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雨パーティ総合スレッド

1 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 18:23:44 ID:???0
あめふらしニョロトノが解禁されて
波に乗り始めた雨パを考察するスレです

2 :ゆうれいポケモン ◆NmPDR4PNp6 :2010/11/11(木) 18:25:36 ID:???0


3 :OWL:2010/11/11(木) 18:25:42 ID:???0
2get

4 :OWL:2010/11/11(木) 18:26:27 ID:???0
>>2
糞…


5 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 18:27:38 ID:???O
雨降らしニョロトノと、すいすい腹太鼓ニョロボンのニョロニョロコンビですね

6 :OWL:2010/11/11(木) 18:28:43 ID:???0
ハッサム ルンパ安定だな
ナットは ルンパいるし草いらないな

キングドラも必須か…

7 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 18:31:50 ID:???O
クロバット
ドータクン
最強伝説

8 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 18:48:30 ID:ZagHHJLDO
>>7
なぜクロバ?

9 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 18:49:46 ID:???O
ニョロニョロコンビに雷マッギョでも入れるか
なかなかいい組み合わせだ

10 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 19:41:52 ID:???0
ウォッシュロトムも増えそうだな
雷とハイドロはやばいだろ

11 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 20:34:23 ID:???0
やっと立ったか遅すぎるんだよクソが

12 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 20:37:21 ID:???0
ニョロトノ、キングドラ、カイリュー、ルンパッパ、ウォッシュロトム、
ここまで決まった、後一匹なにがいい?

13 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 20:40:51 ID:???0
乾燥肌のドクロッグはどうだ?
乾燥肌って雨で回復するだけじゃなく、貯水とおなじで水技うけたときも回復するぞ。

14 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 21:03:58 ID:???0
ニョロの技構成はどうすんだ

15 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 21:48:35 ID:???i
雨パの天敵ナットレイはどうするんだよ

16 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 22:43:12 ID:???0
ドクロッグいいな

17 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/11(木) 22:56:13 ID:???0
ドクロッグは雨降ってりゃナットゲル狩れるな

18 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 00:17:25 ID:uL9KqJz5O
雨パーティーが一時期あんなに流行ったのは首領のカイオーガの戦闘力があってこそのものだった。
ニョロじゃ力不足だろ。

19 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 00:21:58 ID:???0
ニョロトノ カイリュー キングドラ サンダー ルンパッパ ヘラクロス

20 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 00:22:08 ID:???0
>>18
多分そう思うのも今のうち

21 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 01:19:54 ID:???O
暴風持ちで強いのいませんか?
草が怖い

22 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 02:02:55 ID:???0
マルチスケイルカイリュー

23 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 02:50:25 ID:???0
>>8
素早いから相手に天候変えられてもさっさと雨降らせることができるし、
催眠術とかあるし、ブレバやとんぼ帰りで草とかエスパーを狩りに行ける。

24 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 03:10:54 ID:???0
その用途ならアギルダーでもいい
ナットレイ対策はみずびたしママンボウ安定

25 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 08:50:50 ID:???0
ニョロトノ
ドクロッグ
ガマゲロゲ
のカエルトリオで潜ってくる

26 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 10:13:20 ID:???0
なんで雨パスレはあって晴れパスレはないんだよ

27 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 10:15:52 ID:???0
雨パに逆立ちしても勝てないから

28 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 10:52:55 ID:???0
立てればいいじゃん
議論のしがいはあると思うよ

29 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 11:41:41 ID:???0
そんな雨も砂の前にひれ伏すのだった

30 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 13:49:22 ID:???0
ナットレイ禁止にしてくれ

31 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 16:56:27 ID:???0
バンギ後だし読んで気合ぶっぱ

32 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 20:52:24 ID:???0
ナットレイはハッサムでなんとかしろ
炎耐性あるハッサムは強いぞ

33 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 20:55:48 ID:???0
HGSSからテクニシャン虫食いとばかぢから覚えさせて連れてくればよさげか

34 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 21:53:36 ID:???0
やっぱキングドラって特殊型の方がつえーのかな
雨降ってなくても戦える竜舞型使ってるけど微妙に火力が足りない

35 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 22:13:58 ID:???0
両刀って使ってる人いる?

36 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 23:38:01 ID:???0
竜舞物理型グドラは竜舞一回で130属抜けるように調整しておけば、すいすい発動状態なら最速スカーフラティまで抜ける

37 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 10:41:57 ID:???0
雨パ流行るの見越してグドラは最速だろ

38 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 11:05:58 ID:???0
でも、ひかえめ最速だよね

39 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 11:08:00 ID:???0
弱点竜だけっていっても耐久振ってないとかなり脆いよ
耐えられて反撃で死亡することも稀によくある

40 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 11:31:31 ID:???0
さすがに臆病はないだろうし、控えめ最速だろうな

41 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 12:38:16 ID:???0
ルンパッパの性格は何がいいんだ?
ひかえめ?おくびょう?

42 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 13:46:53 ID:???0
無限ママンボウを倒せる気がしてこない……

43 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 14:22:17 ID:???0
>>41
控え目
雨パはやってきたらミラー対決考えなきゃいけないだろうけど
現状まだほとんど雨パ見ないから火力あげにいったほういい

44 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 14:39:37 ID:???0
ガッサ対策どうしてる?
ボルトロスの挑発でなんとかしてるけど、
逆に言うとそれしか対抗手段ないっていう
なんかいいのないかな



45 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 14:52:44 ID:???0
キングドラにラムもたせとる

46 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 16:42:06 ID:???0
永久雨下なら俺のAC振りガチ両刀すいすいフローゼルが活躍できるかもしれない

47 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 17:19:19 ID:???0
ホント雨キングドつええ
トノ、キングド残り4枠でキングドを受けれるポケモンを倒せるポケモンを揃えれば最強じゃね?
トノの弱点の草電気も同時に受けれれば最高だな
いっちょ考えてみるか

48 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 17:49:53 ID:???0
ルンパッパもいたほう良いと思うんだ
トリトドン、ラグラージ辺りいる場合、キングドラじゃ対応できない
トノ
キングドラ
ルンパッパ
@3のほうたぶんいい

49 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 17:50:42 ID:???0
ブルンにトリルされたらどうすんの

50 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 17:50:55 ID:???0
ここまでカブトプス0

51 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:03:08 ID:???O
カイリューはマジで性格悩む。
マルチ風雷型でもいいんだが、馬鹿力もほしい時がある。

52 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:05:11 ID:???0
ブルンゲルがトリル持ってることはほぼない
そしてやりあった感じトリルの4ターンくらいは割と雨パ耐える

ニョロトノ自体がHCふりしてるだけで1発は耐える(うちのは襷なので1発は耐えるが)
で、雨パのエースのルンパもキングドラも素早さに努力値あまりふらなくていいので
耐久にふっていける
で、キングドラは弱点1個ってのとルンパはメジャータイプの弱点ないからこの2匹も
トリパの猛攻にあっても1発で沈むことはほぼない

53 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:05:28 ID:???0
ハリーセンは爆発弱体化のせいでなんか凄い微妙な感じの子に

54 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:06:44 ID:???0
>>51
ばかぢから第4世代の教え技だし、マルチカイリューは覚えられんよ

55 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:09:34 ID:???0
みんな雨パどういう構成で使ってる?

うちの雨パは
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
ウォッシュロトム
メタグロス
ヘラクロス

でやってるんだが

56 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:09:40 ID:???O
>>54
だから悩んでるんじゃないか

57 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:11:27 ID:???O
>>53
意地っ張りと陽気の二匹を育てたがもう使ってない
ぶっちゃけ時代遅れだよ

58 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:13:40 ID:???O
>>55
クロバ
グドラ
カイリュー
ハッサム
サクラビス
水ロトム


まだニョロ持ってないし雨はロトムかクロバにやらせてる

59 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:29:49 ID:???0
カイリューで耐久居座りさせるならサンダーのほう使いやすいと思うってのは俺だけかな?

60 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:35:04 ID:???O
プレッシャーあるからサンダーでもいいんじゃないか
けど大技飛んで来た時はマルチが恋しくなるだろうし
どっちもどっち

61 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:39:47 ID:???0
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
今この3体は確定っぽいけど
俺的にはナットレイもほぼ確定なんじゃないかなって思うわー
やっぱニョロトノ先発で出したいし、相手もそれを読んで電気草技で弱点ついてくるだろうから
電気草に抵抗あって受けの最高峰であるナットレイさんはかなり重宝すると思うんだよなー
雨での炎半減も利用できるしね
あとは格闘に抵抗があるやつとかがいいかな・・・
以上、雨パ一度も使ったことない負け組の俺の妄想でした

62 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 18:53:58 ID:???0
>>61
別に雨パのエース枠で入りそうな
キングドラ、ルンパは電気弱点じゃないからそこはあまり怖くないかな
ニョロトノがさすがに何もできずに死にましたは困るので俺は襷持たせて
1発はドロポンなりがむしゃらで反撃できるように襷持たせてるしね

で、雨パの脅威は水受けしてくるナットレイとかあのあたり
こっちは構成上炎が使えないので鬼門すぎる
雨パは受けを入れるより雨パを止められる相手を崩してくれる
アタッカーが必要

ナットレイ使うなら鋼枠はアームハンマーもちのグロスなりバカ力もちハッサムがいいとおもう

63 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 19:22:18 ID:???0
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
ドグロック
ガマゲロゲ
カイリュー

流行のナットレイを狩れるドグロッグがかなりおいしい

64 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/13(土) 22:00:22 ID:???O
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
カイリュー
ビリジオン
ジバコイル

ナットレイはジバコイルの金属音→雷×2でなんとかなる
ビリジオンは草闘ってのが中々いい、草電気半減だし特防高い

65 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 07:53:55 ID:???0
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
ナットレイ
カイリュー
あとなんか一体

これで安定になりそうだなw

66 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 15:00:14 ID:???0
t

67 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 17:49:24 ID:???0
他のオート天候ポケモンがいると滅茶苦茶やり辛いなあ・・・
雨乞い覚えさせるとしたら誰だろ

68 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 18:40:28 ID:???O
雨パってやっぱダブルよね

シングル雨パだとまた構成変わるかな

69 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 18:46:16 ID:???0
改造厨ばっかやな

70 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 19:27:13 ID:9V0oRtVU0
>>55
シュバルゴ(D特化、雨起動)
ドクロッグ
ルンパッパ(アタッカー)
雨パは6匹中3匹にしてる
他は相性補完のできるやつを3体

雨を降らせなくても十分戦えて良い感じ

71 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 19:27:37 ID:???0
ライコウとかどうよ?みがわり瞑想雷とかでハピも突破できるし
まぁ準伝だけど

72 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 19:29:20 ID:9V0oRtVU0
>>70はシングル33用です

73 : ◆weOjYMy7XA :2010/11/14(日) 19:29:26 ID:qhoXK00x0
マイナー厨がどや顔でカエルパ使ってる姿が目に浮かぶワイ

74 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 19:36:05 ID:???O
スワンナたん特性オワットル
暴風使いたいのに… トルネロスかカイリューねぇ

75 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 19:50:41 ID:???0
ライコウもいいのかなぁ
ロトム使ってるけど

76 : ◆weOjYMy7XA :2010/11/14(日) 19:52:45 ID:qhoXK00x0
するどいめはトリプルだと強い!




と思うよ

77 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:04:50 ID:???0
トノ グドラ ルンパ カイリュー ハッサム ヘラ
これ最強

78 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:07:37 ID:???0
ヘラかドクロは確定でいいな

79 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:10:25 ID:???O
最近雨パの話題は増えたのにカブトプスさんの名を全く見ないのはどういうことなの

80 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:27:10 ID:???0
すいすいアーマルド…

81 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:29:17 ID:???0
ここまでオムスターなし

82 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:41:18 ID:???0
先発トノで相手電気か草くるだろうけど、そのときどうすんの?

あと雨要員トノだけだと他の天候パと当たったときとか色々不安じゃない?

83 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:43:32 ID:???0
相手のPTによって先発変えるにきまってんだろ脳筋

俺はハッサムに雨乞い仕込んでいる

84 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:50:45 ID:???0
>>82
HAナットレイ(ジャイロ/ウィップ/じならし/剣舞)が割と安定

85 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:56:57 ID:???0
ニョロトノにバンギってあとだしされるんかな
なみのり2回で無理なのか?無理ならハイポンにするんだけど

86 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 20:57:49 ID:???0
そのくらい計算しろよ…H252を想定しとけばとりあえずそれでいいから

87 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:03:58 ID:???0
バンギのほうが遅いからニョロバンギで鉢合わせしたら砂になるんだよな


88 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:06:43 ID:???0
さらにきあいだまも耐えられるんだよな

89 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:07:42 ID:???0
ただキュウコンと違って一致で弱点つけるぶんマシ

90 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:17:54 ID:???0
■HCニョロトノ(あめふらし)@広角
さいみん/どろポン/きあいだま/冷B

4つめはなんでもいい。確実に弱った敵を葬りたいなら冷B。
さいみんをうまく後ろにつなげたい。アンコールやいばるも単体だと優秀だが催眠と相性が悪い

■HBキッス(天のめぐみ)@ラムオボンとか適当に
わるだくみ/エアスラ/バトン/みずのはどう

水の波動で混乱4割。悪巧みで殴ってもそれなりに強いし、グドラに繋ぐと破壊神になる。
XDあるならエアスラよりトラアタのほうが有用かも

■C252S調整Hグドラ(すいすい)@珠
なみのり/龍の波動/みがわり/攻撃、あまごい、いばるなど

ラティアス以外なら、対龍はH128程度なら波動でほぼ1発。
悪巧みがつながると、なみのりはオーガの潮吹きの2割増し程度の威力になり、ナットレイやハピが2発で落ちる

■HSカブトプス(すいすい)@襷
エッジ/滝登り/アクアジェット/剣舞

襷の性質上、剣舞やジェットとは相性がいいと考えられる
雨前提なら単純なアタッカーとしてはギャラより優秀

■HAナットレイ@鉄球とか
ジャイロ/ウィップ/地ならし/剣舞

雨パ対策対策。雨パが止まりやすいエンペルト、ランターン、くさなどを受けて粉砕する
雨下で補正↑性格ボーマンダの珠文字が超低乱1

91 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:27:22 ID:???0
レンズ持たせて催眠してって70も命中はないからいらね
ニョロの素早さじゃ1発は確実にもらってしまい外した場合何もせずに退場することになるが

92 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:41:04 ID:???0
あーガッサうぜえw
ニョロトノもろ起点にされるわ。
平気で複数催眠してくるし・・・
グドラにはラムより珠持たせたいし・・・
ドクロッグで最速ガッサ抜き調整して挑発するしかないのか・・・?
いや、ガッサごときの為にこんなことまでしたくない。
俺のパーティあとガッサより遅い奴しかいない;;
ラムカイリュー投入するべきか否か

93 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:51:15 ID:???0
ヘラでつばめがえし

94 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/14(日) 21:53:46 ID:???0
ルンパッパ玉、グドラにラムにしてる

95 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 07:26:58 ID:???0
使えそうなヤツって誰がいる?
トノ、グドラ、ルンパはテンプレとして
マリルリ、うるおいボディサクラビス、水浸し毒々ママンボウ、自信過剰ギャラ、マルスケカイリュー、エンペ、Wロトム、ナット
くらい?

96 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 09:42:35 ID:???0
>>95
ヘラ→ナットレイ、バンギ、ノオーと雨パにとって都合が悪い連中に強い

97 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 15:36:40 ID:???O
うちのハンテール♀と引き換えにすいすいニョロモくれた人ありがとう
お陰で俺の雨パも強化できます

98 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 16:14:07 ID:???0
すいすいグドラさんの対策って何かあるかね
こいつが突破できないわ


99 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 16:57:34 ID:???O
水ロトムかルンパでどうにかならないか

100 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 19:41:08 ID:???O
ルンパって雨受け耐久とすいすいアタッカーのどっちが強い?
両方魅力あるんだが、PTとの相談?

101 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 20:11:56 ID:???0
>>100
やる事が全く違うからねぇ

102 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 21:07:35 ID:???O
ニョロトノのついでにニョロボン育てようと思うんだが、
性格補正無しでもSV努力値極振りならすいすいでスカーフガブ抜けるっけ?

103 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 21:39:21 ID:???0
ルンパと同じすばやさだから無補正でも204振れば抜けるはず
全振りだとスカーフラティまでぬける

104 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 21:40:56 ID:???0
ミス、無補正極振りスカーフまでだった、

105 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 22:03:29 ID:???O
すいすい無補正S極振りでも最速スカーフガブは抜けない、 ってこと?

106 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 22:05:36 ID:???0
どこをどう読むとそうなるのか私には分からない

107 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 22:14:02 ID:???O
あ、抜けるのならいいです。
いや、>>104の意味がよくわからなかったので

108 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 03:08:21 ID:???O
ダブル初挑戦で雨パやってみたいんだけど構成が決まらない
所謂テンプレ厨パだけどつっこみあればお願いします

ニョロトノ@広角レンズ 穏やかH252D252S4 ハイドロポンプ/催眠術/じならし/守る

カイリュー@ラム 精神力orマルチスケイル 臆病C252S252 流星群/暴風/雷or神秘の守り/守る

ルンパッパ@食べ残し すいすい 控えめH76C252S180 ギガドレイン/ハイドロポンプ/猫騙し/守る

ドクロッグ@気合いのタスキ 乾燥肌 いじっぱりA252S252 猫騙し/けたぐりorクロスチョップ/ふいうち/守る

メタグロス@鋼鉄プレート 意地っ張り耐久調整残り攻撃 バレットパンチ/コメットパンチ/地震/守る

キングドラ@命の珠 すいすい 控えめC252 S252 ハイドロポンプ/流星群/竜の波動/守る


ナットレイ対策にノー天気ベロベルト入れようか迷ったけどドクロッグで対策できそうだから抜きました
個人的には威嚇持ちを入れたいんだけど、どれを変えたらいいのか悩む…
カイリューをマンダに変えるのもありかな?
あとはトリル対策もイマイチできてない気もする

109 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 03:41:56 ID:???O
あめふらしだからって雨乞い入れないのはいかん
カイリューはダブルで脅威には感じないからトリル対策要因入れる方がまし


110 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 07:42:52 ID:???0
ニョロトノはどう育ててる?

111 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 07:53:30 ID:???0
ヌケニン倒せるのが暴風とふいうちだけってのが気になる

112 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 07:56:58 ID:???0
ヌケニンってナットレイ出されるだけで即死するんだよな

113 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 09:40:28 ID:???O
>>109
やっぱり雨乞いはあった方がいいか
グロスかキングドラに雨乞い覚えさせるわ

カイリューはやっぱ火力不足だよな…
ノオー、ルンパ、ドクロッグ、ヌケニンに強い暴風に惹かれて入れたんだけど飛行要因としても微妙?

>>111
ヌケニンってそこまで対策必要なの?
ヌケニンに有効な技をどれくらい覚えさせてるのか教えてほしい

114 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 13:53:32 ID:dwtH0cj0O
グドラの素早さ調整は最速スカーフガブ抜きで大丈夫?

115 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 13:55:23 ID:???0
ニョロトノが解禁された今となっては、ルンパッパもキングドラも最速以外有り得ない

116 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 13:57:11 ID:???O
>>114
できればからやぶりパルシェンも抜きたい

117 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 15:32:55 ID:???0
>>115
グドラはひかえめじゃないと火力無いぞ

118 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 16:18:12 ID:???O
雨パの欠点は、ニョロトノが弱いこと。
そして、雨パVS雨パになった時、どちらもニョロトノをださないこと。

119 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 16:49:54 ID:???0
ルージュラさんを使ってあげてください

120 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 17:05:32 ID:???0
トノで最遅のノオーとバンギはどう対策してる?
キュウコン催眠でもされない限りは全く対策なしで突破できるからいいけど
こいつらは単純な殴り合いでも天候の問題で不利になること多いし
対策は他のポケモンに任せた方がいいのかな

121 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 17:36:47 ID:JRbFtD9dO
疑問なんだが
みんなトノは控え目HC?臆病CS?冷静CS0?
ルンパはすいすいアタッカー型?やどみが耐久型?

どうしてる?

122 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 17:59:14 ID:???O
天気勝ちできる要素を増やしている

持ち物襷でドロポンorがむしゃらうって退場

ルンパは玉もたせてアタッカーで使ってる


>>121
バンギorノオー相手にいれば
先陣きってはトノださないわ。
先陣で雨パと関係ない対策要因だして突破後ニョロ

失敗しニョロ出さざる終えなくなった場合
天気上書きされたらニョロにあまごいさせてる



シングルの話です
ダブルではそもそも雨パ使ってないので

123 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 18:01:31 ID:???O
>>121
冷静HCのS0
ルンパなんて情弱しかいれねぇよ

入れるならすいすい型

124 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 18:22:29 ID:???0
煽りではなく情強の雨パが知りたい
トノ、グドラ、カイリュー、ヘラ、ナットレイ、サンダー辺りがテンプレ?

125 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 18:23:53 ID:???O
>>123
どう読めばルンパが最遅仕様だと思うんだ?


126 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 20:51:21 ID:???0
カイリューとサンダー両方入れる意味わかんね
どっちかフルアタでやるってならいいけど
耐久居座りじゃ役割完全にかぶってるし

基本ニョロトノ+キングドラ+αになんだから役割被ってるの2匹もいらなくない?


フルアタするならカイリューもサンダーもそこまで強くないと思う
水ロトムでも入れてるほう火力あるし

127 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 21:44:23 ID:???0
ニョロトノ控えめHC ハイドロ冷凍B気合玉催眠術 @水のジュエル
キングドラ臆病CS 流星群ハイドロ冷凍B毒々 @眼鏡
ルンパッパ臆病CS ハイドロギガドレめざ飛冷凍B @玉
カイリュー控えめHC 暴風流星群雷神速 @ラム
ハッサム慎重HD 雨乞い蜻蛉バレット追い打ち @湿った岩
ヘラクロス意地っ張りAS メガホインファエッジ辻斬り @鉢巻

ハッサムから追い打ち外して羽休めか剣舞いれても良さそうかなーとも思う

128 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 22:19:17 ID:???0
>>126
ルンパグドラがいるのに水ロトムなんて置物入れて何するんだ?

129 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 22:34:29 ID:???0
>>126
とりあえず君が思うでいいからベストな雨パ教えてくれん?

130 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 22:42:53 ID:???0
バンギとノオーを突破できて雨の恩恵もあるドクロッグが格闘枠に上がってくるかな

131 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 22:51:01 ID:???0
ドクロッグってダブルじゃ超メジャーなんだよな

132 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 23:21:20 ID:???0
毒手が配布あった時なにこのゴミポケとか思ってごめんなさい

133 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/16(火) 23:26:27 ID:???0
>>130 今はドクロッグと五分だけど、ヘラの夢特性の自信過剰来たらスカーフヘラかなぁ。

134 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 00:10:48 ID:???0
カイリューフルアタって最高威力の
流星群+しんそくでどの程度まで倒せるんだろ?

135 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 00:43:05 ID:???0
水ロトムはたまに選出するが、割と硬く一致ドロポン&100パー雷が強いけど
入れてる価値があるかは謎



136 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 00:46:56 ID:???0
ニョロトノって今回うずしお覚えられなくなった?

137 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 01:08:43 ID:???0
ダクホゲーしたからって切断するなよ
おまえもダクホゲーしてきたくせに
名前メモっとけばよかった

138 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 01:09:23 ID:???0
誤爆

139 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 02:36:30 ID:???O
雨制限下のグドラは水受けを竜で強引に突破出来てTUEEなんだけど
雨永続だと範囲の狭さと竜技の融通の利かなさばかり目立つ…

ルンパよりグドラ推す人はどういう基準で選出してるの?

140 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 05:21:18 ID:???0
格闘枠は
シングルならヘラクロス
ダブルならドクロッグ
かね いや他にもいるけど
ルンパグドラに波乗りさせれば回復も出来るしヘラに出来ない猫騙しも活きる

ニョロ、グドラ、ルンパ、ナットレイ、ヘラ+何かの予定なんだが
残りにボルトロス、サンダー、サンダース、ランターンあたりいれて
雨乞い要因件雷担当でもさせようかね

141 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 07:19:48 ID:V3JdkNqeO
雷要員ならウォッシュロトム安定だろ

142 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 07:36:13 ID:???0
雨乞い兼雷ならボルトが一番いいんじゃねーの
相手が何もってようが雨乞いだけはできるんだし

143 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 09:12:10 ID:xNaeKdcK0
今作において、カブトプスってどうなの?

4世代では雨パは
物理アタッカー→カブトプス
特殊アタッカー→キングドラ
ってイメージがあったんだが

144 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 09:14:13 ID:V3JdkNqeO
最近HGSS時代のクロバ雨乞いパをBWで運用してるが
ドククラゲとママンボウもかなり強いことがわかった
アシッドハイポンはかなり(・∀・)イイ
水浸毒々物理受けもかなり(・∀・)イイ

ただニョロトノの型がいまだに決まらん…
てか厳選きつすぎだろ…
控え目HC@広角 ハイポン/催眠/気合玉/冷凍B
臆病CS@襷 がむしゃら/ハイポン/催眠/冷凍B
冷静HC@フォーカス ハイポン/催眠/気合玉/冷凍B

みんなはどの型?
やっぱり襷がむしゃらがいいかなともおもうんだけど…

145 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 09:16:53 ID:V3JdkNqeO
>>143
マリルリの抜き性能ヤバいよ
サクラバトンで滝登りの安定度と突破力がハンパない
ただBWじゃ冷凍Pムリなのが痛い

カブトプスは止まりやすい

146 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 09:52:41 ID:???0
雨パのあくび・みがわりキングドラつよすぎワロタww

147 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:18:52 ID:???0
ニョロトノ 
れいせい フォーカスレンズ
ハイポン/きあいだま/しっぺがえし/冷凍ビーム が結構安定する


148 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:20:37 ID:V3JdkNqeO
>>147
しっぺは…必要なのか?
そっかぁやっぱり下降補正かけたほうが安定するのかな
フォーカスも発動するし

149 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:30:48 ID:???0
きせきレアコも強いんだな!

150 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:39:54 ID:???0
レアコイルに輝石するならジバコ頑丈でいいのでは?



151 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:49:43 ID:???0
>>148
しっぺは電磁波してくるエスパーとか速いゴーストに使ってる
まあ本当はヌケニン対策なんだけどねw

152 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 11:37:52 ID:???O
雨パのママンボウが強そうだから育てようと思ってる。

そういやヌケニンってゴツゴツメットでも即死だからママンボウにゴツゴツメットってアリかな?

153 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 12:25:35 ID:???0
ニョロトノグドラの雨パと当たったのでブルンゲル使ったが半減でも結構くらってビックリした
一度ものろわれボディ発動しなかったのでいっそ対雨パ用に貯水ブルン作ろうと思うんだがありだろうか

154 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 13:35:54 ID:???0
すいすい腹太鼓ニョロボン使ってる人いたら感想きかせてくれ

155 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 13:50:15 ID:???0
雨ドロポン半減→不一致120より上だからなあ

156 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 14:58:35 ID:???0
冷静トノは持ってるから、特殊受けも作ろうかと思ってたら偶然陽気HABS(D28~29)の神個体が出たからなんか使いたくて考えてみた


ニョロトノ穏やかHD@襷       雨降らし兼特殊受け
ハガネール勇敢HA@鉄球orラム  物理・電気受け。LV1頑丈対策も兼ねてステロ撒き
ルンパッパ控え目CS調整@珠   メイン特殊AT
ハッサム意地っ張りHA@鉢巻    ナットレイ・ユキノオー対策
ニョロボン陽気AS調整@オボン   メイン物理AT・パルシェン対策

最後の枠にマルスケカイリューかサンダーかで迷ってるのと、いくら頑丈があっても
ハガネールよりいい撒き役がいるんじゃなかろうかてのとが主な悩み。ていうか交換読まれても
ノオー安定できるポケモンをなかなか探しきれない。風船グロスとかならいけるかな

157 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 16:22:40 ID:???0
40程度振るだけではらだいこ+オボン後に攻撃130族の一致120耐えるのか…ニョロトノのインパクトもあるし、
グドラルンパに比べて話題にはなりにくいけど物理すいすいの中じゃかなりいける方じゃないのかニョロボン

158 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 16:44:32 ID:???0
試しに雨パ作ってみたけど、すいすいグドラ強すぎるな
マジでニョロで雨降らしてグドラでドロポンと波動打つだけの作業ゲーになって、つまんなすぎて前のパーティーに戻してしまった

159 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:43:17 ID:V3JdkNqeO
じしんかじょうギャラドスぱねえ・・・
ギャラドスいじHA・S調整 滝登り/竜舞/地震/エッジ@水のジュエル
で連続3戦5タテした・・・

雨パの物理って他に誰いたっけ?
今回ニョロボン強そうだよね
マリルリは冷凍P使えないのが痛い



カブトプス「すいすい使える物理水は俺だけ!!!・・・あ・・・れ?」
ニョロボン「カブトプスさんちぃーっす^ ^
カブトプス先輩今時剣舞なんて流行らないっすよ^ ^
流行はは ら だ い こ」

160 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:45:42 ID:???0
カイリューを物理型にするのもアリ。
地震・エッジ・神速・竜舞みたいな感じで。

161 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:53:48 ID:???O
雨パだとアクアor滝の中途半端な威力にないてたギャラも強化されるのか
でも舞う必要がある以上珠グドラのお手軽感には勝てないような

162 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:56:30 ID:V3JdkNqeO
>>160
強いのは確かだが恩恵少なくね?
せっかちCS 雷/暴風/神速/流星群なかなかいいよ

163 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:58:54 ID:???0
>>162
持ち物何にする?

164 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 18:23:38 ID:???0
ルンパ ニョロ グドラ ナットレイ カイリュー テラキ
とりあえずこれで負けるならポケモンやり直せ^^

165 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 18:28:42 ID:???0
一匹は避雷針アズマオウか蓄電ランターン入れといたほうがいいんじゃね
あいて、かみなりめっちゃ打って来る

166 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 18:33:57 ID:???O
外部サイトで悪いがこのニョロトノの調整結構参考になると思うんだがどうだ?
色々調べたがどの育成論もHCぶっぱ大杉。
ttp://bw.yakkun.com/theory/n530

167 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 18:35:05 ID:???0
避雷針サンダーきたら入れたいな

168 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 18:35:17 ID:???O
カブトプスと違ってビルドも積めるのがいいよねニョロボン

169 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 19:13:21 ID:???0
ニョロ使いたいけどおうじゃのしるしが手に入らねええええw
黒服は運だし会長の条件ムリゲーだし
ニョロゾつろうとしてもバスラオが邪魔ばっかしやがる
たまに釣れて泥棒しても反応無いし


夢ニョロモよりおうじゃのしるしの方がよっぽどレアだろ
皆どうやって調達してんだ

170 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 19:16:14 ID:???0
>>169
L知ってるか?あの黒服はリセット法を使えばもらえるものを厳選できる

171 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 19:34:46 ID:???0
会長の条件といい、かなりのレアアイテム扱いではあるよな。ていうか黒服2時間くらい続けてるけどなかなかくれない。ビードロ爆発しろ

172 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 20:00:59 ID:???0
気合玉確2って2連続で当たる確率49%しかないのにそんなに信用していいもんなのかねえ


173 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 20:03:39 ID:???0
自分の運とポケモンを信じられないなら気合玉は使わないほうがいい

174 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 20:12:31 ID:???0
こうかくレンズ持たせればドロポンと催眠術の微妙な命中率も補えていいんじゃないか>気合球

相手が寝てたら1発くらいはずれてもいいような

175 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 21:29:43 ID:???0
みんなニョロトノどうやって厳選してるんだ・・・?
よかったら孵化余り恵んで欲しい・・・
たっつーはすぼーあたり出すからさ

176 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 21:42:40 ID:???0
>>175
俺はとりあえず個体値の優秀な♂を作って拾ってきた♀(能力低い)との間に子供作って、
その繰り返しで徐々によくしていったかなー。

まあそれでも出来たのは2Vの「そうとうゆうしゅう」なんだけど。

177 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 22:05:32 ID:???0
ブルンゲル相手が困る。確2でも6〜7割程度なら再生ゴリ押しで呪われたりするし、
特殊じゃ一致抜群ですら落ちないからPT構成をいい感じに圧迫してくる

ヘラハッサムレベルの辻斬り(意地っ張りハッサムの+1補正→H振りブルンですら超低乱1)か、
ジバコレベルの雷(確定2、珠なら高乱数だがルンパかグドラに与えたいところ)か…
うちはサンダーがどう見ても火力不足だから特殊受けトノに眠る+毒々持たせてるけど、
組んでる納豆が生きてるうちはいろいろ面倒臭い


178 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 22:08:18 ID:???0
普通にルンパ玉or水ロトムの一致雷で強引突破できる

179 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 22:09:58 ID:???0
ナットレイで一応突破できるんじゃない?

ブルンゲル ナットレイ 洗濯機 ズルズキンあたりの受けをうまく突破することが大事だな
雨パは特殊に偏りがちだから、特殊受けにこられると結構厳しいんだよね

180 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 22:44:34 ID:???0
本当はハッサムを抜きたいけどノオーが怖くて抜けない

調整したジバコで浮けばいいかもしれんが、雷/ラスカ/浮遊まで固定されてると
大分厳しいものがある。ていうか大半が襷で草/氷/地面持ちでACどっちに振ってる
かもわかりにくくて先制技持ちって安定して受けにくいにもほどがあるぞあの野郎

181 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 22:50:13 ID:???0
本当、虫鋼格闘って雨と相性いいな。
ヘラハッサム両方入れてるが、こっちのトノグドラにビビって相手は炎選出しないし。

182 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 23:14:25 ID:???0
特に格闘はな。
ちょうど雨パの射程圏外の鋼に刺さるのが嬉しい。

183 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 00:05:35 ID:???O
>>179
カブトプス「つまり俺の時代が来たって事だな」

184 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 00:59:33 ID:???0
雨パに対照的なひでりキュウコン投入してみようと思うんだがどうだろうか
ナットレイへの牽制にもなるし、交代よみで鬼火、身代わりが打てる
こちらが引っ込める時はニョロトノだせば雨になるし

ただ問題なのは、キュウコン、ニョロトノだけで3枠の2つが埋まってしまうことと
戦略的に読まれやすいことだな。奇襲にはなる…かもしれんが

185 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 01:40:01 ID:???0
3枠中2埋まってしまう場合
キュウコン、ニョロトノ、αになるけど

先陣で出すのがキュウコン固定なるぞ

とにかくキュウコンは仕事果たすまでは交換ほぼできないものと考えたほうがいい
晴れ状態でα出すのは自殺行為で、交換ニョロトノとかすれば
1発もらう→次ターンでニョロトノ死亡
ほとんど出すポケモンはα固定となっちゃう(ここでキュウコン出すと後続のαが
機能停止しほぼキュウコンで3タテしなければならなくなる)


すごい使いづらそうなのでナットレイは普通に格闘で対応したほう良いとおもう

186 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 01:48:31 ID:???0
キュウコン使う場合は、
ニョロトノ
雨パエース1
キュウコン
晴れパエース1
@晴れ&雨パの穴埋め1ずつ

これどうだろ?
ただもはやこれでは雨パとは呼べのと
単純に雨パでゴリ押しできる相手に対して
ニョロトノ+雨パエース2匹突っ込み選出ができないのがつらい

187 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 02:21:56 ID:???O
お前らニョロトノの努力値どんな風に振ってる?
意外と色々耐えそうな種族値してるから調整してる奴はアドバイスして欲しい

188 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 03:04:15 ID:???0
調整はしてないけどHCふりで冷静
持ち物襷
1発でニョロ落とされそうでかつニョロが1発で落とせなそうな相手にはがむしゃら
1発で落とせそう&割とHP残りそうな相手ならドロポン

割と仕事してくれる
催眠術使ってるニョロもいるけど命中が運ゲすぎて俺は使わないな


189 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 03:17:23 ID:???0
控え目でH248C252S12
なみのり 冷凍ビーム 催眠術 めざ電
持ち物しずくプレート
襷持たなくてもサンダースの10万くらいなら耐えるしがむしゃらよりなみのりのほうが与えるダメージ大きい

190 :189:2010/11/18(木) 03:21:04 ID:???0
H246の間違い

191 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 05:02:35 ID:???0
ナットレイやらブルンゲル相手に出来るようにビリジオン入れたら安定したわ
不一致冷凍程度なら余裕で耐える耐久もあるし結構いい感じ

192 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 07:35:53 ID:???0
ヘラでいいんじゃね。

193 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 08:37:06 ID:AskvopXGO
冷静でもバンギカバには逆抜きされるよな?
だと、
ニョロ雨→バンギ砂

ニョロアタッカーに交代→エッジ

アタッカー落とされて

かなり不利にならない?
素早さ勝ってるならなんとか特防1.5バンギ確1で落とせないかな?
タイプ一致雨ジュエルハイポンでどれくらいくらうんだろう?
カバは絶対確1だろうけど

どっちの天候要員が先に倒されるかで有利不利が全然違ってくるからなあ

194 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 08:56:12 ID:???O
相手にバンギやノオーが居たら初手ヘラ
仮に相手も初手透かして来てもヘラの圧力は半端ない

195 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 09:17:26 ID:???O
カバだったらどうするか

196 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 09:27:00 ID:???O
メガホーンで確2じゃねーの?普通に
仮に炎の牙で打ち負けるとしても普通にルンパかグドラ辺りをカバに後だしすればいいな

197 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 09:33:20 ID:???0
ニョロトノ…雨パの中枢。直接的な戦力としては中の下。他のポケでサポートを。
キングドラ…軽量アタッカー。殆どのポケモンを一撃で落とす。ナットレイ、ハピナス、襷ドラゴンあたりが天敵か。
カイリュー…重量アタッカー。タイマンならキングドラでさえ葬れる。オノノクス、パルシェンが苦手
ヘラクロス…用心棒。雨パが苦手なハピナス、ナットレイ、ルンパッパを安定して倒せる。彼の天敵は雨パメンバーのカモ。
ナットレイ…究極の水ポケメタ、オノノクスに後だしが出来る貴重な鋼要員。

そりゃ流行るわ。本当に隙が見当たらない。砂パに弱い事以外はな。後1枠でどこまで食い下がれるかだが。

198 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 09:37:26 ID:???0
零度スイクンで止まる

199 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 09:40:50 ID:???0
>>198
砂パの守護神を例に出されても困る

200 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:03:03 ID:???0
特殊受けが見当たらないようだし、ノオー後出し安定も兼ねてでハッサムとか?
雨乞い持たせれば天候パ対決でいざというとき活躍するかも。炎4倍2匹はきついだろうか

201 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:03:15 ID:AskvopXGO
砂パに弱いか?
先発バンギはのジュエルハイポンで8割以上持ってけるし、
すいすい持ち多いからガブリにも先制とり→グドラルンパあたりの冷Bで落としやすい
砂パの天敵ギャラドス投入すれば自信過剰で全抜き可能
サクラバトンマリルリで無双可能
ニョロボンではらだいこ決めれば130抜ける脅威の物理アタッカーができるが?

202 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:03:53 ID:???0
スイクンは雨パの守護神でもある

203 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:07:54 ID:???0
砂パに対してはルンパである程度牽制できる

204 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:08:49 ID:???0
砂よりむしろ霰、ていうか主にノオーだと思うわ。霰ダメージ、交代読みまで
含めたら、「こいつ出せば安全」って人材が本当に少ない

205 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:09:00 ID:???0
ラグを投入すれば大分砂につよくなるはず

206 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:10:26 ID:???O
>>198
サンダーの雷
グドラの流星
ナットレイのウイップ
ルンパの草結び

交代際に零度があたったらとか言い出したらキリがない

207 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:10:38 ID:???0
>>204
ハッサムとかナットレイがその辺に強いんだけど
ノオーってしょっちゅうめざパ炎持ってんだよな

208 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:11:41 ID:???O
ニョロトノは耐久悪くないんだから対バンギはエッジ耐え調整すればいいだろ。
どーせ確1にするのは難しいんだから割り切って2発で落とせる様にすればいい。
実数値H197-B112にすれば意地っ張り鉢巻きエッジを砂ダメ込みで確定耐え出来る。
ついでにA252鉢巻きガブ逆鱗も一緒に耐えられるし。
Cぶっぱしても確定数殆ど変わらないんだからある程度耐久に回すべき。


209 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:15:00 ID:???0
ノオーは一応気合玉もおぼえるんだぜ!

210 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:37:23 ID:???O
本当トノの努力値調整は悩むな

211 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:39:18 ID:???0
雨パ対策めんどいから、見せ合いの時点で分かったらとりあえず切断してる

212 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:41:04 ID:AskvopXGO
性格は控え目安定なのか?

213 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:55:14 ID:???0
サブの天候変化要員+ノオー対策も兼ねて特殊受けハッサム作ってるんだけど、
バレ/蜻蛉/雨乞い/までは決まっててラストを羽休めか守るかで悩んでる。
初手雨乞いでめざパやられても羽休めで確実に受けられるようにするか、
初手で守ってめざパ持ってたら蜻蛉で逃げるか

ていうか、館の計算ツールでゆきふらしの「特性発動」にチェック入れた時に
めざパの威力上がるのはなんでなんだ。最初から霰基準で計算してるから、
雨が無効化とかそんなんじゃないぞ

214 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:58:05 ID:???0
いま平気であめふらしニョロトノ使ってるような奴は
基本的に乱数使ってる連中と変わらんという意識で戦ってるわ

負けてもたいして関心持てないし、ああそら勝てますよねって感じ。
みんなコピペのように同じような6匹、同じポケモン選択、同じような技。

「公式で解禁されたから改造じゃない!」ってのは、乱数調整してるやつの言う
「仕様を上手に利用してるだけだから悪くない!」ってのと変わらんからね

ちゃんとあまごいしてくる人に当たったら
負ければ悔しいし、戦術に感心するし、次は勝ちたいと思う。
でもあめふらしは見た瞬間、一瞬で冷めるというかね。ふ〜んそういう人か、みたいなね

215 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:58:27 ID:???0
馬鹿力でよくね

216 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 10:59:26 ID:???0
>>214
ゲームシステムに文句つけんのは負け惜しみとしか・・・

217 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:08:40 ID:AskvopXGO
>>214
どこを縦読み?

218 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:10:21 ID:???0
まあ今一番強いと思うから勝てて当然ではあるな

219 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:11:18 ID:???0
まあ世の中広いんだしたまには>>214みたいな池沼もいるだろうさ


220 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:12:41 ID:???0
負けた時:相手が強いんだから負けて当然w
勝てた時:強い相手に勝てた俺最強ww


マイナー厨と同じ思考っすね

221 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:15:14 ID:???O
ダブル雨パの話もしようぜ

ナットレイ使ってる人いる?
雨パ対策とトリパ対策に使える気がするんだが…

222 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:16:10 ID:???0
ポケモンなんて勝ちたきゃ改造と切断が全てのゲームだろ
今更非正規産のあめふらしぐらいで文句言うなよ

223 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:17:18 ID:???O
>>212
基本的には

224 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:19:22 ID:???0
>>222
こういうモラルの低いやつがいるから雨パ使う人みんな叩かれるんだよ
勘弁してくれ

225 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:22:57 ID:???O
GTSじゃ改造か正規かなんて見分けつかねーよ
孵化産なら尚更な
潔癖症な奴は身内対戦だけにした方がいい

226 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:23:01 ID:???0
>>213
とりあえず、めざ炎持ってなかったら逃げそうだし初手は雨乞いのが安定してるんじゃないかね

同じ特攻92のミカルゲでも特性チェック入れたら確2→高乱1レベルまで威力上がったな。
1.5倍くらいか?別サイトでやったら65〜79だったし、雨乞い→羽休めしつつバレパンしてりゃ
タイマンだけなら安定すると思うよ。基本的にハッサム→ノオーは蜻蛉のがよさそうだけど

227 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:27:11 ID:???0
切断ペナルティなんかきょうびぷよぷよでもやってるのに、天下のポケモン様が実装しない理由が分からん

と思ったがセガはPSO以来オンライン関係長かったな

228 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:28:25 ID:???0
>>227
鯖弱いのかしょっちゅうエラー出るのに
実装したらそれこそクソゲーになると思うよ

229 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:29:06 ID:???O
ドーブルレベル5を使ってる雨パに切断された。
きあいだまとドロポン外しただけで切断なんていい性格してるな。

230 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 11:56:19 ID:???0
マルスケカイリューに3縦されそうになって思わず切断しちまったw
あの特性は卑怯すぎだわ。どうにかしてほしい

231 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 12:01:05 ID:???0
霰 砂嵐 ステロ 猫騙し
好きなのを選べ!対策があるのにしないのは怠慢だ!

砂PTや霰PTでなくても技スペ消費してでもしなきゃいけない対策だ
最悪半減実で受けてスケイル潰しするしかないが…
まあ電磁波羽休めタイプが本当に辛いんだけどね…

232 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 12:06:49 ID:???0
ステロならラグかな。複合タイプとかで頑張っても電気ぶっぱに弱くなりがちだし

ライボルト等の炎はどうせ雨だし、めざパ含めて電気を幅広く受けるならネールあたり
なんだろうけど、水弱点が痛いかな…どうせ頑丈だからと諦めるか。磁力ジバコは吠えればいい

233 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 12:12:22 ID:???0
こっちもカイリュー入れれば良い勝負ができるかもしれんが
厨ポケ入れるとあれだしな

234 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 12:19:19 ID:???0
まさに電磁波無効かつステロ+ドラテ昆布もできるネールとかいいんじゃないか、
と思ったが雨下ですら特防振らない限り無振り文字確2と分かって俺は泣いた

235 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 12:23:26 ID:???0
物理受けラグで電磁波無効化したりステロ撒いたり吠えたり雪雪崩したりするべき

236 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:03:25 ID:???O
ラグでステロ巻いといてレッドカード持たせたら?

237 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:12:43 ID:AskvopXGO
臆病CS襷がむトノ
欠伸身代わり球グドラ
自信過剰竜舞ジュエルギャラ
水浸し毒々ミラコママンボウ
潤い再利用バトン白ハーブサクラビス
いじ鉢巻マリルリ

で負けなし…
ただ一回Wロトムで止まりそうになったからルンパ入れようかな
ギャラの安定感がやばい
マリルリは玉にバトンが繋がらないと落ちやすい
サクラは強い
ママンボウは相手選ぶ
グドラは言わずもがな

238 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:45:15 ID:???0
>>237
そんな強いポケモンばかり集めたパーティーで負けなしとか言われてもw

239 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:49:47 ID:???0
トノ・グドラはともかくママンボウ・ギャラ・サクラ・マリルリの編成ってそこまでか?
雨パでナットレイ・ハッサム・サンダー・カイリュー・水ロトム辺りが入ってないのは良心的だぞ

カブトプス・オムスター・ハリーセンでも使えってか


240 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:55:35 ID:???0
雨パの時点で厨なのに弱いポケモン入れたら良いと思っているのか。
良心的な戦い方をしたいなら、あまごいするだろうに

241 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 13:57:32 ID:???0
あまごいなんて時代遅れだろw

242 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:01:36 ID:???O
サンダーが暴風を覚えたら大変な事になってたんだろうなあ

243 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:03:04 ID:???0
そもそも>>238は強いポケモンばかり〜と言ってるのであってあまごい云々は言ってないだろ

244 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:03:06 ID:???0
舐めプとかなんとか言い出すやつもいるだろうし、なにしたって叩かれるんだよ

ていうか勝手に強ポケ厨ポケ避けた縛りプレイしといて文句言うなとね

245 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:05:18 ID:???0
>>242
それ怖過ぎ

246 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:09:47 ID:???O
雨だから熱風抜いて雷/暴風/羽休め/電磁波orめざ氷かな?
うん。やばいな。

247 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:26:30 ID:???0
いまいち認識がわからないんだけど、雨ぱって強ではあるけど、厨じゃないよな?
厨って600とか伝説のことじゃないの?

248 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:37:05 ID:???0
>>247
自分が勝てない相手は厨認定したがる奴もいるんだよ
相手が厨だから負けても仕方が無いと言い訳するために

249 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:46:52 ID:???O
>>247
つヘラクロス、ナットレイ
こいつら実は500族と495族なんだぜ…

250 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:51:35 ID:???0
種族値で厨と判定されるんじゃない
性能で厨と言われるんだ

そもそもそんな言葉がある事自体おかしいんだけどな

251 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 14:57:43 ID:???0
使わない方の攻撃値なんて全く意味ないからな

252 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 15:30:19 ID:???0
雨パ+カイリューとナットレイ、サンダーあたりいれとけば
よっぽどのことがない限り負けないな

253 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 15:48:25 ID:???0
雨パといっても、トノ・グドラ・ルンパはほぼ確定だからな
みんな同じの使っててつまらん。
まあそれが一番安定するから仕方ないが

254 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 16:05:17 ID:???0
ルンパはそうでもない

255 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 16:47:43 ID:???0
トノ、ネタルンパ、HAナット、ダース、グロス、ママンでやってるんだけど
相手のダースとヘラがキツい。なにか対策ないかな
抜くならグロス

256 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 16:52:27 ID:???0
避雷針 暴風サンダー解禁でゆゆう

257 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 16:55:39 ID:???0
どうせ三鳥は有料・ランダムなんだろうなぁ。まさか、確実にもらえるだけクラウン三犬が良心的に思える日が来るとは

258 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 16:56:08 ID:???0
>>256
解禁しないとムリか?

259 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 17:56:16 ID:???O
避雷針サンダー来たら今作のガチパになりそうだな

260 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 18:01:12 ID:???0
地味に地面タイプ入れづらいから電気受けは貴重かもな。ダースやキブルはいるけど

261 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 18:11:18 ID:???0
ひたすら時間稼ぎして無理やり流すってのも
サンダーとはかみ合ってると思うけどな
とはいえ等倍を吸収だもんなあ・・・・

262 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 19:28:51 ID:???0
つか、まじでヘラ止まらんな
やっぱりクロバ入れるしかないかな?
どうせなら五世代で対策したいな

263 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 20:01:16 ID:???0
ブルンゲルではダメかな
雨降ってなくても強いし

264 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 20:25:54 ID:???0
>>263
つじぎりあるしのろわれボディ発動までじこさいせいする手もあるけど
流すのが精一杯かなと思ってるというか流すのが精一杯だった

265 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 20:29:45 ID:???0
やはり暴風カイリューサンか…

266 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 20:53:31 ID:???0
>>255
ダースの10万はH252ニョロトノに対して確2
トノのドロポン(プレート込なみのり)はダースに対して確1
加えて電気等倍のルンパ、グドラがいるから電気対策はそこまで気にしなくてもいいと思う
ヘラはカイリューのぼうふうで

267 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 20:58:19 ID:???0
力技になりがちな雨パには意外に頑丈LV1が刺さったりするし、敵のマルスケ
カイリューも怖いし、ステロ撒きを兼ねて地面の1匹もいていいかもね

もちろん、ただでさえ水に弱いから、複合で等倍に抑え込めるようにするか
頑丈持ちにする必要はあるだろうけど

268 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 21:03:16 ID:???0
ヘラとかは物理受けスイクンでいいんじゃない?

269 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 21:10:39 ID:???0
>>268
伝説準伝600禁止の時、どうっすかなあ

270 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/18(木) 21:13:53 ID:???0
ミロカロス・・・じゃだめかなあw

271 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 00:17:15 ID:???0
>>268
そこでエアスラッシュですよ

それにしてもスイクンは北風の使者のくせに暴風を覚えないのかね
カイリューは天候を操り嵐を起こすくせにあめふらしを覚えんし
さぼっているなこいつら

272 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 01:08:51 ID:???0
暴風だと南からの温かい風っぽい

273 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 04:13:27 ID:???0
なんか今日は運ゲっぷりが半端ない
ハイポンの命中率が50%ぐらいだったり
雨関係ないけど4ターン中3回麻痺で動けなかったり
勘弁してください

274 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 06:34:55 ID:???O
ヘラはママンボウでいいんじゃね

運が絡むのは仕方ない、気合玉とかもうね
当たれば強いしちょっと嬉しいから使うけど

275 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 06:50:50 ID:???0
カイリューの技構成ってどうしてるの?
雷 暴風 神速 であとひとつ羽根休めか電磁波で悩む

276 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 08:23:47 ID:???O
ノオー先発にヘラクロス出すけどノオーが襷持ってんだよなースカーフぶっぱで行きたいが

277 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 08:37:00 ID:???0
>>275
つ波乗り

278 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 10:50:16 ID:???O
>>276
吹雪+つぶてを耐えれるようになるかは分からんが、ヘラにぶっぱは危険だと思う。種族値や技の関係で火力は十分だから耐久に回すべきかと

279 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 12:33:44 ID:???0
ユキノオー→耐久無振ヘラ
C↑252ふぶき60.6-71.6%
A無礫22.5-27%
AC両方振るのもあんましないだろうし霰いれて低乱ってとこか
多少振れば耐えれそうだね
ただインファで耐久下がると確だな

280 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 13:27:42 ID:???O
多少というかヘラは素早さと耐久に主に振るべきでAはヘラで確実に倒したい奴を確1に出来るとこまでで良いと思う
欲張って無振りマンダを威嚇込みエッジて乱数圏内に持ち込める位まで

281 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 13:29:39 ID:???O
マンダの話は乱2圏内ね

282 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 15:08:43 ID:???0
スカーフよりも耐久に振ってハチマキ込み乱数〜確定くらいに調整?

283 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 16:55:10 ID:???O
ニョロトノ
カイリュー
ナットレイ
氷ロトム
ドクロツグ
ユキノオー


284 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 20:09:21 ID:???0
すいすいは

285 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 20:22:28 ID:L+P7Tfs2O
雨パ要員ってこんなもの?

ニョロトノ、※カイオーガ

物理アタッカー
マリルリ、カブトプス、ギャラドス、ニョロボン、ドクロッグ、サメハダー、ジーランス、アバゴーラ、アーマルド

特殊アタッカー
キングドラ、ルンパッパ、※マナフィ、スターミー、ランターン、ウォッシュロトム、オムスター、フローゼル

物理耐久
※スイクン、ママンボウ

特殊耐久力
シャワーズ、ミロカロス、ジュゴン

補助
サクラビス、ハンテール

286 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 20:35:26 ID:???0
ニョロトノが弱いとか言われてるけど普通に強いぞ
H全振りだとタイプ一致弱点でも耐えるしハイドロポンプの実質威力270だし

287 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 20:38:53 ID:???0
>>285
物理・特殊・耐久のところにカイリュー入れようか


288 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 21:37:28 ID:???0
グドラの素早さは252振り安定?
脆そうなんだが…使ってる人の意見が聞きたい

289 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 21:40:54 ID:???0
弱点が竜だけだから等倍1発くらいじゃ死なない
ダブルでも片方をドロポンで殺していけば2匹以上倒せる

290 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 21:53:06 ID:???O
>>285
そんな水で固める必要ない
雷暴風必中のカイリュー、相手の水突破用にナットレイ、天候始動役や雨パの天敵ナットレイへの牽制にヘラクロスを入れるべき

291 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:09:46 ID:???0
サクラビスのからやぶバトンでフルアタカイリューに繋いで無双してきた


292 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:11:20 ID:L+P7Tfs2O
>>288
全振りはもったいなさすぎ
スカーフガブ抜きで十分

293 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:12:01 ID:???0
>>288
スカーフラティ抜きが最低ラインかね
種族値的には硬く無いけど弱点付かれにくいから落ちない

294 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:15:12 ID:???0
スカーフラティ抜きにするなら殻を破ったパルシェンまで抜けるようにしたほうがいい

295 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:27:44 ID:???0
ひかえめ236で最速パルシェン抜き ここらがメタで考えたら一番振るラインになるかな

296 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:30:36 ID:???0
昔はミラー想定で臆病まであったのにおおらかな環境になったようだな

297 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:38:58 ID:???O
今はグドラミラー想定した方がいいんじゃないかな

298 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:54:01 ID:???0
じゃあ結局臆病ぶっぱになるな
じきにスカーフまで出てくるな

299 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 22:54:50 ID:???0
雨降ってなくても流星ドロポンぱなしてくるグドラとか胸熱

300 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/19(金) 23:01:23 ID:???O
夢特性のシャワーズいれたけど中々いいな。

雨降ってるからうるおいボディで眠る使っても状態以上回復でカゴいらずだし。

301 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 00:22:49 ID:???0
ニョロトノニョロボンのコンビあんまり見ないな・・・
流行ると思ったのに

302 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 00:26:38 ID:???0
夢特性にアンコ遺伝で性格と個体値粘って…なかなか面倒なんだよな、ニョロボン
アンコいらないような気もするけど

303 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 00:35:54 ID:???0
素がアレなせいで、腹太鼓積んでも火傷しようものなら割とキツい
オボンがないと安定性がかなり下がりそうだから、アンコ→身代わりとか?

304 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 00:56:16 ID:???0
悪戯心ヤミラミが来たら想定してもいい

305 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 02:06:10 ID:???O
潤いボディシャワーズって解禁されてたっけ?

306 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 02:17:54 ID:???0
雨パにライコウ強いと思うんだがだれも使ってないんかな
厳選難易度がマゾいせいかな

307 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 02:20:50 ID:???0
厳選難易度の問題ではなく単純にPTに枠が足りないから
キングドラルンパッパカイリューのどれかを外してライコウは考えにくいしパワー不足

308 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 02:32:40 ID:???0
むしろライコウ入れるくらいなら電気受けできるダースやライボルトのがいい
まあ夢特性来ればライコウでもいいがそれくらいなら夢サンダー入れる

309 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 02:40:28 ID:???0
追い風下だとしたら配布ライコウは強いかもな
まあ追い風あったら誰でも強いんだが

310 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 03:18:57 ID:???0
ライコウ@眼鏡で雷ぶっぱなしてみた
速いし火力出るし悪くない

311 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 05:46:46 ID:???0
ママンボウ入れてる人いたら聞きたいのだが、努力値HBかBDどっちに振ってる?


312 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 06:51:41 ID:???0
うるおいボディシャワーズなら水浸しマンボウの方が使い勝手いいようなそうでもないような

313 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 06:57:55 ID:???O
雨ならママンボウの方が使いやすいと思ってる
というか水浸し強い

>>311
BD
特殊も結構いける

314 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 07:08:49 ID:???0
水浸しって優秀な技だけど、ママンボウのほかは
マリルリぐらいしかまともなポケで覚えないんだな
いちおうホエルオー、ゴルダックあたりもいるにはいるが
いかせそうなのがママンボウぐらいしかおらん
ランターンあたりが覚えたら面白そうだったが

315 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:02:09 ID:???O
キングにめざ草ってどうかな?
ないと耐久貯水ポケつらいよね
あと地面水タイプとか

316 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:09:57 ID:???0
キングドラよりルンパのほうが適任じゃないか?
耐久貯水ポケに対してはキングドラのめざパくらいじゃ大してダメージを与えられない

317 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:16:09 ID:???O
>>316
でもラグラージ、トリトドン、ヌオー相手に4倍取れるのは大きくない?
流星の威力も頼りないし

318 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:21:12 ID:???0
ルンパならソクノぶちぬいて確殺できるしそこまでって感じだな
何らかの理由でルンパ外すなら一考の余地

319 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:23:46 ID:???0
>>317
悪いとは言えないが、特防特化のラグ、トリトドンは玉こみでめざ草と雨波乗りがどちらも確定2発だからあまり変わらないと思う

320 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:23:48 ID:???0
>>317
基本的にはルンパもしくはナットレイで突破すればいいんじゃないかな。
貯水ポケ、地面水ポケ共にナットレイに対して有効打ってラグのアームハンマーくらいだし
グドラは技スペ余りがちだからまあ粘る気があるならいいとは思うけど

321 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:24:49 ID:???0
>>319
トドンは貯水だったなスマソ

322 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:29:38 ID:???0
当初はカイリューの登場とかでルンパいらない説も出たけど
こう考えてくとやっぱルンパの存在も大事だったな

323 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:33:23 ID:???0
補助技やら気合球まであるルンパと技スロ余ってるのにスタメンのグドラ
どうして差がついたのか 慢心、環境の違い

324 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:38:47 ID:???0
まあエンペや納豆でも止まらないのはルンパならではだな。納豆はきあいだま頼りで
交代読むか2連続命中しないといけないから厳しいけど

325 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 10:46:01 ID:???O
>>305
夢特性ブイズはだいぶ前に解禁されてるよ

326 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 11:08:42 ID:???0
キングドラのかなしばり強いぞ
みがわりと合わせると面白いことになる

327 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 11:23:13 ID:???0
高速金縛りはかなりウザいな

328 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 12:09:31 ID:???0
めざ電入れたらグドラの技スペがちょっと辛い…

329 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 13:40:20 ID:NIo5OyreO
早く今の環境での雨パの結論だせよ

330 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 13:48:55 ID:???0
ニョロトノ
キングドラ ルンパッパ カイリュー から2体もしくは3匹とも
ナットレイ
ヘラクロス ドクロッグ どちらか
(ライコウ 水ロトム サンダー ランターン をいれたいならいれる)

これだろ

331 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:00:11 ID:???0
マジ一家に一台ナットレイだわ

332 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:01:56 ID:???0
ウェザボライコウでもスカーフで使ってみるかなぁ
雷・ウェザボ・はどうだん・ボルチェン で

333 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:26:19 ID:???0
暴風が雨パの手の届かないところを上手くカバーしてくれてるから
カイリューも必須といっても過言ではない

334 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:39:27 ID:???0
暴風・雷・流星群の死角になるのはナットレイなんだが
そのくらいどうにでもなるしな

カイリューに気合球か文字持たせてもいいし

335 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:46:47 ID:???0
ナットレイはルンパの気合玉か格闘ポケの一致技でゴリ押しできる
それより特防が高いやつが厄介

336 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 14:48:15 ID:???0
>>334
死角といっても飛行等倍だからよくね
120一致必中で30%で混乱とか十分なんだが

雨で文字は4倍ピンポイントだし、気合玉は命中がな

337 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 15:01:20 ID:???O
>>325
ラビリンスって7体全部だったっけ?
貰えなかったからその辺が曖昧なんだ

338 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 15:02:06 ID:???0
ルンパとニョロトノもきあいだま持ってる可能性があるというだけで
相手にとってナットレイを選出するのは多少勇気が要るはず

339 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 15:15:01 ID:???0
経験上ナットレイ9割方出してくる相手は
突破できないだろうコイツって顔して先発でだしてくることが良くある
そこでギロチン持ちポイヒグライオンいれたらヘラにも強くて安定したんだ
がどうだろう?

340 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 15:20:12 ID:???0
なんつーところで区切ってるんだw

毒まもライコウにも強いしそれはそれでいいんじゃないの?
ただその場合PT構成どんなんか気になる

341 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 16:29:49 ID:???0
そういや色違いライコウってはどうだん持ってなかったっけ
ナットレイとか回避厨対策にもいけそうだけどありなのかね

342 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 17:48:28 ID:???0
うっかりやェ…
それでも強いと思うけどね

343 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 19:52:50 ID:???0
ヘラクロスのメガホーン!しかしヘラクロスの攻撃ははずれた
ランクルスのトリックルーム!ランクルスは時空をゆがめた
ランクルスのサイコキネシス!ヘラクロスはたおれた

344 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/20(土) 23:09:19 ID:???0
ニョロトノ キングドラ 夢シャワーズ サンダー ヘラクロス
であと一体何か入れようかと思うんだけどナットレイが大安定?

345 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 01:54:13 ID:???0
お前ら議論ばっかしてないで潜れよ
雨パ全く見ねーぞこら

346 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 04:36:53 ID:???O
ダブルで雨パ始めたけど雨前提のポケモンで構成するとキツいな
トリパ、アンチ雨ポケを入れてるパーティーだと先発ニョロトノ出せないからカイリューグドラの出番が少なくなってしまった
結局カイリューをマンダに変えて雨無しでも立ち回れるパーティーにしたわ

347 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 04:53:20 ID:???0
一度天候書き換えられるとニョロトノ戻してまた出す隙がきついな
アメフラシニョロトノに雨乞い覚えさせるまである

348 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 05:53:02 ID:???0
後だしでキュウコン来るのわかってるのにハイポンクソ外し多すぎ
晴れパも結構多いからキュウコン受けるのが一体は欲しいな
ナットレイとヘラ両方入れるとキツいキツい…どっちか外すべきか

349 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 11:18:52 ID:???0
結局カイリューの技は
暴風 神速 流星群 大文字に落ち着いた。
雷じゃ威力不足だし。水ポケ出されたら大人しくルンパかグドラにチェンジすればいい。

350 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 12:14:50 ID:???0
雨パじゃなくて普通のPTに天候対策もかねてスカーフニョロトノいれてるんだけど
結構活躍してくれるな




351 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 12:40:39 ID:???0
スカーフもったいない

352 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:53:08 ID:???O
ニョロトノのめざぱについて迷っていて厳選に踏み出せない

ニョロトノは控えめCS眼鏡で先発想定

電気
H252ギャラ確1(ハイポンだと2)


4倍弱点は全て確1
H252ひかえめオボン水ロトム高乱2(ハイポンだと低乱2〜3)

草はルンパやナットレイに任せれば良いかもしれないけど
ニョロトノは後出ししにくいだけに出来れば先発でなんとかしたい
めざ電は草と比べて対ギャラ以外に利点ある?
龍舞の起点にされることを阻止出来るのは大きいけど、
それ以上に大繁殖中の水ロトムや地水への対抗手段になる利点の方が大きい気がする

誰かもっとめざ電の利点を教えて下さいor草派の自分の背中を押して下さい

353 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 15:48:24 ID:???0
なら草でいいだろ
めざパは自分で考えて納得できるタイプにするべきもの
wiki厨じゃあるまいし、好きにしろ

354 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 16:01:13 ID:???O
正直ニョロトノに眼鏡やスカーフは勿体ない。
帯とか襷とかパーティ内で浮きやすい道具でいいよ。

355 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 16:49:45 ID:???0
ニョロにはこうかく持たせてる

356 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 17:23:30 ID:???0
もったいないとか片腹痛いわ

357 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 17:25:45 ID:???0
スカーフはヘラ
メガネはキングドラ
玉はルンパ

トノはタスキで催眠機会ふやすか、ジュエルハイポンするかかな

358 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 17:30:27 ID:???O
>>356
少なくとも優先的に持たせる物じゃないだろ
特に眼鏡なんかはどいつに持たせるかでパーティの傾向が変わるし
パーティ構築時に余ってたら持たせてもいいかなってレベル


359 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 17:35:53 ID:???0
>>352
ギャラが初手から舞ったところで雨パ相手には無力に等しいと思うんだが如何か

360 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 17:43:24 ID:???0
バンギって天候変えられるのは痛いけどこっち水多いしそんな怖くは
ないよな、ノオーとかは要注意だけど

361 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 19:26:06 ID:???0
誰かニョロモの孵化余りどうし交換しない?
厳選しやすくなるしいいと思うんだが

362 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 20:03:52 ID:???0
うちは球グドラ ジュエルンパ スカーフヘラ トノオボン
天敵はトリルと霰だな

363 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 01:24:08 ID:???0
催眠とハイポンときあいだまと命中不安すぎるから広角安定なトノさん

364 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 01:50:16 ID:???0
フォーカス持たせようぜ!

365 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 01:58:23 ID:???0
ドロポン、きあいだま、ふぶき、何か@フォーカスレンズ

366 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 08:47:44 ID:???0
耐久ルンパの技スペ悩むな…

367 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 11:42:57 ID:???0
ダブルランダム潜ってるけど自分で以外ニョロトノ入りの雨パ見たことないぞ
一回クロバットが始動役っぽい雨パには遭遇したけど
スカーフラティのてだすけりゅうせいぐんで雨降らす前に落としたら切断されたし
雨パ対策したのに意味ないじゃねーかw

368 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 11:50:10 ID:???0
ニョロトノを二番手で出してあめふらし発動したら、しばらく考えてから切断された

369 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 12:16:57 ID:???O
>>367
俺もダブルフリーで潜ってるけど一回しかまともな天候パと当たってない
相手ニョロトノ入ってなかったけど

雨パ対策ってどんなことしてるの?

370 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 12:39:49 ID:???O
ダブルで雨パなんてシングルの晴パみたいなもんだろ

371 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 19:46:27 ID:???0
は?

372 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 19:53:29 ID:???0
やっぱトリルされるときつくなるなぁ
ランクルスにヘラでメガホーン当てられるかで勝敗決まる気がする

373 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 20:45:50 ID:???0
フリーはぶっちゃけ趣味パor旧世代の厨ポケで雑魚狩りしかいないからアテにならん
たとえばガブ遭遇率なんかは圧倒的にフリーのほうが多い レートでは対策されすぎてる

374 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 21:29:53 ID:???O
対策されてもそれなりに戦えるのがガブのガブたる所以


375 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 21:38:20 ID:???0
必然的にスイクンやら更にそれ倒すためのサンダーやら入ってくるからねー
んで傍から見ればなんやこの厨パァ!?と

376 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 22:46:38 ID:???0
雨ぱでへラクロスつくったんだけど
どく玉と火炎玉どっちがいいかな?
雨の時って火傷のダメ少なくなったり
しないよね?

377 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 22:50:43 ID:???0
デスカーンに来られたら目も当てられないので、特別な事情がない限り毒々

378 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 22:58:20 ID:???0
俺はスカーフヘラ使ってる

379 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 00:11:55 ID:???0
ニョロトノカイリュー解禁でトルネロスが一番被害受けたな。
最速雨乞いと貴重な暴風要員がより優秀なタイプでカバーできるようになったし。

380 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 00:28:33 ID:???0
どうせ居座れないし毒のがいいっぽいな
たすきは殿様に献上しちゃってるし俺はスカーフ使ってる

381 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 00:46:59 ID:???0
俺のトノサマは性格補正バンギのハチマキエッジ+砂耐え調整だぜヒャッハー

382 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 01:16:56 ID:???O
トノの耐久で襷は勿体ない
火力調整耐久調整してプレートなり帯なり持たせた方が小回りが利いて良い。

383 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 07:01:52 ID:???O
ヘラはスカーフかなぁ
耐久に振るとナットレイを確殺出来なくなるから鉢巻その他もありかもしれんが、確殺出来ないだけで受けとして機能しないレベルには追い込めるし、スカーフが一番安定すると思う

384 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 07:08:35 ID:???0
雨降ってなくても強いからね
こいつ居るだけでバンギも出づらい

385 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 08:33:21 ID:???0
スカーフはロトムなんだよなー
ヘラにスカーフでロトムはメガネで
いいかな?

386 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 08:39:52 ID:???0
ロトムはオボンでもいいと思うよ
あとは帯とか

トリックしたいんだったらそりゃメガネだな

387 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:07:54 ID:???0

スワンナなんかどうだろうか?

ぼうふう/なみのり/れいとうビーム/フェザーダンス

改造だがいずれ公開されるだろう特性:うるおいボディのおかげで一発こそはないが
鳥系最速もあって使い勝手は中々良い

388 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:17:41 ID:???0

ごめん。鳥系じゃなく水飛行

389 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:17:47 ID:???0
みんなニョロトノの努力値
どう振ってる?迷ってるんだが

390 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:22:35 ID:???0
鉢巻バンギエッジ砂嵐耐え

391 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:24:21 ID:???0
球サンダー雷耐え

392 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 11:25:57 ID:???0
パワトリツボツボエッジ耐え

393 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 12:03:07 ID:???0
>>390
H252 B調整 C残り
それって具体的にBに何振ればいいの?

394 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 12:40:09 ID:???0
B補正無しなら132か128

395 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 14:56:45 ID:???0
防御112になるようにふればいい

396 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 18:40:00 ID:???0
ニョロトノでサイキネつかってる人いる?

397 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:07:19 ID:???0
いない

398 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:08:19 ID:???P
サイキネ使うくらいなら半減ハイポン撃つわ

399 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:11:22 ID:???0
ドクロッグ専用だな

400 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:20:56 ID:7k5uxjeM0
ニョロトノ、キングドラ、ルンパッパ、ナットレイ、ママンボウ、ってやっぱり最後2体が被るよな
もう一体も決まってないしどうするかな

401 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:37:13 ID:???0
とりあえず格闘ポケ入れればいいんじゃないかな

402 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:37:19 ID:???O
ニョロボンは?
珠持てば腹太鼓すれば威嚇H252ギャラすら確1だぞ
雷必中だからサンダーもあり


403 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:41:17 ID:???0
電気技受けにサンダース入れたら?

404 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 19:46:09 ID:???0
マルスケカイリューでいいだろ

405 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:00:53 ID:???0
ユキノオー&ビリジオン&オノノクス&グライオンが入ったパーティと遭遇したらどうする?

これって雨パじゃかなりきつくね?

406 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:17:59 ID:???0
ハッサムでノオーとノクスはおk。
ビリジオンも相性的には対等。

グライオンが水弱点なのに雨パできつい理由は何?普通に突破できるんだが。

407 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:18:44 ID:???0
ビリジオンはカイリュー
他はナットレイで受けられるはず

408 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:28:03 ID:???0
>>406
雨パの用心棒であるへラクロスの天敵だから。
ノオーと組み合わされたらかなりウザいと思う。

409 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:34:59 ID:???0
>>408
ヘラに出されたら交代して
ドロポンか冷凍Bでおk

410 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:36:32 ID:???0
スカーフロトム多いみたいだけど
特殊AT以外にメガネトリックでもいいよね?

411 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/23(火) 20:38:07 ID:???0
トリックルームが防げなさそうなときに押し付けて相手の動き悪くしたりもできるな

412 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 11:03:21 ID:???0
ロトムにメガネ持たせるくらいなら普通にオボンでいい気がするんだが
雨状態でメガネとかオーバーキル気味すぎないか



413 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 12:01:18 ID:???O
そもそも実際運用してグドラ、ルンパ、カイリュー、サンダーを押さえて水もしくは雷枠にロトムが来るとは思えん
これらを抑えて使う以上何か明確にやらせたい事があるんだろうしそれにそった持ち物で良いと思う

414 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 12:28:33 ID:???0
少なくてもサンダー使うならロトムのほうがいいと思うんだが?

雨時の一致ドロポンはやはり強烈
それ抜きにして雨パでのサンダーの技はどうするんだ?
ねっぷうは使用不可能なので
めざ氷、雷、羽休め、でんじは

身代わり、雷、羽休め、でんじはか?

この構成でいくならオボンもたせた
ハイドロポンプ

めざ氷
でんじはor鬼火
とかのロトムのほうがいいと思うんだが

415 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 12:57:38 ID:???0
サンダーはアンチナットレイ(草)でしょ。炎技でも2倍取れるし。
水・地面の貯水系をめざ草で突破できるのも強い
ロトムは本当にグドラやルンパを抑えて入れる意味は趣味くらいしか思いつかない

416 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 14:13:45 ID:???0
つまり扇風機ロトムを使えばおkというわけだな

417 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 14:27:38 ID:???0
サンダーやロトムまで入れると、物理アタッカーがいなくなっちゃうんだよね

418 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 14:31:02 ID:???0
カブトの出番か

419 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 14:36:34 ID:???0
露骨に特殊が硬い相手にグドラのヌケニン対策兼ねた毒毒が刺さる
ロトムならトリックで受けを機能停止させたりもできる

420 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 20:19:27 ID:???0
ロトムのこだわりトリック強いぢゃん
実際やられた時、困らない?

421 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 20:38:50 ID:???O
ぢゃん(笑)

422 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/24(水) 21:00:01 ID:???0
>>421
やびゃあJKだってバレたかな?

423 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 02:49:25 ID:???0
おっさんきもすぎワロタw

424 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 13:32:02 ID:???O
ニョロニョロコンビ強いな
雨降らしてアンコールしてから腹太鼓で3縦が良く決まる
永続雨強過ぎ

425 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 13:57:17 ID:???0
電気受けとして特防特化ランターン入れたが
雨ハイドロでも火力ないし特化なのにサブウエポンの特殊技で半分以上もってかれるしで泣けてきた

426 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 17:25:44 ID:???0
ロトムひかえめHbCDSでめざパ氷69
出たんだけど努力値なやむなー
やっぱHC極降りかな
ロトム使ってる人何に振ってる?

427 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 17:38:50 ID:???0
めがね流星群耐えが最低ライン
後はPTと相談だな

428 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 19:03:15 ID:???0
>>427
H調整 C 252 S 残り ってこと?

429 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 20:12:17 ID:???0
ダブル雨パを作ろうと思ってるんだけどナットレイが怖すぎる
メタグロスにアームハンマーいれとくといいのかな
カイリューも使いたいがどういう構成がいいのか全くわからん
トリパも怖いし

430 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 20:15:26 ID:???0
>>429
そこでニョロボンさんですよ

431 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 20:22:51 ID:???0
>>429
ママンボウで水浸しして
カイリューでかみなり

432 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 23:15:54 ID:???0
ランターンが怖い

433 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 23:18:13 ID:???0
雨は活かせないけど、水弱点じゃない電気受け+ステロ要員としてラグあたり忍ばせてもいいと思ってる

434 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 23:29:52 ID:???0
たきのぼりがじしん以上の威力になるし雨を活かせない訳でも無いんじゃね?>ラグ
まあ雨パは枠きついからラグ入れるスペースがあるかは知らんけど

435 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 23:32:57 ID:???0
ステロはあったらいいだろうなあ…ミラーになった時相手のカイリューがかなり対処しやすいだろうし
比較的力技になりやすい雨パにとって頑丈LV1対策は意外に貴重。納豆の宿り木とかはあるが



436 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 23:53:34 ID:???0
水浸しの強さを3行で教えてくれ

437 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 00:24:11 ID:???0
>>436
タイプ一致を強制的に不一致に
水にすることによってナットレイなどにもどくどくが当たる
雨下潤いママンボウ最強

438 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 02:40:36 ID:???0
グドラを選出してれば勝てた・・・ということが結構あるな
やはりここぞというときにグドラは頼りになる
ニョログドラを固定にしてやってみるか

439 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 08:09:40 ID:???0
>>437
サンクス

ちょっとママンボウについて調べてくる

440 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 09:43:16 ID:???0
雨パ使うのはいいけどさあ、フリーにまで侵食してくんなよ
レーティングでガチ同士やってりゃいいじゃん
こっちは楽しくやってんのに気分わりんだよカステンプレ野郎が

441 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 10:04:10 ID:???0
確かに趣味パに珠グドラドロポンでタテ3しちゃうと申し訳なくなるな

442 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 10:11:03 ID:???0
自分で縛りプレイしといてこの言い草じゃ世話ないな

443 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 10:11:15 ID:qOEnv5UL0
雨パ相手には複数催眠もなんでもありにすればいいと思うんだ
お前もそれ相応の厨ポケしかいないじゃんって開き直っておk

444 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 11:09:53 ID:???O
雨パ怖いならPTにルンパかナットいれておけよ

445 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 12:40:41 ID:???0
毎回ニョロトノ→キングドラで毎回ドロポンって飽きないのかな
結論パより思考停止だよね

446 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 12:41:57 ID:???0
結論パ(Not砂パ)のどこが思考停止なのかわからないが、
天候前提で組んだPTは勝ち筋が少ないからそうなってしまうんだろう

447 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 14:28:00 ID:???0
そうか?
ドロポンのごり押しで勝てるのなんて下手な趣味パくらいな気がする
見せあいの段階で戦い方の9割はバレてるんだから相手の裏かいてかないと勝てないだろ

448 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 15:33:32 ID:???0
>>445
それが通じないなら思考停止だけど、通じてるなら思考停止でもなんでも無くね?
俺雨パ作った事無いけど

449 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 15:35:29 ID:Ke6CWgDhO
カイリューを活躍させるためにママンボウの願い事でマルチスケイル再利用を考えたらんだけどどうだろう
すでに減ってる体力からさらに交換時に攻撃受けたんじゃ全快は厳しいかな

ママンボウの願い事はHP130くらい回復させることができるけど


450 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 15:36:29 ID:???O
そうなんだよな
グドラのごり押しが効かない奴が出てくることが多くて辛い
だからグドラ外したわ

451 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 15:40:00 ID:???0
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010189.jpg
隠れ特性ニョロモの♀が存在することをニコ生で確認

452 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 17:49:46 ID:???0
趣味パではどうやっても勝てないような限界がある
逆にニョロトノの雨パは嫌われても仕方がないパーティだからその辺は覚悟して使う

453 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 17:57:05 ID:???0
なんつーか趣味パでも四世代結論パにはワンチャンありそうだけど
ガチで勝ちに行く雨パには本当に何も出来ないと思う
四世代結論パと雨パ、どっちが安定して勝てるかというのとはまた別の話で

まあバンギは弱点の塊でもあるしガブ、スイクン、鋼はトップメタだから趣味パでもタイマンなら勝てる位
の想定はしてるけど雨パは四世代末期はそこまで流行って無かったって言う環境の違いもあるんだろうけど

454 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 18:12:21 ID:???0
スカーフ巻いても抜けない、四倍弱点どころかそもそも弱点が竜しかないと
マイナーが大好きな意表を付く()がやり辛いしなグドラ

455 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 18:18:24 ID:???0
スカーフガブ抜きで残りをHPに回すとなかなか耐えてくれるな
HPに振ってなかったら耐えてなかったということも結構ある

456 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 18:24:12 ID:???0
常時素早さ2倍に加えて雨でタイプ一致が更に1.5倍だしな
さらに600族や準伝までいれてりゃ趣味パに勝てないとおかしいレベル

457 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 19:31:30 ID:???0
ミラーマッチ警戒してキングドラの素早さを極振りしてるのに、全然雨と出会わない。
やっぱりそんなに強くないのか。

458 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 20:29:08 ID:???0
基本的に選出までトノが固定ってのが痛い
そりゃ上で言われてるように趣味パレベルなら作業で勝てるけど
きっちり組んだ面子ってのはたいてい水受けが居るし

459 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 20:35:05 ID:???0
トノとグドラの技の違いって流星群の有無くらいしかないし
ドラゴンならカイリュー入れれるし
グドラの枠を他の奴に割きたいのも無理は無い

460 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 20:41:18 ID:???0
砂パとは名ばかりのガブとバンギが入ってるだけのPTに対抗するには
やっぱこっちも無天候下でも強いポケを入れたほうがいいな
必ずしもニョロトノいれなくても戦えるPTのが強いはず

461 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 21:12:01 ID:???0
ニョログドラルンパヘラハッサムカイリューだと
水3 竜2 虫2 草1 闘1 鋼1 飛1か

電気に耐性ある奴が誰もいないのはちょっとな

462 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 21:19:24 ID:???0
電気弱点自体ニョロしかおらんし
不安ならトリトドンあたり?

463 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 21:27:57 ID:???0
>>461
カイリューで十分じゃない

464 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 21:40:17 ID:???0
とりあえず困ったらナットレイ入れとけばいいんじゃね?
雨パに限らず

465 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:36:26 ID:???0
ここまでズルズキンなしか、雨パでキツイブルンゲルとナットレイに
強いからいいとおもうんだがどうなんだろうかヘラだとブルンきついし

466 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:38:14 ID:???0
格闘弱い枠にあんまり割けないからな ナットと選択になると思う

467 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:39:45 ID:???0
ズキンってあんまナットに強いイメージないんだけど
宿木まかれると積むに積めんし

468 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:42:10 ID:???0
ズルズキンはゴツゴツナットレイにそんなに有利取れない

469 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:51:48 ID:???0
ナットゲルはカイリューになんとかしてもらうしかない。
雷暴風あればごり押しできるんじゃないか?

470 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:55:42 ID:???0
ここで名乗りを上げる配布ライコウ

471 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:04:10 ID:???0
このスレの人間は、乱数調整大賛成ってことでおk?
改造ニョロトノはおkだけど乱数は許さない みたいな人はいないよな?
それとも 改造かどうかわからないからおk とか言っちゃうのかな?

472 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:04:31 ID:???0
つーかブルンゲルは毒さえ適当に撒けばいいし、
ナットレイも特別雨パに有効打持ってるわけじゃないから
どうにでもなるような

とくに雨ポケ受けるためにはとくぼう特化にせざるをえんから
パワーウィップごときどうとでもなるし

473 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:05:24 ID:???0
とりあえずスレチ

474 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:17:10 ID:???0
>>471は無視の方向で

475 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 00:48:10 ID:???0
よっしゃ、うるおいラプきた

でもうるおい耐久ならママンボウの方が安定しそうな気もする。
弱点の少なさとみずびたしを取るか、ラプの水突破性能と零度を取るか

476 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 02:24:24 ID:???0
雨降ってるのに零度するってのもどうかと思うんだよね


477 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 02:36:42 ID:???0
雨パで零度ラプラスが欲しくなる場面っていつだ
ちいさくなるラッキーかプルンゲルくらいしか思いつかん

478 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 03:19:43 ID:???0
グドラとルンパどっちも入れるともったいない気がする
けど両方入れたいしなあ

今はルンパだけ入れてるけどグドラが欲しい時があって困る

479 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 03:24:08 ID:???0
草はナットレイに任せるということでルンパは抜いた

480 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 03:26:01 ID:???0
自分はグドラで食べ残しみがしばりしてる
ハマれば2体以上は倒せる

481 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 07:14:37 ID:???0
グドラとか使えばゴリ押し3タテ狙えるのになぜそんな不安定な方法を使うのか

482 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 07:29:00 ID:???0
ルンパorグドラ1匹選択にする人ってルンパ&グドラ抜いてまで採用したいポケモンいるか?


483 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 08:20:03 ID:???O
というか大抵の場合グドラかルンパどっちかでいい
両方止まる相手が一緒だし

484 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 09:08:39 ID:???0
実戦で見たこともない頑丈LV1の影におびえて、一匹は対策ポケ入れないと気が済まない

485 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 17:37:57 ID:???0
ここまでオムスターなし

486 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 18:16:43 ID:???0
相手が先発サンダーのときにどう動けばいいかわからない
テラキオン以外でまともな対策ある?

487 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 18:51:15 ID:???0
雨降ってるならナットレイでいいんじゃないの

488 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 19:02:50 ID:???0
ナットレイ、サンダーはお互い有効打無いな
しかも両方泥仕合が得意ときてる。サンダーがラム持ち承知でどくどく撃つのもありかもしれん

489 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 19:10:11 ID:???0
サンダーはグドラなりルンパがドロポン連打でおそらく押し切れるだろ

490 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 19:39:34 ID:???0
ロトムのドロポンで確2

491 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 19:58:58 ID:???0
グドラの控えめ252メガネなら一撃で落とせるぞ。

492 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 01:15:50 ID:???0
ランターンならどの型でも完封できるぞ
わざわざそのために入れるのはもったいないけどな

493 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 01:27:39 ID:???0
めざ草がある可能性も

494 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 02:57:13 ID:???0
めざパまで考えたらどうにもならんぞ

495 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 03:13:17 ID:???0
ヒートロトムで受ければいい

496 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 05:15:00 ID:???0
趣味パでニョロトノテンプレ雨パに勝ったぞww
あやピカとかの運ゲー含んだがな
あと正確にはほぼ勝ちのところで切断されたんだけどな
あんな厨パ使っておいて切断するとかあ〜はずかしwwwwww

497 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 08:25:05 ID:???0
雨パってドロポンが当たるかどうかの運ゲーなとこあるからな
肝心なとこ外しまくるグドラさんマジぱねぇっす

498 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 10:21:10 ID:???0
これからキングドラ、自信過剰ギャラドス育てる人に忠告
・グドラはスカーフガブ抜きはすべき
・グドラのみがしばは強い
・ギャラは130族抜きであとはHP振りすべき

なんでグドラはS無振り、ギャラは全振りなんかしちまったんだああああ

499 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 10:22:10 ID:???0
ギャラはHSでいいだろ

500 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 10:23:09 ID:???0
>>499
HSだとグロス確定1発で持っていけない

501 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 12:04:16 ID:???0
グドラにとってスカーフガブは最初の仮想敵に挙がるからもちろん
抜くけどその後スカーフラティまで抜くかどうかが問題なんだよな
BWでスカーフガブはよく見るけどスカーフラティは見ないし

502 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 12:45:35 ID:???0
ギャラは115抜きで良いと思うけどな
ダース受けなんて幾らでもいるし

503 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 12:52:08 ID:???0
>>501
あまりみないけどグドラ落とされると残りはトノと何かだし
抜いといたほうが良いと思うけどね。何かがナットなら良いけど

504 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 14:14:05 ID:???0
>>498
禿同
S全振り自信過剰ギャラ積めればクソ強いがS振りすぎてムダ
>>502
そんなにいるか?
トリト、ラグくらいのよーな・・・

505 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 14:47:58 ID:???0
雨降ってるなら電気はナットでいい気がするんだがね

506 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 15:46:46 ID:???0
>>505
うん
てか最近wifi潜ってるとトノ・自信過剰ギャラ・ナットで安定してきた
ロトム・グドラせっかく育てたのに出番なし・・・
ギャラとナット相性抜群だしオススメだわ
ギャラはワイルドボルト持ちウィンディ以外の炎に後出しできるしね

だれか夢コイキングいらないよね?



507 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 15:59:20 ID:???0
>>506
4V孵化余りまで出す

508 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 16:06:26 ID:???0
>>507
そんなにいいよ!
陽気2Vとかなら大量にいるよ

509 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 17:40:53 ID:???0
ドロポンの命中が不安だから、外せない時は
多少デメリットあっても流星群うってるのに
なぜかドロポンより流星群の方が外している割合が多い

510 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 17:59:31 ID:???0
雨パにボルトロスどうだろうか?
いたずらこころあるし雨上書きされても雨乞いできるが

511 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 18:49:34 ID:???0
雨乞い・気合玉・雷・氷

512 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 20:45:39 ID:???0
十分強いはずだけどそれ以上に雨パと相性のいいやつが多すぎてお前の席ねぇから状態

513 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 21:11:04 ID:???0
ニョロトノはひかえめHCで
気合玉・冷ビ・ドロポン・どくどくにこうかく持たせるのがいいと思うんだ

514 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 21:24:22 ID:???0
>>513
自分は同じ技構成でれいせいフォーカス使ってるがドロポンが大抵当たるから結構強い

515 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 21:41:59 ID:???O
みんなは穏やかニョロトノの場合Bはどのくらいに調整してるの?

516 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 22:06:36 ID:???0
>>515
砂ダメ込みバンギのエッジ耐え
気合玉/ハイポン/冷凍B/がむしゃら@襷

積んでくるヤツにがむしゃらは効く

517 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 22:07:47 ID:???0
>>516
耐久調整してるならタスキもったいなくね?

518 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 22:10:08 ID:???0
>>517
・・・たしかに
臆病最速でこの型のほうがよかったかな・・・

けっこうたすがむ決まるんだが・・・

519 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 22:28:10 ID:???O
>>516
サンクス
ってことはこのスレでも出てたけど防御を112くらいに調整か
参考になったよ

520 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 23:28:07 ID:???0
電気統一パと対戦するのがつらかった
電気が強いというかサンダーが強かった

521 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 23:34:31 ID:???0
ダース入れる余地はあるだろうか

522 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 01:45:54 ID:???0
電気統一パとの対戦はそこまで相性が悪いものでもないと思うが
エース格となるグドラ、ルンパが電気弱点じゃないのが大きい

523 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 01:47:40 ID:???0
>>518
たすきがむしゃらは決まるよな
最速はないと思うわ
もともとバンギ、ノオーに天気では勝てないし天気パで先手にニョロもってはいかないだろうが
まれにもしキュウコンと同時だししてしまった場合、最速だと天気勝負負ける

524 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 02:39:59 ID:???0
マルチスケイルカイリューどう調整してる?

525 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 02:55:16 ID:???0
S12スイクン抜きであとはHC

526 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 14:48:05 ID:???0
857 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/11/30(火) 03:49:51 ID:???0
一応確認してきた イエロウのとこのニョロモ♂画像を♀にコラっただけ
元画像がこれな http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/56200/WS000o.JPG
阿呆がこうやって騙されて「♀は出るんですけどね キリッ」 とか言ってるんだろうな

861 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/11/30(火) 06:24:19 ID:???0
雨パーティ総合スレの>>451っての俺も確認してきたがこれの元画像は♂だわ
てかニョロモ解禁されたかもってときに夢特性スレにタイムシフトのURL上がってた
まぁタイムシフト消えたころにコラしてあげただけだろう

866 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/11/30(火) 12:42:33 ID:???0
>>451の元画像はこれだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276499.jpg

解禁と同時にすぐに出回った画像


527 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 15:47:31 ID:???O
ニョロトノとくに♀使ってるやつ全員改造厨らしいね
俺必死で対策考えたけどなんかバカバカしくなってきた


528 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 15:51:11 ID:???0
しばらくポケ板きてなかったけど改造厨が幅きかせすぎじゃね
ろくに教育受けてない中卒ばっかなんか?ルール以前に倫理観欠如しすぎ
なーにが「夢ニョロコンミニリュウだせます」だよ、それ明らか改造由来のやつじゃん
らくに入手できてよかったですね^^;改造が親でも子は正規ですもんね^^;
ぶっとばしたいわこんな基地連中

529 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 15:57:55 ID:???0
たとえ改造産だろうが無限に子を増やせそれはもはや正規と何の変わりも無いなんて仕様にしたゲフリを恨め

530 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 16:23:13 ID:???0
>>529
モラルって知ってるか?

531 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 17:17:29 ID:???0
モラルハザード

532 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 17:35:56 ID:???0
♀がいないと言うならその証拠を出せ。
PDWじゃ♂♀両方いるってのが前提なんだから、証拠を出さない限り♀も存在してるってことなんだよ。

533 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 17:40:55 ID:???0
悪魔の証明でググれ

534 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 17:49:31 ID:???0
最近テンプレ的に悪魔の証明悪魔の証明言われるようになったけど、
雌雄の片方がいれば両方いるのが基本である以上、そのまま当てはめていいものか

535 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 18:04:39 ID:???0
PDWの他のポケモンに雌雄があって公式側もその件について返答がない
上ランダムマッチではじかれない以上
夢ニョロトノに♀が存在しても別に問題ない

536 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 18:11:56 ID:???0
ようつべで夢ロコンの♀を捕まえてる動画あったけど
ロコンがいるならニョロモもいるんじゃないの?しらんけど

537 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 19:49:44 ID:???0
いよいよここも荒れてきたか

538 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 20:12:59 ID:???0
そもそも公式が対応したのなんてフリフォバグだけじゃねえか
まあ>>535は加速バトンバシャーモやマジミラバトンエーフィと
対峙してもなんとも思わない心の広い持ち主なんだろうが普通は
そうじゃない

539 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 20:21:45 ID:???0
みがわり使ってもHP減らないテッカニンとバトレボやってる時当たったけど
別になんとも思わなかったな。降参してそれで終わり

540 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 20:58:59 ID:???0
>>536
その動画は改造って結論出たはず

541 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 21:17:31 ID:???0
改造って結論でたはず(キリッ

ソースどこだよ

542 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 21:54:58 ID:???0
♀が出た画像あっても改造って言われたらどうしようもない

543 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 21:55:33 ID:???0
まあ俺はGTSで受け取ったのから孵化してるよ
改造か正規かなんて使えるか使えないかの2択の前ではゴミクズ同然の議論

544 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 22:06:31 ID:???0
>>541
他スレ見ろ情弱

545 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 22:39:25 ID:???0
ソース出せないのに偉そうに他スレ見ろで済ませるのもどうかとおもうが…
まあハイリンクの森は改造できるから疑わざるを得ないよな

546 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 22:48:20 ID:???0
ていうかもはや肉眼で見ないと信じないだろうから、この手の潔癖症が絶滅することはないでしょ

改造でできるできない以前に、「画像加工してる」っていちゃもん付けてさえいればネット上では無敵

547 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 22:59:48 ID:???0
潔癖症とかいって開き直るのもどうかとおもうがなw

548 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:04:10 ID:???0
情報強者の>>544さん、情弱のぼくにどのスレでどんな流れで結論(笑)が出たのか教えてほしいですう
ちゃんとソースがあるんですよね
動画UPした本人の夢ポイントが実は足りてなくてそれの流出とか、そういうこと?
そうじゃないのならあの動画オンリーで改造を判断するのは無理だろうけどなー
しかも「はず」って自分も曖昧ですやんw

549 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:21:01 ID:???0
とりあえずGTSですいすいニョロ拾って雨パ組んでる奴は、自分が改造廚だと自覚してるなら使ってもいいよね

550 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:28:01 ID:???0
>>548
いちいち発狂すんなよ、めんどくさいな
投稿日時、PDW側の画面なし、アルセウスの位置等疑惑上げればキリがない
解禁からかなりの日数立つのに報告がないのも合わせて改造ないし改造の子孫の可能性濃厚

きちんとしか証拠じゃないとか発狂しないでな、めんどいからw

551 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:34:23 ID:???0
まあぶっちゃけトノに限らず、基本改造ポケしか使って無い俺にはどうでも良い話ですわ

552 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:34:52 ID:???0
で、お前らは改造したの?

553 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:36:38 ID:???O
うざ・・・

554 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:42:15 ID:em9LHAtj0
>>550
改造の可能性が高いだけで結論じゃねーじゃん

555 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:45:11 ID:???0
そもそもロコン♀を証明するための動画なんだから、
それに改造の可能性があったらなんの価値もない
実際に改造かどうかなんてどーでもよく、
証拠にならないってだけで無意味

556 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/30(火) 23:55:54 ID:???0
改造云々は他所でやってくれませんかね・・・

557 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:00:29 ID:???O
夢ニョロコンミニリュウはほぼ全員が改造もしくは改造の親が由来なので
切断されても文句は言わないこと!

558 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:01:24 ID:???0
>>554
そういって自分を納得させるのもいいけど、現実を見ようぜ

559 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:05:26 ID:???0
ミニリュウの♀は普通に出るよ

560 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:30:15 ID:Tj5D/UHZ0
馬鹿丸出しで先発ニョロトノな奴は俺の特殊ギャラの雷で終わり。

561 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:32:59 ID:???0
雨パに先発ギャラ着たら逃げられるだろ・・・・
滝登りメインなわけがないんだから・・・

562 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:35:50 ID:Tj5D/UHZ0
>>561
それが俺のパーティ構成もあると思うんだけど皆普通に冷Bとかで打ち合ってくれるんだわ。

563 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:40:59 ID:???0
まあ確かに雨パとかテンプレつかってる奴って
単純だからな
俺も特別対策とれてるわけじゃないから起死回生の一撃を
狙うしかないが、案外すんなり通る

物理ギャラじゃ死んでも雨パには対抗できないんだから
なにをどうしようが交代一択でいいのに。
逆に、考えなくても勝てるからこそ、考えられないのかもしれないけど

564 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 00:52:10 ID:???0
テンプレパをテンプレ通りにしか使えないのは頭が弱いから
・先の展開を読めない
・これぐらいいけるだろう
・テンプレパが負けるわけがない

厨ポケ/厨パ使っててもランバト弱い奴は少なくともどれか1つは確実に当てはまる

565 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 03:14:10 ID:???0
ここ雨パスレなんで^^

566 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 07:11:58 ID:???0
雨パの場合テンプレで突っ込んでもそれなり以上の戦績を保障されてる
そりゃトノ+水ポケしか使わないってのは話ならないから
スレで言われてる雨パの苦手なポケモンを狩れる対策ポケとかをきちんと使うこと前提だけど


そしてニョロトノ、キュウコン、カイリューだの夢特性に大したソースもないのに食って掛かるのは
勝てないから難癖つけてる俺ルール野郎だろ

厨パ使うやつは屑なので切断
催眠厨は試合つまらないので切断
今度は夢特性もちでてきたら改造なので切断と

ただ自分が勝てないから難癖つけてるだけ

567 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 07:16:36 ID:IFJNQgWv0
>>559
証拠は?動画やスクショは全部コラ・捏造だからそれ以外で証明してよ

568 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 07:19:16 ID:???0
その前に夢ミニリュウやニョロトノに♀がいないという証拠を出さないと
ゲフリが公式に♂しかいないとでも言ったのか?

569 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 07:31:14 ID:???O
専用スレでやれ


ところで、雨パの用心棒といえばヘラが有名だけど、他にも有用なポケモンっているかな?

570 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 07:56:28 ID:???0
ドクロックあたり
でも狩れる範囲はヘラのほう大きい
ぶっちゃけヘラ1匹いれば苦手な相手に対してほぼ狩りとってくれるよ
雨パと相性よさそうな奴らの使用感想が

・ヘラクロス スカーフ巻きで使ってるけどまさに用心棒 苦手な相手ほぼ狩りとってくれる
        特にランクルス、ムシャーナみたいな硬いトリル起動役を1発で叩き落とすのは
        でかい


・ナットレイ 対策されすぎて選出時選びにくいというのは印象 見せ合い時にいると格闘&
        炎技もちを呼びまくる。そして雨時といっても炎一致高威力技を2発は耐えない


・ドクロック 乾燥肌の回復は良いが、狩れる範囲がヘラクロスより少ないのがちょっと不便に思った

・マルチカイリュー 耐久きちんと調整してないので思ったより活躍していなかった。(羽休め麻痺型)
            HCふりじゃ劣化サンダーにしかならなそうな感じなので耐久として使うならきちんと
            サンダーみたいに調整必須


・ロトム 一致雷&ドロポンは破壊力抜群だが、わざわざ選出するほどのものでもなく、使用頻度は少なかった

・メタグロス 炎等倍で実質弱点1つと割と使いやすかった

・ボルトロス 悪戯心から雨乞い使えるので保険にはなる 落とせる範囲も広いけど耐久紙なのですぐ落ちる

サンダーはめざ氷もちを持ってないので使ったことがない

571 :570:2010/12/01(水) 08:01:39 ID:???0
他おもしろそうだと思ったのが
夢特性ラプラスのうるおいボディ型

耐久特化し、無限ねむる+零度連打なんてどうだろうか

572 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 08:27:21 ID:???O
結局自分で夢ニョロ♀手に入れた奴いないんだろ

ここは改造厨のスレだな

573 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 08:40:15 ID:???O
ドクロッグはビルドレイン型で使ってるがかんそうはだ+ドレパンの回復はおいしいし、みがわりがあれば耐久型にも強い
ただ積む前に高火力で押し切られることが多いのと地面弱点がなかなか厳しい
雨パの苦手を補うというよりは雨を利用する感じだと思う

574 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 08:43:52 ID:???0
ルンパ強いけど、2倍で入る技より等倍の雨ドロポンのが威力高いのな

575 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 08:49:03 ID:???0
ドロポン等倍:威力270
気合玉2倍:威力240
冷凍B2倍:威力190
ギガドレイン2倍:威力225

ドロポン半減とられる相手に他技使う感じだろ

576 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 09:25:35 ID:???O
>>570
詳しくありがとう
対策されてるのは分かってるけど、あえてナットレイ入れてみようかな
勇敢で持ち物鉢巻なら火力は出そうだし

577 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 09:38:25 ID:???0
ナットレイいるだけで相手PT見れば呼ぶポケモンは大体予想つくので
どちらかというと呼ぶポケモン予測つけてこっちはナットレイ出さずにやるとか
俺はやってた
PTで見せて牽制的な意味でもナットレイは強い感じ

結局牽制的意味で繰り出す機会はあまりなくても普段使ってる雨パにはいれてるなぁ

578 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 12:39:12 ID:???0
>>566
一応いっとくとミニリュウ♀は確認済みなので
ごっちゃにしないように

579 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 13:07:21 ID:???O
今の雨パはガチ環境でなれてる人にとってはそこまできつくないかな
ひかえめグドラの雨玉ドロポン耐えは耐久調整の指標だしね
全体的にカイリューまわりのプレイングが雑なのもあいまってもう少し頑張って欲しいかな

580 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 13:07:23 ID:???0
改造スレwwwwwww

581 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 13:49:39 ID:???0
>>579
そうなったらグドラの型はメガネが主流になってくるのかな?
どうせグドラは技枠が余るんだし。

582 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 15:05:55 ID:???O
>>581
そうなんだよね
雨眼鏡グドラはガチで強い
使用者少ないが玉グドラは劣化ルンパだし眼鏡おすすめ
ガブぐらいならなみのりでももってくしな

583 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 15:13:03 ID:???O
雨玉ドロポン>雨眼鏡なみのり
だから気をつけろよ
ただなみのりとドロポンを同居させると案外使い分ける機会が多いことに気がつく

584 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 15:19:43 ID:???0
プレッシャー対策にはなるな


585 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 15:47:03 ID:???0
まあ使い分けるなら竜技だけどな

586 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 15:51:06 ID:???0
水技とドラゴン技あればナットレイ以外には等倍以上とれるんだな
たまげたなあ

587 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:00:17 ID:???0
なみのりとドロポン同居とかない
りゅうせいぐん、ドロポンor波乗り、冷凍ビーム、めざパ電or草が
グドラのベストじゃね?
水相手にしたときめざ電or草ないと止まる
現状電気でやってたけど水にしか使う機会ないので
ラグやトリトドンで止まらない草のほう良い気がしてる

588 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:01:19 ID:???0
>>583
サンダーのように波乗りでは僅かに届かない相手にはドロポン
ウィンディ、ヒードランのように当てれば倒せる相手や、襷後の敵には波乗り
ドラゴンや水草相手には流星群

メガネじゃこんな器用な真似できないな。

589 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:02:31 ID:???0
それグドラに限った話じゃないし
あと一つは冷ビだとしてエンペで完全に止まるのに
いったいどこが器用なんだ

590 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:05:21 ID:???O
ねーよwww
今時玉ハイポン耐えないガチポケの方が少ないわwww

591 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:05:42 ID:???0
毒々いれないとか頭おかしいだろ

592 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:07:21 ID:???O
ヌケニン対策か
玉ならどくどくありだな
ってか玉なのにどくどくなしはありえないな

593 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:08:47 ID:???0
ヌケニンみたいなドマイナーのためにわざわざどくどく入れる意味わからん
それこそヘラクロスにヌケニンなんて任せればいい

594 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:09:59 ID:???0
キングドラ Lv.50
  → エンペルト Lv.50
ダメージ: 87〜104
割合: 54.7%〜65.4%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 175〜208
割合: 110%〜130.8%
補正: [天候+][命玉]
技: ハイドロポンプ
威力: 120
タイプ: みず*/特殊
攻撃力: 161+
防御力: 121
最大HP: 159
天候: おおあめ
相性: ×0.5

無振りだと確2圏内。大抵のエンペは特攻+素早さに振ってるからグドラの攻撃を受けきれない。

595 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:14:08 ID:???0
冷凍ビームなんぞ入れても打つ奴がいない。
ガブはドロポン、他のドラゴンは竜技で十分。
ナットレイが来たらおとなしくヘラに交換。電磁波打ってくれればそれでよし。

596 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:14:16 ID:???0
玉はルンパのほう相性良いからでもルンパに持たせてるんだが
ギガドレインと玉は相性がいい

597 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:15:34 ID:???0
ガブにはドロポン撃つのに
ウインディは波乗りじゃなきゃやだとかマジキチ

598 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:17:03 ID:???0
そもそも冷凍ビーム抜かしてまでなみのり優先させたい意味が分からん

599 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:21:18 ID:???O
眼鏡ドロポン 65205
玉ドロポン  56511
眼鏡なみのり 51520
眼鏡ぶっぱ  50715
玉ぶっぱ   43953
玉なみのり  44597

玉はどう   28175
眼鏡ならドロポンとなみのりの同居はありだと思うんだが
終盤のお掃除でグドラの玉ドロポン3連外しとかよくあるだろ?

600 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:22:38 ID:???0
>>597
耐久無振りガブに波乗りしても低乱1止まり。
ドロポン打つほうが期待値高い。
メガネなら確1にできるけどね。

601 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:23:56 ID:???0
波乗りドロポン同居させるとして技どうすんの?

りゅうせいぐん、波乗り、ドロポン、冷凍ビームとかするなら
波乗りをめざぱに変えるべきじゃない?つける範囲増えるし

602 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:25:35 ID:???0
>>600
冷ビ外して波乗りがおかしいって話だろ


603 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:30:42 ID:???0
低乱1とか以前に別に冷凍ビームうっときゃ4倍ドラゴンは安全に狩れるじゃない
それと草相手にも冷凍ビームなければ有効打がない

有効打がない相手に流星群ぶっぱするなんてのはおかしい
冷凍ビーム持っとけばひかなくて済むのにわざわざ波乗りにして流星群ぶっぱ
する機会を増やし自らひかなければいけない状況を増やすのは好ましくないはず

604 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:30:50 ID:???0
>>597
ちょっと前にウインディと戦ったが、
ドロポン外し、玉インファ神速で大金星をあげられた。
こういうときに波乗りを入れておけばなって思った。

605 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:30:57 ID:???O
>>601
めがねだと冷凍ビーム打つ相手がほとんどいない
使ってみればわかるよ

606 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:31:47 ID:???0
>>604
そうですか。すごいですね!!

607 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:32:24 ID:???O
>>603
草相手にグドラのれいビ打ったところで耐えられてしびれ撒かれたりするぞ

608 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:33:42 ID:???0
>>605
メガネ冷凍ビームでドラゴンを倒した
次にハッサムが出てきた。

こういうケースですね。

609 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:34:00 ID:???0
かなしばりつえええええええええええ

610 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:34:14 ID:???0
お好み次第って話になるのか
同居させたければさせればいいし嫌ならさせなければいい

俺としては流星群と龍の波動同居とはわけが違うのでさせないが

611 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:34:24 ID:???0
眼鏡で波乗りとかそれこそありえねーよ(上では珠っていってたのに

612 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:36:43 ID:???0
>>607
永遠のライバルである晴れパのエース
H252振りフシギバナ相手にメガネ冷凍で確定2ですね。
天候の恩恵受けないし、タイプ一致でもないから倒せないんですね。

613 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:37:48 ID:???O
玉グドラは止まる相手には完全に止まる
グドラにうちわけはあまり必要ない
玉はルンパの方が適任
結果グドラは眼鏡になるんだよ

614 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:40:38 ID:???0
ドロポンの命中が85だったら文句なしで採用してたんだよ。
80と85の間にはとてつもなく厚い壁がある気がする。

615 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:41:11 ID:???0
なんでお前ら自分の意見の押し付け合いしてんの?
情報与えてわざわざ相手を強くする必要ないだろ


616 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:41:45 ID:???O
あと草はスターミーの眼鏡冷ビ耐え調整多いと思うんだ
うちの草はだいたいスターミーの玉ハイポン→冷ビ耐えだし
それに雨グドラを交換から受けれるポケモンはすくないし負荷が高い眼鏡安定だろう

617 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:42:07 ID:???0
ドロポン1発外すのは全然許す
安定性ないの招致したうえで使ってるのだし1発外しても全然挽回のチャンスはある

だがヘラクロス
おまえのエッジはダメだ
外すとシャレならん

618 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:42:59 ID:???0
H252フシギバナとかグドラを抜けないか、抜けても
火力が引くすぎてまともにアタックできないじゃん
冷ビ耐えてどうするの?

619 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:44:10 ID:???0
麻痺まかれることが問題
抜き性能が完全に死ぬ

620 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:44:35 ID:???O
>>617
わかるわかる
メガホははずしてもいいんだよな
有利な相手か半減する交換先にあたるだけだから

621 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:44:50 ID:???0
なら身代わり使えば

622 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:45:32 ID:???0
>>621
メガネ型に補助技は使えない。

623 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:46:18 ID:???0
しびれ粉→先制攻撃で倒せないんだからなんの意味もない
それも偶発対峙したときだけの話で、
ドロポン→冷ビだと無抵抗でやられる

なにより晴れパフシギバナとか、ニョロコン対決の時点で
敗北決定してるわけだが


624 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:46:17 ID:???0
ああメガネ型の話か

625 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:48:19 ID:???O
タイマンの話をしてる人が多いな
グドラは雨エースなのに…

626 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:49:16 ID:???0
ドロポンを連続で当てられる可能性は64パーセントだろ?
ダメージが90%+90%でリスクの高いオーバーキルするよりも、75+75で確実に仕留めに言ったほうがよくない?

627 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:54:58 ID:???O
>>626
玉ならドロポン→波動とかもあり

628 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 16:55:17 ID:???0
しびれ粉→先制攻撃で倒せないんだから何の意味もないじゃなく
しびれ粉まかれる=フシギバナ落とした次の相手の先制攻撃で死ぬじゃないか

>>625もいってるけどグドラなんて雨パエースでやれるならこのまま相手の
PT全滅させてこいってポケモンなのに抜き性能殺される時点で致命的
しかもグドラでてる=ほぼニョロトノが死んでいるということなので残り手持ち1or2がほとんど
普通に麻痺れば結構やばい

629 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:00:21 ID:???0
ならラムでも持たせればいいと思うのは俺だけか

630 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:01:42 ID:???0
>>629
耐久を限界まで削ってでも火力を上げてるのに、そんな事してもなぁ…
意表は突けるけど、玉かメガネなら勝てる相手にも勝てなくなってしまう。

631 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:01:47 ID:???0
>>628
だから偶発対峙から捨て身で粉だけ負けてもなんの意味もないんだよ
そもそも雨パのエースが麻痺するのはまずくて
晴れパのエースが死ぬのはありとかどんな判断だ

632 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:07:30 ID:???0
>>631
晴れパのエースってサンパワーリザードンの事か?
いくらなんでもVS天候パーティにそんな不安定な奴出してこないでしょ。
天候奪われたらキングドラ以上に置物になるだけじゃん。

633 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:14:19 ID:???0
フシギバナだよ馬鹿野郎

634 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:16:32 ID:???0
>>633
あれれ〜?エースって火力が高くないと成り立たないんじゃないの?
>>618でフシギバナは火力低いって言ってるジャン

635 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:19:38 ID:???0
>>634
上のほうで誰かがフシギバナは晴れパのエースだと言ってたからそれを引用して言ってるだけじゃないの

636 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:21:11 ID:???0
毒々はソーナンスエルフーンにもいいんじゃないの?
どっちも結局アンコがあること考えるといばるがいいかなー

637 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 17:27:38 ID:???0
威張るよりはどくどくだと思うわ

どくどくアンコされようが威張るアンコされようがひくんだし
エルフーンもナンスも猛毒にすれば機能停止なんだから根本的な解決になる
どくどくがいい
威張るなんてひかれて終わる


638 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 18:32:33 ID:???0
あめふらしニョロトノ下さい。・゜・(ノД`)・゜・。

コード240810411989


639 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 19:23:53 ID:???0
雨パにグドラって必要?
ルンパいれば十分だと思うんだが。

640 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 19:28:12 ID:???0
ならぬけばいいじゃん

641 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 20:47:46 ID:???O
>>639
眼鏡グドラ入れてみ
グドラルンパで2エースになるから

642 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 21:12:40 ID:???0
なぁ。お前らニョロトノ使ってる?
俺の雨パでも重宝してたんだが、
改造産だと言われてから封印しちゃったんだけど。

643 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 21:29:32 ID:???0
アギルダー使ってる
ゆめしまでニョロモに会えたら取り替える予定だけど

644 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 21:36:22 ID:Tj5D/UHZ0
たった今もいたぜw
先発で出てきてこっちの特殊ギャラに催眠撃って外し、雷二発ぶち込まれて犬死したニョロトノがなw
せっかく降らせた雨もこっちのバンギに即上書きされて文字通り犬死にでしたねw


645 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 21:42:32 ID:???0
そんな誇らしげに言われてもなあ
シングルは雨パなんかより寄せ集めのが使いやすいから^^

646 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 21:44:20 ID:???0
ハピナスとかギャラドスに、レンズももたせず
雷や吹雪を積み込みまくり、当たれば価値、外れれば負けみたいなことを
するのはやめてくらはい

647 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:24:02 ID:Tj5D/UHZ0
>>646
対雨パ用に雷入れて後は冷B、火炎放射な訳ですが。うちにはスイクンもいるしね。
勝手に決め付けるのはやめてくらはい

648 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:31:14 ID:???0
でも普通のパーティで水と対峙したときも雷なんでしょう?

649 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:40:04 ID:Tj5D/UHZ0
>>648
うんそうだよ。その場合向こうもギャラに対して有効打持ってない場合が多いから。
一回外しても二回目で当てれば十分打ち勝てる。もとより電気技持ってそうな水からは逃げるしな。
お前みたいに技を外すことにばかり怯えて6匹全部に必中技しか覚えさせない子とは違うんだよ(クスクス



650 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:44:01 ID:???0
なんでもすぐ煽る人って・・・

651 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:45:14 ID:Tj5D/UHZ0
>>650
論破されて言い返せないから人格批判に逃げる雑魚(クスクス
お前ポケモン弱そうだね。


652 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 22:52:45 ID:???0
>>594
エンペルトって、HC振りかC振り素早さ調整残りHじゃないか?
CS振りぽいのってスカーフの場合以外はあんまり見たことないけど

653 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 23:06:11 ID:???0
>>651
俺は648じゃねー

654 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 23:07:03 ID:???0
流石ポケ板という流れ

655 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 23:22:12 ID:???O
>>652
HCベースでBS調整が普通だとおも

656 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/01(水) 23:27:03 ID:???0
なんか気持ち悪い粘着が沸いたな・・・

657 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 00:48:06 ID:???0
ニョロに催眠とかいらないと思うだけどなぁ
なぜ6割技使ってまで1匹もってかせようとするんだろうか
安定しないし2発までは耐えないニョロにそこまで期待するよりある程度ダメージ与えるために
1発攻撃技使わせたほう安定するのに

658 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 01:03:32 ID:???O
え?未だに催眠術とか入れてるアホいるの?

659 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 01:23:30 ID:???0
毒毒つかおうぜ

660 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 01:23:45 ID:???O
催眠はありませんなwww

661 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 02:01:28 ID:???0
催眠持ってるアホニョロトノ

644 名前:名無しさん、君に決めた![] 投稿日:2010/12/01(水) 21:36:22 ID:Tj5D/UHZ0 [3/6]
たった今もいたぜw
先発で出てきてこっちの特殊ギャラに催眠撃って外し、雷二発ぶち込まれて犬死したニョロトノがなw
せっかく降らせた雨もこっちのバンギに即上書きされて文字通り犬死にでしたねw


こういう馬鹿ニョロがたまにいる

662 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 02:08:04 ID:???0
なんで催眠持たせる=ダメージ与えられないみたいな
話になんの?
最初から催眠する馬鹿はともかく、どうにもならないときに
勝ち筋生み出せる催眠は当然選択の範囲内だよ

663 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 02:12:08 ID:???0
どうにもならない場面までニョロ残した状況でなること自体ほぼない
グドラ、ルンパ後続で控えてる状態でなんとかならないことなんてほぼないだろ
砂パ相手に先手でニョロ出す事態がアホ

664 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 02:56:38 ID:???0
催眠は強いけど安定しない
安定した強さならどくどくだな

あれ?波乗りとドロポンの関係に似てね?

665 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 02:58:39 ID:???0
結局ドロポン冷ビぐらいが確定なだけで
あとは空いたスペースだよ
気合球だった10%しか確率違わないんだから
同じ理由で否定しえるし
遺伝ありだったらアンコも確定だったと思うけど

666 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 04:03:38 ID:???0
ノー天気ベロベルト強いな
ヘラがいなかったらやばかった

667 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 07:27:55 ID:???O
ベルトは第4世代から強かったぜ

ただノーテンキの恩恵少ない方だからダブル向きの特性だよな

668 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 08:24:21 ID:???0
なんだかんだで催眠術はまだ便利だよ
ギャラとかロトム水とか手も足も出ないような相手にいい

669 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 10:17:47 ID:???0
キングドラが苦手な相手
襷持ちドラゴン、ブルンゲル、ナットレイ、スイクン、ハピナス

ルンパッパが苦手な相手
晴れパ相手、ドクロッグ、ドククラゲ、ハピナス、その他襷持ち飛毒虫ポケ

見る頻度考えればルンパの方が優秀だな…

670 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 11:32:15 ID:???O
>>669
ルンパはアタッカーか耐久かわかりづらいとこもメリット

671 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 11:40:24 ID:???0
フルアタ構成にしたらグドラはルンパの劣化になるよなあ。
あくび、かなしばりあたりをどう使うかが重要な気が。

672 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 13:36:59 ID:???0
全然劣化じゃねえよ
タイプ一致竜技は一貫性があるし、最速スカーフ115族すら無補正で抜けるすばやさとかあるし
てめえらアホか

673 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 15:48:06 ID:???O
最大の理由はうちわけの幅
珠はルンパが適任だとおもう

674 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 15:53:13 ID:???0
ルンパはひかえめだとスカーフ100族に抜かれるのが痛いところ



675 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 16:10:51 ID:???0
むしろルンパは帯でいい気がするけど

676 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 16:44:23 ID:???0
ハッサムの虫食い
ヘラクロスやペンドラーのメガホーン
ゲンガーのヘドロ爆弾
エルフーンやスワンナの暴風

ここら辺で死ぬんだけどね。

677 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 16:46:09 ID:???0
やっぱ雨パだったらダブルのが向いてるんだろうけど
シングルでデカイ顔してる砂パに対抗するのが楽しいんだよな

678 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 16:47:54 ID:???0
ルンパ 80-70-100
弱点 虫 毒 飛
半減 地 鋼
1/4 水

グドラ 75-95-95
弱点 竜
半減 鋼
1/4 炎 水

こう書くとルンパに勝ち目ないように見えるけど…

679 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 17:04:57 ID:???O
>>678
不思議だよな
ステータスや表面上の能力だけじゃないのがポケモンだってすごくわかるよ

あと基本的に雨パの天敵は同族(水タイプ)って事もあるからルンパが動き易いんだとおも

680 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 17:49:40 ID:???0
ルンパは強いやつ(つーか水、鋼)に強い。
グドラも水に弱くは無いんだが、こちらも撃ったら引くしかないりゅうせいぐんしかやる事が無い
そしてグドラの流星群は火力不足ぎみ

まあ水はナットとかに任せてグドラを選ぶべきだと思うけどね、基本的には

681 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/02(木) 18:00:46 ID:???0
>>676
まあヘラのメガホーンなんて半減でも受けれなかったりするし

682 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 00:46:31 ID:???0
所謂第四世代のガチって結論パの五体とヘラ、ラティ、ナンス、ドラン、エンペ
ギャラ、サル、ゲンガー位か
これに第五世代で食い込めそうなのが夢カイリュー、ナットレイ、テラキ、ボルト辺りか

こいつらとの相性に限定すればルンパのほうが強いな

683 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 01:02:29 ID:???0
ズルズキンって食い込まないか?


684 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 01:06:42 ID:???0
ズルズキンは確かに強いが、スイクンなどと肩並べられるほどじゃない

685 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 01:44:28 ID:???0
読み返してみたがみんなニョロトノには催眠ほぼ確定みたいな感じなんだなw
広角が確か1割増しで60が66になるだけだろ?あたんのか・・?
俺はドロポン、冷ビ、気合い玉、めざ草@せんせいの爪で使ってるわ
しかしニョロトノの時点で切断凄いのに催眠か・・
冷ビあたり抜いてくるかw

686 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 01:53:02 ID:???0
冷静フォーカスに落ち着いた

687 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 02:16:13 ID:???0
殿で催眠あればな・・と思うことなんてないけどな
基本ドロポンか冷ビで無理なら交代
まあドロポン気合い玉と相性いいし広角は全然ありだろうけど

誰かルンパの強さを3行で頼む

688 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 02:28:28 ID:???0
タイプ
技の範囲
種族値

689 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:31:50 ID:???0
受けづらい攻撃範囲
突きづらい弱点
型の豊富さ

水+冷凍ってだけで水がらみでしか受けづらいのに
草が混じってるせいでそれもできないっていうね
しかも弱点がマイナーすぎる。

しかし耐性三つしかないのによくタイプが優秀ってことになったよなあ・・・

690 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:39:14 ID:???0
なるほどなぁ
グドラとどっちにすっか迷うな
ギガドレハイポン気合い玉宿り木にしようかと思ってるんだが冷ビ削って宿り木はリスク高いかな

691 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:48:32 ID:???0
迷うなら両方入れよう

692 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:51:05 ID:???0
今の時代フルアタとか

693 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:53:54 ID:???0
みがしば波動ポンプのキングドラって実際どうなのさ

694 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 03:58:09 ID:???0
ゴミ

695 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:15:58 ID:???0
>>693
使ってるが普通に強いぞ
最初はフルアタ構成だったが、それだと電磁波くらって乙ることがよくあった
キングドラは思考停止のフルアタよりトリッキーにいったほうが強く感じる

696 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:19:50 ID:???0
単純にすいすい生かしたアタッカーしたいなら範囲広いルンパのがいいかもな


697 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:25:48 ID:???0
バンギとサンダーがきついな
どんな対策してる?

698 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:47:48 ID:???0
電気対策はまとめてサンダースに一任してる やっ雨パだと
電気技撃つことにに対する警戒が緩む相手が多いから蓄電が
面白いように発動するわ

699 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:48:02 ID:???0
バンギはルンパやヘラでゴリ押ししたり
サンダーはなかなか厳しいが、氷技さえあればなんとかなる

700 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:50:32 ID:???0
どっちもナットレイでいけるんじゃ

雨対策ナットレイを対策するためにナットレイいれるって
どうなんだろ
毒宿木無効でパワウィ4分の1ジャイロ半減の上に接触だから
ナットレイが一番突破しにくいのは自分自身だよな
こっちは一方的に突破するために剣の舞持てばいい
6段階アイアンヘッドでとくぼう特化ナットレイ確2にできる
もっとも剣舞見た時点で逃げると思うが、もう遅い




701 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 04:59:23 ID:???0
雨とはいえナットレイはサンダーのねっぷうがキツイな
あと、剣舞を積んでも遅いから炎技持ちを繰り出されて逆に不利になる可能性が高い

702 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 10:17:58 ID:???0
ニョロトノは確定。これが入ってないとパーティとして成り立たない。
次に必要なのは雨を活かしたアタッカー。キングドラ、ルンパッパが適任か。
次に耐久枠。ラプラスやカイリューを入れておけば相手に対する圧力になる。
最後に天敵に対する対抗策。ユキノオー、ナットレイ、ハピナスなどを突破できるメンバーとしてハッサム、ヘラクロス、ドクロッグなど。

構築は選択肢が少ない分、楽でいいね。

703 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 10:21:12 ID:???O
カイリューはともかくラプラスは弱点多すぎて数値やスペックほど堅くない
後雨と相性いいからってドクロッグはない。ヘラと余りに突破力が違いすぎる

704 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:04:39 ID:???O
>>703
ドクロックいないとクラゲが厳しいと思うんだが…

705 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:12:45 ID:aK6Llpv+0
test

706 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:16:34 ID:???O
VS雨パならドクロッグは筆頭だろうけどこちらが雨パの場合はヘラかダゲキあたりで良さそうだな
ダブルなら断然ドクロッグだけど

707 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:27:48 ID:???O
ルンパが受からない水ポケに水技でごりおされるだろ…
ドクロックとヘラは突破力だけじゃ優劣が語れない

708 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:49:10 ID:???O
バンギノオーナットを後だしから狩れるのが格闘枠の条件
ドクロッグは根本的に種族値、耐性あとクロチョが不安
ヘラはエッジが等倍なのが不安
ダゲキは知らん

ドクロッグ入れるならラティが怖いからグドラのSを厚めに振る必要があるね

709 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 12:59:08 ID:???0
砂パと比べるとどうしても始動役がな〜バンギくらいぶっ壊れて無くてもいいから
せめて明確に特定の相手なら強ポケだろうと役割持てる奴にしてほしかった

710 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 13:22:27 ID:???0
>>702 耐久枠にママンボウ追加希望。

>>709 雨の爆発力と使いやすさ考えるとしゃーない。

711 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 13:30:29 ID:???0
気合球と催眠使えるだけでも大したもんだと思うがなあ

712 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 13:40:54 ID:???0
>>708
ヘラクロスでノオーナットはカバーできるから、
後1枠にバンギラス対策の格闘単でも入れておけばいいのか。

713 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 15:04:42 ID:???O
ノオーは明確に雨パに刺さってるけどバンギは天候変更+後ろのガブが受からないだけだからバンギピンポの格闘ポケは不要じゃないかな
それこそヘラで流せるし

714 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/03(金) 15:26:42 ID:???0
雨パ強いわ、遅刻しちまったじゃねぇか

715 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 10:03:51 ID:???0
今雨パ使ってるヤツはみんな改造産のニョロトノ使ってるのか

716 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 10:39:32 ID:???0
ハッサムにあまごいさせてる

717 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 12:53:08 ID:???O
グドラハッサムはガチ

ただ雨ミラー増えたからグドラに耐久振りづらくなったな…

718 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/04(土) 13:18:20 ID:???0
アギルダーを始動要員に使ってるけど 最近アンコがなかなか決まらない

719 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 04:04:15 ID:???0
お前ら頼むからBW限定ですいすいグドラちゃん&すいすいルンパちゃんのぶっ潰し方教えてくださいナットレイ以外で。
ノーてんきベロちゃんで恩返しの大爆発ですか?

720 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 04:50:40 ID:???0
ヌケニン

721 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 14:44:35 ID:???0
ニョロトノのV値ってHBDでいいかな?
BとCどっちにしようか迷ってるんだけど。

722 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 16:34:29 ID:???P
CSだな
どのみち一発しか耐えられないし2発撃って退場が理想

723 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 17:02:32 ID:???0
いじっぱり鉢巻バンギのエッジ+砂耐え

724 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 17:35:49 ID:???O
俺は物理耐久をA252鉢巻きガブ逆鱗&鉢巻きバンギエッジ+砂ダメ確定耐え、
特殊耐久を眼鏡ラティ流星確定耐え&控え目ユキノオー草結び高乱数2耐えにしてる。
控え目だと余りをCに降って帯持たせると4倍竜確1、ラティサザン確2にできる。
雨ハイドロで珠文字耐えグロス確2だしなかなか使い勝手はいいよ。
エッジの急所で泣くけどねw
実数値で197-×-112-124-131-×にすればおk。
素早さは好みでいいんじゃない?
どーせバンギノオーのが遅いしね。

725 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20:00:16 ID:???0
カイリューって瓦割りか気合球あった方がいいような気してきたんだがどうよ


726 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20:01:00 ID:???0
>>722
ニョロトノをいかに残しとくかが結構大事だと思うんだが

727 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/06(月) 04:33:58 ID:???0
場に出るだけでも仕事できるんだし
耐久ふっといたほうがいいと思うんだが
そう簡単に捨てたくないな

728 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/06(月) 07:57:36 ID:???0
特殊耐久ニョロトノならやってくれる…!

729 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/06(月) 18:29:17 ID:???0
>>715
え、あめふらしニョロトノって改造なん?
最悪

730 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 01:08:08 ID:???O
改造厨「ドリームボールに入ってる♂だから正規だお^^」

731 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 09:58:50 ID:???0
遺伝箇所はHBDの特攻高め、素早さ遅めが理想だな。
何匹孵化させればいいのか分からん。作業が大変すぎる。

732 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 09:59:48 ID:???0
HCDじゃね

733 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 16:42:07 ID:???0
とりあえず最遅合戦は馬鹿げてる

734 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 16:50:48 ID:???0
ここはスカーフを持たせてだな

735 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 18:20:51 ID:???0
>>733
フォーカス持たせるならありだろ

736 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/08(水) 12:56:21 ID:???O
>>719
HDヘドロえきドククラゲに有効打なしの場合が多い

737 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 00:10:36 ID:???0
ニョロは最遅合戦といってもそもそも天気パ相手にニョロ先手でださないしねぇ
ただSふっても70しかないのですげー微妙
めんどいのでもう最遅のS0れいせいで俺はいいよ、育てなおすのめんどいし


そして個人的意見だがキングドラ最速70属は雨なしで抜ける調整にしといたほうがいいぞ
みんなのPT構成どうだかわからないからなんともいえないけど
俺のPTだとグドラしかキノガッサを確1で雨なしで先手とって落とせるポケモンがいないわ

雨パだとどうしてもS調整になってしまいがちで割とガッサ抜けてかつ確1で落とせるポケモン
あまりみんないないんじゃないか?

ガッサはたいてい先発で出てくるのですいすいじゃ間に合わない
初手で先手とって確1で殺せなければ胞子&ポイズンヒール身代わりでもう負けほぼ
確定するので、PTにラムもちorガッサすでに抜けて確1で落とせるポケいない場合は
グドラ最速70抜きしたほうがいいと思う
雨なしで最速70抜きしとけばついでにスカーフラティなんかも抜ける

ちなみにヘラのインファ&メガホーンでガッサは乱1
グドラの冷凍ビームで確1

738 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 01:05:35 ID:???O
ガッサはカイリューの暴風でよくね?
まあ命中不安だが向こうも暴風持ちを前に居座れないだろ

739 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 01:11:56 ID:???0
グドラはCSぶっぱで
あいつの耐久じゃ過度な期待はできない

740 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 01:27:45 ID:???0
カイリュー俺はSふりしてねーからなぁ

741 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 08:16:32 ID:???O
ガッサ(笑)
死にだしで対面してもみがわり残った状態だろ
ラム&みがわり持ちを一体入れとくだけでおk

742 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/10(金) 12:43:57 ID:???0
CSぶっぱのみがしば型強いよ。器用さはルンパなりカイリューなりに任せる

743 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 03:46:06 ID:???0
やることは単純だけど構成が奥深いよなぁ雨パ
俺の中で殿グドラナットレイまで確定なんだが残りがな・・

744 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 09:48:44 ID:pWwSLrQn0
ニョロトノないんだが
どいつで雨降らせるよ?

745 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 09:54:47 ID:gAA2VbeDO
奥が深い(笑)
自分で雨降らしてた時期でさえ強かったのに
ニョロトノ手に入れたらごり押しでもだいぶアドバンテージが取れる雨パがなんだってw

746 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 09:55:00 ID:???0
クロバットか20000ポイントためればOK

747 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 10:00:42 ID:???0
2009の日本優勝とかガチガチの雨パだったしな

748 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 10:06:18 ID:???P
さすがに奥が深いはないわ

749 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 10:32:14 ID:???0
ナットレイ行き渡ってなかったらもっと悲惨だったろうに

750 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 12:25:30 ID:???O
グドラナット殿ってどろじゃね?
ナットグドラはさておき殿って速攻の雨にはそこまで必要ないよな

751 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 13:57:52 ID:???O
>>745
雨パにフルボッコされて悔しいのう負け犬^^

752 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/11(土) 19:36:11 ID:???0
戦法自体はシンプルだろ雨パって
構成もガチ構成なら自然と似てくるし

753 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/12(日) 13:44:51 ID:???0
自降らしってもう時代遅れな感じ?
たとえバレバレの雨パでも
読まれやすいデメリット<トノの永続オートのメリット
になるかな?

754 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/12(日) 13:51:40 ID:???0
2つあるといい

755 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/12(日) 20:11:37 ID:???0
>>753
雨パをずっと使ってて思ったことだが
ニョロトノよりも自分で雨降らしたほうが強い気がしてきた

756 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/13(月) 02:52:39 ID:???0
殿自体が穴になっちゃうことがあるからなぁ

757 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 18:18:45 ID:???O
未だにクロバットに降らせてる俺みたいなのもいる

758 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 19:45:38 ID:NobgmLzf0
うーむ…トノにこだわらなくてもいいのか
バンギは種族値の暴力+色々と隙の無いスペックしてるし
ユキノオーは明確な得手不得手があって役割遂行型だし…

759 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 22:43:19 ID:???0
夢ポイント3万超えたけど未だにニョロモに会えない……
速攻型なら雨が永続じゃなくてもいいんだけど、うるおいボディ使おうとすると永続が欲しいんだよなぁ

760 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 10:49:48 ID:???O
雨殿パが読めたからすいすいグドラ入れたらほぼ一匹で事足りた。
シビアな厳選できないから仕方ないが、殿はグドラのドロポン確2だった。
襷バンギも確1で落とせるポケいるし、対策されてると読まれやすい特性型の天候パは非常に不利

761 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 15:33:24 ID:???O
ノーてんきベロベルトきついわぁ。パワーウィップで水ポケはフルボッコにされるし、
死に際のタイプ一致ノーマルジュエル大爆発で更に一体やられるし、勘弁してちょ。
雨パは雨ふってナンボなんだよ〜

762 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 17:27:25 ID:???0
草弱点の水タイプに入る余地があるのか

763 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 18:31:03 ID:???O
殿じゃね?

764 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 21:15:39 ID:???0
6on6だが襷高速移動胞子撒きパラセクトが結構使える
じたばたで倒せそうなヤツは胞子→じたばた
無理そうなヤツはニョロボン等のエースに交換して積み→ウマー

765 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 07:01:39 ID:???0
誰かドクロッグ組み込んでる人いない?
こいつビルドレイン型で使おうとしてるんだがHA・HB・HD振りどれがいいんだろう?
岩・闘・ナットに出せるHB安定なのか・・・?

766 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 19:03:47 ID:???0
ナットレイに限ればHだけで十分

767 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 05:13:33 ID:???0
トノとグドラの技被りがなんか無駄な感じなんだよなー

768 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 09:19:30 ID:???0
>>767
グドラは
金縛り/身代わり/ハイポン/龍の波動
が安定して強い

769 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 10:22:55 ID:???0
雨使ってると相手が炎4倍弱点のナットレイ、ハッサム、パラセクトとかをこれ見よがしに出してくるから困る。

770 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 10:57:45 ID:???0
>>769
ハッサムとか珠グドラのハイポン確一でカモだが
パラセクトは・・・襷胞子が怖いだけ
ナットは・・・ドクロッグでおk

>>765
腕白HBビルドレイン不意打ち守るで運用中
ドクロッグは水・草受けに役割持てるって言われてるけど
サブウェポンの氷や竜に耐性ないからHD振りにしても珠グドラの波動で確二で落ちる
特殊相手にはビルドも積めないしね
物理は岩・闘に耐性あるから硬いよ。

771 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/22(水) 16:02:08 ID:???0
そういえば♀ニョロモがポイント半減で出てくるらしいな

772 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/22(水) 19:27:41 ID:???0
今ごろハリーセンの強さに気づいた

773 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/22(水) 23:16:20 ID:???0
トリプル雨パ強いなグドラのセンター濁流やべえ
ただトリパ対策必須だけど

774 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/23(木) 03:16:42 ID:???0
>>772
夢ニョロが出るまでいじっぱりとようきのを使ってたが俺はもうやめたわ
脆過ぎてダメだありゃ

775 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/23(木) 14:15:26 ID:???0
>>774
襷じたばた+すいすい道連れ強くね?

776 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/24(金) 00:22:42 ID:???0


777 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/30(木) 05:18:48 ID:???0
ニョロトノが本格解禁されたのに人いないなあ

778 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/30(木) 05:37:22 ID:???O
そうだね

779 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/31(金) 17:57:44 ID:???O
雨パクソゲーにもほどがある
砂のほうが強い、わけがないわほんと

780 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/31(金) 19:38:18 ID:???0
俗にいう「砂パ」ってバンギガブにスイクンとかサンダーとか入ったやつでしょ実際
大半砂耐性あるやつで組んだような砂パはそら雨には弱いだろう

781 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/31(金) 19:45:04 ID:7KOyqhhL0
いやそれも含めてだろ

782 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/01(土) 11:25:05 ID:???P
どちらも弱い
天候パは思考停止馬鹿ばっか

783 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/01(土) 11:55:37 ID:???0
な?Pだろ

784 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/01(土) 20:11:24 ID:???0
みんな雨パのルンパッパのSってどれくらい振ってるの?

785 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 10:39:46 ID:???0
>>784
無振りに決まってるだろ

786 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 13:34:37 ID:???0
>>784
全振りに決まってるだろ

787 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 13:42:00 ID:???0
>>784
メジャーな同族抜き調整に決まってるだろ

788 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 19:22:31 ID:???0
>>784
130抜きに決まってるだろ

789 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 21:00:17 ID:???0
>>784
陽気ガブの逆鱗耐え調整→カウンターに決まってるだろ

790 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/02(日) 22:54:53 ID:???0
>>784
最速に決まってるだろ

791 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/04(火) 22:25:40 ID:???0
>>784
雨受けかすいすいかどっちだよwww

792 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/04(火) 22:34:41 ID:???0
>>784
スカーフヘラ抜きに決まってるだろ

793 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/04(火) 22:50:28 ID:???0
受けをやらせる場合でもすいすいのほうがいい気がする

794 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 03:53:13 ID:???0
マイペースとはなんだったのか

795 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 08:26:32 ID:???0
ドレディアポジションを狙いに行った結果

796 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 14:42:52 ID:???0
雨パに入れるならスカーフヘラとハチマキヘラ、タスキテラキとハチマキテラキ
どれが適任だろうか・・・滅茶苦茶迷う

797 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 18:36:32 ID:???0
>>796
鉢巻なら根性のがまし

798 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/05(水) 23:15:49 ID:???0
雨パにテラキオンって相手に水がいたら瞬殺されね?

799 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 12:40:29 ID:???0
>>798
その通り。だから迷ってる。
素直にヘラクロスにしようかな。ガッサの催眠に強いし。

800 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 16:33:01 ID:???P
今の環境だとスカーフが一番かね、ヘラは
んでもスイクンとかいるしなあ
鉢巻と両方育ててみるか

801 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 16:34:32 ID:???0
鉢巻がやっぱりつかいやすい

802 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 22:38:45 ID:???0
雨パにヘラってよく聞くけど今一ターゲットがわからない

803 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 23:00:06 ID:???0
対草タイプと不足がちな物理AT補充だろうか。
ターゲットというよりはパーティのバランス調整みたいなもんじゃね。

804 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 23:06:31 ID:???0
対草ならアイアントさんや

805 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 23:07:03 ID:???0
今だと対草は暴風カイリューで十分な気がする。臆病にしとけばガッサ抜けるし
バンギラスは先行であろうが後攻であろうが意識して調整すれば
ニョロトノのほうが分がよいはず。

先発ガッサとノオーか?

806 :こくないのだれか:2011/01/07(金) 00:35:46 ID:???0
>>805
臆病カイリューって使えるのか?

807 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/07(金) 00:36:46 ID:???0
>>806
ああ、くそミスった。マジ死ね。

808 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/07(金) 02:35:47 ID:???0
対草意識してならガッサ抜き臆病はあり何じゃね

809 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/07(金) 16:45:02 ID:???0
対納豆どうするんだよ

810 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/07(金) 22:56:04 ID:???0
どうせドラゴンとのぶっぱ合戦ならグドラがいると割り切るなら
最速臆病CSぼうふうかみなりきあいだましんそくにしとけばたいていの草は殺せんじゃね

811 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/10(月) 12:40:08 ID:???0


812 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/11(火) 22:23:24 ID:???0
霰雨混合パ使ってるけどかなり強い
GS的な仕上がり

813 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 02:37:00 ID:???0
自信過剰ギャラが強すぎて笑える
陽気全振り雨ジュエルアクアテールでグロスまでの物理耐久特化を1確
で倒して一段階上がった後はその後は無双

814 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 03:24:32 ID:???0
確かに乗った後の破壊力はあるのかもしれないけど、無双できるか?
ギャラより早い電気なんてゴロゴロ居るし、半減できるポケモンもPT構築上必ずいるはず
そういうのを先に倒しておけばいいが、強いとはまた違うな

815 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 11:30:05 ID:???0
>>814
竜舞前提じゃねーの?
じゃないと陽気の意味ねーじゃん

816 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 16:55:41 ID:???0
雨パの物理アタッカーはカブトプスの時代は終わった
これからは過剰ギャラとすいすいニョロボンの時代だ

他に誰いたっけ?

817 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 16:59:29 ID:???0
今も昔もへラクロス

818 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 17:04:31 ID:???0
ハリーセンさんディスってんの?

すいすい道連れ出来るのこいつだけなんだからねっっ
雨滝登り+襷じたばた結構火力出るんだからっっ

819 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 21:05:57 ID:???0
ガマゲロゲとか言おうと思ったけどまともな物理技地震くらいだった
うっかりや両刀で使ってるけども

820 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 23:16:33 ID:???0
すいすいニョロボンは少し使ってみたけど、耐久振るとはらだいこ
使ったターンに倒されにくくなるかわりに確1や乱1で倒せる相手が
減るから、反撃でやられる事があった。
Aに多く振るとはらだいこ使ったターンにやられかねない。

オボン持たせると耐久面で少し安心出来るけど、でんじはやおにびもらうと
かなり厳しい。ラム持たすと耐久面が不安になるし。
どっちが活きるかは相手のPT次第だし、選出の際はよく考えた方がよさそう。

初手ニョロトノ出して、フォレトスに交換してステロ撒いたり
壁張ったりして大爆発で退場の流れからニョロボンに繋いだりも
してみたけど、フォレトスの特殊耐久がHD慎重でもそれなりだから
等倍で高威力の技がとんでくると何も出来ずにニョロボン出す事になった。

上手く使えりゃ強いのかもしれないけど、上手く使うのはなかなか
難しそうな感じだった。こうなると詰むみたいな状況が少なくない気がする。

821 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/15(土) 23:55:01 ID:???0
ヘラってどんな振りで使ってる?
鉢巻が一般なんだろうけどナットレイに着けたいし

822 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/16(日) 00:06:35 ID:???0
>>820なんだが、フォレトスでステロ撒いたり壁張ったりしてるのは俺が
HGSS持ってないからなんだよな。HGSSでステロ覚えさせたドータクンの方がよさそうだ。

あと気になった点としては、初手ニョロトノ読みなのかやたら草や電気を
初手に出される事が多い。これを倒すか交換させないままニョロボン出しちゃうと
耐久振ってても、はらだいこ使ったターンに倒されやすいし、でんじはまかれたりする。
でんじは使われてラムで回復出来れば儲けものだけど、タイプ一致の10万ボルトとか
オボン持ちでひかりのかべが張れてれば耐えるかもしれないってぐらいだろうし。

初手ニョロトノ以外で戦うなら、ニョロボン出す前に一度はニョロトノ出して
雨降らすか、初手に出したポケモンであまごいを使わないといけないけど
ニョロボンははらだいこ使う前提なら交換出しが難しい。
あまごい使うなら使ったターンに倒されたとこからニョロボンを
死にだし出来るように狙っていかないといけない気がする。
はらだいこさえ使えれば長期戦にはなりにくいから、ニョロトノに
こだわらず他のであまごいもありだと思う。

823 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/16(日) 11:25:52 ID:???0
>>820
技の威力が滝登り80、瓦割り75とすごく低いから、全振りしないと腹太鼓しても心もとないんだよな・・・

824 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/16(日) 14:59:36 ID:???0
水と格闘が通らず、岩雪崩や地震が等倍くらいの相手には苦戦するな

825 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/22(土) 19:55:06 ID:KPlO7cyX0
よく考えたら襷ない限りガブリアスラティオスメタグロスを三タテできる雨グドラって強いな…

826 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/22(土) 22:23:29 ID:???0
よく考えなきゃ分からなかったのはヤバイぞ
雨パの強さもお前の頭もな(ドッ

827 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/22(土) 23:16:47 ID:???0
配布ライコウにメガネ持たせて雷ウェザボ波動弾めざ草ってどうなんだろうか
本当は帯とか持たせたいけどそれじゃ波動弾でバンギ確殺andナットレイ二確にできない

828 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/23(日) 11:06:31 ID:???0
雨パ同士で戦う時が一番嫌だな
まずお互いキングドラカイリューを入れてニョロトノは選出しないから素早さを多く振ってた方の勝ちになるし

829 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/23(日) 13:06:54 ID:???0
VS同族ならナットレイとルンパッパじゃね?

830 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/23(日) 22:24:36 ID:???0
お互いに雨降らさないの分かってるからグドラなんて選出しない
カイリューナットサンダーでよくいく

831 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 09:42:26 ID:hH6W62X6O
雨パにトリトドンてあり?
サンダー、ライコウ、水ロトム受けとして使いたいんだけど

832 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 10:35:47 ID:???O
ヘラはノオーバンギに強いのがいいな

833 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 11:17:11 ID:???0
雨グドラ最強
ナットレイ以外何も怖くない
ガブリアス(笑)サザンドラ(笑)ラティオス(笑)ボーマンダ(笑)

834 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 11:52:04 ID:???0
現在トノ・ハリーセン・カイリューでトレイン148連勝中

835 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 13:06:49 ID:bJwLLHOcO
アンチ雨パの草薙のスレがたったからあらそうぜ

836 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 13:27:28 ID:???0
>>833
耐久調整ラティアス
襷マンムー
ダブルチョップ習得した襷ガブ、オノノ
ブルンゲル
ポリゴン2
ハピナス
レジアイス
チルタリス
ゴルダック
べロベルト

837 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 15:42:38 ID:???O
チルタリスやゴルダック程度じゃ簡単に押し切られるんじゃない?

838 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 16:27:08 ID:???0
>>836でまともに後だしきくのはハピと特化レジアイスだけだな
ほかは珠ドロポンで乱2以下に追い込まれるか、抜群取られるね
グドラ倒すだけなら襷持ち一体で何とかなるが、その時点でこちらは二体が死に体
相手にもう一体雨エース控えてたら詰むな
雨は強いエースを何体入れても負担にならないから恐ろしい・・・


839 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 19:29:40 ID:???O
どんな型想定してんのか知らんけどみがしばならタイマンですら無理

840 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 19:49:31 ID:???0
ハピにしても打点がないし雨ドロポンはいくらなんでも重過ぎる。
即座に回復せにゃならんけどこれまためんどくさい相手を呼び込む品亜

841 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 20:25:31 ID:???0
>>840
ハピなら後出しから電磁波でキングドラを麻痺させたらそこで役割完了
キングドラなんて珠かメガネだけなんだから、ひたすらタマゴうんでりゃ勝手にPP切れで死ぬ
金縛りは電磁波かタマゴうみのどっちかしか防げないし、身代わりは簡単に割れる

842 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/30(日) 22:02:16 ID:???0
雨ひかえめC252S252命珠キングドラ 対 おだやかH252D252ハピ で計算してみた
キングドラ Lv.50  → ハピナス Lv.50
ダメージ: 105〜125
割合: 29%〜34.5%
回数: 乱数3発 (3.4%)
急所ダメージ: 211〜250
割合: 58.2%〜69%
補正: [天候+][命玉]
技: ハイドロポンプ
威力: 120
タイプ: みず*/特殊
攻撃力: 161+
防御力: 205+
最大HP: 362

ハピナス Lv.50  → キングドラ Lv.50
ダメージ: 30〜36
割合: 20%〜24%
回数: 確定5発
急所ダメージ: 61〜72
割合: 40.6%〜48%
補正: (ダメージ補正なし)
技: れいとうビーム
威力: 95
タイプ: こおり/特殊
攻撃力: 95
防御力: 115
最大HP: 150

843 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/31(月) 00:06:28 ID:???0
電磁波→身代わりで終了っていう
あと電磁波のハピナスって今の環境だと使いづらすぎる

844 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/31(月) 15:52:41 ID:???0
エトペンは

845 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 00:08:46 ID:???0
グドラに決定力ないから意味ない
H振りだけだとすると珠雨ドロポンで乱2に追い込まれる
草結びじゃ眼鏡持ってても確2にしかできない
つまり、ドロポンが外れるのを祈るしかない上、後だしも不可
永続雨じゃあくびしても意味ないしな

846 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 15:06:19 ID:???0
雨グドラに後出しするならH振りのおだやかブルンゲルとかどうだろうか?一例だが

1ターン目 珠グドラのドロポンを耐える
2ターン目 ドロポン、りゅうせいぐんは耐える。みがわりはHにかなり
      振ってあるグドラでなければC無振りでも確1で壊せる。
      C少し振ればH252グドラのみがわりも確1。なので自己再生。
3T以降   ここからは基本的にシャドボと自己再生。かなしばりで
      自己再生封じられたらシャドボで攻める。
      シャドボ封じられたら自己再生でのろわれボディやドロポンはずしを狙う。

こんな流れになると思う。かなしばり使われるターンに技失敗とか
無駄に過ごすターンがなければ、ドロポン4連続で当てられたとしても
後続の先制技で確1になるぐらいは追い込める。・・・はず。

847 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 19:35:02 ID:djDX3ixrO
種族値的にニョロトノはカイオーガの、
キングドラはパルキアの完全劣化なんだから、
その伝説でさえ止まるハピ、ナットレイを相手にしようと思うのが間違い

848 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 19:42:53 ID:???O
>>847 ちょっと極端だけどめちゃくちゃわかりやすい

849 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 19:44:52 ID:???0
ハピナットレイやべぇ・・・

850 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 20:02:45 ID:HrUJM+ScO
俺は雨パのキングドラの相棒にハッサムヘラ入れてる。
だからグドラで止まるポケモンを突破できる時が多いな

851 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 20:10:25 ID:???O
スカーフギャラで全て解決

852 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 20:57:39 ID:???0
勘違いしてる人いるけど、雨のエースはグドラだけじゃないからな?
ルンパッパ、サクラビス、オムスター、カブトプス等もいるんだぞ
例えブルンゲルがグドラを止めれたとしても、ほかのエースが潰せれば何の問題もない
雨の真の怖さは、何体パーティにエース入れても十分なほど遂行速度が速いところにある
その上で、弱点補完も水に強いポケモンを入れるだけだからやばい

グドラは欠伸、どくどく、いばるを止められた時の対策で入れるのが普通だった気がする
ブルンゲルじゃ安定して止めるのはきつい

853 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 21:08:53 ID:HrUJM+ScO
>>852 いや、グドラが強すぎるからだろ。少なくとも俺はそう思ってる。 

カブトプスもルンパも入れてるが、最終的はグドラが大活躍するな

854 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 21:55:17 ID:???0
雨下で弱点を突かれて一撃で倒される事がないのがグドラの強み

855 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 00:09:56 ID:???0
スワンナさんがすいすいでドロポン覚えたらそこそこ活躍できてたのに・・・

856 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 04:28:31 ID:+WApLWBHO
トノグドラルンパで十分
カイリキーあたりの格闘いれておけば完成

857 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 04:36:36 ID:???O
グドラは特殊耐久のある貯水、呼び水あたりで積む

858 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 06:55:25 ID:???O
積まない相手がいないポケモンはいない

859 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 06:58:30 ID:???0
詰む

860 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 22:52:10 ID:???0
雨パ使ってみたけど勝てないわw
個人的に砂パの方が強い気がする

861 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 00:27:25 ID:/58EA8ObO
>>860 パーティは?

862 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 00:39:16 ID:???0
トノとグドラ、あとてきとう

863 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 03:56:38 ID:/58EA8ObO
>>862 なぜあめふらしがいて勝てないんだよ。まだ手に入れてない俺からしたら羨ましいぞ。 

何かで止まるとかか?

864 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 04:15:08 ID:???0
ニョロトノ@オボン
波乗り 冷凍 気合玉 アンコ
キングドラ@玉or襷
ハイドロ 流星 毒 寝言
メタグロス@スカーフ
思念 地震 冷凍 トリック
ガブリアス@鉢巻き
逆鱗 地震 エッジ ダブルチョップ
ゲンガー@ヘドロ
シャドボ 鬼火 身代わり 気合玉
ズルズキン@食べ残し
ビルド 噛み砕く ドレイン 冷凍

どうかな?シングルで使おうかなって思ったんだけど

865 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 05:01:56 ID:???0
雨…
あとなんか全体的に旅パっぽい…

866 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 05:56:56 ID:d7ZLO08UO
このままじゃ水倒せないからガブOUTルンパIN
バレパンのないグロスはあり得ない。
そもそも雨パのグロスが冷パン持つ必要性を感じない。
あとグドラの寝言もわからない。こだわり持ちに使わせるのが普通。毒??

867 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 09:48:06 ID:???O
雨パのカイリューは最強すぎる。
雨解除されても止められない。
確実に一体昇天させられる。

868 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 10:05:06 ID:???O
ニョロボンが最強な

869 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 12:05:53 ID:???0
>>866
あぁ確かに水重いからゲンガー抜いてボルトロスでも使おうかな
ガブ抜いてルンパだと電気に抵抗持つやついないからそれはそれできついと思うんだけどどうなんだ?
グロスはやっぱバレット欲しいとは思ってた、スカーフ持ちいないからとりあえずスカーフ持たせようとしてたけど
グドラの寝言はガッサで詰まないように入れてある、ラム持ちとか入れたら変える予定、毒はナンスとブルンに撃てるから
技スペ余りやすいグドラしか持たせられなかった

870 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 13:11:52 ID:???0
雨パで睡眠対策なら潤いボディでいいんじゃね?

871 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 15:48:28 ID:d7ZLO08UO
電気に抵抗欲しいなら水地か蓄電系を使うべき。どうせみんなめざ氷だからガブじゃ根本的に解決してない。ルンパ採用しないなら雷サンダース。
ズキングロスの片方はヘラかハッサムにしたほうが草に強くなる。
催眠は雨状態ならグドラがガッサより速いから気にしなくていい、スカーフ寝言ヘラとか。

872 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 15:55:56 ID:???0
よし、間をとってちくでんランターンを使うよ!

873 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 17:53:26 ID:???O
>>866
あれ?寝言の仕様って変わったの?
前まではこだわり状態で寝言使うと次のターンから悪あがきになったはずだけど。

874 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 18:57:01 ID:???0
>>871
ハッサムは種族値が全然足りてないんで採用するつもりはないです
ガブはスカーフ回すかもしくはライコウぐらいのめざ氷は耐えるように努力値振りするんで問題ないです
ブルンに強くするためにズキンにしてるけど辻斬り入れてヘラ使ってもいいかもですね
まあもともと相性補完いいんであんまり変えるようなところがないかもですね



875 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 19:24:13 ID:???0
そもそも逐電持ちって言ってもライコウサンダーとかは身代わり瞑想とか毒羽休めまで考えなきゃいけないからエレキブルぐらいしか対策にはなってないんじゃないか?
ランターンとかサンダースは逆に起点にされかねん

876 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:02:12 ID:/58EA8ObO
>>874 それは聞き捨てならない。 

ハッサムは草を得意としてる雨パの貴重な物理だろ。同時にラティグロスを縛れる重要ポケモンだろうが

877 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:03:11 ID:2fSfL92rO
普通の雨パには電気技が刺さる。特にサンダーライコウを先発で出されたらどうにもならない構成ばかり。
電気ならナットレイでいいじゃんと思うかもしれないが、サンダーには熱風、ライコウには波動弾がある。かと言ってガブ入れてもめざ氷で突破される。
電気無効、炎(闘)氷等倍以下で雨とのアンチシナジーが発生しないポケモンがいるかと言えばいないでしょう。

878 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:06:22 ID:???0
え?水地

879 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:11:11 ID:???0
トリトドンいける?
つかもうラティオスorアスでいいじゃない
めざ氷2耐えでスカトリorメガネで波動でもしとけばいいでしょ
それでもうライコウはただの置物になる

880 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:14:50 ID:???0
>>876
まあ確かにそうなのだが ユキノオーやラティに出していくなら別にグロスでもいいわけで
具体的にどう足りてないかと言うとラティに出していくためにHDぶっぱとかにするとヘラの鉢巻きインファやテラキのインファ2発とかで死んでしまうためメタグロスの方が安定するって言いたかった
あと今はナットレイハッサム対策にめざ炎を持ってるグロスナットレイとかもいるからグロスに関しては縛れてすらない可能性があるから安定しなかったり
まあ雨降らせてうんぬんとか言われそうだから先に言っておくと毎回ニョロトノとセットってわけにもいかない試合もあると思うから

881 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:50:16 ID:???0
ライコウスイクンのプレッシャーみがわりがウザすぎるから
ハチマキナットレイにタネマシンガンいれちまったよ

882 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:01:19 ID:/58EA8ObO
>>880 それ言われたらおしまいだよ。グロスは強すぎる。 
それでも俺はハッサムを入れてる。好きだし、グロスにはできないことできるからな

883 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:05:07 ID:???0
必ず交換先でサンダーライコウ受けなきゃいけない決まりはないと思うんだが
トノvsサンダー→ガブ交代(電気技すかし)→グドラorルンパ交代(めざ氷すかし)
→すいすい珠ハイポンでHP振りサンダー乱1
勿論交換読みされたら崩れるがトノにめざ氷やガブに電気技撃つのは相手にとってもリスキー
どうにもならないなんてことはないはず

884 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:07:54 ID:???0
サンダー、ライコウ、ボルトロス、ラティオス、ラティアスが先発で出てこられるとかなり困るな
ニョロトノじゃ間違いなく負ける。控えも安全に受け止められる奴いないし。

885 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:09:24 ID:???0
>>882
まあ再生回復あったりバレットでの縛りがグロスより速かったりいい点もあるけどね

サンダーはガブより遅いから鉢巻きエッジで落とす、身代わりとか張られたらチョップで削って次のターンどうするか考えるとして
ライコウはガブで対策というよりグロスの仕事だと思ってる
ただ一応地面タイプがいることにより電気技安定って考えをなくすために入れる感じかな
D調整かスカーフでライコウより速くすれば十分ライコウでは詰まない雨パになる

886 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:27:18 ID:???0
とりあえず電気を確実に受けるには水地しかない。
サンダーはガブにもニョロにも有効打があるんだから交代読みされるだけで負けるのは危険。
ニョロ、グドラ、鋼、電気受けの水地、水倒せる草か電気、鋼倒せる格闘
この6体だな、どれかに虫タイプ混合の奴混ぜればラティも草も問題ないはず。

887 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:38:12 ID:???0
スカーフニョロ
メガネグドラ
ハチマキナットレイ
格闘
格闘受け
趣味

ってパーティなんだがもしかして雨パって格闘受け要らないの


888 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:39:01 ID:???0
>>886
つまり
ニョロトノ
キングドラ
ハッサムorナットレイorグロス
ラグラージorトリトドンorガマゲロゲ
ルンパッパorカイリューorロトム
ヘラクロスorドクロッグorニョロボン

ボルトロスとシビルドンは天敵だな。草結びあるし。
地面枠を炎/地面のバクーダあたりに替えれば電気は完全にカモれるが

889 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:43:58 ID:???0
66じゃないから、対策するよりさせた方が適している
要はサンダーとライコウ、ラティを選出させなきゃいいわけだろ?
バンギ挑発or電磁波持ち@ラムもしくは物理スカーフ+ガブorドリュ@襷を組み込めばいい
二重天候パのブラフでこいつらは単体活躍可能にすれば相手にプレッシャーを与えられる
さらにニョロ以外に雨持ちを組み込む
まず選出してこなくなるぞ
受けはいなくなるが・・・

890 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 21:57:43 ID:???0
>>889
いやそんな簡単な問題じゃないだろ
選出させなきゃいいとか言ってるけど水タイプが2体以上入ってたら普通に電気や草は入ってくるだろ
相手からすりゃ水に有効な奴とバンギガブに有利な奴を選出するんだから

891 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:08:20 ID:???0
おれはトノにタスキ持たせて殴ってるけどなあ

892 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:08:35 ID:???0
それのほとんどをハッサム&ヘラクロスが倒せるor削れる
一度削っておけばグドラで全抜きにかかれるだろう
ただ、上の構成もこの構成も初手ヘラクロス出された場合面倒だな
>>887にも有る通り、雨パは特防が高い格闘に出せるのがいない
最悪>>888の構成だと鉢巻or強化アイテムの一撃でニョロトノを倒される→グドラ出す→ナットレイ→グドラ引く→ヘラ再降臨→残るはグドラのみ
になりやすい
というか、大体それで対処してるしな
ラティよりこっちの方がはるかに面倒
ニョロトノは最速も襷も少ないからこれにはまりやすい

893 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:15:22 ID:???0
カイリューならこだわりエッジ以外なら後出しで余裕

894 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:19:33 ID:???0
ニョロトノ@襷波乗り冷凍気合玉催眠
キングドラ@珠ポンプ流星雨乞い欠伸
メタグロス@プレートコメバレ地震毒
ラグラージ@オボン地震冷凍ステロ吼える
ヘラクロス@スカーフインファメガホエッジ寝言
ルンパッパ@残飯熱湯ギガドレ宿木守る

なんかバランス悪いような・・・

895 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:19:48 ID:???0
水が多いからブルンゲル入れてもって感じがするからきついんだよなヘラ


896 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:21:34 ID:???0
>>894
流石に水が多すぎるよ ボルトロスとかにめちゃくちゃにされるぞ

897 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:30:34 ID:d7ZLO08UO
ルンパを
サンダー@残飯
10万めざ氷熱風羽休め
に変更

898 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:43:28 ID:???O
ボルトロスの後ろにドラゴンがいるとキングドラですら倒されるからかなり厄介。
草結びのせいで水地も突破されるし。
十万、草結び、アムハン、(先制)電磁波とか雨キラーだろ。全て受けきれるのがいない。

899 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:45:05 ID:???0
ニョロトノは耐久調整するだろ
HCとか思考停止過ぎる
鉢巻きAぶっぱヘラはきつくても鉢巻きガブ位までなら
そこまで努力値割かなくても耐えられるぞ
というか雨を意識したヘラなら耐久弄ってる事多いから
Aぶっぱもあまりいないしな

900 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 22:56:24 ID:???0
ニョロトノンの耐久調整は当たり前
調整対象はそれぞれだけど俺はラティメガネ流星群耐え、バンギエッジ耐え(だったと思う)
ただこの前ウツボットのリフブレで落とされて何かムカついたw

901 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 23:09:14 ID:???0
弱点まで耐えようなどとおこがましいとはおもわんかね

902 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 23:16:16 ID:???0
改めて計算したら確2だった
相手拘ってたのか

903 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 01:07:02 ID:???0
トノは帯持たせると世界が変わる
耐久と火力の両立が出来て良い感じ
メジャーを悉くメタれる

904 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 03:56:51 ID:???0
俺もニョロ耐久調整して使ってた時期あったけど
結局一発しかなぐれないならスカーフがつかいやすいと思うよ本当に
ハチマキナットレイの草技にでてきたメガネサザンドラのきあいだまって
耐久調整しててもなかなか二発耐えないけどスカーフなら一発なぐって
死に出しでメガネグドラの雨ドロポンと竜技の二択とかできるし

905 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 07:59:45 ID:???P
避雷針サンダーがほしいね

906 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 09:17:36 ID:QePAh4/DO
>>905つライボルト 

つーか、HGSS時代に作った俺のすり替えめざ氷ライボルトなんで静電気なんだー。避雷針がこんな性能になるなら言ってくれ

907 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 12:16:01 ID:???0
>>904
ナットレイは素で抜けるし眼鏡サザンの気合玉は普通に耐えるだろ
交代読み冷凍Bor気合玉でサザンは確2に出来るし相手の後出しなら勝てる
CS振りじゃ耐えられない攻撃はかなり多いから結局殴れる回数は変わらない
現環境じゃ70族以上のスカーフなんてゴロゴロいるから確実に先手取れるなんて事はないし


908 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 14:21:48 ID:???0
むしろ雨パにグドラって必要か?

909 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 14:46:06 ID:???0
いらないと思う理由を三行くらいで纏めてくれ

910 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 16:17:33 ID:???0
>>907
> 交代読み冷凍Bor気合玉でサザンは確2に出来るし相手の後出しなら勝てる
スカーフなら無傷ですぜ

> CS振りじゃ耐えられない攻撃はかなり多いから結局殴れる回数は変わらない
H振りだった場合なにか一発耐えたところで瀕死&低速だろ?死んだようなものでしょう

> 現環境じゃ70族以上のスカーフなんてゴロゴロいるから確実に先手取れるなんて事はないし
スカーフはあまりないテラキオンとかを瀕死の状態でも一発は殴れるだろう
あとガブが何型でもタイマンで勝てるそれに相手のタスキをつぶすことでどんだけグドラが動きやすくなることか

雨パでは基本的にニョロトノはお荷物になることが多い
ならせめてテラキオンとか抜けるようにして役割を増やしてやると使いやすいですよと

ただアンコールがつよいのは確か
でもスカーフも意外と使いやすいから可能性の一つとして提示しておきたい

911 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 16:54:49 ID:???0
>>910
>スカーフなら無傷ですぜ
拘ってるから読みが面倒
とりあえずハイドロとかできなくなる
外した時のリスクがでかい

>H振りだった場合なにか一発耐えたところで瀕死&低速だろ?死んだようなものでしょう
拘ってる場合は技変更不可だし一撃で落とせなきゃ似たようなもん
一長一短

>スカーフはあまりないテラキオンとかを瀕死の状態でも一発は殴れるだろう
雨パにテラキは出てこないだろ

>あとガブが何型でもタイマンで勝てるそれに相手のタスキをつぶすことでどんだけグドラが動きやすくなることか
耐久調整でも大体同じ事が言えると思うが

スカーフニョロトノが悪いとは思わない
でも俺はスカーフはヘラクロスとかに回したい

912 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 17:10:59 ID:BCKe64O3O
フォーカスレンズか眼鏡

913 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 17:48:39 ID:???P
襷がむしゃらして死ねば

914 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 17:57:46 ID:???0
トノの耐久調整やH振りは相手の天候変え対策じゃないの

915 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 18:07:39 ID:???O
面倒とか言い出すと何もできないじゃないか

916 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 18:19:40 ID:???0
面倒っつーかリスキー
ハイドロ以外の火力はたかが知れてるからピンポイントで
弱点刺していかないと相手に対して負担を掛けられない。

917 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 19:40:29 ID:???0
こだわりスカーフを許されるのは3タテ出来るポケモンだけ!

ユキノオーにスカーフは最悪だったからな・・・
ニョロトノにも言える。

918 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 19:52:41 ID:???0
他にスカーフまわしたい事が多いからトノにはもったいない
言うほど仕事しないと思うんだよね
そりゃここで抜ければって場面はあるけど技選べた方がいいことが多い

919 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:29:33 ID:???0
スカーフニョロぼろくそだなー
タスキがむしゃらニョロはもってないのでなんともいえんが
フォーカスレンズもたせるならたつじんのおびのがいいと思うし
相手の天候替え対策にしても
ニョロでバンギ倒しても雨にするためには一度ひっこめてまた出さなきゃいけないわけじゃん?

それならバンギ対策はラムカイリキーやらに任せた方がいいと俺は思う

920 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:37:12 ID:???0
スカーフニョロはニュータイプなら使いこなせるんだろーけど凡人の俺には無理だわー。
耐久調整ならとりあえず対面の相手に有利な技選んどけば間違いないからさ。

>>919
天候は冷静にしてバンギより遅くなればいいんじゃね?
ラムカイリキーは一撃持ちで終わるからなあ
言ってる事は正しいがニョロでも対処できるようにしておくのに越した事はないかと

921 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:37:16 ID:???0
スカーフニョロトノはトリプルで使いやすいぞ、だまされたと思って使ってみ
そこそこだから

922 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:42:43 ID:???0
ニョロボンがインファイトさえおぼえれば...

923 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:46:54 ID:???0
もしニョロボンがインファ覚えたら
原太鼓陽気A252ニョロボン→B特化スイクン
割合: 98.5%〜115.9%
雨パ始まってたな

924 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:47:00 ID:???0
ドロポン、アンコ、催眠、マッドショット@広角で使ってる

925 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 20:48:52 ID:???0
雨乞いくらい仕込んどきなよ
抜かれたら雨になるし、抜いたらバンギ潰す、普通は初手対面とかありえないと思うけど
あとスカーフ否定派は帯派じゃないかな
襷派か?

926 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 21:06:03 ID:???0
まあヘラ安定

927 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 21:46:36 ID:???0
雨使いならこいつらには注意しろ!

サンダー…十万、熱風、めざ氷(草)でいやらしく攻めてくる。雨降らした後こいつを受けられるポケモンを入れておけ。
ライコウ…十万、めざ氷(草)。サンダーと違い氷技では倒せない。対策必須。水地が安定するが、それでも選出してきた場合、めざ草を疑おう
ボルトロス…キングドラ殺しの先制電磁波が何より厄介。特化ニョロトノですら雷一撃で仕留められる
ユキノオー…ウドハン、吹雪、草結び、礫を装備し、襷持ちが一般的でキングドラでさえタイマンでは不利。ハッサムが安定して受けられるか
ナットレイ…雨殺しといえばコイツ。キングドラ、ニョロトノでは勝てないため、ヘラクロスやドクロッグで対抗しよう
ブルンゲル…強力な受けポケだが、向こうもシャドボくらいしか有効打がない。ニョロトノあたりにどくどくでも覚えさせれば問題ない。
ラティオス…キングドラならタイマンで倒せるが、先発で出てこられたらかなり厄介。スカーフヘラなら先発は彼に任せよう
ラティアス…ドラゴンで唯一、特化珠キングドラの波動を確定で耐える。ハバンの可能性もあるのでキングドラ選出は控えた方がいい。
ビリジオン…リフブレはニョロトノを確1で葬り、キングドラも二発で落とす。雨が降ってれば問題ないが、ユキノオーと組まれると厄介。ヘラクロスで何とか突破しよう
グライオン…ヘラクロスに対して鬼のように強く、選出を間違ったら身代わりギロチンでトノグドラも無慈悲に殺される。安易なヘラ出しは控えよう
ハピナス…これもニョログドラではどうにもならない。物理アタッカーの出番だろう
ラプラス…こいつがいる場合、キングドラではなくルンパッパを選出すること。
トリトドン…ルンパッパを選出すればいいが、相手は鋼と組ませて来ることが多いか
頑丈、襷持ち…カイリューがいるなら最後は彼に任せよう。基本的にエース型の天敵なので。

928 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 21:53:09 ID:???0
>>927
トリルランクルス
瞑想スイクン
ソーナンス、エーフィ、クレセリアとかは?

929 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 22:24:53 ID:???0
>>909
いらないは言い過ぎたが、雨パに入れなくてはならないというほど必要ではないと思う。
水にも対抗できるルンパの方が優先度高いんじゃないかな。

930 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 22:36:20 ID:???0
>>929
弱点が竜のみで拘りヘラ級の火力がなければ確1に出来ない。
水竜の組み合わせのおかげで通常の竜受けでは対応できない。
雨下では他を寄せ付けない圧倒的素早さを誇る。
眼鏡を持たせればH252エンペルトですら確2で倒せる突破力。
選出しないという選択肢はありだが組み込まない選択肢は殆ど無いと思うが。
ルンパとは攻撃範囲が違うから共存は可能だし。

931 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:11:12 ID:???0
ニョロトノはスカーフが一番使いやすいだろ
禁止級を引き合いに出すのはあれだがスカーフカイオーガ+雨珠グドラなんか禁止解禁戦でも使われる組み合わせだし

932 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:14:21 ID:???0
そりゃトノにカイオーガ級の打点があるならそうなんだろうけど、実際は打点が全然足りてないからなぁ

933 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:18:04 ID:???0
繰り出しとか考えてもスカーフが一番使いやすいと思うけどな
雨のおかげでそこらへんのポケモンより全然火力あるわけだし
鈍足単水は基本使いにくいスイクンですら微妙って感じになってきてるのに

934 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:30:33 ID:???O
雨が降ろうと所詮はC90に過ぎん
水半減で受けられれば終わる
カイオーガが強いのはC150あって対水に必中雷、草に冷凍B撃てるからだろ


935 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:49:10 ID:???0
ニョロトノのCとか水技撃っても等倍で耐えれるのがほとんどだよ
もっと火力あるやつが雨降らしなんて持ったらバランス崩壊の可能性が出てくるとゲーフリは思ったんだろ
ニョロトノぐらいゴミスペックだったポケモンだからこそ新たな可能性を秘めれるようになったんだよ

936 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 23:58:55 ID:???0
>>929
つかってみたらわかるが
ルンパはひかえめだと素早さたりないし
臆病だと火力が足りない

937 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:04:21 ID:???0
ぶっちゃけアンコ持ちというだけでニョロトノが雨乞いできるのは失敗
CS長所のアタッカータイプの持ち特性だったほうが対処しやすかった

938 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:14:29 ID:???0
アンコのせいで積みの起点にも出来ないんだよな
うっかり補助技使うとアンコされてそこからキングドラが出てくるという

939 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:15:45 ID:???0
H252振りガブリアスを冷凍ビームで確定1
無振りラティアスを冷凍ビーム乱数2発 (95.3%)
H252キノガッサに冷凍ビーム後身代わり張られない。

とくぼう135メタグロスを波乗りで確定2発
眼鏡流星群高乱数耐えのポケモンを波乗りで確定2発
無振りゲンガーを波乗りで乱数1発 (93.8%)
無振りメガヤンマを波乗りで確定1発
雨状態でH252バンギラスを波乗りで確定1発

無振りボルトロスをハイドロポンプで確定1発
慎重HDズルズキンをハイドロポンプで確定2発
無振りマニューラをハイドロポンプで確定1発。ただし先手を取られる
無振りパルシェンをハイドロポンプで乱数1発 (87.5%)

火力は充分だと思うけどな

940 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:20:39 ID:???0
いや、エースになれるレベルのスペックかタイプが欲しかったんだろ
もしくはバンギに複数回後だしできるレベルの耐久力か
・・・この要求だとスイクンかギャラドス、エンペルト当たりが手に入れたらよかったんじゃないの?

941 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:25:17 ID:???0
そいつらにあったらやばいな

942 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:25:20 ID:???0
ヨクヴァリすぎじゃない?
永続雨ならネオラントでも俺は使うぜ!

ニョロトノにだっしゅつボタンっておもしろそう

943 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:31:36 ID:???0
個人的に隠し伝説になってるケルディオがあめふらしだとよかったな
水格闘タイプでバンギに強くてガブ以上のS、ラティオス並みの特攻、平均以上の耐久
これなら砂パにも対抗し得ると思う
コバルオン解雇して入れてほしかった

欲張り過ぎだが・・・


944 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:34:30 ID:???0
いやいやどうせ普通の対戦じゃ禁止扱いだし
普通のありありならカイオーガのがつよい

945 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:34:47 ID:???0
>>939
>>916

946 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:35:06 ID:???0
幻伝説がありならオーガ使えばいいじゃないすか
66なら二匹目として採用されるだろうが

947 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:39:21 ID:???0
弱点つかずにそうそう高火力だされてたまるかよ
水氷はきわめて受けづらいタイプなんだから水技が高火力な
だけで十分
バンギなんか格闘見るだけで及び腰になる奴と一緒にするな

948 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:42:50 ID:???0
まあ無補正全振りですら特攻213相当の一致120打てるわけだからな
これで足りないというのはさすがに贅沢だ

949 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:42:50 ID:???0
確かにその通り
一般ポケじゃ初代から一貫してオムスターが最高火力で、インフレ進んでも更新されていない
それでもこれだけ脅威なんだからほかの天候パと比較しても本当に雨は強烈だよ

950 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:45:40 ID:???0
>>947
水で簡単に止まるだろ
グドラは竜技で強引な突破が可能だがこいつじゃ無理
拘ってるせいで一度引っ込まなきゃ技を変えられないが無振りのこいつじゃ繰り出し回数は稼げない
ニョロトノを見た時点で相手は対雨パを想定したポケを選出してくるし
そいつ等は雨パ最メジャーの珠キングドラに合わせて調整してあるんだから
それ以下のニョロトノじゃ突破できないのは自明の理
せっかく気合玉やアンコール、催眠術、滅びの歌みたいな優秀な補助技使えるんだからそっちを活かせばいいだろ


951 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:49:34 ID:???0
他でカバーすればいいっしょ
それに半減でもそこそこ入るぞヤドランや水ロトム程度なら1/3以上持ってける

952 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:52:12 ID:???0
>>948
水技に限ればな
サブウエポンはアイテム無しC156からの不一致95だ
カイオーガとの決定的違いはそこだ

953 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:52:21 ID:???0
カムラが有れば狂気の雨はらカム単独成功も不可能じゃないのだが・・・
催眠とアンコを起点に出来たら素敵なんだけどね
現状じゃほかの水ポケと比べて特に優れた点が無いのが痛いな

954 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:54:23 ID:???0
そもそもなんでカイオーガと比較する必要があるのか


955 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:57:22 ID:???0
ある
すべてのポケモンは必ず差別化されるべき
劣化なら劣化扱いでいいが
正直ニョロトノだと雨降らすことを除くとパの負担なんだよな
出してから出来ることが少ないし、最悪出落ちしかねない

956 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:57:44 ID:???0
ヤドランは怠けるあるし再生力で差し引きゼロじゃね?
電磁波撒かれて機能停止して相手には回復されて終わる気がする

957 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:59:08 ID:???0
ニョロトノとか別に電磁波もらっても機能停止しないだろ
雨降らすのが仕事なんだし
ニョロトノ相手にヤドランなんか出してる時点で対抗策無しと
言ってるようなもの

958 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 00:59:15 ID:???0
火力がどの程度出せるかの例として上げただけだからそんなことを言われても困る

959 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:01:14 ID:???0
そもそもニョロに水の弱点を突く技が無いのが痛いのよ
グドラ、ルンパ対策がそのままニョロ対策にも一貫されちゃうから、最後の一体の負担が大きくなってしまう

960 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:01:14 ID:???0
>>957
スカーフの話じゃないの?
別に俺が引き合いに出した訳じゃないし>>951に言ってくれよ

961 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:02:30 ID:???0
>>959
そこだよな
草結びとか覚えたら万事解決だったのに

962 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:03:09 ID:???0
草技は欲しかった

963 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:03:28 ID:???0
気合球を覚える数少ない水なのにそれはないわ
他のポケとかぶるというならそれは他のポケのほうが問題。
グドラじゃなくてルンパ採用しろ

964 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:05:38 ID:???0
気合玉あっても肝心のナットレイが突破できねえよ
岩鋼悪は水で間に合ってるから

965 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:05:50 ID:???0
>>959
そんなこと言ったらカバドリュウズなんて流行ってないですがな
ニョログドラもオフ勢が上手いパーティ作っていい成績残せば流行るんだろうけどね
いまのところなかなかお手本となるような出来のいいパは無いし
なんか2chの雨パの例見てると霰パだからって霰ダメ入らん奴だけで構成しないといけないみたいなのと発想が同じ感じだし

966 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:06:43 ID:???0
次回作じゃ雨と水タイプの性能自体は下げてくれていいから
ニョロトノのスペックをもう少し上げてほしいな
現状ワンパターン強行動のくせに初手が弱いという、なんともつまらない対戦になってる
嵌めたら強いってのが本道だろう

967 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:09:58 ID:???0
トノの気合い玉はノオー
ナットレイなんてヘラ投げとけ

968 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:12:25 ID:???0
実際、突破できなくても打点あるだけで違うもんだよ
気合球なかったらさっさと逃げるしかなくて電磁波とかもらうけど
削りながら捨てたりだってできるわけだし

969 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:14:02 ID:HXYE3hzrO
>>967
そのヘラにスカーフ回したいんだよ

970 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:16:26 ID:???0
いや、まわせば?
俺スカーフ付けろって奴じゃないからw

971 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:16:59 ID:???O
ageちまった。すまん。

972 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:17:00 ID:???0
>>966
天候パ全体で言えること
雨自体が嵌めだろ
正直永続天候強すぎワロタ
戦略性が薄くなってるのは同意
どうするかじゃなくて、どれを使うかになってるしな

973 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:17:55 ID:???O
>>970
え?これスカーフニョロトノの話じゃないの?

974 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:19:15 ID:???0
ニョロはスカーフより耐久調整だろ・・・
でも雨じゃ電磁波くらい役じゃね?ヘラは
スカーフ持たせても、ナット受けじゃ意味ないだろ

975 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:19:41 ID:???0
>>973
俺はスカーフ否定派だ

976 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:19:51 ID:???0
天候変えないで対策するのほとんど不可能なんだよな
用心棒でナットレイ入れてたって、雨側のほうがさらにそれをメタる余裕があるし

なんとか早めにニョロトノを殺してあと、技で干上がらせればたいてい
勝てるからいいけどニョロトノ自体がけっこうしぶといし

977 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:26:37 ID:???O
こんがらがってきたから纏めよう。
スカーフニョロトノの利点
・タイマン性能上昇
・意表を突いて奇襲が可能
・劣化グドラのような動きが可能。

スカーフニョロトノの欠点
・貴重なスカーフ枠の消費
・雨ハイドロ以外の技が火力不足気味
・グドラルンパの対策で纏めて受けられてしまう。
・耐久無振りなので繰り出し回数が稼げず、読みがシビアになりがち。

他に何かある?
俺的には拘っちゃうのが微妙なんだよなあ。

978 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:28:31 ID:???O
次スレ>>990

979 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:30:38 ID:???0
むしろ繰り出しはスカーフのがしやすいと思うんだけどな
耐久振っても正直繰り出せる相手グロスとウルガくらいしかいないでしょ
それだったら強引に不一致技読みで繰り出せるスカーフのが繰り出す機会多いと思うけどな

980 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:31:40 ID:???0
まあその通りなんだが、メガトンキックがあるからな…

981 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:33:58 ID:???0
最初にスカーフニョロオススメしてたものだが
もちろんスカーフ他に持たせたいのがいるならそっちに持たしたほうがいいよ
俺はスカーフ余ってるからニョロにもたしてるんであって

982 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:34:51 ID:???O
拘ってるんだから技リセットする為に引っ込めなきゃならんだろ?
繰り出し性能が上でも必要な繰り出し回数も一緒に増える。
読みの負担も増えるしな。
ガブ見て冷凍撃つか交替読みでハイドロ撃つかを耐久調整ならあまり考える必要がない。

983 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:36:57 ID:???O
>>981
スカーフニョロトノ自体は悪くないと思うし否定してないよ。
ニュータイプじゃないと使いこなすのが難しいとは思うけど。


984 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:39:39 ID:???0
>>979
俺もそう思う
耐久調整しても
繰り出し→役割破壊技で脂肪ってなること多かったし
スカーフならそのまま一撃いれられる

それから交代された時こだわってるからリスキーって書かれてたけど
交換読み交換やらなんやらの読み合いが熱いんじゃないか

985 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:42:09 ID:???0
万人受けする型じゃないってことだな

986 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:44:04 ID:???O
俺は基本ニョロトノ先発だから繰り出しってあんま意識してないなあ。
それよりタイマン性能のが重要。
繰り出し云々言ってる場合は先発に何使ってんの?
ヘラ?カイリュー?サンダー?

987 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:45:12 ID:???0
多分食い違ってきている最大の理由はニョロトノをいつ出すかだろ
初手で出すか、対策ポケがわかってから繰り出すかで使い方が異なっているんだと思う
スカーフは後だしに向いている(相手が強引に潰そうとしたところに一撃入れられる)
初手ならノーダメージだから調整が生きる
このあたりだろう
もちろん、調整してスカーフもありだ
この場合の繰り出しは計算よりも体感になりそう

988 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:45:52 ID:???0
扇風機

989 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:46:49 ID:???O
交換読み交換とか無駄にダメージ食らうだけじゃん。
リスクに見合ったリターンがないよ。

990 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 01:49:15 ID:???0
 

991 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 08:50:53 ID:???O
おまいらはシングルしかやらないわけか? 

ヘラハッサム入れてる話を俺がしだした時は自分だけダブル気取りだったわけか… 

次スレではダブルも頼むわ

992 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 11:35:56 ID:???0
>>990
次スレ
駄目そうなら>>995

993 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 12:25:28 ID:???0
初手サンダーが対処しづらい

994 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 16:41:58 ID:???0
雨パならダブルとかトリプルの話も頼むわ
シングルだとぶっちゃけ使いづらいのなんので

995 :ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY :2011/02/05(土) 17:33:53 ID:mDhUFbyC0
そうか?

996 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 17:36:08 ID:???0
雨パーティ総合スレッド★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296894861/次スレ

997 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 17:42:05 ID:???0
うめ

998 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 17:43:08 ID:???0
うめ

999 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 17:44:18 ID:???0
うめ

1000 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/05(土) 17:45:16 ID:???0
カイオーガ使えよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
 かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
 ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!

 このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
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