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【Audio】音ゲープレイに適した環境part9【Visual】

1 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:08:01 ID:SM9Me5U70
家庭用音ゲーをPLAYする環境についての質問、議論をするスレッドです。

過去スレ
【音響】音ゲープレイに適した環境part8【映像】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1258986603/
関連情報は>>2-10 くらい

・質問をする際は使っている(使おうと思っている)機材のURLを貼ること。
・部屋晒し歓迎
・コテは荒れるので極力つけないこと

2 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:08:46 ID:SM9Me5U70
◆関連スレ
【AV機器】
ゲームに適したブラウン管テレビ45台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288431143/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 85枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289125326/
ゲームに適したプラズマテレビ25台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1284115873/
最高のゲーム環境を目指すスレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/

【音ゲー】
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1266828937/

3 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:09:30 ID:SM9Me5U70
◆ブラウン管画面サイズ比較

[大きさ] 縦×横(単位はcm)

[36型] 42.2×75.0
[29型] 41.0×54.7

[32型] 37.3×66.2
[25型] 36.3×47.8

[28型] 32.4×57.5
[21型] 31.0×41.3


[1]AC初代筐体(旧筐体)・・・・・・・40型リアプロジェクター≒44型CRT
[2]AC二代目筐体(新筐体)・・・・・36型CRT ←現在の標準
[3]AC三代目筐体(軍寺筐体)・・・37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型([2]相当)

4 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:10:15 ID:SM9Me5U70
◆IIDX立ちプレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません

[1]モニタ下枠までの高さ・・・約130cm(AC二代目筐体)
[2]鍵盤までの高さ・・・・・・・約105cm
@土台の高さ・・・・・・・・・・・約15cm

・TVを載せる台・・・・・・・・[1]−@=高さ115p(110p位でも十分)
・アケコンを載せる台・・・[2]−@−アケコンの厚み=高さ81p


◆ドラムマニア筐体のパッド配置間隔

HH:パッドの下辺床から85cm、上辺95cm、床との角度30度
SN:80、90、30
HT:90、105、60
LT:90、105、60
SY:110、130、75

HH‐SN間:パッドの中心同士の水平距離25cm
SN‐HT間:20
HT‐LT間:25
LT‐SY間:25
BD:HTとLTの中心よりHT寄り

5 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:11:01 ID:SM9Me5U70

62 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 12:26:32 ID:PBs6NGyi0

AC IIDX は、VGA の 640x480 をフル画面表示。
PS2 は、フル画面が 720x480 の D1 のうち、
左右をカットした 640x480 が最大表示領域なので、元々アスペクト比が違う。
合わせたかったらモニタ側で縦だけ縮めるしかない。

CS IIDX では、さらに上下もカットして 640x448 にしているが、比率とは直接関係ない。
メモリか描画がギリギリで、普通に調整されたモニタでは映らない部分を省略してるか、
インターレースの場合、PS2 のハード的に元々無理なのかもしれない。

6 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:12:01 ID:SM9Me5U70
テンプレここまで

>>2のスレ更新しただけ

7 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 22:19:00 ID:SM9Me5U70
あと、直近の話題なのでテンプレに入れるか迷ったもの

【ハード・業界】
エコポイント無くなる前にテレビ買い換えようぜ?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288788569/

8 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/22(月) 10:31:45 ID:fFvWFwqE0
>>1
あと音ゲーマーに一筋の光明(国産じゃないが)
ttp://ninninnsoku.doorblog.jp/archives/1454411.html

9 :爆音で名前が聞こえません:2010/11/23(火) 15:55:36 ID:ZhG28NUP0
1年ぶりの新スレか、感慨深いな

10 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/05(日) 03:31:19 ID:gVuawVozO
37Z1買ってみたんだけど、AC液晶画面と比べたら残像がヒドい
設定でどうにかなります?

11 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/05(日) 23:36:03 ID:d5NVdZ/v0
>>10
D端子にすれば格段にマシに
すでにD端子ならワカンネ

REGZA 40A1が安かった&エコポイント半減直前だったから買ってみたが、
実際プレイして残像は殆ど感じなかった。
まぁスピーカーは別付けじゃないとアウトなんだが。

12 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/06(月) 03:37:54 ID:/XPQ/pikO
>>11
既にD端子です。
HS下げてSUD+ガン下げでなんとかやってるけど、それでもちらつく感じがする
ACだとトリコン安定の白壁穴がノマゲですら越せない
HR500の時はそんな事なかったのに
テレビに慣れるしかないのかな

13 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/06(月) 09:58:54 ID:jT983yqQ0
慣れるしかないので諦めましょう。
ゲームの解像度とモニターの解像度の差がACより酷すぎるからしょうがない。

14 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/07(火) 00:40:12 ID:Du0z1CzA0
音ズレ回避のために安い外部スピーカーが欲しいんだが、
ロジクールのSpeaker System Z323でOK?


15 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/11(土) 23:32:40 ID:tZ7e8Xus0
>>14
Z323使ってるが、値段の割に音がなかなか良い。
ただアナログ端子の延長コードがないと設置しにくいから注意。

16 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/13(月) 01:33:50 ID:7dXODu6c0
寺だけど28ワイドだとアーケード画面にすると細くて見づらい
32型液晶に変えようと思うんだけどそんなに変わらないかな?
特に不自由無く見れるレベルかどうか教えていただきたい

17 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/13(月) 15:39:19 ID:caU4Ismk0
>>16
サイズの話なら37型か40型
あと残像・遅延は確実に付きまとうから
その辺をよく吟味した方がいいよ

18 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/13(月) 15:47:14 ID:/HPijhPW0
>>16
32なんて中途半端な大きさの物にするより37買っちゃった方がいいと思う

19 :16:2010/12/14(火) 01:43:21 ID:XyP0HnBM0
>>17-18
レスさんくす
液晶とは言ったものの、ゲームなら動きに強いプラズマがいいという評判を目に入れたけどどうなんでしょ?

20 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/14(火) 08:41:04 ID:oyvelWOm0
プラズマは確かに動きに強いし、ブラウン管に近い高画質だけど、焼きつきの恐れあり。
消費電力も高くて、プラズマは大型が主流だから37型がそれ程存在しない。
電器屋もプラズマより液晶に力入れてるからまず見つけるだけで苦労するよ。

結局は私のように36型HDフラットブラウン管を血眼になって探すか、液晶で妥協することになる。

21 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/15(水) 15:22:38 ID:9wxitI3N0
俺ビエラのG2で42インチプラズマ使ってるけど遅延も少ないしなかなか良いよ。
ぶっ通しで5時間やっても焼きつきとかぜんぜん心配なし。

22 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/17(金) 13:32:25 ID:vcYqhmlo0
プラズマの焼きつき心配する人は情弱

23 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/18(土) 11:37:37 ID:BI/wW5yli
ポップン新筐体の画面サイズ分かる人いる?

24 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/26(日) 21:36:18 ID:R512m7WO0
最近CS6th購入して達人ムービーとやらを見たが
あの画面って40型リアプロなのか?

25 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/27(月) 17:06:18 ID:QUsUsyzL0
あの時代はそれしかモニター無いからね。
TVを流用してる店もほぼ無いと言っていいかと。

26 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/27(月) 17:29:59 ID:qvA/X1UA0
CS6thのはbeatmaniaIIの標準筐体だから、確か40型リアブロじゃないよ。
昔、東京の方のゲーセンで奇跡的に稼働してたときの写真が見つかったらどんなのか確認してみるけど。

27 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/28(火) 10:18:43 ID:X8vI6SCm0
II DXじゃなくてIIかよ。
実機稼働してた所なんて有ったの?

28 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/28(火) 14:22:57 ID:Nyo5CxT80
確かビートマニアK筐体は32型。皿のサイズや鍵盤と皿の間隔が
通常筐体より狭いから、慣れるまで大変だったそうな。
CS6thのサイトに達人へのインタビュー記事があるから
興味があるなら見てごらん。

>>27
5鍵のmini筐体は遊んだ事あるけど、K筐体は俺も見た事無いなぁ

29 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/28(火) 20:58:25 ID:GXPfCV670
REGZAの42Z1を買ってempressやってみたんだけど、
画面の上下が少し切れるんだけど設定で直せる?
取説読んでみたけど無理なのかな誰か教えてください。




30 :爆音で名前が聞こえません:2010/12/28(火) 21:03:15 ID:Lhn/6ZOi0
>>29
無理でございます。PS2から出力された時点でそうなってる。
ゲームコンフィグで画面位置を上下どちらかにずらせば
片方だけ表示させることは可能。

31 :29:2010/12/28(火) 21:21:06 ID:GXPfCV670
>>30
即レスありがとうございます。
そっかぁ・・やはり無理なんですね。

32 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/02(日) 01:31:09 ID:IP+nQ59q0
結局、CSをなるべくストレスなくやれる液晶はどれってことになるの。
D1でブラウン管が最適なのはわかってる。
今手に入るのだとかろうじてDS6、ゲームダイレクト2搭載のレグザ(32v以下>32v以上)ぐらいしかないのかね?

33 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/02(日) 21:20:58 ID:1Lj+WbiJ0
>>32
結局「自分で決めろ」が答え


34 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/02(日) 23:18:54 ID:L+5urylN0
>>32
まあ公開されている遅延速度って意味ではGD2搭載機が今のところトップで
その中でも若干内訳があって
RH1 32型以下 >ZG1 >それ以外
って感じ

液晶モニタだとまた話は変わってくるんだけども
24インチ以下でもいいっていう人限定の選択肢になってくるしね

35 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/03(月) 13:09:04 ID:U/lYPr+H0
>32
D1でブラウン管ではなくて、AVマルチでブラウン管が最適だと思うよ。
まぁ、意味のない話だと思うがw

36 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/23(日) 01:44:58 ID:s0rWu8tp0
ろくな新製品が出ないせいかあんまり話題がないなぁ
三菱の例のモニタも価格設定が強気すぎて買う気もおきないし

37 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/23(日) 16:44:08 ID:Mhu0th6c0
>>35
そんなに変わらないよ
比べた感じ。
まぁ、最強は例の29型ブラウン管だが。

38 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/23(日) 23:14:15 ID:UXpzfM4I0
>>36
MDT231WG?
倍速クリアピクチャ使うとコマ落ちしちゃうから微妙だよ。
MPモード3でやってるけどハイスピ3.5くらいだと二重に見える。

39 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/24(月) 13:44:08 ID:lNh0nskT0
音質関係の話もここでいいのかな?
現在のテレビでは音質が悪いのでスピーカーを購入しようと思うんだけどオススメありますか?
TVの穴はRGB端子×2とS端子、ヘッドホンのみです。資金は3000〜1万程度


40 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/24(月) 19:06:25 ID:L2/HFn1l0
>>38
音ゲならMPモード1じゃないのか
いや持ってないのでそこらの情報見ただけなんですけど

41 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/25(火) 20:05:00 ID:iVKghEUS0
>>40
それであってる
音ゲー用の最も処理が少ないモードはMP1
ただし残像は増える

42 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/28(金) 19:22:27 ID:ysihUlNT0
>>39
こういうスレがある

1万円以下でお勧めのアクティブスピーカー Part20
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293721851/

43 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/30(日) 12:20:06 ID:MvymT5Ka0
ちょっとご意見頂戴したく
現在東芝の36D2500(ブラウン管)で
アジャスト未調整で快適にプレイ出来てるんだけど
歪みがいやになってきたんで
37型の液晶TVなりモニタなりを購入を検討中
TVはDS5やらES5、一部のREGZAが良いみたいだけど
最近出たLGのFLATRON 37インチ ワイド液晶モニター M3704CCBA
コレ使ってる人居ない?
TV自体あんま見ないし、もし使ってる人が居たら使用感など教えてほしいです

44 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/30(日) 12:23:18 ID:MvymT5Ka0
sage忘れゴメンナサイorz

45 :爆音で名前が聞こえません:2011/01/30(日) 12:25:21 ID:2rDMK6/2P
ブラウン管からならどの液晶でも後悔する

46 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/01(火) 18:33:14 ID:17yyJYjd0
なあに辛いのは最初だけ。
天井のシミ数えてるうちに慣れるよ。

47 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/03(木) 23:10:03 ID:kH5b0eoM0
>>43
ちょうど実物がいじってもいいところにあるので試してみた

公式サイトでの解説の通り、こいつはパブリックビュー目的なのが伺える
ギラギラした画質で個人ユースには厳しいし、UDXの補正機能でカバーし切れないぐらいには遅延がある
元々部屋で動画を楽しむって向けに作られてないからそんなもんだと思うけど
これをチョイスしようと思った理由が気になる。値段も普及帯液晶TVと別に変わらないのに

48 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/04(金) 20:32:05 ID:zGgmqmCX0
ズバリ、今IIDXのCSEMPRESSをプレイするのに
最適な液晶テレビは何ですか?
(ブラウン管にしろというツッコミはなしで)

49 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/04(金) 20:38:49 ID:FzdlmHyw0
REGZA RE1 32インチ以下
それ以上のサイズはZG1

50 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/04(金) 20:47:33 ID:FzdlmHyw0
昔はレグザ信者とか工作員とか色々あったけど
まさか本当にそれしか選択肢がなくなる状況になるとは思わなかったよなぁ・・・・・・

ただ思うのは補正機能のついたUDXだと最近のTVならなんでもいいと思う(ハーフHD以下が望ましいけど)
旧作やキーマニ、DDRとかやりたいならどうしてもREGZAになってしまう

51 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/04(金) 22:05:46 ID:tcKoysPY0
121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 23:24:10 ID:QZi9c+6/0 [2/3]
今のところ遅延最速はREGZAの倍速じゃない機種のゲームダイレクト2だが
これらより約+0.5〜1.0フレくらい遅延が増えるが残像は減る候補機種は
VIERA G2
Wooo ZP05
AQUOS DZ3
だべ。音ゲー中心の人はREGZAよりこの3機種から選んだほうが幸せになれるかもね


52 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 00:00:17 ID:PLfOKYLd0
>>51

>122 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2011/02/02(水) 23:26:24 ID:sn/mTd2q0(11)
> >>121
> そして何度も繰り返される話だが、
> ゲーセンのIIDX新筐体は倍速なしの1フレ遅延液晶です。
>
> ノーツの動きが原則一定方向の音ゲーは残像の影響はそれほど受けない。
> ランダム方向とかになると話は変わるんだけどね。
> それよりもソフランやオジャマへの対処のためには反応速度最優先にしておく必要があり
> 遅延は致命的になる。

53 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 00:22:29 ID:UxVk5g3t0
>>52
つまり何を買えと

54 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 00:28:40 ID:Sr6OIX7B0
>>53
それはまず >51 に聞いてみたらどうだろう。


55 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 04:18:07 ID:qSMA2XLt0
つまり倍速はどうでもいいから
素直にREGZAにしとけって話じゃねーの?

56 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 05:49:49 ID:Sr6OIX7B0
>>55
別にそんな話は誰もしてないよ。
現時点では、ゲーセンと似た環境としては
倍速なしの1フレ遅延液晶が妥当というだけの話。

重要なのはここまでで、
それに適する製品になにがあるかなんてのは
各メーカーの商品展開で変わってくもの。

57 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/05(土) 09:55:34 ID:uUqtania0
>>47
チョイスした理由っていうか
1.TVはCSかBMSでしか現状使ってない
2.立ちプレイ+アケコン2個環境なんで
 CS、BMS共に同じモニタでやりたい
3.オススメのREGZAやらも良いと思ったけど
 純粋にPC液晶モニタでの遅延やらがどうなるのかが気になった

みたいな感じだったんだけど
このサイズのモニタにしては価格がまだ手が出せる範囲だったってのもあるかな。
CS向きではないのは確かのようなので素直にREGZAあたり見繕って見ます
レポありがとう

58 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/07(月) 19:23:32 ID:cFV4YgCOO
テンプレに29型オリジナル≒36型ってあるけど、
レグザって29型ないよね。
37型より下のサイズだとどれがいいのだろう?

59 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/07(月) 23:53:39 ID:smjJv1Op0
>>58
そもそもテンプレのは4:3と16:9の比較だから
近年29型はどこのメーカーも作ってないよ
だから37の下は32になる

60 :58:2011/02/08(火) 00:21:48 ID:7ryolDQK0
>>59
なるほど。。サイズに関して改めて調べてみるまで、
4:3と16:9の違いってものを全然わかっていませんでした。。
妥協して26RE1あたり買ってみようと思います。

61 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/08(火) 00:24:32 ID:cyfBxtPC0
>>58
現行REGZAでゲームモード的なものだけ考慮すると

1) R/RE/H/HE/A/AE系の19〜32型
 ハーフHDパネルで低遅延
2) ZG
 フルHDパネルで 1) より0.7フレ遅延が大きい
3) Z/ZS
 フルHDパネルで 1) より1フレ遅延が大きい
4) R/RE/H/HE/A/AE系の37型以上
 フルHDパネルで 1) より1フレ遅延が大きい

フルHDと低遅延は現時点では天秤。

62 :58:2011/02/08(火) 00:34:37 ID:7ryolDQK0
>>61
おお、、とてもわかりやすい比較ありがとです。
早いうちに入手してレポできればと思います(`・ω・´)


63 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/11(金) 21:37:29 ID:noT6zYW3O
22RE使ってるんだけど、どうもオブジェの色が暗すぎて見づらい

64 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/12(土) 22:08:16 ID:shHJuLl6O
立ち環境をよりACに近づけるために頑張ったぞ…

http://imepita.jp/20110212/791320

専コン乗せる台もう一枚板かませないと振動が酷すぎる\(^o^)/
テレビはBRAVIAのKDL-40X1、スピーカーはロジクールのZ4
テレビ台は約100cm、専コン台は約85cm
ちなみに判定は-2でだいぶ合う

65 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/13(日) 00:20:24 ID:LBrFQxlo0
テレビの上に乗ってるのが気になる

66 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/13(日) 00:31:57 ID:NRVFshwf0
キネクトじゃ?

67 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/13(日) 15:46:47 ID:VBIUNz7l0
キネクトだな。ダンエボ面白いよね

68 :43:2011/02/15(火) 15:42:08 ID:zSlA/Ybm0
結局Regza RE1の37型を買ってしまった
明後日届くのでwktk
ブラウン管残しておきたかったけどリサイクルで持ってかれる事になったのが残念ですが・・・

明日仕事終ったらブラウン管に感謝しながらやり収めしておきます

69 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/15(火) 19:50:17 ID:HaTbLDQ90
>>68
購入おめ
レポートwktk 出来たら補正機能の無い旧作のプレイ感とかもほしす
ブラウン管はタダで回収してくれるだけでも儲けものだよね……

あんまり関係ないんだけど、REGZA買おうと思っててラインナップ見比べてるんだけど、
型番が○Eってのとアルファベット1文字なのって差異LED液晶かそうでないかってだけなんだね
軽さや薄さもLEDの方が上だし消費電力もすくないんだけど、
LEDじゃないモデルがラインナップし続けるのはどういう理由があるんだろう

70 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/15(火) 23:06:52 ID:jJt5rncw0
発色の好みもあるよ。

71 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/16(水) 11:20:38 ID:m1JwqwbW0
>>68
レポートわくてか

72 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/16(水) 19:13:40 ID:ouWXVpMh0
色々考えた結果、REGZA 32A1Sを買う事にした。
録画機能はレコあるからいらないし、他に差異はないっぽいし。
たぶん3月に買う。

73 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/17(木) 14:32:28 ID:TzY5mawD0
公式の曲紹介全部読んでたら目がぶっ壊れたw

74 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/17(木) 14:34:40 ID:DW/Btg5f0
CS16を買おうと思うんだ。

ざっとスレ見たけど42型AQUOSだとまずいってことでおk?


75 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/17(木) 14:35:20 ID:TzY5mawD0
盛大に誤爆したしにたい

76 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/17(木) 19:38:21 ID:SkHFItdU0
アクオスにも色々あるけどクァトロン入りの最近のは
全体的によい話を聞かない

>>75
いいことあるよ

77 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/18(金) 07:42:07 ID:lVFXi8g+0
クァトロンではないです
世界の亀山モデルです

78 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/18(金) 07:47:21 ID:2mMNl2/y0
いいから型番を出しませう
亀山モデルが何世代あると思ってるんだ

79 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/18(金) 11:26:12 ID:bOPRubZx0
regza 37 RE1
レポというかちょっと触った感想
旧作が手元に8thしかなかったんでとりあえずやってみた
音声は外部
ゲームダイレクト2
D端子接続

やってみた感じスピーカーは外部出力なんで
気になるほどずれたりはしなかった

(あくまでちょっと触ってみた感想なので注意)
残像はSUD+ないからってのもあって桜とかやると結構キツイ印象です(HS1)
タオルかぶせて擬似SUD+とかなら
画質をちょっと暗めにしないと物凄くビームとかまぶしいです

調整機能が付いてるほうはGOLDで一個ずつずらしながら試しプレイ
0が一番光ったので調整する必要がないように感じました
-1だと黄ばみアタック
-2だとGOODアタック状態

結局一番気になったのは黒枠だったりする
プレイ中は気にならないけど…
ポータブルズームはPSPだけなのかなぁ

今日まで夜勤なので休みの日に色々試してまたレポします

80 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/18(金) 19:25:34 ID:h7i1WQ2s0
レポ期待

81 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/18(金) 19:35:40 ID:2mMNl2/y0
37R1が週末届くから俺も試してみる
消費電力は多いけど、LEDの輝度だとUDXの演出は厳しいものがあるっていうから
こっちにしてみたんだ

82 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/19(土) 00:03:18 ID:6kZb54Xi0
>>79
レポ乙
今度RE1の22型買おうと思ってたから参考にさせてもらう
眩しいのと残像キツいのか…

37型未満と37型以上だと遅延以外でも違ってくるんだろうか?それとも遅延以外は一緒?

83 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/19(土) 00:37:13 ID:bXjkPt/r0
一緒。
32以下と37以上で違うだけ
まぶしいっていうのは好みにもよる。もともとUDXは原色ギラピカな絵作りだしね
LEDとLEDじゃないモデルの色味の違いは店頭でも分かると思うから
一応見てから決めればいいと思う
REとR、HEとH、AEとAはそれぞれパネル以外は一緒だから

84 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/19(土) 16:56:37 ID:Vx1VWzNQO
MZW100→MDT243→VT2→MDT231とのりかえてきたがしっくりくるものがなかった。
TH28-30Dが安かったから買ってみたんだ。
やっぱブラウン管が一番いいんだなってわかったわ。
でもメタルラックに一人でのせるのは相当苦労した。

85 :79:2011/02/20(日) 04:51:29.32 ID:DMN/UJCp0
とりあえず立ち環境もさらしてみる
http://imepita.jp/20110220/170240

友人の皆伝さんが試し打ちに来てくれるそうなので
レポはそのときにでも
アケコン載せる台とテレビを載せる台は分離しとかないと揺れ過ぎですよね
ブラウン管のときは重みで相殺してたけど

今後も改良していく予定です

86 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/20(日) 07:23:11.28 ID:kAacuUaHP
一般人が見たら引くこと間違い無しだな

87 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/21(月) 03:25:16.12 ID:VVVAnIz60
>>83
thx
近くに家電量販店あるから見てから決めるわ

>>85
なんかいろいろとすごいなw

88 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/21(月) 16:41:46.67 ID:ZxloD/El0
DAOコンの皿にテープ貼ろうと思ってるんだけど、
ビニールテープがいいの?滑り止めテープとかがいいの?
あと、どんな貼り方すれば剥がれにくいかな

89 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/22(火) 13:58:58.73 ID:4KGNtTo30
46ZX9500だとゲームモードの-2で丁度良い感じですた。
ただHS3↑で残像でまくりんぐ…そこでRDT231買おうと思ったら>>38
ちなみにゲームモード入れないと-5以上でも遅れる。残はほぼナシ

90 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/23(水) 15:00:31.16 ID:FCRIZAK60
>>85
なんかすげぇwww
アケコン2台持ちとかw



俺は37Z1持ってるが、バックライトのエリアコントロール解除しないとやってられないよ
時々ノートが見づらくなってヤバい
あとはバックライト輝度を絞らないと目が異常な位疲れる

多分当たり前のことだろうけど(´・ω・`)

91 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/24(木) 02:10:30.42 ID:wou20pR60
一応REGZA 37Z1Sで検証動画作ってみました。あまり参考にならないかもしれませんが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13685560

92 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/24(木) 10:31:38.16 ID:FoAErB8p0
>>91
乙参考になった

93 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/24(木) 15:26:55.29 ID:7mFcB9070
>>91
音の問題があるけど遅延関係は大丈夫っぽいな。乙でした。

94 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/24(木) 20:32:50.44 ID:wou20pR60
ごめんなさい!91ですが、37Z1Sじゃなくて「37ZS1」でした!動画内でも修正しました、ホントすいません。

>>91,92
ありがとうございます!音は気にしなかったってコメントしてる人も居るので個人差あるんだと思います。
音量大きめだと、結構被害を受ける気がします。確信は無いですが....

95 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/24(木) 22:38:06.53 ID:Dqq6O/ts0
まぁ音は外部出力っていう確固たる解答があるからな
そんなに気にしなくてもいいんじゃないか

96 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/28(月) 08:26:21.17 ID:ozjVYArN0
4月から新生活で、液晶テレビにHDMI出力でBMSとか考えてるんですが、HDMI接続による遅延ってやっぱりありますかね?
ググったらPS3みんゴルの遅延情報が出て、テレビによるものの無いとは言えないようですが…やはりPCからでも考慮すべきでしょうかね。

97 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/28(月) 13:17:12.53 ID:FbBLNbrL0
>>96
BMS本体の遅延対策がかなり優秀だから、大丈夫だと思います。
が、他のゲームは遅延するテレビだとどうしようもないっすね....

98 :爆音で名前が聞こえません:2011/02/28(月) 15:40:13.71 ID:DFfyJv5g0
>>97
auto adjustってやつですかね。確かに、これがあれば多少の映像遅延は問題にならなそうですね。
音声は分離で大丈夫だと思うので、導入検討を進めてみます。ありがとうございます。

99 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 15:56:51.07 ID:sCGR5u/40
最近テレビをKV-32DX850にしたのですが、CS EMPでの遅延調整値が0どころか、-3とかなり遅い値に
なってしまいました。
CSスレのHDブラウン管使いの人は遅延はもっと小さいはずとアドバイスしてくれたのですが、何か遅延が小さくなるコツとかありますでしょうか?
ちなみに、DRC-MF以外の画質に関する機能は全てオフにしています。(DRCはオフにできません)

100 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 18:33:20.76 ID:4Sc9IumN0
D端子に繋いでるとか?
HD管にSDゲーム機であるPS2をデジタルで繋いでたら結局液晶に繋いでるのと同じだよ
違ったらスマン

101 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 18:44:58.11 ID:wjcGUj2G0
あんまり言いたくないんだがひょっとしてひょっとするとお前さん
D端子のDをデジタルのDかなんかだと勘違いしてるんじゃないだろうな……
内部はアナログ信号だぞ……
っていうか3色ケーブルに+2本を追加したコンポーネントケーブルを1本にまとめたものだぞ

102 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 18:46:04.86 ID:xqfCNVmD0
D端子はアナログだよ
DはデジタルじゃなくてD型のD

103 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 18:48:04.98 ID:xqfCNVmD0
おっとかぶった、スマソ
ところで32or36型のブラウン管ってACモードでやるとレーンの細さとか違和感ある?
今こそアナログテレビは買いだろうと思ってるんだけど

104 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 20:34:49.05 ID:sOOLtdpg0
>>99
480pとかのネイティヴ表示出来るはずだから遅延ないと思うんだけどなあ。
2DXの方のオプションでいじってたりしない?

>>103
家庭用は4:3でも16:9でも、業務用の完全再現は不可能だよ。
4:3はそもそもレーンが太くてノーツが厚い。

16:9はPS2の仕様でACの解像度を再現出来ない。
あと、民生用テレビのオーバースキャンとかで画面が切れる。

105 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 20:44:28.42 ID:sOOLtdpg0
途中で送ってしまった。
連投になってしまう。ごめん。(>_<)

36型ブラウン管で16:9にしてるプレイしてるから、さっき打った問題箇所が目立つけどかなり良いよ。
最近の液晶はマシになってるだろうけど、ブラウン管はほとんどの機種が遅延ないからね。
一部は液晶並の遅延があるらしいと聞いたことがあるけど、具体的にどれぐらいとか何がとかわからない。すまない。(´・ω・`)

ただ36型平面ブラウン管だったら最上級でなくともハイビジョン対応だろうから、地上デジタル放送やPS3,箱○にも1080iで使えてかなり便利よ。

106 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/01(火) 21:39:52.17 ID:xqfCNVmD0
ありがとう
買うときは地雷買わないようにするぜ

107 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 10:10:52.54 ID:lyFkNczn0
>>104
画面の位置調整ぐらいしかしていないねー。
サービスモードでだいぶ直したけど、画面の歪みが酷かったのが原因かと思ったんだけどあまり関係なかった。

弟が40A1を買ったので、それで調子が良ければ、32A1でも買ってみるかなぁ。

108 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 15:20:30.65 ID:/Wld1gdZ0
東芝、新エンジン「CEVO」搭載の高画質機「REGZA Z2」
−新超解像やゲームモードも。Wチャプタなど録画強化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430470.html

>ゲームの映像入力遅延を抑える「ゲームダイレクト 3」も搭載。
>メモリ制御技術の「FIFO(First In First Out)」を倍速処理プロセスに適用し、
>映像遅延を0.7フレームまで抑えているという。

109 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 16:46:15.66 ID:CiK51qx6O
遂に来たか

110 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 17:26:24.35 ID:DfgHMVabO
REGZAって画面の両端にできる黒枠はどうしようもないの?
皿が楕円形なのがすげぇ気になる

111 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 19:24:05.88 ID:0LpJdH7F0
意味が分かりません。

112 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 21:57:24.02 ID:Q4CwoE9g0
>>99
遅延あるブラウン管だからだろ

113 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/02(水) 22:08:04.35 ID:VCt8lYOs0
それはPS2の仕様なので諦めてください
家庭用は全部上下カットされて表示されるから少し縦長になるんだよね

114 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/06(日) 10:15:56.54 ID:va0UNdNM0
CSEMP買おうと思うんだけど
42V、AQUOSのLC-37GX3W
これってかなりまずい?

115 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/06(日) 17:49:42.98 ID:va0UNdNM0
42じゃなくて40っぽい

116 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/06(日) 17:52:34.37 ID:uvMKZr7P0
>>115
質問の意図がよくわからん

117 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/06(日) 19:03:12.02 ID:va0UNdNM0
>>116
遅延はどのぐらい調整すればいいのか分かんないってことです
すみませn

118 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/07(月) 00:21:20.79 ID:sA/lcFMk0
オーディオプレーヤーをヘッドフォンアンプ変わりにしてPS2繋げたら音が劇的に変わった
高音強調して低音のなんとかシステムONしたら今まで聞こえなかった音まで聞こえる
ALFARSHEARってオルガンなってたんだな

119 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/07(月) 05:38:00.74 ID:iwymNeHzP
まあそれは普段使ってるスピーカーがテレビ内蔵のだったりしてヒドいモノだからでしょうな

120 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/08(火) 02:22:09.40 ID:spGlBfYh0
音声の分離についてなんですが、具体的には光デジタル(orピンプラグ)からアンプ経由で鳴らす、ってことで合ってますかね?

121 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/08(火) 02:50:56.17 ID:wfh1CTtL0
合ってるけど、それなりのもんじゃないと効果は実感できないと思う
その辺のホームセンターで1500円くらいのアンプ買ったが損しただけだったし

122 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/08(火) 04:45:05.29 ID:spGlBfYh0
>>121
レスありがとうございます。僕はあくまでも音声遅延対策の為なので、出音より安さ重視で良いかな、と思ってます。

123 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/09(水) 15:29:08.51 ID:W30zUBlm0
オクのジャンク品でいいなら安くて良いのあるぞ
3万くらいのCDプレーヤー機能が壊れてるけどアンプとしては使えるのが3千円とか

124 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/09(水) 16:00:36.15 ID:A1SCZGHy0
あんま高級なセット揃えても、ゲームの音源自体がそれほどいいもんじゃないしな。

125 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/09(水) 17:35:08.58 ID:3xhE2D9j0
でもPS3やAVアンプのように音質を上げてくれるものや、騒音が懸念されるケースが多いからヘッドホンにお金かけるとかはしたいなあ。 お金があればだけどね…。

126 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/10(木) 02:51:16.13 ID:BNSVOC/90
なぜそこでPS3w

127 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/10(木) 10:51:27.73 ID:h6GGeATD0
アップサンプリングのことじゃね?
まあ、ゲームでは関係ないけどさ。

128 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/10(木) 13:49:43.66 ID:4zl/o2qU0
おまえらヘッドフォン何使ってるんだ?
俺はベタにATH-A900なんだけど

129 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/10(木) 14:06:16.74 ID:y2doIapT0
俺もベタにA900だ。HD650とか欲しいが余裕がない。

130 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/10(木) 15:37:08.79 ID:sckIO/gS0
K702とかHD25-1とか持っているけどIIDXはMDR-Z900を使っているな。
プレイ時のホールド感が気に入っている。

131 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/13(日) 23:22:50.50 ID:NxQBmixr0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=8276636521&file=Img_110473.jpg
引っ越しすることになったのでこの環境を買い取ってくれる方を探しています
ただサイズがサイズだけにできれば秋田県まで取りに来れるかたになります
興味あったらメールください

132 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/14(月) 18:48:50.12 ID:Luzbw6bE0
液晶導入考えている者です。理論上は音声外部出力+判定調整で問題なく遊べそうだと思うんですが、実際やってる方どうでしょうか?調整がピッタリでも、あまりにも判定表示が遅れると違和感を感じるものですか?

133 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/14(月) 21:02:21.18 ID:E00k2duc0
ずっと液晶なら慣れるから問題ない
たまにREDやると悲しいほどスコアでないけど

134 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/15(火) 22:24:38.31 ID:YVV0pKDb0
>>132
もし延滞が気になるなら、HIDDEN+(200〜300)の使用をお勧めする。
判定のずれがあまり気にならなくなって、音に集中できる。
うちはプラズマで延滞軽減とか全然できないが、これのおかげでハピスカ等がプレイ可能。

135 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/15(火) 22:37:02.23 ID:YVV0pKDb0
ちょっと間違えた。HIDDEN+は、自分の好みで。

136 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/18(金) 01:00:34.76 ID:tVFXcsBs0
モニタ置く場所がないので

PS2→XRGB3→FlexScan S2100
 ↓
アンプ→ヘッドフォン(DT250)

な環境だけどタイミング設定 -1 でわりと光る。
ただし元々スコアが酷いので本当に合ってるかどうかは不明

137 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/19(土) 17:58:59.50 ID:5acvXIbG0
今からREGZA買うとなるとZ2待った方がいいのかな
それとも原稿のAE1?ちなみに32インチを購入検討しております

138 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/19(土) 18:12:57.36 ID:sIDfD/8o0
Z2で人柱になってくれると嬉しい

139 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/19(土) 19:17:47.55 ID:36VNfMyl0
PCのモニタをブラウン管から液晶に変えないといけなくなったが
ACIIDXの液晶筐体でも残像が酷くてSUD+を相当かけないと目が痛くなる自分にとっては
もう何を買っても残像感は一緒?

140 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/20(日) 15:05:26.52 ID:E0O+apM90
Z2で人柱になってくれると非常に嬉しいが32インチは出ないぞ
A2もAE2も今発表されてるのはGD2だし
RE2とかそこらへん待ちかねえ

141 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/20(日) 19:51:55.28 ID:ZjW3ujIj0
ブラウン管からの移行でREGZAで32インチの物を検討しているんですが
RE1とAE1って大きく違うのは録画できるかできないかで、
音ゲープレイには特に関係はないって認識で合ってますか?

142 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/21(月) 09:28:07.83 ID:B4wkNgYO0
>>139
大して変わらん。
慣れるしかない。

143 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 02:02:17.26 ID:xg6JWkTU0
>>139
最も安価に買えるOD付きのTN液晶が音ゲーには一番向いてる。VAだけはやめとけ。
それで無理ならブラウン管にしがみ付くしかないね。

144 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 11:42:07.70 ID:04N3RfZ40
今コンポジ入力、スピーカー付きPCモニタで遊んでいるのですが、
先日、PC用にロジクールのスピーカーのZ-140を買ったので、せっかくだからコンポジ→ミニプラグ変換機使って音出そうと思ったのですが、変換機かますと遅延出たりしますか?
長々すみません…


145 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 13:06:11.93 ID:qzxJZTcU0
>>144
その程度じゃ遅延しないと思う

146 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 13:27:41.08 ID:04N3RfZ40
>>145
レスありがとうございます。
買ってみます。

147 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 13:30:34.36 ID:833nqrJa0
>>144
変換機っておおげさに聞こえるけど
単にプラグの端子を変えてるだけでしょ?
なら大丈夫

148 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 15:54:31.71 ID:nmrfcz0R0
PCならサウンドボードも変えてみたらいい


149 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/22(火) 16:04:19.89 ID:04N3RfZ40
>>147
そうですか。安心しました。
…被災地で買えなかった


150 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/23(水) 08:48:19.78 ID:+LunrNyc0
>>143
液晶TV(32インチ)でTNって売ってるのか?
マイナーメーカーの製品でも難しそう。

個人的にはTV的にアウトだから調べた事もないけどw

151 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 05:17:10.29 ID:wajYIMZK0
AC筐体の液晶ディスプレイってどこ製なんでしょうか?
市販してるんでしょうか?

152 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 07:44:57.75 ID:IigDoGtpO
>>151
東芝製だけど、多分一般向けには売ってないかと。

153 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 13:24:58.77 ID:Je2LZsMO0
>>131
久しぶりにスレをのぞいてちと興味を持ったので、
昨日メールしてみた。

よかったら確認して見て下さい。


154 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 15:16:26.48 ID:yw3gewp20
>>152
あれ25万くらいするって聞いたが

155 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 17:24:32.75 ID:LlfpKwsk0
アーケードのディスプレイ買えたとしてもDVI端子しか付いてないだろうし
PS2と繋ぐのはいろいろと相性が悪そう

156 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/26(土) 18:59:25.52 ID:y5pSj8u60
弐寺はD-sub 15pinだったような・・・

157 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 00:20:18.52 ID:tphYxzqP0
サウンドカード入れると遅延出るよ

158 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 05:31:21.58 ID:m26AX0Yx0
>>152 東芝製なんですか、ありがとうございます。
家庭用やったときの残像感がひどいのは端子の差なのかPS2の性能なのか、
同じ液晶テレビ使っても、弐寺とBMSじゃ残像の出方が違いすぎるし・・・

残像が嫌で未だに14インチブラウン管使ってる


159 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 07:21:57.62 ID:78YIjR1c0
スピーカー何使ってる?

160 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 17:25:30.07 ID:M2Y8JAiy0
>>159
jbl

161 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 18:16:39.40 ID:6JqPLoxP0
何だこのスレ初めて見た

162 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 19:01:33.77 ID:VKsZovlOO
CSメインなスレだから話が通るかわからないけど、TVにダウンスキャンコンバータ使ってBMSをしてる人いないかな?
少し聞きたいことがあるんですが

163 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 19:06:34.85 ID:XQBhtM2F0
ダウンスキャンコンバータとかなんの罰ゲーム
480iのブラウン管でやってるけど、S端子かコンポネ>D端子で出せるグラボ使ってるわ

164 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 20:16:34.91 ID:m26AX0Yx0
なんでテレビでBMS?

165 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 20:18:23.46 ID:yzQiZPNrP
テレビのほうがACに近くなるし

166 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/27(日) 21:06:16.44 ID:hnvA50Wx0
自分も36型ブラウン管だから繋げたりしてる。
BMSもやったりするけど、
やっぱりがっかり感は否めないよね。

167 :162:2011/03/27(日) 21:10:53.30 ID:VKsZovlOO
>>163
何年バツゲームうけてたんだか・・・
グラボ変えてからS端子試してなかったからやってみたよ。
そしたら一番イラついてた問題解決できた!!ありがとう。
ただ映りが悪くなってしまったのとコンバーターで調節してたTV側の細かい設定ができなくなったのが難点だわ・・・
直接コンポネD端が見つけられなかったからコンバーター使ってたが探し方が悪かったようね・・・
とりあえず探して直してみるよ

>>164
36ブラウン管使っててさ>>165が言ってることそのままかな。


168 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/28(月) 15:35:39.18 ID:gPGHkgaH0
CS SIRIUSはwindowsで出してくれ

169 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/28(月) 18:12:26.77 ID:lHvihaq90
何そのコピー天国

170 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/28(月) 18:29:20.31 ID:EIG8wrrE0
ライセンス認証とかしっかりやれば対策できないのかねぇ

171 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/29(火) 09:12:58.93 ID:IE5APdvE0
どこまで厳格に運用するかだけど、 >しっかりやれば と思われるレベルの運用をするには金がかかりすぎて駄目。
そもそもPCゲームの売れる数なんて家庭用ゲームとは比べようもないほど少ないんだから。
ソフトが2万円で良いってんならもしかすれば何とかなるか・・・・・・無理だろうなぁ。

どっちにしろどこまで厳格にやったところで、破る気のある奴が居る限り絶対に防げないよ。
そんなことが出来るならどんなメーカーもコピーで悩まない。

172 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/29(火) 10:45:32.56 ID:o427OHK10
俺ならソフトが2万でも買う!!
が、そうはいかないな・・・

PCソフトって一般的に敷居が高い気がするんだよな

173 :152:2011/03/29(火) 10:59:45.03 ID:LkQ3SIGOO
>>158
端子の接続方法により差はあると思いますよ。

実際に同じ液晶でも、ビデオ端子や
コンポネorD端子接続では、色が滲んでる分、ビデオ端子の方が残像が酷いように見えます。

まぁ、液晶は遅延と残像さえなければなぁ……



174 :152:2011/03/29(火) 11:02:37.33 ID:LkQ3SIGOO
>>158
追記ですが…

残像の差はPS2の性能というよりも、液晶の性能差の問題だと思われます。

175 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/30(水) 15:42:01.94 ID:B0kA0UnVO
弐寺にこのモニタってどうなんだろ?
ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-M3704CCBA.jsp

PCモニタだからそこらの液晶テレビより遅延は無いと思うが…。
使ったことある人いるだろうか?

176 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/30(水) 15:54:28.09 ID:/PQkSi8c0
LG製品は一年保障切れてすぐぶっ壊れたからもう買わんと誓った

177 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/30(水) 19:25:22.60 ID:BdoLEVRG0
>>175

過去レスに書いてあったな>>47
そんなに良くないらしいが・・・

178 :爆音で名前が聞こえません:2011/03/30(水) 19:39:07.72 ID:B0kA0UnVO
>>177
おぉ、過去レスにレビューあったんだね
そうかー、大型のPCモニタってことで期待してたんだがダメか

179 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/01(金) 00:41:07.57 ID:2JJ9PVET0
エミュレーターで弐寺起動したらどうなんだろう?
PCだし残像はだいぶ軽減されそうだけど・・・
まともに動くかわからんけど

180 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/01(金) 00:43:16.93 ID:16v1gQsV0
はい・・・?

181 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/01(金) 02:19:39.88 ID:LYZBci3iP
エミュとか面倒な手順踏まなくても普通にモニターに繋げればいいじゃん
繋げ方が分からないとかそういうのは勘弁な

182 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/01(金) 11:26:40.35 ID:gLpwJnoW0
この時期って家電基本的に高めだから買わない方がいいよな?

183 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/02(土) 14:46:50.48 ID:eIpR6kRRO
C-32DT2というのを見つけたのですが、これは純正ブラウン管モニターと同じサイズでしょうか?

184 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/02(土) 14:56:55.12 ID:3zX5RiCO0
テンプレ嫁

185 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/09(土) 11:15:11.74 ID:UCdXuZ0r0
テスト

186 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/11(月) 14:40:33.14 ID:N8O0Y7SA0
[ヘッドホンメス端子]---[赤白メス端子]
みたいなケーブルないのかな

187 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/11(月) 15:57:01.57 ID:dWIDkG/n0
[ステレオミニオス端子]---[赤白メス端子]に[ステレオミニメス端子]---[ステレオミニメス端子]の中継コネクタつければいいだけでは

188 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/11(月) 16:02:34.84 ID:D0UKKM/J0
>>186
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000C8Z39/

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LPWKIY/
を2つ組み合わせたら?

189 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/11(月) 17:25:46.11 ID:bI6IXZvq0
http://www.amazon.co.jp/dp/B000M1LRV8/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002EM9WUQ/
この組み合わせのほうが安い

190 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/11(月) 21:56:41.35 ID:D0UKKM/J0
何というかパズルみたいなものだし、
懐と相談して好きな組み合わせにしてくれれば良いよ

191 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/18(月) 13:50:23.46 ID:i1No7lZX0
ACで使ってる液晶ってこれか?
ttp://www.toshiba-tve.co.jp/item/pdf/monitor/spec_monitor_04.pdf

192 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/19(火) 08:23:12.96 ID:KCzkgJVd0
これだな。これでかつる。

193 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/19(火) 11:20:45.26 ID:RF+CKY1O0
>倍速黒表示挿入
>IPS

>解像度  1920*1080


多分だけど違うと思うよ。
こんなに高性能じゃない。
軍寺時にこんな高スペックだととんでもない価格になってるよ。

194 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/19(火) 15:45:50.88 ID:hCjgxMsh0
せいぜい20〜30万だと思うが

195 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/19(火) 15:59:17.83 ID:N0V3klWe0
業務用って数が出なかったり保守サービスが手厚かったりするから、想像以上の価格だと思う。

196 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/19(火) 16:05:07.69 ID:hCjgxMsh0
それは単品の代替発注でしょ
初期のセット販売ならそんなしないはず
前ドラムのパット磨り減ったから買おうとしたら1個数万したって聞いた

197 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 07:05:23.61 ID:w0DEtWZh0
6段だけどアブスト灰ノマゲどころかイージーも付きませんよ

198 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 20:17:10.61 ID:WlE4mdcW0
LCDを色々調べてるうちに36型CRTを偶然見つけてしまった・・・
置き場所なんとか確保して買ってしまおうか

199 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 21:38:50.73 ID:Ruerr5PT0
東芝が本気出してきたね
Z2で頑張ってると思ったらZG2とZPでもっと遅延を抑えてくるとは
しかも待望の32インチフルHDか

200 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 21:44:26.26 ID:rKciUJCc0
ぐぬぬ・・
Regza買うタイミング悩むな・・

201 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 21:46:20.55 ID:Ruerr5PT0
エコポイント消滅の強迫観念で先月末に32A1S買った俺よりマシだよ
完全な上位互換出されるとは思わなかった……
ただZPが0,2フレ(公称)だからこれ以上は望むべくもないかなとは考え始めている

202 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 21:49:28.16 ID:QmMOLm8J0
480i入力時の遅延がどうなのかわからんが
期待しておくか

203 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/20(水) 22:58:14.11 ID:NSxTfkLB0
遅延は抑えられても
やっぱりAC筐体より残像が無くなってるとかは無いんだよね?

204 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/21(木) 01:55:06.93 ID:Qjk7rAARP
>>203
遅延と残像は別ですからな。

遅延が少ないゲームダイレクト2搭載製品でも、パネルがクソだと残像でヤバイ。
ノーツが残像でヤバイ。ヤバイ。32R1はヤバかったorz
親に譲って新しいREGZA待つか

205 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/21(木) 02:17:40.95 ID:MYp/QSVI0
32RE1は確かにノーツの残像酷くてダメだった
AQUOSにしたら幾分良くなったね
ハイスピ低めなら問題ないね

206 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/21(木) 09:10:33.69 ID:Bb/5cS5L0
でもお高いんでしょう?

207 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/21(木) 09:45:31.40 ID:7TGkkvK80
>>203
素性としてはACより上だろうけど、なんと言っても元のゲーム自体がそふと・ハード共に違うからねぇ。

208 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/21(木) 19:20:56.50 ID:6LlRrviP0
ゲームダイレクト3からは倍速と遅延低減両立してるから期待したい所ではある所
26型ZP2が最右翼になるのかな
ZG2は2Dゲームの遅延に関してはむしろZ2よりは劣るようだけど
デュアルCEVOなのになんだかなー

209 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/22(金) 01:02:33.94 ID:OTum6tNU0
エコポイント逃しちゃったし、3月からデジアナ放送始まって2015年までアナログ放送見れるしでテレビ買い換えをどんどん見送ってしまう…
待ってたら遅延と残像の両方が軽減された液晶とか出るのかねぇ
最近になってACの液晶筺体の残像なら耐えられるようになったんだけど、あのレベルの残像のない機種はまだ家庭用テレビにはないんだろうか

210 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/22(金) 20:12:43.34 ID:Mp0HgUy00
Z2以降のREGZAがGD+倍速だけど
人柱がまだ出てないからなんともいえないな

211 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/26(火) 02:23:40.72 ID:fsDDPNbo0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY377vAww.jpg
ようやくここまでこれたので晒してみる
あとはモニタorテレビだけなんだけど、現段階で37インチで残像が少ないとなるとどの機種が候補になるんだろうか?
遅延が少ない機種ってのはかなり挙がってるけど、残像についてはあまり触れられてることがないので…
BMSメインなんで、遅延はあまりにも酷くなければ気にしません

212 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 08:20:15.15 ID:kfOLzcJJ0
>>211
これは何コン?

213 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 08:40:56.97 ID:ATPwg0hj0
扇風機の位置からして、股間を冷やす為だな?

214 :211:2011/04/28(木) 16:48:05.62 ID:tgAr90oa0
>>212
匠コンです
運が良かったのか、直接取りに行って受け取ることができました

>>213
寺やりすぎて股間が蒸れるな…扇風機の出番か…
ではなく、単純に物をしまう場所がないものでw

215 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 16:57:17.44 ID:KF69Coas0
これ32インチか?

216 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 17:35:23.13 ID:krZWREW4O
>>215
多分LGのM2794液晶モニタだと思うぜ。


今日LGのM2762-PMを買う俺がエスパーしてみる。

今日AC環境を作るから出来たらうpするわ。
コントローラはDAOのPEEです。

217 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 18:18:14.99 ID:tgAr90oa0
>>216
エスパーこわい
M2762の方が応答速度速いから気になってた!残像はどうなんだろうなー

>>215
>>216が言ってる通りです
M2794もM2762も27インチですね
CSはAC画面だと小さすぎて、CS画面だと大きすぎるという中途半端なサイズです…
BMSはスキンの拡大・縮小ができるので、ACと違和感がないように調整できてありがたいです

218 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 18:30:50.26 ID:krZWREW4O
>>217
すぐにわかったぜww
ちなみに2794は遅延や残像具合を教えていただけると幸いです。


今から買うので参考にさせてください。

219 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/28(木) 18:53:52.38 ID:tgAr90oa0
・残像
AC液晶と同じくらい?
紙使わないでハイスピのみとかじゃなきゃ、DPでもそこまで気にならないレベル

・遅延
LRの遅延設定はうちの設定だと-30前後で大体本家と同じくらいに感じる
ただアウトプットの種類やスキンの種類、モニタの位置とかで多少前後するかと
参考になるかわからんが、家の環境を晒しとく

[音]PC(DirectSound)→サウンドカード(ONKYO・SE-200PCI LTD)→アンプ(DENON・RCD-M38)→スピーカー
[映像]PC(nVidiaドライバ)→グラボ(GTS250)→HDMI→モニタ
自分自身そこまでPCに詳しいわけではないんで、突っ込みどころあるかもしれないけどそこは勘弁

220 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/29(金) 12:46:32.82 ID:I5HJTMMe0
まだ37Z2買って検証したって人はおらんのかな?
ぼちぼちテレビ買い替えようと思ってるから一応Z2を考えてるんだけど

221 :爆音で名前が聞こえません:2011/04/30(土) 17:09:41.23 ID:Y0+1Ybu60
液晶の話の流れぶったぎってすまないんだが、オクで36型ブラウン管テレビを落とそうと考えてるんだが
テレビのメーカーはソニーでもパナソニックでも音ゲープレイの感覚はACと変わらない?

222 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 08:57:12.15 ID:x0mFdCkRO
物による
ブラウン管でもバリバリ遅延あるやつもあるので、気をつけてな。

223 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 16:11:31.63 ID:bHer5i7S0
>>221
ソニーのHD600っていうHDブラウン管使ってるけど、
ぶっちゃけ遅延は少しある(気持ち1〜2フレくらい?)
でも、人によっちゃ十分気にならないレベルだし、なにより残像が無いのがいい

224 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 16:17:56.85 ID:L/Dlmd5y0
遅延気にするならSDブラウン管

225 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 18:28:58.10 ID:VWpSWM9t0
中古で買ったAV-32X1500ってビクターのブラウン管使ってるんだけど、
この型が遅延あるか分かる人がいたら教えて欲しい

226 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 19:27:20.39 ID:1C1ePljU0
>>222-224
ありがとう
色々検討してみる

227 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 21:16:07.59 ID:2tWWrKe20
Z2の報告待ち

228 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/02(月) 01:00:27.57 ID:BcfgC7yR0
購入は決意してるんだけど、夏ボ待ちだなぁ
ZP2が気になる
32インチまでの展開だけど、フルHDっていう事は1フレ余計に増えるって解釈でいいのかな

229 :221:2011/05/02(月) 05:24:43.25 ID:eLNS9ahl0
結局HR500をぽちりました。
ありがとう。

230 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/05(木) 22:44:35.85 ID:SMDW+lfA0
液晶TV AQUOS 32DZ3-S で発生していた音ゲー遅延が、
ホームシアター ONKYO HTX-22HDX を導入したら、
きれいに解消されたので報告します。

231 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/05(木) 22:47:33.02 ID:ferxLj9A0
一応その他の動作環境とやってるゲームぐらいもついでに書いてくれ
音をTVから別出しにしたらやりやすくなったとかじゃないの?

232 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/05(木) 23:55:11.54 ID:PkasFmAL0
コントローラ含めプレイ環境が一応完成したので記念に
費用は85000円程…といってもコントローラが主です
テレビは男二人がかりでやっと設置できました…
震度5強に襲われましたが、テレビが多少ずれた程度で無事に済みました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609996.jpg

233 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/06(金) 00:04:04.35 ID:SE+EnPHY0
ウラヤマ

234 :230:2011/05/06(金) 20:03:02.35 ID:KFdWuL8W0
>>231
Wii・PS2→(D端子映像)→TV32DZ3
     →(音声赤白端子)→HTX-22HDX
TV32DZ3→(光音声端子)→HTX-22HDX
HTX-22HDX→(HDMI端子)→TV32DZ3
これで、
バンブラ、ポップン、DDR、ギタフリ・ドラマニの遅延がなくなり、
判定もドンピシャでできるようになりました。

235 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/10(火) 19:16:51.31 ID:x/LCULHK0
LED AQUOS LC-40SE1使ってる人いない?
ブラウン管からの買い替え考えてるんだけど、やっぱりREGZAのほうがいいかな。

236 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/10(火) 19:22:17.63 ID:L3lmf6Xm0
1年前にうちの母親が買ってきたものの、箱から出されないまま
物置部屋に放置されたテレビが確かそんな型番だったようなと思って見てきたらやっぱりそれだった >LC-40SE1
自分の部屋片付けて設置してプレイしてみるかなぁ

つーかせっかく買った40型テレビを使わず1年放置って何がしたいんだうちの母親

237 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/10(火) 23:25:33.34 ID:G1UFFojw0
>>236
自慢乙www

238 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/12(木) 20:30:42.55 ID:Ss/oiRZo0
ブラウン管並みに遅延なくて、残像もない薄型ディスプレイでねえかなぁ

239 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 00:22:34.75 ID:eeuZudw90
つーかどんないいディスプレイが出ようが化石PS2なんかじゃ
豚に真珠

240 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 04:11:54.35 ID:znEGQXlS0
その化石の出力すらまともに表示できないから問題なのに何言ってんだ。

241 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 07:56:27.50 ID:eeuZudw90
当たり前じゃねえか
ブラウン管規格の化石PS2が今時の薄型の高解像度ディスプレイでまともに
表示できるわけねえだろうが


242 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 08:03:30.00 ID:Dx93UHzm0
バカだこいつ

243 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 09:24:56.47 ID:oVnqfrrZ0
ACの方もギタドラGXみたくHD化してくれたらねぇ。
出力がモニター解像度とDot by Dotになれば残像感も減るのに。

まあそうすると旧筐体で表示出来なくなっちゃうけど。

244 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 09:41:45.96 ID:Tpd2hcSL0
旧筐体(ブラウン管)でもQuad-VGAぐらいまでは対応出来そうだけどね
それともあれはVGA専用なんかな?

245 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 19:36:27.24 ID:znEGQXlS0
>>243
DDR みたいに両対応にすれば筐体の問題は解決。

でも、まずないだろうな。
IIDX は最初からワイドだったのがここへ来て仇となってる。
4:3 → 16:9 ならインパクトあるが、16:9(SD) → 16:9(HD) じゃ、
多くの人には「なんか変わったの?」だろうしw
画質気にするような人でも「最近の AC、解像度上がってない?」
と勘違いする人たまにいるしね。
SD という制限の中、頑張って綺麗に見えるように
工夫してくれているということでもあるが。

246 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 19:42:25.21 ID:znEGQXlS0
あ、地元に入ってないので忘れてたが、ポップンも最新は両対応だっけ。
IIDX だけが取り残されてしまったのか……。

247 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/13(金) 22:57:26.16 ID:qFwaVjK/0
有機まだかあああああああああああああああああ

248 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/14(土) 06:27:37.93 ID:i+zgMpHk0
31kだったら高解像度はきつそう

249 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/14(土) 10:48:20.09 ID:SfQ0ABrH0
>>244
どうかな?
入力対応周波数はその程度くらいいけると思うんだけどねぇ。
回路的にはそこをVGA専用にしたところでコストメリットはないだろうし。
ただ見た感じTV用のSD管(HD管ではないと思う)だから、まともに表示出来るかどうかは怪しいなぁ。

PC繋げばその辺の仕様が分かるんだけど、分かったところでそれだけの話な上にチャレンジ出来る環境が限られてるせいか情報が全く無いよね。
軍寺筐体共々。


>>245
確かに設定で両解像度出力可能にすれば良いね。
やっぱそれより開発許可取る為の理由付けのが問題かw
モニターだけ先行して「さいしんのわいどえきしょうをてにいれたぞ!」状態だもんなぁ。

このあと考えられる理由付けはCSのHD化(PS3、箱○への移行)による共通化くらいかな?

250 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 00:12:36.67 ID:Q2OdJx6Q0
CS環境整ったんでカキコ
36型ブラウン管、スピーカー、ウーファー、コントローラー、
ラックと合わせて費用は14万程www春休みのバイト代かなり使った。
僕っ、満足!
TV置くの手伝ってもらった友人に「まるでゲーセンだなw」って言われた
http://imefix.info/20110515/351095/

251 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 00:49:41.60 ID:F6Hy7c+w0
>>250
おお、羨ましいですな
HDブラウン管とかだと遅延ある機種があるっぽいんだけどどう?
今使ってる32ブラウン管だと遅延あるからよさげならこれに買い換えたい

252 :250:2011/05/16(月) 02:25:04.25 ID:ZHI+KApO0
>>251
とりあえずEMPでタイミング補正してない状態でやってもそこまで遅延は気にならない。
まぁ、腕的にまだまだ光らせられないからあれなんだけどね。
とりあえず違和感は感じなかったよっと。


253 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 11:08:22.35 ID:F6Hy7c+w0
>>252
ありがとう
なんとか手に入れてみるわ

254 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 16:03:42.77 ID:IX+RdYSf0
>>250

スピーカー(GX-D90)左右が逆じゃない?
ちょっと気になったので……。

255 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 20:02:16.47 ID:HcasvQjp0
最近、ブラウン管からRDT232WXに変えたんだけど
寺が黄ばみまくる・・・w
そんなに遅延してるようには思えないんだけどね
おすすめの設定とかある?

256 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 20:20:44.03 ID:+b1c8G1Q0
同じの使ってるけど動画モードにしてオーバードライブは1
色のこさを少し上げる
超解像も少し入れてるけど効果は微妙
黒白なんたらは使ってないけどもしかしたら効果あるかも
こんな感じかな
BMSしかやらん人だけど参考に

自分のやりやすいようにいじってみたほうがいいよ

257 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/16(月) 21:38:11.76 ID:HcasvQjp0
>>256
レスありがと
一応、OD2、超解像OFFで少しマシになったけど
ブラウン管で出したスコアには全然届かん・・・w
外ゲーもするし、もう初期設定で使おうかなぁ・・・(;´∀`)

258 :250:2011/05/17(火) 02:30:39.79 ID:/Y8kSQGJ0
>>254
ありがとう
見事に逆ですたwww

259 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/22(日) 09:00:05.25 ID:vWNP+udGO
みんなの寺環境晒してくれ!削除削除で見れないwwww

260 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/22(日) 10:20:17.07 ID:SKcqRp3j0
誰か32ブラウン管引き取ってくれる人いないかなあ
先着1名着払いでOKならばタダで譲ります


261 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/22(日) 15:47:37.88 ID:oT23SmEFO
27インチで遅廷が気にならないPCモニターってあるかね?今日会社の寮のブラウン管回収されて液晶テレビにされてしまって絶望しているんだが…

262 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/22(日) 17:25:00.64 ID:pHPV3eMB0
27帯はゲームモニターで力入れてるメーカー無いから諦めろ

263 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/22(日) 18:37:24.74 ID:FA/Q6cky0
最近出たREGZA Z2使ってる人いるかな?
倍速アリでゲームダイレクトモードにできるみたいだけど残像はどうでしょうか?
ACの液晶モニタより残像が無ければ購入考えたいです

264 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/24(火) 16:39:27.57 ID:rCiKM6Js0
>>263
自分の目で確かめるのが一番。
電気屋にPS2をもっていって、確かめるといい。

265 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/24(火) 16:45:56.27 ID:rCiKM6Js0
>>260
場所によっては興味ありです。
こちら東京ですが、お住まいはどちらでしょうか?

266 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/24(火) 16:47:18.35 ID:rCiKM6Js0
あ、着払いか。失礼。
ブラウン管のメーカー品番等によっては、
気になります。

267 :260:2011/05/24(火) 22:47:32.94 ID:hMMjwKhc0
>266
レスありがとうございます
以前もちょろっと書きましたが、ビクターAV -32X1500という型になります
ちょっと大きいブラウン管との交換予定なので・・・

268 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/25(水) 12:14:23.87 ID:l0RU47Zg0
>>260
レスどうもです。266です。
ちょっと見送ろうと思います。
期待させてしまっていましたら申し訳ない。

269 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/26(木) 20:04:48.67 ID:dM5yR8TX0
ZS1の42型使ってる人いてない?37と比べて遅廷、残像等ほとんど
変わりなかったら買おうと思ってる

270 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/27(金) 17:52:55.18 ID:sUkGviPq0
>>261
最近のパネルは残像全然気にならないから好きに選んでも良い気がする。GtoGだっけ?が1msのサムスンのモニタとかどうよ。
TNパネルが視野角さえ我慢できれば応答速度一番早いしいいと思う

古いDELLのVAパネルでも俺は気にならなかったから単に俺が鈍感なだけかも知れないけどね…

271 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/29(日) 21:39:21.80 ID:qefBP2bC0
LC-40SE1をAVポジション「ゲーム」+D端子で使ってみたけど、全然問題ないね
残像もほとんどないし遅延もスコア気にしないならデフォルトでも十分光るレベル
画面そのものの見易さとかは40インチサイズに引き伸ばしてる時点である程度の妥協は必要だけど
とりあえず俺はプレイしててストレスを感じるようなことはなかったな

REGZAと比較してどうとかいうのはREGZAを試したことがないので不明


272 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 04:27:24.46 ID:RLcnC3NG0
デフォで光るのにRED以前だと途端に光らないのはもうどうしようもないのかね

273 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 08:17:09.27 ID:9zmE3at30
ちょうど15万程お金があまったので、
試しにZ2買ってみた。

感想としては、実にいい感じである。

274 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 12:22:19.35 ID:7NBFOQmY0
もっとちゃんとレビューしてくれ

275 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 13:29:18.33 ID:nO4FvzAd0
倍速駆動でゲームダイレクトでプレイしたときの残像具合を詳しく知りたい

276 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 15:59:48.96 ID:9zmE3at30
残像は液晶だからあるにはある。
ただ、ACに比べて気にならないレベルだと思う。

277 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 17:38:49.21 ID:nO4FvzAd0
>>276
d!
ACの液晶モニタより残像少ないなら上出来だわ

278 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/30(月) 19:21:53.02 ID:X1meta3V0
だが遅延は…。

279 :爆音で名前が聞こえません:2011/05/31(火) 08:58:16.95 ID:jmOP08Zt0
ちぇんちぇん気にならないよ!

280 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/04(土) 10:51:11.82 ID:OJODMCsu0
ボーナスが今年はどかっと来たので7月にZ2突撃予定
んー……このブラウン管の処分どうしよっかなぁ……

281 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/04(土) 21:51:25.32 ID:iVFjwuci0
>>280
そんな俺の方チラチラ見られても置くスペースねえよ!

282 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/04(土) 22:13:33.30 ID:BuJzeJqs0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  ボーナスが今年はどかっと来たので
  |    /| | | | |     |  7月にZ2突撃予定
  \  (、`ー―'´,    /


       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\    んー……
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   このブラウン管の処分どうしよっかなぁ……
  |     (  (      |
  \     `ー'     /

      ____
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\
 |        ̄      |
 \              /


     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /

283 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 00:04:52.01 ID:2XB8B1/p0
D端子でスピーカーに直接出力したいんだけどコード長いやつでお勧めあるかな?
ウチのHORI製のはコード短くて届かない…

284 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 00:26:14.95 ID:vGSfaypq0
>>283
お前が何を求めてるのかわからん
テレビにすら届いてないのか、テレビには届くけどそこからスピーカーまで届かないって話なのか
後者ならコードの全長が長くてもD端子とRCA端子(赤白)の分岐点からの長さが短けりゃ意味ないし。
もし後者ならRCAの延長コードでも買え

285 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 00:31:03.73 ID:2XB8B1/p0
>>284
後者での話でした。有り難うございます

286 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 13:50:22.40 ID:B5C6/SjU0
ケーブルの良し悪しは無いとは言わないが考えるだけ無駄なレベルなので
適当に長いの買って来い

287 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 17:53:34.74 ID:AUJVL60G0
z2俺も気になるなあ。残像や遅廷についてのくわしい情報がもっと欲しい。
ZG2は…高すぎるから無理だわorzテレビ買うときはやっぱりACと同じ37に
したらいいのか42以上でも大丈夫なのかわからん。うちにある5台のテレビ
すべてブラウン管だから液晶買うとしたらこれが初めてになる

288 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 20:43:39.66 ID:xUKxOE+AO
思うんだが電気屋行って自分の目で確かめるのが一番じゃね?

287とか自分で確かめていないんか?

289 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 21:06:55.86 ID:Lgb5972d0
電器屋にPS2持ち込んで弐寺とかようできんわ

290 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 21:44:45.00 ID:4NfttN3/0
ps2とアケコン持ち込んで確かめるなんて俺にはできない…
それとも別室で試させてくれたりするものなのか?

291 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 21:54:11.79 ID:tTjN4ybg0
電気屋で確かめろとか何をどう確かめろっていうんだろうな
どうも定常的に確かめるものだと考えている>>288のアドバイス求む
ZG2は3Dには興味ないし遅延性能は公称でZ2より低いからいいや

292 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/05(日) 23:34:50.84 ID:cVrZIAWG0
>>289
ttp://www.youtube.com/watch?v=M7koesZxeX0

293 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 00:31:19.62 ID:lrqB3XnRO
ps2+専コンも、ノートpc繋いでいるやつも見たことあるよ?
つか、見ず知らずの人間の文面って信用し辛くない?
自分の目よりも信用出来る方法ってあるなら、自分も教えて欲しい。

294 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 01:10:44.00 ID:2sO/c2h80
君2ch、いやネット向いてないよ

295 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 07:28:44.23 ID:09IvK9Ag0
>>292
ここアメーリカじゃないんすわ

296 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 08:07:49.52 ID:8gSO7BXy0
>>293
昔某量販店でバイトしてた事あるけどそんなバカなお願いしてくる奴いなかったよ
コンポに自分のCD入れて聞いて見たいとかならともかく…

297 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 16:45:34.36 ID:QJUKbSor0
なんかめんどくさい奴らばかりだな。
だったらガタガタ言わずに買ってくればいいのに。

298 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 20:01:26.46 ID:1DxyQGoy0
やった事あるよ?じゃなくて見たことあるよ?って妄想にブレーキかけちゃう辺りが
もうなんかね

299 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/06(月) 20:53:06.35 ID:9PsWfo78O
できない…家電屋に持ち込んでAAをハードクリアして店員その他ギャラリーにドヤ顔してそそくさと帰るなんて俺にはできない

300 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 00:53:11.65 ID:UO2SQJO60
お面付けてったら羞恥心も多少和らぐんじゃね?

301 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 01:25:10.22 ID:1Cla7EjTP
36型ブラウン管でBMSをコンポーネント接続でやってるが画質もACとそこまで大差なくていい感じ。
でも色ズレやゆがみも結構きててサービスマンモードで調整もしたが長くは持たないのだろうかなぁ
SONYの36型ブラウン管ってSD画質を映像基板はさんで疑似プログレにしちゃうから遅延はけっこうある
EMPとかは光デジタルで外部アンプにつないで判定-1にすればまぁあんま違和感ない
CSやるなら正直画質との兼ね合いも考えるとKVシリーズの25型か29型が一番だと思う
いまのTV壊れたら37の液晶買うと思うけどやっぱPS3とかでCSでてほしいなぁ


302 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 03:27:52.05 ID:U81+P0tF0
まあまてお前ら、別にPS2じゃなくてもいいんだ
PSPの外部接続でポップンポータブルでもやってみりゃいいじゃないか

303 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 08:21:37.57 ID:7E3IQfnA0
現段階で評判そこそこで、値段も安いZ2試しに買ってみたよ。
なんか聞きたいことある?

304 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 11:00:29.20 ID:YT3/fq0Ui
残像はどんな感じ?

305 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 12:13:58.68 ID:7E3IQfnA0
>>304
2時間程プレイしてみたけど、あまり気にならなかった。
ACとたいして変わらないレベルだと思った。

306 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 20:34:54.81 ID:d1N4iaeI0
>>303 とりあえずBPM200くらいの曲をハイスピ5でやってみてよ

307 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/07(火) 21:17:17.66 ID:FySJFhGD0
>>306
5だとそもそもACですらマトモに見えないだろww
せめて3.5くらいでお願いしたい

308 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/08(水) 06:32:16.67 ID:BYPMzD740
Z1が安くなって買おうと思った矢先にZ2が出てきて、
結局Z2がほしくなってZ1を見送るって言う・・・

309 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/08(水) 12:19:26.31 ID:rApHn5oi0
>>308
で、Z2が安くなった頃にまた新しい機種が出るとw
正直、家電は自分が欲しいと思った時が買いどきだぞ

310 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/08(水) 14:49:11.94 ID:BYPMzD740
ついに価格.comでZ2が10万切った^^


311 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/08(水) 20:24:52.60 ID:Ri4pcUY30
Z3がでたら本気だす

312 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 00:21:52.87 ID:K53Cnqc70
じゃ俺Z4・・

313 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 00:25:47.47 ID:kDKAwf10O
じゃあ俺はロジクールのZ4で

314 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 00:36:39.77 ID:58Rklupk0
>>303
判定機能の無い旧作でのプレイを是非
音ゲーユーザー的に一番気になる事は
多分旧作がどれだけ違和感無くプレイできるかだと思うんで

315 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 21:25:01.31 ID:wwen6fMW0
>>303
出来れば調整機能の無いUDXか、
他シリーズ(キーマニ・ドラマニなど)でのプレイ感を

音が外出しなら普通にプレイ出来そうな感じならもう俺もZ2購入に踏み切ろう

316 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 23:48:16.87 ID:7A+RdFvK0
Z2の話題出てるとこ申し訳ないけど、ZS1とZ1Sの違いってあるの?

317 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/09(木) 23:52:16.01 ID:K53Cnqc70
比べるならZ1とZ1Sだろ・・

318 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/12(日) 02:43:17.48 ID:PR7wFfRA0
アケやってなくて専コンもPS2もソフトもテレビも持ってませんが始めようかと思ってます

で、テレビはスペースの事情で19〜22型を探してますが
LC-20DZ3S
22RE1
22A1
この辺でいいんですかね アドバイスほしいです

319 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/12(日) 10:19:28.44 ID:YbXp3YtjO
>>303早くどんな感じか教えてくれ〜

320 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/13(月) 22:44:38.30 ID:jBvbrXoDO
303です。

HS5.0やってみました。
が、ACで5.0をプレイしたことがないので違いがわかりません←

3.5は違和感ありません。

CSREDでプレイしましたが、特に不具合は感じませんでした。

321 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 01:30:56.58 ID:e4L2ohpLO
残像もACとあんまかわらない?

322 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 07:56:55.24 ID:vpxRTAiPO
>>321
ええ。
それ程感じませんでした。
ACと同じくらいだと思います。

323 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 08:44:46.49 ID:GEMkeCGg0
>>322
音は別出しでやってる?
遅延感についてもうちょっとだけ具体的に教えて

324 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 11:41:24.53 ID:vpxRTAiPO
>>323
別だしでやってます

具体的に何を聞きたいのかを具体的に教えて下さい

325 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 12:03:29.68 ID:m1+TFUFL0
>>324
1. 購入前に使用していたTV
2. 家庭用の古いバージョン(出来れば8th以前)でプレイした場合のスコア変化の状況

326 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 12:43:30.25 ID:vpxRTAiPO
>>325
1、10年程前発売のブラウン管29型S端子。
(既に手元にないので型番等不明)
2、3rd・4th等試しましたが大差はありませんでした。


327 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 15:45:47.28 ID:Ti1G8p+X0
よしZ2買ってくるか、多少遅延あっても慣れの範囲でどうにでもなりそうだ
CSハピスカやったときの違和感ぐらいなら問題ない

328 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 17:49:50.88 ID:e4L2ohpLO
ありがとう303今からZ2かいにいってくるわ!

329 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 20:22:57.34 ID:Fb3jgVhC0
Z2の型は何型ですか?やはり37ですか?

330 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 20:51:13.40 ID:GEMkeCGg0
よし…Z2でいいか
Z1で6thやって違和感はあんまりなかったから
残像さえ多少なりとも軽減されてるならOKだ

331 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/14(火) 22:46:32.24 ID:6vD8IBAl0
32と37だったら縦の長さもそんなに変わらないし安い方でいいと思んだけどなぁ
DPやるならデカくないとACでやる時辛いけど

332 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/16(木) 23:10:50.97 ID:g2SUQtPpO
>>323
Z2はご購入されましたか?
よろしければ色んな方のご感想を聞きたいです。

333 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/16(木) 23:12:33.05 ID:M4iwxdGC0
Z2厨ウザい

334 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/18(土) 18:05:23.45 ID:CiTIbwlZ0
画面とボタンの位置はどれくらい離れてるかわかる?

335 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 11:37:24.37 ID:NYOzuk+mO
Z2買った。ゲームモード使ったら判定ゼロでもいけるよ。残像も気になる事はないけどD端子使っても画面が荒いのは仕様かね?これが初めての液晶なんでわからん。俺ちなみに42型

336 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 11:56:05.28 ID:aeu6vE5M0
>>333
他のTVの情報が無いから
何かオススメのTVあったらむしろ教えて欲しいくらい
選択肢の幅はあるに越したことは無い

>>335
フルHDなTVに対してSD画質(480i)だから仕方ないかと
しかもACのモニターサイズよりデカイ42型ならなおさら荒く感じると思う

337 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 14:14:45.79 ID:SklOQCtKO
Z2はしらんが、
去年の買ったZ142レグザはくそだな残像パナイ
2年前買ったパナPZ42は残像皆無

42でかすぎだからゲーム様にパナ26X3買ってきたわコイツは神残像皆無、エンプ遅延+0.6

後32RE1は残像凄いよ
持ってる友達いるがパナと替えてくれと言う始末w
型式は間違ってたらスマソ

あんまりレグザ×2言わずにパナも視野に入れてみ

338 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 19:05:13.75 ID:PZCIeB+G0
REGZA系は動きに弱いからな
スポーツなんかみてらんないぞ

339 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 20:33:56.44 ID:QVbU/oPa0
今日37Z2買って26日に家に届く予定
元環境は28型ワイドブラウン管+5年くらい前にツタヤで3k程で買った安物スピーカー

新環境ではロジクールのZ323をPS2から直接入力予定
来週できれば感想とか書きます。Z2厨で御免なさい

340 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 23:34:01.03 ID:zosLbUwn0
レグザ42買った者だけど、ゲームモードにした時の横のラインが
気になるのと、画面がドットまみれになるのが嫌だったので自分に最適な
オプションを探してみたんだけど、ゲームダイレクトオフ、画面はフル表示
寺側のオプションで遅廷ー3.0(微調整は個人個人でどうぞ)でやってみたら
ブラウン管のときと同じくらいのスコアがでました。遅廷は外部RGB出力のスピーカー
で問題なし。小節毎の白ラインが若干ぶれるけど気にならない程度です。
あと自分はスピード凶なのでハイスピは4か5ばっかりなのですが残像なんて
特に気になりませんでした。むしろACの新筐体のほうが気になるくらいでした。
ここら辺は個人差がありますのでご了承下さい。動画とかあげてみたいけど
カメラ持ってないのであしからず。…やべ、キーボードのアットマーク潰れた


341 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 23:51:56.19 ID:zosLbUwn0
あと忘れてたのがコンテンツモードをアニメモードにするのと
シャープネスをプラス50(個人個人で微調整して下さい)にしたら
画面がめっさきれいになります。ちなみに冥をハイスピ3,0でノマゲ
しました。ハード?ブインブインまですらいけません

342 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/20(月) 23:29:00.16 ID:Gw6QrHKP0
VIERA 32or37Gシリーズ(倍速オンで遅延2フレらしい)使ってるやつ、表示タイミング設定教えてくれ
ACやったことないしCS買ったばかりだから、良くわからないです

343 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 08:17:52.49 ID:OkuKVUJv0
>>341
質問なんですが、
コンテンツモード→アニメモードってのが
ちとどこにあるのかわかりません。
試してみたいので、よかったら教えて下さい。

344 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 09:13:48.94 ID:naoLinpC0
>>341
この設定いいかも。標準モードベースでいいのかな?倍速も入れてるけど、自分の場合遅延設定-5.0必要だった

345 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/23(木) 08:17:23.21 ID:gT+vyZ7z0
安かったのでZ2買ってみたよ。

感想としては、遅延はほぼ問題なし。
残像はややあるかな。ノーツよりも小節線が気になるかも。

画質はちとがっかりかな。
コンテンツモード→アニメモードも試してみたけど、
むしろシャープネスプラス50の方が効果あるかな。


とりあえず、ブラウン管がやっぱり最強だとは思った。


346 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 07:44:47.61 ID:BqKhTNZJO
自分も気になってZ2購入から1週間。今まではES-50を使っていました。
AC液晶との比較前提で個人的な結論はES-50の方に軍配がありそう。もう少し調整してみます。
ACがCRT専門な方は36型HR-500が最強です。。


347 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 09:13:25.61 ID:u66KSwxl0
最強とか書く人は単純に頭が悪そう

348 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 12:46:07.00 ID:OA/Z99dP0
なぜそこで煽る

349 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 12:58:08.18 ID:PeZQ5sQJ0
そこで煽る人は性格悪そう

350 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 13:21:40.96 ID:/ZlkyIdG0
頭が悪そうとか書く人は単純に頭が悪そう

351 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 16:02:55.59 ID:UozvzfkC0
せっかくレポくれてる人達を煽るってのは、
レポが減る要因になるわな。

なんでこのスレ覗いてるんだかわからない。

352 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/25(土) 09:56:11.72 ID:5+kwcuGa0
まあ2ちゃんねるにはそう言うこと(嫌がらせ)が仕事な人も居ますので。
荒らしはスルーが基本、と言われる所以ですね。

353 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 16:10:08.84 ID:ZNyuNUWV0
36型ブラウン管TVで立ち環境作ってる人いる?
ラックとか何使ってるか教えてほしい

354 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 16:59:11.73 ID://+j7aPN0
自分はルミナスで作ったな。

355 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 17:47:00.29 ID:vg3nSaIa0
高さ調節が出来るメタルラックだね

356 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 17:47:49.52 ID:B0OWeUOg0
手ごろで丈夫だからうちもルミナスだな

357 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 19:22:22.80 ID:AJDaU8B80
イレクターで組んだけど材料費と手間を惜しんだせいでかなりちゃちい出来に。
ただそれでもAC環境はほぼ再現できてる。

358 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/27(月) 20:17:16.73 ID:ZNyuNUWV0
返信ありがとうございます。
具体的にどの商品を購入されましたか?

359 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/28(火) 03:03:57.89 ID:Ug/Fp/A4O
CS環境を写メうpしてくれたら嬉しい。

360 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/28(火) 09:31:20.33 ID:90iTMHkK0
>>358
イレクター、ルミナス、メタルラックについて調べたか?
調べていればそんな質問は出ないはず。
グーグル先生に聞きましょう。

361 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/28(火) 11:02:25.30 ID:SSHi/fux0
一応商品見たんですけど。構成間違ってたら困ると思って。
幅105奥行き60で基本柱120とかでいいのかな
テレビサイズは90×60×67くらい

362 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/28(火) 12:32:26.16 ID:1rBXg/ha0
自分もルミナスで作った。
人のいない時間にメジャーもっていって、
色々計測したのが懐かしい。

363 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/29(水) 11:49:10.48 ID:AA3oEDP/0
おい誰か答えろや
使えねえなあ

364 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/30(木) 10:58:05.09 ID:pz470mdT0
再掲。
http://www.fastpic.jp/images/584/7458255032.jpg
モニターは36形のブラウン管。SONY製。型番忘れたけと、地デジ見れるやつ。
スピーカー、サブウーファーはONKYO、コントローラーはNingコン。ラックはルミナス。
テレビとか乗ってるのは25タイプ、コントローラー乗っけてるのは19タイプ。
遅延は全く気になりません。

型番は帰れば分かる。

365 :爆音で名前が聞こえません:2011/06/30(木) 12:39:07.19 ID:4u+n4/1G0
gj

366 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/05(火) 23:00:58.53 ID:GE1U83+s0
テスト

367 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/08(金) 11:26:29.61 ID:20PNywuQ0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn-WSBAw.jpg
遂に完成した

368 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/08(金) 12:17:32.62 ID:dvHyaOjs0
>>367
おお、良い立ち環境ですね
スピーカーはどうなってます?

369 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 02:14:25.56 ID:yeIMYEL50
>>368
YAMAHAの一番安いホームシアターですね

370 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 09:48:20.33 ID:9IZ5D3ZMO
REGZA Z2購入を検討してます。
>>340に書いてあるドットが粗くなる点について、解像度の問題があるので基本仕方ないとは思うのですが
どんな具合に表示されるのか気になります。
Z2使いの方でIIDXの画面を撮影してうpして頂けたら助かります。

371 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 20:12:04.30 ID:BE1BYVE+0
>>370
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=4720995236.jpg
個人的にはブラウン管のテレビで録画した映像を再生しました。みたいな印象を受けました。
分かりにくい表現で申し訳ないですが

372 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 20:50:52.60 ID:xoMvjB+M0
>>371
おお、サンクスです。
要するに本来は480pのを引きのばして画像処理するわけだが、
遅延を防ぐために余計な処理はしないでそのまま引き伸ばしてるから
画質が悪い(ぼやける系?)ってことでいいのかな?
遅延と画像処理はトレードオフだと考えれば仕方ないか。
想像してたより普通の画質なので安心しました。

公表値だとZ2のゲームモード3は1080pで11.9msec(約0.71フレ)遅延だけど、
480pでも12.6msecだから0.8フレ未満(0.76フレ位か)と大差ないんだな。

373 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:03:20.70 ID:En397ryw0
>>371
デモプレイの速度でも小節線が2重になってるってホント残像に弱いんだな液晶ってw

374 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:07:03.78 ID:xoMvjB+M0
>>373
カメラのシャッタースピードにもよるから一概には言えないんじゃね?
Z2なら倍速処理されてるんだろうし。
まあブラウン管とじゃ比較にならないが。

375 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:08:49.56 ID:OtCCrLRC0
>>372
ゲームダイレクト3は超解像処理やるよ。

376 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:11:03.12 ID:OtCCrLRC0
あと>>371はキー押したときのレーン発光がある場所は小節線消えてるから、
シャッタースピードの問題で2重になってるとはちょっと考えにくい

377 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:11:55.68 ID:BE1BYVE+0
>>373-374
画像じゃ分からないけど、残念ながらデモプレイでも3重になりますよ

ところでPS3+Z2てな環境で試した人いないんですかね?
遅延はともかく画質が気になるところ


378 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 21:41:51.21 ID:xoMvjB+M0
>>375-376
なるほど。画質より残像が課題か。
まあACも液晶だし、特にうちのホームは非純正のひどい残像筺体だから
むしろZ2の方が良環境だったりするかもしれん。

>>377
残像感は実際プレイしててどうですか?(ACよりHS落とさないと厳しいとか)
あと、判定調節機能の無いIIDXRED以前も若干スコア落ちるのは仕方ないとして
なんとかプレイできるような感じかどうかも知りたいところです。

379 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/09(土) 22:40:43.30 ID:BE1BYVE+0
>>378
残像は鑑賞する分には若干気になるかもしれませんが、
実際プレイしてみると殆ど気になりません。ノート自体は小節線程ブレては見えないので。
HSも無理に下げる意識は無かったですね。むしろ画面の比率がACと違うので
サドプラの位置を少し上げてやる必要はあるかもしれません。
例を挙げるなら、自分はACではサドプラの白数字は300〜360くらいで調節してますが
現環境のCSでは200〜250くらいにしています。緑数字はほぼ共通。

RED以前ということで久しぶりに9thを引っ張り出してきましたが、
当時の環境が14インチテレビで、9th自体にサドプラも無ければHSも1.0刻みだったので調整に苦労しましたw
結論を言うと、紙等で自分の見やすいように環境を整えてやれば問題なくプレイできます。

あと、判定調節機能は使ってません(EMP時)。個人差はあると思いますが、特に必要と思わなかったので。

380 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/10(日) 21:42:27.59 ID:vyifyS+Ti
>>379
Z2は37インチかな?
42インチのがいいのかなぁ?

381 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/10(日) 22:34:58.26 ID:8YUV5lT5O
近所の電気屋に32型のトリニトロンが放置されてるんだが…
交渉してみようかなぁ

382 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/11(月) 13:43:03.36 ID:bTt545yJ0
KD-36HD900使ってる人いる?使用感教えてほしい

383 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/11(月) 19:13:10.65 ID:7kQQSjnR0
KD-36HD600なら現役で使ってるけど900はまた別物なのかな

384 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/11(月) 20:33:05.01 ID:RCZ50wQyP
KV36DX750使ってるけど弐寺やると強制的にプログレにアプコンされて
ぼやぼやで遅延もあってACとは程遠い。しかもCSは元から縦長になってるからのう・・・
サービスマンモードで弄れるがそうするとD3で接続してるPCの方の映像がめちゃくちゃになるね
ビデオモード別に同期の調整できないから・・・
余裕できたら37の液晶に買い換えちゃおうと思ってるがBMSの映りは完璧なのでこれまたためらう
結局CSはもとからもってたKV25DA55をAVマルチでやってる
KDシリーズも同じような感じなのかな
まぁ遅延h自体は音声外部アンプに繋げてやって少し慣れればRED以前でもまぁいける

385 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/11(月) 23:03:31.22 ID:bTt545yJ0
>>383
600でもいいので使用感教えていただけるとありがたいです

>>384
非常に参考になります。ありがとうございます

386 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 01:02:53.55 ID:DeLOHeKP0
>>385
PS2の480i信号じゃTV内部の映像エンジンを通すことになるので
多少の遅延はやっぱ避けられないね。
でも自分は全然気にならないレベルかな(体感1〜2フレくらい?)
IIDXREDのような判定調整機能無しのソフトも問題なく鳥A取れる
画質に関してはさすがにアーケード程クッキリにはならないね。
ちょっとボヤッとしちゃうかなーという感じ

387 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 12:17:21.73 ID:jYxNw0eO0
>>367みたいに立ち環境でやってる人って普段、テレビ見るときや他のゲームやるときってどうしてるの?

388 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 12:29:01.46 ID:V6tobfbJO
立って見るに決まってんだろ。



マジレスするともう一台。
完全に寺専用になってるな。

389 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 13:23:39.20 ID:DeLOHeKP0
>>387
俺の場合、頑張って画面見上げたままゲームやってたなw
さすがにキツくて半年くらいで泣く泣く立ち環境解体したけどさ
そこら辺考えると一人で持てて比較的レイアウトの変更が簡単な液晶テレビは偉大だなぁと
36型ブラウン管なんて気軽に動かせるもんじゃないよ…

390 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 19:50:04.95 ID:aRN7nR6W0
最初は違和感あったけど、今や椅子に座って見る分には全く問題ないな。

391 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 20:49:15.60 ID:WRKN9RxOO
>>390に同じだな

392 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/12(火) 23:07:41.74 ID:DOFcAc8B0
俺は寺専用だわ

393 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/13(水) 19:41:18.15 ID:m0Ljp5w10
先週末に26ZP2を買ってしまったのでとりあえず今日まで使ってみての感想

総合
手持ちの音ゲ一通り試してみたけど、遅延に関しては十分な満足感
音を別出ししてれば、少しプレイしていれば十分体が慣れる
倍速なしなのはHS3ぐらいからだんだん気になってくる
ノーツそのものは言うほど問題は感じなかったけど、小節の線の残像っぷりは目に優しくない

以下プレイしたゲーム

UDX5〜8th
概ね上記の通り、5〜6曲やれば違和感なくプレイできるようにはなった
慣れた曲はHidden入れてればより違和感なく出来るとは思う
でもHSをバリバリ上げていく人は数曲ごとの休憩をオススメしたい

キーマニ1st〜3rd
メイン用途だったのですんなりプレイ出来て一安心、と思いきや
通常のノーツではあんまり気にならなかった残像がロングノーツでは結構気になる
押し始めるタイミングはOKだけど離すタイミングに慣れるまで結構かかった
まあなんとか我慢を感じない程度にはプレイできている

パカパカパッション2nd
銀グレートばっかりになる
このゲームを遅延が少しでもあるモニタで出来る気がしない

Bust A Move2
元々タイミングがヌルいゲームなせいか別にこのTVじゃなくても全然プレイ出来そう

DDR MAX2
ブランクが長いせいで肉体のほうの遅延ががが
それはそれとしておおまかな感想はUDXとそう変わらない
下から上にノーツが流れると残像も心なしかマシに感じる
でもロングノーツは注意って感じ

多少なりとも参考になれば幸い

394 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/14(木) 09:42:58.21 ID:QFh2KTJd0
sonyのCX400シリーズ使ってる方いらっしゃいますか?

395 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/15(金) 18:37:29.14 ID:zOsZdyUPO
ヘッドホンでやりたいんだけど、ビクターの安いので大丈夫?

396 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/15(金) 18:39:29.28 ID:JSos5Fi80
何をもって大丈夫とするかは知らないが
音が出て遅延しなければいいやってことなら安物でいい

397 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/20(水) 01:08:57.07 ID:LxYAJiF6O
地デジ化の影響で、中古市場にブラウン管テレビが増えそうだな!!

398 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/20(水) 17:30:11.33 ID:jC5iWgoGO
D-subついてる36型ブラウン管買ったけどろくに使わないので液晶買ったついでに引き取ってもらう予定。
結局ろくに使わなかったなぁ。

399 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 05:21:08.14 ID:55trsFJW0
もったいねええええ。機種によってはゲームマニアとAVマニアがざわつく。

400 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 05:47:17.85 ID:4KxlGnyf0
俺も去年引越しの時に割と綺麗なままの36型廃品業者に持って帰ってもらったわ
さすがにもうブラウン管需要は無いだろうと思って
お前らまだ欲しがってたのか

401 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 09:17:10.84 ID:FpoGi2E60
液晶TVの質が上がった現在、地デジ対応品でも大して需要無いと思うけどな。
まあヤフオクで捌ける程度の需要はあるだろうけど。

ちなみにTVより前に市場から消えたPC用ブラウン管モニターの場合、一部の上位機を除いてヤフオクでも余りまくるレベル。

402 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 10:49:54.08 ID:kDNumkAp0
モノによればオクで2万とかで売れるのに

403 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 23:25:12.38 ID:2LUS923P0
PC用ブラウン管は現役で使ってる
ナナオのT561
BMSはこれでバッチリ

404 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/21(木) 23:35:00.49 ID:rtfZbLAB0
36ブラウン管に需要があるのは分かっていたが、
保管するのも邪魔だし、オクに出すのも色々面倒なので
液晶買ったときに引き取ってもらったわ。

405 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 19:51:40.29 ID:CM47ZPq60
初めまして

今回の地デジ化によって34ブラウン管からプラズマ42に変えましたが、
AC環境が違い過ぎてびっくりして初心者スレに書き込みしたところ
こちらに誘導してもらいました。

プレイしているゲームはビートマニアUDX(弐寺)です。
TVはパナソニック 3Dビエラ 品番TH-P42ST3
(家人が決めたもので私には決定権がありませんでした)

最初は画像も酷くノーツのぶれ?も酷くプレイできたものではありませんでししたが、
D端子をつけたところ、画質が格段によくなりました。
ただ、ノーツのぶれがすごく、罰ゲーしている気分です。

音は、ラックから出る音でしていますが、初心者なのでずれているかどうかも
わかりません。

ノーツのぶれについて何か改良できる方法はありますでしょうか。
アドバイスをいただけるとうれしいです。
どうぞよろしくお願いします。

406 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 20:51:51.79 ID:zcO172b4O
>>405
ありません
ブラウン管買え

407 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 21:17:48.87 ID:w6wCe1300
>>405
正直、音ゲーするならブラウン管一択
どうしても残像減らしたいならハイスピ落としてやるしかない

408 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 21:55:13.38 ID:/eLyaE4cP
でもHDブラウン管でも所詮HDなのでSD画質を映すのはぶっちゃけ向いてないよ
AVマルチがついたSONY製の25か29型のSDブラウン管で4:3モードでやった方がいいと思う
と、悪魔計画も駆使して36型HDブラウン管を使ってる自分は思う
GREATの判定文字がレーンより大分小さいとかあるけど遅延もないし色も鮮やかでくっきりしてて残像ないしね
色々苦労してやってS端子→HDMIにアプコン→HDfury3で720pのコンポーネントに変換→TVという滅茶苦茶なことしてみたが
やっぱACには遠く及ばなかったというねw
結局自分はBMSの時だけ36型使ってCSは25型のSONYのSDブラウン管にしてる
ACも今作4桁プレイくらいしていてスコアはそのモニターでやっても大差ないけど
映りとか遅延を考えるとやっぱ25型だった。BMSは36型でACとまるで変わらなくて快適だが

409 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 23:50:02.79 ID:r9wyadNx0
諸兄方には基本的なことかもしれないけど
気になるので教えてください

ハード→白赤端子でアンプ
ハード→白赤端子でテレビ→テレビから白赤端子でアンプ

って音質って変わりますか?
素人判断では、信号を転送してるだけだったら
変わらない気もしてるんですが…

410 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/24(日) 23:59:01.02 ID:wUJxMK0T0
テレビ通すと遅延するからおすすめしない

411 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/25(月) 00:18:01.34 ID:t4m+nll40
テレビを通すと例えそのまま配線で入力と出力が繋がっていたとしても
テレビのノイズを拾うから音質は悪くなる。
中の構造知らないけどオペアンプとか通ってるなら音質は変わるんじゃない

412 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/25(月) 07:29:15.82 ID:TmkkhVr+0
>>409
何かに接続するということは電気回路を通るということ
電気回路を通れば劣化するなりノイズが乗るなりする
可能な限り電気回路を通る回数は少ない方が良い

413 :409:2011/07/25(月) 22:28:51.05 ID:FAt4ED490
>>410-412
回答どもです
間を介すとちょっと問題ありってことですね…
直つなぎできるようにコードまわり頑張ってみます

414 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/26(火) 08:49:26.20 ID:8Jz4ClDxO
>>409
BMS何で繋いでる?

415 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/26(火) 19:12:41.82 ID:3PqhAbuj0
>>405です

アドバイスありがとうございました。
ハイスピを普段325→360に変えてみましたら、ずいぶんと残像が消えました。
曲によっては残像が残って辛いですが、何とか慣れたいと思います。


416 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/27(水) 16:08:03.55 ID:JUo2tmFn0
AC専(ブラウン管筺体)でずっとやってきたけど、最近忙しくてなかなかゲーセンいけないからCS環境整えようと思うんだが
液晶になれちゃうとブラウン管で全然スコアでないとかある?

417 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/27(水) 16:09:34.49 ID:m0n7+S4H0
ない

418 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/27(水) 16:28:01.56 ID:69xVs2zS0
ないことはないけど何プレイかしている内に、少なくともその日のうちに馴れるよ。
残像と遅延はみんな気にするけど、36型と37V型の違いがノーツの大きさや落下速度へ地味に影響する。
リアブロとブラウン管の違いほどじゃないけどね。

419 :爆音で名前が聞こえません:2011/07/31(日) 12:12:56.58 ID:Uikizr3WO
ブラウン管の36インチと液晶の37インチってそもそもの測定基準位置違うんだっけか

液晶の方がデカイ=速く見える
のは間違いない

420 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/02(火) 20:48:13.55 ID:es8umtgoO
学生寮で生活してるんだけど音とか振動とかの対策はどんなのがあるんだろう?
部屋狭いし、壁もそんなに厚くないし、実家と違って思い切りプレイできないのが残念…

421 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/02(火) 21:19:11.68 ID:4qCC4amv0
ボタン音対策→コントローラにウレタンや綿などの緩衝材詰め
ゲーム音対策→素直にヘッドフォンする
下階の住人対策→制震マットを引くと気休め程度には効果、ただしDDRとドラマニは諦める

422 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/04(木) 17:35:56.07 ID:FBwRS2wjO
・RCA端子が直接挿せるスピーカー
・変換ジャックを使ってRCA端子を挿したスピーカー

を使うので微妙にタイミングに差が出たりする?

423 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/04(木) 19:39:43.80 ID:CDh042A40
学生寮の住民を弐寺仲間にすればおk

424 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/04(木) 21:06:52.66 ID:stDVI7y90
>>422
変換ジャックって基本的に形を変えるだけでスルーだから
人間の耳で聞いてわかるぐらいの差は無いと思う

425 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/05(金) 10:10:29.57 ID:xBN31Ghx0
D/A or A/D変換とかなら別だけど、あれは形変えてるだけだし遅延は無い(というか同じ長さぶんケーブルを長くした程度)でしょう

426 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/07(日) 19:49:56.29 ID:ZJTtMnGUO
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000WHMG6W/
には
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000M1LRV8/
使えばOK?


427 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/07(日) 20:10:49.89 ID:PrCkwdFM0
>>426
形的にはそれでOKだけど、接続ケーブルによっては
スピーカーの近くまで延長しないと届かないかもね

428 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/16(火) 13:51:26.75 ID:VEag3J/40
サブウーファーがついてるスピーカーってアパートとか狭い家だと振動で近所迷惑になる?

429 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/16(火) 14:48:14.63 ID:WeTJ6+mP0
低音は響くから止めといた方が吉

430 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/16(火) 22:41:50.60 ID:PJvig3140
>>428
振動がどうのより普通の音より壁越しでも伝わりやすいからやめておいた方がいい

431 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/17(水) 15:14:20.93 ID:1d4r7sRR0
>>429
>>430
レスサンクス
じゃあ買うなら>>426みたいなやつにするべきか・・・

432 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/17(水) 15:43:16.55 ID:7xUO/2fQ0
>>431
周りを気にしなきゃいけない環境なら結局音量絞らなきゃいけないだろうし
ヘッドホンとヘッドホンアンプって選択肢もありだと思うよ

433 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/17(水) 18:10:47.34 ID:1d4r7sRR0
>>432
オーディオ機器についての知識が全くないから教えてほしいんだけど
それって音ズレ解消できる?

434 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/17(水) 18:18:42.18 ID:7Sx51P/+0
オーディオ関係で音ずれは起こらないといって良いんじゃない?

起こるとすれば画面の遅延だと思うけど

435 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/17(水) 19:22:06.24 ID:7xUO/2fQ0
>>433
TVを通さなければ音に限っては遅延はないはず
あとはTVの遅延をオプションの範囲内で調整しきれるかどうか
ブラウン管なら全く問題ないと思うよ

436 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/23(火) 01:32:20.97 ID:XNCTFlfhO
スピーカー買い替えようと思ってるんだけどなんかオススメありますか?
今ロジクールのZ4使ってます

低音が強くてかつ調節もできる、大きすぎない物がいいんですが…
5.1のシアターセットとかだと音ゲーには向いてないですかね?
普段はガバ等のハードコアばっかり聴いてます…

予算は10万前後で
気になってるのはBOSEの[CineMate GS Series II system]です

どなたか意見お待ちしてます(-人-)

437 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/23(火) 09:28:55.35 ID:tTTQzzfB0
>>436
自分だったら予算10万円あったらプリメインアンプとスピーカーそれぞれ単体で買うかな
映画とかよく観るならサラウンドの方がいいと思うけど音楽聴くのと音ゲーやるのメインなら2chで金かけた方がいいと思う
あと気になっているっていうBOSEのセットの奴は入力の少なさや対応している音声が一般的なAVアンプより少ない事を考慮して
なによりも省スペースを優先するのであれば考えてもいいとは思うけど買う前に試聴は絶対した方がいいと思う
結局は自分がいいと思えばそれでいいしあれこれ知識つけるとオーディオ関係は泥沼だから店試聴して気に入ったの買ってくればいいんじゃないかな

438 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/23(火) 16:20:54.38 ID:id3YevF30
>>436
高音質とコスパを両立するならトッピンのデジアンとfostexのサブウーハーを買って残金で評判のいいブックシェルフから選ぶのがいいと思うけど貧乏臭くはなる。
BOSEとかシアター用5.1chは統一感やデザインに勝るけど弄った音が出るのでオーディオとしては高音質とはいいがたい。
これがセパで買うメリットとパッケージで買うメリット。

439 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/24(水) 22:12:16.80 ID:+OqEfUvR0
>>436
ONKYOのパワードスピーカーGXシリーズは評判いいと思う
個人的にオススメするのはクリプトン社のKS-1HQM
10万円もあるのだったら上でも言ってる通り、スピーカーはブックシェルフ型で
アンプは別で買うのがいいと思う
同じBOSEで買いたいのだったらM2あたりがいいね

440 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/25(木) 02:23:08.75 ID:HU+hSy48O
>>437-439
丁寧にありがとうございます
アンプに関しての知識に乏しいからセットでいいかなと…アンプ単品でも見てみます

やっぱり部屋の環境考えるとブックシェルフ型、2.1chでいこうと思います

とりあえず今日いろいろ視聴等してくるんで何かあればまたお願いしますね

441 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/26(金) 11:15:24.33 ID:5uTNEIqF0
復活age

442 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 17:25:12.72 ID:S+RDSTVQ0
映像ケーブルについて質問
今37インチVIERAにS端子で繋いでるけどぼやけた感じで見づらい
D端子に変えたらちょっとはマシになるかな?
IIDXはプログレッシブ非対応らしいけどそのあたり気になる

443 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 17:41:24.26 ID:b1W7lLHW0
3-8thは正常に映らない。9-empはSよりは綺麗に映る。
それでも液晶テレビのようにHDソース表示が前提の機械だと、ボヤけるのは避けられないしPS2版は少ない容量に詰め込むために画質が劣化してるから綺麗とは感じないかも。

444 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 18:20:55.02 ID:S+RDSTVQ0
ありがとう。Sより少しでも綺麗になるならいいよ
3-8が映らないっていうのは映像が乱れるとかそういう感じなのかな。
まぁ3rd~8thやる時は曲を楽しむためにやるから、その時はS端子に繋ぎかえるよ

445 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 20:31:40.24 ID:XXDmZ0Ol0
>>442
PS2ならコンポーネント最強だと思うんだけど、旧PSのソフトはわからんな…

446 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 20:34:46.66 ID:1211wVf00
コンポーネントとD端子って中身は同じじゃないの?

447 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 20:39:10.58 ID:S+RDSTVQ0
コンポネとD端子は同じだね

448 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 21:22:26.79 ID:b1W7lLHW0
>>444
そうそう正常に映らないってのはそんな感じ。画面が揺れ続ける。2dx以外でも初期のソフトウェアに多く見られる現象。

480i,480pをHDブラウン管のようにネイティヴ表示出来ればなあ…。

449 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 21:43:07.32 ID:hfAcexkF0
値が張るけどX-RGB3とか使ってみたら?

450 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/28(日) 22:14:23.51 ID:sRASkVhb0
RDT232WM-Z使ってるんですが、
D端子しか接続できないので3rd〜8thは乱れます。
こういう場合、D端子からS端子へ変換しても画像は乱れてしまうんでしょうか?

451 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 01:27:52.36 ID:+gCMsZ6d0
>>450
乱れるってどんな風に? あと、9th以降は問題なくプレイできてるってこと?
参考までに教えて欲しい。

452 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 02:31:57.97 ID:WBUwFqk10
>>451
元々ブラウン管使ってまして、
案外この液晶で普通にプレイできているので、乗り換えました。
9th以降は解像度が良くなったらしくスルーモードで問題なくプレイできます。
スルーモード以外はかなり遅延します。
最初の方はプレイしづらいですが、一日プレイするとスコアはブラウン管の時と同じくらいになりました。

8th以前を起動した時は、映ることは映りますが、
画面が上半分しか移らなくなり、画像がブレブレになります。(スルーモード時)
スルーモードオフでも画面が一部しか表示されません。

参考までに・・・


453 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 02:35:20.82 ID:uSGcnycU0
別人だが同じモニタ使ってる俺が答えると8th以下は画面が揺れてアスペクトが効かず実質プレイは不可能な感じ。
ただしスルーモードを切ればD端子でもきっちり正常に映る。
勿論その分遅延するし音を外出ししてもちょっとプレイはキツイレベル。
9th以降は高解像度になったおかげ?かスルーモードでも映るし遅延、残像も少なくて快適そのもの。
adjust tymingは12以外0のままでいける。

454 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 02:38:52.99 ID:uSGcnycU0
書いてる間に被ったけど映ったと思うけどな。>452
生憎旧作はもうできないと思って売ってしまったので試せないのだけど。

455 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 03:06:45.19 ID:WBUwFqk10
>>454
さっき試したら、
スルーモードオフで画面サイズフルならアスペ正常で画面全部映りますね、うろ覚えで勘違いしてました・・・
ただ、遅延でまともにプレイできないですね・・・


456 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 06:35:06.73 ID:Wsxo19Bs0
>>449
レトロゲームもプレイするから当然その類の導入も考えたけど、1-2F遅延するんだそうだ。
まあそもそも高いから画質や遅延対策に限界があるのを知れば、音ゲーマーなら音響に投資するか諦める方が懸命だと判断した。

457 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 08:56:23.32 ID:A9wnulgq0
VIERA+D端子で7th起動したら普通に映ったでござる
http://viploda.net/src/viploda.net10270.jpg

458 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 10:16:19.48 ID:+DdilKko0
ちょっと古い型のVIERAだけどD端子で繋がってるから気になったんで試してみたら3rdでも問題なく映ったよ


459 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 16:36:18.44 ID:iyJusOfU0
8th以前は垂直解像度240pxしかなくて、それを480pxまで拡大してるからそれが原因かもしれんね

460 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/29(月) 19:34:08.47 ID:LpTzeqZW0
これからレグザZ2買おうとしてるんだが、8th以前の動作について気になってきた・・・
試せる環境の人いたらちゃんと映るか試してほしいです

461 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 02:07:32.45 ID:0alNRTqT0
>>460の参考にはならんかもしれんが、レグザRE2では3rdはD端子接続でも普通に映ったよ
ついでに初期PS2のソフトってことでファンタビジョンも試してみたけどこっちも大丈夫だった

ところでテレビをブラウン管からRE2に買い換えたばかりでまだスピーカーを用意してないんだけど、何を選んだらいいのかサッパリなんだ
基本的にヘッドホン繋いでプレイするからスピーカーの音質はまったく気にしないんだけど、3000円台以下くらいでオススメなのあったら教えてください

462 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 04:02:11.77 ID:yU5ogOuz0
>>461
それだと用途的にはアンプだね
3000円以下だと考える程の選択肢も差はないだろうから適当に買っても問題ないと思うよ
中古でもいいなら安いアクティブスピーカー買うよりは適当な有名メーカーのミニコンポにでも繋いだ方がいいかもね
CDとかMD読み込まなくなったやつなら捨て値で買えるからその予算でも足りるはず

463 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 20:08:21.13 ID:2IzFKzKU0
>>457 >>461
いいなー、ちゃんと映るんだ。
今のテレビの機能かな。羨ましい。

464 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 21:24:13.66 ID:UZYNgEDQ0
>>460
多分前スレでも書いたけど問題なく動作するよ
タイミングも殆ど気にならないレベル

465 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 22:47:06.37 ID:38t5wcnU0
PMPをTVに移してアケコンとかDAOコンでプレイしてる人っている?
前にどこかで見た気がするんだけどどうセッティングしてるのか気になる…。

466 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/30(火) 23:54:32.37 ID:L91n0yHf0
PSPでPS2のコントローラーが使えるとかいうあやしいアダプターが売ってたと思う
それつけて映像はふつーにPSP-2000以降の機能でやってる、とか?

467 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/31(水) 00:53:38.73 ID:USIcVruG0
>>462
アドバイスthx
アンプ探してみます
ちょうど読み込まなくなったコンポがあったはずだと思ったら、既に捨てられてしまったようだ…

468 :爆音で名前が聞こえません:2011/08/31(水) 01:52:39.65 ID:AGKo3+op0
Z2が値下がりしていたから買ったけど、ゲームダイレクトの効果は凄いなコレ

ゲームダイレクトoff
http://imepic.jp/20110831/045520
ゲームダイレクトon
http://imepic.jp/20110831/044810

ゲームダイレクト入りだとブラウン管とZ2を交互にプレイしても大きな違和感は無い
小節線のブレとフルに引き伸ばした時に出る縦縞っぽいのはちょっと気になるかな

>>460
3rdの動作は問題なかったよ

469 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/02(金) 05:52:36.16 ID:dJFTMfxZ0
幅だけで考えると19型のワイドテレビでCSモードやるとちょうどいい幅だと思う
すげー縦幅狭いからあまりお勧めはできない

470 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/02(金) 07:13:20.16 ID:8RQWwkyDO
普通に4:3で22インチ買えよ

471 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/02(金) 19:15:43.19 ID:rBq7sP+D0
Z2でプレイしてる人達に聞きたいんだけど、ゲームダイレクトは
もちろん使ってるよな?

472 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/06(火) 11:54:15.86 ID:YRUF678z0
BMS環境だけどZ2の遅延速度は体感だと公表通りっぽい(ゲームダイレクト使用時 11.9ms 約0.7フレ

・画面   DIV→HDMI変換接続
・音    サウンドカード(光スルー)→サラウンドヘッドフォンアンプ→2.1chスピーカー (ASIO使用
・入力   JY-PSUAD2個→専用コントローラー2個 (マウスレート変更済 500Hz

この環境でJUDGE AUTO ADJUSTをONでDPプレイ
★5〜10程度でAAAが出る曲を適当にやってみると12〜17msくらいの揺れ幅だった
入力遅延含めてこのくらいなので効果はかなりあると見ていいんじゃないかな

473 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 08:11:35.13 ID:/wZuuvJWO
シャープDS使いだけどZ2の方が良いのかな?

474 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 08:25:52.86 ID:cfzDMcs60
Z2買ったけど、ここまで酷いとは思わなかったよ。

行脚先のがっかり筐体に出会った気分と全く同じだ。

475 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 11:14:39.12 ID:yZ3UAu730
遅延に関してはZ2は優秀だしレトロゲームやPSP向けのゲームモードがあったりしてゲーム向きではあるけど
音ゲーに関しては遅延を減らす為に倍速切ったりしてるから残像気にするなら向かないね

476 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 13:09:15.51 ID:DP7HHo7M0
誰かST-224っていうエフェクター使ってる人いる?
beatmaniaIIIの筐体にそれが丸ごと入ってるらしいんだけど、こういうのって上位互換の商品があったりするのかな。
使ってる人いたら感想を聞いてみたい。

477 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 16:32:08.69 ID:pGHQvIio0
液晶の残像が云々ってよく言うけどACの液晶筐体よりひどいのかな
同じくらいならぜんぜん有りなんだが

478 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 21:36:14.24 ID:Hg9HIIe60
>>477
レグザ37Z2で弐寺やってるけど、思ったより残像は出ない。(小節線の残像は少しあるが)
AC液晶筐体より残像の心配はしなくていいと思う。
ただ、PS2の解像度のせいもあってジャギはACより目立つ感じかなーという感じ

479 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 22:50:09.86 ID:cFqixGBG0
ソフト側で調整できる遅延より残像の少なさを重視すべきだよな。

480 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/09(金) 22:55:34.84 ID:s18EIO3T0
残像も遅延も気になるならSDブラウン管を確保しとけと言う話

481 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/10(土) 01:19:46.20 ID:2Cq63cts0
>>479
調節できない過去作をやる人にとってはそうとも言えないんじゃない

482 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/11(日) 22:17:51.77 ID:u5/uArGw0
旧UDXをやる意味はそんなに無いかもしんないけど
キーマニやるにあたって結構切実でなあ

クッ、コナミが新作さえ出してくれれば

483 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/12(月) 08:17:32.21 ID:dMsYle/00
Z2安いから買ってみた。
遅延は確かに液晶としては、いいレベルだと思う。
(でもブラウン管との違いは体感出来るレベル)

ただやっぱり残像が酷すぎる。
小節線が二重に見えるし、波打ってるしで
ノーツも結構酷い。

ACの純正液晶筐体と比べると、かなり酷いと思う。

484 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/12(月) 18:29:31.29 ID:ioJcUsd40
残像に関してはハイスピも絡むからなぁ
早めの人には気になるのかもしれん

私はサド+がちょっと見えるくらい上げで320くらい(ACだと330)だけど
残像はそこまで気にならないかな

485 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/12(月) 18:36:17.23 ID:ioJcUsd40
連レス失礼

残像に関して感想を述べるのなら

・シャッターの大まかな位置
・緑数字

も併記した方が参考になるかもしれないね

486 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/12(月) 18:49:16.94 ID:c9YMzlKl0
俺はACだと50〜100くらいだけど、CSは割り切って300近くまで下げてるな

487 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/12(月) 20:29:52.97 ID:KkJUMMMN0
俺もブラウン管筐体と比べて液晶はハイスピ0.5下げて、その分サド+も下げるって感じで対応してるなぁ

488 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/13(火) 23:35:51.04 ID:8M0TudHu0
Z3とZP3きたけどゲームダイレクトの進化は無いみたいだな……
倍速に更に補完も掛けるゲームスムーズモードが若干気になる
遅延は+0.5されるけど残像には効果はありそうかなとは思う
Z1で既に遅延はそこまで不満を感じなかったからアタックしてみようかなあと思ってる

489 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/17(土) 07:45:07.26 ID:/0nUo84lO
残像重視で選ぶならREGZAのZシリーズとAQUOSのESシリーズどっちがマシかな?

490 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/17(土) 10:41:06.25 ID:Cfd26co70
予算に余裕があるなら>>488の情報を信じてZ3を待つのが無難だと思うよ
そこまで予算ないなら倍速ついてるVIERAが個人的にはお勧め

491 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/19(月) 20:02:06.79 ID:VHZP37DB0
待つならZP3な気がするんだが。
Z3にゲームスムーズはないぞ。

492 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/20(火) 05:08:41.74 ID:TAjKhdlDP
Z2IYHしちゃった

493 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/20(火) 14:49:50.93 ID:HfNJDwDHO
>>489ES

494 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/20(火) 16:26:06.32 ID:Oc91j2AJ0
今回はZ1からZ2ほどの進化はなさそうだから、今安いZ2買っとくかな

495 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 00:08:57.60 ID:uT9aNYwT0
Z2買った人レポよろ!

496 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 00:55:01.50 ID:5fxRfYPK0
既にレポが何人も居るのに

497 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 02:35:43.40 ID:Fx0eYZnDO
>>490
Z3もZP3も良さそうなんだけど、予算はないんだよなー
37G2は結構気になってる
遅延はソフト側で対策できる範囲?

>>493
DS5=ES50>Z2>その他REGZA
こんな感じ?
店頭じゃZ2しか確認できねえ

498 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 02:57:11.33 ID:aTSudEcK0
流れぶったぎって悪いんだが、筐体のあのブルブル震える踏み台は頑張れば作れそうなものかな…

499 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 05:58:56.04 ID:MMfXPK9GP
そりゃ頑張れば作れる

500 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 08:48:53.54 ID:j7wH8Zy+0
>>498
あの足場、中にどデカイモーターが仕込まれてそうだが予算すげーかかりそうだな…

501 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 09:00:33.32 ID:Yjs3ql790
モーターというよりスーパーウーファーやボディソニックと同じようなものかと

502 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 12:21:37.64 ID:pqxcrRCw0
クッションタイプのボディソニックで6thやってたわ
すぐ飽きて使わなくなったがw


503 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/21(水) 16:00:26.51 ID:29IA4mr20
ああいうのって自分で用意しない、メンテしないから良いんだよな。

504 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/24(土) 09:45:31.48 ID:S8R0DIMhO
regza37Z2もう少しで届くんだが、何か検証して欲しい事ある?
とりあえずCS寺・5鍵全作とキーマニ2とギタドラMP金銀V3所持。
出来る範囲で検証していこうと思う。

505 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/25(日) 02:16:29.01 ID:liccP5eW0
キーマニの検証は是非
判定と残像感両方お願いします

506 :504:2011/09/25(日) 17:45:54.01 ID:VV8nUqXVO
>>505

届いて設置完了。
設定ゲームフルにしてやってみた。

キーマニは判定いじらなくても遅延は全然大丈夫だった。
カサンドラとかBPM早い曲をHS4でやってみたけど残像は特に気にならなかったよ。
ワイドでやればDPもやりやすいと思うよ。

507 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/25(日) 23:13:54.67 ID:voKpIzYf0
>>504
弐寺も頼む

508 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/25(日) 23:51:08.17 ID:KZle5qIJ0
>>506
検証thx
どうやらブラウン管と分かれる決心ができそうだよ

509 :504:2011/09/26(月) 10:38:53.19 ID:2kfKv6IY0
>>507
弐寺やってみた。

映像:PS2→D端子
音声:オプティカルで外部スピーカー出力

ハピスカ以前の判定調整効かない作品でも判定は問題無し。
自分はサドプラを緑数字で合わせるのでDJTやEMPでも試したが、
判定調整無しで問題無かった。スコアもブラウン管の時とほぼ変わらず。

寺はキーマニと違って残像は少し出た。小節線も少しブレる。
体感的には現行のDJT液晶に慣れてる人なら問題無し。むしろはっきり見える。
黒レベルとか色々弄ればもっと調整出来るか。


遅延補正出来ない過去作品等を全部やりたい人には37Z2はおすすめ出来る。
37型で十分デカい。
寺も5鍵もキーマニもギターも遅延に関しては問題無し。

残像にどうしてもシビアな人は判定調整出来る作品で
プラズマTVかHDブラウン管を買う事をおすすめする。

もちろんPS2の解像度で大画面にすればそりゃブレるしジャギりも仕方ないわなと思った。
相当のハイスピ狂じゃない限り平気。


まだ色々検証する予定なので、聞きたい事あれば何でもどうぞ。

510 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/26(月) 15:31:40.48 ID:vJ/TbVI60
>>509
各ゲームの腕前が知りたいのですが‥。

511 :504:2011/09/26(月) 18:37:31.32 ID:2kfKv6IY0
>>510

・弐寺:RA SP十段67%
・5鍵:FINAL ☆8までなら問題無く
・キーマニ:LIGHT+が全部クリア出来るくらい
・ギター:スキル500くらい

メインは弐寺なので他の見え方は参考程度に。

512 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/26(月) 21:23:22.80 ID:E29LXP+L0
42Z2買ったよ
Z2は遅延0.7Fだから格ゲー音ゲーやるなら今のところZ2一択だね

513 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/26(月) 21:39:35.27 ID:4HhK1L/V0
遅延0.2FのA1Sは?

514 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/26(月) 23:24:39.11 ID:zhSyys3I0
>>511
IIDXACで一番スコアグラフ高い曲は、スコアMAXを100%として何%くらいある?

515 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 00:23:48.39 ID:YfC6ZT8MO
>>514
ちょっと空気読もうか

516 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 03:48:38.24 ID:uJcFfxpe0
割と重要だと思うけど
スコアピンキリ酷いからな10段

517 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 07:23:29.54 ID:QuQj03uCP
十段67だから普通に十段下位だろ
てかスコアでない人なら当てにならないって言いたいわけ?

518 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 08:32:48.97 ID:1Irnimqv0
>>512
Z2が0.7Fなのは1080p入力のとき
PS2の480i入力じゃもう少し遅れてるよ
それでもACの液晶と同様に使えるなら十分買いなのかな

519 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 09:23:31.55 ID:OCmmD4HD0
>>517
アテにならない

520 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 09:39:31.91 ID:1Irnimqv0
あてにならないなら自分でテレビ買って検証すればいいじゃん
金がない?そんなの知るか

521 :514:2011/09/27(火) 10:02:12.03 ID:wzfe7yqo0
>>514

スコアラーでは無いです。
最高なら簡単譜面で99%でしょうか。
穴ダズリン95%くらい。

参考になるかわかりませんが。

522 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 18:24:40.34 ID:GTg2vH+t0
遅延の体感なんて個人差で変わるあいまいなもんなんだし
スコアに拘ってる奴は自分で買って試せばいいだろ
スコア低い奴は音ゲ用にモニタ買っちゃいけないのかよw

523 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 20:59:23.76 ID:OCmmD4HD0
スコア低い人の判定に関する話は参考にならないってだけだ。
514はまあまあ信頼できるレベルだから良かったけど、
これが鳥なんて出せませんって人だったら、判定に問題なしと言われても信用できないだろ

524 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 21:26:18.88 ID:YfC6ZT8MO
気持ちはわかるんだが、その、ほら、

525 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 21:44:23.60 ID:QuQj03uCP
>>523
教えてもらってる立場なのになんで上からなんお前?

526 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 22:43:34.73 ID:XUNXmES90
ここでの全情報を鵜呑みにする気満々だからそんなに必死なんだろう
乞食根性丸出しで醜いったらねえな


527 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/27(火) 22:48:07.41 ID:GZZSzsR50
でも簡単系ですらスコアでない奴は判定の話するべきじゃない
サファリ難民が☆12の難しさを語るようなものだ

528 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 00:09:37.38 ID:L7nz9gMn0
これで本人がサファリ難民だったら笑える

529 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 02:39:09.89 ID:GJ8Jj80L0
遅延の話にスコア力は重要だろ?
昔ホームの寺が安い市販のモニタに変えて遅延酷いから元に戻してって言ったら、
下手な常連や店員連中が「遅延なんてない」だの「むしろスコア上がったしw」だので結局ホーム変えたことある
ちなみにそのゲーセンは過疎って潰れた

530 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 03:06:59.41 ID:6kMQAWbI0
まあ弐寺ではどんなに頑張っても店を左右するほど売り上げなんて無いですけどね。

531 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 04:00:38.93 ID:0a+1Itq/0
そのゲーセン寺しか無かったんだろw
察してやれよw

532 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 08:14:33.99 ID:rfymhcP0O
Z2よりESだな。

533 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 08:21:04.47 ID:9fKPejFk0
スコア力と遅延認識力ってさ、そんなに比例しないと思うんだよね。

何でかって言うと、少々遅延があっても適応力のある人って
プレイ中に修正しちゃうと思うんだよね。
んで、それが自然になっちゃって、次回プレイする時も
自然に対応しちゃってるということってあると思うんだけど。

534 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 12:22:42.06 ID:YntCPv560
それは適応力であって、スコア力でも遅延認識力でもないだろ

535 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 15:52:50.48 ID:Xju1szd10
格ゲーで0フレコンボや赤ブロ余裕な人が必ずしも音ゲーがうまいとは限らんだろ
別にシューターでも構わん
おまえらの言い分じゃまるで遅延認識力さえあれば十段も皆伝も取れて当然みたいに聞こえるんだがアホなのか?

536 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 16:04:58.17 ID:9fKPejFk0
>>534
だからそれを言いたいんだがw

適応力があると遅延があってもスコア出ちゃうでしょ?
そうすると、遅延云々を知りたい人に伝わらなくね?ってこと。

自分日本語力足らない?

537 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 16:50:10.96 ID:uylWWpoW0
何よりもこういう流れって、報告が減る原因になりかねないよね
音ゲーは反射が全てのボタン押しゲーじゃないし
せっかく報告してくれた人に対して、感謝より先に腕前を問われるとか
ちょっと酷いと思った

538 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 16:53:07.85 ID:YntCPv560
適応できるかは別の話だけど、それをもってしてスコア力と遅延認識力は別と言っているのがおかしい
スコア力がないと、そもそもどこに判定があったかわからないでしょ
スコア力は遅延認識力に近いと思うよ

スコア力ある人全てが遅延認識力あるとは言わないけど
遅延認識力がある人は、スコア力を持っている

539 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 20:08:53.16 ID:7WcgliWbO
構うのも荒らし
流れ作るのが一番悪循環

540 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 21:57:54.27 ID:zsccYJ8y0
一応プレイ環境についてだと思うので質問させてください。
家の2階でプレイしているのですが、1階への音の響きが半端ありません。とても夜中にはプレイできません。
机の上に専コンを置いているんですが、振動音が抑えられる机の脚の下に貼るようなおすすめのシートなどはありませんか?

541 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/28(水) 22:49:15.61 ID:M8rvaWYiP
>>538
スコア力じゃなくて目押し力だろそれ

お前みたいな股割りガン見オッスマンにはわからんだろうがリズムで押してる奴もいるんだよアホ

>>536に論破されて悔しいのはわかるけどさ

542 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 00:03:23.50 ID:o0i1ljDPi
いつまでも蒸し返すなよ

543 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 00:03:58.83 ID:lBMu7l/a0
>>540
専コンなら消音改造して雑誌か何か下に敷くだけでだいぶ変わる
ホームセンターとかで売ってる滑り止めのゴムシートみたいなやつでもいい
強打してたらどうしようもないからやさしく叩けとしか言えないが試す価値はあるんじゃないか

544 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 18:30:24.18 ID:slc81laf0
つまり遅延判定力は、スコア力があっても関係ないってことか。

どうする?>>514

545 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 21:07:00.41 ID:TacIz0VS0
スコア力をレビュー信頼性の担保としてどの程度の比重を置くかなんて、個々人で胸の中に仕舞っておけば良いんだよ。

個人的には

・レビューの内容によっても比重は変わる
・どんなレビューでも有り難し

だけど、こんなの他人からすればどうでも良いことだよな。
レビューそのものと比べれば無価値に等しい。

546 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 21:44:17.24 ID:5k07gA+z0
スコア力があるのに目押し力もリズム力も無い人なんていないのでは
スコア力⊃目押し力⊃遅延判定力
だと思いますけどねえ

547 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/29(木) 22:00:34.87 ID:SCDNjAEi0
お前らまだやってんのか

548 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/30(金) 01:45:28.93 ID:3zmOVL/40
>>545でFAだろこれは
参考程度にスコアを聞くのはいいと思うがいちいちケンカすんじゃねー

549 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/30(金) 02:51:41.65 ID:RpPIUio3P
そんな文句あったら自分で買って確認しろやボケ

550 :爆音で名前が聞こえません:2011/09/30(金) 08:42:14.32 ID:6fQl8CvEO
こういうマニアックなスレの変人率が異常

551 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/02(日) 20:03:47.15 ID:ja5VMsBWO
液晶テレビ買ったので、センタータイプのスピーカーを設置しようと思う。
で、音ゲーやるPS2は赤白端子を直に機器に接続するわけだよな。
あと、テレビの音声もスピーカーで鳴らしたい場合は、
別途テレビから光音声ケーブルかHDMIを繋げばいいんだよね?
この場合アナログ1系統・デジタル1系統のスピーカー買えば
ゲームする度にいちいちコードつなぎ替える必要は無いって理解でおk?

552 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/03(月) 10:18:03.40 ID:kKMOG7Va0
そだね

553 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/04(火) 21:25:36.69 ID:FXfyLx+m0
アナログ2
デジタル2
アナログ1・デジタル1

PS2もデジタル出力できるから好きなのを選べ

554 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 01:05:42.61 ID:uSjRUj7l0
スピーカースピーカーっていうけど、みんなどんなスピーカー使ってるんだ

いや、音ゲーするときに使うだけだから音質なんてほぼ気にしないでとりあえず安ければいいと思って探してるんだけど
家電量販店だと赤白端子が繋げるスピーカーがそもそも見当たらないんだ
だいたいステレオジャックで繋げる携帯音楽プレイヤー用とかしかない
たまに赤白繋げるスピーカーが見つかっても、何万するのばっかりだし…

555 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 02:27:05.77 ID:HvkqBb/+0
赤白をダイレクトで繋ぐってアンプ内蔵スピーカーか
アンプ内蔵を選ぶようならフォーンやらミニプラグでも変わんないだろ
実店舗にそれしかなくてその中から選びたいなら、ケーブル買え。それが一番安上がりだ

556 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 02:28:22.48 ID:HvkqBb/+0
そもそもスピーカー選ぶメリットないと思うけどね。
音質基準だと、2万のヘッドフォンに20万のスピーカーじゃ勝てない世界だし。

557 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 12:27:56.85 ID:TRR131Jc0
Logicoolとかのテキトーに買えばおkでしょ

558 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 16:20:03.93 ID:jd0d50UTi
たかが音ゲー用に気合入れてヤマハのホームシアタースピーカー買ったら、アンプで遅延してて結局安い2chアクティブスピーカー買う羽目になった

559 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 16:39:12.46 ID:RMUSvl0S0
音ゲーだったらアクティブスピーカーかプリメインアンプかませた2chがいいね。
5.1chシステムをステレオにして臨場感出すのも気持ちいいだろうけど、アンプで遅延しそう。
リスニングには向かないだろうけどモニタースピーカーで原音を忠実に…ってのもいいかも。

PS3のアップサンプリングを使ってると、PS2のゲームでもどうにかしてこういう補完処理をしたいなあと思うけど何を揃えば良いのやら…。

560 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 16:47:15.77 ID:oe5WctBg0
スピーカーは部屋作るとこらからはじめないと、正直意味ないわ。
それなりに音量出さないと良さが引き出せないし、音量出すなら共振おさえたり防音に気をつかったりで面倒くさい。
結局ヘッドホンが楽

561 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 18:47:25.02 ID:1Cf6aVzG0
ニアで聞く分には部屋を考慮に入れる必要なんてないだろ
そもそもピュア用を揃えるほどソースの音質が良くないんだしそこまでしても徒労だよ

562 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 19:24:00.74 ID:SQYHFlf40
元々が圧縮音源だしなぁ
携帯音楽プレーヤーの再生用ぐらいで良いはず

563 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 20:35:11.98 ID:smW3PFMwP
遅延云々色々言ってるので久しぶりに36型HDブラウン管でいろいろやってみた
SD映像はTVの方でプログレ化処理するのでその際結構遅延するのだが
DJTを判定−1でやってたのを±0にしたら結構早めに押さないと光らなかったけど
SUD+を10上げただけでクリア力もスコア力も完全に元に戻ったでござる
華爛漫の黒譜面を−1と±0を交互に数回やったが差は全くと言っていいほどなかった

やっぱACとはハード環境が根本的に違うからある程度の適応能力をつけるのが
家庭用とACを両立する上での一番な重要なポイントだと思う。
同じブラウン管もってた友人がZ2に乗り換えたけど遅延は少なくなった・・かな?と言ってた
これくらいの差ならなんとか適応したいところだよね。これなら自分もZ2に乗り換えちゃおうかなと思ったw
自分は最近ほとんどAC専で純正ブラウン管とDJT液晶が1台ずつあってゲーセンで
やってることが多くてを交互にやることがあるがスコアもほとんど差がない
ついでに言うとEMP液晶でもいける。たまにしかやらんけど



564 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/05(水) 20:53:18.10 ID:smW3PFMwP
あと、自分のスペックはACではRAでは十段90%前後で☆10〜12の穴ばっかやってる
たまに低難度でオッスする際はFly AboveのN譜面で7点落ち、穴で29点落ち
The Smile of Youの灰で10落ちという感じ。☆11でも光らせやすい曲ならMAX-表示になる
☆10は9割、☆11はRA全埋めした際は110曲鳥出てた
あと、先週くらいに42型の非純正プラズマの店でやった際はひどいことになったので
そこまで適応能力があるわけではない、と思う。
映りは綺麗だったのでやってみたがいい地雷だったわw見てみたら画面焼けすごかったしw
上でスコア力と遅延認識力が云々言われてたので自分の例を書いてみたよ
とりあえず言えることはZ2の遅延の少なさに関しては家庭用でやるものとしては
最高レベルだと思う。残像や軸ブレに関してはやったことないのでわからん

連レス、長文失礼しました

565 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/06(木) 01:11:57.85 ID:fZbbuYNc0
>>555
ありがとう
変換ケーブルなんてあったのね…スレ内ちゃんと読んだはずなのに読み落としていたみたいだ
具体的には>>426にあるようなのを買えばいいのか

プレイ中はヘッドホン装着だし、元がPS2だからiPod用として兼用できるようなスピーカーでいいよね

566 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/06(木) 09:39:30.77 ID:v5ndqthE0
いいんじゃないかな。
変換コネクタもいいけどRCAとステレオミニを変換するケーブルなんかもあるよ。
コネクタよりはケーブルのほうが個人的には使い勝手いいと思うけど
とりあえずその辺は使うスピーカーの入力端子に合わせる形で買う感じで。

567 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/09(日) 00:53:31.33 ID:8P6/BVFK0
画面の大きさが違ってたり遅延があったとしても、緑数字が一定ならノーツが表示されてから判定ラインにつくまでの時間は同じだよね?

568 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/09(日) 04:28:06.43 ID:SzvsOoKZO
視点が変わると体感速度も変わる

569 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/09(日) 05:02:05.75 ID:Jzp2tx8Y0
>>567
同じ

570 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/09(日) 12:53:50.88 ID:mZ7avTx/0
>>568
立ち環境や視点などを同じ環境にするのが、
このスレの住人のスタート地点。

571 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/09(日) 14:55:53.93 ID:MpAmYGsY0
>>567
遅延がある場合、画面にノーツが表示されてから内部で判定ラインにつくまでの時間は短くなる。

572 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/12(水) 22:36:59.73 ID:UNy39Gwh0
弐寺のCSやるためだけにCS環境作ってるんですが
テレビはどれがいいんですかね?
普段ACで37LCDでやってるからCSも同じ感じを希望なんですが
テンプレにある関連スレをちょっと見たけど
全くの別次元で話に付いていけなかった…

573 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/12(水) 22:59:47.91 ID:yncxLDXH0
>>572
まずはこのスレの購入レポートを全部読むんだ
話はそれからだ

574 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/13(木) 14:48:37.27 ID:XrR9C5880
寺用にレグザの26型ZP2の購入を考えていますが
>>393以外の方でZP2使ってる方いませんか?
レビュー1件だと不安なので使ってる方がいれば
簡単なレビューお願いしたいです。

575 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/13(木) 16:18:04.39 ID:fahImsoo0
リサイクルショップで買ってきたアナログブラウン管2000円最強

576 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/13(木) 18:09:55.09 ID:j3HMFlpC0
RF接続でファミコン出来るしな

577 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/13(木) 23:50:37.33 ID:Q/536rvk0
>>574
D端子480iでCSEMPやった感想
ゲームモード時の遅延は驚くほど少なく感じた
ゲームモードにした時は画質悪かったけど他の映像モードでは遅延が酷くて遊べなかった
残像は150BPMをHS4.0で結構厳しい、3.0まで下げればなんとか・・・

578 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/16(日) 20:39:44.79 ID:hopubajT0
z2使ってるけどps2のゲームは画面両端に黒帯が出るのは仕様なのか?
これをフルで表示するテレビあったらいいのになあ〜

579 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/16(日) 22:11:11.71 ID:d1MACMcu0
画面が4:3なら当たり前だろ

580 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/17(月) 06:13:43.43 ID:1QuBNc7E0
>>578
フルで引き伸ばしても両端に黒帯出るよね。
画面の端まできっちり映したいけど、ブラウン管のサービスマンモード的なやつ液晶にもないかなぁ

581 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/18(火) 22:01:05.77 ID:0hL+t4SrO
弐寺を26型のテレビでプレイしている方はいませんか?
アーケード画面ではノーツが小さすぎてまともにプレイができなく、
4:3画面のオリジナルフレームにすると今度はノーツが大きすぎて落下速度が異常に早く感じてしまう…

582 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/18(火) 22:27:17.20 ID:XytFjes2P
>>581
25の4:3じゃなくてワイドの26?
どちらにせよ慣れるしかないと思うよ〜


583 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/19(水) 01:03:10.34 ID:QtCi9kwX0
TVの表示自体を4:3表示にして、オリジナルモードにしたらいい


584 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/19(水) 05:51:07.12 ID:zphFPx/m0
>>581 がTVの設定をどうしてるのかわからないけど、CSのオリジナル画面はノーツが横に長い。あとアーケード画面も含めて解像度が違うから体感速度はどうしても変わるよ。


585 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/10/20(木) 15:22:28.50 ID:0/w0hJJy0
>>581じゃないけどテレビに4:3で表示するモードが無いんだよね
SHARPの安物26型だからかもしれないけど

仕方ないからアーケード画面でやってるよ

586 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/25(火) 22:58:34.73 ID:vGCjrVAM0
このスレの定番の環境をそろえるのにいくらかかる?
弐寺とポプの値段教えてくれ

587 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/25(火) 23:27:03.23 ID:XHNgHmJu0
はい荒れそうなネタ投下ありがとうございました。

588 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/25(火) 23:29:31.49 ID:PKvyKvYP0
TV:REGZA 37Z2 65,000円ぐらい
IIDX:DAOコンPEE2 送料込み45,000円ぐらい
ポップン:DAOコン 送料込み30,000円ぐらい

あとはPS2とか、BMSやるならPCも

589 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/26(水) 07:05:53.79 ID:Wj8DKHCk0
ちょっとさっきとはそれた+マルチな質問になってしまうけど
Alesisのcontrol pad/performance padでDTXManiaはプレイできる?
ttp://www.alesis.jp/products/controlpad/
ttp://www.alesis.jp/products/performancepad/
こういったドラムパッドでPCの音ゲー(DTXMANIA)とかプレイできる?
MIDI出力があったらUSBに変換してPS3のrockbandやguitar heroができそうな気がするが

590 :589:2011/10/27(木) 06:40:43.84 ID:fzbNmUC70
多分解決しました

ここって自分のプレイ環境うpしている人はすくないんだな
参考になったりして需要あると思うんだが
あと単純にみてみたい

591 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/27(木) 10:14:09.97 ID:O+bHY48V0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1315752369/

592 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/29(土) 10:22:11.91 ID:UKEEoKRn0
Z3 10万切ったけどどうなの?買うならZ2でいい感じ??

593 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/30(日) 11:29:25.88 ID:Z9cQ0/gW0
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20111027070/

発売されればブラウン管捨てられるかも

594 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/30(日) 12:20:17.62 ID:CXyxq1lF0
その商品は別の目的で目を付けてるけど、アプコンが低遅延なだけでしょ?

595 :爆音で名前が聞こえません:2011/10/31(月) 16:06:18.19 ID:UYfCLTsu0
ACって音の遅延があったりしません?
家の環境で遅延を出来る限り削って満足してたらACで違和感が出るように・・・
わざと少し遅延を作るぐらいした方がいいんですかね?

596 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/01(火) 16:18:43.94 ID:YJMiV9Ok0
ACやるならACに合わせればいいだろ

597 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/02(水) 03:17:20.50 ID:bIsUh8J10
ACのスピーカーの高さってどっかに載ってないかね…

598 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/02(水) 08:56:54.39 ID:FXcqWGAO0
>>597
っ メジャー

599 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/02(水) 09:48:16.22 ID:jIHNBK7r0
スピーカーと言っても色々付いており申す。

600 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/02(水) 10:08:23.17 ID:dR2Cnnrz0
スピーカーなんて自分の耳の高さでいいんだよ

601 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/03(木) 10:01:18.39 ID:W4GqjlBr0
いくら音速が遅いからといって耳まで34cmでやっと1msのズレ
スピーカーが遠くても直接音を聞く限り体感可能な程遅延するとは思えん
もっと他の要因のような気がするよ

602 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/03(木) 21:01:20.12 ID:3mFaKect0
遅延はZ2くらいなら全然問題ないな
問題は残像だな

603 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 03:33:17.34 ID:ay3QRZUgO
先輩方、私は今非常に悩んでます
液晶テレビは何を買えばいいのでしょうか?
新しいシリーズは遅延対策機能あるけど古いシリーズは無いじゃんか?
SOSやりたいじゃんか

604 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 03:52:55.93 ID:IJAPE3xf0
ブラウン管でやるしかないよ

605 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 04:10:56.21 ID:ay3QRZUgO
ありがとう
やっぱりブラウン管しか選択肢は無いのか…
探してるんだけど見つからないんだよなぁ…

606 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 05:48:10.91 ID:ljGsoQYI0
Z2でいいと思うけどな
俺は37A2でも判定調節せず特に問題なくプレイできてる
残像は頑張れ

607 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 06:23:01.16 ID:ay3QRZUgO
REGZA Z2の残像はどの程度なのでしょうか?
新筐体の液晶程度なのでしょうか?

608 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 09:52:28.45 ID:i1OhQ3fJ0
残像自体は変わらんな

609 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 12:24:19.82 ID:Jai4V/oZ0
ハイビジョンブラウン管が届いた。
立ちプレイの台に乗せられねえw

610 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 12:44:56.94 ID:FlZy40AT0
>>609
ブラウン管は100kg以上あるからなw

611 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 18:41:16.01 ID:MpZMApq20
>>609
あれ、大きさと重さのせいあって最低3人はいないと上げられないと思うよw
俺はそこらへんが大変だから断腸の思いでレグザにしたくらいだ

612 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 20:25:52.48 ID:Jai4V/oZ0
そういや、ずっと気になってたんだけども
>>4の「モニタ下枠までの高さ」って、AC筺体の銀色の枠までってことなのかな。
それとも画面下端?これで10センチぐらい変わっちゃうしでちょっと質問してみた

613 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 20:33:10.19 ID:i1OhQ3fJ0
>>612
前者やで

614 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 20:46:32.26 ID:bdpbBtVV0
Z3って買った人いますか?
Z2と変わらなさそうだけど

615 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 21:49:35.57 ID:Jai4V/oZ0
>>612
サンクスなんだぜ

>>610-611
尋常じゃない重さで非常に困ってるw

616 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/04(金) 22:08:00.87 ID:JxPaZ+bIO
この前測ったら鍵盤〜画面下端までは約28cmだった

617 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/05(土) 03:37:45.60 ID:Ushzpg5P0
>>615
最悪、何でも屋とか引っ越し屋呼んだりするって手もあるね。

618 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/05(土) 04:11:13.54 ID:tlYjBZm+0
よくわからんが友達に手伝ってもらえばいいのでは?
近場なら手伝うよ

619 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/05(土) 17:25:19.55 ID:kHgJtLQF0
音の遅延どうにかならないかと試しにイヤホンでやってみたら音の遅延が治った

620 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 06:23:15.07 ID:Q3meKrSJO
質問です
アケコン使いですが、コントローラーを乗せる台は何を使えばよろしいのでしょうか?

621 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 07:00:40.84 ID:tlQWXdu00
>>620
二寺?
床に座る人、椅子に座る人、立ちプレイ、筐体と同じ環境にする人
いろいろいるから自分に合うのでおk

622 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 08:06:28.29 ID:Q3meKrSJO
>>621
ごめんなさい、寺です
ゲーセンと同じ環境を考えてるので立ちプレイです

623 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 09:55:35.68 ID:w2awpABw0
新規購入ならメタルラックだろうな
テキトーな机に何かしらの物でかさ上げして高さ合わせるってのもありだと思う

624 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 16:29:10.24 ID:AGiAG5wZ0
自分もZ2買ったけど、残像は本当に致命的だと思う。
わかりやすい例としては、とにかく小節線が三重にぐらいに見える。
普通にプレイしていても、明らかに疲労が早い。


ACと同じくらい?なんて聞いてる人がいるが、
それだったら、残像酷いなんて話は出ない。
とにかくACとは比べものにならないくらい酷い。



625 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 17:36:00.29 ID:u/+4zqzH0
メタルラック結構オススメ。

626 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 18:36:42.47 ID:oqy7BKFN0
身も蓋もない話になっちゃうけど、液晶ってどうあがいても欠陥なんだよね。
ブラウン管は画質が良いし残像とかないけど、あまりに大きいのと生産が極端に少なくなったのが残念。
次世代の技術に取り組もうとした矢先にリーマンショックになってしまったのが悔やまれる。

627 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/07(月) 18:59:00.22 ID:zFJtkAbN0
液晶モニターとしてはZ2の方が質が上なんだけどね。
でも入力されるデータがACより貧弱だから・・・・・・ACでも貧弱なのに。
HDMIでフルHD解像度のデータになればすんごい鮮明になるだろうけどねぇ。

628 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 11:24:48.34 ID:LpHUPlsnO
寺やる為にZ2候補にあげてるんだけど、そんなに残像ヤバいの?

629 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 11:57:22.04 ID:bURRVl6n0
家電量販店にあったソニーの4倍速とかは使えないの?

630 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 19:12:20.52 ID:bCTg4HoN0
ACやってみたら判定が8割FASTだったんだが、この場合CSはどっちにずらせばいいのかな?
使ってるテレビはアクオスのlc-20d10

631 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 20:22:52.42 ID:r5tAxYN/0
>>629
倍速機能は縦方向の動きには効果が弱い。
が、そもそも倍速機能をONにすると残像より深刻な遅延の問題が発生するから論外。

632 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 20:27:01.20 ID:9b5B8CH+0
>>629
残像を解消しようとすれば遅延が増える
遅延を減らそうと思えば複雑な処理はさせられない
インパルス型のようにバックライトの消灯が一つの解決策なんだけど明るさが落ちるからメーカーがやりたがらない

633 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/08(火) 23:52:57.47 ID:n/ybDwGN0
友人がZ2もってたから、PS2持ち込んで試してみたけど、
確かにレビューの通り残像が酷すぎた。
小節線は初見は笑えるレベルw

遅延に関しては、液晶にしてはいいのだろうが、
やっぱり液晶か。って感じ。体感は出来る程度のラグがある。

634 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 00:24:40.19 ID:iZDx39ZNO
地元の山田さんでZ2が7万2千円だった
給料貰ったばっかりだけど、買ったら生活費が無くなりそうで悩んで頭が禿げそうです
誰か背中押してくれ

635 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 08:04:05.58 ID:KJjbtuii0
先生、一ヶ月切り詰めてその褒美に買えばいいと思います

636 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 11:10:38.53 ID:ig//NPAe0
毎日カップラーメンの俺に謝れ

637 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 12:43:56.91 ID:tD9tLhCD0
>>634
分割払いじゃダメなん?

638 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 13:38:45.24 ID:MEccgIUh0
>>634
少し考えたら?IYAHOOスレならむしろ報告しかないけどなw

639 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/09(水) 14:20:42.67 ID:WSVa0iPr0
>>634
来月買え

640 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/10(木) 16:54:36.11 ID:CmumVbrI0
>>634
今Z2は淀でも7万で買える。
マイナーチェンジのZ3が出ているとはいえ、
どうしてこんなにすぐ安くなったかを考えると?

つか多分買っても買わなくても後悔するだけだから、
どっちに転んでもはげるだけだから心配ないよ。

641 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/11(金) 08:06:34.64 ID:NPmyhDxZ0
test

642 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/11(金) 09:01:47.15 ID:ZGlWru7D0
Z2はいいって人とよくないって人がいるけど結局はどっちがいいのかイマイチわからないな

643 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/11(金) 11:11:41.29 ID:8HpCh3c70
良いところも悪いところもあるけど液晶じゃそれしか選択肢がないってことじゃ…

644 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/11(金) 12:23:57.24 ID:TwiFEYeo0
Z2試してみたんだけど、
以前話題にあがってた、AQUOS LC-37ES50の方がいいと思う。

Z2はゲームモードの画面が結局汚いんだよな。
それでもほんのり遅延はあるし、残像は酷い有様だし。


ES50はそれに比べて、画面の綺麗さが上だと思う。
感じ方はもちろん個人差があるとは思うんだけど。
どのみち遅延はあるから、どっちにしてもソフトの調整は必要だし。

RED以前やるなら、ブラウン管おすすめ←

645 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/11(金) 18:31:24.54 ID:T960RHum0
Zシリーズは固有の問題としてフレーム浮きがある。
テレビの外枠が時間経過で剥がれてくるという時代錯誤な不具合。

一ゲーマーとしてブラウン管の寿命がきたときの候補として考えてたんだけど、結局液晶ってどれもダメなんだよね。

646 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 01:09:16.75 ID:MYYftOAr0
皆が液晶テレビを買う中、おれは大き目の液晶モニタを買ったぜ。TNな。
安物買いの銭失いかもと思いつつ、そこそこ満足した

647 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 02:42:53.58 ID:j3Ha99tBO
結局今は時期が悪いのかな
この先、無遅延な液晶が出るかもね
てか、技術的に無遅延液晶ってできるの?

648 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 04:56:31.91 ID:3apxqbbr0
応答速度が速い液晶モニタとかならどうだろ…

ブラウン管買う前に23型のPCモニタでやってたんだけど、ソフトの遅延調整で+の方にしないと光らなかったんだよなぁ。
普通は遅延するなら-側に調整するんだよね?それを+にしないと合わなくなったってことは、±0でちょうど良いブラウン管よりも応答速度が速いって事だよね?

649 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 05:21:26.23 ID:h/Mpm/vw0
映像をバッファに一度貯めてからうんたらかんたら遅延が無くなることはまだまだ無い

650 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 05:23:04.68 ID:hJ2kgaDV0
32インチハイビジョンブラウン管買ったけどものすごい好調だよ。
ただ、製造から既に6年ぐらい経ってるからあっという間にぶっ壊れそうで怖いね

651 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 09:27:34.10 ID:HyywDRKh0
ブラウン管ってそんな簡単に壊れるもんだっけ?
うちの小さいのはかれこれ20年ぐらい使ってるけど全然壊れそうにないよん

652 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 10:56:25.87 ID:MYYftOAr0
>>648
ティアリングを許容しなければ、遅延のない液晶は無理。
そしてティアリングを許容する液晶という製品は、現在存在しない。

液晶は画面全体を一気に更新する性質上、
必ず画面のバッファが溜まりきってから更新かけるので、絶対に1フレーム遅延するよ。
ただこの1[F]は入力が60[Hz]なら16.66[ms]だし、入力が120[Hz]なら8.88[ms]とかになる。
そしてそこから、ネイティブ解像度でなければスケーリングのための処理で遅延し、
その後実際に表示する段で、液晶素子の応答速度が発生する。
液晶の遅延 = 1[F]+(スケーリング等による遅延[ms])+液晶応答速度[ms]
の遅延が必ず発生する

対してCRTは、スケーリングやIP変換さえなければ、
入ってきた信号を左上から右下にかけて順次電子銃で打ち出すので、左上は0[ms]、右下は1[F]遅延する。
コンピュータ内部で画像が出来てから、画面全体の平均で、最速0.5[F]の遅延が発生する。

653 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 14:41:12.62 ID:7yT0oQ+J0
アケが液晶なんだからそこに近づければいいだけだろう
モニタの性能として遅延ゼロ、残像皆無は理想だけども妥協ラインはもっと下げれるはず
劣悪環境でもパフォーマンスを発揮できる様に自分を変えるのも現行品で完璧な物がない以上大切なことだよ


654 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 18:18:57.60 ID:mzmhbLe60
筐体自体Windowsなんだから、Windows版で出せばいいのよきっと

655 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 18:40:42.80 ID:ODHRq9a40
Windowsで出たら、GPUの設定でデフォルトだと3フレーム遅延だということを知らずに、
遅延だなんだかんだで騒ぐ人が続出しそうだな。

656 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 19:23:31.52 ID:r0oN3UcW0
アケが基準なんだからとよく邪見に言う人いるけど、アーケードも筐体によって差がかなりあるんだけどなあ。

657 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 21:23:59.52 ID:7yT0oQ+J0
>>656
結局それだけバラツキがあっても人は順応できるってことの証左なんじゃん?
慣れたロケに合わせるのが一番いいってこと

658 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 23:04:02.88 ID:r0oN3UcW0
遅延とか残像、音質劣化てのは順応ではないよ。
本人が満足すれば…とか、嫌ならやるな…とかになるだろうけど、このスレはいかに低遅延かどうかとか、アンプは、エフェクターは何を、という話をし続けたぐらいなんだからそれはナンセンスだ。

659 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/12(土) 23:21:20.86 ID:7yT0oQ+J0
>>658
うん、わかるよ
俺もこのスレには何年も前から世話になってるから
ただ現状なんかしら自分に言い訳をしないことにはいつまでもブラウン管を捨てられんのですよw

660 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/13(日) 00:00:06.59 ID:EJhBW3c20
>>653
「アケが液晶なんだから」には違和感が。
地域差かもしれんが、うちの近所にはブラウン管のしかない。
そして、不吉なことに、ほぼ同時期に2台色がおかしくなってしまった。
完全に壊れたらモニタ交換せずにそのままフェードアウトしそうで怖い……。

661 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/13(日) 12:50:58.59 ID:zJdD4vsy0
>>648
ブラウン管だと+1がアケに近いといろんな人に言われたからそれでいいと思うけど

662 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/14(月) 09:43:29.30 ID:K+UB+cwt0
 

663 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/18(金) 04:19:33.77 ID:aj/ggdoG0
質問なのですが、AC筐体の鍵盤から画面までのz軸の距離ってどのぐらいでしょうか?

664 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/19(土) 00:33:28.67 ID:yLjQAtQ40
>>4
[1]-[2]=25(cm)
じゃね?

665 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/19(土) 00:34:17.47 ID:yLjQAtQ40
ん?zて奥行きだっけ。じゃ分からん。

666 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 01:24:25.72 ID:Eknp7nzq0
今RDT232WM-Zで遅延や残像に不満はないけど
Z2買うか迷っているのですが、
Z2の残像ってそんなにひどいのでしょうか?

667 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 08:08:18.29 ID:2aRiTHVk0
小節線が、二重三重に見えるレベル。

668 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 13:56:14.49 ID:1HV/fxj+0
>>663
モニタから白鍵盤下端まで:約40cm(過去ログ)
モニタから黒鍵盤上端まで:約30cm(俺調べ)

669 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 18:47:21.38 ID:QUC4pGtyO
オンキヨーのGX-D90ってスピーカー買ったら父親から苦情がきたわ
今までロジクールの安いスピーカー使ってたけど重低音がキチガイ
13000円だし、個人的にはオススメ
あとオーディオテクニカのインシュレーター使ってます

670 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 19:43:29.27 ID:xd+g/zvD0
>>669
D90は価格考えたら悪くないかもねー
高音がちょっとアレだけどそんなのマニアックなハナシだし

GX-100HDとオーテクの3点支持インシュレーター使ってるけど
こっちは今度は高音がクッソ綺麗な反面低音が少ない。

671 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 20:21:36.24 ID:W3nhdn3c0
>>670
ナカーマ
サブウーファー欲しくなっちゃうよね

672 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/22(火) 22:11:58.17 ID:QUC4pGtyO
>>670
寺専用スピーカーだから光ケーブル搭載でAmazonで評価がよかったからこれでいいかな〜なんて
高いスピーカー買ったのこれが初めてだから他はわかんな〜い

つか、今度はヘッドホンが音割れする
オススメのヘッドホン教えておじいさん

673 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/23(水) 00:09:54.21 ID:s9/xxq4q0
>>671
それを見越してのウーファー端子なんだろうけどねー
ほしくなるねー

>>672
ヘッドホンは詳しくないのでわかりませぬ

674 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 12:52:42.47 ID:2iEMCg5U0
>>672
予算による

675 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/24(木) 06:33:19.94 ID:wOjI0sczO
>>674
2万前後なら出せる
ぜひ教えて下さい

676 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 09:51:55.50 ID:84iGr6CY0
>>675
ならSHUREのSRH940とかオススメかな。
レビューとかはぐぐって見てくれ。
原音を忠実に再現してくれる感じ。モニター型だからね。

もっと出せるんだったらbeats Proとかオススメしたいけどね。
結構高いけど。

677 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/24(木) 12:32:01.62 ID:o26RWQoL0
音ゲー用なんだからモニター型よりも
低音に味付けされてるほうがゲームとして楽しめると思うでよ

678 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/24(木) 12:39:24.49 ID:b3h1ZV8N0
漢のヘッドホンHD25おすすめ
低音が締まっていて中高音を殺さないし音が環境に左右されにくいのでお財布に優しい
弐寺は分析的に聴きたいのでヘッドホンはモニター寄りなのから選ぶといいよ

679 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/24(木) 12:40:46.32 ID:b3h1ZV8N0
>>677
更新してなかった
別に否定する訳ではないよ

680 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/26(土) 08:44:49.52 ID:f0oBVAQfO
REGZAのZP2使ってる方いますか?

681 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/26(土) 12:54:16.88 ID:f0oBVAQfO
レポあった
失礼しました

682 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/26(土) 19:53:09.90 ID:ZIQ79oES0
ビートマニア専用のテレビとしてREGZAの32型を購入する予定だけど
wikiの機種とことか価格コム見たりして調べたんだけどよく分からんとこあるんで詳しい方教えて下さい

下げ下げプレイ派なので残像については不問で
遅延については>>61にも書いてあるように32型以下と37型以上で差が出るもんですか?
Z2の名前が良く挙がってるけど、A2とかBCは遅延の面でも性能劣るのかどうか…
もしゲーム関係以外の点での性能差なとであればベーシックモデルのAシリーズでも良いのかなと思った次第です




683 :682:2011/11/26(土) 19:56:17.71 ID:ZIQ79oES0
連投失礼
A2とかBCとか言ってるのは、単純に値段が安いため
遅延が少ないのを求めてるのは、判定調整のない旧作もやりたいからです
説明不足でスマソ

684 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/29(火) 06:22:31.31 ID:f7v6WjS4O
寺をオリジナル画面でやるなら27インチで違和感なくプレイできますか?

685 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/29(火) 08:07:42.79 ID:Rmv8QcPe0
それくらいなら丁度いいと思うよ

686 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/29(火) 10:45:33.11 ID:f7v6WjS4O
ありがとう
つか、インチ間違えた
26インチだった

大丈夫ですかね?

687 :爆音で名前が聞こえません:2011/11/30(水) 02:30:43.26 ID:BYhmMUBiO
横幅なら25インチ縦幅なら29インチって感じ
ワイドなら知らん

688 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/02(金) 18:21:06.84 ID:NYc+G/diO
遅くなってすみません
じゃあ5日給料日なんでREGZA ZP2の32インチ買ってきますね

689 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/05(月) 22:58:31.59 ID:RWCzn/ix0
家賃40kくらいの鉄筋の賃貸にCS環境導入したいんだけど、実際出る騒音ってどんなもん?
言葉で説明しにくいのは承知の上なんだけど、たとえば隣の部屋から壁殴り代行呼ばれたりしない?
それだけがネックなんだ

690 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 00:21:01.17 ID:6pQ2ODjo0
そんなもん使うスピーカーとコントローラーによるだろ
音声はTVからで専コン使うのであれば大したことないがどデカイウーハーに無改造アケコンとか使えば壁ドンで済むとは思わん方がいいだろう

691 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 00:35:36.27 ID:ZxVuD18t0
いや専コンが壁ドンで済むかどうか教えてくれよ
なんでそんなキレてんの?

692 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 00:54:08.63 ID:emMubRwK0
なら最初から「専コンから出る騒音って隣の部屋に迷惑かかるほど大きいですか」って聞けばいい
特にこのスレでCS環境なんていったらそれこそ>>690が言うみたいにピンキリじゃん

んで本題だけど改造前提ならコントローラー自体の騒音は大したことないから安心汁

693 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 01:11:24.29 ID:I4AyNsHC0
代行呼ぶとかいちいち遠まわしに聞いてるしな
プレイする環境何も書いてないのに逆切れとかゆとりかよ

694 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 01:36:26.76 ID:ZxVuD18t0
>>692
とりあえず手に入れてみるわサンクス
実際個人差あるんだろうなぁ

695 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/06(火) 03:33:59.26 ID:1c4V/CRd0
ACのDJT液晶をハイスピード撮影できるカメラで撮ってみたところ、黒挿入してるのが確認できました。
何かの参考になればと報告だけ

696 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/07(水) 04:09:54.85 ID:UpIjF7cAO
寺のアケコンと32インチ液晶テレビを乗せる台は、何を買ったらいいのか教えて下さい先輩方

697 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/07(水) 04:26:38.81 ID:LYXgEFVy0
>>696
メタルラックが色々捗るぜ

698 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/07(水) 06:48:52.26 ID:UpIjF7cAO
大きさ教えて下さい
ちなみに、僕の身長は175です
年齢は30です

699 :697:2011/12/07(水) 15:15:30.31 ID:LYXgEFVy0
>>698
高さとかは上のテンプレ見ろ。
俺はブラウン管だから太めの直径25mmの太さにしたけど液晶なら直径19mmの太さでも良い希ガス。

メタルラックは高さとか自分で調整出来るから良い

700 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/07(水) 15:33:43.50 ID:UpIjF7cAO
サンクス
ホームセンターで探して来るわ

REGZA ZP2の32型が
近所のヤマダで79800
近所のAmazonで58000
とりあえずAmazonで注文したよ〜
明日到着わくわくさん

701 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/08(木) 06:04:45.24 ID:UiQfE6Mi0
近所にアマゾンあるのか、いいな

702 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/08(木) 11:10:52.48 ID:YxxBKqk60
近所のアマゾンわろた

703 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/08(木) 13:04:39.86 ID:y4bUj1fmO
>>700です
ZP2の32インチが届いたので寺の7thをプレイ

遅延に関しては、まったくストレスなくプレイできました
スコアバンバン番場蛮更新しました

残像は多分人による
俺はそんなに気にならないレベルでした

704 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/08(木) 21:14:12.91 ID:7BEcJazN0
>>695
それで残像感を押さえてるのか。
遅延を避けるために倍速は諦めて黒挿入に絞ったのかな?

とは言えそれでもあの程度の残像感は残るんだ。


705 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/09(金) 15:11:43.00 ID:S3CnMIxAO
32ZP2でトルパーやったら+1でちょうどよかった
つまり、遅延なんて無かった
絶対おすすめです

706 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/10(土) 10:15:05.37 ID:dFA1ezZL0
>>704
とは言っても、ボタンを押してから、画面のレーン上が光るのって、3フレーム以上先だったよ
描画のバッファリングによるものか、液晶の遅延によるものかは知らないけど

707 :爆音で名前が聞こえません:2011/12/10(土) 12:31:53.94 ID:ewtCfzQU0
32zp2注文したー
ps2→DVDレコ→pcモニタ
遅延設定-4でやってたからどれだけレスポンスよくなるか楽しみ

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