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プロテインて本当に効果あるの?2

1 :無記無記名:2011/10/24(月) 19:32:40.72 ID:u7SdHzIW
パート2

2 :無記無記名:2011/10/24(月) 19:45:51.78 ID:823CsLS/
プロテインでバリバリあなぼる

3 :無記無記名:2011/10/24(月) 19:54:33.40 ID:wCTocVeZ
384:肉:2011/08/11(木) 00:09:42.27 ID:10HHUPL4
以前性欲なかったときはおそらく脂質をあまりとっていなかったことが原因かと。
めんどくさいからプロテインと米しかとってなかったんだ。

390:無記無記名:2011/08/11(木) 00:34:10.14 ID:V6ft5xe9
プロテインと米でこうなるのか
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg

4 :無記無記名:2011/10/24(月) 19:56:59.13 ID:M1lqyz35
納豆業者だ?
トレーニーで納豆食う奴は馬鹿
痛風になって終わりじゃ

5 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:12:03.65 ID:mwj+FPgc
プロテイン有害君は水飲むとスタミナなくなるとか未だに言ってそうw
オロナミンCに卵入れて飲んでればいいよ


6 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:31:45.96 ID:M1lqyz35
雑魚は黙ってれば良い
ネットだからと調子に乗っても実力も示せないなんて糞過ぎる

7 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:40:39.43 ID:823CsLS/
世界の三土手氏プロテイン摂取は発覚で、納豆納入業者発狂

8 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:45:06.24 ID:M1lqyz35
プロテイン飲んだら三土手みたいな豚になるんだ(笑)
絶対飲まないわ

9 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:50:53.35 ID:823CsLS/
三土手氏みたいな豚になるということは、それだけ効果があるって事で、やはり納豆納入業者もプロテインの効果を認めざるを得なかったな。

これでまたプロテインの正義が明らかになった

10 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:52:56.58 ID:M1lqyz35
お前頭悪いわ
豚になる為に鍛えてる訳じゃない
プロテインだって筋肉の為に飲んでるんじゃないのか?
太る為に飲んでるの?
恥ずかしい
豚は人にあらず

11 :無記無記名:2011/10/24(月) 20:55:49.49 ID:823CsLS/
豚の筋量、豚のパワーはお前なんか比にならないぞいい加減に豚を認めろおかめ納豆

12 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:02:11.55 ID:M1lqyz35
豚は生き恥
そうなるなら死を選ぶそれが武士道

13 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:03:57.46 ID:wCTocVeZ
プロテインは有害かもな。

384:肉:2011/08/11(木) 00:09:42.27 ID:10HHUPL4
めんどくさいからプロテインと米しかとってなかったんだ。
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg

390:無記無記名:2011/08/11(木) 00:34:10.14 ID:V6ft5xe9
プロテインと米でこうなるのか
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg

14 :バカタト ◆RasBVeRjkE :2011/10/24(月) 21:05:44.16 ID:ad0RSme1
アホか
三土手は昔からデブだったと述懐している
つまり三土手はプロテイン飲んでデブがいくらか改善されたとみて良い

アンのどこがハイプロテインだ?間食はオニギリとタンパク質のちょっとしか入ってないウエイトゲイナーだったろ

ハイカーボだからあんなぼてっとしたバルクアップしか出来てなかったじゃん

ハイカーボは典型的な外胚葉の奴にしか向いてない。初めの身体を見る限りアンはそうじゃなかった

15 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:15:17.06 ID:ZMV6DpPU
ここのプロテイン厨って倒錯してるよね。
言ってる事が矛盾だらけ。

プロテインに効果など無いし、バランスとれた食事を必要量とってりゃ飲む必要無いと指摘されたら
顔を真っ赤にして必死になって反論しまくってファビョりまくる癖に、
一方でプロテインは食事からの蛋白質の摂取のかわりにはならないという話になると、
プロテインはステロイドや薬物ではなく単なる食品で効果などないんだから特別扱いするなとほざく。

言ってる事が詭弁だらけで矛盾しまくってる。
効果無いと本当の事いわれたらキレまくってプロテインはトレーニーに必要だと暴れる一方で、
一方でプロテインは特別な効果などあるものではなく食事から蛋白質とるのと同じ事だと言う。


16 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:16:36.15 ID:V/4ataag
マジレスすると三土手の肉体やパワーはプロテインの効果など一切無く
才能と食事とトレーニングでつくられたものだが、それはともかくとして
三土手はどう見ても健康体じゃないし平均寿命まで生きられないだろ。


17 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:19:25.47 ID:2u11Nhu8
相撲取りってプロテイン飲んでるのかな

18 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:24:41.42 ID:M1lqyz35
しかし、本物のキチガイロリ配合ブストさんがこんなスレに来てくださるとはな(笑)

19 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:27:25.21 ID:8C6K323R
典型的な外胚葉ですがプロテインガンガン飲んだら腹だけ出ました
そのため有酸素もガンガンやったらオーバートレーニング気味になって休養中です

20 :ブスタト ◆RasBVeRjkE :2011/10/24(月) 21:49:40.15 ID:ad0RSme1
勘違いするな。オレはプロテイン不要派な

だがそれは食事を重視するということであり平均的なプロテイン必要派以上にタンパク質の摂取量は多いと思うよ

このスレの住人いわく炭水化物を体内でタンパク質に変えることが出来るそうだがそれも体質だから個人差が大きいだろ

少なくともロリ胚葉型のミルキーマッチョのオレには無理な芸当だね

21 :無記無記名:2011/10/24(月) 21:52:12.75 ID:M1lqyz35
ブスタトさんはおいしいとこ持ってくなー

22 :アナボリックももかちゃん ◆RasBVeRjkE :2011/10/24(月) 21:59:07.85 ID:ad0RSme1
http://h.pic.to/2llqq

オレの朝食だよ
シロウサギだけに野菜多めw

23 :無記無記名:2011/10/24(月) 22:00:51.81 ID:kNz7Shek
これから筋トレしようと思ってプロテインもと考えているんだけど

プロテイン分のたんぱく質を食事から摂ったら、
カロリーとかコレステロール摂り過ぎとかにならないの?

24 :無記無記名:2011/10/24(月) 22:09:05.61 ID:M1lqyz35
俺は朝はとうふ
昼はささみ
炭水化物は夜だけ摂取と決めている

25 :アナボリックももかちゃん ◆RasBVeRjkE :2011/10/24(月) 22:18:27.13 ID:ad0RSme1
そのためにショルダーベーコンや無脂肪牛乳があるじゃないか。ササミについてだがオレは鶏のササミは刺身で食える位新鮮で美味いやつしか食いたくない。だから滅多に食わないw

コレステロールはそこまで気にするなよ。身体に良いとされる不飽和脂肪酸はもちろんのことコレステロールや飽和脂肪酸もある程度とらないとテストステロンの生成にマイナスになるらしいぜ

オレは脂身ばかりの肉とかは除き食品そのものに含まれる脂質は気にしないことにしてる

ジャンクフード的なものについて言えば手羽先位なら時々は良いと思ってるけどフライドチキンなんかは滅多に食べないな

26 :1:2011/10/24(月) 22:35:35.17 ID:u7SdHzIW
肛門グリグリ

27 :無記無記名:2011/10/24(月) 22:53:43.66 ID:1jvVphKb
プロテインは栄養補助食品
たんぱく質を食事だけでとりきれないってやつは飲めばいいし
別におれは食事だけでたんぱく質とりきれるってやつは飲まなきゃいい

はい論破

28 :無記無記名:2011/10/24(月) 23:52:15.54 ID:Crk+T3Oz
体重×2gのタンパク質なんて食事だけじゃ難しくないか?
沢山食べでも食材のタンパク質含有率なんてせいぜい20%位だろ?

29 :無記無記名:2011/10/25(火) 03:00:35.85 ID:MAGpF0S8
だからプロテイン飲んで不足分を補うってのが普通の考えなんだけど・・・
一部の人の主張によるとプロテインパウダーだと一切吸収されず無駄になるらしい。

おれは食事だけでは足りないし危険視もしてないから普通に飲んでるけどね。
食事だけで完璧に取るのが理想なんだろうがそこまでの熱意はねぇw

30 :無記無記名:2011/10/25(火) 03:02:42.73 ID:zdhx08Dh
>>14
バカか、プロテインマッチョ三土手に弟子入りしたキショガリは1日に3回のプロテインだったろ。
間食にはおにぎり、ゲイナー、そしてアナボリックプロテインだ
言い訳するな素人

31 :無記無記名:2011/10/25(火) 03:15:08.33 ID:zdhx08Dh
アンチの主張だと、プロテインは健康を害する物、肝臓、腎臓を破壊し。さらに腸内環境を悪化させて他の食べ物の吸収を阻害、下痢になる。
そんなのはアホの全くの嘘っぱち、バカのデタラメ、IRONMANのベンチ企画で三土手に弟子入りしたキショガリが、三土手氏指導の元プロテイン飲みまくりで見事に数十kgのバルクアップに成長。

もしプロテインが健康を害する物なら、腸内環境を悪化させ吸収されない物なら、三土手氏に弟子入したキショガリの健康優良児並の成長なんてなかったはずだろう、素人は言い訳ばっかりするなキモい

32 :無記無記名:2011/10/25(火) 07:19:58.25 ID:7JwUMG4z
体重×2gのタンパク質が必要とか、どんな実験なり調査がされて、そうした数字が出されたのであろうか?


33 :無記無記名:2011/10/25(火) 09:02:41.35 ID:3La5MMnV
体重×2gなんてプロテインメーカーが
勝手に言い始めただけだろうな

俺は騙されたつもりで飲み続けてるけど
自分でも効果が有るのか無いのか今一分からない

34 :無記無記名:2011/10/25(火) 09:35:20.04 ID:zdhx08Dh
>>32
人間の体は20%はタンパク質で1日に当り2%が分解されているから。

35 :無記無記名:2011/10/25(火) 09:41:51.55 ID:7JwUMG4z
>>34
分解されてるとされる2%ってのは、全体重に対してとタンパク質成分に対してどちらの割合なの?


36 :無記無記名:2011/10/25(火) 09:54:05.28 ID:wq0Xz1Gf
>>30
君は世間を知らなさ過ぎる メディアの発する物は半分は嘘だと疑った方が良い
特に企画ものはね 本当の結果を出したら企画倒れになるだろ

37 :無記無記名:2011/10/25(火) 09:55:50.74 ID:zdhx08Dh
人間の体のタンパク質の2%が毎日分解され、新たに生まれ変わる。

分解される3分の2は体内のアミノ酸が再利用され合成される、残りの3分の1は食事から摂取しなければならない。
スポーツなどをしている人は分解されるタンパク質の量が多いから、体重1kg当りの1.5gのタンパク質の摂取が推奨されているが、筋量が多いトレーニーの場合はさらに多くのタンパク質を摂取しなければならない。

38 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:07:08.79 ID:0o/hCo8Z
だからと言ってプロテインを飲めって事にはならないだろ

プロテインがタンパク質なのはわかっている
しかし、精製された商品である事が問題だと言っている
効果が有ると言ってる人はプロテインを飲み始めてまもない人あるいは、トレ初心者でビギナーズラック中の人
鍛え初めは何をしても筋肥大する時期

39 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:27:30.26 ID:7JwUMG4z
つまり、体重60kgの人は1日当たり、
6,000(g)×0.2×0.02=240gのタンパク質が分解されてしまい、
体内のアミノ酸から再生では不足する分として、
240÷3で80gが必要ということになるのね。

でも、食事のみに拠る摂取で到達しない分は、パウダー状に精製したタンパク質サプリメントで補えば良いとか、
人の体ってそんな単純なものなのだろうか?
理屈では正しいように見えても、実践ではそうなってはいないからみんな疑問を持ち始めてるんじゃないのかな?

要するに、この辺りはまだ未成熟な科学なんじゃないかなと思う。

40 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:31:32.19 ID:+tfJXpTA
確かなのはプロテインにこだわるヤツほどトレーニングしてない
薬ダイエット女と同じ
日々筋肉痛になってたらどれくっても筋肉つく
飯食わないやつはいくらプロテインこだわっても>>1のような体型よwっwwwww

41 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:48:34.48 ID:FfnmijpF
>>40
プラシボー効果ってあるかもな
まぁ実際それで筋肉がつくなら良いと思うが

42 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:49:46.45 ID:Y6Dv4pdK
スポーツや筋力トレーニングしているなら体重1kgあたり2g必要ってのは何の医学的エビデンスも無いからな。

そもそも安物ベンチでベンチ190kgあげたたけぽんは、1kgあたり1g弱ぐらいしかとっていなかったわけで(当然プロテインは飲んでいない)。

43 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:56:41.40 ID:zdhx08Dh
たけぽんは鶏肉ごはん食いまくってただろ話を勝手に変えるな

44 :無記無記名:2011/10/25(火) 10:56:54.48 ID:f8nrAkCr
食事を疎かにしてプロテインからの蛋白質摂取比重を高めると
爆弾が臭くなったり、爆弾が液体状になったり質が落ちる。
爆弾は健康状態のバロメーター。
推奨されているような摂取量で容易に爆弾に異変をきたすような
サプリメントは健康を害するという事。

45 :無記無記名:2011/10/25(火) 11:03:11.08 ID:p41hxf0E
体重というより除脂肪体重で計算するべきじゃないの?
同じ体重でもデブと脂肪の少ない身体で同じ所要量とは思えない。

46 :無記無記名:2011/10/25(火) 11:04:38.65 ID:7JwUMG4z
筋肉つけるには脂肪も伴ってついてしまうのは宿命なわけで、
増量期→減量期→増量期の一進一退でやっていくしかないからな。これは長年トレやってれば誰もが確信を持っていること。

プロテイン飲んで食事減らして鍛えてれば、筋肉だけ増量できるとか考えてる者が居るとすれば、それは初心者の妄想でしかないわな。

47 :無記無記名:2011/10/25(火) 11:25:52.90 ID:OQ6TCuEO
初心者の妄想じゃねえよ
初心者限定の一時的な現象だよボケ

48 :無記無記名:2011/10/25(火) 11:31:29.08 ID:2uB2aufO
>>38
>精製された商品である事が問題だと言っている
実はスーパーとかで売ってる牛乳って精製されていて
牛乳とは呼べる代物じゃないって知ってる?

49 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:01:52.83 ID:/wyrWxRC
たけぽん飯は食いまくってるっていってたけど、蛋白質は体重1kgあたり1gいくか
いかないかぐらいしかとってないって自分で書いてたよ。
鶏肉を良く食うといっても、ステロイド入れてるプロビルダーみたいに胸肉10枚とか
食ってたわけじゃあるまいし、普通に米を食う為のしぜんなおかずとしての量を
食べていただけだろう。

50 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:08:35.76 ID:zgl2emUy
日本人は欧米人より大腸がんのリスクが高い。
大腸がんやポリープの原因である二次胆汁酸の生成を抑えるオリゴ糖(ラフィノース)や緑茶類をとったほうがいい。

屁が臭くなったりする奴はシリアムハスク(食物繊維パウダー)とオリゴ糖は必須。
コーラックとか下剤は腸内環境を悪化させるから駄目だよ。

51 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:21:17.73 ID:7JwUMG4z
>>48
ん?
俺は>>38じゃなく横ヤリで済まないが、
牛乳もいくら飲んだところで筋肉つかないだろう。
君は牛乳で何か効果を得たの?

52 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:30:40.37 ID:qfv6zjsl
>>38
なぜ精製してると問題なんだ?
バターだって、脱脂乳だって、低脂肪乳だって、麩だって、豆腐だって、
原料である牛乳や小麦や大豆から一部の成分を精製してるんだが?
精製していることが問題なら、それらの食品も問題だってことになるな。
白米もパンも片栗粉も砂糖も食塩も飲料水も全部精製してるから、問題だな。

53 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:34:32.41 ID:yFahNemF
>>51
乳蛋白が筋肉を作ることに寄与しないのか?
だとしたら赤ちゃんの筋肉は何から作られるんだ?

54 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:36:43.01 ID:L3B80o8C
精製否定厨は食にまつわるスレには必ず出てくるな

55 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:48:28.47 ID:KYrsoMYf
精製していて何の問題も無いと思うなら、実験してみたらいいじゃん。
米やパンをやめて、1日の炭水化物の殆どをカーボパウダーやマルトデキストリンやブドウ糖を溶かしたドリンクからとって、
肉や魚を殆ど食わず、蛋白質の殆どをプロテインシェイクでとったらいい。

それやったら、微量元素や食物繊維をサプリでとっていても、一ヶ月もしないうちに
体調に異常きたして、まともな食事の変わりにならん事ぐらい理解できるから。

グリセミック指数が高いはずのパンや米では簡単には糖尿病にならず、ペットボトル症候群がなぜ発生したか考えてみよう。

56 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:53:48.68 ID:KYrsoMYf
精製していていも普通の食材だと同じで無害だというなら、量に関係無く「普通の食材と同等のカロリーとっても」無害なはずだからな。
取り過ぎたら有害なのはなんでも一緒という話に挿げ替えるなよ。

米を1日3合(1600kcal)食うとか普通だからな。精製物でも食材と同じと主張するなら、
カーボパウダーやブドウ糖を溶かしたドリンクで1600kcalをとっても問題ないとなるはずだ。

57 :無記無記名:2011/10/25(火) 12:58:01.48 ID:qfv6zjsl
>>55
だからおまえはアホだと言われるんだよ。
>米やパンをやめて
米やパンだって精製して作った食品だろ。
米は収穫して脱穀した直後は「籾」という状態だが、そこから籾殻を取り除いて「玄米」に精製する。
さらに玄米からをヌカを取り除いて白米へと精製している。
魚だって肉だって、生きたままかぶりつく人間はいないだろ。
骨をとったり、ウロコを取ったり、毛をむしったり、血を抜いたり、皮をはいだり、
余分な脂肪を切り落としたり精製して初めて食品になる。
水道水だって同じ。川の水をそのまま飲んでるわけじゃないだろ。浄水場ではいろんな不純物を
取り除いて精製して初めて飲料水になる。
現代人なら精製した食品を口にしない日はない。絶食した日くらいなものだ。

58 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:01:48.93 ID:yFahNemF
>>55
そういう話なら、プロテインシェイクに限ったことじゃなく、
米だけを1ヶ月食い続けても、麦だけを1ヶ月食い続けても体調を壊すよ。

59 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:14:01.33 ID:0o/hCo8Z
面倒だから異論は読んでないけど
精製され粉末になっている
それを溶かして飲む
それがきちんと溶けない
腸壁につく
そう何百回も言ってるんだけど?

60 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:17:42.86 ID:zdhx08Dh
赤ん坊なんて毎日精製された粉ミルク飲んでるぞ。
何が危険なんだよ

61 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:21:16.57 ID:zdhx08Dh
アホの理論だと、粉末のポタージュが危険、ふりかけが危険、粉チーズが危険になる

これがアホの理論

62 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:21:18.64 ID:qfv6zjsl
>>59
微粉末になっているってことは、精製ておは関係ないね。
精製しても粒子がデカくなってりゃ問題ないんだろ?
それに、プロテインが腸壁に付着するなんて話はトンデモ似非科学の類だし。

63 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:22:01.23 ID:0o/hCo8Z
赤ん坊の話してるか?

プロテインと同じ成分か?

赤ん坊は10年もミルクを飲むのか?

すぐになるとは言ってないだろ
蓄積されていくんだ

だからトレ素人には解らない
雑魚は全て形から入るから駄目なんだ

64 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:22:38.44 ID:AQwx+zBg
このスレ2まで行く意味あるのかwww
時間の無駄だろwwwwwwwwwww

65 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:25:43.42 ID:7JwUMG4z
プロテインパウダーの精製方法ってどんな風なんだろう?
知ってる人居る?

66 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:28:13.35 ID:zdhx08Dh
アホの理論、精製された粉末だけで生活していれば1ヶ月もしないうちに健康に支障をきたす。

赤ちゃんは粉ミルクだけですくすくと育ってます。

67 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:31:54.15 ID:zdhx08Dh
>>65
http://w021.q.fiw-web.net/pc2m/pc2m.php?_ucb_u=http%3A%2F%2Fwww.p-mania.com%2Fmaker%2F050_process2.html

68 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:40:29.95 ID:2uB2aufO
>>51
赤ん坊の時以外は得てないよ
牛乳は飲まん!ヨーグルトは食うけど

>>55
最近はコンテスト出てないビルダーの人で
食事は出来合いの物でタンパク質はパウダー
からっていう人知ってるけど、凄い体だぞ

69 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:41:27.16 ID:qfv6zjsl
>>
プロテインが精製されたものだということを問題視してるんだから、
精製された食品は何もプロテインに限った話じゃないだろ。誤魔化すなよ。
精製されていることが問題なら、水道水もミネラルウォーターも問題になるだろ。

70 :無記無記名:2011/10/25(火) 13:46:28.49 ID:0o/hCo8Z
プロテインの味を保つ為
混ぜる水の量が足りないから
問題だと言ってるんだ
その一部の精製だけを抜き出して話てもあげ足とりなだけ

お前らは難癖つけたいだけでプロテインの効果も示せない雑魚

71 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:01:17.60 ID:qfv6zjsl
>>70
プロテインがダメな理由として精製食品であることを挙げたのは、おまえ自身だろ。
水の量が多いだの少ないだの、精製食品か否かとは何の関係もないだろw
「プロテインが精製されたものだから問題だ」というプロテインがダメである理由は間違いだってことだね?

72 :1:2011/10/25(火) 14:07:29.37 ID:Y3GUfN9X
彼女や奥さんに舌で肛門グリグリされるとマジで気持ちよいよ
肛門レロレロされながらシゴいてもらうとすぐ射精してしまうよ
オススメっす(´・ω・`)


73 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:25:22.19 ID:0o/hCo8Z
>>71
かいつまんで説明ってわかる?
普段の食事がコンビニ弁当や、カップラーメンのゴミどもにはプロテインしか頼るものはない

これで納得かい?雑魚ども

74 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:34:03.11 ID:qfv6zjsl
>>73
反論に窮したからといって、適当な書き込みをして誤魔化すなよ。
おまえは>>38で、プロテインが有害な理由として「精製された食品であること」と明確に書いている。
精製された食品が有害だとしたら何十年間も精製された水道水やミネラルウォターを飲んでいる人には
どういう害が現れるんだ?
何十年も精製された米や麦を原料にした食品を食べている人にはどんな害が現れるんだ?
精製された食塩や砂糖を食べている人にはどんな害が現れるんだ?
逃げずに答えてみろw

75 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:40:40.12 ID:uoXtH0hc
ではなぜ食事で済まさず(あるいは食事に+αして)プロテインを使うかといえば、
通常の食事ではたんぱく質を摂る際に「脂肪」や「炭水化物」の同時摂取を避けることができない(または難しい)からです。
それに比べプロテインはたんぱく質そのものですから、
脂肪や炭水化物を避けて効率的に大量のたんぱく質のみを体内に取り込むことができます。
食事で余計なカロリーを摂取すると体脂肪が増えるので、
アスリートやボディビルダーは「目指す筋肉質の体型」を効率的に取得・維持できるようにプロテインを使用しています。



76 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:43:28.71 ID:0o/hCo8Z
砂糖も塩も自然の物の方が良い
精製された塩や砂糖は体に悪いと言われてるだろ

うちは岩塩と黒い何とかって砂糖しか使ってない

ちなみに牛乳も飲まない

77 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:44:19.39 ID:0o/hCo8Z
さて、逃げずにプロテインで作った体見せてくれよな

78 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:55:05.50 ID:qfv6zjsl
>>76
黒いなんとかって砂糖は精製されていないのか?
黒砂糖はサトウキビから精製した食品だろw
それに岩塩だって塩鉱にある塩床を直接なめてるわけじゃないだろ。
商品になって店先に並ぶまでには、土などの不純物を除去したり、
粒の大きさを揃えたりする精製を行っている。
あと、水道水やミネラルウォーターは飲まないのか?
米も麦やコーンを原料にした食品も食べないのか?
肉も野山を走っている野生動物に直接かじりついてるのか?
魚は泳いでいる魚を直接食っているのか?


第一「自然のものがいい」なんてほざいているのは脳みその足りないアホばかりだろ。
この世の中の「物」には自然じゃないものなんて何一つない。
全部自然から取れたものが原料になっている。
かつ、我々が手にしたり口にしたりするまでに、人間の手が加えられていないものも何一つない。

79 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:56:16.47 ID:0o/hCo8Z
雑魚どもは結局情報源がネットと雑誌
知識は初心者用のものばかり
ウ板で初心者の知識出してトレーニー気取りのピエロだな

80 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:58:45.64 ID:+X7Gjdu/
お前が雑魚なだけだろ
JBBFの入賞者は全員プロテインを飲んでる
UFCの選手もほとんどがプロテインを飲んでいる
お前は彼らより良い体してんだろ?
曝してみろよ

81 :無記無記名:2011/10/25(火) 14:59:21.86 ID:qfv6zjsl
>>79
おまえはどこまで行っても、論理の欠片もなく、レッテル貼りでしか反論できない
脳みその足りない狂信者でしかないな。
論理的な反論は何一つできないw

82 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:01:13.57 ID:+X7Gjdu/
要はアンチプロテインって
マクロビオティックみたいな宗教的で非科学的なトンデモでしょ

83 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:01:31.64 ID:nrKSpW2C
完全にプロテイン否定厨論破されててワロタ

84 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:12:58.97 ID:0o/hCo8Z
>>81
だからレッテル貼りって逃げないで画像出せって
プロテインが効果ある雑魚なんだろ?

ある程度トレ歴のある人は成果は感じてない
習慣や、飲む物だと言う認識、止めたら落ちるかもって理由で飲んでるだけ
効果を感じないなら毎月2万もかける必要が無い

85 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:14:22.11 ID:2GnZeqzz
>>84
君は何で質問に答えないの?

86 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:21:52.86 ID:0o/hCo8Z
君は何で画像晒さないの?

87 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:25:37.89 ID:+X7Gjdu/
まずは自分から曝せば良い
プロテインの有効性はボディビルダーで証明されてる

88 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:27:13.55 ID:0o/hCo8Z
ビルダーで証明されてる?


素人は口を挟むな

89 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:27:34.97 ID:0HaFjk8x
「米+プロテイン+野菜ジュース」などというふざけた食事もどきでは筋肉はつかない。
これは上級者なら実体験として誰もが知っている事。

面倒な食事を避けていては結果は出ない。
そもそもプロテイン厨もいってるようにプロテインは単なる精製した粉でありなんの「効果」も無い。
効果感じられない奴が多いのは当然の事。

90 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:27:36.46 ID:2GnZeqzz
>>86
流れを見て、あなたが幾つもの質問に答えられないから聞いたんですよ。
恥ずかしいですよ。

91 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:29:16.09 ID:gjRVI2oE
>84

そりゃ多分君の除脂肪が軽いせいだと思うぞ。
70つけてみろよ。とても肉や魚でそんだけ食えないってw


92 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:31:21.81 ID:qfv6zjsl
>>84
画像なんて意味ないだろ。
おまえだってパクリ画像しかアップしてないんだし。
第一俺はプロテインに効果があるなんて一言も書いてない。
俺の「効果があるか否かはわからない」ってスタンスだ。
しかし、根拠もなくトンデモ似非科学を持ち出して「プロテインは有害だ!」なんて
喚いているアホを叩いているだけ。

プロテインに他のたんぱく源に勝る筋肥大効果があるか否かはわからないが、
(a)プロテイン=タンパク質
(b)タンパク質→筋肥大に寄与
ということを前提にして、「∴プロテイン→筋肥大に寄与」と言ってるだけだ。
ただし、他のたんぱく源以上の筋肥大効果があるか否かは不明。

>効果を感じないなら月何万円もかける必要がない
おまえは、夜盲症になったことがあるか? 壊血病になったことはあるか? 脚気になったことは?
ほとんどの現代日本人は、実際にはビタミン不足などによる栄養障害になったことなどない。
緑黄色野菜を食べることで夜盲症が改善したり、ビタミンBを含む食品をとって脚気が治ったりした
経験なんてほとんどの日本人はしたことがない。
従って、ビタミンを含む食品の効果を実感したこともないわけだが、何万円も払って
いろんな種類の野菜を買っている。
もしおまえが緑黄色野菜を食べてるとしたら、夜盲症を緑黄色野菜で直した経験があるということになるが?

93 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:34:24.04 ID:QQ5Eunta
プロテイン飲んでないビルダーやリフターやストロングマンはいくらでもいるが(もちろん食事は食べている)、
食事を疎かにしてバルクアップやパワーアップに成功したヘビー級のパワー系競技者は一人もいない。
プロテインシェイク+カーボ+サプリ(ビタミン・ミネラル・微量元素等)が食事と変わらないなら、
それで肉体つくりあげた奴がいるはずだが(楽だから)現実には皆無。
そもそも有名ビルダーの肉体はプロテインの有効性の証明にはならない。
なぜならプロテイン飲んでいない選手も結構いるし(特にオフ)、そもそもハードなトレーニングと
適切な休養と食事で得られた肉体でありプロテインの効果によって得られたものじゃないからな。

94 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:36:02.04 ID:0o/hCo8Z
>>90
読んでないから答えない
雑魚の戯言を全部読んでられない

俺は体験談を書きプロテインを使わないで鍛えた体を出した

それを認めない雑魚の書き込みを認めて読めと?

お前も雑魚なんだからもう構わないよ
体に悪いのは悪い
何がどうして悪いかは自分で調べれば?

95 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:37:13.82 ID:tkFAbT7x
レスタト師匠おすすめのサプリ
http://www.youtube.com/watch?v=8HeK0u1Tw-s&sns=em

96 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:37:58.95 ID:0o/hCo8Z
>>91
その件は前スレで話した
タンパク質はそんなに必要ないと

97 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:38:39.21 ID:gjRVI2oE
>>94
>俺は体験談を書きプロテインを使わないで鍛えた体を出した

で、君体重何キロあんのよ?

98 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:39:19.68 ID:+X7Gjdu/
井上浩は適当な食事とプロテインで
クラス別90kgの現役チャンプなんだけど
アンチプロテインは井上浩より実績、実力あるの?

99 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:40:06.71 ID:0o/hCo8Z
>>97
お前字読めないの?

100 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:41:40.36 ID:0o/hCo8Z
>>98

他人の話はしてない
雑魚で自分の話を出来ないならウ板に来るなよ
他人の話や聞いた話しか出来ないんだからさ

101 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:41:54.22 ID:gjRVI2oE
>>99

どのレスか教えてくれる?


102 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:42:50.39 ID:0o/hCo8Z
雑魚は構わないと書いただろ

だから構わない

もうこれが最後だからな

103 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:43:41.95 ID:+X7Gjdu/
食事を疎かにしてバルクアップやパワーアップに成功したヘビー級のパワー系競技者は一人もいない。

井上浩がいる

他人の話はしてない


おいおいwアンチプロテインは池沼かよ

104 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:44:21.89 ID:qfv6zjsl
>>94
反論できないから、読んでないことにしてるわけだね。
で、読んでもないのに批判するw
そりゃレッテル貼りしかできないわけだ。

105 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:47:18.04 ID:U51ves0a
よりによってビルダーで一番サプリの効果を否定している井上をもってくるとはなw
スィンク社員になる前の全盛期の井上(日本クラス別連覇中で一番コンディションがよかった頃)は、プロテイン全くのんでなかったんだけどなw
自分で米でつくった筋肉といってたぐらいだからな。
昔の月ボにも出ていたが当時の井上の昼飯は米5合と梅干とかだからな。
今は会社の宣伝の関係で嫌々飲んでるぐらい。

106 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:47:29.43 ID:0o/hCo8Z
お前が井上じゃないなら他人だろ?

ステやってる奴がステやってないと言うのは良く有る事

勉強なんかしてないよ
って言って必死にやるのは当たり前の事

俺は適当な食事しかしてないよ
そんな俺格好良いだろ?ってアスリートが居ないと?

だから本人じゃないと本当の事は解らない
嘘を言ってないと言い切れない

107 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:49:27.07 ID:yFahNemF
>>94
>プロテインを使わないで鍛えた体を出した
その画像を見たことはないけど、プロテインを使ってたらもっとはるかにバルキーになっていただろうな。
ただそれだけのことじゃん。

108 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:49:59.11 ID:U51ves0a
井上さんの口癖
「トレーニングの強度を上げてパワーを増加していけば、
筋断面積は大きくならざるをえない。それが筋肥大が起こる理由。
ステロイドを使っていないナチュラルビルダーは
蛋白質を多くとっても何の意味も無いし同化できない。」

109 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:51:14.52 ID:0o/hCo8Z
>>104
レッテル貼りたくないから体晒せ
さらさないから雑魚だと言われるんだよ

プロテインが体内に入りどう吸収され
何れくらい筋肉合成に関わってるかわかるか?

プロテインは食物性より動物性が良いと言われる

じゃあ肉の方が良い

110 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:54:03.53 ID:z0AQW3jZ
パワーアップして体でかくするのに食事不要で、プロテインやカーボのドリンクでいいなら
まっさきに相撲部屋の連中がちゃんこ廃止してそうするだろうよ。
でも現実はそうしていない。1時間以上もかけて相当な努力をして食事を食べている。
シェイクでは体作りに必要な食事の代替はきねーんだよ。

もちろん食事とは別にプロテイン飲んでる物好きな力士もいるが、それはまた別の問題。
効果あるからではなく信じて飲んでるだけだしな。



111 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:54:13.69 ID:qfv6zjsl
>>106
>食事を疎かにしてバルクアップやパワーアップに成功したヘビー級のパワー系の競技者は一人もいない
「一人もいない」って書いたからないは、複数の他人のことを書いてるわけだろ?
あれ?
「他人の話をするヤツはこのスレに来るな!」って誰かが喚いてたぞ?

112 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:54:32.81 ID:+X7Gjdu/
その井上浩もプロテインをとってるから
48になってもクラス別で勝てるんだろ
宣伝の関係で嫌々飲んでるとか妄想垂れ流すなよw


113 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:55:12.41 ID:BZZuM3t1
ID:0o/hCo8Z
完全に論破されちゃっているから

「雑魚の戯言を全部読んでられない 」

酷いなこれはw

114 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:57:38.11 ID:qfv6zjsl
>>109
だったらおまえもパクリじゃない画像を晒せよw

>プロテインは食物性より動物性が良いと言われる

言いとか悪いとかの問題じゃないだろw
おまえが肉好きだということは、プロテインが有害であることとは何の関係もない。

115 :無記無記名:2011/10/25(火) 15:59:08.18 ID:+X7Gjdu/
今の力士は普通にプロテイン飲んでるよね
野球選手も飲んでるし
NFL選手も
皆バカで信じてるだけなのかw
すげーなプロテインは世界的な宗教なのか

116 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:03:20.99 ID:0o/hCo8Z
プロテインは人工的に作られてる上
ビルダーを広告に使っているから真似をする素人がいて大変危険
雑魚は形から入るから特に危険
肝臓を悪くする
雑魚はトレしないで良い
やっても雑魚なんだから

117 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:06:09.76 ID:qfv6zjsl
>>116
>プロテインは人口的に作られている
人口的に作られていない食事って、例えばなに?
おまえは具体的にどんな「人口的じゃない」たんぱく源を食べてるの?

118 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:06:11.90 ID:+X7Gjdu/
雑魚はお前だろ
いいから逃げてないで
その貧相な体を曝してみろ

ちなみに今日の俺のトレ
スクワット230×6、ナロー210×5
フロントスクワット160×6、5 

119 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:09:51.72 ID:0o/hCo8Z
口では何とでも言えるのに
重量だけ書く奴って幼稚園児?

120 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:15:08.07 ID:qfv6zjsl
>>119
他にも、パクリ画像を貼るアホガキもいるみたいだぞw

121 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:16:16.33 ID:2uB2aufO
畜産も人口的だよな
自然とは言えん、マタギか何かなのかな?

122 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:21:28.20 ID:0o/hCo8Z
人工的
難癖つけてる馬鹿は早く画像出せば?

俺がパクリ画像と言ってる奴
お前はウ板歴も短い雑魚なのかな?

123 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:26:44.87 ID:qfv6zjsl
>>121
マタギだって人間が鉄砲を使って狩って、人の手で運んで、人の手で肉をさばいて、
人の手で煮たり焼いたりして、人の手で味付けをするわけで、人口的だわな。
でも、そういう矛盾を突っ込まれると>>122みたいにスネるしw
てか、読んでないのに難癖ってよくわかったなw


早くおまえが食べてる人工的じゃない食品を教えろよw

124 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:29:49.45 ID:0o/hCo8Z
お前には常識の範囲が無いから話す気が失せる

125 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:33:51.06 ID:0o/hCo8Z
ところで体どころか飲んでるプロテインさえ晒せない
体も鍛えちゃい無いニートがなんでこんなに居るんだ?

早く死ねよ迷惑ばかりかけるんだからよ

126 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:34:48.81 ID:zdhx08Dh
ここにいるアンチって、前スレでプロテイン止めて、プロテイン買っていた分を全部ツナ缶にしろとかいってたアホだろ。
プロテイン止めてツナ缶ばかりに頼ってたから、ツナ缶の水銀の影響で頭おかしくなってんだろ

127 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:38:47.31 ID:2uB2aufO
>>122
間違っただけだぞ
そもそもアンタが画像だせよ

>>123
もう、こうなると素手で獲物を捕まえても
食べるという行為そのもが人工的かもしれない

128 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:41:54.24 ID:qfv6zjsl
>>124
その常識とやらで、人工と自然の線引きを定義してみろよ。
単におまえがダブルスタンダードだったってことに気付くから。
「自然食品」だの「自然エネルギー」だの言ってる連中は、
似非科学で誰かに騙されているバカか、似非科学で誰かを騙そうとしている詐欺師。
多分おまえは前者だろうな。
話す気が失せてるんしゃなくて、バカだから話せないだけなのに、意地っ張りだから認めたくないのね。

129 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:42:58.18 ID:0o/hCo8Z
常識の無い奴の長文なんか読まないぞ?

130 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:45:58.84 ID:zdhx08Dh
赤ちゃんは精製された粉末の粉ミルクだけでバリバリアナぼる。

アンチが主張するように、精製された粉末パウダーを水で溶かして飲むと、1ヶ月もしないうちに体調を崩す、腎臓、肝臓にを破壊する、腸壁にへばりついて吸収されない、下痢になるは全くの嘘っぱち。
栄養が吸収されないんなら、粉ミルクしか飲んでない赤ちゃんは死んでしまうはず。
実際問題赤ちゃんは粉ミルクですくすくと育っている、これが現実

131 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:49:20.68 ID:qfv6zjsl
>>129
読んでないのに、なぜ俺の質問が常識の範囲内か否かなんてわかったんだ?
おまえ、アホ丸出しだな。
人工的な食品を排除してると、こんなアホになるらしい。

132 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:52:39.72 ID:0o/hCo8Z
雑魚どもは頭が悪いな
全部読んでないのは読んでないと表現されるんだよ

画像出してプロテインの効果を示せないなら消えろよ雑魚

プロテインが効くのはこれ位の雑魚です
とか、プロテインを一日に必要な量飲んだらこんなデブになりました
って参考になるから早くしろ

133 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:55:54.96 ID:2GnZeqzz
>>132
答えられ無い質問があるから読んで無いと言う。卑怯者だね〜。

134 :無記無記名:2011/10/25(火) 16:57:24.05 ID:zdhx08Dh
>>132
プロテインの効果については、マッチョ専門誌IRONMANの三土手氏のベンチ企画で実証され済み。
三土手氏がやったことに関して素人のお前がいくら口を挟んでも無駄、現実を見ろクソガリ

135 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:01:09.46 ID:zdhx08Dh
アンチの主張。
・精製された粉末パウダーを水で溶かして飲むと1ヶ月もしないうちに体調を崩す。
・腎臓肝臓にを破壊する。・腸壁にへばりついて吸収されない、下痢になる。
これらは全てデタラメ
赤ちゃんは粉ミルクだけでバリバリあなぼる

136 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:03:27.30 ID:qfv6zjsl
>>132
俺は「プロテインが効くのかどうかは不明」というスタンスだから、
プロテインが有効であることを証明する画像なんか出す必要は皆無。
一方、おまえは「プロテインは有害」と断定しているわけだから、
有害であることを証明する義務がある。
パクリ画像じゃ何の証明にもならないし、そもそも有害な証拠にはなってない。
おまえは、何の証拠も出せないのに狂信的なデマばかり書いてる。

てか、そもそも雑魚雑魚ってなんなの?
雑魚って侮蔑の意味で使ってるの?
俺はおまえに言われるまでもなく雑魚だよ。大して特別な存在じゃない。
どこにでもいる一般人だけど。おまえは何か特筆すべき偉大な人間なのか?

137 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 17:09:14.76 ID:SRMLG6nO
おれっちもあなたも雑魚認定っすよグワチでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
一人前と呼んで良いのは、ジェイとフィルとカイくらいっすよガチでWWWWWWWWWWWWWWWW
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馬鹿じゃないっすかグワチでWWWWWWWWWWWWWWWW
一般トレーニーはプロじゃないっすよ(キリ WWWWWWWW
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あんな情けなく恥ずかしくリアルバルク感ゼロの2ch自称一流プロは消えて欲しいっすよグワチでWWWWWWWWギョラギョラWWWWWWWW

ホンギャラギョッヒャッヒョイ〜イィWWWWWWWWWW


138 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:10:07.92 ID:0o/hCo8Z
健診の話をしたが?

139 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:13:06.43 ID:0o/hCo8Z
ちなみに先輩はめまいを訴え病院に行ったら
卵を控える様に言われた
週に2個以上食べるなと言われたよ
それ以上食うと害だ

140 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:23:31.43 ID:2uB2aufO
プロテインじゃなくて卵が悪かったのかよw

141 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:26:38.76 ID:qfv6zjsl
誰のレスかは忘れたが、少し↑に、
「口ではなんとでも言えるのに重量だけ書く奴って幼稚園児?」なんて
書いてる人がいたな。
検診の作り話なんてどのよう書けるのに、そんなものを書く奴は幼稚園児だよなw

ところで、おまえの常識では卵は人口的なものなのか?自然の食品なのか?

142 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:28:39.95 ID:0o/hCo8Z
画像出せない雑魚が屁理屈こねるこねる
こいつが一番害だな

143 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:28:51.16 ID:yFahNemF
卵やプロテインに限らず、食い過ぎても害にならない食べ物なんてあるのか?

144 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:30:00.41 ID:qfv6zjsl
パクリ画像を貼るバカは害悪じゃないのか?

145 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:33:56.47 ID:0o/hCo8Z
パクリじゃねぇし
俺程度をパクリ扱いってかなり雑魚だな(笑)
ウ板には来て欲しくないな
邪魔なだけだからさ
プロテインはビルダーが飲んでるから効く
高たんぱくだから効く
本に書いてあった
それが効く派の意見(笑)

146 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:41:47.10 ID:qfv6zjsl
>>145
貧相な画像はパクれないのか?
画像が小さ過ぎてよくわからないが、貧相な体で「プロテインなんて使わなくても十分に筋肉肥大できる!(シャキッ)」なんて
得意気に豪語されて、PCにコーヒーを吐きかけちゃった人が
日本中にどれだけいるやら。

147 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 17:43:37.97 ID:SRMLG6nO
オィオィオィオィヨーヨーヨーWWWW
オマエら軍団グワチでパクるんすかグワチで?ニュアニャア?WWWWWWWW
WWWWWWWW
2chしながらプロテイン飲んでマッチョになるんすかグワチでWWWWWWWW

ヤッフッフッヒョ〜イイィWWWWWW

ヨーヨーヨーヨーヨーヨーヨーヨーヨーWWWWWWWW
WWWWWWWW


148 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:45:25.23 ID:yFahNemF
>>145の怪しい体験談やばパクリ画像よりも、本に書いてあることの方が何倍も信用できるだろう?
誰だって。
あんたは本に書いてあることより、どこの誰かわからない人の怪しい体験談やパクリ画像の方を信用するのかな?

149 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:47:04.77 ID:0o/hCo8Z
画像出せない奴が何を言ってもね
幼稚園からやり直せば?

150 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 17:49:19.98 ID:SRMLG6nO
画像っすよグワチでWWWWW

ホンギャラギョッヒャッヒョイ〜イィWWWWWW

グェラグェラW


151 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:50:06.40 ID:qfv6zjsl
パクリ画像なんか貼るやつがなにを言ってもまったく説得力がない。
都合の悪い質問には全然答えられなくて、誰が見てもコテンパンに論破されまくってるのに。

152 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:53:43.17 ID:0o/hCo8Z
質問したらお前は答えるの?

何で画像ださないの?

153 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:56:33.70 ID:0o/hCo8Z
論破と言う奴はキチガイ
定説だぞ

お前らがあげあしを取るから表現を変えただけであり
俺が言ってる事は体験談のみである

したがって聞く耳持たぬあげあしとりの話は聞く意味がないから答えもしない

154 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:58:26.21 ID:qfv6zjsl
>>152
俺は「プロテインが効くのかどうかは不明」というスタンスなんだから、
プロテインが有効であることを証明する画像なんか出す必要は皆無。
なんのために画像を出す必要があるんだ?
第一、2chで画像を出したところで、それが本人の画像かどうか証明できないし、
プロテインを使ったかどうかも、ステロイドが入っているかどうかも
まったくわからないのに、画像なんて貼る意味がわからん。
無意味なパクリ画像を貼って悦にいってるアホに付き合う必要はない。

155 :無記無記名:2011/10/25(火) 17:59:38.89 ID:0o/hCo8Z
読んでないけど理由になってないんじゃないの?
コウモリ野郎

156 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:01:17.23 ID:qfv6zjsl
>>155
読んでないなら、理由になってるかどうかわからないだろw
途方もないアホだな。

157 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 18:01:41.42 ID:SRMLG6nO
パクリでガッチガチっすよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwww?ギャラギャッホッホ〜イイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

158 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:02:49.96 ID:0o/hCo8Z
効くかどうか不明のスタンスとか死ね馬鹿としか言いようがない
トレーニーじゃないの丸出し
プロテインは飲んだこともないだろ?
赤ちゃん用のミルクでも飲んでな
水銀入ってないか調べてから飲めよ

159 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:03:23.68 ID:rDiEj7ex
俺はアンチプロテイン派だがID:0o/hCo8Zは異常だと思う。


160 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 18:03:34.07 ID:SRMLG6nO
夢なら寝て言えっすよガチで(キリW
アホっすかグワチでWWWWWW

ギョッヒョイ〜イィWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWW

161 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:07:25.11 ID:0o/hCo8Z
>>159
そう言うの要らないから
鍛えてもいねえのに乗っかって来るな馬鹿
それともプロテイン使わないで作った体見せてくれるのか?

162 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:07:27.41 ID:qfv6zjsl
>>158
プロテインが効くかどうか断定できる方が異常。頭がイカレてる。
インチキ宗教に騙されるアホと同類。

163 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:10:34.59 ID:rDiEj7ex
>>161
だからさ、身体見ても何がわかんのよ?
人の身体見て「こいつはプロテイン飲んでないな」とかわかるの?
わからないでしょ?
もうちょっと賢いレスしようよ。

164 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:10:57.04 ID:qfv6zjsl
ID:0o/hCo8Zは単に男の裸画像が欲しいだけのホモオヤジだろうな。

165 :ネラーキラー:2011/10/25(火) 18:13:02.24 ID:SRMLG6nO
お前らあきたっすよwwwwwwガチでwwwwwww

もっと面白いネタないのかよガチでwwwwwこのチャンコロがuuuuuuuuuuu

必死で長文書けっすよwwwwwwwwwwwww


馬鹿だよこいつ認めてるよwwwwwwwww


ゆゆゆゆゆゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

166 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:13:31.41 ID:0o/hCo8Z
>>162
お前は逃げてばかりだぞ

効くか効かないかなんて使えばわかるだろ

お前飲んだことないから解らないんだよ

効くと言う奴は素人レベル

後は効かないけど止めたら落ちるかもしらんから飲んでる奴

レベルによって答えは変わってくるの
わかった? 効く奴は飲めば良いだろ
効かないと感じる日まで
ただ、効かないと感じて飲んでる奴は健診にひっかかるから止めれと言ってるんだよ
あげあしとるからめんどくせー話になっただけ
雑魚は飲んだ事もないのいいががりをつけて構われたり暇なゴミ人間

167 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:17:30.71 ID:qfv6zjsl
>>166
>効くか効かないかなんて使えばわかるだろ
この発言ひとつだけで、こいつの論理性の欠如がみごとに証明されているだろ?

168 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:23:05.26 ID:0o/hCo8Z
正論だろ
効くか効かないか解らないのは何故?
飲んだ事ないからだろ

それとも飲んでも解らない馬鹿人間なの?

プロテインも飲んでるし、食事もしてるからどちらが効いてるか解らないとか言い出しちゃう?
飲んでるならプロテインをうpしてくれよ

169 :1:2011/10/25(火) 18:26:10.76 ID:Y3GUfN9X
朝っぱらからずっと言い争いお疲れ様です(´・ω・`)
今日は一段とスレが伸びてます

170 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:27:47.71 ID:qfv6zjsl
>>168
プロテインが効いたか否かどうやって突き止めるんだ?
プロテインを飲まなかったとして、同じ期間にプロテインを飲んでたとしたらどれだけ筋肥大したか
どうやって突き止めるんだ?

171 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:29:05.35 ID:0o/hCo8Z
俺は体験した事もないのに理論だの鼻毛だの言い出す奴が大嫌いだからな
スレも鼻毛も延びるわ

172 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:30:14.79 ID:yFahNemF
このスレは、ID:0o/hCo8Zのアホさがどんどん証明されて面白いな。

173 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:33:27.40 ID:0o/hCo8Z
アホは証明出来ないだろ
どう証明するんだ?

理論的に説明したまえ

174 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:34:40.10 ID:NgbE+GUi
効くか効かないかは、それこそ研究課題だろう?
どこかにそんな論文ないの?
結論がでてないってことは学者間でも
結論がでていないと言うことでは?

175 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:42:07.46 ID:qfv6zjsl
>>174
効果を証明するには医薬品と同様に滅茶苦茶にコストがかかる上に、
医薬品のように「こういう判定基準に従って検証すべし」という公的な基準が定められていないし、
巨大な利益が見込める医薬品に比べてプロテインの市場なんてハナクソみたいなものだから、
効果の証明は絶望的だな。

176 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:43:18.80 ID:0o/hCo8Z
>>174
お前前スレから読んでこいよ
雑魚には効くんだよ
でも上級者になればなるほどプロテイン以外からタンパク質を取る様になる
悪影響が出るから
自分で飯を作る様になって始めて一人前のトレーニー

177 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:49:15.96 ID:qfv6zjsl
>>174
ID:0o/hCo8Zみたいに自分で書いたスレを唯一の根拠にして、効くだの効かないだの叫ばれても困るよな。
プロテイン否定派はこいつが暴れている間は、同類と思われるのがイヤだから出てこれない。

178 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:53:08.76 ID:0o/hCo8Z
実体験のみが信用出来るものだよ馬鹿ニート君
体鍛えた事もないのに
ウ板に来るなよ

じゃあ今日はここまでだ
ウ板の自演キチガイを相手にすると疲れる

179 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:57:00.30 ID:kA7TWW7g
>>170
なんで効かないと思うの?
世の中に腐るほど居る双子に
検証させればすぐわかるだろw

180 :174:2011/10/25(火) 18:58:25.78 ID:NgbE+GUi
一応私は科学者なので、
プロテイン粉を使うか使わないか
その他の食事の条件(特にタンパク質の量)
個人差(年齢、性別、人種、トレ歴)
その辺に気を配って、ある程度以上の
人数と期間で調べないと
統計的に優位な研究結果は得られないかと

181 :無記無記名:2011/10/25(火) 18:59:53.31 ID:qfv6zjsl
>>178
個人的、主観的、追証不可能なな体験談なんか何の足しにもならん。
自分の一つの体験だけを信じ込める単純な脳みそしか持ってないおまえが哀れでしかたない。

182 :174:2011/10/25(火) 19:00:53.01 ID:NgbE+GUi
>>180
それから体格差とトレ強度と量も一致させないと、
一致できないなら多変量解析になるが、
実験データの量を増やす必要がでてくる

183 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:07:20.93 ID:qfv6zjsl
>>179
一卵性の双子だって、例えば荻原健司と次晴兄弟を見ればわかるが、完全に同じではない。
あの兄弟を試験に使ったとして、二人の成績の差がプロテインによるものか個性によるものなのか、
どうやって判別するんだ?

184 :174:2011/10/25(火) 19:07:29.39 ID:NgbE+GUi
考えると臨床的研究はかなりむずかしいね。
昔は牛乳飲むと骨が丈夫になると長らく言われてて
今では体内のカルシウムが溶け出すとも言われる。
難しいよね。

185 :174:2011/10/25(火) 19:10:13.47 ID:NgbE+GUi
確か東大付属小学校では、積極的に
双子を入学させて観察しているようだけど、
片方に牛乳なりプロテイン粉なりを毎日飲ませ、もう片方に禁ずる
というのは、倫理的に難しい

186 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:14:30.91 ID:qfv6zjsl
>>184
医薬の臨床試験だってサンプル全員の食事内容までは揃えたりしないけで、
プロテインの検証をするなら毎日の食事まで揃えないと意味がないから、
滅茶苦茶コストがかかるな。そのコストがペイできるほどの利益は見込めないし。

187 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:17:38.06 ID:yFahNemF
>>185
もう一方には偽プロテインを飲ませないとスパシーバw効果に影響される。

188 :174:2011/10/25(火) 19:20:09.38 ID:NgbE+GUi
かなりの人数に、プロテイン粉だと嘘を言って
プラシーボを飲ませなければならない
しかも短期間で効き目がわかる薬と違い、
筋肉は短期間では増加量が少ないから、
かなり長い期間、プラシーボを飲ませ続けないと
いけない。
難しいというか不可能だ。猿か何かで
やるしかない

189 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:20:18.59 ID:npMdU6d/
厳密にやるなら一人にはプロテイン飲ませて、
もう一人にはプロテインと偽って違うものを摂らせないとダメだな
摂ったつもりになることで脳内に影響するものがあるかもしれんしな。

190 :174:2011/10/25(火) 19:20:49.89 ID:NgbE+GUi
>>187 同じこと考えてたw

191 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:28:15.62 ID:qfv6zjsl
病気の場合は苦しいから、治したいというモチベーションを保たせやすいが、
筋肥大はサンプル全員のモチベーションを保たせるのが大変そうだよな。
筋トレを怠けたって苦しくない。筋トレを続ける方が苦しい。
全員のトレーニング内容が揃っているかを監視するのもコストがかかる。

192 :174:2011/10/25(火) 19:29:17.10 ID:NgbE+GUi
死刑囚とか終身刑の囚人なら、倫理の問題はある程度無視して
(刑罰として)実験できないかな?
どこかの国ではやっているのか?
死ぬ危険のある実験でもないし

193 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:34:35.43 ID:yFahNemF
>>192
優位差が判定できるだけの人数の死刑囚サンプルを用意できる国は世界で中を探しても、
あの国とあの国の2ヶ国くらいしかなさそうだな。

194 :174:2011/10/25(火) 19:35:18.88 ID:NgbE+GUi
たぶんプロテイン粉にかぎらず、
食事内容で同カロリーなら、タンパク質の割合が
多い程、筋肉がつきやすい、
とか、そんな簡単な機構ではないんだろうね、たぶん。
組み合わせとかもあるし。

195 :1:2011/10/25(火) 19:37:21.31 ID:Y3GUfN9X
人間の体は複雑なのね


196 :174:2011/10/25(火) 19:38:43.31 ID:NgbE+GUi
プロテイン粉、タンパク質がどうの、いうより、
同じ食品を繰り返し取り続けるということのほうに
問題があるような気もする。
公的機関が出してるガンになる十か条にもあったし。

197 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:45:14.46 ID:npMdU6d/
なんかまともな流れになってきたな。
よかった。

198 :無記無記名:2011/10/25(火) 19:55:33.08 ID:0o/hCo8Z
お前ら脳内&ネタ論議したかっただけかよ
実体験語られたら煙たいわな(笑)
雑魚は何でウ板に居るんだ?

199 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:00:59.48 ID:qfv6zjsl
目をむって小指の先でちょこんと一度触れただけの実体験で、
デカいだの小さいだの、赤いだの黒いだの語られたら確かにウザいよな。

200 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:01:36.45 ID:l1xHGW7t

効果はほとんどないらしい

アメリカで実証されてるよ

http://www.amigo.in/hahahahahaha/oppai.html

201 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:04:27.01 ID:qfv6zjsl
>>200
んなもんも小指の先の一種でしかないわ。

202 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:13:59.23 ID:7JwUMG4z
もう自分でも効果がわからないのに、他人に勧めたりするのはやめよう。
その上で自分が飲み続けるのはかまわない。

203 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:21:22.78 ID:yFahNemF
>>202
飲めと勧めるのも、飲むなと勧めるのも両方な。
プロテインシェイクが他の食品と比べて特別に筋肉を肥大させる効果が大きいかどうかはわからないけど、
タンパク質が筋肉を作ることに必要で、プロテインがそのタンパク質であることだけは確かだろう。

204 :無記無記名:2011/10/25(火) 20:31:11.19 ID:7JwUMG4z
>>203
ん?「飲むな」?
「飲み続けるのはかまわない」と書いた筈だが・・・・
極短い投稿なんだから最後まで読んでよ。

205 :無記無記名:2011/10/25(火) 21:01:57.10 ID:iaQt2l4a
>>203 タンパク質が筋肉をつくるのに必要という話も
どの位の量必要という話も
厳密には解明されていないんじゃないの?

アフリカのある民族はタロイモだけでムキムキだというし。

206 :無記無記名:2011/10/25(火) 21:14:53.50 ID:iaQt2l4a
このスレに限った話じゃないけれど、
ここは研究発表の場じゃないんだから、
俺はこう思うんだけど、っていう感じで、
フレンドリーに話しあおうよ、反論歓迎という感じで。

そんなに自信満々の意見があるんだったら
ここじゃなくて学会で発表すればよいことなんだし。

207 :無記無記名:2011/10/25(火) 21:39:02.04 ID:npMdU6d/
反論はいいけど、2ch的煽りは議論する気のないアホとしか思えない
日本語弱いの?とか?
頭大丈夫?とか
必ず一言多いんだよね。荒れる原因。



208 :無記無記名:2011/10/25(火) 21:40:08.43 ID:npMdU6d/
例えば>>204みたいな書き方

209 :無記無記名:2011/10/25(火) 22:51:16.70 ID:7JwUMG4z
>>208
ん?なんか気に触ったかな?
君は飲み続けていいんだよ!

210 :無記無記名:2011/10/25(火) 23:06:48.20 ID:7yL8/CUX
>>205
オリンピック選手とかなら国でちゃんと研究されてんじゃないか

とりあえずこんなの見つけた
http://www.sf-magazine.com/2005/dec/olympic.htm


211 :無記無記名:2011/10/25(火) 23:09:00.68 ID:qfv6zjsl
>>205
タロイモにタンパク質が含まれているだろ。

212 :無記無記名:2011/10/26(水) 02:11:19.15 ID:DbJeAsQp
俺はプロテインやめて心を入れ替えて食事をちゃんと
強化したらパワーアップ&バルクアップに成功したよ。
魚貝類、胸肉、ササミ、牛赤身を中心に炭水化物も野菜もしっかりとると調子いい。
やっぱりシェイクは全く効果無いね。

213 :無記無記名:2011/10/26(水) 02:52:17.71 ID:7rgi2aGP
タンパク質の質に関しては肉や魚よりもホエイの方が上。
アミノ酸スコア、BCAA含有量、グルタミンなどはホエイの方が多く含まれる。

ちゃんと食事をしていて間食に同じような低脂肪で高タンパクなササミ、ツナ食うならプロテイン飲んだ方が体にも良いだろ。
肉や魚、ホエイにはそれぞれいい部分があるんだから色々食べ物からタンパク質を摂取していればそれらの恩恵を受ける事が出来る。
プロテインシェイクが、唾液の分泌を得られず、消化が悪いと考えるんならプロテインシェイクでも噛んで飲めばいいそうすれば唾液の分泌は得られる。

214 :無記無記名:2011/10/26(水) 05:07:50.35 ID:BaiS41OB
プロテイン飲んでないトレーニーなんて
5%以下だろうね
凄い上級者か
洗脳された馬鹿か
ここは後者しかいない

215 :無記無記名:2011/10/26(水) 05:42:46.78 ID:DMrlXaFP
>>212
プロテインやめる前はちゃんと強化した食事をしてなかったのか?
炭水化物も野菜もしっかり摂った上で補助目的でプロテインを摂ってたんじゃなかったのか?

おまえがでかくなれなかったのはプロテインが原因じゃないぞw

216 :無記無記名:2011/10/26(水) 06:01:41.05 ID:n2BkJhZ3
そりゃ今さらプロテイン意味ありませんとか言われても困惑するわなw
相当散財してるし断じて認められんだろwww


217 :無記無記名:2011/10/26(水) 08:07:53.13 ID:BaiS41OB
プロテインアンチは宗教だからなw
プロテインは世界的な宗教らしいからね
アンチにとってはイエス、アラー、ホエイなんだよ

218 :無記無記名:2011/10/26(水) 08:15:25.25 ID:ygkVBABR
やはりアンチには>>212みたいな頭のネジがゆるんでる人が多いのが特徴だね。

219 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/26(水) 09:37:23.36 ID:fAF3uWsi
プロテイン飲んで効果を感じられないやつは、ちゃんと咀嚼して飲んでるのか?

220 :無記無記名:2011/10/26(水) 09:43:09.19 ID:DhZunFZt
おれプロティン飲むと10分後には直腸到達するらしくて液便としてビャーっと出ちまうよ

221 :無記無記名:2011/10/26(水) 10:02:40.11 ID:BoJO6nC3
>>220
ビャーッと出た物は胃酸と混じってより吸収しやすくなってるだろうから
アンチな奴らに腹一杯飲ませてやろうぜw

222 :無記無記名:2011/10/26(水) 10:49:55.34 ID:v3Bs2Jhj
また業者が暴れてるな
プロテイン飲む奴は情弱
飲んでも飲まなくても変わらん


223 :無記無記名:2011/10/26(水) 11:08:01.88 ID:dOkjFYVZ
>>211

タロイモは調べられなかったけど、
同じ科のさといもなら、100gあたり、
PFCが、1.5,0.1,13.1g
とこんなもん。タンパク質は少ないよ。
恐らく子供の頃から食べ続けているし
遺伝的なこともあって、日本人とは
消化器官の働きが違うんだと思う。


>>217
医学の世界ではわからないことがたくさんあるわけで
研究者でもない我々が、研究発表の場でも
ないこの場所で語る限り、
アンチも肯定派も、宗教といえば宗教。
医者だって、わからないことだらけの中で
最も確からしいと自分が感じるところを
もって、患者らに助言しているわけで。

自分(や現代の権威)が間違っている可能性は
常にあるんだから、それは念頭におこう。

224 :無記無記名:2011/10/26(水) 11:19:48.21 ID:ffHJhFH4
タロイモでムキムキな部族はアミノ酸を合成する腸内細菌が居るから

225 :無記無記名:2011/10/26(水) 11:23:36.89 ID:CAmhJiES
>>224 だったら我々は米が一番かな?

226 :無記無記名:2011/10/26(水) 11:35:52.65 ID:7rgi2aGP
特殊な腸内細菌持っているなければ米食ったところではどうにもならない。
一番いいのは、ホモセックスしたポリネシアンのチンコでアナルを犯してもらい、彼らの持っている腸内細菌を分けてもらうこと。
たけぽんなんてポリネシアンとホモセックスするようになってからあんな体型になったしな。


227 :無記無記名:2011/10/26(水) 12:20:40.41 ID:ZVNTXzLh
>>223
江戸時代の日本人だって、日常的に摂取している蛋白源は味噌や納豆などからの大豆蛋白だけだったみたいだぞ。
味噌や納豆と違ってタロイモは主食なわけだからたくさん食べるわけだから、
その程度の蛋白量で問題ないかもな。

228 :無記無記名:2011/10/26(水) 12:57:32.22 ID:LRNU9a3G
>>205

ああ、これ風説です。

まず、これアフリカじゃなくてニューギニアかどっかの勘違いだと思いますけど
そこの部族も虫や猿なんかを食べてます。

229 :無記無記名:2011/10/26(水) 13:06:09.74 ID:LRNU9a3G
あと、プロテイン粉末が、たんぱく質含有食品の代用と
なるか?という話は、あまりにもばかばかしい話ですが
病院などでも入院患者で肉や魚が十分に摂れない人には
プロテインを食事として出してます。

プロテインと肉とどっちが筋肉がつきやすいかっていったら
当たり前ですが肉です。
一つにはカロリー値が高いこと
もう一つにはやはり微量栄養素の関係でしょう。

あと、推測ですが、体内のアミノ酸プールから
消化吸収の時間的な理由でプロテインの方が
溢れやすいのでは?といった推測も成り立ちます。

230 :無記無記名:2011/10/26(水) 14:35:08.73 ID:ZVNTXzLh
>>229
肉の方がプロテインよりも筋肉がつきやすいというのは、
どういう方法で確認したのかな?

231 :無記無記名:2011/10/26(水) 14:36:19.18 ID:tt/bP5PN
ベジタリアンでも体ごっつい人は居るからなぁ・・・
筋肉を作るのにタンパク質は欠かせないってだけで
プロテインで補うほどの量は取らなくても良い気はする

232 :無記無記名:2011/10/26(水) 14:50:29.08 ID:LRNU9a3G
>>230

ああ、確かにネ。これも自己エビデンスと風聞だね。

プロテインとプラセボ群の研究ならあるけど、(ただ、生化学上
たんぱく質はプロテイン粉末と同じものなのでプロテイン粉末の
効果に特化させた研究ってのはサプリメーカーのものとかだろうが)
完全に他のたんぱく源を抜いたものを検体グループにした研究はないね




233 :無記無記名:2011/10/26(水) 15:08:29.05 ID:YyEEEn5m
>>232 そのプロテインとプラシーボ群との研究の結果はどうでした?

234 :無記無記名:2011/10/26(水) 16:16:04.03 ID:LRNU9a3G
>>233

見失ったけど、これプロテインの効果を調べた研究じゃ
なかったと思う。
多分インスリン値とかトレ後の抗カタボリックを調べたような
もの。

科学の世界で(科学者)は、たんぱく質摂取に対してプロテイン粉末を
特別なものとは見ないから、実際のプロテイン粉末の効果を
調べたものってサプリメーカーとかのものしか無いと思う。

基本的にはたんぱく質の摂取タイミングとか摂取総量の比較で
粉末プロテインが使われることが多いってことで、
プロテインは、たんぱく質が多い食品という位置づけで
ただそんだけ。

235 :無記無記名:2011/10/26(水) 18:01:57.39 ID:20qwJlB0
プロテインのたんぱく質って原材料は何からとってるの?
やっぱりミルク?

236 :無記無記名:2011/10/26(水) 18:03:11.91 ID:qQDTUj0m
牛乳、あるいは大豆。

237 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/26(水) 18:06:13.31 ID:fAF3uWsi
卵白もな

238 :無記無記名:2011/10/26(水) 19:51:18.67 ID:y8fXn7Zo
>>231
お前そういうベジタリアンの食事見たことあるか?
毎食マジ怒涛の豆料理だぜ?
俺なら吐いて逆に痩せちまうわ。

239 :無記無記名:2011/10/26(水) 20:37:40.97 ID:H7kLEdn2
いいやん精進料理とか

おまえら中性脂肪とかやばいんだろ?

240 :無記無記名:2011/10/26(水) 20:49:37.29 ID:KAeYlAkz
昔の日本人で力仕事をしていた人間もかなりのパワーと肉体を
持っていた人間がいるが彼らは米と大豆食品を大量に食っていたんだよ。

241 :無記無記名:2011/10/26(水) 22:43:45.40 ID:wGXegLnT
プロテインを飲んでないビルダーもしくはマッチョっているの?
また、やめた人の意見も聞きたい。
自分は、やめてBACCだけにしようか検討中。



242 :無記無記名:2011/10/27(木) 02:04:55.92 ID:zMkPJ5CK
結論から言うと、多くの人が実感しているように
プロテインでは食事強化と同等の効果が得られないってのは事実だろうね。
俺は初心者の頃、食事以外にプロテインを1日60g程度飲んでいても
ベンチ95kgぐらいで停滞していたが、プロテイン中止して食事内容の
吟味・強化に取り組んだらその後1年で130kgまで伸びた。

243 :無記無記名:2011/10/27(木) 02:19:50.65 ID:WYds3rpH
>>241
そりゃいるよ。
プロテインやめて死ぬわけじゃないんだから3ヶ月ぐらい試してみたら?
ただし食事はしっかり考えて食べないと駄目だよ。

244 :無記無記名:2011/10/27(木) 04:45:51.60 ID:eVUCctTt
筋トレやダッシュやり出して約一年。
健診でコレステロール多いって出た。
プロテインは飲んでる。
総コレステロール165
中性脂肪38
LDLコレステロール78
HDLコレステロール79

こっち関係の知識は全くないから分からん…去年の数値と違う!
HDLってのが多いんだが、プロテイン止めた方がいいんか?
不安だ…

245 :無記無記名:2011/10/27(木) 05:33:44.62 ID:3/HO22mI
>>244
筋トレなど無酸素運動の後に軽い有酸素を10分程度やるだけで
血中脂肪を燃やせるとの事。(ウオーキング程度でOK)
ジムならトレッドミルなど必ず揃ってるので簡単に出来るよね
これは石井教授も推してるので間違いないはず。

246 :無記無記名:2011/10/27(木) 07:44:06.69 ID:jmyRp5dT
>>242
食事内容を吟味・強化しつつ、更にプロテインも摂取してたら、一年で140kgまで伸びてたかもしれない

っていう様には考えられないのか?


まさか95kgで停滞してたのはプロテインのせいだなんて思ってんのか…?


247 :無記無記名:2011/10/27(木) 08:42:01.14 ID:ZKc4r7ri
>>242
その「多くの人」とやらはどこにいるの?
で、その「食事強化と同じ効果が得られない」というのが事実であるということを
どういう方法で検証したんですか?

248 :無記無記名:2011/10/27(木) 08:56:37.33 ID:7xK+fPcG
プロテインは1ミリも「効果」無い。

スポーツクラブ等でショボイ雑魚が良くプロテイン飲んでるのをしばしば見かけるが、
全く成長してない。

そもそもプロテインパウダー常飲者の9割以上が、マッチョでもなんでもない一般人と見分けつかない体でしかない点からみても
効果無いのは明らかだろう。効果あれば、程度の差こそあれせめて一般人とはかけ離れたそれなりの肉体をプロテインユーザー全員がしているはずだからな。

249 :無記無記名:2011/10/27(木) 09:10:45.78 ID:bSm2yYWi
プロテインをやめると、食事を意識するからね。
それも大切なことかも。
今、国産のホエイを浸かってるメーカーってどこ?
すべて中身はUS?

>>242
蛋白質消費量自体変えた?
95〜130なら、バルクアップもしてそうだね。
っていうか、95の時点で凄いですね。



250 :無記無記名:2011/10/27(木) 10:20:16.71 ID:ZKc4r7ri
プロテイン否定派の特徴は、>>248に顕著に現れている。
非科学的、非論理的な自己の希望的観測に基づいて物事を断定して、
それを狂信的に信仰してるんだよね。
「9割以上が」というなら、詳細な統計データを見せてもらいたい。
何人のサンプルを観測した結果の9割以上なんだ?

251 :無記無記名:2011/10/27(木) 10:22:43.69 ID:5isojBg7
>>248
雑魚がプロテイン飲んでたからプロテインの効果がないという考えは根本的に間違っている。

まともな食事をしていても雑魚な奴はいるし、それだと食事にも効果がないということになるね。

252 :無記無記名:2011/10/27(木) 10:28:43.54 ID:5isojBg7
いろんな研究機関がプロテインの研究をしているけど、いくらプロテインのデータを探しても効果があるというデータしか出てこないね。

見つけだしてupしてもアンチは全て捏造だというし、どうしようもないね。

253 :無記無記名:2011/10/27(木) 10:33:43.47 ID:mVct+fUQ
効果はある
しかし、体に悪い
あるレベルに達すると効果を感じなくなり、止めても止めた事により体の劣化は無い
と言っている

254 :無記無記名:2011/10/27(木) 11:25:48.22 ID:ZKc4r7ri
>>253
体に悪いとかそのうち効果が出なくなるとかいうのも個人的な希望的観測だよね。
具体的な臨床データがあるの?

255 :無記無記名:2011/10/27(木) 11:43:44.84 ID:bSm2yYWi
プロテインよりも、タンパク質を効率よく吸収するサプリを飲んだ方が
いいかもね。

256 :無記無記名:2011/10/27(木) 12:48:52.97 ID:vtq7UKbB
ここの全員に効果が現れてないとは酷い結果だな。

257 :無記無記名:2011/10/27(木) 12:49:19.56 ID:mVct+fUQ
臨床データと言いますが
大塚製薬が鉄分タブでデータ改竄し販売中止を余儀なくされた事をご存じないのかな?

インスタント麺は体に悪いから食べない方が良いと言う話は聞いた事ないのかな?

校舎の三階の一番左な便所は使うなって話は聞いた事なくても問題はない

258 :無記無記名:2011/10/27(木) 13:16:33.69 ID:ZKc4r7ri
>>257
・酢を飲むと体が柔らかくなる
・果物(ブドウやスイカなど)の種を飲み込むと盲腸炎になる
・白髪を抜くと白髪が増える
・コラーゲンを食べるとお肌がツルツルになる
などなど、いろんな話は聞きましたが、臨床試験で確認されたわけでもないガセネタを
本気で信じちゃいけないということです。

259 :無記無記名:2011/10/27(木) 13:18:32.07 ID:mVct+fUQ
そんな事言ってるから筋肉つかないんだよ君

260 :無記無記名:2011/10/27(木) 13:22:51.32 ID:GPvrNZRi
プロテインでビビってるようじゃデカクなれないね
俺のトレーニングはもっと怖いぞ
230キロの鉄塊を背負う恐怖と比べたらね
楽ちんトレーニングしかしてない奴は
普通の飯だけでええんでない

261 :無記無記名:2011/10/27(木) 13:35:41.30 ID:3/wg2IhK
>>260
そうだよな、こいつら薬も入れてないナチュラルでプロテインだ、筋肉だ語ってるからお話にならない。

薬やってないのにビルダー語るなよ

262 :無記無記名:2011/10/27(木) 14:37:08.54 ID:24r4sSeu
プロテインシェイクは単なる妥協。
食事よりは遥かに劣るが、何も食べないよりは微妙に
マシかもしれないというレベル。
まともなトレーニー食をバルクアップに必要な量食べていれば、
プロテイン摂取で筋発達や筋力増加を早める効果など微塵も無い。

263 :無記無記名:2011/10/27(木) 14:58:15.07 ID:GPvrNZRi
プロテインはホエイといってね
生乳から摘出したものなんだよ


264 :無記無記名:2011/10/27(木) 15:02:29.05 ID:ZKc4r7ri
微塵もないだの、遥かに劣るだの、効果の検証なんてできるはずもないのに
なんでそんな断定的なことを平気で書けるのか不思議で仕方ない。
どういう方法でそなん効果の有無を検証したんだ?

265 :無記無記名:2011/10/27(木) 15:04:43.35 ID:mVct+fUQ
しったかも良いけどプロテインはホエイじゃないのもあるぞ

浅い知識を出しても深い知識を出しても体出せないならどっちも格好悪いけどな

運営が色んな知識を調べて来て焚き付けてるとしか思えない展開なんだが…

266 :無記無記名:2011/10/27(木) 15:06:38.38 ID:iGP7qwpN
石川遼はプロテイン飲んでるのかしょうか

267 :無記無記名:2011/10/27(木) 15:46:26.49 ID:trjfiD/R
飲んでそうではあるな。
今までの年齢と日本人にに見合わない体つきと言うか

268 :無記無記名:2011/10/27(木) 16:09:02.08 ID:bSm2yYWi
日本産のホエイを使用してるメーカーってどこ?

269 :無記無記名:2011/10/27(木) 16:46:41.18 ID:yfA6ioPL
プロテイン確かに効果無いけど、プロテインが大半の初心者の
トレーニング結果が出ない方向に悪影響を与えているってのはあると思う。

プロテインが存在するせいで、トレーニングを開始したらあとは
プロテイン飲めば筋肉つく的な誤った考えが浸透していて、真剣に食事に
取り組まない奴が殆どだからな。

筋肥大に必要な食事を身につけるという意味で、一度プロテインをやめてみるのは良い事かもしれない。
いやでも食事を向き合わないといけなくなるし真剣に考えるからね。

270 :無記無記名:2011/10/27(木) 16:59:02.55 ID:3/HO22mI
初心者の場合ファッションで飲んでるバカもいる

271 :無記無記名:2011/10/27(木) 17:20:20.68 ID:3qF5Ik8l
まず形から入らないとな。


272 :無記無記名:2011/10/27(木) 17:25:01.00 ID:mVct+fUQ
雑魚程ウェアとプロテインとグローブに拘る

トレ中にプロテインを飲んだりしている

シャドー厨より滑稽

273 :無記無記名:2011/10/27(木) 22:23:17.99 ID:rRWZXejR
>>272みたいに、なんの根拠もないのに、いかにも調べたかのようなウソを書くのが、プロテイン否定厨の特徴。

274 :無記無記名:2011/10/27(木) 22:40:50.02 ID:bSm2yYWi
とりあえず、プロテインを飲んでないトレーニーの画像がみたいね。


275 :無記無記名:2011/10/27(木) 23:15:06.82 ID:VWl7yMtj
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2189779.jpg

飲んでないよ

さっき間違えて違うスレに張っちまった、許してww

276 :無記無記名:2011/10/27(木) 23:19:43.45 ID:bSm2yYWi
>>275
おお、、、すごいわ。
他にサプリとってますか?
取れ歴、トレ内容、食事内容などkwsk

277 :無記無記名:2011/10/27(木) 23:36:21.63 ID:VWl7yMtj
>>276
ビタミンミネラルくらいかな

飯は一日五回で、パスタ200グラム、米2000グラム、肉400グラム、牛乳適当と野菜を均等なカロリーになるように分けてる。

トレーニング暦二年、パワー暦一年で、ビック3を週に一回づつメイン2セットで、それ以外の種目はあまりやらない

278 :無記無記名:2011/10/28(金) 00:32:55.55 ID:oPlj2vkd
>>277
ビック3でメイン2セットか。
だから腹筋がないのか、、、
それだけ食って、脂肪がないところ見ると元々太りにくそうだね。
ありがとう。


279 :無記無記名:2011/10/28(金) 01:06:25.42 ID:nH7kDBhc
>>269
共感できる意見だ。
初心者は正しい食事を身につける為にプロテイン中止してみろ
ってアドバイスはなかなか的を射ていな。

280 :無記無記名:2011/10/28(金) 01:07:51.69 ID:nH7kDBhc
訂正 的を射ているな

281 :無記無記名:2011/10/28(金) 01:20:51.59 ID:hbTZgj69
>>275
なんでそんなに食べて太らないんだよ…筋肉だけ肥大ってできるんだな

282 :無記無記名:2011/10/28(金) 01:23:48.25 ID:ZI6BOX8G
>>275 下着(トランクス)は情けないけど
身体は立派ね
腹周りは細く胸や上腕は理想的だね


283 :無記無記名:2011/10/28(金) 02:52:45.47 ID:qS4Xxxrn
利用してみてわからないものは止めるが賢明だと思うな。
だいたい散々飲んだんだから、もういいでしょ?


284 :無記無記名:2011/10/28(金) 06:33:14.15 ID:raG5nR83
>>281
もちろん体重増減させて、体脂肪コントロールしてるよ。

今は増やしてるので炭水化物多め、体重減らすときは米を600グラム減らせば月に三キロは体脂肪落ちる。

昔は太りやすかったけど、トレーニング始めたら太らなくなった

285 :無記無記名:2011/10/28(金) 06:36:33.25 ID:raG5nR83
>>282
まぁ、ユニクロだからな

286 :無記無記名:2011/10/28(金) 07:03:16.83 ID:GD/jxMj1
正しく食事を管理できる人はプロテインなんか必要無いだろ。

俺みたいに管理できない&金が無い人が飲むんだよw

287 :無記無記名:2011/10/28(金) 07:24:30.07 ID:y5+Mepsh
1日米2キロかよ・・・どんだけ食うんだ
月60キロも食うのか

288 :無記無記名:2011/10/28(金) 07:52:32.19 ID:raG5nR83
>>287
炊いた状態だから6合ね(笑)

289 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:12:09.31 ID:gzr/C/ab
>>288
パスタもゆでた状態?
身長体重は?
1日の総カロリーどんなもん?

290 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:20:25.88 ID:ZFLWKI/n
>>826
なんで食事とプロテインを区別して考えなきゃいかんのだ。
プロテインも、その正しく管理している食事の一環だろう。
「正しく食事が管理できていれば豆腐は必要ない」とか「正しく食事が管理できていればチーズは必要ない」なんて言ってるのと同じだろ。

291 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:27:29.04 ID:raG5nR83
>>289
パスタは乾燥

ミルクと野菜は計算しないで4500ぐらい、超低脂肪だからそれ程カロリー高くないよ

脂質摂取すると消化が遅くなって結果的にカロリー取れなくなったから、低脂肪にした。
パスタにオリーブオイルはかけるけど



292 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:41:02.47 ID:y5+Mepsh
中の人声量アップしたのか
うまくなった感じ

293 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:41:22.75 ID:raG5nR83
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up64567.jpg
朝一写真

朝飯はパスタ+ごま油、醤油、海苔、ツナを混ぜたものと、ミルクでした。

それでは出掛けますのでまた後で見に来ます、皆様良い1日を

294 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:43:47.31 ID:y5+Mepsh
貴重な報告ありがとうございました

295 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:44:35.91 ID:gzr/C/ab
>>291
d
4500?俺の3倍www

296 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:50:09.26 ID:raG5nR83
>>289
ごめん、身長、体重忘れてた

170センチ、78キロです

体重は74から、80ぐらいで数ヶ月単位で増減を繰り返して筋肉増やしてる

297 :無記無記名:2011/10/28(金) 08:57:31.48 ID:gzr/C/ab
>>296
いや大変参考になりました。
やっぱり炭水化物かw

298 :無記無記名:2011/10/28(金) 09:10:48.51 ID:GTPa9CGp
食事管理してそれじゃあんま才能無いみたいだな

299 :無記無記名:2011/10/28(金) 09:35:11.13 ID:oPlj2vkd
>>296
見た目以上に重いね。足も太いのかな?
ビック3でそこまで肩が付くのか、、、


300 :無記無記名:2011/10/28(金) 09:48:38.14 ID:raG5nR83
>>299


http://uploader.sakura.ne.jp/src/up64571.jpg
昔撮影した脚でよかったらどうぞ

肩はサイドレイズを月に二回ぐらい、インクラインプレスを月に一回ぐらいやります。

301 :無記無記名:2011/10/28(金) 09:52:43.22 ID:raG5nR83
>>298
本当、才能に恵まれなかった

才能ないから食事やトレーニングを考えて、少しは筋肉ついてきた

302 :無記無記名:2011/10/28(金) 11:54:34.79 ID:oPlj2vkd
>>300
おお、すげー。いいね。
話し聞いてると、高重量&確実に効かせてるって感じですね。


303 :無記無記名:2011/10/28(金) 12:14:17.14 ID:raG5nR83
>>302
よっしゃ、昼休みだぜ

ビッグ3では一切効かせないで、毎回メインのベスト狙いを1セット+サブセット+ナローで終わりで、トレーニング時間は15から25分ぐらいかな

他の種目は余力があればメイン1セットのベスト狙いで終わり、一定のリズムで動かして、リズムが刻めなくなったり、乱れたら終了。



304 :無記無記名:2011/10/28(金) 12:58:38.32 ID:ngxuArjA
ベスト狙いをリズミカルにやれるとこまでやる、ってことですか?

305 :無記無記名:2011/10/28(金) 13:08:05.67 ID:tmX3j9h1
俺は影響されやすいから、炭水化物をちょっと増やすぜ

306 :無記無記名:2011/10/28(金) 13:28:07.22 ID:raG5nR83
>>304

補助種目はそうだね

特に肩、腕は無理しないようにしてる

リズミカルに限界手前で止めるっていっても、一般トレーニーが扱えない重量でやるし、一般トレーニーが10セットやるよりは遥かに対象筋に刺激入ってるようにやってるから勘違いしないでね。

1セット以上は集中力が下がり、質が下がるからやらない。



いいかげんスレ違いだからそろそろ消えます



最後に。
才能無いでも筋肉つくんだから、プロテインはいらないと思うよ。

液体を飲んで筋肉が付くとは思えない。

307 :無記無記名:2011/10/28(金) 14:54:42.97 ID:oPlj2vkd
>>306
あほな分、その脳の神経細胞が筋肉に宿ったみたいな人だな。
まあ、それを才能があるっていうんだろうけど。
そのベストを狙ったときにレップ数と種目、重量を教えてくれないか?
二年で170で80キロは、立派すぎ。


308 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:21:35.31 ID:d0+znmfp
>>306
>液体を飲んで筋肉が付くとは思えない。
ミルクも液体だが、赤ちゃんはミルクだけしか飲んでなくても筋肉は付く。
卵白も液体だが、卵のたんぱく質では筋肉は付かないんでしょうか?
豆乳も液体だが、大豆たんぱくはでは筋肉は付かないのでしょうか?

309 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:35:15.80 ID:raG5nR83
>>307

質問されたら答えちゃう俺優しい(笑)

スクワット190*6
ベンチ125*6
デッド220*4
フロントプレス80*8
Tエクステンション60*6

才能ってのは毎日トレーニングして壊れない、記録出せる、タンパク質気にしないのに強いとかだとおもうよ

310 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:37:29.60 ID:tmX3j9h1
有酸素なし?よく太らないな
腹だけついて悲しい

311 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:42:29.61 ID:raG5nR83
>>308
俺がやった実験は1ヶ月、肉を食わないで、全てプロテインパウダーからタンパク質を240グラム摂取する実験をした。

確かトレーニング初めて半年ぐらいのころか

そしたらトレーニングしても筋肉が張らず、全く成長しなくて、体脂肪ばかり増えた



そんでやめた。


周りのリフター見ててもプロテイン飲んでないしね。
中量級日本一リフターと話しても、1日三食でノーサプリだった。

俺より体重軽いのに何一つ勝てない。

こうやって書いちゃうとまた色々言われるんだろうな

ちゃんと体晒して証明しでしょ。
俺なんて2ちゃんねる基準じゃ病的なガリだが、一般人にはマッチョ扱いだからいいべ

312 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:45:32.05 ID:raG5nR83
>>310
バルクアップ期はやらないで、カットアップ期はトレーニング後に10分だけやるよ。

普段、運動不足を感じるぐらい有酸素やらない。

クリーンフード食べてりゃ大丈夫

313 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:49:45.41 ID:d0+znmfp
>>311
つまり、液体かどうかじゃなくて、肉以外のたんぱく質では筋肉は付かないってことですね。
大豆や牛乳のたんぱく質では筋肉は付かないってことですね?
赤ちゃんがミルクだけ飲んで成長するのは錯覚だってことですね。

314 :無記無記名:2011/10/28(金) 15:58:20.32 ID:raG5nR83
>>313
すいませんでした、あなたが正論です

私が間違ってました


だから俺小さいんですね

315 :無記無記名:2011/10/28(金) 16:12:29.72 ID:qS4Xxxrn
ここは、成長が止まってしまった成人トレーニーのスレ。
これからすくすく育とうとしている赤ちゃんの例出して意味あると思うのか?

316 :無記無記名:2011/10/28(金) 16:24:36.50 ID:d0+znmfp
>>315
なぜ意味がないの?
成人と赤ちゃんでは、同化できるたんぱく質の種類に違いがあるということが確認されてるの?
確認されているなら赤ちゃんを例に出しても意味はないけど、確認できてないなら
意味がないとは言えないだろう。
赤ちゃんは液体でも成長するけど、成人したら液体では筋肉が付かないの?
成人と何が違うから赤ちゃんを例に出すことに意味がないの?
それに、卵や牛乳では筋肉が付かないというのは、別に赤ちゃんとは関係ないんだが?


317 :無記無記名:2011/10/28(金) 16:54:14.31 ID:oPlj2vkd
>>309
ありがと。
ヤル気でたよ。

318 :無記無記名:2011/10/28(金) 17:36:15.74 ID:478S8r5U
基本的にアンチ派って

319 :無記無記名:2011/10/28(金) 18:02:02.73 ID:qS4Xxxrn
>>316
ヒント:離乳

320 :無記無記名:2011/10/28(金) 18:16:38.25 ID:oPlj2vkd
ここって、別に嫌なら飲まなくていいってスタンスでしょ?w
強く勧めてる人って、何?
コンテストビルダーとかならわからんでもないが、、、

321 :無記無記名:2011/10/28(金) 18:17:44.42 ID:d0+znmfp
>>319
意味不明
ちゃんと答えられないからといって、誤魔化すのはやめようね。

322 :無記無記名:2011/10/28(金) 18:21:28.95 ID:d0+znmfp
>>320
強くすすめてる人なんかいるねか?
プロテインを止めことを強くすすめてる人はいるけど、プロテインを取れとすすめてる人はいるか?

323 :無記無記名:2011/10/28(金) 18:39:25.64 ID:raG5nR83
>>317
頑張れよ!

324 :無記無記名:2011/10/28(金) 19:00:37.37 ID:oPlj2vkd
>>322
すまん、そうかもしれない。

325 :無記無記名:2011/10/28(金) 20:59:39.34 ID:sO0u+VQr
>>244
HDLは高い方がいい項目

326 :無記無記名:2011/10/28(金) 21:07:58.15 ID:xypApohE
プロテインをとらないと
いくら米を食っても雑魚だと証明されたね
そもそも米なんていっぱい食ってもしょうがないだろ

327 :無記無記名:2011/10/28(金) 21:17:39.04 ID:5a0ektjm
漁師は米と魚と酒で強くなる

328 :無記無記名:2011/10/28(金) 21:46:46.26 ID:dYljqv01
>>325
うむ。ググルという事を忘れていた。そんなに心配いらないみたいやね。
ありがとう。
>>327
奴らは、ダンベルアップロウ、フロントとサイドレイズ、デッド。
これらを毎日やっているようなモンだ。網やロープを引く作業ばっかり。揺れる船の上でバランスとるのも…
漁師の手伝いバイトやって泣き入れたことがある。
その後の酒盛りにも泣いた… (´ε`;)

329 :無記無記名:2011/10/28(金) 23:58:00.39 ID:xypApohE
漁師はただのデブだろ
酒場で絡まれたから
ウザいんでちょっと押したら10メートルくらい吹っ飛んだよ


330 :無記無記名:2011/10/29(土) 14:02:40.02 ID:wzQh00kL
プロテインを飲み続けて効果がなかなか現れないと、
そもそも、カロリーや脂肪の過多を防いで、たんぱく質を豊富に摂取しよう!という発想自体が、
正しいものなのかも疑わしく思えてくるよね。

331 :無記無記名:2011/10/29(土) 16:12:09.97 ID:/F4BzGnB
漁師を例に出して米と魚しか食ってないからってのは違うだろ。
オリンピックレベルのアスリートだってちゃんと食事取ってるんだからさ。
栄養が大して重要じゃないならあんなに食わないよw

332 :無記無記名:2011/10/29(土) 17:09:31.83 ID:Te1TOHp1
いい加減漁師の話しは忘れろよ、、、

333 :無記無記名:2011/10/29(土) 20:08:24.18 ID:QSurAeq1
なぜ我々が漁師の話から離れられないのかというと
その昔、出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、 魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る 「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」
チ○コをしごく 「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。



334 :無記無記名:2011/10/29(土) 20:31:11.54 ID:Qc34CMHC
漁師の荒い手と比べれば
ウエイトだけやって手にちょっと豆があるくらいでこれだけ努力してるんだと満足してるやつらが可哀そうに見える

335 :無記無記名:2011/10/29(土) 20:38:03.59 ID:NT/eB+yf
自演朝鮮猿見つけた

336 :無記無記名:2011/10/29(土) 21:50:51.91 ID:pzLsJgT3
無い
終了

337 :無記無記名:2011/10/29(土) 22:45:41.29 ID:l8C3JAUO
妙なプロテイン信仰を防ぐためにもこのスレは有益だと思う
プロテインに無駄金費やしてる初級〜中級トレーニーって結構多いと思うぞ

338 :無記無記名:2011/10/29(土) 22:56:56.98 ID:1DDOPWMH
署名にご協力ください

日本のTPP参加反対
ttp://www.shomei.tv/project-1848.html

339 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:10:37.97 ID:amilob66
粉飲んで筋肉つきゃ苦労せんわなw

プロテインシェイクはバルクアップ、筋力アップに必要な食事の代わりにはならない

340 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:12:57.10 ID:DRVueuJf
>>339
食事だけて筋肉がつくなら苦労しないから、プロテインを飲んでるんだろ。

341 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:13:04.26 ID:0rRSjHRv
当たり前
プロテインは食事の代わりではない

342 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:15:45.50 ID:DRVueuJf
>>341
代わりというより一部だよな。
豆腐やヨーグルトが食事の一部なのと同じで。

343 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:19:48.37 ID:0rRSjHRv
しかしこのスレ
無限ループだなw
半年後も同じ事言い争ってんだろうな()


344 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:26:14.87 ID:0QwNEqrR
プロテインパウダーは固形の食材のかわりにはならないね。
一度肉や魚をやめて全部プロテインにして体重1kgあたり3g
の摂取実験してみたけど、全く筋肉つかずパワーアップも停滞してお話にならなかった。

面倒でもプロテインに頼らずちゃんとまともなバルクアップ食を食べることが一番大事。

345 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:30:01.85 ID:DRVueuJf
>>344
サンプルが1例だけじゃ意味がない。

346 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:32:37.45 ID:/8hUEm00
プロテインは全く効果無し。
適当な食事に水に溶かしたプロテイン1日100g足したりしても
筋量アップや筋力アップに貢献する効果は皆無。
米やパスタで必要カロリーを調節しつつ
魚や刺身や鶏肉や牛赤身などで食事を
強化したほうが1億倍は有効。
プロテインででかい筋肉をつけた奴なんて皆無だからな。
ナチュラルで大きい筋肉や常人離れしたパワーを持っている人間は
全てそれを手に入れる過程で、食事面で努力している。
インスタントなシェイクで代替できるほど甘く無い。

347 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:35:31.24 ID:DRVueuJf
「まったく」だの「1億倍」だのヘンな宗教みたいな熱狂ぶりだな。

348 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:40:24.54 ID:C/y8yggw
まぁゼロとは言わないけど食事の重要性や効果を100としたらプロテイン摂取の意味なんて1未満だよね

そもそも必須じゃない

349 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:44:21.36 ID:DRVueuJf
>>248
プロテインだけわけて考える必要はないだろ?
プロテインが必須じゃないのはもちろんだが、それは豆腐が必須じゃなかったり、
ヨーグルトが必須じゃないじゃなかったりするのと同じ。

350 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:45:39.85 ID:DRVueuJf
プロテイン対プロテイン以外の全蛋白源みたいな比較をすることそのものが無意味。

351 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:53:05.76 ID:airWDBeS
無意味じゃないし分けて考える意味があるだろ。
食材からの蛋白源を極力排除してみて、プロテインで同等(以上)量とっても
効果が無いという実体験談が多いという事は明確に「違う」って事だからな。

352 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:57:43.97 ID:fhmNxX6w
炭水化物はそのままに
肉や魚や豆や乳製品をやめて全部プロテインパウダーにおきかえて
良好なパフォーマンスが得られないなら、
1日の食事におけるプロテインの割合を高める(プロテインに頼る)ほど
効果が低くなるという事は言えそうだな。

これは上級者の見解と一致しているし、プロテインに頼って食事を疎かにしている
初心者や万年ザコが多い事も頷ける。

353 :無記無記名:2011/10/30(日) 00:58:55.58 ID:DRVueuJf
>>351
プロテインも食材だし。
肉も魚も排除して大豆だけ、あるいは牛乳だけに蛋白質を求めたり、
肉だけに蛋白質を求めたりしても、摂取する蛋白質やアミノ酸に偏りがでて効率のいい同化はできない。
それにその実体験が多いというのも眉唾だし。

354 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:04:35.90 ID:/d4jS8xo
スコアが高く生物学的力価が高いとされるホエイを適当な食事に加えて
アホみたいに飲んでも、理想的なトレーニー食を必要量摂取した場合と
同等の効果は全く得られない事は、実験してみた人間なら皆知っている事なんだけどね。

355 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:09:40.26 ID:DRVueuJf
なんでアホみたいに摂取した場合の例を挙げるの?
アホみたいに肉を食ったり、アホみたいに納豆を食っても理想的な効果はでないだろ。

356 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:10:12.34 ID:gtpeNnC8
最近プロテインを一回分減らして代わりにさば缶食ってる
不飽和脂肪酸取りたいから


357 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:11:53.40 ID:cVzGjINY
眉唾だと思うなら自分で実験してみて確認したらいいいじゃん。
穀物や野菜は普段のままにプロテインパウダーを大量にとって主菜(おかず)なしで
トレーニングの調子がどうか判断したら納得できるでしょ。


358 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:15:37.25 ID:61mHvvI7
赤ちゃんが粉と液体(ミルク)で成長(増量)している例を出している奴はアホだろ。
赤ちゃんが猛烈にアナボリックなのは生物学的に当たり前だろw
成人に当てはめようとしている奴はアホ。

359 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:15:52.16 ID:DRVueuJf
>>357
自分で実験しようが痰飲が実験しようが、一例だけじゃ全く意味が無いし、
他のタンパク源を全く排除する実験なんてしたくもない。

360 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:16:53.25 ID:7T77GCZ5
いくらプロテイン否定したところで、食事をしっかりととり、尚且つ食間にプロテイン飲んでいるビルダーの方が凄い体をしている事実

361 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:19:44.53 ID:DRVueuJf
>>358
アホはおまえだ。
ちゃんとスレの流れを読め。
「液体では筋肉がつかない」ということに答えたものだが、
摂取する形態が液体か否かと、アナボリックであることがどう関係するんだ?
頼むからもう少し脳みそを使えよ。

362 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:26:29.73 ID:PZF8dwft
現実はザコほど食事軽視でプロテイン重視

ストロングマンなどは食事メインでプロテインなんて殆ど飲んでない

363 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:28:36.83 ID:PZF8dwft
ちなみに飲んでるストロングマンもいるなんて屁理屈は言うなよ
そりゃスポンサーの関係で公開している食事メニューwに載せているのや
おやつ感覚で飲んでいる(効果なんて無いのは分かっていながら)のはけどなw

巨大な筋力やバルクを持ってる超上級者ほど食事の重要性を知っているわけで
プロテインの効果が無いなんて事も知り尽くしている
プロテインに筋力筋肉増強効果あるなら誰も薬物なんて使わん罠w

364 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:30:06.33 ID:Nc5o+YEs
ストロングマンかなんか知らんが、1人だけを例にあげて全員のことのように
ウソをつくのはやめたほうがいい。
第一、プロテインをほとんど飲んでいないことをどうやって確かめたんだw

365 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:31:31.33 ID:DWFzEd0J
プロテインパウダーを液体に溶かして飲む事と、肉魚豆などの食事からたんぱく質とるのとなんら変わらないとかいってるアホは実験してみろよ。

こういうアホってカーボパウダーやブドウ糖を水に溶かして飲むのと、米やパンや麺類を摂取するのも変わらんといいそうだなw


366 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:32:59.18 ID:7T77GCZ5
雑魚でも馬鹿でも、タンパク質だけとってれば筋肉はつくとか思っている奴はいないだろ

もしかしてプロテインに期待しすぎていて、プロテインに裏切られたお馬鹿さん?
なぜ自分に筋肉が付かなかったからって怒りの矛先がプロテインにいくのかが分からない。

367 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:33:21.95 ID:DRVueuJf
>>363
>プロテインに筋力筋肉増強効果あるなら誰も薬物なんて使わん罠w
ということは、プロテイン以外の蛋白質を摂取しながら薬物を
使ってるやつがいたら、プロテイン以外の蛋白源も筋肉増強効果がないって
ことになるな。

368 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:36:26.87 ID:DRVueuJf
>>365
おまえが行った実験とやらを教えてくれないか?
どんな実験によってプロテインが肉や大豆の蛋白質とは違うという
結果を導いたのか教えてくれ。

369 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:38:45.41 ID:pg36ZQIQ
プロテインやステより
セシウム137が効果ある!吸収された物のうち40%が筋肉へ蓄積されるからクレアチンより優れている!骨にも大量に蓄積されるから骨格も育つ!
筋トレには筋肉破壊=筋肉痛が不可欠だが、筋トレしなくてもセシウムを摂取しつづけた体は筋肉痛を起こすと証明されている。
何もしなくてタダ同然の原発崩壊セシウムで憧れのマッチョになれる
面倒くさい運動も不景気のご時世!金欠も心配いらない
トレーニーやビルダーには財布にも優しい救世主的 存在なのかもね


370 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:41:25.24 ID:Nc5o+YEs
>>365
>カーボパウダーやブドウ糖を水に溶かして飲むのと、米やパンや麺類を摂取するのも変わらんといいそうだなw
変わるのか?


371 :無記無記名:2011/10/30(日) 01:42:41.03 ID:7T77GCZ5
吸収速度の違い

372 :無記無記名:2011/10/30(日) 02:01:40.41 ID:7r8LfcbC
意味がないわけないだろ
ここのアンチより遥かにバルクがある
プロのビルダーだって皆飲んでるからね
ロニーなんて一杯100gを数回飲んでる

効果がないのではなく
お前の筋肉が小さいから必要ないだけ
小さいと燃費良くていいね

373 :無記無記名:2011/10/30(日) 02:09:17.61 ID:oRVOfE6s
で、自分はどうなの?

374 :無記無記名:2011/10/30(日) 02:57:01.63 ID:pg36ZQIQ
飲んでもトレしなきゃ無意味だね!
プロテインやステやサプリなんて微々たる物に過ぎない
摂取され蓄積される量から考えるとセシウム137が上物と言える
金もかからないし運動も不要 ただ吸い続けるだけで筋肉に40%も吸収され 筋肉痛を引き起こす

375 :無記無記名:2011/10/30(日) 07:39:52.33 ID:NDgbt5xG
プロテインは確実に効果あるね。ちゃんとトレすれば確実にデカくなる。オレは肝臓の数値が悪くなったから飲んでないけど。

376 :無記無記名:2011/10/30(日) 08:06:05.88 ID:zVUTc9x4
馬鹿に言ってもわからないとは思うが

「牛を売って」誰がもうかるか考えろ

外食産業、サプリメント市場、全て答えは同じ

377 :無記無記名:2011/10/30(日) 09:22:30.62 ID:DRVueuJf
>>376
無意味なことを書くなよ。
引っ込んでろ。

378 :無記無記名:2011/10/30(日) 10:28:59.53 ID:FweHLWBM
>>377 自慢のボディ晒してよ
非積極派は1人晒したし、積極摂取派で好感の持てる意見を出してる貴方に一肌脱いで欲しい

379 :無記無記名:2011/10/30(日) 10:30:29.21 ID:FweHLWBM
うおっ、IDがBM…

380 :無記無記名:2011/10/30(日) 10:49:44.25 ID:QcessVY3
やった事無いけどプロテインを少量の水で練って食べるのは多分効果がある
でも水に溶かして飲むのはあんまり効果ない
消化吸収される前にお腹急降下で殆ど流れちまうんだもん

381 :無記無記名:2011/10/30(日) 11:00:09.53 ID:pg36ZQIQ
セシウム137の筋肉への吸収40% 骨にも大量に蓄積される
セシウムに勝てる サプリなんてこの世に存在しない!
セシウムは運動いらずで筋肉痛を引き起こすんだぜ! そんな美味しい話し今までなかった
セシウムを知れば知る程 奥が深い

382 :無記無記名:2011/10/30(日) 12:12:53.03 ID:QtbIl0+g
別に晒す意味なくね
ただ議論してればいいんじゃん

383 :無記無記名:2011/10/30(日) 13:07:37.20 ID:wzbG87iF
筋トレ以外の生活パターンや食事は変えるのが難しいから、せめてプロテインを飲んでます。
トレの前に1スクープ、後に2スクープ、夜に牛乳屋200ccに1酢クープ。
身長176センチで一度絞った62kgから筋トレ増量一年半で78kgにはなれたけど、これ以上は一日5食でササミとか卵とか色々考えて食べないとダメですかねぇ。
ここ2ヶ月くらいで1kgも増えて無いです。


384 :無記無記名:2011/10/30(日) 13:52:13.23 ID:I3bHgJIs
>>383
マジレスすると一回減量したほうがいい


385 :無記無記名:2011/10/30(日) 13:58:39.77 ID:x1uRSBAU
>>383
そんだけ一気にタンパク質とっても、吸収されてないだろ?

386 :無記無記名:2011/10/30(日) 14:36:04.34 ID:I3bHgJIs
>>385
タンパク質20から40グラムぐらいだからへいきじゃね?

387 :無記無記名:2011/10/30(日) 15:00:42.60 ID:OVJkZSNX
プロテインが意味がないって言ってるやつは、どんぶりに卵白20個いれて毎日飲み干してからいえや。

388 :無記無記名:2011/10/30(日) 15:21:39.19 ID:I3bHgJIs
>>387
北村さん・・・

389 :無記無記名:2011/10/30(日) 15:23:31.68 ID:x1uRSBAU
今回のプロテインが切れたら、当分取らないつもり。


390 :無記無記名:2011/10/30(日) 21:12:27.03 ID:TRhGGeAd
>>387
馬鹿だね〜
それが意味ないから、プロテインだって意味ないのだよ
まあお前は永久に騙され続けて次から次へと登場し続ける新商品の
サプリメントを摂るがいいよ

391 :無記無記名:2011/10/30(日) 21:16:28.27 ID:TRhGGeAd
>>377
これだけ短文で有意義なこと書いてやったのに
無意味なことで終わらされてしまった

392 :無記無記名:2011/10/30(日) 21:25:55.52 ID:Nc5o+YEs
>>391
そんなマヌケな陰謀説なんて独り言で言ってろよ。
他人に話すな。恥ずかしいw

393 :無記無記名:2011/10/30(日) 21:48:20.86 ID:YWQ1kghb
そもそもナチュラルビルダーやアスリートは
プロテインに手を出さないだろ?

手を出すのはドーピングの検査がないプロレスラーとか
一部の人だけだよ。

394 :無記無記名:2011/10/30(日) 22:45:14.17 ID:54PDBsLp
>>392
陰謀論じゃないんだな
単なる商売の仕組み
おバカさん

395 :無記無記名:2011/10/30(日) 23:42:13.30 ID:oRVOfE6s
私もプロテイン飲むのやめよう思ってるんですが、やっぱ駄目ですか?

396 :無記無記名:2011/10/30(日) 23:42:38.58 ID:uIAfaaUQ
だめです

397 :無記無記名:2011/10/30(日) 23:45:42.56 ID:8H99TM8B
プロテインはステロイドユーザーの為に開発されたサプリメントだ。

アメリカじゃナチュラルビルダーはプロテインに手を出さない

398 :無記無記名:2011/10/31(月) 00:24:45.37 ID:de5qygFA
>>394
ならその商売の仕組みに従って、プロテイン以外のタンパク質食品が売れるように
がんばっているなだね。ご苦労様。

399 :無記無記名:2011/10/31(月) 00:26:21.96 ID:tlZ5/kor
>>397
そういうウソを平気でつける神経が理解出来ない。

400 :無記無記名:2011/10/31(月) 01:00:33.12 ID:/r+BOGiC
プロテインが効果がないというソースまだ?

401 :無記無記名:2011/10/31(月) 07:05:38.29 ID:JFs6C10k
>>398
何言ってんだかわかんねえよ

402 :無記無記名:2011/10/31(月) 10:18:29.86 ID:VD2Ns+T8
トップビルダーの食事を考えると、プロテインはプラスアルファーでしかないことがわかるよね。あとスポンサー契約うんぬん、、、

それ以外のトレーニーも、あれくらい食事に気を使って
初めてプロテインも少しは効果があるってこと。
自分は、トレーニーでプロテインを数年取ってたけど先日からやめた。
その日から、やめた不安から食事とトレにより気を使うようになってきた。
当分様子見てみるわ。
レポできたらしますね。

403 :無記無記名:2011/10/31(月) 12:08:07.46 ID:CY0NeEzp
このスレには自分の考えを正当化させたいからって嘘を書いている人がいますね。
恥ずかしい人間ですね…。


404 :無記無記名:2011/10/31(月) 12:31:27.54 ID:ThCkHUu3
俺は仕事の都合上、トレの後食事まで間が空くからプロテイン飲んでるな。
効果が有るか無いかは疑問だが…安心するw

405 :無記無記名:2011/10/31(月) 12:35:47.31 ID:de5qygFA
>>402
プロテインがプラスアルファだなんてことに異論があるやつなんていないだろ。
プロテインからしかたんぱく質を摂取しない人なんてほとんどいないよ。
大豆からしかたんぱく質を摂取しない人、チーズからしかたんぱく質を摂取しない人、
肉からしかたんぱく質を摂取しない人がほとんどいないのと一緒。
ほとんどの人はいろんな食品からたんぱく質を取っている。
プロテインもそんないろんな食品の一種だというだけ。

406 :無記無記名:2011/10/31(月) 12:54:07.52 ID:WjCOxKAG
>>384
383です。体脂肪率がまだ16なので18くらいになったら一気に12パーセント(もともとの数値)まで絞ってみようと思います。絞るとしたら素人減量で筋肉がどの位残せるのか初挑戦です。

年内は筋肉と脂肪関係なしに増量してみようと思います。

マジレスありがとうございました!

プロテインは気休めに飲み続けます(笑)

407 :無記無記名:2011/10/31(月) 14:40:42.69 ID:VD2Ns+T8
>>405
で、、、?

408 :無記無記名:2011/10/31(月) 17:17:00.89 ID:Y/eLRyx9
万年雑魚や万年初心者が大量にいる原因の多くがプロテインだからなぁ。
トレーニングしているのに伸びない(筋肉がつかない、筋力がつかない)奴の
大半の理由は、本格的な食事改革に取り組まず適当にプロテイン飲んでるから。

プロテインが存在するせいで、食事の重要性に気づくタイミングが遅れている。

409 :無記無記名:2011/10/31(月) 20:29:28.12 ID:sglSuBwX
まあ確かに効果に疑問があるなら一回切ってみるのもいいよね。
食事のみで蛋白質量全てまかなうのは大変だけど、その分、ちゃんとした食事しようって言う必死感が出てくる。


410 :無記無記名:2011/10/31(月) 20:33:11.90 ID:/f6pDbOs
食事改革って、どうしたらよいですか?
外食はほとんどできませんよね?

411 :無記無記名:2011/10/31(月) 21:33:15.32 ID:GmzPTsUV
プロテイン1キロ一週間でなくなった
なんか筋肉ついた気がする

412 :無記無記名:2011/10/31(月) 21:39:19.18 ID:hpyLcGwp
いずれにせよ、いろいろがんばってるつもりだけど、筋肉ってなかなかつかねーもんだよな!


413 :無記無記名:2011/10/31(月) 21:43:07.72 ID:ze4US+/a
>>411
ネタだろうけど、効果無いばかりか健康に害を及ぼす典型例。

414 :無記無記名:2011/11/01(火) 07:26:29.56 ID:7fbqY44k
食事が重要でプロテインの摂取は全く効果がないというけど、トレ後にカーボ、プロテインさえ摂取していれば食事に気を使ってなくても筋量増えると思うよ。

俺はウエイト始める前と食事は内容は全く同じで摂取カロリーもほぼ同じ、トレ後にカーボ、プロテイン、寝る前と朝にプロテインでウエイト始めてから5年で体重が約15kg増えた。

415 :無記無記名:2011/11/01(火) 07:32:58.93 ID:knfsY1Du
プロテインが有害だなんてわめいてるやつは一種の宗教だから。
なんの根拠もないのに個人的信念で主張してる。

416 :無記無記名:2011/11/01(火) 09:17:30.54 ID:g/WSALGf
>>415
肝臓に負担をかけてる事は事実だよ。
あと、ガゼインやホエイが汚染されていれば、有害。
トータルで考えると難しいね。


417 :無記無記名:2011/11/01(火) 09:37:18.97 ID:7fbqY44k
そんなのプロテインが汚染されていれば有害だって当たり前じゃない。

この方は、なにをいいたいのかしら。


418 :無記無記名:2011/11/01(火) 10:00:48.88 ID:knfsY1Du
>>416
適正な量を超えて摂取すれば有害であるというのは、プロテインに限った特性ではない。
摂取しすぎれば肝臓に負担がかかるのは、他のたんぱく質を含む食品でも同じ。
汚染されていれば有害なのもプロテインに限った話ではない。
有害物質に汚染されていながら無害な食品などない。

419 :無記無記名:2011/11/01(火) 12:52:03.87 ID:ZqpwGGHO
オレはトレ後に30gのプロテインを水150CCでシェイクして飲んでいた。その結果、体も大きくなったが血液検査で肝臓の数値が危険ゾーンまで上がった。今はプロテインは飲んでないがトレーニングはしてる。普通に筋肉もつくし扱う重量も増えて行ってる。

420 :無記無記名:2011/11/01(火) 13:57:01.61 ID:4njZXV8k
プロテイン無しだって
http://hagemaru-1.iza.ne.jp/blog/entry/2361531/

食事内容
http://hagemaru-1.iza.ne.jp/blog/entry/2361560/

421 :無記無記名:2011/11/01(火) 14:08:14.53 ID:5OeuZMXv
「プロテインの原料は普通の食品では使えない劣悪なものが使われている。
たとえば人体に有害な遺伝子組み換えで農薬バリバリや狂牛病、病死家畜などなど・・・」

こういう話を聞いたことがある。

422 :無記無記名:2011/11/01(火) 14:19:52.40 ID:/l8rN0uB
>>415
君はかつての私にかなり似ている。

423 :無記無記名:2011/11/01(火) 14:24:22.38 ID:V9BRp0kx
上級者ほど、食事をおろそかにしてプロテインシェイクに頼ると
全く効果出ないって実体験で知っているからね。
自分が上級者になる過程でプロテインからの蛋白質摂取は
筋肥大に必要な食事の代わりには代替にならないってのを知っている。

424 :無記無記名:2011/11/01(火) 14:28:37.83 ID:TvVePwm1
食事からたんぱく質を摂取しきれない時点で適正量を越えているだろ?

本来人間はそんなに筋肉は必要ないんだから
無駄な筋肉を維持させる為に人工たんぱく質を飲むなんて
趣味の範囲を越えて自殺行為だよ

425 :無記無記名:2011/11/01(火) 15:14:51.01 ID:ICEjSnoo
プロテインほとんど飲まなくても屁がブーブーなんで吸収能力の問題だと思うんだけど、
わかもととか飲めば少しは改善されますかね?ヨーグルト食っても緑茶飲んでもさつまいも食べても全然駄目

426 :無記無記名:2011/11/01(火) 15:21:54.82 ID:g/WSALGf
>>420
凄まじい努力だな。
食う量も、トレの量もはんぱない。
有酸素運動もこれだけ毎日時間を取ることは、普通の人に無理だわ。
セット項目も多い。
トレーニーというよりも軍隊だな。


427 :無記無記名:2011/11/01(火) 16:22:48.42 ID:T7BsBZwL
>>426
別に食う量たいしたことなくね?増量でも

トレーニングも一時間かからないでしょ

428 :無記無記名:2011/11/01(火) 17:09:48.94 ID:g/WSALGf
>>427
これくらいのバルクとパワーある?
俺はない。

429 :無記無記名:2011/11/01(火) 17:20:47.38 ID:OAJ+n4QN
420のリンク先の人は試行錯誤の結果
http://hagemaru-1.iza.ne.jp/blog/folder/144206/
食事コントロール以外にサプリは殆ど意味無しという結論に達したようだね

430 :無記無記名:2011/11/01(火) 17:34:36.44 ID:a1lvKjgG
この食事メニューが続けれない人は
プロテインで補うって事ですか??

431 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:10:22.96 ID:BiqWfGxL
アンチプロテインって毎日同じ事言ってるけど
痴呆症のお爺ちゃんなんでしょ?

432 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:14:10.44 ID:BiqWfGxL
俺は逆に肉を減らした
その分、アルギニンが豊富なソイプロテイン
生のフルーツをとっている

433 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:15:57.80 ID:7Oqu832S
面倒な食事をプロテインシェイクで代替しても変わらないなら
そうするわな。
現実は面倒な食事が一番のトレーニングで、そこを横着すると
結果が出ないから上級者は例外無く食事に力入れてるだけ。

434 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:18:40.21 ID:BiqWfGxL
山本義徳や井上浩は適当な食事で
日本トップクラスの筋肉量
ここのアンチプロテインはベンチ100もあがらない

これが現実です

435 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:21:30.04 ID:BiqWfGxL
それに肉や飯を大量に食べるのが
効率的な体作りだとは思わないね
頭を使え
だからお前はベンチもスクワットも弱いんだ

436 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:24:14.98 ID:7fbqY44k
山本は今は朝飯をMRPで済ませているみたいだね

437 :無記無記名:2011/11/01(火) 18:58:22.12 ID:/l8rN0uB
>>431
なんか目の敵みたいにされちゃってるね!
こちらとしては君に何か危害を及ぼしてるつもりはないんですけどね。
毎日このスレ覗く度にそんなにカリカリして疲れませんか?

438 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:00:36.06 ID:BiqWfGxL
別に(笑)
お爺ちゃん早く寝れば?(笑)

439 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:22:57.27 ID:mY15kBCt
ステロイドユーザーや、ナチュラルでも才能ある奴は、トレーニングして適当な食事を多めにくおうがプロテインやウェイトゲイナー飲もうが伸びる。

しかし一般のナチュラルトレーニーはきつい食事無しで大幅な筋力増加や筋肥大は無い。
プロテインの粉を液体にとかして飲んで筋肉つきゃ誰も苦労せんわなw

食事を疎かにしお手軽なプロテインシェイクの比率を高めるほど、効果は落ちていく。
エスカレートして肉や魚や豆を殆どとらず1日の蛋白質の70%以上をプロテインでとるなどといった方法では
殆ど効果が出ないという結果になる。

ガリや初心者が伸びない原因の殆どは、トレーニングの強度不足かプロテイン摂取(プロテインをとっている事で安心して食事の努力をしない)。

440 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:24:11.92 ID:ICEjSnoo
MRP PROすげーなぁ
金に糸目を付けなければ飲んでみたい

441 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:26:20.52 ID:jRVCJJ28
邪魔本みたいな典型的なステビルダーを例に出してる奴はアホだろw
井上はむしろプロテインやサプリとらないことででかくなった
有名なビルダーだしな。
スィンクの社員になってサプリの宣伝する必要が出てくるまでは
一貫してサプリの効果なんて殆ど無いと否定していたビルダー。
米を大量に食ってでかくなったのが井上。

442 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:31:03.03 ID:ksCAx3rw
439の書いてる内容が真実だと思うよ。
食事気をつけたら本当変わった。
プロテインも飲むけどね

443 :無記無記名:2011/11/01(火) 19:35:23.34 ID:/l8rN0uB
>>438
早っ!
また直ぐに怒りの投稿かい?


444 :無記無記名:2011/11/01(火) 20:01:04.22 ID:BiqWfGxL
結局つきつめると
肉や魚も必要ない
日本人は米と味噌汁、漬けもので健康長寿なんですわ
後は無駄なコレステロールや飽和脂肪を避けるため
ソイプロテインを飲めばいい


445 :無記無記名:2011/11/01(火) 20:04:29.84 ID:WWa2b2Xt
そりゃプロテインと米だけ入れてりゃこんな体にもなるだろう。
運動したのか?こいつは

446 ::2011/11/01(火) 20:20:40.03 ID:MzVVWSBB
なるほどおれもちゃんと食を重視すればもっと筋肉付いたのか。

早速タンパク質をプロテインでなくツナ缶とササミ缶からとることにしよう。


447 :無記無記名:2011/11/01(火) 20:26:24.76 ID:BiqWfGxL
ツナ缶なんか食べたら水銀まみれになる

448 ::2011/11/01(火) 20:26:55.83 ID:MzVVWSBB
胸肉、ササミ、魚、卵、赤身牛

やはりこのあたりか。


449 :無記無記名:2011/11/01(火) 20:42:28.54 ID:/l8rN0uB
水煮のサバ缶も入れてくださいな。

450 :無記無記名:2011/11/01(火) 21:34:14.21 ID:1bzkRzIg
トレーニーは理想PFC比が4:4:2ぐらいだから、普通の食事でタンパク質を摂ろうとすると
炭水化物や脂肪がかなりオーバーしてしまう
なのでプロテインパウダーなどでタンパク質だけを摂取する

451 :無記無記名:2011/11/01(火) 22:07:20.90 ID:T7BsBZwL
>>428
数日前に晒したよ

452 ::2011/11/01(火) 22:27:30.68 ID:MzVVWSBB
つーか百聞は一見にしかずというからプロテイン肯定派と否定派は画像出してくれ

ここ読んでおれはこれからなるべく食品でタンパク質とることにした。

今までタンパク質は食品だろうがプロテインだろうが変わらない。
そう考えていた時期がおれにもありました。

453 :無記無記名:2011/11/01(火) 22:49:00.66 ID:pc6Lsg12
アナボリックな状態になっている赤ちゃんやステビルダーはともかく、
ナチュラルビルダーは、シェイクではなくちゃんと食った物しか身にならないんだよ。

454 :無記無記名:2011/11/01(火) 22:52:04.63 ID:CDNDi7CR
>>448
納豆、豆腐も食ったほうがいいよ。
あと蕎麦が意外にいい。
蕎麦は穀物としてはけっこう高蛋白なんだよ

455 :無記無記名:2011/11/01(火) 23:34:44.79 ID:+ix0m753
>>434
ステロイダーの名前出しても・・・

456 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:03:08.43 ID:2vcx1oUD
俺の好物だからってのもあるけど蕎麦は良いよね!
よく食うから、いちばん安い乾麺の蕎麦を買いだめしておいて茹でて食ってるけど、
そんなんでも1把で蛋白質は14gもあるんだよね。
穀物でこんなに高いの他にないんじゃないかなー?
血圧下げる効果ありとかで蕎麦を推奨する健康系のサイトとかは、10割蕎麦食えとか書いてあったりするけど、
ここは一応、健康体のトレーニー達だろうから、別にそんなに高いの食う必要もないと思う。

カロリーをどうしても気にする人でも、蕎麦1把って350kcal前後だし、
2把食おうが肉や卵入れて食おうが、トレーニーならオーバーになる様なことないでしょ?


457 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:05:15.26 ID:uR/h0hqk
きな粉どう?

458 ::2011/11/02(水) 00:05:58.60 ID:+EkwL/QG
スパゲッティも100g中タンパク質12gあるね。

蕎麦も取り入れよう。

自然食万せー

459 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:08:44.65 ID:URlKKzPo
プロテインは食品だろw

460 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:35:11.37 ID:+B9JDaQw
>>434
適当ってどういうこと?

>>440
MRP PROっていいの?
一袋を二回に別けても良さそうだね。


461 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:52:07.01 ID:6ekSjzt6
プロテインは確かに食事からとるのと同じ効果は体感上全く無いね。
まともな食事の代わりにならない。

ツナ缶は水銀量を日本人平均以下まで抑えようとすると週に2〜3缶(80gとして)までがいいかもね。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/3f/gyo_hg2.html

462 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:55:59.82 ID:xzIOiuU6
プロテインは水や飲料に溶かして飲むと効果無いけど、
料理に混ぜて使って食うと食事とほぼ同じ効果がある。

463 :無記無記名:2011/11/02(水) 00:58:18.95 ID:NSx/M2Y8
日本人の筋肉作りには、米と野菜と刺身だな。

それらをよく噛んで食べるべきだ。
プロテインは、所詮気持ちの問題程度でしかないが、
まぁ摂った方がいいだろう。

464 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:15:20.66 ID:ow3mJ6Ay
魚と大豆と米が基本だよね。日本人の腸には。

465 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:19:32.96 ID:/dzTMhb4
>>461
リンク先見たら鯖って回遊魚のわりに結構、水銀多いね。

466 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:34:30.20 ID:pxNUIOnP
>>458
パスタはアミノ酸スコア低いよ、40前後。
40前後だということは、実際有効利用されるのは4割程度。

467 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:39:05.66 ID:xpWiigah
食事として摂取する場合、単一の食材でとるってのはありえないから
スコアはあまり気にする必要無い。
第一スコアが高いホエイ飲みまくっても、ちゃんと食事をとるのに比べて
足元にも及ばない効果しか得られないんだから。

468 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:50:17.13 ID:pxNUIOnP
レベルが高いとされる東京クラス別で優勝した馬場氏は、エリートサラリーマンで超多忙、自宅以外ではまともな食事など出来るわけもなく職場でのタンパク質摂取はもっぱらプロテインに頼っていた。

これでもプロテインに効果がないといえるのか?

469 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:56:26.16 ID:SR4Ytc5X
プロティンなんか炭水化物と取らなきゃ意味無いよ

470 :無記無記名:2011/11/02(水) 01:59:22.94 ID:pxNUIOnP
アンチはビルダーがプロテイン摂取しているのは、スポンサーとの契約の関係で効果はないというが。
スポンサーと契約してない、提供も受けていないビルダーがプロテインを飲んでいると公言しているのがいるんだから、やっぱり彼らだってプロテインの効果はあると思っているんだろうね。

471 :無記無記名:2011/11/02(水) 02:03:51.41 ID:pxNUIOnP
>>469
三大栄養素である炭水化物を摂取しないで、タンパク質さえ摂ってればいいと思っている人間なんていないだろうね

472 :無記無記名:2011/11/02(水) 02:06:59.08 ID:ec/8Ho6H
>>471
ビルダーは結構そういう奴いる

473 :無記無記名:2011/11/02(水) 02:25:21.28 ID:TdE/osf0
馬場って胸肉大量摂取してるじゃん
プロテインなんて気休め程度だって理解してるよ

プロテインとってるビルダーの殆どがそう
食事と同じ効果は無いって知り尽くしている

プロテイン摂取している人間の99%が食事だけのたけぽんのパワーの足元にも及ばないしね

474 :無記無記名:2011/11/02(水) 06:28:06.28 ID:DkFjy/Z7
>>461
えーツナ缶って週に2回くらいしか駄目なの
なんだよ水銀って・・・妊婦以外も駄目なの?
勘弁してくれよ

475 :無記無記名:2011/11/02(水) 06:50:20.11 ID:pxNUIOnP
>>473
過去のブログ探して読んでみて、馬場氏は目標のタンパク質量摂取する為に会社ではもっぱらプロテインだよ。


476 :無記無記名:2011/11/02(水) 07:25:43.82 ID:cVGhPoSv
たかだかプロテインだから(笑)
効果なんて気持ち程度しっかり飯食えばプロテインなんていらん
特に何時間も鍛えない奴などに必要ない

477 :無記無記名:2011/11/02(水) 07:33:37.49 ID:pxNUIOnP
なんも考えないでバカバカ食ってる人はプロテインは必要ないかもね。

ただ摂取カロリー、CPFバランスを考えて食事をしている人は、プロテインで摂取カロリー、CPFバランスの調整が利くので非常に重宝される

478 :無記無記名:2011/11/02(水) 07:35:55.58 ID:pxNUIOnP
柔道の石井慧も学生時代はトレ後にプロテイン。
・生卵4個・ハチミツ・レモン果汁・豆乳・ピーナツバター・牛乳・バナナ1本・オリーブオイル・プロテインを入れてミキサーでかき混ぜる。これが石井特製のプロテイン。


479 :無記無記名:2011/11/02(水) 08:27:36.18 ID:eukNzIfK
石井はプロテインと違って確実に効果のある物質を摂っていたはずだがなw

480 :無記無記名:2011/11/02(水) 08:35:01.15 ID:pxNUIOnP
石井はプロなんで、サプリメントには相当金をかけていると言ってたけど
その確実に効果のある物質ってなに?

481 :無記無記名:2011/11/02(水) 09:28:09.06 ID:+B9JDaQw
>>468
いや、それでもかなり気遣って食事してたんだと思うけど。

482 :無記無記名:2011/11/02(水) 10:32:24.71 ID:ZVK4TVw+
日本人は肉なんて必要ない
肉をとる奴は売国奴でしょう
米と味噌汁と漬けもの
それに少しの焼き魚がベスト
これで皆さんベンチ180くらいあげてますし健康長寿ですよ

483 :無記無記名:2011/11/02(水) 10:54:16.20 ID:ZVK4TVw+
子供頃は
強くなりたいなら野菜を食べなさいとよく言われていた
それが真理だと気付いたよ
肉はいらない

484 :無記無記名:2011/11/02(水) 11:30:52.47 ID:cVGhPoSv
だがそれだと大きな体は難しいな肉はかなり寿命にも影響あるからな
戦後の日本に戻るぞ魚と味噌汁ばかりだとそんなんで筋肉の発達は難しい

485 :無記無記名:2011/11/02(水) 11:55:53.29 ID:pxNUIOnP
純日本食のみの老人が、肉も食っている老人と比べて脚の筋力が衰えていたという事実

日本食のみじゃ強くなれない

486 :無記無記名:2011/11/02(水) 12:04:03.98 ID:s9JxWo7e
>>485
どこまでが「純日本食」なんだ?
すき焼きは純日本食?
天ぷらは?
トンカツは?
牛や豚の肉にこだわらなくても、魚をたくさん食べても十分じゃないの?

487 :無記無記名:2011/11/02(水) 12:09:56.05 ID:ZVK4TVw+
魚の方が全てにおいて勝ってる

488 :無記無記名:2011/11/02(水) 12:21:36.30 ID:QkX9v1C7
>>469
>プロティンなんか炭水化物と取らなきゃ意味無いよ

プロテインは買えばいいけど、
炭水化物は何から摂取すればいいのだ?

489 :無記無記名:2011/11/02(水) 12:24:33.20 ID:W0wmH14F
石井直方は肉の方が構造が人間の筋肉に近く吸収されやすいと書いてたがな
魚介類はアルギニン等肉にはない筋肉に有効な栄養素が豊富
まぁ結論として何でもバランス良く食べればいいんだよ
それから完全菜食主義者(肉や魚を全く食べない)は年とってから大病を患うリスクがぐんと高くなるんだぜ

490 :無記無記名:2011/11/02(水) 14:23:40.22 ID:pxNUIOnP
>>486
魚を摂取していても、肉をほとんど摂取していない老人に、血中のアルブミン濃度が低い低栄養の上体、または低栄養予備が多いみたい。

アルブミン濃度が低いと老化が速く進むとか、アルブミン濃度を上げるには10食品群を毎日摂取することが大事らしい。

491 :無記無記名:2011/11/02(水) 14:58:56.26 ID:s9JxWo7e
>>490
でもさー、肉を食わないことが原因で低アルブミン状態になったのか、
低アルブミン状態にるような環境だから肉食を敬遠しがちなのか、
どっちが原因でどっとが結果か、本当の原因は別にあってどっちも結果なのかという
因果関係の主客が特定できないんだよな。現状を調査しただけでは。
「朝ごはんを食べない子供は学力が低い」という調査結果が発表されったことが
あるけど、あれも朝ごはんを食べないことが低学力の原因なのか、
朝ごはんも作らないような親だから子供が低学力なのかホントのところはわからない。

492 :無記無記名:2011/11/02(水) 16:25:59.38 ID:+B9JDaQw
>>489
石井先生の若い頃もだけど、誰も健康のためにトレーニーしてないよな。
見た目重視だよ。
結果、健康のなれたらいいねって感じです。
でも、コスパの低いサプリは取らない。


493 :無記無記名:2011/11/02(水) 17:17:03.87 ID:NSx/M2Y8
昔ながらの純和食が、日本人の筋肉作りには良い。

プロテインは、あまり意味ないかも・・・。

494 :無記無記名:2011/11/02(水) 17:19:49.51 ID:pa8k/LwW
>>493
納豆ご飯と魚と味噌汁ですか?

495 :無記無記名:2011/11/02(水) 17:20:06.05 ID:bRy6kfWT
ヤコブ病

496 :無記無記名:2011/11/02(水) 20:14:52.51 ID:czUORN+t
卵、納豆、ササミ、魚、低脂肪乳、ヨーグルト、等のタンパク質一日合計150〜200グラムくらいを目標に意識的に食べて、足りない分をプロテインで補うで良いんじゃないでしょうか?

プロテイン飲んでる人でも「食事はどうでも良くてプロテイン飲めば良いんだ!」
っていう人はあまりいないと思いますし。

お金をかけて買うくらい真面目に体を作りたいわけですから、プロテインだけで済まそうというような無駄はしないでしょう。



497 :無記無記名:2011/11/02(水) 20:40:42.86 ID:z5jw14vl
自分はフリーウェイトは補助的にしかやらないんだが
よくトレーニング後30分以内にタンパク質摂らないと
筋肉修復に間に合わないって言われてるけど
こういう場合はプロテイン飲まなきゃやっぱり
駄目なのかしら? 食事は普通に食べて1日卵4個飲んでます

498 :無記無記名:2011/11/02(水) 20:51:51.02 ID:S6PRaWiU
吸収速度の高いプロテイン飲んだ方が良いと言われてるが
食事管理をしっかりしてれば筋肉はついていくんじゃね

効率やら、食事の手間や費用を考えるとプロテイン飲んだ方が楽だから俺は飲んでるな
飲めない事情があるなら、飲まなきゃ筋肉つかないってわけじゃないんだから、飲まなくていいんじゃない

499 :無記無記名:2011/11/02(水) 21:07:35.41 ID:z5jw14vl
>>498
なるほど、どうもです
前通ってたジムのコーチもプロテインは要らないって
言ってたんだけど昔は色々試してみたらしくて
それなりに凄い体はしてるんですよね
ちょっと矛盾してるなぁと当時は思ったけど…
とりあえずトレーニング後はアミノペプチドでも
飲んでみようかなと思います

500 :無記無記名:2011/11/02(水) 21:44:56.98 ID:OjikaM6g
ライバル蹴落とすために効果的なプロテインを否定してんだよ。
自分はこっそり隠れて飲んでる。

501 :無記無記名:2011/11/02(水) 22:15:10.93 ID:NSx/M2Y8
俺は、こっそりプロテインを止めている。もう2年目だ。

502 :無記無記名:2011/11/02(水) 22:50:13.77 ID:2vcx1oUD
このスレ見てプロテイン否定するやつら最初はムカついてたけど、
実際に俺も正直言うと効果を感じないし、だんだん意味ないんじゃないかと思うようになってきた。
効果ある人はいるんだろうけど、俺には意味ないのかも知れない。
俺も飲むのやめていいかな?

503 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:01:13.56 ID:5E9l1AdP
なにこの流れ

最近プロテイン飲み始めた。

飯と飯の間に90グラムづつ飲んでる。

食事5回から3回に減って楽になったわ

504 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:04:42.13 ID:QeBtma34
最近プロテイン減らして卵を増やした。
一日最低三個は焼いて食べてる。
多ければ七個たべる。

505 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:11:49.84 ID:Dvf3OkTt
貧乏性だから今ある分は飲むけど、これおわったら俺も切り替えるわ

506 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:19:59.41 ID:OjikaM6g
プロテイン止めるだけじゃだめだぞ。
そのぶん食事にきをつけなきゃな!

507 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:40:49.13 ID:NSx/M2Y8
まぁ、普通食で十分だ。

例えば 納豆 焼き魚 味噌汁 ご飯 サラダ。

食材は、バラエティが良い。



508 :無記無記名:2011/11/02(水) 23:58:26.67 ID:KQB7c7jy
コスパ考えて外国のプロテイン
買って飲んでたけど、ぜーんぶ
便で出ちゃってる気がする。

飲み始めた最初のころは効果あったとは思うけど。



509 :無記無記名:2011/11/03(木) 00:21:22.96 ID:jkg/kfjL
>>504
俺も最近プロテインの量を減らしてる
ササミや卵や魚食ってるとそれだけでたんぱく質かなり摂れる
以前はチャンプのチョコ飲んで、チャンプのチョコ見たいなウンコばかり出ていた
たぶんしっかり吸収されてなかったんだと思う
俺は1日1杯で十分のようだ

510 :無記無記名:2011/11/03(木) 02:38:25.93 ID:yytUeUYd
米とプロテインとかパンとプロテインみたいなふざけた内容だと
まともな食事をとった場合と同等の効果は全く得られないからね。


511 :無記無記名:2011/11/03(木) 02:52:35.71 ID:78rRSfnt
ツナ缶は週2缶ぐらいまでのほうがいいかもね。
サバもキハダマグロ(マグロの中では少ないほうだが)と同じぐらい水銀含まれているうえに
サバ缶は内容量がツナ缶より多いから週1缶ぐらいのほうがいいかも。
やっぱりササミや胸肉や色々な魚が一番だと思うよ。

ツナ缶は体に良いと信じ、毎週10缶ずつ食い続けた男性が水銀中毒に
http://unkar.org/r/newsplus/1287741462

512 :無記無記名:2011/11/03(木) 03:35:04.44 ID:XE0HdYSc
水銀美味しい

513 :無記無記名:2011/11/03(木) 08:53:31.06 ID:f4w/0fQw
ツナ缶は、さらに放射能汚染も心配になってくるよね。
どうすりゃいいんだか。
思うに、三日に一回、オージービーフのステーキを食べるだけでも
全然違うともうよ。


514 :無記無記名:2011/11/03(木) 10:24:53.56 ID:iClmLxur
こだわるヤツは、野菜・米・肉・卵もオーガニックだからな。

515 :無記無記名:2011/11/03(木) 10:54:55.04 ID:TqWHdrRH
水銀とると筋肉が硬くなってパワーアップするのは有名な話。

516 :無記無記名:2011/11/03(木) 12:42:12.00 ID:aKVaaab1
>>511
これって缶がアメリカンサイズだったってオチの奴じゃないのか

517 :無記無記名:2011/11/03(木) 13:24:36.58 ID:DGy92W/O
ネタすれだと思ったけど、
結構白熱してるw

トレしてるんなら、
ちょっとは飲んだほうがいいだろ。

518 :無記無記名:2011/11/03(木) 13:29:26.20 ID:p8WZfjyR
>>509
チャンプのチョコみたいなうんこ食べたい!

519 :無記無記名:2011/11/03(木) 13:55:33.84 ID:1BIZFaZ1
前スレでは前半はさっぱり盛り上がってなかったのに、必死な推奨くんが現れる様になってら、
おもすれ〜スレになったな。


520 :無記無記名:2011/11/03(木) 15:00:39.07 ID:NUtAZLNl
なんかさ、もっともらしいと言うか、トレ本や、トレサイトに乗ってる様な食事やらコメを羅列してるけど
そんなに食事やらたんぱく質摂取量気にしてるやつらがいるのにウ板でうp出来ないのは脳内だからだろ?

石井信者は雑魚しかいないってのは定説だぞ?

雑魚なんだから書き込みすんなや馬鹿ども

521 :無記無記名:2011/11/03(木) 15:03:54.80 ID:KrxFCw1O
>>516
日本と同じ80gのツナ缶を週に10個で水銀中毒だったら結構怖いよな。
6oz(170g位)ぐらいのサイズでならともかく。



522 :無記無記名:2011/11/03(木) 16:49:36.06 ID:f4w/0fQw
>>521
日本産の放射能汚染も怖いですね。

523 :無記無記名:2011/11/03(木) 17:33:08.26 ID:RmC2da+C
俺は前はプロテインから大半の蛋白質とってたけど皆さんも言うように効果感じられなかった。

プロテインを殆ど中止して(たまに仕方無いときはとる)鶏肉と魚と大豆蛋白をメインにちゃんと食べるようしたら
停滞ぬけて使用重量もまた伸びるようになってきた。

524 :無記無記名:2011/11/03(木) 17:34:56.18 ID:b8b5ZwLz
なんかトレより食事の方が大変だな〜って気付きはじめた秋

525 :無記無記名:2011/11/03(木) 17:39:32.57 ID:QdTAFZ29
昔からボディビルではトレーニングよりもしっかり食べる(食事)ほうが
本当のトレーニングだって言われてるぐらい重要だからね。
お手軽なプロテインやゲイナーやMRPですませて
効果が得られるほどあまくは無い(薬で同化しやすい状態に
なっている成長ホルモン&インスリン&ステロイドユーザーは除く)

526 :無記無記名:2011/11/03(木) 17:42:09.28 ID:JMPSCplO
意味がわからん。
デブはしっかり食ってるがマッチョにはならない。

527 :無記無記名:2011/11/03(木) 17:47:28.77 ID:ieAvCEoq
好き勝手に食いまくるという意味ではなく、頭を使って食う(食事管理)という意味だろ。

528 :無記無記名:2011/11/03(木) 18:27:29.54 ID:EwhaaLim
デブはしっかり食べてないからデブなんだろ。

デブの主食はジャンクフード、ファーストフード、揚げ物、
スナック菓子、炭酸飲料、清涼飲料水etc

529 :無記無記名:2011/11/03(木) 19:18:09.96 ID:ZP1Op8pm
頭を使える奴が貧乏決定のボディビルなんてやるかよ


530 :無記無記名:2011/11/03(木) 19:21:59.04 ID:h5q+pZe3
食事が重要なのは当たり前として
俺はトレ後のみプロテインを飲んでる
サプリメントはあくまで足りない部分を補うためと
好きなタイミングで手軽に摂取できるメリットはあるだろ
俺は朝起きたらすぐにBCAAなんかも飲むしね
減量中だけは日に2〜3杯飲むけどね

531 :無記無記名:2011/11/03(木) 19:53:33.18 ID:VwZWKvvi
>>523
それわかります。
何も考えずに三食と、おやつにヨーグルトや魚肉ソーセージくらい食べて、トレーニング日だけトレ前後と寝る前プロテイン飲んで「タンパク質人より取れてるし」って安心してた2ヶ月前までは停滞期が続いてたけど、
鳥肉や魚、卵を食事に取り入れて総タンパク質量をきちんと体重の二倍(1キロに対して1グラム)以上を取るようになってから、扱える重量がトレの度に伸びるようになってきました。
プロテインはトレ前後に飲んでますが、止めたらどうなるのかが心配でやめられないんですよねぇ。。
誰か勇気を下さい!(笑)

532 :無記無記名:2011/11/03(木) 20:13:18.68 ID:qUOGGQ1P
変わらんよ。
やめても死ぬわけじゃないから3ヶ月ぐらい試してみたら?
飲まないほうが調子落ちたら、また飲むようにすればいいだけだし。


533 :無記無記名:2011/11/03(木) 20:58:11.52 ID:zOcV2eD/
プロテインの作り方
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/80748997/ ※閲覧注意

534 :無記無記名:2011/11/03(木) 22:54:51.75 ID:iClmLxur

食事よりプロテイン重視じゃ、本末転倒なんだよな。

食事重視が基本、特に和食は日本人の筋肉作りに最適だ。

535 :無記無記名:2011/11/04(金) 16:25:20.23 ID:Ex/rhLIJ
最近、ササミで雑煮をつくっている。

536 :無記無記名:2011/11/04(金) 16:39:20.83 ID:WyxbskQV
マジレスすると自然界の食品で生きてる犬や猫より
栄養管理されたドッグフードやキャットフードを食べてる動物の方が長生きする
後はわかるな?

537 :無記無記名:2011/11/04(金) 16:45:03.68 ID:vbIRO/h7
ササミ毎日食うと恐ろしく食費が高くつく。プロテインの方が安上がり。

538 :無記無記名:2011/11/04(金) 16:56:28.47 ID:t7pXGuvf
>>536
プロテインばかりだと、そんな浅はかな理論しか思い浮かばなくなるってわかった。自然界、、、ってw

539 :無記無記名:2011/11/04(金) 19:01:38.75 ID:0rVVPa0x
>>536
野良は毎度エサにありつけないし交通事故や
病気にかかったら治しようがない
あとはわかるな?

540 :無記無記名:2011/11/04(金) 19:48:15.25 ID:WyxbskQV
>>539
お前は野生の犬猫が寿命調べられると思ってるのか
飼い犬の比較で言ってるんだぞっと

541 :無記無記名:2011/11/04(金) 21:42:24.07 ID:1GQ3M22x
プロテインは長生きのために飲むんじゃないッ!
たとえ一ヶ月後に死んでも、一週間後確実にデカくなるためのもんだろ!!

俺らもう内蔵や血管ボロボロだよ…。
それでも叶えたい目標があるからプロテインなんだろ!

542 :無記無記名:2011/11/04(金) 21:51:49.87 ID:vFBK18A+
じゃあ命を削った凄い体を見せて下さい

543 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:08:55.87 ID:nq6Hw5Vj
2年ぐらい使用重量も体も停滞してたけどプロテインやめて食事を
真剣に重視するようになってから、重量もまた伸びだしたし
体も変わってきたよ。俺の場合。

544 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:09:40.49 ID:Yee3ZNbR
ごくまれな例を一般化する

545 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:12:03.13 ID:2ybmOP5B
ごく普通の例だろ。
食事適当でプロテイン飲んで安心して結果出てないって初心者や万年ザコの殆どのパターンだしな。

546 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:13:58.07 ID:uoLGlilf
プロテインを有効活用出来ていないようなら初心者

547 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:17:20.65 ID:ZYa7sW8H
プロテインも買えない貧乏人がいるようですね

548 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:27:24.74 ID:qM2ibfLj
また糞業者やプロテイン厨が暴れてるなw

>>537
当たり前。
安いからといって食事に気を使わずいい加減にして
まともなおかずを食わずプロテインで代替するといった方法が
最もトレの効果が出なくなる最悪な典型例。

549 :無記無記名:2011/11/04(金) 22:44:57.47 ID:eCKt8LUp
プロテインやめて食事を真剣に取り組むようになったって言う人がいるけど
なんでトレ始めてからすぐに食事を改善しないんだ?
補助のサプリメントに頼りきってメインの食事を疎かにしたら本末転倒だろw

550 :無記無記名:2011/11/05(土) 01:25:30.99 ID:a8H4HN1H
うん、だからプロテイン止めてみようって話だな

551 :無記無記名:2011/11/05(土) 01:41:19.44 ID:7BUSCegT
よし!決めた。
効果が疑わしいプロテインはもう飲まない。
でも減量期の筋量低下予防のための、気休めとしては飲むかも。
あと、ゲロまずプロテイン飲むと食欲落とせるしね。

業者さん、これでカンベンしてねm(__)m


552 :無記無記名:2011/11/05(土) 02:09:12.66 ID:5eRb6aL1
食事、食事と言っても食事だけでは限界がある。
プロは食事、そしてプロテインの恩恵をしっかりと受けてこそ他人よりも優れた成長を見出だしている現実がそこにはある、やはりプロテインを有効活用出来てないうちは初心者。

553 :1:2011/11/05(土) 02:20:35.65 ID:It3Dfkt6
他人とは差を付けたがる
だから多分
プロテイン勧めてる奴はプロテイン効果なしと思っている
プロテイン否定してる奴はプロテインは効果大(必要)と思っている


554 :無記無記名:2011/11/05(土) 02:49:02.91 ID:Bi7E6jdX
プロテインは必要
食事で補える人なんてそんなにいない。

555 :無記無記名:2011/11/05(土) 04:22:20.23 ID:z2mNopNP
お前ら本当にプロのビルダーがプロテインなんか飲んでると思ってるのか?幸せな奴らだな。

556 :無記無記名:2011/11/05(土) 04:24:37.91 ID:xlEz3Wzs
プロビルダーはステ入れまくって1日鶏胸肉10枚とかザラw



557 :無記無記名:2011/11/05(土) 06:11:46.52 ID:5eRb6aL1
サプリメントメーカーと契約もしてないビルダーでさえ、プロテインを飲んでいると公言しているんだから

他のビルダーも8割9分9厘プロテインを飲んでいる。
これが現実。

558 :無記無記名:2011/11/05(土) 08:16:49.54 ID:id5Vyscs
>>556
これができてからの話だよな、、、


559 :無記無記名:2011/11/05(土) 08:33:51.29 ID:z2mNopNP
>>557
飲んでるって言って自分をプロモーションしてるんじゃないの?

560 :無記無記名:2011/11/05(土) 12:33:16.29 ID:i/oo0ckv
プロテイン安かろう悪かろうだから、高くていいプロテインでオススメありますか?


561 :無記無記名:2011/11/05(土) 13:36:49.10 ID:3F9H83yc
有名人が飲んでると
あいつは宣伝用だと陰謀説をいうけど
常識的に考えたら全員飲んでるよね
須江とか谷野とか宣伝なしで飲んでる

562 :無記無記名:2011/11/05(土) 13:38:36.24 ID:3F9H83yc
多分ここのアンチプロテインより
俺の方が食事もちゃんと摂ってると思う
馬鹿そうだし

563 :無記無記名:2011/11/05(土) 20:06:30.64 ID:u+IwYL3x
前は1日の蛋白質の半分をプロテインからとっていたがベンチの伸びも停滞して
効果が感じられなかった。
今は殆ど食事からとっているがぜんぜん調子良い。
別に他人に強制するつもりはないが、プロテインの比重を高めるほど効果が落ちるってのは俺が体験した結論。
逆に言えば食事をちゃんと食べれている時は、余計にプロテインとっても全く効果無いという事も分かった。

564 :無記無記名:2011/11/05(土) 20:15:13.87 ID:zZGsoiIJ
まるで朝まで生テレビだな
結論の出ない事をいつまでも・・・

565 :無記無記名:2011/11/05(土) 20:18:48.16 ID:p/NlAbtR
俺は米を大量に食う。 タンパク質は米に含まれるタンパク質以外では
ほとんどプロテインから。たまに卵、牛乳、魚、大豆製品を食うくらい。
あとは野菜大量 これでどんどん筋肥大していってる

566 :無記無記名:2011/11/05(土) 21:17:04.11 ID:razgFtA4
ちゃんと食事も重視しててても、プロテインは気休めみたいなもんで飲んでるビルダーも多いね。
1ミリも効果無いのは分かってるけど、藁にもすがる思いで飲んでるみたいな。
でも臓器には負担かかってるからな。余分にとっても。

567 :無記無記名:2011/11/05(土) 21:19:13.60 ID:p/NlAbtR
人間の臓器はそんなにやわじゃない

568 :無記無記名:2011/11/05(土) 21:26:31.31 ID:aq2SFUvm
>>566
1mmも効果がないということはどうやって検証したの?

569 :無記無記名:2011/11/05(土) 21:37:45.45 ID:7BUSCegT
今日も一応気休めにプロテイン飲んだぜー!
まあ、明日も明後日もずっと飲み続けるだろうが、また半年経っても、な〜んも変わってないんだろつな。

570 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:08:27.32 ID:razgFtA4
一定レベルまでは何をやっても伸びるけど、一定以上のレベルになると
ナチュラルでは食事が一番重要。
まともなバランスとれた飯を食わずおかずをプロテインシェイクで
代替なんてしてたら効果無いのは当たり前。
しんどい食事を続けずにインスタントなプロテインシェイク飲むだけで
筋力、筋肉がどんどん増えりゃ誰も苦労しないし、フィットネスクラブや
ジムはマッチョな上級者だらけになってる。

571 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:10:20.05 ID:O/lxy2rJ
>>567
プロテイン飲んでると健康診断の数値が悪くなる例多い。
プロテイン以外の条件は変えずにね。

572 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:17:11.89 ID:5eRb6aL1
プロテインのせいではないだろうな

573 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:19:20.01 ID:5eRb6aL1
それにしてもプロテインのない時代のトレーニーの体はしょぼいな


574 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:20:31.23 ID:EjBxrRIr
ぶっちゃけた話お前らプロテイン飲む以前に鍛えてんの?

学生時代は代謝が良いから鍛えればそれなりに良い体になるけど、ある程度の年齢になったら
筋肥大も遅いし、鍛えても豚になるだけだろ?
絞れば筋肉はなくなるし この繰り返しだよ

やっぱナチュラルでは限界があると思うんだ
だか、レスタトとかステ入れてるって公言してあの体だと
ステもどうなのよ?って気になるよな
結局鍛えて格好良い体になるのは才能だと言う事なんだなって最近思うわ
で、プロテインは効くのかって話だけど
飲んでも飲まなくてもあんまり変わらん
使い始めた頃は効いていた感じを受けたが、最近は全く感じない
楽しみと言えば減量期を終え炭水化物を大量に入れパワーと筋肉が大きく変化する時期のみ
それも長いとデブになって行きつまらなくなる
こんな繰り返しさ

575 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:22:24.58 ID:p/NlAbtR
将来的にはトップビルダーは全て食事は
炭水化物の粉、脂質の粉、ビタミンの粉、消持つ繊維の粉、タンパク質の粉
など、全ての要素の粉を自分に合うように調合しシェイクしたものを飲む、もしくは
ドロドロのペースト状のものを食う、クッキーの様に加工したものを食う
という様に進化してるだろう。


576 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:28:17.14 ID:p/NlAbtR
>>570
一定以上のレベルになると普通の食事だけでは無理
プロテインが必要になる
もちろんキッチリとトレしてることが大前提
ジムなどで全員が食事やプロテインで栄養ばっちりにしても
一定数トレがしょぼい連中はいるから全員マッチョになるわけない

577 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:30:13.28 ID:5eRb6aL1
>>574
二十歳超えてトレーニング初めて結果を残せる唯一のスポーツがボディビル

578 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:32:18.78 ID:EjBxrRIr
>>577
結果は重量か?体か?

579 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:40:43.07 ID:5eRb6aL1
合戸は二十歳過ぎまでなにもしてなかっただろ。
あと名前を忘れたが、去年いいともに出演していたビルダーは40歳過ぎてからボディビル始めたとかいってたな。

580 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:42:20.54 ID:EjBxrRIr
何だよキチガイかよ

581 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:47:18.48 ID:5eRb6aL1
元チャンプの合戸が二十歳過ぎまで何もしていなかった事実を知り何も言えなくなったか。

学生時代にやっていた部活動なんて所詮お遊び。

582 :無記無記名:2011/11/05(土) 22:55:57.14 ID:EjBxrRIr
体鍛える前に人と話せる様にしろよ

583 :無記無記名:2011/11/05(土) 23:21:34.88 ID:8mtqiIvy
(筋肉に必要な)食事をしっかり食べないとプロテインなんて飲んでも効果が無い。

↑これは殆どの上級者が同意する意見だろう

(筋肉に必要な)食事をしっかり食べていたらプロテインは必要無い。

↑これも殆どの上級者が同意する意見だろう

この二つをあわせると

「プロテインは意味(効果)無し」というごくごく当たり前の正論に行き着く。
ようするに単なる気休め。食事の重要性や効果を100とするとプロテインは0.01ぐらい

584 :無記無記名:2011/11/05(土) 23:26:09.02 ID:p/NlAbtR
食事もしっかり食べてプロテインもガッツリ飲む
↑これが殆どの上級者の本音

585 :無記無記名:2011/11/05(土) 23:33:05.61 ID:aq2SFUvm
>>571
そういう例が多いことをどうやって調査したの?

586 :無記無記名:2011/11/05(土) 23:35:51.91 ID:aq2SFUvm
>>583
二つともほとんどの上級者が同意する事柄かどうかはわからないからな。

587 :無記無記名:2011/11/06(日) 00:01:56.55 ID:OSqItWG4
食事をちゃんと考えて必要量食べていたらプロテインを余剰にとっても意味がないからね。
かといって食事がいい加減だとプロテイン飲んでも意味が無い。

588 :無記無記名:2011/11/06(日) 00:03:11.85 ID:OSqItWG4
そもそもナチュラルだと過剰にとっても同化できないし臓器に負担かけるだけ。
かといって必要な栄養を食事でとるのとシェイクでとるのとではまるで違う。

589 :無記無記名:2011/11/06(日) 00:04:23.43 ID:/ZdPUf1G
>>588
まるで、なにがどう違うの?

590 :無記無記名:2011/11/06(日) 00:15:39.01 ID:VYWkluXo
>>588 咀嚼の問題?肉や卵に含まれるビタミンとかのこと言いたいの?

591 :無記無記名:2011/11/06(日) 01:56:47.45 ID:VLn3gwSn
プロテインを飲んだらこんな感じで過ごすのが一番効果的
http://youtu.be/aqCpfSA0K_o

592 :無記無記名:2011/11/06(日) 02:00:03.66 ID:FicFPVwx
三日に一度、肉を大量に食うだけでも、延びるような気がしてきた。
もちろんその他の日も、バランスの良い食事で。

593 :無記無記名:2011/11/06(日) 07:32:35.21 ID:fwDgIm5n
食事(バランスのとれたアスリート食)をちゃんと食べてないとプロテイン飲んでも意味が無いし、食事をちゃんと食べていたらプロテインは必要無い。

これが真理。

594 :無記無記名:2011/11/06(日) 07:43:32.07 ID:c+8LLVir
蛋白質量、カロリーが同じ場合のトレーニングの効果は

蛋白質の摂取量
食事から100%>>食事80%プロテイン20%>>>食事50%プロテイン50%>>>>>>殆どプロテインから

595 :無記無記名:2011/11/06(日) 07:49:47.14 ID:o3c+EWOU
食事をきちんとするってのは相当な自己管理が必要だし
なかなか難しい
食事が本当に完璧ならプロテインは必要ないだろうけどね
プロテインの良さはその利便性にあると思うんだが

596 :無記無記名:2011/11/06(日) 08:06:10.03 ID:dficxTn6
>>561
お前がそれを知ってるっていう時点で十分宣伝になってるし( ー`дー´)キリッ

597 :無記無記名:2011/11/06(日) 08:11:09.05 ID:8j69mynV
むしろ、プロテインを飲まなくてもすむような
食事管理はどう工夫するか、を論じた方が実りあるでしょう。

食事管理はかなり難しい。
外食にある定食でマシなのはひとつも無い。
スマホのアプリで栄養価を管理してるけど、
カロリーとたんぱく質の双方を管理するだけで大変で、
さらに塩分とかコレステロール、飽和脂肪酸、炭水化物、脂質の
全てを基準内に収めるのは、一日たりとて不可能。
炭水化物と脂肪だけはなんとかするけど。

598 :無記無記名:2011/11/06(日) 08:24:39.24 ID:8j69mynV
野菜ジュースもそうだけど、表示どうりの栄養価が
あるか、あったとして吸収されるか、という
問題もある

599 :無記無記名:2011/11/06(日) 08:55:55.48 ID:flV4rFCM
>>575
俺もう、その次元です。

600 :無記無記名:2011/11/06(日) 09:31:46.99 ID:FnmE0uky
脂質は何が何でも抑えたいからその分塩分で妥協するしかないな
とミスドのチョコファッションを食いながらレスしてます

601 :無記無記名:2011/11/06(日) 09:33:51.22 ID:/ZdPUf1G
>>593
それはおまえ個人の信仰上の心理な。

602 :無記無記名:2011/11/06(日) 10:29:48.77 ID:FicFPVwx
>>597
なんてアプリ使ってます?

603 :無記無記名:2011/11/06(日) 10:30:51.03 ID:flV4rFCM
たとえば、魚のタンパク質量て、骨とか内臓込みだよね?

604 :無記無記名:2011/11/06(日) 10:39:01.94 ID:sjzSRws4
>>602 私はiphoneのカロリー。
もっといいやつあったら教えてください。

カロリー管理、meal-up,weight-noteはダウンロードして
少し試したけど、カロリーに落ち着いています。

605 :無記無記名:2011/11/06(日) 10:40:14.23 ID:sjzSRws4
>>603 場合によるでしょう。
たいていは可食部では?

606 :無記無記名:2011/11/06(日) 11:57:16.50 ID:FicFPVwx
>>604
腰にメジャー巻いてるアイコンの?

607 :無記無記名:2011/11/06(日) 12:36:26.30 ID:b3x3Kq7N
どんな食事メニューがいいですか?朝昼晩と教えてエロい人。

608 :無記無記名:2011/11/06(日) 12:48:22.74 ID:xyDnKHjX
煙草と一緒で、体に良いことなんて一つもないとはわかっていても、
習慣で飲んできた者にとってなかなかやめられるもんじゃないよ。

609 :無記無記名:2011/11/06(日) 13:20:44.06 ID:/ZdPUf1G
>>608
具体的にどんな有害事例が確認されているの?

610 :無記無記名:2011/11/06(日) 13:36:22.74 ID:Zs7qKn4b
>>607
ヒント。タンパク質多めで構成するとだいたい食う物絞られてくる。

611 :無記無記名:2011/11/06(日) 13:48:34.01 ID:b3x3Kq7N
>>610
大体分かりました。そこにご飯は足してもいいでしょうか?

612 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:02:16.77 ID:MaZAgrOW
>>611
ご飯は重要ですよ。タンパク質は玄米とかの方が多いです。

613 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:12:19.22 ID:b3x3Kq7N
中々バランスの良い食事
って難しいですね。ちなみに、晩酌して寝る前にプロテインはだめですかね?

614 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:14:00.96 ID:kKyyBi8h
あなたの体です
お好きなように

615 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:15:26.16 ID:IQEPKftK
コメからたんぱく質摂取とか考えるか?
それならプロテイン飲んだ方がマシ

616 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:17:35.32 ID:b3x3Kq7N
いや、筋肥大にとってマイナスになるならやめたいから聞いてるんです。僕は真剣に聞いてるんだから真剣に答えて下さい。お願いします。

617 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:19:23.84 ID:qp54edEY
晩酌止めるという趣旨け?

618 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:22:51.39 ID:/ZdPUf1G
米のタンパク質は微量過ぎて無視していいレベル。
江戸時代以前の海から遠い内陸部の住民は玄米を食ってたが、慢性的にタンパク質不足状態。
魚介類が手に入れ易い海辺と違いタンパク源の確保に苦労していた。
だから、ザザ虫、蜂の子といったものまで食料にせざるを得なかった。

619 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:24:48.21 ID:IQEPKftK
酒飲んだら筋合成の妨げになると言われるが、酒飲んでも筋肥大はする
ただ、トレで肝臓に負担をかけ、酒を飲んで負担をかけ、プロテインを飲んで負担をかけるのはお薦めしない
ひとつは我慢しろよ

620 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:28:57.85 ID:b3x3Kq7N
>>619
ありがとうございます!酒はトレしない日だけにします!

621 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:45:41.72 ID:FicFPVwx
>>619
トレって実際どれくらい肝臓に負担をかけてるんだろうね。
自分も酒飲みなので気になる。

622 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:53:08.20 ID:flV4rFCM
>>615
もちろんプロテインも飲み〜の、の話だよ? バカ

623 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:55:10.04 ID:flV4rFCM
ってごめん、ここアンチプロテインスレだったか。プロテイン飲んで、健康的な日本食食べてトレしてオナニーしろよ、君たち。

624 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:56:28.74 ID:b3x3Kq7N
>>623
うるせんだよバカか?

625 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:56:49.56 ID:IQEPKftK
トレは筋繊維の破壊であり、破壊されたものを肝臓で浄化する訳だから、ハードになればなるほど肝臓はフル活動しなきゃならないらしいから
最近仕事以外では酒は飲まない様にしている
人工透析とかになってトレ出来ない体になったら気が狂ってしまうからな

心配なら自分の目の玉を毎日チェックした方が良い
あと肝臓がオーバーワークした場合
腫れたり筋肉痛に似た痛みが出るから毎日触ってみるのも大事

626 :無記無記名:2011/11/06(日) 14:58:26.09 ID:flV4rFCM
>>624
お前は、脳まで筋肉バカだな!

627 :無記無記名:2011/11/06(日) 15:05:32.16 ID:b3x3Kq7N
>>626
その例えは面白いんですか?かなりユーモアのある人ですねぇ。

628 :無記無記名:2011/11/06(日) 15:13:18.63 ID:flV4rFCM
>>627
例え? いやストレートだよwww

629 :無記無記名:2011/11/06(日) 15:24:02.94 ID:IQEPKftK
コメのタンパク質まで気にする細かい人間には関わらない方が良い
ハゲがうつる

630 :無記無記名:2011/11/06(日) 15:25:46.68 ID:flV4rFCM
カロリーアプリは結構あるのに、タンパク質アプリはないのな。

631 :無記無記名:2011/11/06(日) 15:43:19.14 ID:b3x3Kq7N
>>630
たんぱく質だけなら暗算でできませんか?アプリアプリってユーモアありますね。

632 :無記無記名:2011/11/06(日) 16:50:19.97 ID:yzyr08T5
>>606 それはカロリー管理。
カロリーは、ハンバーガーとダンベル

633 :無記無記名:2011/11/06(日) 16:52:11.19 ID:flV4rFCM
何でもアプリ使える俺たちインテリ。

634 :無記無記名:2011/11/06(日) 17:17:48.64 ID:qi22LY89
筋トレマニアって、こういう地道な作業を
丹念にこなせる人じゃ無い?
大雑把な人はたぶんダメ。

635 :無記無記名:2011/11/06(日) 17:20:03.51 ID:qi22LY89
>>630 へ?
カロリーアプリにたんぱく質どころか、
他の栄養素までカバーされてるでしょう?

636 :無記無記名:2011/11/06(日) 17:44:41.06 ID:flV4rFCM
>>635
ハンバーガーアイコンは出るね。腹メジャーは出ないような?

637 :無記無記名:2011/11/06(日) 18:14:07.44 ID:YL7oBkx9
>>636 私が腹レジャーでなく、ハンバーガーアイコンにしたのは、
たぶんそれが理由

638 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:11:00.80 ID:flV4rFCM
ハンバーガーアイコン優勢。おれのエイズ陰性。

639 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:11:39.11 ID:jf4g50JB
お手軽なプロテイン熱心に飲んでる奴ほど万年雑魚だらけなのは笑えるからいいんだけど、
それなりに凄い肉体になるには本格的な食事管理は避けて通れないよ。

640 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:37:00.99 ID:fx5DwxzI
万年雑魚なのは、食事ではなくトレーニングに問題があるだろ。

日本人男性の一般的な食事+一日3回のプロテイン摂取していてちゃんとトレやってれば雑魚は脱出出来るし。

641 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:38:41.18 ID:qdCes8UJ
筋肉がつかないのはプロテインのせいじゃないよな。
プロテインがあるから食事をおろそかにするのが駄目なのであって。

642 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:55:55.73 ID:b3x3Kq7N
何か粘着してるバカがいてますね。あ、そうそう
脳が筋肉でできてんのか
ギャグですがウケました。ありがとうございます。

643 :無記無記名:2011/11/06(日) 20:57:20.77 ID:V1Z9NLlx
論争はともかくとして、前スレも含めて
多くのプロテイン飲んでるトレーニーが効果を感じられない(体が変わらない、筋力が停滞)
のは事実なので、一度やめて本格的に食事改善を頑張ってみる価値はあるよね。
もちろんコストはプロテインより高くつくだろうけど。


644 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:00:07.65 ID:ah54pwa2
>641
そして食事がちゃんとバルクアップに最適な内容と量であれば
プロテインは必要無い。
余分に摂ろうがむしろ同化できないのに過剰摂取しても臓器や
寿命や健康に害だけを及ぼす結果になる。

645 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:09:30.05 ID:qdCes8UJ
食事でタンパク質が足りないかもしれない人が
プロテインパウダーを摂ればいいんだな。

646 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:14:07.81 ID:fx5DwxzI
タンパク質の同化は、血中のアミノ酸の濃度が高い方が高い方がいいんだからBCAAやプロテインを摂取した方がいいな。


一万種類以上あるタンパク質の中で、筋肉を構成するタンパク質はアクチンとミオシンで主な成分はBCAAなので、ウエイトやって不足するのはBCAAなのでBCAAさえとってればいいと個人的には思うんだけど。


647 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:14:39.28 ID:/ZdPUf1G
>>643
>多くのプロテイン飲んでるトレーニーが効果を感じられない(体が変わらない、筋力が停滞)のは事実なので

そんなものはおまえの脳内だけの事実だ。
おまえの脳内以外にはそんな事実は確認されていない。

648 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:15:16.79 ID:bLQyx2kw
プロテイン飲んで効果あるとか口で言う奴はいるが、うpした奴はいない。
プロテインを見せてみろと言ってもうpはゼロ。
プロテインはただのマッチョを茶化す合言葉でしかない

649 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:16:59.97 ID:qdCes8UJ
プロテインパウダー否定派の人たちって
トレーニング直後って何を飲んでるの?

650 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:19:43.17 ID:fx5DwxzI
納豆

651 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:20:49.00 ID:qdCes8UJ
ジムに納豆を持ち込んでるの?

652 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:21:16.44 ID:OG9XYHBo
>>644
なぜプロテインは余分な摂取分ということになるの?
プロテインも含めて、食するもの全体が食事でしょ。
プロテインで摂取しているタンパク質の分は、プロテイン以外の食事から
過剰に摂取するタンパク質を減らせばいいんだよ。

653 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:23:24.88 ID:qdCes8UJ
たしかに644は詭弁だよな。

654 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:32:14.89 ID:1UR5CXVv
プロテインと食事はぜんぜん違うね。
プロテインと食事から半々とるのと食事から殆ど取るのとでは全く身体が違うから。
横着してプロテインの比重を高めれば高めるほど効果は無くなる。
それなりの上級者なら常識。

655 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:33:37.09 ID:flV4rFCM
>>646
テストステロンはどこから出来るか?知ってるか?

656 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:34:00.31 ID:/ZdPUf1G
>>654
全然なにが違うの?

657 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:34:19.21 ID:1UR5CXVv
カーボパウダーやプロテインパウダーから炭水化物や蛋白質をとっても
米や肉や魚や豆を食うのと同じで効果が変わらないという前提がまず間違っている。
その部分を議論しないと意味が無い。
プロテインパウダーも単なる食材の一つだという部分が疑問視されているわけで。




658 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:37:05.64 ID:qdCes8UJ
肉や魚や豆 タンパク質のほかに炭水化物や脂質、ビタミン、ミネラル他を含む
プロテイン タンパク質以外は極力除去している

同じなわけが無いのは明白だが、プロテインが無意味だということにはならない。

659 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:37:38.81 ID:/ZdPUf1G
>>657
普通の食材と具体的に何が違うの?

660 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:38:33.38 ID:1UR5CXVv
>>656
1日の大半のカロリーや蛋白質を粉を液体に溶かしたシェイクで摂った事があるが
トレーニングで力も入らないし筋力は伸びないし筋肉の張りも悪くなる。
勿論、筋発達もしない。
試合に向けての減量中もカロリー調節しやすいからといって固形食を減らして
プロテインシェイクの比率を高めると筋量の低下度合いが大きくなる事は経験済み。

661 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:40:39.62 ID:qdCes8UJ
>>650
それって消化吸収速度の問題じゃないの?
ホエイとカゼインを使い分ける人もいるが。

662 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:43:00.69 ID:/ZdPUf1G
>>658
食材から特定の成分を抽出したり、排除したりした食品は珍しくないでしょ?
白米だって籾殻や糠を排除して胚乳だけを抽出したものだし、豆腐だって大豆から
タンパク質と糖質だけを抽出して、オカラを排除している。
ヨーグルト、チーズ、植物油なんかも同じ。

663 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:43:20.47 ID:Jr9qSNQ1
プロテインやMRP以外に食物繊維ビタミンミネラル微量元素のサプリをとっても理想的な食事をちゃんと食べた場合と同等の効果は到底得られないからな。

664 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:45:13.51 ID:/ZdPUf1G
>>660に書いていることは全部個人的な信仰に過ぎないだろ。
客観的事実は皆無。

665 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:45:19.75 ID:flV4rFCM
またどちらにしても、粉末にして缶に入れてる時点で、鮮度は低いわな。何でも新鮮な食品の方が良い。

666 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:48:00.71 ID:qdCes8UJ
「何でも新鮮な食品の方が良い。」

もっともらしい気がするけど、本当にそうなの?

667 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:48:05.09 ID:hOzG48pf
プロテインを蒸しパンとかホットケーキとか料理に使ったら
食事からの蛋白質と同じ効果あるよ。
しかし水に溶かしてガブ飲みは効果無し、健康に害有り。

668 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:48:49.34 ID:/ZdPUf1G
>>665
チーズなんかはかなり時間をかけて作るが?
豆腐なんかも容器に入って売られてるが?

669 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:49:41.51 ID:kbEv+Ysj
生米を砕いて粉にした物と炊いたご飯
栄養素はほぼ同じ

うまいのはどっち?
満腹になれるのはどっち?
力になるのはどっち?

670 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:52:09.70 ID:qdCes8UJ
>生米を砕いて粉にした物と炊いたご飯
>栄養素はほぼ同じ

>うまいのはどっち?
主観の問題だが、普通の日本人は米だろう

>満腹になれるのはどっち?
砕いた方は消化が早いから満腹感は早く感じて早く無くなる

>力になるのはどっち?
わからん

671 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:52:48.94 ID:/ZdPUf1G
>>669
お餅とご飯には大差ないと思うぞ。
小麦をそのまま炊いて食べるより、粉にして練って焼いて食べた方がうまし消化もいいよ。

672 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:54:34.80 ID:qp54edEY
納豆より新鮮な大豆の方がいいんだろうな。

673 :無記無記名:2011/11/06(日) 21:55:42.96 ID:flV4rFCM
>>668
発酵させる物は、鮮度と反比例だろ。

674 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:01:52.92 ID:flV4rFCM
>>666
美味しんぼに書いてあったよ。ソース、「美味しんぼ」。

675 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:02:17.99 ID:/ZdPUf1G
>>673
ダブルスタンダードだな。
醗酵ではなくても、鮮魚や精肉なんかも新鮮なものよりある程度時間をおいて熟成させた方がうまいし。

676 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:03:09.91 ID:ycp7IVYe
はっきり言って気休め程度プロテインなんかは
ステとかでも鍛えまくらないと筋肉つかないのに
プロテイン飲んだからとかは後付けで鍛えてしっかり飯食ってれば大丈夫だよ
その飯さえ食えないならそこが一番の問題だよ

677 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:10:40.91 ID:flV4rFCM
>>676
絶対的に正しいよ。食事から必要なタンパク質とれないやつが、粉末のプロテインを正当化してるだけ。だが、食事だけで一日のタンパク質を撮るのは至難のわざ。だからプロテイン飲めばいいじゃないか。

678 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:16:46.83 ID:/ZdPUf1G
>>676
プロテインも、その飯のひとつだよ。

679 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:20:38.41 ID:lATMO+nz
最初は食事に気をかけずにプロテイン飲んでるだけですくすく成長してたが、体重が85越えた辺りから普段の食事も気を付けないと増量しにくくなった
むしろプロテイン飲むと食欲が落ちるから一時期やめようかと考えたがプロテインを食事の後に飲むようにしたら解決した

プロテインの効果がないというよりは普段の食事の重要性についてのスレだね

680 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:48:37.46 ID:ssZS/kW8
ウェイトアップのプロテインって効くの?

681 :無記無記名:2011/11/06(日) 22:55:59.51 ID:ZXsfZET/
プロテインじゃないが毎日1リットル800カロリーの十勝の飲むヨーグルトを2本のんでたらすげーバルクアップ&力ついた。同じ液体なのにな。吸収の早さがやっぱ関係あるんかな?

682 :無記無記名:2011/11/06(日) 23:00:02.05 ID:ZXsfZET/
>>681
つづき、基本俺はプロテインはホエイなんだが確かにトレーニングのあとはホエイ飲んだほうが吸収いいから目的としてはりにかなってると思うがそれすべてでたんぱく質を補うのは違うと思う。

683 :無記無記名:2011/11/06(日) 23:01:56.98 ID:ZXsfZET/
>>682 
さらにつづき、逆に吸収早いとあんまり血中にとどまらないから必要量取ってもすぐカタボって伸び悩むんじゃないかな?効率を考えて両方とうまく付き合っていけばいいと思う。長文スマソ

684 :無記無記名:2011/11/06(日) 23:24:31.73 ID:qdCes8UJ
やっぱトレーニング直後は消化吸収の早い加水ホエイだよね〜

685 :無記無記名:2011/11/07(月) 00:00:40.15 ID:cSkel4+x
>>649
普段の食事だけ。


686 :無記無記名:2011/11/07(月) 00:28:03.60 ID:TlJ7S6yO
>>681
そりゃ、ブドウ糖たっぷりの飲むヨーグルト飲んでたらプロテインよりデブれるだろ

カロリーもプロテインの比じゃないんだから

687 :無記無記名:2011/11/07(月) 00:30:07.91 ID:PBPSEseh
たっぷりの発芽玄米と梅干しと味噌汁、それに小魚
これが一番いい
アメリカ人の真似して肉を食べると病気になる
日本はアメリカ人ほど馬鹿食いしないのに病人だらけ
筋肉に良いのは実は炭水化物
蛋白質は殆ど必要ない

688 :無記無記名:2011/11/07(月) 00:37:37.43 ID:PBPSEseh
どうすれば筋肉がつくか?
簡単だ
玄米と梅干しをいつもより多く食べなさい
それだけで良い

689 :無記無記名:2011/11/07(月) 00:39:30.92 ID:Yh+/5C+B
そしてたっぷり寝ること。

690 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:02:42.12 ID:TlJ7S6yO
日本食を食べている日本人が先進国の中で一番貧弱

691 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:10:15.70 ID:PBPSEseh
アホか
日本食を食べてた頃はロシアにも戦争で勝って
アジアを植民地にしていた
今は欧米の猿真似をした結果
精子の数が半分以下のオカマみたいな男だらけになった

692 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:16:08.44 ID:TlJ7S6yO
江戸時代日本男性の平均身長は日本食で156cmという貧弱っぷり

哀れ日本食

693 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:25:49.52 ID:PBPSEseh
江戸時代は栄養バランスが悪く
米に塩だけとかだから日本食ではない
無知だな

694 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:27:03.39 ID:5E+t1bbt
>>686
そうなんだよそこなんだよwやはり糖質の力は大事何だよな、ちなみにグラムにすると2リットルでたんぱく質が60gと糖質が300g脂質が1gとなかなか食えない俺としてはかなり重宝している下手なウェイトゲイナーより全然いいw

695 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:29:06.45 ID:PBPSEseh
欧米食は精子の数が減る
これは科学的なデータで実証されてる
当然バルクアップには睾丸が一番大事なのは明白で
そこに悪影響を及ぼすものを食べるなんて
オカマになりたい。と言ってるようなもの

696 :無記無記名:2011/11/07(月) 01:35:40.67 ID:TlJ7S6yO
そんなもんホモセックスしてテストステロン濃度を高めれば済むこと

697 :無記無記名:2011/11/07(月) 02:41:11.41 ID:j1BB0NCk
俺はプロテインに頼りまくりで結構長く停滞してたけど、全体の蛋白質量に対する
プロテインからの比率を10%ぐらいまで減らす努力して食事を食うようになったら
停滞抜けてパワーアップ&筋量アップできたけどね。

698 :無記無記名:2011/11/07(月) 02:43:54.09 ID:zocn7Ofk
アメリカ人でもナチュラルビルダーは魚を良く食べるからな。
主要な国の食事の中では和食が筋肉に一番良いのは間違いないだろう。

699 :無記無記名:2011/11/07(月) 03:36:31.72 ID:Dg0uE7OJ
>>694
ガチで糖尿病なるぞ。

700 :無記無記名:2011/11/07(月) 06:14:26.35 ID:5E+t1bbt
>>699
全然構わないw口癖が「俺は30までに糖尿病になる!!」になってきたからね。ホント自分でもキチガイだと思うよでも身長180あると体重90除脂肪体重が77くらいないとかっこよく見えんのよ。ホントブクブク太れる体質のやつがうらやましい。

701 :無記無記名:2011/11/07(月) 07:28:40.15 ID:Dg0uE7OJ
なったらガチで後悔するからやめとけ。
せめて食物繊維と一緒に複合炭水化物(米など)とるとかにしたほうがいいよ。

702 :無記無記名:2011/11/07(月) 09:32:59.72 ID:CQUH/in+
俺はオヤジが糖尿だから気をつけるようにしてるよ。
炭水化物は本当に怖い。食後脳がボワーっとする感覚とか。
ここは特に一般トレーニーと競技選手をごっちゃにして語るような所があるし、
鵜呑みにして後悔しないようにすべき。

703 :無記無記名:2011/11/07(月) 09:40:41.27 ID:8/SNVjpN
効くプロテインを教えて下さい!

704 :無記無記名:2011/11/07(月) 09:45:27.10 ID:5E+t1bbt
>>702
>>702 
でも日本人の95パーセントは2型糖尿病だよね?きちんと運動、よほどの食べ過ぎじゃなければそんな心配いらねんじゃねーの?オヤジさんは何が原因?

705 :無記無記名:2011/11/07(月) 09:47:44.27 ID:5E+t1bbt
ちなみ俺はトレーニング中は100%オレンジジュースにブドウ糖50g、BCAA10g入れて飲んで、血糖値一気に上げてインスリンださせて「天然ホルモンブースターだぜw」とか気持ち悪い事言っちゃうくらいだからなぁ、死ぬかもなw

706 :無記無記名:2011/11/07(月) 10:00:20.03 ID:ighOm02N
ハッタリの脳内に釣られてる奴って馬鹿?それとも自演なの?

707 :無記無記名:2011/11/07(月) 10:28:02.66 ID:CQUH/in+
>>704
オヤジは多分コーラの飲み過ぎ
運動してれば糖尿は防げるとは言ってもなりやすい体質のはずだから気をつけてる

708 :無記無記名:2011/11/07(月) 11:42:42.10 ID:tBOcJ6BY
プロテイン否定派というよりも、タンパク質を通常の食事で
取るほうが体にいいまではわかったけど
やたらに和食を勧めるやつ、プロテインが有毒とまで言わないが
完全否定するやつってなんなの?


709 :無記無記名:2011/11/07(月) 11:48:36.96 ID:GXPlxyxs
プロテイン飲みたい奴は飲んでビチビチウンコでもしてろ

そんな何もかわらんよ魔法の薬でもあるまいし

そんなのより飯をバランスよく食べ鍛えれば問題ない

まあ俺もカスの時はプロテインがいい品に思えたよ、今では対した品ではない。なくてもどうでもいい

710 :無記無記名:2011/11/07(月) 12:14:16.71 ID:5ouVanoG
>>709
誰もプロテインが魔法の薬だなんて思ってないよ。
プロテインも、あんたが書いてるバランスのいい食事の一環だよ。

711 :無記無記名:2011/11/07(月) 12:15:38.69 ID:qSd/F7b7
>>709
だから、一人暮らしの野郎がまっとうな日本食食うの難しいだろっての。おまえ、俺のお嫁さんになってくれ!

712 :無記無記名:2011/11/07(月) 12:26:13.44 ID:GXPlxyxs
魔法の薬みたいに思っている奴がいるかなと思ってさ俺はプロテインデビューした時はそう思ったからさ単純なバカだろ
俺も一人だよ、だけどタバコ吸いまくって酒飲みまくってあまり飯食べず体調崩して死にそうになってから本当に体の事を考えるようになった別に野菜がどうたらそこまで気にしないが
タバコ止めたのが良かった、タバコ吸っている時はクソガリだったからな止めたらよく食べれるようになって普通体型になったよ
後はしっかり睡眠それだけで大丈夫

ガキの頃はむちゃできたが10代ってある意味無敵だよなむちゃが利くからなマジで

713 :無記無記名:2011/11/07(月) 12:45:24.60 ID:tBOcJ6BY
>>711
それがトレの難しさなんだよね。
会社帰りに風呂替わりにジムよって、
ベンチとダンベルカールだけやって
帰りは吉牛で、肉を食ったと言い聞かせ
帰ってプロティンとビタミン錠剤を飲んで寝る。
こんな楽して、かっこいい筋肉なんて絶対つかない。
腹がでて、皮下脂肪で不気味な上半身デブ。

土日に週の半分くらい立てないくらい下半身を追い込んで
毎日、早起きして朝食と弁当を作って、、、、
ここまで出来るやつだけが、プロテインを飲んで+αになるだけ。



714 :無記無記名:2011/11/07(月) 13:52:07.53 ID:ecYoFRY5
>>713
ベンチとダンベルカールだけしかやらないの?
よほど労働時間ながいのか?

会社までチャリで行くとか いろいろ工夫できるんじゃない?

715 :無記無記名:2011/11/07(月) 15:24:04.62 ID:PBPSEseh
和食>>>肉食>>MRP、ファミレス>コンビニ>プロテイン
和食を一日ニ食ちゃんと食べるだけでマッチョになれる


716 :無記無記名:2011/11/07(月) 15:29:57.87 ID:d208htym
和食って何?
ごはんと味噌汁だけでも当てはまるだろ
馬鹿なの?

717 :無記無記名:2011/11/07(月) 15:37:04.52 ID:PBPSEseh
和食と比べたら
肉なんて豚の餌みたいなもんだ

718 :無記無記名:2011/11/07(月) 15:46:16.05 ID:d208htym
豚は肉食わないだろ

和食が良いってのは経験からか?成果は見せれんの?スレ煽りたいだけなの?

719 :無記無記名:2011/11/07(月) 15:51:17.09 ID:xYaiKFoZ
>>631
キミは全てのタンパク質量暗記してるのか? いちいち調べて足し算してるなら、そういうアプリあると楽だなと思っただけだよ、低脳人間だなキミは。

720 :無記無記名:2011/11/07(月) 16:19:31.63 ID:eNCK+WRw
和食=焼き魚+納豆+卵+白米+味噌汁+かぼちゃの炊いたん+里芋の炊いたん+ひじき+おから+ブロッコリーの茹でたん+トマト+プロテイン+牛乳

721 :無記無記名:2011/11/07(月) 16:29:39.03 ID:d208htym
プロテインまで=に含まれてるぞ?

722 :無記無記名:2011/11/07(月) 16:46:26.45 ID:xYaiKFoZ
>>721
国産プロテインなら、和食でおけw


723 :無記無記名:2011/11/07(月) 16:57:19.10 ID:d208htym
プロテイン飲んでる奴は馬鹿なんだな

724 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:02:19.89 ID:BeAAIw97
>>714
誰のことを言ってるんだ?
もう少し落ち着けよ。

725 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:03:34.95 ID:coZXPDeB
健康作りで始めたウェイトだけど、目標が欲しくてここ最近ボディビルの選手のサイトや動画とか見てた。
食事の重要性やメニューなどは見かけるけど、プロテインの話はあまり目につかないですよね。
ボディビルのベテランさん達が飲んでるとしたら、どこで飲んでるのでしょうか?
それともボディビル仲間入りではプロテインを飲むことは「僕は食事はちゃんと出来てないからこれで補ってます」みたいで恥ずかしいことなのでしょうか。

何かそんな気がしますよね。

『何お前、そんなもんに頼ってるの!?
俺なんかさっき〜食べてきて、〜時間おきに鳥肉に卵とか食ってるからプロテインなんかいらねーよ。みんなそうしてるよ?お前、食事に金かけられないの?じゃ、これ以上はボディビルしてもデカくなれないし意味ないから辞めちゃいなよ。』

みたいな。

726 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:12:20.17 ID:xYaiKFoZ
>>725
べんじょでこっそり飲んでるよ。

727 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:37:47.29 ID:ep4PRO93
マジレスするとナチュラルだと上級者ほど食事に真摯に取り組んでエネルギー注いでるから
プロテインなんて飲む必要無い。飲んでても気休め程度。


728 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:37:51.47 ID:TlJ7S6yO
プロテイン飲んでないってのはただの強がりだからな

729 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:39:05.65 ID:HbbebgDt
プロテインだけで付くわけないじゃんwバナナとかオートミールの炭水化物足せよ

730 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:40:07.72 ID:d208htym
ウ板で口だけな奴は全員強がりだろ

731 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:43:11.34 ID:/k3yFAeR
真剣に食事に気をつけないとプロテインなんて飲んでも意味が無い。
そして食事をじゅうぶん気を使っていたらプロテイン飲む必要は無い。
つまり普通の食事が疎かにしてプロテインシェイクの比率を高めるほど如実に効果は落ちていく。
ワーストケースは、1日の大半の蛋白質をプロテインから摂取といったアホ丸出しのパターン。
当たり前の事。
ステ使ってない限り、ちゃんと食べないと筋肉つかない。
食事適当でお手軽なシェイク飲んで簡単に筋肉つくほど甘く無い。

732 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:44:47.69 ID:/k3yFAeR
あと最悪なのがテキトーな3食と、1日3回間食にプロテインといったパターンな。
サプリ業者が喧伝するようなお手軽プラン。効果無しで健康被害大きい。

733 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:54:23.11 ID:xYaiKFoZ
>>727
もう聞き飽きた。

734 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:54:38.92 ID:TlJ7S6yO
たかがプロテインごときで健康被害などない

735 :無記無記名:2011/11/07(月) 17:58:07.61 ID:xYaiKFoZ
バカばっかだな。安心してプロテイン飲めよ。

736 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:01:21.78 ID:d208htym
プロテイン飲んで検診引っ掛かった事ない奴はひよっ子だろ

飲み足りないのか、ニートで検診受けないのか知らんけど
トレーニーなら一度は通る道だろ

737 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:06:24.94 ID:HbbebgDt
>>720
炊いたんて言い方がいや

738 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:06:56.89 ID:xYaiKFoZ
しかしマジレスすると、アジの開き定食ばかりもう飽きたよ。焼き海苔に納豆とかな、たまには、チープな味のプロテイン飲みたい。

739 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:07:40.08 ID:TlJ7S6yO
尿素窒素の数値は高くなるな

あと日本食ばかり食べてたら糖尿病になった


740 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:19:37.03 ID:+dTlm61i
>>736
2CHの嘘情報にだまされて、アフォみたいにプロテイン飲みまくって
検診引っかかるクソデブ多そうだよなwwwwwwwwwwwww
デブスレのキチガイっぷりはひどいwwwwwwwwwwwwwww

741 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:24:09.14 ID:TlJ7S6yO
2ちゃんの嘘情報は気をつけた方がいいぞ

俺なんてウエイト板で、米食いまくれとか、日本人は米だとか、煽られて米で糖尿病になったんだから

742 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:30:36.19 ID:dcAhep6i
マジレスすると一般のトレはじめたばかりの初心者なんてプロテイン害しかないよね。

そもそも日本人成人男性の1日あたり蛋白質摂取量は90gぐらいでむしろカロリー含めて過剰な状態。

まずは病気になるような食事を改善しないといけないのに、食事そのままでさらにプロテイン追加とかアホにもほどがあるw

743 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:32:37.34 ID:dcAhep6i
一般的な日本人の食事と、日本食ってのは違うからな。

一般的な日本人の食事はかなり乱れていて、理想的で健康的な和食とはかけ離れている状態。

744 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:33:04.25 ID:xYaiKFoZ
>>742
でたー。またこいつだ。

745 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:35:03.79 ID:ilnJKxGo
>>742
その書き方だと、悪いのはプロテインじゃなくて食事の方じゃん。
害を及ぼしているのはプロテインではなくて食事の方だと言いたいんだね。

746 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:35:55.96 ID:TlJ7S6yO
普通の食事+プロテインなんてなんの問題もない

俺は米をたらふく食べて、25歳にして糖尿病。
みんなも米には気をつけた方がいいよ。
今は、オートミール、蕎麦、パスタ、玄米から炭水化物を摂取している。
日本人に糖尿病が多いのはやっぱGI値が高い米が原因かね

747 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:38:20.46 ID:xYaiKFoZ
たとえばタンパク質豊富な小魚。今はセシウムが骨に蓄積されてるので食べない方が良い。アジを食えばいいのだが。それにしても俺たちの時代のネオ和食が必要とされている。ラーメンとか牛丼とかの話じゃないぞ。純ネオ和食な。

748 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:38:40.37 ID:jd3eQt/u
現代日本の普通の食事や飲酒習慣でも、生活習慣病や肝臓数値悪化が多発しているのに
トレして臓器に負担かけてるのに食事そのままでさらにプロテイン飲んで
害がねーわけないだろw

749 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:39:13.72 ID:xYaiKFoZ
>>746
多分君の体質なんだよ。米が引き金となっただけで。

750 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:41:17.09 ID:jd3eQt/u
トレーニーに糖尿病が多いのは、有酸素運動不足とバルクアップ期の肥満が原因。
米が原因じゃないよ。
昔の畑仕事をしていた日本人は米を1日に5合食って糖尿病にもならず世界一長寿
に繋がったんだから。

ウェイトトレーニーは減量期間以外も有酸素はちゃんとやったほうがいい。

751 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:42:57.24 ID:TlJ7S6yO
プロテインはマジで害はない、健康診断で尿素窒素の数値が正常の範囲内で高い数値を示しているだけ。

トレーニーにとってこれはいいこと、正常の範囲で尚且つタンパク質をしっかりと摂れているという裏付けだから。
問題は米、俺は米をたらふく食べて25歳の若さで糖尿病と診断された。


752 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:44:43.19 ID:ilnJKxGo
>>743
つまり、現実世界には存在しない空想上の理想的な「日本食」を食べない限り
プロテインには勝てないってことですね。
毎日三度三度、海原雄山先生の料理を食べる前提なら、プロテインは要らないってことだな。
ついでに、ジムに海原雄山先生が待機していて、トレーニング後すぐに海原雄山先生の
「筋肥大のための至高のメニュー」が提供される前提。

753 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:46:17.83 ID:ZPFlk1L0
健康的な普通の食事ってのは、じゅうぶんに食物繊維や野菜や海藻を含み
(炭水化物の吸収を遅くして腸の健康を保つ)尚且つ良質の蛋白質(動物性、植物性)が豊富で、
余分な脂肪や過酸化脂質や単糖やオメガ6(リノール酸)の少ない内容。

和食がかなり理想に近いという点はいえる。塩分の多さはあるが。

754 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:47:36.75 ID:ilnJKxGo
>>750
そもそもトレーニーに糖尿病は多いのか?
糖尿病になった後から(あるいは予備軍になった後から)医者に進められて
ジムに通い始める人は多いと思うが。

755 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:49:08.22 ID:AIJQ0dbP
プロテインは害だらけで健康診断でもひっかかる。
飲んでも筋肉つかないし。
1日100gプロテイン飲んでもベンチ100前後で停滞していたが、
プロテインやめて鶏ササミ胸肉と魚をメインに
しっかり食べるようになったら健康診断も改善されて
今ベンチ140(ノーバウンド、ベタ寝)あがる。

756 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:50:47.75 ID:aqg7VxI0
>>754
多いよ。コンテストビルダーみたいに定期的に減量している人なら問題無いけど、
使用重量アップ追求して万年バルクアップ期みたいな一般トレーニーにはね。

757 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:56:01.74 ID:xYaiKFoZ
>>752
つまんないよ。松屋の焼き魚定食でも十分だっつーの。

758 :無記無記名:2011/11/07(月) 18:56:13.12 ID:ilnJKxGo
>>756
それはどこで報告されてるの?

759 :無記無記名:2011/11/07(月) 19:03:56.47 ID:5ouVanoG
>>757
三食松屋なら理想的な食生活なんだ?

760 :無記無記名:2011/11/07(月) 19:05:46.58 ID:xYaiKFoZ
>>759
ごめん、おれ適当に答えてるから。このスレ興味ないし。おれ奥さんに三食キチンと作ってもらってるからさ。

761 :無記無記名:2011/11/07(月) 19:26:38.66 ID:GXPlxyxs
>>741
米のせいだけではないだろ明らかに

762 :無記無記名:2011/11/07(月) 19:51:18.88 ID:GXPlxyxs
>>760
松屋大好きなんだな 朝昼晩

763 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:12:04.78 ID:AtRkLd2F
米のせいだけではないんじゃないかな・・・
だいたい糖尿のやつって甘いジュースとかお菓子を
いつも間食してるやつが多い気がする。

女子高生とか毎日マックとかクレープ屋とか
寄ってて、さらにカラオケでもドリンクバーとか
ヤバすぎでしょw

764 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:15:07.78 ID:B7/0dwYs
肺がんと同じでなる奴はなるしならない奴はならない

765 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:29:34.11 ID:PBPSEseh
ネオ和食>>普通の食事>>MRP>>プロテイン

766 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:30:57.95 ID:PBPSEseh
和食を食べないから今の日本人は弱い

767 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:39:49.30 ID:3mMY3TdA
究極のタンパク食は人肉なのか・・・

768 :無記無記名:2011/11/07(月) 20:50:00.47 ID:Yh+/5C+B
庶民が理想的な和食を食ってた時代てほとんどないんじゃね

769 :無記無記名:2011/11/07(月) 21:49:12.79 ID:xYaiKFoZ
>>767
いや、精子だよ、マッチョの。

770 :無記無記名:2011/11/07(月) 22:10:37.00 ID:zgLgKWuS

FDAの基準をパスした商品がアンチの言うような不具合があれば、
目ん玉ひっくり返るような損害賠償をふんだくられるぜ。

世の中の事よく見ような。


771 :無記無記名:2011/11/07(月) 22:14:53.88 ID:v4c7nft5
お前アホだろ。
アメリカの食材や外食なんて不健康なもんだらけだが
損害賠償なんて請求されてない。
コーラなんて間違いなく健康に悪いし糖尿病のリスクがあるが、
発売禁止にはならない。

772 :無記無記名:2011/11/07(月) 22:14:55.13 ID:Uq334wCt
>>769
気っ色悪いことぬかすな豚クズ

773 :無記無記名:2011/11/07(月) 23:37:39.43 ID:EGkAWivW
飯と鳥の水炊きかな。ちゃんこだね

ウェイトだけじゃ力士体型になっちゃうから、週二回の有酸素(遠泳)で、余分な肉を削る

ちゃんこお勧めだよ
プロティンは、食間の空腹に入れる程度。あんパン食うよりマシって感じ
おやつの軽食と捉えるのであればプロティンは、それなりに有用

774 :無記無記名:2011/11/08(火) 00:15:15.57 ID:a9VafhpU
以前はテキトーな食事にプロテイン3回といった感じだったけど
今はプロテインはいい加減な食事しかとれないどうしてもな場合のみで
食事をちゃんと考えて摂ってる。今のほうが明らかに調子良い。
ナチュラルトレーニーはシェイクではなく食った物しか筋肉にならないってのは
ある程度は真実だね。

775 :無記無記名:2011/11/08(火) 01:06:31.51 ID:5AO47KFq
>>771 アメリカ人がジャンクフードばかり食っていると思ってる馬鹿発見w
イタリア人がパスタとピザばかり食っていると思ってるんだろうな
ドイツ人がウインナーばかり食っていると思ってるんだろうな
日本人が日本食(和食)ばかり食っていると思ってるんだろうなw

776 :無記無記名:2011/11/08(火) 01:38:12.74 ID:l8pLFDc6
プロテインばっかり飲んでるゴリマのウンコが最強

777 :無記無記名:2011/11/08(火) 03:30:36.26 ID:a9VafhpU
アメリカ人は圧倒的にジャンクフードの売り上げが先進国の中で多く圧倒的に肥満大国なのは紛れも無い事実w

778 :無記無記名:2011/11/08(火) 03:38:14.73 ID:SgxgS7Vf
米を食っていた昔の一般日本人は世界でも別格レベルのパワーを有していた
http://blogs.yahoo.co.jp/m_rosso04/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/c5/m_rosso04/folder/906094/img_906094_26142403_5?1224199537

779 :無記無記名:2011/11/08(火) 07:59:47.68 ID:BCNWpyZT
>>778
すげーなw
畑仕事していた昔の日本人は女性も男性も昼飯にご飯3合食べたらしいね

780 :無記無記名:2011/11/08(火) 09:44:33.29 ID:2ZHIwLJC
>>725
ちょっとは過去レス確認しろよ、、、

781 :無記無記名:2011/11/08(火) 12:24:48.35 ID:InOUNKi+
>>776
最高に臭そう。

782 :無記無記名:2011/11/08(火) 12:34:35.64 ID:PHiRpA19
日本人は大昔から米を食ってたから耐性ができているはず。糖尿病の原因は白砂糖だよ

783 :無記無記名:2011/11/08(火) 12:38:46.75 ID:Zsc2pLcf
>>782
白糖なら欧米の方が大量に消費していると思うが?

784 :無記無記名:2011/11/08(火) 14:03:09.03 ID:2sGkNJiU
効果あるかどうか

こんなにレスが進むのは

やっぱり業者さんが多いとしか。。

ここから
『効果ある』
って書いてる人は全員、業者ってことで良いですか?

785 :無記無記名:2011/11/08(火) 14:39:54.18 ID:m1/Xr1EF
どうとでも解釈しろ

786 :無記無記名:2011/11/08(火) 15:20:51.65 ID:bvnQT3zo
日本人は米を食ってきたとかw
ほとんどの日本人は貧しくて米なんて食って来れなかったっての。
それに人類の歴史は700万年、日本人が米を食い出したのは2000年くらい前から。最近の話。

だから米で力が云々なんて話は思い込みにすぎない。
実際俺は米減らしてプロテイン飲んだら筋肉だけでデカくなれた。

787 :無記無記名:2011/11/08(火) 15:31:27.77 ID:Vw5pTfm1
>>786
ほとんど同意だが、2行目だけ反論させてくれ。
鎌倉時代から江戸時代までのほとんどの期間の米の収穫量(推定)は
当時の人口の85%〜100%をカバーできる量だったらしいぞ。
飢饉のような災害時は別として、通常時にはほとんどの日本人は米を食えたと思う。

788 :無記無記名:2011/11/08(火) 16:01:04.22 ID:2ZHIwLJC
>>787
あほにマジレスして、お前いい奴だな。
そして勉強になった。

789 :無記無記名:2011/11/08(火) 17:49:02.09 ID:HZX7dCmo
>>787
まあ収穫量はそうかもしれないが百姓は年貢としてかなりの部分が取られてたんじゃないのかな?。
百姓は粟や稗を食ってたなんて話もあるぐらいだし。武士のような支配層なら安定して食ってたんだろうが非支配層は戦があると田畑青田狩りの言葉の通り青いまで刈られたり田畑焼かれたりもあっただろうしさ

http://gogen-allguide.com/a/aotagari.html





790 :無記無記名:2011/11/08(火) 18:03:11.34 ID:3XeEqted
>>789
いくら年貢があるといっても、全部持っていかれるわけじゃない。
今の時代だってまともに食えずに飢え死にする人間もいるし、
カップラーメンくらいしか食えないワープアもいるが、それがほとんどの国民の姿じゃないだろ。
マイノリティの話を一般化して考えるな。
米なんて金持ちだからって人の何倍も食えるわけにはいかないんだから、
人口分の米が毎年毎年生産されていれば、捨てるわけじゃないんだから、
ほとんどの民の胃袋に収まってるよ。
その年の米はその年のうちにほぼ消費されつくしていたんだから。

>戦があると田畑青田狩りの言葉の通り青いまで刈られたり田畑焼かれたりもあっただろうしさ
こういうのは非常時だろ。非常時の話を一般化するな。
少なくとも江戸時代の260年間には戦なんて一度もなかったし、
戦国時代だってそうそう滅多に他国に攻め入るような戦があったわけじゃない。

791 :無記無記名:2011/11/08(火) 19:06:18.58 ID:EYKUqejp
江戸時代、農民が収穫した米は一旦藩に50%納めるが、その後最終的には農民に戻された。

しかし、無料で米が戻されたのではない、ということです。
年貢として徴収された米は、金に変えられたりして、藩や商人の手に入る。
その米が、金が、橋工事・道路工事の手間賃として農民に支払われる。
だから、最終的に農民の口に入る。
勿論江戸時代になって新たな新田開発や品種の改良もされたことも大きい。
関東では川を付け替えたり沼等を干拓して新田開発された。
(利根川周辺、埼玉の見沼田んぼ等・・・)
http://www.minumatanbo-saitama.jp/outline/history.htm
http://www.jsidre.or.jp/com/hpcheck/rekishi/p094_95/p094_95.htm
ただ寒冷地では生産高が非常に少なかったのも事実。

>>790

>>戦国時代だってそうそう滅多に他国に攻め入るような戦があったわけじゃない

戦国大名に限ればそうかもしれないが大名化していない国人同士だって争ってはいた。
戦国大名でも越後上杉家(長尾)のように国人に苦しんだとこもあるし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E5%8C%97%E8%A1%86

792 :無記無記名:2011/11/08(火) 19:13:18.22 ID:InOUNKi+
おまえら、漫画で読んだ日本史でえらい語るなぁ。年貢の収めどきだぞ?

793 :無記無記名:2011/11/08(火) 19:14:36.68 ID:Zsc2pLcf
>>791
だから戦という非常時を一般化するなって。
国人領主間だってそれほど恒常的に戦闘をしてたわけじゃない。
そんなことをしてたら財力が続かない。
いくら戦の話を持ち出しても、民のほとんどが米が食えなかったことの証拠にはならない。

794 :無記無記名:2011/11/08(火) 19:51:15.18 ID:bvnQT3zo
摂取カロリーの量で人間は巨大化する。

ここ100年の平均身長の推移を見てみろ。
満足に飯が食えてたら100年前から日本人男子の平均身長は170だ。

795 :無記無記名:2011/11/08(火) 20:00:42.81 ID:EYKUqejp
>>793
別に戦を理由にして不足してたとは言ってない。
ただ戦があまり無かったというのに疑問を感じただけ
戦国時代じたいは気温が低かったと言われ不作、凶作、飢饉などが
頻繁に起こったらしいし
無いから取るんだよ他所からね。 


796 :無記無記名:2011/11/08(火) 20:05:18.31 ID:wBlyw7ot
皆が米を食えたというソースもないな。

797 :無記無記名:2011/11/08(火) 20:56:45.48 ID:3Q1huqmW
http://f.mjmj.be/X0YnaYk51M/
米もプレテインも要らねぇ

肴は炙った烏賊で良い

798 :無記無記名:2011/11/08(火) 21:02:12.47 ID:OA8n3Boi
>>797
上半身うpしてどうすんだよ。
下半身の筋肉の方がスポーツには重要だろ。

799 :無記無記名:2011/11/08(火) 21:10:41.64 ID:3Q1huqmW
お前何言ってんの?ウ板でうpと言えば上半身だろ
スポーツ云々言うスレタイか解るだろ?
下半身とかホモかよ気持ち悪い

800 :無記無記名:2011/11/08(火) 21:14:50.23 ID:R7uUOSJR
>>798
きんたまアップしてどうするんだよ!

801 :無記無記名:2011/11/08(火) 21:19:15.68 ID:0VacH0Ce
前スレ見てプロテインやめて食事強化していますが早くもトレの調子良いです。

802 :無記無記名:2011/11/08(火) 21:30:07.30 ID:SOWdjU+j
満足に食事が出来てた徳川幕府の歴代将軍の平均寿命は約50歳

所詮和食なんてこの程度。

803 :無記無記名:2011/11/08(火) 22:09:46.41 ID:R7uUOSJR
>>802
あほか、医学の問題だろw

804 :無記無記名:2011/11/08(火) 22:16:45.52 ID:vK5joOMU
牛乳や豆乳は液体だがそれらのタンパク質は効果あるのだろうか?
スキムミルクやきな粉は粉末だがそれらのタンパク質は効果あるのだろうか?
どうなんだろう?

805 :無記無記名:2011/11/08(火) 23:31:25.94 ID:G/4sr05Y
糖とタンパク質が酵素の働きなしに結合して、タンパク質が変化してしまい、
最後にAGEs(最終糖化生成物資 Advanced Glycation Endproducts)となってしまいます。
そして、AGEsとなったタンパク質は、本来の機能が果たせなくなってしまうのです。
AGEsは、齢をとるにしたがい、腎臓など体のなかに蓄積されていき、
過酸化水素などの活性酸素を造って合併症などを引き起こしてしまいます。
糖尿病、心臓病、アルツハイマー病、ガン、
末端神経障害、難聴、失明などの原因ともなります。
AGEsは、加齢や老化に関係した因子と考えられてます。

糖のうちフルクトース(果糖)とガラクトース(乳糖の構成成分)は、
グルコース(ブドウ糖)に比べて約10倍も糖化反応に使われやすい糖です。
糖化現象は歳をとるにしたがって少しずつ進む生理現象で、
正常な老化のうちはいいのですが、生活習慣の内容や糖尿病などの病気により、
糖化反応が起こりやすくなり病的に急速に老化をもたらしてしまうことがあります。



806 :無記無記名:2011/11/09(水) 07:34:52.86 ID:LmrD9f4n
>>503
食が欧米化した現在国民は健康になり、医学の力を借りずに60歳〜70歳以上生きれる人間がほとんどだろ。

50歳の早死になんて話にならない、所詮和食なんてこの程度。

807 :無記無記名:2011/11/09(水) 07:39:56.37 ID:88UVaJVN
日本人が世界一長寿なのは、今長生きしている世代が長年の粗食(和食)と医療の発達の両方の効果を得ているから。
子供の頃から食生活が欧米化した世代は欧米並に慢性疾患が増えているし寿命も欧米平均並に低下するだろう。

808 :無記無記名:2011/11/09(水) 07:46:23.39 ID:6WOrGjhT
江戸時代の大名や将軍の寿命持ち出して和食が良く無いって言ってる奴はリアルでアホだろw
その時代の欧米の平均寿命は20〜30歳台なんだがw
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1615.html

809 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:05:31.95 ID:BXQfDsNv
長寿の話とか和食の話はしてねんだよ
プロテインの話だろ糞馬鹿ハゲ
黙ってろよ

810 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:20:24.74 ID:LmrD9f4n
一般的人も充分に和食を食ってた明治時代の平均寿命も40代

所詮和食なんてこの程度。
和食なんて丸坊主の坊さんの食い物。

811 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:24:03.34 ID:PK5nSBHe
>>810
和食なんか食ってなかった乳児の死亡率を除外して考えないと意味がないな。

812 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:24:56.84 ID:LmrD9f4n
和食なんてガリ育成食。食が欧米化され摂取カロリー摂取タンパク質量が増え平均寿命も伸びた。
長生きしたする人もBMIが22〜23とやや太め。

813 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:25:26.30 ID:BXQfDsNv
お前ら日本昔話でも見てろ

そんなカビの生えた話持ち出して筋肉つくの?
お前らが知らない事をいち早くググってソース出せるぜ自慢?暇なら走って来いよ馬鹿メガネ

814 :無記無記名:2011/11/09(水) 08:41:24.80 ID:Labx0ptw
日本人は欧米の食事に不向きな体質で欧米化したら大腸癌になりやすいんだと
まあ、あまり気にしても仕方ないけどな
死ぬ時は何したって死ぬわ

815 :無記無記名:2011/11/09(水) 09:34:54.28 ID:VUWWzYuP
お前らヘルシーなイタリアンとアメリカのジャンクを
欧米の一言で一緒にするんじゃないぞw

816 :無記無記名:2011/11/09(水) 09:49:24.90 ID:ciz+v+zi
>>797
見れない。はんな。

817 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:38:41.28 ID:q6pcmO7B
「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり」


↑この時点ですら圧倒的に日本は世界の主要国より長寿命だった

818 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:40:57.37 ID:fQzNhTaQ
食と寿命については関係なし
寿命が伸びたのは医療の技術が発達したから

819 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:44:45.85 ID:k/wQ9OmV
プロテインは遺伝組み換え農産物や病死家畜、ヤコブ病、狂牛病、放射能汚染などが凝縮されていると
聞いたことがあります。


820 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:46:25.27 ID:mEcsoLGY
>>819
誰から聞いたんだ?

821 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:52:07.15 ID:q9DUaCSO
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_life_expectancy.php
アメリカと日本の5歳差はどう見ても食事

822 :無記無記名:2011/11/09(水) 10:54:57.54 ID:k/wQ9OmV
>>820
嫁さん

823 :無記無記名:2011/11/09(水) 11:29:37.67 ID:ciz+v+zi
>>821
まあ、俺のまわりで80歳の人なんていないけどね。
みんな60代で死んでる。
実際の平均なんて64歳くらいだよ。


824 :無記無記名:2011/11/09(水) 11:59:20.92 ID:Ns2s/LzK
昔話に出てくる様な食事も日本食だけどさ、俺の言ってる日本食は旅館の朝食に
出てくる様な豪華なやつな。朝からすき焼きもついてるの?みたいなさ。

825 :無記無記名:2011/11/09(水) 12:31:08.75 ID:ymaU9DBY
>>823
お前日本人じゃないだろ。

826 :無記無記名:2011/11/09(水) 12:57:11.56 ID:UQUSVYym
昨日健康診断したら尿酸値とコレステロール値でひっかかった
トレーニングしてるので、食事は人以上に食べてプロテインも飲んでます。やはりそれが原因だろか?トレーニングやってる人たちってみんなそうなの?マジレスきぼんぬ

827 :無記無記名:2011/11/09(水) 13:10:01.89 ID:/SZNn5XR
長寿を切望する人が、この板にこんなに居るんだな。
まあ、鍛練に求められる見返りのひとつとして、それもありか・・・・
命のこと微塵も考えてない人ばかりなら、とっくにみんなステやってる筈だもんな。
それでプロテインくらいなら大丈夫だろうという人かなり多く居たのだが、
これまたぜんぜん違って、危険だということがわかってきてしまったんだね。


828 :無記無記名:2011/11/09(水) 15:39:04.86 ID:BXQfDsNv
長生きしたくて鍛えてるレベルならダ板行けよハゲ

829 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:01:20.09 ID:4QqOGS0i
俺は体重100キロ体脂肪11程度だけど
血圧は110 65
コレステロールも平均より低い
医者が驚いてた
ちゃんとした和食食ってる人は健康長寿で医者いらず、いつまでもマッスル

830 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:14:03.06 ID:EO9tJSBJ
体重100超えの体脂肪11%の奴はこの世に10人居ないだろバカ

831 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:20:09.10 ID:xpdu6Gv1
ちゃんとした和食って何だ
言ってみろチビコロ

832 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:23:25.71 ID:mEcsoLGY
>>830
>体重100超えの体脂肪11%の奴はこの世に10人居ないだろバカ
欧米のビルダーとかならポピュラーな数字じゃないか?

833 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:30:07.27 ID:EO9tJSBJ
ビルダーだってオフは体脂肪高いだろ
そんなビルダーレベルのやつがこの板にいるわけないのも解らないで書いてる奴は体重100のIQ11の白痴

834 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:39:07.98 ID:mEcsoLGY
>>830
>体重100超えの体脂肪11%の奴はこの世に10人居ないだろバカ

>ビルダーレベルのやつがこの板にいるわけないのも解らないで書いてる奴は体重100のIQ11の白痴

「この世に10人居ない」ということと「この板にビルダーレベルのやつがいる」と
いうことに何の関連があるんだ?

835 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:42:41.77 ID:EO9tJSBJ
ビルダーと言うバカを釣る為の餌だろバカ

836 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:47:59.72 ID:mEcsoLGY
>>835
ミジメだな。

837 :無記無記名:2011/11/09(水) 16:51:19.76 ID:EO9tJSBJ
お前がな(笑)
ビルダーはコンテストの時は立ってるのもやっとな位絞ってるんだ
100キロも体重があって体脂肪11なんて
日常生活に支障が出るレベルだよ

838 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:00:59.12 ID:mEcsoLGY
>>837
そもそもビルダーじゃなくても、100kgで10%程度の人間なんて欧米なら
ゴロゴロいるだろ。
195cm超くらいの身長なら体重はほぼ100kgを超えているし、体脂肪10%なんて
珍しいことじゃない。
体脂肪11%なんて普通に生活してて何も問題ないし。

>100キロも体重があって体脂肪11なんて日常生活に支障が出るレベルだよ
第一、低体脂肪で悪影響があるとしても体重とは関係ない。
むしろ、チビの低体脂肪より、体重が大きい方が体脂肪が少ないことによる悪影響を
緩和できるなんて常識だと思うが?

839 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:08:55.55 ID:EO9tJSBJ
悔しいの〜悔しいの〜

何で見てゴロゴロ言ってんだ?バカ

840 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:17:14.85 ID:mEcsoLGY
>>839
北ヨーロッパあたりなら、身長2m超だって男性人口の3%以上もいる。

「この世に10人居ない」なんて小学生レベルの知識だろw
生きてて恥ずかしくないか?

841 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:20:27.66 ID:x7+qbgtc
>>839
何で見て「この世に10人も居ない」と言ってんだ?

842 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:25:39.41 ID:EO9tJSBJ
釣りの餌と言ってるのに
オーム返しで恥を書いてるバカって生きてる意味あるの?

843 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:29:11.41 ID:EO9tJSBJ
悔しくて自演しちゃったのかな?

844 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:31:13.68 ID:EO9tJSBJ
何かあると欧米だとかビルダーとか持ち出す奴って田舎者だよね

845 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:31:54.64 ID:mEcsoLGY
>>842
あー、突っ込まれて返答できなくなったら「ネタでした」っていうあれね。
そんなベタな逃げ口上は久々に見たw

846 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:35:45.86 ID:x7+qbgtc
なにかあると自演だということで片付ける奴ってマヌケだよね。
素直に間違いを認めればいいのに。
バカは本人のせいばかりではないんだから。

847 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:38:41.26 ID:EO9tJSBJ
間違い?
俺の文読んだら、ビルダーと言い出すバカが居るのを見越してたと解るはずだけど?

だから何の関係がある?と書いてるだろ相手が

餌をかけた俺以外には不自然だと解るはずだけど
バカには解らないかな

848 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:45:37.65 ID:x7+qbgtc
>>847
悔しいのは分かるけど、真っ赤な顔をして苦しい言い訳で恥の上塗りをするより無知な自分を見つめ直したほうがいいですよ。
バカはある程度遺伝だから本人には責任はないんだから。

849 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:48:09.03 ID:PK5nSBHe
世界に〜とか、ちょっと大袈裟に書いてしまっただけだろ。
この程度の世間知らずならたくさんいるよ。

850 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:50:02.51 ID:EO9tJSBJ
バカだ(笑)

851 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:54:41.37 ID:ciz+v+zi
今月からプロティンをきっています。
その分、食に気遣うようになりました。
(もともと普通の人より気遣ってますが、、、)
鶏肉、牛乳、野菜をいつもより大量にとってます。
食費は二倍になったけど、経済的には特に気にならない。

まだなんとも言えませんが、肉を食ってるせいか
パワーが出るような気がする。
セット数を最後までフルパワーで踏ん張れる感じかな。
クレアチンまではいかないけど、まずまずの出だし。


852 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:55:23.10 ID:U3eFu7fN
だからさ、筋トレってメチャメチャ不健康な行為だから。早死にするぞ? 適度に運動して適度に酒飲んでる方が長生きする。

俺はべつに五十年で死んだっていいよ、この壮絶な肉体のままなら。

853 :無記無記名:2011/11/09(水) 17:58:51.44 ID:EO9tJSBJ
この必死な話題すりかえ
ID多用
ハッタリが釣れてたのかな(笑)

854 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:03:35.52 ID:mEcsoLGY
>>853
頭が悪いと何でもかんでも自演に見えちゃうんだな。
なにをそんなに怯えてるんだ?

855 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:11:03.77 ID:EO9tJSBJ
そう言う事にしたいよね(笑)

856 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:11:30.87 ID:U3eFu7fN
>>853
ほんとバカだな。自演の意味知らないなんて。

857 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:11:33.16 ID:4QqOGS0i
今のビルダーは和食を軽んじて
あほみたいに肉ばかり食うからいつまでも筋肉が増えず
怪我ばかり
いつも屁ばかりこいて、ウンコはビチャビチ

858 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:16:26.44 ID:PK5nSBHe
>>857
俺は肉をたくさん食うと便が固くなって便秘気味になるけどな。

859 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:18:56.41 ID:EO9tJSBJ
自演の意味(笑)


バーカ

860 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:23:05.01 ID:x7+qbgtc
なんかID:EO9tJSBJがだんだん憐れに思えてきた

861 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:24:13.10 ID:L1bxrRTE
>>859
脳まで筋肉に侵されてるとは…

862 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:27:03.30 ID:EO9tJSBJ
自演じゃないならビルダーは年がら年中キレキレだと思ってるバカがこんなに居るのか?
トレーニングした事もないんだろうな

863 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:27:29.65 ID:PK5nSBHe
>>861
筋肉もないだろ。
きっと頭蓋骨の中も体脂肪だよ。

864 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:31:34.70 ID:x7+qbgtc
>>862
ビルダーでないと体重100s体脂肪率11%は有り得ないと思い込んでるバカは一匹いるけどw

865 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:33:16.48 ID:EO9tJSBJ
脳ミソには筋肉はないが脂肪があるのも知らないなんて…
恥ずかしい
こっちが恥ずかしくなる位の白痴ばかり

866 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:35:24.47 ID:EO9tJSBJ
スポーツ先週の公称体脂肪信じてる人居るんだ(笑)

867 :無記無記名:2011/11/09(水) 18:36:00.09 ID:EO9tJSBJ
選手な

868 :無記無記名:2011/11/09(水) 19:00:10.29 ID:4QqOGS0i
発芽玄米に勝るバルク食、健康食はなし

869 :無記無記名:2011/11/09(水) 19:19:50.56 ID:YLh46uMr
何だか変な流れだけど
EO9tJSBJは普通に謝れば済む事なんじゃない?
恥ずかしいレスして気まずいのは分かるけどさ


870 :無記無記名:2011/11/09(水) 19:24:13.91 ID:x7+qbgtc
>>869も自演あつかいして終わり。

871 :無記無記名:2011/11/09(水) 19:47:11.97 ID:vn21ic4X
>>840
マジか?
赤ちゃんからおじいちゃんまで33人集めれば1人くらい2mがいんのか?
北欧怖い・・・

872 :無記無記名:2011/11/09(水) 19:59:37.44 ID:ie5H3VaN
164pの俺なんて北欧行ったらチビ扱いだな

873 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:00:20.62 ID:EO9tJSBJ
釣られて恥ずかしい雑魚が色々ご苦労様

874 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:02:53.67 ID:U3eFu7fN
>>873
きみ、イタイよ。はやくこのスレから逃避しな。忘れてあげるから。

875 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:32:43.01 ID:EO9tJSBJ
は?俺が居なかったら前スレで終わってたんだが?


876 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:35:34.24 ID:RjQYGvAI
雑魚同士仲良く

877 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:45:19.09 ID:EO9tJSBJ
>>876
画像出してからそう言う事言えよポンコツ

878 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:50:18.68 ID:RjQYGvAI
反応するなよ雑魚がwwww

879 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:52:20.44 ID:L1bxrRTE
>>875
は?じゃねーよ、お前の人生も終わっとけよ!

880 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:57:11.51 ID:EO9tJSBJ
釣られて暴れる位なら初めから来るなよポンコツ
トレーニングしてますって言える様になったらウ板に来いよ

881 :無記無記名:2011/11/09(水) 20:58:07.44 ID:PE6VTaDf
>>880ザコオツ

882 :無記無記名:2011/11/09(水) 21:00:04.35 ID:L1bxrRTE
>>880
だから、お前もういいって。ウ板から消えろ。

883 :無記無記名:2011/11/09(水) 21:01:27.63 ID:7DXU1vd+
ID:EO9tJSBJ
ついでにキムチ臭もひどい

884 :無記無記名:2011/11/09(水) 21:57:17.37 ID:EO9tJSBJ
体重100キロの体脂肪11%がゴロゴロ居ると思える馬鹿がウ板に居るんだ(笑)
ちゃんと鍛えてからウ板に来るのは大人のマナーだぜ糞野郎ども

885 :無記無記名:2011/11/09(水) 22:03:48.83 ID:PK5nSBHe
体重100キロの体脂肪11%が世界に10人もいないと思い込んでいるバカよりは賢いだろうな。

886 :無記無記名:2011/11/09(水) 22:40:14.56 ID:EO9tJSBJ
ボブサップが体脂肪6%とかデビュー当時言われてたが
信じる奴いる?
マッチョで100キロ超えて体脂肪11%とか
普通ではない
それを2ちゃんで俺がそうだと書いた奴がいるんだぜ?
お前らならそいつになんて言う?

887 :無記無記名:2011/11/09(水) 23:08:46.94 ID:49nJm7EH
馬場は巨人時代127kg、全盛期は145kg、晩年は135kg。
贅肉はほとんどないように見えたが、体脂肪率はいくつかね?
骨格がすごいから、筋肉が少なくても体脂肪率は低そうだが。

888 :無記無記名:2011/11/10(木) 00:58:57.48 ID:Pbww8Pmx
ウエイトやってない静岡県警の関根巡査部長は体重110〜115kgで体脂肪率10%ちょいだろうな

889 :無記無記名:2011/11/10(木) 01:56:48.02 ID:40YM732T
オーガニックとか、無農薬にこだわった食品を1ヶ月間だけ食べたら
冗談抜きに、アメリカ人ボディビルダーがこだわるかわかるよ。

890 :無記無記名:2011/11/10(木) 02:29:52.26 ID:m7DLDoj3
この粉を飲めばどうなるものか
拒ばむなかれ 拒ばめは道はなし
踏み出せばその一滴が道となり その一口が道となる
迷わず飲めよ 飲めばわかるさ

by パチプ

891 :無記無記名:2011/11/10(木) 08:13:22.40 ID:A8GUCwY+
>>826
とりあえずプロテインはやめた上で、食事を改善してみると良い。
食事の量や内容はトレーニングの調子が良くなるように試行錯誤。

892 :無記無記名:2011/11/10(木) 08:27:54.64 ID:cZfwNOH1
851
牛乳は健康や寿命の悪影響を与える成分が多いから(乳糖、ガラクトース、カゼイン等)
ほどほどにしておいたほうがいいよ。
鶏肉、納豆、豆腐、蕎麦あたりはおすすめ。

893 :無記無記名:2011/11/10(木) 08:43:05.16 ID:R1y8gSzc
馬場の体重は嘘だよ。
300ポンドとでかく見せる為のはったり。

894 :無記無記名:2011/11/10(木) 08:55:18.38 ID:gRu9/IRE
>>893
本当の体重はいくらなの?

895 :無記無記名:2011/11/10(木) 09:43:55.49 ID:gc5eum0T
>>893
893

896 :無記無記名:2011/11/10(木) 11:31:40.11 ID:74FFC0ee
>>892
一日二杯くらい飲んでる。


897 :無記無記名:2011/11/10(木) 18:54:52.95 ID:TX2MBK7a
>>889
日本人が分かる日本語で、お願いします。

898 :無記無記名:2011/11/10(木) 19:25:32.64 ID:p0I6kseG
>>897 拘るか解るよ では?

899 :無記無記名:2011/11/10(木) 19:43:23.74 ID:TX2MBK7a
>>898
それぐらいは、日本人なら解ると思います。

900 :無記無記名:2011/11/10(木) 23:28:13.17 ID:ZaL6LrHX
ささみを数切れに切ってウドンスープで煮ると結構おいしい

901 :無記無記名:2011/11/11(金) 00:06:26.52 ID:Q5N3wIDn
ウェイトってプロティン的というか、プロティンってウェイト的というか。

スポーツ(水泳)=バランス良い食事
ウェイト=プロティン

補助にすぎないんだよな。ウェイトもプロティンも。

メインの水泳に邪魔な筋肉をつける必要もないし、日々の食事で事足りれば、プロティンはいらないし。そんな立ち位置かな。

902 :無記無記名:2011/11/11(金) 00:15:14.36 ID:QcObN2TP
>>901
じゃあお前にはこの板は必要ないな

ビート板に帰れ

903 :無記無記名:2011/11/11(金) 01:42:00.83 ID:Q5N3wIDn
>>902
ここはウェイト板だろ?
筋肉ダルマ板ではないよな?

904 :無記無記名:2011/11/11(金) 02:09:21.52 ID:QcObN2TP
>>903
自分で言ってるし

ウェイト=プロテイン プロテインはいらない

って

905 :無記無記名:2011/11/11(金) 02:09:57.56 ID:/XWR5Ndu
>>902 ここはトレーニングの板だよ
目標は人それぞれ
むしろ筋肉ムキムキ目当てなど少数派だ
お前が消えろ

906 :無記無記名:2011/11/11(金) 14:16:08.78 ID:cuU8T7h5
>>902
おまえは、プロティンを飲んでるけど一向に効果がなく
だからといって今更やめられない?って感じ?

907 :無記無記名:2011/11/11(金) 16:32:05.34 ID:X7am5u3Y
プロテイン飲み始めて3週間
トレ中にめまいがするようになってきた、腎臓やられたかもしれん
基本的に食事からタンパク質摂るようにしてるがもしかすると要らなかったかもしれない

908 :無記無記名:2011/11/11(金) 18:34:26.41 ID:tKS3SG32
>>907
希少な例ですね。

909 :無記無記名:2011/11/11(金) 19:49:56.16 ID:cuU8T7h5
>>907
下痢してる?

910 :無記無記名:2011/11/11(金) 20:20:01.91 ID:CFLZiHX7
単なる低血糖ですね
もしくは白血病ですね

911 :無記無記名:2011/11/11(金) 21:04:49.02 ID:AQbJexKs
チャンピオン届いたが、ふた開けてスプーンを取り出そうとしたら、手が穴に入らなかった! 穴ちっちぇーよ。

912 :無記無記名:2011/11/11(金) 22:42:27.30 ID:X7am5u3Y
>>908
高蛋白な食事は腎臓に毒と聞いたことがある
>>909
便は2,3日に1回程度、やや硬め
>>910
どうなんだろう 米、パンはしっかり食べる甘いものもよく食べる

注射痛いし小便見られるのも嫌いだから病院はもう少し状態が悪化した場合に行く
タンパク質の量を標準にして鉄分摂りながら様子見てみます

913 :無記無記名:2011/11/11(金) 23:19:04.43 ID:17VBcJXn
トレーニーは意外と健康診断で血液検査やばい数値出てるもんね。

914 :無記無記名:2011/11/11(金) 23:43:40.68 ID:AS2dia++
今日もプロテイン散々飲んだから、また明日くっせえウンコいっぱい出してやるぜー、ヘヘヘ!

915 :無記無記名:2011/11/12(土) 06:49:26.69 ID:p+wTtdAo
人間って昔は、摂取カロリーの内ほとんどがタンパク質だったんだろ?
体重1kg当たり2gぐらいのタンパク質はどうってこともないと思うけど。

イヌイットは現在もタンパク質主体の食生活なんだろうけど、肝臓や腎臓の病気は多いの?


916 :無記無記名:2011/11/12(土) 09:45:39.73 ID:wovOSofE
>>912
便秘だね、、、
一回やめてみれば?
仮にプロティンが効果的な体だったとしても
数ヶ月やめても、見た目もパワーもかわらんから。

917 :無記無記名:2011/11/12(土) 12:00:19.64 ID:h8BQOpHL
>>912
野菜と食物繊維のサプリメントをとったほうがいいよ。
プロテインはやめた上でね。
あと甘いものはやめて、蛋白質は食材から。

918 :無記無記名:2011/11/12(土) 14:29:19.63 ID:2jap7uVS
ツインラボのスーパーエンザイム飲んでみ
すごいでるから

とりあえず便秘を解消して症状を注視してみなよ

919 :無記無記名:2011/11/12(土) 19:31:49.81 ID:uxDFVdf4
ここまでジムだのサプリだの筋肉環境が整ってるのに見た目サモア人より貧弱とかどういうこと??



920 :無記無記名:2011/11/12(土) 19:58:52.44 ID:qKEBbYwe
それは単なる遺伝の違い

921 :無記無記名:2011/11/12(土) 20:54:33.46 ID:Ss6Qq0po
遺伝より何より
サモア人は糞豚、サモア人より貧弱じゃないと大変だろw
頭使わないで重い物持って飯食ってれば強くなると思って鍛えた奴等は糞豚
人間として見れないよ

922 :無記無記名:2011/11/13(日) 09:09:25.78 ID:b/P+BxvW
>>921
どんだけコンプレックスもってんだよw

923 :無記無記名:2011/11/13(日) 09:36:16.42 ID:347kS6/F
コンプレックスとか(笑)

逆三角形で、ウ板の豚やホモ以外が認めるマッチョじゃないと意味がない。
力つけて何かあるの?
空手やってる工房にもやられりだろ豚。
強くなりたいなら武道やれ


924 :無記無記名:2011/11/13(日) 10:02:14.93 ID:b/P+BxvW
>>923
で、なんでそんなコンプレックスもってるの?

925 :無記無記名:2011/11/13(日) 16:27:00.05 ID:1UCz9Mnq
プロテインの変わりに
さつまいもとヨーグルトとアーモンドの
「天然のMRP」を摂りだした
うんこが滅茶苦茶、美しなった
人に見せたいくらい
やはり自然なものは優れてる

926 :無記無記名:2011/11/13(日) 16:29:12.78 ID:X0loRNl4
うpしてみ?

927 :無記無記名:2011/11/13(日) 17:19:40.09 ID:tKxidKCb
プロテインハウダーの、カロリーを抑えて蛋白質を豊富に摂取しよう、という考えがそもそも誤りなんだよ。
俺は毎日4,000kcalくらい食うけど、贅肉なんかつかないもん。
まあ、ほぼ毎日10kmは有酸素運動してるけど、それでも世に言う成人男性の消費カロリーよりかなりオーバーみたいだけど贅肉はつかない。
筋肉には増強にはもちろん維持にも、カロリーは必要なんだから、
おまえらはプロテインパウダーで、やたら蛋白質を摂取してるだけだから筋肉つかないんだよ。
あと、ちゃんと食わないから、腹減って身を入れたトレがしっかり出来てないってのもあると思う。

928 :無記無記名:2011/11/13(日) 17:43:29.55 ID:b/P+BxvW
>>927
あなた偉いな。
毎日10キロを何分かけて走ってる?
ランニングマシン?
最近、インターバルを短くしてトレしてるんだけど
ばてて、最後まで追い込めない。
やっぱ走り込みで心肺機能強化が必要ですよね。

929 :無記無記名:2011/11/13(日) 17:50:04.92 ID:J9cVBT08
>>927
食事内容を教えてください

930 :無記無記名:2011/11/13(日) 18:10:46.98 ID:4kjKM6MZ
プロテインは身にならない、ではなく、プロテインに頼ると摂取カロリーが不足しますってこと。

931 :無記無記名:2011/11/13(日) 19:18:55.82 ID:mbgpFgDX
いやプロテインは身にならないよ。
1日の半分以上の蛋白質をプロテインでとって停滞してたけど
止めて肉魚大豆から食べるようにしたら目に見えて筋力伸びて
バルクも増えた。脂肪はそれほど増えずに。

932 :無記無記名:2011/11/13(日) 19:24:25.78 ID:1UCz9Mnq
プロテインなんか飲むなら
玄米おにぎりとかサツマイモを間食でとった方がいいよ


933 :無記無記名:2011/11/13(日) 21:28:37.59 ID:bQJ6rQd4
プロテインなんて気休めだよ中学生の

934 :無記無記名:2011/11/13(日) 22:26:37.71 ID:KLQwmYEv
1ヶ月二キロ飲んだけど、筋肉付かないんでやめた。

935 :無記無記名:2011/11/13(日) 22:40:21.71 ID:IzUUnrV1
一ヶ月に何キロのんでも
筋合成は一定(ナチュラルなら)
タンパク質は摂取量が少なくなければ効果はあり、多くしたから比例して効果が上がる訳ではない
カルシウムだと摂り過ぎると逆効果な場合がある(骨に隙が入ると言われる)
だから、普通に肉を食べる様に心がけていればプロテインは間食、就寝前に飲むだけで良い
まあ、飲まないなら飲まないでも大丈夫
基本的には糖質と一緒に摂取しないと効果は薄い

936 :無記無記名:2011/11/14(月) 01:41:18.35 ID:dEA7g2xl
プロテインで摂取していたタンパク質をささみ缶に変えて1ヶ月経つけど、金がプロテインの3倍以上はかかるし最近トレの調子が悪いんで素直にプロテイン飲むことにした。


937 :無記無記名:2011/11/14(月) 02:38:27.55 ID:itbQEArU
>>936
俺は、ささみ缶も加工物扱いしてるから避けてるよw

普通にささみを買って、塩こしょうと酒で電子レンジで6分ほどチンしておけば、いつでも食えるよ。

ネギたれ、クレイジーソルト&オリーブ、タイのスイートソース、、、
飽きたら休憩。たまにステーキ。
これを繰り返してる。

>>932
さつまいもって栄養あったっけ?
蒸すだけでうまいし腹がはるから、おやつによく食べてるけど。

938 :無記無記名:2011/11/14(月) 02:56:34.45 ID:A/RnQHqj
糖質と共に摂取か…

939 :無記無記名:2011/11/14(月) 04:56:29.17 ID:ry7r3cgg
ささみや胸肉を調理して食べるのはプロテインの比じゃないぐらい効果あるけど、
ツナ缶やサバ缶など加工品の缶詰を毎日食べるとかはやめたほうがいいよ。


940 :無記無記名:2011/11/14(月) 12:28:00.63 ID:N7r7QJAw
>>936まぁこれがプロテインの弊害だな
タンパク質ならなんでも良いと思ってしまう
缶詰めなんざ気休め程度にしろ!
プロテインなんか更にどうしようも無いとき限定だ!

俺は毎日飲むがな!
美味しいからッ!
なんかオヤジになったら、ジュース飲めなくなっちゃたし(ρ_;)

941 :無記無記名:2011/11/14(月) 13:16:04.10 ID:PZZBG8eq
>>913
プロテインが原因だと?

942 :無記無記名:2011/11/14(月) 16:39:45.59 ID:ozUuTupX
http://www.nutri.co.jp/dic/ch3-3/
これを良く理解したら、プロテイン飲んだら肝臓数値悪化して
健康害するのは当たり前だと分かる。


943 :無記無記名:2011/11/14(月) 17:38:11.40 ID:u7JwVFdJ
訳ワカメ酒

944 :無記無記名:2011/11/15(火) 09:25:43.76 ID:hT5ODNOW
ささみを大量に食べても肝臓に負担をかけるよね?
プロティンなら尚更だな、、、

945 :無記無記名:2011/11/15(火) 12:18:44.09 ID:1KZLZ0y3
おおふ‥
プロテイン360gお試しできのう買ったばっかで今このスレ読んで無駄だってことが分かった‥
2000円もったいなす‥

946 :無記無記名:2011/11/15(火) 13:08:56.56 ID:oVfhXNvq
>>945
無駄じゃないけど、運動量とカロリー計算が重要よ。プロテイン頼り過ぎがよくないってことよ。

947 :無記無記名:2011/11/15(火) 13:38:49.90 ID:giu66W1Y
プロテインだけのシェイク液状だと、吸収される形態のアミノ酸やペプチドに分解するための、胃酸や膵液の分泌が少なく(水分なので消化の必要が無いとみなされる)、さらに水分で薄まってるので、

吸収されないタンパク質そのままの形で小腸を通過してっちゃうんですね。
で、細菌のエサになり、ウンコとオナラに変換。。

なので、吸収効率が悪いのだと思います。
思いますというか、その通りでしょう。

なので、タンパク質を多く含んだ食品で摂取するほうが、同量でも消化吸収が格段に違うので、利用効率にもかなりの差になるのでしょう。

そうすると、ゴールデンタイムって何なんですかね(^_^;)
骨格筋に血流が集まってて消化どころではないのにプロテインシェイク?
一番無駄になるタイミングだから、業者さんのゴールデンタイム。なるほど。

948 :無記無記名:2011/11/15(火) 14:04:07.65 ID:PfMtOmME
少量の固形物と一緒に飲めばいいんじゃね?
すぐに吸収されるかは知らないけど

949 :無記無記名:2011/11/15(火) 14:05:57.76 ID:Wm913+QF
ありがとうございます!

950 :無記無記名:2011/11/15(火) 14:44:38.00 ID:jFfeJfdk
筋トレしてて、プロティン野間ね〜なんざ、正気の佐多とは思えん
寝ただろ

951 :無記無記名:2011/11/15(火) 14:59:23.00 ID:1KZLZ0y3
>>947
わかりやすい説明だ
ありがとう

952 :無記無記名:2011/11/15(火) 17:00:10.38 ID:UqTIzZsc
筋トレ後30分以内って実際は意味あるの?ないの?

953 :無記無記名:2011/11/15(火) 17:22:44.34 ID:3m8ATnOX
プロテイン摂取すればアミノ酸濃度が高くなるんだから、吸収されてないって事はないだろ

954 :無記無記名:2011/11/15(火) 17:36:32.17 ID:M5afCKMU
でも水で割って飲むのは吸収しない気がするな〜素人目だけど。

牛乳とヨーグルトとバナナとプロテインを
ミキサーにかけて飲んだら、
吸収良くなりそうかな??

955 :無記無記名:2011/11/15(火) 18:04:53.35 ID:1BrPBTn4
オリゴ糖、ヨーグルト、牛乳で割ればお腹に良さそうだな

956 :無記無記名:2011/11/15(火) 18:11:30.10 ID:shC+KI5X
いやプロテインは吸収はされる
必ず吸収はされる
そのアミノ酸を有効に使われるかどうかはわからないけどね

957 :無記無記名:2011/11/15(火) 19:27:35.46 ID:AIcpX9WT
>>954
オマエの根拠のない予想など、どうでもいい。

958 :無記無記名:2011/11/15(火) 19:41:09.58 ID:rsp//1aQ
液体状だと吸収されないってヤツ、マジなのか?釣りか?

959 :無記無記名:2011/11/15(火) 19:41:52.64 ID:aeCGMkK1
>>943です。
一度の食事(固形物)で吸収できるタンパク質が30グラムっていうのは、『一度の』というのは間違えで『血糖値が上がって、下がり始めるまでの時間で』という意味らしいです。
つまり、消化分解されて『糖』が吸収され終わるまでのおよそ。
なので30グラムは限界値では無く、吸収は続いて普通の食事量からのタンパク質はペプチドとアミノ酸に分解後、ほとんど吸収されるみたい。

ただ、それが体が必要としていて血•肉になるかどうかは、トレーニングして筋肉が修復や増強されるべき状態にあるかどうかで、必要なければただのカロリーになるだけ。

あと、プロテインを固形物と取るのは正解で、炭水化物をとった時に消化酵素が良く出るので•••って、ご飯にかけたらマズそうですね。。
ここから個人的な意見ですが、ビルダーさんのよくやってるバナナと低脂肪乳で濃いめのシェイクを食事にプラスとか、あれかなり理に叶ってるのかもしれないですね☆

『トレは適当で、無闇にプロテインだけ水で流し込む』じゃなければ、後は個人差の世界じゃないでしょうか。


960 :無記無記名:2011/11/15(火) 19:50:58.62 ID:Q7lOf7Y4
それはトレ後にプロテインだけ飲んだ場合だろ。普通にプロテインとbcaaとバナナジュース飲んでるおれ最強!
いや、理屈はどうでもいいよ、おれの身体はこれでかなりデカくなってるので、このまま行きます。

961 :無記無記名:2011/11/15(火) 21:08:25.02 ID:M5afCKMU
いや、オマエがどうでもいいよ

962 :無記無記名:2011/11/15(火) 21:37:19.67 ID:DIA+a8Tl
よくプロテインは液体状で摂取するから効果うすいとか
言ってるやついるけどホント馬鹿。


963 :無記無記名:2011/11/15(火) 22:28:56.55 ID:SwLN34fQ
タンパク質って水に溶かすと消化できないの?
3流文系大卒の俺には理解できないんだが。

964 :無記無記名:2011/11/15(火) 23:04:33.02 ID:JBl7s8Ye
>>963
できるよ、胃液がでれば。

965 :無記無記名:2011/11/15(火) 23:51:33.23 ID:AIcpX9WT
>>961
バカって、辛いねW

966 :無記無記名:2011/11/15(火) 23:54:56.84 ID:DIA+a8Tl
液体で口に入れるものは吸収されないのか?

967 :無記無記名:2011/11/16(水) 03:36:32.90 ID:MdbMQIyR
流動食や牛乳はどうなんだ?
あとコーラとか砂糖いっぱいの飲み物は明らかに太るが。
糖分は胃液なしで吸収するとか?

968 :無記無記名:2011/11/16(水) 03:40:53.41 ID:MdbMQIyR
マイクロダイエットは、イギリスの心臓外科医が、
手術のために減量が必要な患者用に作った食事替わりの栄養ドリンクで、
タンパク質も多いが、これはどうなんだ?
ほとんど吸収されないのか?

969 :無記無記名:2011/11/16(水) 05:36:39.08 ID:YRYWK+m+
水や液体でプロテインを溶かして胃に流し込んでも、
食事で摂った場合と同じ効率では小腸から肝門脈系(→肝臓)
に流れず多くは吸収されません。
そしてうまく流れた場合も急激な濃度上昇により、結局肝臓を
フル稼働させることになり負担をかける事になります。
血漿アミノ酸濃度の上昇は、筋同化促進にはつながらず
結局臓器(含腎臓)に負担をかけるだけの結果になります。

970 :無記無記名:2011/11/16(水) 05:41:24.12 ID:YRYWK+m+
ちなみに肝門脈系に取り込まれなかった部分のプロテインドリンクは、
当然大腸環境を悪化させる結果になるのも言うまでもありません。
それがプロテイン使用者にしばしば見られる頻屁や下痢や臭い大便です。

971 :無記無記名:2011/11/16(水) 05:46:48.96 ID:hS/gCG4N
プロテインが必要とか効果がある人って、極僅かなんだろうな。
ここに居るような者が、その中に含まれるってことはまずない。


972 :無記無記名:2011/11/16(水) 07:20:56.63 ID:sEUeszfb
>>967
清涼飲料水や炭酸飲料の含まれるブドウ糖果糖液糖はアホみたいに
吸収されやすい形態だから、殆ど全部吸収される。

973 :無記無記名:2011/11/16(水) 07:47:12.44 ID:8P1iIMhX
プロテインだろうが摂取カロリーだろうが関係ない、大事なのは気持ちの部分だろ。
絶対この重量挙げてやろうとか、絶対に全力を出しきってやろうとかそういう気持ちが一番効果がある。

気持ちのない奴は、栄養士付けてどんなにいい食事をしょうが、どんなにいい環境でやろうが無駄。

974 :無記無記名:2011/11/16(水) 07:50:41.85 ID:8P1iIMhX
体格で日本よりも劣る北朝鮮サッカー。
食事やトレーニング環境なんて日本よりも劣悪、じゃあなんでフィジカルで日本を圧倒できたか、絶対に負けたくないとか、絶対に勝ちたいとかそういう気持ちがあったから日本を圧倒出来たんだろうが。

975 :無記無記名:2011/11/16(水) 07:53:40.98 ID:OJFBXyZS
>>973
出た、筋肉バカ! でもこういう人好きだ。友達になりたいタイプ。

976 :無記無記名:2011/11/16(水) 08:23:36.68 ID:HpvPV/qt
>>969
「多くは吸収されない」と書いているかと思ったら、同じ文章の中で
「急激な濃度上昇」とか書いてるし。
まったく支離滅裂だな。
効率よく吸収できないものが何で急激に濃度上昇するんだよ。
もう少し上手なウソをつけよw

977 :無記無記名:2011/11/16(水) 09:11:47.12 ID:OJFBXyZS
みんなそもそもスペックの低い筋肉脳で、一生懸命難しい学問書読んでも何も身につかず、適当に自分の良い様に解釈して安心してるだけ。


978 :無記無記名:2011/11/16(水) 10:33:57.05 ID:QfEwCbwN
>>976
飲んだシェイクが概ね全てうまく小腸から吸収された場合は
肝臓に通常より負担かけた上で急激な血漿アミノ酸濃度上昇を
もたらすという意味だろバカ。
実際は吸収されないけどね。
これは牛乳も同じ。牛乳飲みまくると、プロテインと同じ
屁がでまくったり便が黒くなったり臭くなったりする症状が発生。
多くが吸収されてない。

979 :無記無記名:2011/11/16(水) 10:48:55.39 ID:yxwkxZar
では何がよく吸収されるんだ?

980 :無記無記名:2011/11/16(水) 10:48:59.30 ID:HpvPV/qt
>>978
「多くは吸収されない」のになんで「全てうまく小腸から吸収される」んだよ。アホかよ。
吸収されないのに、なんで激しく吸収される前提の危険性を危惧する必要があるんだよ。
プロテインは栄養密度の高い食品なんだから、腸内細菌だって大好物。
消化吸収の過程でも腸内細菌による分解は激しく起きるからガスが発生するのは当然。
屁がでるとか、便の色とか、消化吸収されないことの証明にならない。

981 :無記無記名:2011/11/16(水) 10:57:42.41 ID:A91K+O5V
http://astore.amazon.co.jp/protein1-22

982 :無記無記名:2011/11/16(水) 11:13:29.40 ID:sJZupLou
>>980
先生、プロテインの
粉末をうまく吸収する方法を教えてください。

983 :無記無記名:2011/11/16(水) 11:41:59.44 ID:MdbMQIyR
便の色が黒いのは膵液がたくさん出た証拠。
便が臭い、下痢、放屁は肉をたくさん食べてもなると思うが。
要するにその人の消化能力を越えた栄養をとって起こることで、液体、固体の問題ではないのでは?

984 :無記無記名:2011/11/16(水) 12:51:02.24 ID:4O7nbLKJ
1,タンパク質は分子が大きいからそのままじゃ吸収されない。(糖は分子の小さなブドウ糖はそのまま吸収される。)
2,ペプチドやアミノ酸は吸収される。
3,タンパク質は胃液や膵液によってペプチドやアミノ酸に分解される。
4,香りや胃の膨張、胃壁への刺激でそのよつな消化酵素が出る。
5,水分だけのシェイクで200〜300ccでは、胃はほとんど蠕動運動せず、そのまま腸に流れる。
6,多少の消化酵素の働きでペプチドやアミノ酸に分解されたタンパク質は吸収される。

結論
タンパク質(直訳プロテイン)は体つくりに効果あるが、吸収と利用の効率を良くする工夫で効果の度合いが異なる。

まとめてみました(^-^)/

985 :無記無記名:2011/11/16(水) 13:17:01.51 ID:MQ4Cd1tX
消化酵素入りのプロテインパウダー飲めばいいんじゃね?

986 :無記無記名:2011/11/16(水) 13:25:08.96 ID:kshdAsiD
>>978
>これは牛乳も同じ。牛乳飲みまくると、プロテインと同じ
>屁がでまくったり便が黒くなったり臭くなったりする症状が発生。
>多くが吸収されてない。

自分は子供のころ母乳がダメで一日2L近い牛乳を飲んでいたらしいが、
ちゃんと成長したけどね。
むしろ同年代の子供より背も高くて、歯もやたら丈夫だったが。
牛乳の栄養がほとんど吸収されないというのは嘘。
あとテレビで医者が言っていたが、便が黒くなるのは、膵液のせいだと。
肉をたくさん食べると、消化のために膵液がたくさん出るんだと。
だから牛乳は便が黒くなるから液体だと膵液がでないという説が嘘になる。


987 :無記無記名:2011/11/16(水) 13:43:16.73 ID:vW/UT1bK
アンチ牛乳を叫ぶ人って
なんかカルト宗教臭いからな

988 :無記無記名:2011/11/16(水) 14:04:23.79 ID:fJ5/Zds/
ていうか液体から栄養が取れないなら病気で
流動食や点滴しか受け付けない人たちはみんな栄養が足りてないことになるが
実際特定のミネラル以外そんな事ないんだぜ

http://www.ryudoshoku.org/tukaikata_4p.html

989 :無記無記名:2011/11/16(水) 14:27:20.46 ID:kshdAsiD
>>986
訂正 
×膵液 → ○胆汁

990 :無記無記名:2011/11/16(水) 15:29:31.60 ID:vW/UT1bK
結局プロテインは
一回20g程度でチョビチョビとればいい
ナチュラルだとそんなに必要ない
みんな成長したくて50gとか60g摂るから
オナラだらけになる

991 :無記無記名:2011/11/16(水) 15:50:14.70 ID:Pp56C7JO
雑魚は何をしても成長しない
ウ板に 何年いるんだよお前ら
肉やハッタリが成長してるか?冷静になれよ

992 :無記無記名:2011/11/16(水) 15:52:57.41 ID:QfEwCbwN
プロテインを飲みまくって1日蛋白質160gとってた時は停滞していて
プロテイン無しで食事から100gとってる今のほうが筋力も筋量も増えたから
俺の場合プロテイン効果無い(食事と比べて)のは間違いない。

993 :無記無記名:2011/11/16(水) 15:54:45.42 ID:vW/UT1bK
食事から100gとってる
あとはプロテインを適当に

994 :無記無記名:2011/11/16(水) 15:58:19.89 ID:kFosvOFH
子供の頃は液体やミルクでも吸収されやすい。
特に赤ちゃんはアナボリックな状態だから。
牛乳も子供の頃は大丈夫だったけど、大人になったら
下痢したり駄目になるってパターン多いね。

あと血液に直接必須栄養素を供給する点滴(食餌吸収経路を通さない)は別物だぞw
流動食は内容によるだろうね。
消化酵素の分泌や消化器官の活動を普通の食事なみに促進させるようなものなら
固形の食餌に近い吸収が得られるだろう。

995 :無記無記名:2011/11/16(水) 16:17:33.72 ID:kshdAsiD
>>978
>これは牛乳も同じ。牛乳飲みまくると、プロテインと同じ
>屁がでまくったり便が黒くなったり臭くなったりする症状が発生。
>多くが吸収されてない。

これは肉でも食べ過ぎれば同じことになるのだがwww
どんな優れた食材でも、とりすぎれば良くないのは当然のことだろうwww
食べ過ぎれば吸収に負担がかかるのは当たり前なんだから。

996 :無記無記名:2011/11/16(水) 17:08:40.69 ID:8xjOuI3Q
咀嚼行為を伴わないプロテインを水やジュースに溶かした液体を飲む行為は、
唾液も殆ど出ず、蠕動運動も少なく消化液や胆汁、膵液の分泌も殆ど促さない。
しっかり飯を食った場合しか、消化器官は本来の性能を発揮しないんだよ。


997 :無記無記名:2011/11/16(水) 17:47:30.36 ID:HpvPV/qt
>>996
それはどういう宗教の教義なんですか?

998 :無記無記名:2011/11/16(水) 18:23:32.31 ID:Pp56C7JO
宗教とか言い出してメーカー藻大変だな

999 :無記無記名:2011/11/16(水) 18:26:47.27 ID:fJrSw7Do
> 976 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 08:23:36.68 ID:HpvPV/qt
> >>969
> 「多くは吸収されない」と書いているかと思ったら、同じ文章の中で
> 「急激な濃度上昇」とか書いてるし。
> まったく支離滅裂だな。
> 効率よく吸収できないものが何で急激に濃度上昇するんだよ。
> もう少し上手なウソをつけよw
>
> 980 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 10:48:59.30 ID:HpvPV/qt
> >>978
> 「多くは吸収されない」のになんで「全てうまく小腸から吸収される」んだよ。アホかよ。
> 吸収されないのに、なんで激しく吸収される前提の危険性を危惧する必要があるんだよ。
> プロテインは栄養密度の高い食品なんだから、腸内細菌だって大好物。
> 消化吸収の過程でも腸内細菌による分解は激しく起きるからガスが発生するのは当然。
> 屁がでるとか、便の色とか、消化吸収されないことの証明にならない。
>
> 997 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 17:47:30.36 ID:HpvPV/qt
> >>996
> それはどういう宗教の教義なんですか?


↑アホはお前だボケwww 平日のそんな時間に2ちゃんなんかやってないで働けカスwwwww

1000 :無記無記名:2011/11/16(水) 18:27:10.61 ID:fJrSw7Do
> 976 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 08:23:36.68 ID:HpvPV/qt
> >>969
> 「多くは吸収されない」と書いているかと思ったら、同じ文章の中で
> 「急激な濃度上昇」とか書いてるし。
> まったく支離滅裂だな。
> 効率よく吸収できないものが何で急激に濃度上昇するんだよ。
> もう少し上手なウソをつけよw
>
> 980 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 10:48:59.30 ID:HpvPV/qt
> >>978
> 「多くは吸収されない」のになんで「全てうまく小腸から吸収される」んだよ。アホかよ。
> 吸収されないのに、なんで激しく吸収される前提の危険性を危惧する必要があるんだよ。
> プロテインは栄養密度の高い食品なんだから、腸内細菌だって大好物。
> 消化吸収の過程でも腸内細菌による分解は激しく起きるからガスが発生するのは当然。
> 屁がでるとか、便の色とか、消化吸収されないことの証明にならない。
>
> 997 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 17:47:30.36 ID:HpvPV/qt
> >>996
> それはどういう宗教の教義なんですか?


↑アホはお前だボケwww 平日のそんな時間に2ちゃんなんかやってないで働けカスwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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