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外資ってどうよ★8

1 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 21:59:28.99 ID:BgnjyC1v0
6:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1261008074/
5:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1261008074/
3(実質4):http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212505091/
3:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189354188/
2:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168702001/
1:http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/

2 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 21:59:54.53 ID:BgnjyC1v0
外資系ってどうよ★7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1293927504/

3 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 22:00:29.99 ID:BgnjyC1v0
みんな、Linkedinに登録しろよ。

4 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 00:40:44.49 ID:KKDhs+p60
外資系メーカーの営業希望なんだけど
製品に不具合あった場合、ちゃんと本国の人がサポートしてくれるの?


5 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 01:44:25.85 ID:YtyK+ZpN0
前スレ>>997は、結局内定取り消されたの?気になる

うちの会社でも、採用取り消しになった人がいて、噂によると
学歴詐称(詳細は不明)だったらしい。
自分でもたまに卒業したか不安になったり、夢に見ることがあるよ。
留年して卒業式も行かなかったからか。

6 :997:2011/06/28(火) 05:56:41.01 ID:xke3LUgq0
>>5
まだ結果連絡は受けてないです。もう諦めてるけどw
すでに違う企業へ転職活動開始したwwもちろん専門学校は中退でwwww
一応結果でたら報告にはきますー

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 06:08:00.39 ID:mt+DQFini
>>4
当たり前でしょ


8 :997:2011/06/28(火) 06:20:33.34 ID:xke3LUgq0
余談ですが俺の友達も外資系で学歴詐称したけど
許されて入社できたことがありました。
しかもかなり大企業です。
会社によって違うもんなんだなあとつくづく思った

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 12:30:07.05 ID:HwHIbksQ0
外資じゃ日本の学歴なんかはなから信用してないってことですかね?

TOEICを一年で315から470まで上げたんですけど、
これは面接でアピールできますかね。
もちろん今の英語力もカスなんだけど、
一年で150以上スコアを伸ばした頑張りは評価されないかな?

10 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 13:01:43.48 ID:/+9SoOh90
釣りもいい加減にしてくれたまえ

11 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 13:32:26.87 ID:qQmKCz5/0
>>9
できます。
勉強してると口でいう人は多いけど、形で証明できる材料には乏しい人ばかり。

即戦力のアピールじゃなくて、ポテンシャルのアピールに徹すれば、
口で言ったことと経歴として提出してることがリンクして、
非常に良い自己アピールと好印象になるかと。

外資はついていけなくてやめる人が多いけど、
環境に対応する能力が強ければそれで好評化だと思う。
なので、こういった努力は強く認められるよ。

12 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 14:13:44.02 ID:vWgrr5x6O
前の会社でやってたことをハッタリ効かせてすごいけとのように言って
次の会社で給与アップって外資は普通ですか?

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 15:10:22.05 ID:OBlr079q0
普通です。
そして、大風呂敷を広げすぎで、次の会社も居づらくなってすぐ転職するのも普通です。

14 :前スレ997:2011/06/28(火) 18:31:06.03 ID:xke3LUgq0
今日は連絡来なかった・・・・
内定取り消しなら、企業にとっては急ぐ必要ないから放置とかされないかなあってそれだけが心配。
次の転職活動は再開したけど、身が入らないのは事実・・・・

ごめん、チラ裏

15 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 19:44:52.81 ID:KKDhs+p60
フィリップモリスどうよ。
たばこのラウンダー。
将来性ないけど、、、。

16 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 20:42:41.78 ID:lHtHaxth0
>>14
社長クラスの判断を待っているのかもね。

17 :前スレ997:2011/06/28(火) 20:49:40.04 ID:xke3LUgq0
>>16
社長クラスの判断なんか嫌だなあ。社長に知られるの恥ずかしい・・・・
どうせなら人事の判断でもう内定取り消してほしいよ・・・・

18 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 21:04:55.64 ID:lHtHaxth0
>>17
だってさ、

「内定出したら、学歴詐称を白状した。どうする?」

って、人事だけの問題?そのまま押し切って採用した場合会社はリスクを負うことになるの。
「一応期待はするけれど、すぐに辞めるかも」って奴はたいしたことないんだけど、
アンタみたいな奴は会社の存続を左右する恐れがあるから。

経営者の判断に任せるのが吉なんだろう。近いうちに役員面接があるかもw

19 :前スレ997:2011/06/28(火) 21:25:19.96 ID:xke3LUgq0
>>18
なんかそう言われると採用なんてありえないって思うなあ。
お金取り扱う部署だから余計に。
もう内定取り消して下さいって言おうかな。
万が一採用とかなったら、それはそれですごい後ろめたい・・・・

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 22:03:58.41 ID:8kiQhZ2F0
>>19
デカイ会社なら人事にすら会う機会がない
最初のオリエンテーションくらいだ

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 22:45:14.59 ID:/9D29si+0
>>19
無駄な心配しないで次探せ。
学歴詐称者の採用のために社長決裁を仰ぐなんて、ありえんから。アホクサ。

22 :前スレ997:2011/06/28(火) 23:29:26.02 ID:xke3LUgq0
>>21
もう次の求人にはエントリーしてるww
あと詫び状を企業に送っておいた。
これで多少は俺の気がすんだよ。まあ相手にとってはどうでもいいことだけど

23 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 00:01:38.32 ID:uAou5m9Q0
スレタイから「系」がなくなってる件ww

24 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 00:26:34.24 ID:w8AL+Qck0
>>22
決裁できる人がたまたま休んでる、とかもあるかも?

>>4
不具合をうまく伝えるのが大変だと思うよ
たいしたことないと見られると、プライオリティ低にされて無視される
原因もよくわからずにお客に謝るのは、もちろん君

25 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 00:56:22.88 ID:MsLwrwM90
>>24
日本の弱小機械メーカーに5年ほど在籍していたんだけど
不具合だしたら、代品の納期に1ヶ月程かかってたいへんだった。
サポート不安だし外資の機械メーカーはやめたほうがいいか、、、、。

消費財ならクレームも少ないと考えているのだがあまいか?


26 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 09:23:10.38 ID:+NC+Fg7u0
外資系でも日本で生産した製品なら少ない。
まあそんなの大手に限られるけど。

外国産は消費財も含めほんと欠陥品が多いよ。
「日本人は気にしすぎだ。ハハハ(笑)」で本国は終わり。




27 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 12:25:23.39 ID:7C3ZGT7Hi
>>26
ほんとそうだよ
日本の客からの要望やクレームを本国に上げたら、気にするなとかクレイジーとかしか返って来ない

28 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 14:21:48.64 ID:MsLwrwM90
>>26
>>27

まじかよww
俺の力じゃ外資でも弱小メーカーしか入れんからな、、、。
もう不適合報告書は書きたくない。

日本のメーカー探すか、、、。

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 21:02:26.22 ID:xabsoH810
ちなみに大手でも同じだよ。

30 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 23:16:16.56 ID:rmZJwPOg0
日本で働くことにこだわらなくてもいいんじゃない?

31 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 03:50:40.85 ID:WBllYHaI0
海外で外人ばかりの中で働くのは帰国子女か相当ずうずうしい性格じゃないと
厳しい気がす

32 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 15:35:05.12 ID:wbipdlf90
日本エリクソンってどう?

33 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 17:18:42.80 ID:QURQfDFs0
外出だが。

やたら外人が多い。上級管理職はほぼ全員外人。
打ち合わせも英語。英語がネイティブならたのしい会社。
設置インスト担当者はドカタ作業。
日本人は無気力で、外人はのんびりしてる。


34 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 08:54:43.83 ID:3F9xBFIai
日本人は無気力で外人はのんびりしてるってマターリてこと?
だったら最高だね。最初から仕事にやる気なんてないし、
俺の場合いかに楽して高給もらうかだけが関心事だから。

35 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 15:34:07.71 ID:+XHXp+jmO
2ヶ月かけて最終面接まで行ったのに落とされた
また一からやり直しだお

36 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 16:12:14.36 ID:MApdNku20
>>33
英語できないで、マネージャーとか採用されるかな?

37 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 16:14:58.91 ID:qUMtc3n90
>>27
クロネコの中国における事例と評判や、
ノードストロームにおける顧客評価を
見るとクレームは大切なものだと思う
が。

38 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 20:57:44.28 ID:UQQVNv2z0
>>34
その認識で間違いない。実際そういう社員はたくさんいる。
さらにヨーロッパ並みの休暇、産休で1年やすんでも席がなくならない優しい社風。

>>36
採用されても後がつらいだけ。
降格も普通にある会社だから、長持ちしないよ。
ちなみにこの会社はマネージャーより平が楽。

39 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 21:45:21.90 ID:MApdNku20
>>38
採用されても辛いって、英語がしゃべれないと辛いってことだよね?
入ってから覚えるとか、考えが甘いかな?
平だと給料がすごく安いイメージがあって……

40 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 00:17:00.15 ID:4kBFW5ZC0
>>38
ノキアもそんなんだったな。北欧っていいな。

41 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 13:21:52.17 ID:Hx/L9A+w0
>>15
タバコ業界は会社が少ないから絶対あぶれないよ

42 :オハイオ州立大卒:2011/07/03(日) 00:12:41.25 ID:kpKstuLC0
GPA3.75なんだが、外資ならどこに入れますか?

スキャントロン中心のフレッシュマンとソフモア時代はストレイトAですた。

ジュニアからエッセイ主流になって少し落ちましたが、トータルで3.75は維持




43 :オハイオ州立大卒:2011/07/03(日) 00:14:55.02 ID:kpKstuLC0
ちなみに、TOEICは18歳の時に受けて960点ですた。
大学入学前のTOEFLが585点で、このスコアが入学申請時のスコア

ジュニア時代に受けたTOEFLが653点です。

44 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 00:15:53.71 ID:qj0FqlbE0
転職スレですよ

45 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 00:26:20.27 ID:EyswMAri0
なんつーか、頭は良さそうだけど残念な感じだな

46 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 01:54:43.93 ID:QpAYfgWU0
勉強できるが仕事できないやつって感じだな。


47 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 03:59:45.80 ID:ehCZA5FJ0
日本の総合商社に入社している奴らが一体どんな海外の大学を出ているか調べてみた。直近で

三井物産
国内
青山学院大学、大阪外国語大学、大阪大学、大阪府立大学、小樽商科大学、お茶の水女子大学、学習院大学、関西学院大学、九州大学、京都産業大学、京都大学、
慶応義塾大学、神戸市外国語大学、神戸大学、国際基督教大学、芝浦工業大学、上智大学、中央大学、筑波大学、津田塾大学、東京外国語大学、東京工業大学、
東京大学、東京都立大学、東京理科大学、東京農工大学、同志社大学、東北大学、名古屋市立大学、名古屋工業大学、名古屋大学、一橋大学、広島大学、
北海道大学、明治大学、横浜市立大学、横浜国立大学、立教大学、立命館アジア太平洋大学、和歌山大学、早稲田大学

海外
Colgate University, California State University, The University of Manchester, University of Texas, Oxford University,
University of Bradford, University of Sussex, University of Central Oklahoma, University of Wisconsin,中国上海復旦大学,
University of Houston

48 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 04:04:19.50 ID:ehCZA5FJ0
双日
国内:
慶応義塾大学、上智大学、東京外国語大学、千葉大学、中央大学、法政大学、立命館大学、早稲田大学等

海外:
California State University,Fullerton、Salem State College、The University of Texas at Arlington 、
University of California Los Angeles、University of Central Oklahoma、University of South Alabama、
University of Southern California、University of Sussex Al-Ahram Canadian University等


49 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 04:15:47.02 ID:ehCZA5FJ0
University of Central Oklahoma
University of Sussex

カルステとテキサス大以外、上記は校舎が1つしかない総合大学だけど、
総合商社2つとも入ってる。
すげーな

あまり知られてないけど、隠れたすげー大学ってあるんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/セントラル・オクラホマ大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/サセックス大学

50 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 12:48:59.74 ID:5/YxH/310
>>47
明治とか立教でも三井物産に入れるんだ。へー

51 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 13:38:42.49 ID:zEFKT1630
京都産業、和歌山大、立命館⇒日大と変わらんだろww


52 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/03(日) 13:58:05.16 ID:GmaLkCWf0
これって過去全部の実績だろ?
なら色々いてもおかしくないかと。

ところで詐称の彼はどうなったんかな?

53 :前スレ997:2011/07/04(月) 19:01:44.39 ID:mhflUNj10
詐称くんです。

結果は内定取り消しでしたー。残念。
けど、今はもう前向きに転職活動しとります。
いろんな意味でいい経験になったよ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/04(月) 19:41:38.49 ID:CAjq977V0
>>53
残念だったな
これからは誰か信頼できる人に履歴書も含めて提出書類を確認してもらったり
面談/面接をシミュレーションしてもらったらどうだろう
やっぱり自分一人の確認だと漏れがある場合があるよ

あとは人材会社を経由するとか
(外資系だとけっこう客観的にビシバシ言ってくれる)

仕切り直して次の機会が良い結果になるよう願ってる

55 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/04(月) 20:03:13.35 ID:pVz3KpZqO
>>53
残念でしたね
自分今まで転職で卒業証書求められたことがないから今回は運がなかったんだと思う
でも学歴は同じ大学の出身者がいる可能性もあるからどっちみち査証はリスキーではあるけどね

56 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/04(月) 20:54:46.03 ID:0eGsmWLp0
自殺、13年連続3万人超え 若者の割合増加 白書

 菅内閣は2011年版自殺対策白書を閣議決定した。10年の自殺者は3万1690人で前年より減ったものの、
13年連続して3万人を超えた。
若い世代の自殺者数が増える傾向にあり、白書では若者の雇用形態が不安定なことが背景にあると指摘している。

 人口10万人あたりの自殺者数は、20〜24歳が1998年の16人から09年に22人まで増加。
25〜29歳も19人から24人まで増えた。
50代と60代が98年以降は減少傾向にあるのと対照的だった。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← ここ極めて重要


57 :前スレ997:2011/07/04(月) 22:55:19.01 ID:mhflUNj10
>>54
ありがとー
良い結果でるように頑張りますわー

>>55
俺のは専門学校だったんだけどね。
専門学校で卒業証明求められるとは思わんかったww

58 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/04(月) 23:43:38.11 ID:KD4lIMFn0
>>57
前スレでも書いたけど、事後対応としては勇気ある決断だし偉いと思う。
お互い頑張ろうな〜。

59 :前スレ997:2011/07/05(火) 00:44:33.17 ID:HBD8jSry0
>>58
ありがとー
でも、やっぱり仕事でも多少の詐称は必要なときがあって、隠せる詐称は必要悪なときもあると思ってる。
今回のは俺がバカで、やるべきでない詐称だし、しかも隠せない詐称だったからなー・・・・
うん、お互いがんばろーww

60 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/05(火) 00:52:41.68 ID:K0jeA4He0
>>57
すっきりしたね!次がんばって。
どこの会社か知らないが、ヨーロッパ系大手(日本では零細)のうちの会社は
前職の在籍証明と、最終学歴の卒業証明が必須みたいだよ。ご参考に。

61 :前スレ997:2011/07/05(火) 08:05:47.24 ID:HBD8jSry0
>>60
ありがとー
もう詐称はしてないから大丈夫ww

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/05(火) 23:33:17.20 ID:aT6Dhqhl0
大学中退なんだけど在学した証明とかって求められるのかな?

63 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 09:52:30.63 ID:LMoE2YS+0
転職エージェントって女性が多いの?
俺、今のところ女性ばっかりあたってる。

64 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 11:04:24.93 ID:2P8MWBAr0
キモメンは女CAに割り当てるんじゃね?

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 11:09:51.19 ID:JB4pAMXm0
女なんて一度もないな

4社に対応してもらったけど全員男でおっさん。
女とか羨ましい

66 :63:2011/07/06(水) 11:32:23.34 ID:QcQBDB5R0
女性ってなんか頼りなくて嫌なんだよな。
年寄りよりはいいけど

67 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 12:11:04.76 ID:wzEW1/80O
学歴に拘るバカな大阪人の上司で働きましたが、気持ち悪くて辞めましたw
机の前に学生時代の写真だらけw

まさか外資系でね〜

今は日系企業で気持ち良く働いてますw

68 :63:2011/07/06(水) 18:18:44.18 ID:QcQBDB5R0
中国の外資ってどう??

69 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 18:44:34.09 ID:V4PvYkq40
ビステオンジャパンってどう?

70 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 18:46:24.39 ID:+TTtxdUj0
頼りなくて嫌だな
内資よりはましだけど

71 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 19:10:50.38 ID:FZphxJYE0
>>67

キューブに自分の写真を貼りまくってる50手前のオヤジがいるんだが。
めちゃめちゃ気持ち悪い。


72 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 23:21:25.45 ID:CZMft2lk0
子供単独か、自分と家族や友達が一緒の写真ならわかるが・・・
うちには、自分ひとりの写真を2枚貼ってる中国女がいるな
既婚なのに

73 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 12:34:58.80 ID:mpMjMLZfO
サイトで見つけた会社なんだけどいつも前日の夜に電話があって翌日朝に面接があるんで勘弁
きちんと採用スケジュール立てて欲しい

74 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 16:39:19.08 ID:ZxZ70k/70
>>15>>41
タバコ会社は、先がない、って分析は間違いだよ。
需要が先細りで、大規模訴訟と増税が待っている、って言う国は、日米だけだお。

欧州では、禁煙運動は有るには有るけど、日米程の盛り上がりはない。(自己責任論)
それに後進国では、むしろ先進国のタバコ企業が売り上げを伸ばしている。

フィリップ・モリスは、日米では、食品事業(ビール・飲料も含めて)に軸足を移している。
日本たばこ産業もRJレイノルズの北米部門以外と英ギャラハーを買収し、世界第二位の
のブリティッシュ・アメリカン・タバコに迫る勢いである。両社とも日米から後進国を
含む諸外国に販売先を移して着実に売り上げを伸ばしている。

日本たばこ産業は、清涼飲料事業や医薬品事業に進出し売り上げの多角化を行っている。

それに>>41の言うようにタバコ業者は、数が限られている、とともに、利益率が非常に高い事業である。
タバコ一本につき製造原価は一円以下であり、広告宣伝が(先進国では)不可能な事から販売経費も他の
産業ほど高くない。

タバコ産業は、国際的な展開をしていて意外と高成長であり高収益だ。

それが判っているからKKRは、1989年にRJRナビスコをLBOで買収した。
ま、RJRナビスコ経営陣とKKRの間で競り合いになり、KKRが高く買いすぎて、
資金繰りが苦しくなり、結局は放り出してしまったけどね。
↓に全部書いてある。

野蛮な来訪者―RJRナビスコの陥落(上・下)[単行本]
http://d.hatena.ne.jp/cfo/20100831/p1
ブライアン バロー (著), ジョン ヘルヤー (著), 鈴田 敦之 (翻訳)

75 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 20:25:41.20 ID:b6WX85K40
PCメーカーのほうがお先真っ暗な気がする。クラウドと競合することが目立ち始めた。

76 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 20:41:00.92 ID:TQGqm8UK0
クラウドの影響をまともに食らうど!    なんてw

77 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/08(金) 23:05:51.22 ID:YQ4fJL7n0
>>75
クラウドなんて災害で通信回線切れたり
データセンター破壊されたときまったく使えなくなるから
いまいち信用できんのだが。金儲けの標語レベルにしか見ていない。

78 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 08:49:29.24 ID:q+QuIklFO
これは朗報だよな?

【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま 国際化に対応する狙い[11/07/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309623984/



79 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 10:30:52.37 ID:+qhO9HBb0
外資に応募してるんだけど、海外出張もあるらしい。
パスポートは入社してから作れば良いかな?
パスポート代って結構高いよね。会社で出してくれないかな?

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 20:33:34.35 ID:CugH9Bat0
これがゆとりか

アホすぎる

81 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 23:32:35.83 ID:+qhO9HBb0
失礼な!38歳のおさーんですよ。
中学時代に二次方程式が当たり前にあった詰め込み世代。
ゆとりとは違うのだよ、ゆとりとは。
海外はいく機会が無かったからパスポート作って無いんだよね。
どうせ会社の経費でパスポート作れるなら、今作らない方が得じゃんか。

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 23:54:32.06 ID:jdW71kzC0
>>81
いい歳してそんなセコイこと言ってんじゃねーぞ
つくっとけや、ボケ

83 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 00:02:06.37 ID:6JU04To80
38でパスポート持ってない人が外資?
イメージがわかないな。

84 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 00:51:40.67 ID:VixA5EQ40
海外出張行くなら、外国語=海外経験ありじゃない?
通訳なんかつかないよね?行き先が中国で日本語でおkなのか?

85 :81:2011/07/10(日) 01:00:12.18 ID:J7919pvx0
無職で暇だからしこしこTOEICの勉強したら
半年でスコアが465点から840点にアップした。
実は全くしゃべれないが、TOEICスコアのおかげで紹介会社が外資ばかり薦めてくる。
「転職回数5回で38歳ですと、国内企業で条件の良いところは失礼ながら正直無理です。
外資であれば、割と転職回数や年齢に寛容なところが有ります」
とか言われてね。
まあ英語面接が有ったら終わるけど、パスポートの有無も聞かれるかな?

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 01:07:19.63 ID:VixA5EQ40
パスポートなんか1万円くらいか?誰でもとれるけど
38だと本社と話せるポジションで当たり前と思われるだろうから
転職してから話せないときついよ。

87 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 11:13:00.17 ID:9Imes9/q0
会社が払うかどうかは結局その会社の旅費規程次第だ。
これくらいのこと社会人なら常識として覚えとけ。

88 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 11:46:29.60 ID:qWYXQUgR0
結構グレーだぞ。
会社の社用で必要だから払うと言うところもあれば、個人に属するものだから払わないと言うところもある。
規定はここまで詳しく書いてないだろ。

俺も場合、VISA申請費、国際免許関連費(写真代含む)は会社で精算した。
パスポートは自分持ち。

89 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/10(日) 14:10:19.59 ID:yDl49Gk70
私の場合、英語面接の対策を完璧にして入社。
実際は会話力低く、アドリブきかないので入社後苦労したが、
入ってしまえばなんとかなる。
解雇されることも考えて年収交渉はがんばった。

90 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/11(月) 01:21:30.32 ID:84AU4Rq90
6月中に内定でる予定だったのが、保留になっちゃいました。
これはもう、あてにしない方がいいかな(´Д⊂

91 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/11(月) 01:30:01.61 ID:9PxkbwwJ0
>90
御愁傷様です。予算とれなかったのかね。
次のチャンスは12月に内定じゃないか?

92 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/11(月) 12:27:29.16 ID:Q6lfCtVK0
>>90
そういうときは大抵音信不通になる

93 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/11(月) 23:23:06.27 ID:0FoSRawF0
音信不通になって、六ヶ月後に再コンタクトしてきた馬鹿な会社があったな。

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/12(火) 21:08:00.04 ID:DgJAa0BBO
問い合わせる度に「もう少し待って下さい」と言われたが2か月後に内定貰えたのが今の会社
運もある

95 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/12(火) 23:16:51.58 ID:TKv8GHoE0
http://www.rupan.net/uploader/download/1310352049.PNG

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/12(火) 23:43:48.23 ID:j1PhHQbz0
つくこまとかめちゃくちゃエリートやんか
そのあとの学歴が謎だが

97 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 00:09:02.88 ID:62sW4/Ev0
>>95
でも俺のいる業界だと書類選考で落ちるな。
結局キャリアが業界とマッチしてないと転職って難しい。

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 00:23:34.77 ID:ZA3lrhNB0
大学の経歴が分けわからなすぎる。

この人は何ができるんだろ?
任せられるんだろう?
と最低限意識しながら常に履歴書・職務経歴書に目を通すが、
さっぱりそれがわからない履歴書。

99 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 00:35:24.71 ID:nPp+9l2F0
日本の大学の学部だとお教科書のほんの数ページだけ適当にやって
テスト前に暗記してテスト終了後は忘れていくというパターン
これが就職予備校の実態

海外の大学だと本気で学ばなきゃ卒業なんてできないから継続学習したくなるのもわかるわ


100 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 00:53:13.73 ID:0F/hZR9s0
>>97>>98
職務経歴書で厚く(熱く?)語られてそうな気はするけどね。

>>99
ろくでもない大学しか知らないようですな。

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 01:31:43.39 ID:c4qVaGHz0
いきおいで東工大やめたけど
帰国後に日本の大卒資格が欲しくなったんだろうということは
読み取れる。3つも卒業する必要ないがw

102 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 05:48:27.78 ID:+tCNyNMg0
>>95
まじか、これ

どこもほしがらんだろ

103 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 06:17:55.29 ID:GpesJ6KE0
もういいじゃんプロの学生で。

104 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 08:43:53.19 ID:IPeKBUUB0
迷走してるなぁw
今の時代を象徴してそう

105 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 11:01:57.08 ID:PfqcqHfl0
ただ働きながらここまでやれるってのは凄いよ
少なくとも俺には無理だ

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 11:02:20.35 ID:PfqcqHfl0
ただ、働きながら

107 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 18:41:28.25 ID:x1NjqVXc0
良さげな求人見つけたからポチッたら、英文履歴書送れと返事が来た。
外資系とはいえ、国内営業の募集だし、英語が必要とは一言も書いてないのにこの仕打ち。
同時に登録した外資系専門の転職エージェントでは、
めんどくさい個人情報を記入させられたんだけど、TOEICの点を書かされるのな。

会社で受けたTOEIC315点(リスニング170リーディング145)
一体何から勉強したら良いんだろう?

今行きたい外資系の会社なら今より年収300万くらい上がりそうだから、
TOEICの点を上げて転職したい。

108 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 19:14:11.37 ID:ykTANWe40
>>107
とりあえず中学英語からやり直したほうがいいよ。
点数あげないなら横着しないで、地道にやるのが一番。
間違っても、一週間でTOEIC600点がとれる的な本に手を出さないようにね。

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 19:23:30.70 ID:ScEM+f5x0
ネタか?
外人が見て決めるから英語で書かせてんだろ。
あと315ってなんだよ本気出せよ。

110 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 20:07:58.74 ID:N9jdzZQw0
>>108
ありがとうございます。中学の英語ですか…
一応大卒なんですが、中学の英語復習してみます。

>>109
ネタじゃないです。
リスニングでは今何問目をやってるのか、
どこから問題が始まっているのか分からなくなるくらいのレベルです。
国内営業でも外資は英会話できないといけないのでしょうか?

111 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 21:59:57.08 ID:ScEM+f5x0
国内営業でも相手が外人なら必要なんじゃない?
あとは上司が外人とかね。
でも書いてないということは人事とか役員とか採用に関わる人が外人なだけとも取れる。

学習なら英語字幕でDVD(今はブルーレイ?)見るのがおすすめ。


112 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 01:24:32.71 ID:3QZoIPhIO
うちの会社は日本人と外人の社長が二人いる。
あくまでも国内営業なので英語力はいらない。

113 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 01:26:05.15 ID:7otzLuJt0
うちは上司が日本にいないし、ガイジンです。
当然かなりのレベルの英語が必須。つらい。

114 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 02:39:21.86 ID:Dl7KXt320
やっぱり外資の国内営業ってもんのすごいドブ板営業なんですか?

電話でかたっぱしからかけまくって反応あったところに勢いでアポ取って

頭下げて頼み込んでくる営業ですか?

光通信と外資って同じですか?

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 06:13:51.70 ID:zeVPv5Di0
外資の種類にもよるだろうけど?
結局は会社次第。

116 :110:2011/07/16(土) 12:48:06.21 ID:yVh7emBM0
自分で色々調べた結果、TOEIC合宿がよさそうだと思い申し込みました。
ちょっとかなりの出費で痛いですが、外資系で高給をもらうためと思って頑張ります。

117 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 14:50:06.59 ID:BUwZIZqe0
>>114
外資では、建前的には、世界的にコンペティティブなプロダクトを日本で売り、
採用されている営業も優秀な人材ということになっている。
そして、建前的には、キーアカウントのエグゼキュティブのキーパーソンにロングタームのエンゲージメントを作って、
ロングタームなパートナーシップのもと、ハイプロフィットなビジネスを展開することになっている。

そんな俺の仕事はほとんど夜討ち朝駆け飛び込みのどぶ板営業。
プランより売り上げ、SWOTってなにそれ?って感じ。

118 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 15:35:28.40 ID:2qXHKkgV0
デルってどうよ?

119 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 16:30:18.70 ID:bkWtv+7f0
>>116
合宿は勉強するための方法を学ぶところと思え。
合宿入ったからといってすぐに成績上がるわけではない。
毎日家で継続して勉強しろ。単語覚えようとするな。
文法学べ、熟語覚えろ、文章読め、例文覚えて書く練習しろ。

120 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 18:01:03.65 ID:6KifOntv0
英語を学ぶなら日本語が話せない外人の友達を作れ
伝えたい何かがあることが一番の近道

121 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 18:35:05.64 ID:DdQ1XuGU0
>>118
営業ならキツい、ブラック

122 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 20:09:19.09 ID:ROWIYNkm0
>>121
テクニカルなんだけどブラックかな。
給料あがるなら多少のブラックは平気

123 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 22:02:37.15 ID:DdQ1XuGU0
>>122
エンジニアは楽だと聞くよ
ブリセールス?

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 23:49:11.28 ID:ROWIYNkm0
>>123
コンサルタントです

125 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 06:44:48.94 ID:oUy8b7doO
東大の改革は何か影響あるのかな?

【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま 国際化に対応する狙い[11/07/01] (241)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309623984/


126 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 11:30:55.92 ID:qRflJpg20
新卒は別スレでどうぞ。


127 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 11:56:48.65 ID:iEzNyA2B0
別板だね

128 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 15:48:01.61 ID:aUIvILFY0
進行してた案件が予算の都合で採用先送りになった。゚(゚´Д`゚)゚。
もうこれで2回目だからへこむわー
もう1件進行中があるけど、ここも1カ月保留のまま(´ρ`)


129 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 15:48:23.48 ID:aUIvILFY0
進行してた案件が予算の都合で採用先送りになった。゚(゚´Д`゚)゚。
もうこれで2回目だからへこむわー
もう1件進行中があるけど、ここも1カ月保留のまま(´ρ`)


130 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 19:43:06.03 ID:Glk/YYSd0
理由はたぶんまた景気が悪くなってきたから

131 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 21:27:07.37 ID:DganGO8p0
エージェント経由で社に書類応募してるが2週間経っても回答来ない・・・・
仕方ないので今日さらに2社追加で応募した。
2週間経っても連絡来ないと、仮に書類選考通過してもあんまり期待できないな。

132 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 21:36:24.46 ID:rZMlJbmw0
外資求人なんて、どぶ板営業しかねーじゃん

管理部門は腰掛のババアがやってるし

133 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 22:54:46.48 ID:Glk/YYSd0
ボーナス後の今、転職希望者が多いのが一因かも知れません
私も書類提出から半年スパンで転職しました

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/22(金) 10:20:39.98 ID:2BhcPo3p0
自動車業界にいますが、外資系部品メーカーからプライベートオファーが良く来ます。
最近はアメリカの有名オーディオ屋さんから来たよ。
米系外資には珍しく従業員の定着率が高いんだと。
日本の自動車業界にいると、外資系が忌み嫌われているのを良く知っているので、興味無いすけど。
給料良いのかね。

135 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/22(金) 19:41:58.79 ID:9mc6FsH60
円高進行がパないから、ドル建てだとしょぼい

136 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/22(金) 20:11:53.07 ID:fMOwH0h90
オファー額って普通現地通貨じゃない

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/22(金) 20:19:17.52 ID:SU1/Ekca0
どちらもある。

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 21:18:32.18 ID:bvxDw9jq0
うんこ様

お世話になっております。
アマゾン ジャパン株式会社です。

うんこ様には、是非とも次回選考にご参加いただきたく
下記の書類のご提出をお願いしておりますが、期限が迫っておりますため
再度ご案内させていただきました。
※既にご提出済みの方へは行き違いとなりますがご了承ください。

◆提出書類:「求職者非開示契約」「履歴書」「職務経歴書」
◆提出期限:7月27日12時00分まで

◆提出手順

1.下記のURLからマイページにログインしてください。

2.「求職者非開示契約」、「履歴書」、「職務経歴書」の3点を
  マイページから提出してください。

3.「求職者非開示契約」を提出していただいた方から、
  「筆記試験」と「WEB会社説明会」のご案内を順次お送り致します。

4.筆記試験に合格した方は、面接にお進みいただきます。



誰が非開示契約書なんて出すかボケ!!!!!!!!!!!!!!!
前の会社にリファレンス×2ってふざけすぎなんじゃボケ!!!!!!!!!!!!


139 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 23:14:37.17 ID:wE1iegpo0
これはひどい
噂以上だ

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 23:33:10.92 ID:aEStHWiZ0
【Amazon】アマゾンジャパンってどうよ?2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1294821729/

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 08:19:11.28 ID:fqagb4xi0
昭和気質の日本企業に疲れた俺が通りますよっと

142 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 15:38:17.74 ID:zjF1mPf90
求職者非開示契約って何?初耳なんだが。

143 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 23:29:12.13 ID:jn7BGCr90
採用の過程ですら、守秘義務あるからねってことでは?
そんな立派な情報くれるのか?

144 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 01:50:39.45 ID:OOaJxRep0
エージェント経由である外資系に応募したら書類で落ちた…
諦め切れないからその会社のサイトから直接応募しなおしたんだけど、なんか変わるかな

145 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 06:23:35.71 ID:NuMvCMEY0
>>144
変わらない

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 07:46:12.08 ID:53pWHuyhO
>>144
二次面接まで行ったけどダメだった。
恐らく、また応募してきてどんな奴か見たかったのだろう。

147 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 21:09:53.37 ID:W4oL6Nud0
>>146
実体験?直接応募でなら進むこともあるということ?

148 :帝王:2011/07/27(水) 21:18:05.58 ID:VURhuQSN0
アマゾンジャパンはこれまでの会社全てにリファレンスを2名求められるよ。

例えばこれまで3社経験しているものがいれば
3社×2=6名分の連絡先をアマゾンに教えなければならない。

ま、だいたい人事部長と元上司という組み合わせになるんだろうが
これらをクリアしてこそがファイナルインタビューへ進む条件だと書いてやがるよ。


149 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 22:14:00.98 ID:s66ZywSY0
それじゃあ、俺なんか、リファレンスが10人ぐらいになるな。

150 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 22:34:26.70 ID:FQSrRx9F0
>>11
ほんとに??


151 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 02:14:33.04 ID:KpjmJhMw0
書類選考で落とされた理由が離職期間の長さと転職回数の多さだった。
外資でもその辺厳しい企業もあるんだね。
この不況下で、ますます離職期間長くなるかと思うとへこむよ。

>>148
リファレンスを全ての会社といわれも10年位前の会社だと元上司も同僚もいるんだかわかんないな。
あと、自分の個人情報が垂れ流しになってる気がする。


152 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 06:08:39.54 ID:mASAgXm70
>>151
エージェントから聞いた話なんだけど、
最近は外資も経歴を見る目が日本企業のように厳しくなってきているらしい。

変な奴を採用して困らないよう、リスク管理の視点で考えているのかも知れない。


153 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 08:25:22.85 ID:JZjcB2KY0
元の会社からいいリファレンスもらえる人は
そもそも転職しないのでは?と疑問に思う
多かれ少なかれ軋轢があるような

154 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 16:35:08.69 ID:KxM7XrJkO
>>153
そもそも営業で会社都合退職の場合は成績下位だったわけで

155 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 21:25:05.59 ID:LW3yI5Hn0
俺は元上司ではなく、客にリファレンスもらって採用だったな

156 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 23:05:59.19 ID:W+dqBVW00
は???????????
お前ら当然のごとく、前職以前は詐称してるよな?

この時代、詐称しねーとまったくやってらんねー時代なんだからよ
そもそも転職回数2回以上で全てアウトなのがこの日本だからな
ABCD経験してたら、A〜CまでをC社に勤めていたことにして、D社はそのまま直近だけはリアルに書く

これみんなやってんだろ?
やらなかったら書類すら通らねえよ。
3日でバックレタ会社なんてのもあるんだしよ。

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 18:02:49.24 ID:SHTK52Uf0
してねーよ。

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 19:37:50.35 ID:KWKE2Y/50
俺は技術系だからその技が使えない
特許検索でたぶんばれる
ネットだと履歴が半永久に残るからなー技術系は特に

159 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/30(土) 09:11:17.34 ID:3UrtyWjKi
してねーよ。てか何回転職してんだよ。

160 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/30(土) 10:08:55.45 ID:Jf7HUDlH0
6社。
履歴書の経歴欄では行が足りなくなるので困ったことになる。



161 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/30(土) 20:44:05.49 ID:E1FU/GMe0
>>156
年金の履歴で、全部わかっちゃうよ。

162 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/30(土) 22:53:23.72 ID:Jf7HUDlH0
>161
年金の履歴ってどうやって見るのさ?
年金手帳になんかいちいち履歴書いてないことも多いんじゃないの?

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/30(土) 23:37:07.48 ID:HBQOvwNl0
1日でバックレた会社⇒2社
3日でバックレタ会社⇒1社
1週間でバックレタ会社⇒1社
3ヶ月でバックレタ会社⇒1社

昔、ビーイングというスーパーブラック企業満載の雑誌があってな
そこから応募するととんでもないブラックに遭遇したものだ

164 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 00:19:18.52 ID:RefEAuWc0
>>162

会社が社会保険の手続きをしに行くと、そこで分かってしまうということを161は言っているのだと思う。


165 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 03:17:13.20 ID:r+/AdLUxO
採用担当と年金の手続きする人は普通別だしいちいち確認なんかしないよ

166 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 10:58:38.26 ID:um/7RBft0
確認されても平気だと思うけど。外資は特に気にしないよ。
アメリカ人なんか人生での平均転職回数は10回だから。

ただし、入社後に実力がないことが分かったら即切り捨てられる。
そこんところ物凄くドライ。成果主義だから。

167 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 17:23:55.80 ID:D8/u8F470

残念なことに、そう思ってるのは「日本の大学を出た、それもFラン(当然のごとく、Fランというのはマーチを含む)」
で、本気で英語を学んだこともないくせに映画やら雑誌とかで得た知識で外資に入っちゃったかわいそうな人達、
特にバブル世代やら団塊がいらっしゃるんです。

逆に海外の大卒者は身なりもビジネスマナーもしっかりした人間が多い。

このギャップがまた面白い

168 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 18:36:07.00 ID:MjdCi6GM0
そうでもない。はっきり言ってスタンフォード卒の困ったちゃんもいたよ。
自主退社なさったけど。
外資は必要な人材と不必要な人材とで結構露骨に分けているよ。
カップヌードルとかインスタント食品とかが普通に福利厚生費で賄われていて食べたい人は
それ食べていいからねってなってたり、年俸制で給与も破格待遇だし、住居もご用意していただけれるけど、

合う合わないは見極めて入社しないと結構辛いことになると思う。
いわゆるOJTとかもないから。
「あなたの能力を買ったのだから、あなたのやり方でやってね」って感じ。

まあ、信じてくれなくても構わないよ。


169 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 21:12:47.99 ID:6eeYsXAe0
身近にケンブリッジ出の困ったちゃんいるよ
イギリスの大学は、ちと、背景違うかも知れないけど

170 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 21:19:53.25 ID:7HmGwbyc0
話が少しずれてない?
>>168は回数ごまかしたのがばれても大丈夫って言ってるの?
回数の大小の話ではないよ?


171 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 18:52:33.51 ID:YMeo5lEzO
英語はやたら出来るけど、能力も人間性も欠陥している奴がおおいな。
とくにロジ系は。

172 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 19:59:02.87 ID:Vx7KtTHe0
悔しいけど英語ができる人間は圧倒的有利。
俺も怠けずにまた一から英語勉強し直すか。

173 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 23:07:35.67 ID:/r2nfUWa0
就活という意味でできるってどれくらい?
海外1年いてTOEIC860overあれば有利かな
海外大卒組の友人との差にいつもへこむよ

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 23:34:30.90 ID:TJeoMAGZ0
有利なんじゃないかな。
日本語もちゃんと話せれば。

175 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 00:02:32.77 ID:yNBsAzgY0
TOEICより、実践では的を得たレスポンスの早さが重要。
俺は英語イマイチだが、会話のキーワードを即座に言って会話に割り込むようにしてる。
これが自分の外資で生きる術

TOEIC点数自体は730以上ならいいと思う。

176 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 10:32:50.38 ID:WBbhtjB40
800以上でも喋れない人いっぱい居るからねw

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 19:15:20.58 ID:IlJOlaST0
呼んだ?

178 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/03(水) 23:04:24.71 ID:RYM3owE20
P&Gの既卒者採用受けた人いる?
オンラインテストを受けなきゃならんそうなんだが、
その内容って新卒向けのテストと同じような内容なんだろうか。

179 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/03(水) 23:49:23.30 ID:T17bOswB0
定年まで勤められるような外資系ってあるんでしょうか


180 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 00:13:14.20 ID:Bpzb6tgb0
それは調べろやってとこだな。
でもさ、外資でダメなやつって結局は内資行ってたとしてもお荷物扱いだぜ。
お荷物状態で定年までいるのもしんどいぜ。


181 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 00:21:51.33 ID:wSoh4UBT0
面接でも英語で答えさせること多いのでしょうか?
RequirementにfluentなEnglish skillてあったから面接で何聞かれるかびびってます・・・

182 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 05:58:09.41 ID:goDKSOrYO
>>181
必ずあると思ったほうがいい
英語苦手でもあきらめずにきちんと答えること
fluentとあっても単なる脅しの場合もある

183 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 21:42:30.77 ID:KO6EyJwE0
>>180
転居必要な転職も視野に入れてるので、慎重になってます……

いまは、内資中小。社内では一番昇進早いですが今後、会社自体どうなるやら 今度、試しに面接受ける事になってるのは、業界では、世界top10以内の規模です

184 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 09:25:27.87 ID:oQhTzuNr0
>>179
無いこともないが、つとめられると言うより、しがみついて定年を迎えるという感じ。
俺の周りにも若干いる。

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 14:43:55.27 ID:iCQJ7C/v0
>>184
皆さんは、ある程度の年齢になったら、独立とかするんです? 50代中盤の生活がイメージできないです


186 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 19:24:48.63 ID:oQhTzuNr0
俺の知ってる限りだとな、30台で外資でぶんぶん言わしてた奴の末路はこんな感じになる。

40% 国産企業の同業者や元の取引先に就職
20% とりあえず外資にいる
    10% 何とかがんばっている
    10% 何とかしがみついている
20% 契約社員やヘッドハンターとして独立
20% 音信不通

50歳を過ぎてそのまま外資に居続けることができるのは少数派かな。

187 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 19:52:10.17 ID:jrVQVcGV0
覚えている人はいないかもしれないけど、前スレで経歴詐称して内定取り消されたものです。
なんとか別の企業に内定がとれそうな気配になってきました。
規模も年収も前より上なので、結果オーライかも。
もちろん経歴詐称はしてませんw

チラ裏だったらすまん。

188 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 20:04:01.78 ID:KeoqRJDB0
>>187
偉いぞ頑張れって言ったもんです。
おめ!

ってまだ早くないか?

189 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 20:27:40.24 ID:jrVQVcGV0
>>188
あのときは励ましありがとー
まだ内定までは行ってないけど、あまりに手ごたえがよいのでうれしくてついww
たしかに早いね。
気を引き締めて、最終面接に臨みます!

190 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 08:02:10.78 ID:Djdyn+8B0
>>189
オファーレター手にするまでは、ぐっと堪えて淡々と粛々と黙々と頑張ろう。
遅かれ早かれ「やった!」「おめ!」と言い合える日もくるだろう。

191 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 08:46:34.32 ID:v3zcxVGU0
>>184
うちの会社は半分以上が50過ぎてます。なかなか替えが居ないので定年過ぎても居てもらってます。

192 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 15:01:19.17 ID:1ISeTIuo0
英語はメール・読解は特に問題なくて今でも仕事で使ってるが、会話が全然自信無い。
海外旅行とかなら別に問題無い。
発音は悪くないので、あらかじめ言う事が決まっている簡単な文ならネイティブに割と近い発音で言う事が可能。

こんな私は外資受かりますか?

193 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 15:46:27.01 ID:Ofrrp2z00
やる前に負けること考えるバカいるかよっ!

194 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 21:14:12.66 ID:1ISeTIuo0
あと、外資系の転職を考えている場合におすすめのエージェント教えてください。
IT系です。

195 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 21:24:14.65 ID:Z0YZWSXp0
英語力による。
日本人のエージェントが良いなら、リクルートあたりにしておけば?

でも、エージェント通すより直接申し込んだ方が採用確率上がるよ?
エージェントの成功報酬は、契約年収(インセンティブ等込み)の30〜40%が相場。
選ぶ方としては、コストも重視する。

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 15:37:32.14 ID:+cBD7PZT0
>>195

エージェント通しても採用確率あがるってのは違くない?
エージェント通したら年収交渉してくれるからこっちとしてはありがたいが。


197 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 16:15:41.42 ID:5EmM02200
同じ500万なら手数料取られない方を選ぶよね。
そしたら確率は上がるんじゃない?

個人的には年俸交渉を人任せにする方が不安。
大変そうに聞こえるけど、ざっくり言うと、自分と同程度の人間は
いまどのくらいの待遇なんですか?
とか
他じゃこのくらいの評価してくれてますけど?
て話を繰り返して妥協点見つけるだけだし。

人任せにすると、年俸はあまり上げられないけど
君(エージェント)の取り分上げるから説得してよ
みたいなやり取りがあっても分からない。
考えたくないけどね。


198 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 17:48:58.51 ID:Q0O9dlWi0
現実的には候補者は面接結果で順位付けされており、この順位に従ってオファーが出されるのであり、
この段階ではエージェント仲介の有無は判断要素にはならない。
他の要素が全く同じ(=順位付けが同じ)なら、確かに手数料取られないほうを選ぶだろうけどね。





199 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 18:13:53.93 ID:a6KLOXrq0
>>198
中の人ですか?
順位付けには想定年俸は加味されないの?
個人的には1000万で100の仕事やるやつより
500万で80の仕事やるやつが欲しい状況もあると思うのだけど。

200 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 20:29:29.29 ID:Q0O9dlWi0
>>199
それなりの組織の会社なら、職位に応じた想定年俸レンジを持ってるので、
そのレンジ内でない場合は、順位付けさえもされずにスルーされるかもしれんよ。
でも、このこととエージェントへの手数料支払の有無は関係ないでしょ。

>1000万で100の仕事やるやつより
>500万で80の仕事やるやつが欲しい状況もあると思うのだけど。

そういう状況よくあるよ。でも、このこととエージェントへの手数料支払の有無は関係ないでしょ。

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 20:45:12.47 ID:a6KLOXrq0
>>200
想定年俸(手数料含む)も加味した順位付けではないの?
と言っている。

順位付けした後で年俸を見るととれる内容だったので。


202 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/08(月) 00:28:55.18 ID:WU0bZNoV0
>>198
>>このこととエージェントへの手数料支払の有無は関係ないでしょ。

いや、関係あるからw

本社に説明するとき、 「こいつはエージェント手数料がオファーレターの金額の40%かかる」 と必ず説明する。

人物本位というのは事実だけど、能力とコストの両方が加味される。
外資なんて、勤続年数が現実的には長くないから、短期のコストは非常に重要。

大手ではこの辺のプロセスを分けているところも有るかもしれないけど、カントリーマネージャーや採用担当者はコストも考慮することはごく普通。

203 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/08(月) 07:25:50.99 ID:0C1/Qgj6O
俺が入社する時、エージェントに200万支払ったと聞いた。
その200万から、担当エージェントの取り分が20万だとも。

204 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/08(月) 19:51:22.05 ID:g7QBCfqS0
エージェントって弁護士みたいに偉そうだけど、
無資格で楽な仕事していいな。
営業トーク次第でかなり稼げるだろうな。

205 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/08(月) 21:30:10.98 ID:iQSVU0q80
>>204
そんなに羨ましいなら、やってみれば?

紹介会社では年中リクルーター募集してるし、個人で始めてもいいんだし。
個人でやる場合は労働局への許可申請が必要ならしいが、顔が広いようなら副業でやってみれば?





206 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 11:47:56.59 ID:SiaNTHCU0
世界株式大暴落
せっかく求人が復活してきたのに
内定はなかったことに・・・なんてする案件が増えるんだろうな

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 13:54:54.20 ID:GTfKpUb+0
外資一次面接に英語準備していったのに日本語onlyだったでござる

208 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 22:34:24.80 ID:64oXt8vy0
マジで景気に不透明感が出てきた。年スケールの沈みかな

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 15:48:29.57 ID:XG0hyRJsO
アメリカ企業の勢いって落ちてないか?感覚的にアメリカがリードしてきた時代はもう終わってる。たいした企業が見当たらない。
加えてアメリカ経済きついからリストラしてたり。こちらはIT関連

210 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 15:52:56.67 ID:XG0hyRJsO
エージェントの公募案件なんてほとんどブラフだな。案件ないから人事いって無理やり欲しいスペック絞り出して募集してる。よほどの好条件でないと人事に紹介もしない。
捏造案件ばかりだな。


211 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 14:16:43.61 ID:9OiXKni50
>>209

IT自体が落ちてるのでは?
インドとかが台頭してるとも思えないし。

というか2000年代のITバブルがおかしかったんだと思う。
あのとき謳ってたROIを実現できた事例って
どんだけあるんだか。


212 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 16:42:58.29 ID:ApiYcSpWO
内定3ヶ月間ペンディング
でも他決まらないので期待ず待ってる

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 19:58:16.14 ID:lV67qVofO
住宅ローン減税の手続きとか、外資系の場合どうなん?

214 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 20:07:51.67 ID:sJJXZlZZ0
米国から直で給料が振り込まれる場合には、自分で税務署に行って確定申告で行うことになる。
日本で会計会社経由で給料をもらっている場合には、会計会社に相談できる。相談の結果、確定申告でお願いしますとなる。

215 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 21:29:30.16 ID:lV67qVofO
>>214
なるほど。
給料はジャパンからです。

216 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 20:39:43.78 ID:G+YUdjp+0
前職の年収が580万円で企画営業(対国外)だったんですが、
会社を退職して、転職活動したら100戦連敗中…もうすぐ無色歴1年
海外営業職とかって超絶激戦区だったんですね。
大手だと、どこも応募者が半端ないです。
かといって中小同族外資だと新規もけっこうあったりのドブ営業だから内定辞退2社

仕方ないので、IT業界を受けてみました。
小さい人材を送り込む特定派遣会社なんですがNTTと取引してるみたいで、
未経験でも英語が使えれば是非来てくれとのこと。
とあるIT企業の面接を受けて、そこの社員になる前にNTTの面接に行ってOKもらえて
ようやくそこのIT会社から内定もらえたという感じです。
ただし、働きながら1年以内に新CCNAと情報セキュリティスペシャリスト取れということです。
とりあえず勉強しながら、CCENT(旧CCNA) を1ヶ月後に受けてみようかと。
完全2交代制、残業なしで年収400万

海外企画はバブル世代以降が牛耳ってて、若い世代の椅子があまりにもなさすぎるんで
職種チェンジすべきでしょうか。


217 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 20:43:27.93 ID:8u+85iWd0
全然違う業界やね。
完全2交代って、体が持たないよ。

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 21:03:54.94 ID:tCBh3EgL0
辞めるなら次決めてからだろ

219 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 22:42:02.32 ID:OoARVnD/0
次決まる前に辞めたい気持ちはよくわかるよ
私は今その真っ只中だ

220 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 22:42:22.03 ID:/YxoaLeG0
>>216
それって無茶苦茶勿体無いきがする。
国外に対する営業がどういうものだったかよく知らないけど、
やっぱり営業経験と英語を生かしたほうがいいと思う。
ちゃんととしたバイリンガル営業経験があるならそこまで仕事に困らないと思うんだが、
ちなみにどういう業界?

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 00:13:25.08 ID:hcaC7vg20
>>216
どうしても営業職から逃げたかったんならその選択でも良いかもしれないが、なんだかなぁ…

ドブ営業<<<<<IT土方という価値観は、正直よく分からん

222 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 09:18:05.80 ID:hrQzob020
IT土方とは微妙に違う。
一般にIT土方は開発等で莫大なサービス残業をさせられるプログラマを言う。

2交代ってことは、ネットの監視員、トラブル対策要員。
たぶんオーバータイムはなし。
ビルメンテと同じ。

まあ、ここで勉強して上流工程に移動することもキャリアパスとしては有るんだが。

223 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 19:46:19.71 ID:mDYcgmwi0
>>216
わるいことは言わん
営業から技術なんてやめといた方がいい
その逆パターンはあるけど

あとCiscoは行けるだろうけど、セキュアドを半年はキツイ

224 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 20:38:40.20 ID:ziAjcQW20
英語喋れる営業なんて一杯いそう・・・

225 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 20:52:17.73 ID:dqEpt9AZ0
そうでもない。

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 20:56:55.07 ID:w0jp4mkY0
ビジネスレベルの英語と、多少の中国語だと、かなり、有利だろうね

227 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 23:14:52.59 ID:fWgJpMc60
外資だが、営業のやつらは英語のメールすら
かけないやつが多い。営業のやつらは売ったらその分
給料に直結するが、技術系のやつは営業がいいことばかり言って
無責任に売ってきたものが火を噴いて、24時間対応させられることに
なるが、その分まったく報酬に反映されない。


228 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 00:08:14.89 ID:OdXjEbZO0
>>227
アサーション・トレーニングでも受けてみたらいかが?


229 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 04:27:21.03 ID:VogxcG9w0
DDB JAPANってどう?
広告会社の。

230 :216:2011/08/17(水) 10:19:41.07 ID:HnTfHjAR0
>>217
9:00〜17:00、休憩30分の7H30労働と 17:30〜翌朝9:30までの2交代制です。
15H労働の次の日は休みで、月間150時間労働なので、看護師の夜勤スタイルと似てます。
例えば、月曜(日勤) 休み(休日)火曜(夜勤)明け休み 木曜(夜勤)明け休み 土曜(休日)日曜(日勤)とか
3日働いて4日休む(夜勤×2の場合)という労働

残業なしで年俸400万
業務内容としては、ただの監視、トラブル対応ではなく、海外とのやり取りも頻繁にあり、TV会議も毎週あるみたい。
ちなみに俺が海外の大卒で、もう一人も海外大卒で同じ会社から2人で逝くことになってます。


231 :216:2011/08/17(水) 10:23:41.93 ID:HnTfHjAR0
>>220
海外営業、海外企画、マーケでエージェントに応募してるけど
エージェントから紹介されるのは大企業様ばかり。
これまで幾度となく大企業様へ挑戦してきたが、大企業様は応募書類だけで軽く1000通以上
そこからたったの1名だけ採用する。
これじゃ、100社応募しても200社応募しても受かるわけもなく、
どうしても内定するのはハローワークから応募した企業規模10名会社とか一族経営のみ。

もうこれじゃらちがあかんと思って、たまたま中小クラスのITを受けたら2社すんなり内定もらった。
1社は五反田にある特定派遣IT企業で最初は初年度は年収390万で残業20H込み。
案件として、ドイツにある会社への常駐評価作業
もう一つはNTTと取引してる中小ITで年俸400万、これも英語使用でTOEIC800以上と条件つけてて
ネットワークの構築経験5年以上と条件があった会社。
CCNAさえ持ってないけど、本気で勉強する気あるなら、という条件付で内定もらったという。

メーカーの海外営業職はもう若い世代は無理だと思うわ。完全にバブル世代以降が牛耳ってるし
大企業の営業マン200人いたって、海外部員なんてほんの20名程度、うちおねえちゃんの事務方が10名くらいで
たった10名中、辞めるのは1人いるかどうか。
だからといって大企業の購買やらサプライチェーンに挑戦しても当然1名採用に経験者が群がってこれも無理。

わが日本では、若者が行き着く場所はITしかなくなるという仕組み
もったいないと言われても、先日も三菱商事も2次面接で落ちたし、もうIT以外は無理

>>224
この日本だけでも1000万人くらいいるでしょ。
俺らみたいに海外の大学いかなくとも、新卒から大企業様は若手を教育してるんだから。

232 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 11:24:00.86 ID:aDY4KL++0
>>231
三菱商事の書類通るなら後はタイミング次第な気もするけどね。
待ちきれないというのはとてもよく分かるけど。
ちなみに若いっていくつくらい?

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 13:26:42.68 ID:8S55IJZZ0
>>232
書類だけならいくらでも通る。ただし、ことごとく面接で終了
面接に50人呼ばれる、ここまではいい。問題はそこから1名にはいるかどうか→到底無理
もう無職1年…年齢は20後半〜30前半と思ってくれ。

さっき、世界銀行も通った。

--------------------名前は適当田中---------------------------------------------------------
世界銀行 東京事務所 広報担当官(ソーシャルメディア担当)採用事務局です。

先日は世界銀行 東京事務所 広報担当官(ソーシャルメディア担当)にご応募いただき、
ありがとうございました。

応募データを基に選考の結果、田中様には
次のステップとして、二次書類選考へお進みいただくことになりました。

当メールに添付しております英文アプリケーション(CV)に必要事項を記入の上、
以下---内の要領に従い、メールにてご提出願います。

英文アプリケーションの記載方法につきましては
添付の「CV記入にあたっての注意点」をご参照ください。
---------------------------------
■提 出 物
 1.英文アプリケーション
■注意事項
 1.提出ファイル名について、冒頭に下記のとおり氏名を記載願います。
    (例)【内藤太郎】英文アプリケーション.doc
■提出期限
2011年8月29日(月) 17:00まで
■提 出 先
 世界銀行 東京事務所 広報担当官(ソーシャルメディア担当)採用事務局 宛
 wbjapan-r@naito.jp

234 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 19:28:47.59 ID:gohUKeTT0
>>233
おれも戦績は同じような感じだからよく分かる。
ただ違うのは辞めてないってところ。
スペック低いわけでもなさそうだしそこからステップアップできるといいな!


235 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 19:31:43.24 ID:PaiKK5xR0
すごいな……マジで

236 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 20:08:50.95 ID:djqBUPP60
こうやってまた一人優秀な人が・・・

237 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 21:09:33.92 ID:AuaxSx230
わざわざ外資行くのに年俸制で400万とか500万しかもらえないとこ行くの??
年俸制で600万超えないと外資の意味なくない?

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 21:29:29.74 ID:nGXmEY8Q0
スターバックスジャパンって本社スタッフしょっちゅう募集してるけど、どうなの?


239 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 23:19:04.85 ID:9enpDjSw0
スタバのHP経由で出したが返事もありゃしない。

合否に関わらず返事するなんて書いておきながら。

タリーズでコーヒー飲んでやる。

240 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 02:07:07.84 ID:D1PLYhTt0
>237
600万超えですら、微妙だろ。

年次と職種にもよるが。。。

最低800万だね、

当方、30歳、現職400万ベースから650万にアップの
外資系マーケティング会社からの内定に悩み中。。。

241 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 03:53:53.12 ID:4gB0pptV0
>>240
いまは、日系ですよね?


242 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 15:39:27.01 ID:Z7ptf00l0
俺なんか転職で950が750まで下がってしまった。

辞めたくてしかたなかったんでいいんだが、流石に若干辛い。

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 21:53:30.81 ID:+9vFTB+B0
技術で英語できるとチヤホヤされるよw
仕事しながら技術も英語もどっちもなんてかなりきついからね

244 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 22:04:25.94 ID:IUF3VGIa0
how do you think と you canを多用するリズム英語ってあたかもぺらぺらなように錯覚するけど
実は中身がない

245 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 23:03:45.20 ID:88MP25/V0
How do you thinkなんて使ってる奴は笑われてる事に気づいてない

246 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 23:57:33.99 ID:Em19jeCk0
モトローラ大阪オフィスってまだあるの?
人売りでここに配属させられたけど、典型的なブラックデスマだったから速攻逃げた。
いまモトのホームページ見ても事業所が無くなってるようだけど・・・

247 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 00:13:46.31 ID:V6YRDElL0
数ヶ月前にモトローラのモバイルの案件を紹介された。
HP見たが会社組織がよくわからんし、日本でのビジネスも苦戦しそうな雰囲気だったのでスルーした。
この案件に採用された人はどうなるんだろうか(GOOGに転籍あるいは統合に伴い栗鼠虎?

248 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 20:03:49.92 ID:TAJjDpeV0
IT関連マーケティングだけど現在案件がほんとに少なくて職種替えしようか悩んでる。。
若ければ未経験でもいいだろうけど、35歳を過ぎて果たして雇ってもらえるんだろうか?

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 21:13:55.76 ID:Pas3H/zd0
>>246
ノキアシーメンスに買われた。オフィスはまだあるっぽい。
http://www.nsnjapan.jp/company/office.html


250 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 21:50:07.29 ID:xMbXMMvM0
よく会社にスカウトから電話かかって来るが、
あいつらどんな案件もってるのかな。
どっかから名簿買って、電話掛けてくるような会社は怪しくて会わないけど、少し気になるわ。

251 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 22:07:09.30 ID:c4LR5bBN0
>>250
なんていう会社?


252 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 22:34:32.68 ID:4O8KqW5i0
>>250
名簿系が、99%じゃないの?
ちゃんとしたハントなら、まず、メールかと………

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 00:06:48.22 ID:+4FeKyjO0
>>250
俺も今日かかってきたけど、そもそも会社にかけて来んなよな・・
一発で怪しまれるじゃねーか
たまたま周りが若い日の浅いやつばかりだから「借金取りかと思ったよははは」
とか言ってごまかした(?)けど

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 01:07:09.56 ID:zF/T306t0
キャリアクロスの案件ってどうですか?
なんか同じ求人ばかりが更新されてる印象なんだけど

255 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 08:22:43.51 ID:aR//DfDO0
エージェントの釣り求人ばかり。
ゴミ。

256 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 09:06:08.54 ID:aX+m602X0
アマゾン希望ですが、ウィスコンシンレベルのMBA持っていても大丈夫でしょうか?

257 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 15:47:05.86 ID:+4FeKyjO0
>>256
本国はしらんけど、日本アマは超ブラックらしいよ
確かにしょっちゅう求人見るし

258 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 16:09:08.37 ID:mvGYYsIL0
【Amazon】アマゾンジャパン【渋谷本社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1295312463/
【Amazon】アマゾンジャパンってどうよ?2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1294821729/

二つもスレが立ってる時点で察せよw

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 23:42:24.89 ID:3qiVhR1x0
>>243
どの会社?
おれその人材条件マッチするわ

260 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 23:48:49.08 ID:yj43bKXu0
EWCでは?


261 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 12:42:58.51 ID:ynX6QYIZ0
>>256
ぶっちゃけMBAが日本の尼で生きるかどうかは不明。
社内でも相当上のポジションじゃないとMBAなんて見たことない。

262 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 13:46:25.95 ID:358S4m0N0
>>256
>>257
マディソン校の出身なら、残念ながら「勿体無い」
そこそこレベル高いからなぜもっと上を目指さないのかと疑問符が付くよ
本当に尼に行きたくてたまらんのなら、まず他社に行ってから見極めるべ
し。
日本ではあまり知名度少ないけど日商会頭の岡村氏やJR東海の葛西会長も
同窓生。それにCEO輩出数がハーバードに次ぐ数なだけにもっと注目されて
もいいと思うんだけどさ。学生のレベルもそこそこ高い。

ちなみに尼にいた経験からして「こんな人間らでよくぞ会社組織が成立して
いるな」って感じたことが多い。自由の意味を履き違えているから本部でさ
えパンクファッションで出社して来たり自分の仕事を他人に全て任せて自ら
は毎日出先だと称して買い物三昧していたり、挙句の果てには子息の旅行費
用を経費で落としたりしていた人もいるし、仕事出来ないのを棚に上げて陰
険さで誇示する人は普通にいたぞ…
正に小学校状態でしかない。

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 16:43:35.98 ID:NLWXwpQNO
外資の製造業の
契約社員受けるけど 社員登用もあるが
やっぱり厳しい
かな?

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 16:50:47.61 ID:YaLy4NKK0
会社による。
契約の面接の時に聞けばいいよ。
積極的に派遣や契約社員を正社員登用する会社もあるから。

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 20:42:20.72 ID:vXJUIWmi0
>>244
そんな英語使うんじゃないとカリフォルニア出身の先生が言ってた

266 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 11:51:06.34 ID:vcDZ4cWT0
マーレ エンジン コンポーネンツ ジャパン って どうなんでしょ? どなたか ご存じないです?

267 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 22:42:32.20 ID:w1y2oE1f0
サムスン横浜研究所って待遇いいですかね?知ってる方います?

268 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 22:48:08.45 ID:CTA42Kqv0
>>266
山形?

269 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 00:18:31.00 ID:G+pv+gja0
>>267
給料はいいよ
待遇は配属先によりけりだな

270 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 00:39:30.97 ID:35nxKfz60
>>269
ここに勤めるとスパイ扱いされて転職しづらいとかってあります?

271 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 00:56:12.45 ID:t/w0DFTe0
こないだテレビでそんなのやってたね。
あそこまで露骨に言われるのは珍しいだろうが、
韓国起業のやり口を考えたらなくはなさそう

272 :前スレ997:2011/08/24(水) 00:58:23.51 ID:ZJTovQus0
詐称くんですが、無事別企業に内定しました。

内定取り消しされたところより上の企業。つまり元請け。
だから、もし内定取り消されたところの面接官(部長とか)と会って、
相手が覚えてたらとか考えると、ちょっと気まずいですww

なんにしても、このスレでは愚痴とか聞いてもらって、ありがとうございました。


それでは転職板より巣立ちますー

273 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 01:04:36.80 ID:S7PgBukW0
>>272
おめでとう!!
なんつーか、結果オーライで良かったじゃんw

274 :前スレ997:2011/08/24(水) 01:07:10.74 ID:ZJTovQus0
>>273
ありがとう!!
ほんと結果オーライww
明日は退職届出してきます。なんかワクワクするwww

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 08:14:34.09 ID:PuXuNF7d0
>>268
はい、埼玉にもありますよね? あ、マーレジャパンは 渋谷でしたか。。 なにか ごぞんじですか?

276 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 15:00:09.86 ID:VtSBwgHS0
また今日もヘッドハンターからのクソスカウトメールがまたキタと思って開いてみたら、
ヘッドハンター募集中メールだった。

ついに俺もヘッドハンターになる時が来たか。

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 21:25:20.96 ID:4r6c408n0
>>262
ウィスコンシンだかなんだかしらねーけど、で、で、で、ここよりレベル高いの?????

セントラルオクラホマ大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9B%E3%83%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/highjuken/1311355444/l50


ゴールドマンサックス、JPモルガンチェース、バークレイズ、プライスウォーターハウスクーパーズ、KPMG、デトロイトトウシュトーマツ、アーンストアンドヤング、日興コーディアル証券、
野村證券、みずほ証券、大和証券、GE、バンクオブアメリカ、ウェルズファーゴ、バークシャーハサウェイ、AT&T、エクソンモービル、マイクロソフト、インテル、DELL、日本オラクル、
HP、シーメンス、ファイザー、ジョンソンアンドジョンソン、三井物産、伊藤忠商事、双日、三菱総研、ソニー、三菱重工、三菱自動車、トヨタ自動車、日立製作所、NEC、東芝、富士通、リクルートほか


日本人の就職に関しては、こことサセックス大学、カリフォルニア州立大学がダントツなんだけど。
あと総合商社に全て入ってるのはセントラルオクラホマとサセックスしかない。




278 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 21:28:37.20 ID:4r6c408n0
ウィスコンシンとかって就職に関しては無名だし、まずネットワーク(人脈)がまるでないから
結局、すし屋とか英会話学校とか、外資の契約社員の経理とか、よくてドブ板営業、毎日アポ鳥で怒鳴られ役買うとか
そんなのしかないっていうのがヲチ?

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 22:21:29.35 ID:RcPAC9iK0
>>272
おめでとう
新天地での活躍を祈ってる
体調に気をつけてな

280 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 22:48:17.56 ID:wo9kJi390
いきなり発狂しとるwww
なんなんこいつwww

281 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 22:58:48.25 ID:kwDAf7ch0
>>272
裏山
転職してからも感想教えて

282 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 23:59:28.25 ID:G+pv+gja0
>>270
そういうことを気にする人にはオススメしない
普通に国内メーカー受けた方がいいと思うよ

283 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 00:28:37.76 ID:/34iugNP0
850で入ったけど日本特有のうるさい客相手要員。

284 :前スレ997:2011/08/25(木) 00:46:09.90 ID:Tee4ppPR0
>>279
ありがとー
正確にいうと外資じゃないんだけど、
会社規模は大きい(年商2〜3兆円くらい)からよかったです。
がんばります!

>>281
転職後は絶対忙しいから地獄がまってると思うww

285 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 10:10:15.18 ID:Zz2Pn3MF0
久々にいい話だな。

286 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 22:14:45.72 ID:7EeOl70n0
EWCのCAと会ってきた。
こういうの初めてだからドキドキしたわw

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 19:30:12.50 ID:DH0S/ZYU0
外人?日本人?

288 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 19:36:14.68 ID:+C3UO5Da0
>>286
恋に落ちるよね

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 09:07:25.59 ID:y+yjms4K0
Yes! Fall in love

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 22:56:15.57 ID:YqWcR/zV0
>>289
素晴らしい英語力。
めちゃ羨ましい。
さぞモテるんだろうなあ

291 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/03(土) 16:54:42.97 ID:+ILdCOXZ0
>>290
それ一時流行ったギャグだよ

292 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/03(土) 17:59:31.60 ID:YW++QrM+0
まさか290はギャグだとしらずこんなコメントを。。。

293 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/03(土) 18:51:11.63 ID:PC6DDtuo0
>>290は最近帰国したビジネスマン

294 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 13:14:25.53 ID:U14UrIhBO
今まで早々に見切りをつけて会社変わってきたので、自分に忍耐力ないのかと腰を落ち着けて粘ってたら悲惨なことになった。
流れを見て早期に動くのがやなり大切だなと痛感。
だめな会社で粘ってもいいことないな。死神がよってくる。

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 18:46:00.33 ID:BmPtPXkz0
見る目を養った方が・・・

296 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 20:45:36.50 ID:Z4+0M0Ll0
外食はやめとけ

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 01:44:00.08 ID:SlKxGi00O
IT系はドッグイヤーだから、企業の浮き沈みが激しいんだな。過去務めた会社の4社が買収されたりして消えた。あと1社は時間の問題で買収される。
こんな業界で転職回数限定されたら就職できません。

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 22:08:06.13 ID:B0Gore+y0
ブラフだらけの求人かいくぐって書類提出までやっといった。
面接までいければいいな。



299 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 02:30:05.14 ID:9Lcley8ni
>>298
頑張れ
御縁があると良いな

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 12:02:08.14 ID:u1+1iOmIO
>299
早速ダメでした。以前エントリーしてたから期間がしばらくはダメだと言われてた。
また探してみます。

301 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 19:27:32.31 ID:EGZVFq1cO
外資系は内容なくても人前で堂々としゃべれる(パフォーマンス)できる奴が役員になる。茶番ですわ。

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 05:31:08.45 ID:JPXsImW4O
フォーリンラブなんてアナルずぽずぽ

303 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 13:02:12.53 ID:qkOr1l/a0
前に見たことある
ピツニーボウズ ジャパンって、業績がマジでヤバいんですか?
裁判やったりしているみたいですが…
http://mutokyo1993.blogspot.com/2011/08/vsa.html

304 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 13:54:47.53 ID:oDUp4HPU0
トマスワトソンってエージェント知ってる? 評判とか知りたい。

305 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 17:35:15.02 ID:HQX+Jz070
外資って職歴詐称に敏感なの?
在籍期間の水増しとかしたらバレるかな?

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 20:37:45.75 ID:4OLUQ3RA0
嘘はやめとけ
説明できないことはしない
社会人の鉄則

307 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 08:35:34.07 ID:NqWRX2CN0
>>301
茶番ではない。
これはすごいスキルだぞ。

308 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 13:39:51.01 ID:PRYRp4OyO
フェイスブック凄いな。連絡取れない知人とつながる。外資は流動的だからフェイスブックは使えるな。

淡い繋がりだが確かに人脈整理には有効

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 14:59:30.23 ID:6UAjFrdI0
俺はフェイスはプライベートメインでLinkedInを仕事繋がり用にしてる。
会ったこともない人売りどもがうざいのが難点だけど。

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 15:52:30.61 ID:3w8NuPMo0
国際的な人脈維持にはLinkedInはかなり重宝しているけど、日本人のビジネス
パートナーの登録が少ないのが難点かな。特に国内大手の社員は、Facebook
には登録しているけど、LinkedInには未登録というケースが多い。自分は金融
ITだが、業界によるのか。金融なんかは人脈を通した社内情報を保護するため
に禁止しているところもあるみたいだしね。

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 12:22:30.75 ID:Ss0hRiUxO
失業中ならとにかく昔の仲間とフェイスブックなんかで繋がったほうがいいな。恥ずかしいかもだが一人でもんもんとするより、仲間が今何してるか知ると刺激になるし孤独感も薄らぐ。
元気ももらえる。

312 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 00:23:11.17 ID:VYOGkrjB0
外資最高だ。国内一部上場から転職した実感。
確かにプレッシャーは内資よりある。責任も明確。
でも、その分ガッツリ金貰えるし、裁量の幅も大きい。人間関係もドライで楽。
個人商店的な働き方が嫌いじゃないなら、外資もオススメだよ。

313 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 18:26:43.50 ID:QULlCn4G0
どーリアクションして良いのかよくわからないんで、だれか突っ込んでやってくれ。

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 19:53:13.52 ID:7iFy+d5N0
2年後も同じ感情を抱いてたら凄いね。私は精神的に疲れた。

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 19:57:29.94 ID:2vhQexEtO
昔人事の人が経営陣に人を切る基準は何かと聞いたら結局は好きか嫌いかだと言ってたらしい。
外資は特に個人的な繋がりが命運を分ける。

316 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:41:25.93 ID:VYOGkrjB0
>>314
ごめん、もう外資歴八年だわ。

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:49:37.07 ID:QULlCn4G0
あのAAを思い出すな。
私にもそんな風に考えていた時期がとか言うやつ。

318 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 21:04:48.49 ID:3kUmZCfr0
みなさん、ドンドン会社変わっていくんです?
人脈以外のスキルを蓄積するの難しくないですか?


319 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 23:58:04.94 ID:0CYT+5Jm0
>>313
短期的視点でぬか喜びして、長期視点で絶望しなさんな。油断せずに継続した努力を>>312
投資でいうと、短期のキャピタルゲインだけじゃなく、長期のインカムゲインも
価値として合理的に評価すること。
偉そうにいえる立場ではないか。。

320 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:27:18.00 ID:oJaMo3BM0
>>318
そこらへんは職種によるんじゃない

321 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 03:12:03.69 ID:8HFIimS80
Huawei japanから面接の誘いが。
中国系はどうなんだろう。

322 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 08:01:32.07 ID:UqHoV02c0
止めチャイナ、とちゅうごくしておく

323 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 09:19:32.03 ID:znUcmGXt0
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| ∧∧   (´・ω・) ∧,, || (∧,,∧ ´・ω・)(・ω・`∧,,∧  )|| ;_;_;_;_;_;_;_;_; ヘ⌒ヘ _;_;|
| ( ´・ω) ∧,,∧   (  ´|| ( ´・ω) つと) l U (・ω・`)  ||  ヘ⌒ヘ (´・ω・) |
| U   ) (´・ω・`) (  || (   ´・) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(・`  ) || (´・ω・`)ノノ川川 |
|       (    )     ||(  ´・)  旦      旦 ヽ(・`   || ノノ川川レ      |
|         埼玉支部 ||(  つ/ 旦       旦 NY支部||       火星支部 |
|―――――――――┘└―――  ∧,,∧ zZZ ――――┘└――――――――|
|  ∧∧   ∧,,∧   ∧,,∧      (´-ω-`)       ∧,,∧   ∧,,∧  ∧,,∧    |
| (ω・` ) (´・ω・) (・ω・`)  ___(___)__   (・ω・`) (´・ω・`) ( ´・ω・)     |
| (  U)  ( つと)  (   )  E=======ヨ  (  U)  ( つと ) (    )   |
|,∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |     議 長   |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    |
|  ∧∧  ∧∧  _____| |             ||__ ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧  |
| ( ´・ω) (ω・` )  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧     ||   ( ´・ω・) (ω・` ) ( ´・ω・) |
|  | U |   lと  | ( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) ―┘ ̄ (  ´・)∧,,∧ (・`  )  ( ´・ω)|
| (   ´・) (・`   ) | U| ( つと ∧,,∧ と)       | U (    ) |と |   (    ) |
└──────────────────────────────────┘

324 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 09:23:06.05 ID:UqHoV02c0
何で埼玉だけwwwww

325 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 21:37:20.75 ID:kD/pcjEe0
ここの大手電機メーカーA社ってどこですかね?
ttp://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?__m=1&p=001372

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 22:58:20.31 ID:fIDFwA/W0
リクナビみたいにオファーが来たりするようなサイトないんですか
まだ様子見くらいの感じなんだけど、いきなりエージェント使わないとダメですか

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 22:59:55.37 ID:cFhybQPu0
日経キャリアは比較的紹介くる

328 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:02:00.62 ID:Y8g6SkkJ0
エージェントがやたらと頑張ってくれて、年収約二千万のオファー貰ってるんだが、
受けていいもんなんだろうか。
余りにも今の給料と違い過ぎて怖い。
やりたい仕事だし、給料もいいし、断る理由はないんだが、単純に怖いわ。
皆さんはそういう風に感じた事なかった?
外資ってこんなにも給料良いのが普通なの?

329 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:21:00.41 ID:u5Om3Qnx0
世の中にはハイリスクハイリターンという言葉がありまして。。。。。

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:22:08.52 ID:HUE59urS0
>>328
今は国産でも1200くらいもらってるなら、そのオファーもありうるけど、
1000ないのにそのオファーはありえない

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:23:36.30 ID:q7WZ6gBL0
俺はエージェント経由で申し込んだのは全部落ちて、自分で申し込んだ外資に受かった
そこに決めたけど、エージェントがどんな風に俺を売り込んだのかが少し気になる

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:35:11.86 ID:6TkAYPmX0
>>330
いやー1200でも2000のオファーはないだろ?
って福利厚生とかにも寄るか。

333 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:44:43.28 ID:HUE59urS0
>>332
すくなすぎたなあ
まあ1500はないと。国産で1500って一部上場のエグゼクティブクラスでは?
2000って金融くらいしか思いつかない

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 00:18:15.37 ID:F5IYIG9f0
>>330
今は千ないよ。
資格と学位が評価されたらしい。
ハイリスクのレベルが分からず怖いんだわ。
外資のハイリスクってなんだろ?
クビの話ならある種どうでもいいしなぁ。

335 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 00:59:20.15 ID:UOqGMjTR0
チャレンジすべき。
2,3年毎に転職する方が外資では普通。

336 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 09:40:11.10 ID:23t1NkBh0
>>334
こんなご時世に君は超絶ラッキーだと思う
絶対いくべき。辞めることになっても次回転職時は年収2000以上がベースになる。

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 12:46:59.10 ID:jTkQzuLC0
>>336
ベースが2000だと仕事が限られそうだが。

338 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 22:12:24.12 ID:s6/u+ixH0
>>334
外資2000マソならクビの話はまじめに覚悟しておいた方がいい。
具体的にはこの転職のさらに次の転職先がイメージできるような
キャリアをそこで積めるかどうかを確認しておくとだと思う。

同じような仕事で2、3年毎に転職するのも30代ならありだが、
40代過ぎてくるとそういうのも難しくなってくる。


339 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 22:33:37.03 ID:lKph8Y2N0
10年後にゃチャイ系企業だらけなんだろうな。

340 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 08:44:38.32 ID:UNrxFg5N0
チャー無いな

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 18:53:06.18 ID:hd21kuSK0
>>339
中国が自由経済、民主化したら欧米系外資のアジア拠点も根こそぎ移転しそうだよね。

342 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 19:11:42.08 ID:sPHAqtjF0
>>340
イッチャイナ

343 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 20:03:06.09 ID:Ule+eLDH0
インドが本気出す前に中国が世界統一しそうだ

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 20:27:05.54 ID:UNrxFg5N0
>>343
なぜそう思うの?

345 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:38:00.93 ID:Ule+eLDH0
欧米大学を卒業した中国人が欧米特に米の経営のキーパーソンになってるから

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 09:59:28.93 ID:eKKjQmVk0
インドは本気を出さない。
そういう国。

347 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 13:13:27.97 ID:W+OU9rOtO
10億を越える国が民主化したらまとまらないで分断する。中国は民主化するなら分断するしかない。
インドはカースト制度が残ってるから80%は奴隷階級。発言力のない国民が大多数だからなんちゃって民主主義国。


348 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 02:16:17.95 ID:mIVd/Efk0
IT系(ネットワーク)で外資ってどんなとこがある?

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 02:17:57.04 ID:2Dg+Macb0
★一目でわかる中国・朝鮮・日本の関係★


       ∧∧
      /中 \
     (`ハ´  )  ←中国大陸
     ⊂   ,\
      ( 、_:_:)_)
       しし'.l.l
          l.l ←朝鮮半島
   ブリュブリュ.. U 
              ≡  ('A` )   ←日本列島 
             ≡ 〜( 〜)   
              ≡ ノ ノ  サッ

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 02:19:11.84 ID:Qv9qYxz80
>>348
ググレカス

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 07:28:22.63 ID:A+JJfZgZ0
>>348
ろくなところがない

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 13:33:39.89 ID:mIVd/Efk0
外資系って、個人の年度目標とかだと、例えばどんな目標立てる or 立てさせられるの?

353 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 14:15:06.59 ID:dziReF7A0
>>352
ITの営業だけど、
1. 新規獲得顧客 二件
2. 契約高 800万ドル
3. 前年に受注したバックログ含めて、計上売上 450万ドル
4. 請求書発行高 600万ドル
です。
2番のrevenueがきつい。

354 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 17:11:45.18 ID:B/tsP1s90
既存の客もらってるんだろ。
じゃぁ、しゃーない。

355 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 17:46:16.94 ID:4XB9zHT60
入社してまだ数日だけど、前職の日本企業より比較的自由に仕事できる反面、
最後には成果だせよって空気をひしひしと感じる
もし成果出せなかったらクビって本当に言われそうで怖い

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 21:18:51.45 ID:XSsvFDxC0
最初の成果出すまでが大変。その後自分のポジション確保できればしばらく安泰。
でも2年後には、また解雇の恐怖にさらされる。その繰り返し。

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 23:37:58.25 ID:3W3hMSI50
皆は終身雇用契約じゃないの?
ウチは外資だけど65歳までの終身雇用契約だよ。
転職するヤツはいるけど、クビは聞かない。
アメリカ企業だけど日本企業みたいな社風。
こんなのウチだけなのか?

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 23:41:08.02 ID:oKDJDdnM0
自動車系の外資ってどう?

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 00:31:45.18 ID:JXOl/dV10
>>358
あまり良い話を聞かないよね。

360 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 15:36:31.18 ID:f9KCtqOKO
今から思えば会社にハンターからしつこく誘いがあったが会社が依頼してたんだな。


361 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 21:02:59.02 ID:JXOl/dV10
>>360
差し支えなければ詳しく教えて

362 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 21:23:40.25 ID:YjvuQ/XU0
猟友会へのお誘い

363 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 22:54:00.73 ID:bRLTtFHL0
そういや眞露が募集してたな

364 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 05:47:16.46 ID:kYidwPjg0
>>357
業界的に成熟・寡占していて公務員のような決め打ちの仕事ばかりなのかな。
それだと給与の伸びもポジションアップしない限り期待できなさそうだ。
ポジションアップも流動性がないと難しいのだろうし。
社員間の競争が促進されないと、会社の伸びも期待できそうにないと察する。

または、逆に参入障壁が非常に高くて、能力の高い人材しか採用しないケ
ースか。

365 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 15:36:48.28 ID:V4CA8wnqO
身分と給与が保証されて必死に働く人間はいないよ。


366 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 20:58:08.01 ID:2mDnRf/80
>>353
営業じゃなくてSEだとどんな感じですか?

367 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 21:05:46.31 ID:bOs33ID40
外資って相当しっかりしてるところいかないと、外資ゴロに支配されてるんですね。

368 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 23:06:03.93 ID:V4CA8wnqO
会社にしがみついてウダウダ時間費やして何が美徳なんだか。
今時終身雇用なんか日本企業でも崩壊してんのに、外資に期待するアホっているんだな。
自分を活かせる会社に移るのは会社にとっても自分にとってもメリットしかない。
パフォーマンスを発揮して報酬を貰うのが仕事だろ。

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 09:44:01.15 ID:GvnL9gPk0
何一人でいきがってるんだか。

370 :353:2011/09/20(火) 15:22:50.41 ID:HsNNoNd40
>>366

SEは本国にしかいなくて、日本にいるのはPM/PLだけなので、そのケースでいうと、
1) 抱えているプロジェクトの収益。
2) 顧客満足度。半期ごとに調査票を送っている。
3) 有償の仕様変更の件数と金額。1番の収益にも関係するけど。

というところかな。
見てのとおり、チームの従業員満足度は考慮されていないので、コスト増大につながるプロジェクト要員追加は行わず、現有リソースだけで乗り切ろうとするPMによるデスマが続発してます。

ま、デスマは見積の甘さが最大原因なんだけどね。受注したら担当する予定のPMが、見積作業には参画していないのが致命的です。

371 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 00:07:13.20 ID:DXU18erX0
中小外資のうちの外人社長、会社の金で赤坂に月200万のマンションに住んでいやがった!
社員は年収500万で家賃補助も社宅も無いのになんたる不公平!
本国から入社3年目の若者がマネージャーとしてやって来たが、
彼も月30万の賃貸にキングサイズのベッド持ち込んで住んでいる。
俺は楽天で買った7800円のパイプベッドで寝てると言うのに!


372 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 08:46:50.58 ID:1ZLLwxGB0
>>371を見て怒りや同情を感じる人いる?

373 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 11:49:58.53 ID:P/sDrR1m0
極東の島国で放射能が怖いだろうに
帰国しないでご苦労な事だなと思うぞw

374 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 18:47:14.19 ID:ZsbYAhfb0
>>371
さらに彼らの年収知ったら憤死するぞ(w


375 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 21:16:42.44 ID:OvzbHXxFO
アメリカ経済が壊滅状態なのに外資の報酬が異常に高いのが不思議だな。アメリカ、ヨーロッパ共に終わってるだろに

376 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 22:13:26.64 ID:o/UiNRaKP
2011年駿台東大入試実戦 理三現役
01 360 灘高
02 356 灘高
03 342 開成高
04 337 ラ・サール高
05 335 洛南高 (女子)
06 332 桜蔭高
07 329 灘高
08 320 灘高
09 318 灘高
10 314 灘高
11 311 灘高
12 310 東大寺学園高
13 307 東海高
14 305 灘高
15 303 灘高
"" 303 灘高
"" 303 東京(女子)
18 299 灘高
19 297 東京(男子)
20 295 東海高

377 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 22:19:08.39 ID:Zs2r4Msm0
グローバル企業に関しては逆だね。米国は再び経済後退しそうだから、低金利を
維持し、海外輸出を増やすために価格競争を有利にする目的で自国通貨を安くす
るわけだ。その結果円高になれば、米国製品に値ごろ感が出るし、為替の変動分
でも利益が増える。日本は大抵世界で売上2位の国だろうから、そこの法人の幹
部が高い報酬もらえるのは、国ごとの収益規模を考えればそれほど違和感はない。
ラフにいうと、4,5年前の日本はこんな感じだったね。キャリートレード全盛
で以上に円安だったから。しかし、今じゃドルキャリーだからね。
時代は変わったものだ。。

378 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 09:31:52.48 ID:2RGPNdiR0
>>375
どうしてそう思うの?

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 14:19:14.89 ID:W9jpWeQ20
>>377
どこの外資もWWの中で日本の比率は5-10%だろ。
足元の本国の景気後退はかなりきついのでは?
かつては本国が景気よかったから海外にも投資できた。
WWでのリストラが進んで人材余っている中で、外資のみ報酬が何故か高い。
俺がHQのCFOなら採用には慎重になるな。
円高はそのままHQのコストアップにつながる。


380 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 23:10:03.86 ID:X6yJ65m00
今外資の転職市場ってやばい?

381 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 23:13:29.61 ID:w08FXPpo0
なまらやばい

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 08:26:24.01 ID:ZpJn+jdd0
道民乙w

383 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 20:34:22.76 ID:ius6Tbog0
北海道の話は聞いてません

384 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 14:38:57.10 ID:Jy/3TVXZO
以前カントリーマネージャーの面接受けて蹴られた外資のサイト見てみたが半年以上たつのにまだ決まってないみたいだな。
結局pendingか。取るつもりないで募集してみる会社も多いな。

今時イスラエルの会社に入る人もいないだろが

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 20:13:12.42 ID:oHr2NIFh0
外資のカントリーマネージャー採用でよくあるパターン。

最初はそこそこの給料で、高学歴(MBA)で、有名企業の要職を歴任しており、英語がネイティブで、アグレッシブでハングリーな人を要求する。

半年ぐらいして、そんな奴は日本人にいないことがわかり出す。最初に蹴った奴が良かったと思い出すが、後の祭り。

エージェントから、2000万出せば人が集まると言われ給料を上げる。

ゴミのような外資ゴロがたくさん応募してくる。そのなかで、大手企業(ソニー、IBMあたり)の経歴の履歴書が目を引く。

結局、有名企業の要職の履歴とそこそこの英語力だけで社長ケテー。でも所詮日本企業出身だから周りに優秀な部下がいないと何もできない。

何も成果を上げられず、1年後にクビ。

386 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 21:39:35.68 ID:yiTbWW0o0
>>385
それうちの会社だ。違うのは最後の6文字だけ。2年たつがまだ居座ってる。

387 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 08:48:42.61 ID:1p75UOah0
>>385
wwwwww

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 20:59:39.34 ID:pEj8TQWy0
全員が全員ではないが、、、、
まず、バブル世代のジャーマネは、カスが多い。HP、IBMスレを見ればわかるだろ。
ジャーマネじゃないバブル世代も、カスが多い。仕事しない。そもそも、出来ないのだが。。。
氷河期、上にも行けず、もんもん。隙あれば転職狙い。
ゆとり世代、あー最悪。教えてもらってないからわかりません。仕事出来ません。と、平気で言う。。。。その割に、大きい仕事させてください。。。

こんな状態だから、大リストラ中。新聞沙汰にもなってる。。。優秀な人からいなくなっちゃう。。。
所詮、HP、IBMの落ちこぼれの再就職先にここがなってるから、オワッテルわ。たぶんね。

389 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 21:18:57.38 ID:olM5s/vp0
教養を感じさせないレスだな。

390 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 21:39:53.54 ID:pEj8TQWy0
>389 これが実態だよ。。。

お客様との打ち合わせで「持ち帰って調査してます」多用する人たちは、使えないフラグをきちんと立てましょうね。。。


391 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 00:53:10.05 ID:12NUTci7O
そもそも日本人は決断することを訓練してきてない。日本の組織には優秀な決断力は邪魔。コンセンサスばかりで決断しない。
それでも調子良い時は団結するから強いが迷走すると泥沼。
アメリカンには理解できない日本人。


392 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 01:18:33.04 ID:pVfGJu9L0
>391
誤) それでも調子良い時は団結するから強いが迷走すると泥沼。
正) それでも調子良い時は団結するから強いが迷走すると徒党を組み、誰かを沼泥に落とす。(w


これでも、外資。。。。


393 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 08:20:42.94 ID:1Oy6ke7G0
自分では自分が仕事ができると思っているけど、周りからはそれほどの評価を受けていないやつの文章だな。

394 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 17:40:02.56 ID:/EhPMnp30
オレ仕事バリバリでエリートだよ。


395 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:17:31.10 ID:XOgO8Xc30
外資って日本みたいに、一生懸命頑張ってるのに上司が部下の仕事ぶりを全く見て
ないから理不尽な評価が下るとかありますか。

頑張っても必ずしもいい結果になるとは限らないですが、その頑張りの部分
を評価してくれる事は基本的に無いんですか。

396 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:29:51.03 ID:WbK4Adw10
>>395
無いよ。

397 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:41:00.23 ID:FBniurEB0
結果の数字がすべて、工夫とか連携とかいらない。
他社のアイデア盗んでも結果オーライ。

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 23:17:38.54 ID:+XARUxkJ0
「俺はがんばった」とばかり主張してた前総理も外資で一度働いて欲しかったですね

399 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 05:14:36.66 ID:3yO7iXzA0
>>396
普通にある。上司が部下のやってる仕事全く理解できなくて、
仕事していないけど上司へのアピールが上手なやつが
評価されるというのがよくあるていうか、外資ではそっちのほうがおおい。
正直者が馬鹿を見る世界。

400 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 06:38:12.29 ID:pLH6Y4GU0
crasseo.comってアドレスの担当者から「こんな職あるよ応募汁」メールが来た。
どういう経緯でかは謎だが、絶対怪しいよなw ちなみに3カ月前に転職済み。

401 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 07:20:51.03 ID:wj29kPXG0
>>396
えっ?

402 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 09:20:48.74 ID:ckxs89b00
>>399が実情に近いと思う、ドメとは違う世界

403 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 12:09:02.31 ID:xEMy32xSO
評価なんて結局は好きか嫌い。
数字で評価するのは公平。多国籍企業で感情で評価してたら組織は持たない。が、これは建前。
必ず感情で評価される。

好きか嫌いかは評価する側にとってこいつは自分にとってメリットがある奴かどうか。


404 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 18:49:13.49 ID:wj29kPXG0
外資の評価なんて、数字かパフォーマンスレビューみたいな形できわめて定型化しているから、がんばりを評価してくれるなんて言う発想がそもそもおかしくないか?
がんばろうががんばらなかろうが、結果は結果。
そして、手柄はすべて上司のものだし、自分がいないとその成果は続かないぞと言う駆け引きがあるのが、外資の役職上の上下関係だと思うが。

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:44:49.68 ID:Mm64hfBK0
>>395
一生懸命の意味合いが労力の多さだとすると。。
エンニアリングの例では、短期的成果と長期的成果の2つが評価される。
ただ、短期の方は定量評価可能だけど、長期はできない場合が多いから精度の
高い評価は難しい。
しかし、自社では長期の方が好まれる傾向がある。
たとえば、目先のプロジェクトを予定通り見積もり通りのコストで順調に達成
したという短期的な成果と、相対的に難しい(しかし相対的にリベニューを生
まない)プロジェクトで予定とかコストがはみ出した場合の比較。通常前者が
評価されてしかるべきだが、後者の場合でも、その後のの問題点の分析とその
解決策を将来のプロジェクト遂行時のプロセスにインプリメントした場合なん
かは評価が高くなることがある。
この場合、利益を生まなかったプロジェクトのおかげで、次のプロジェクトが
無難にこなせた場合なんかは結構あった。これは不公平だと考えるから評価が
高くなるのだろう。評価する上級管理者も馬鹿ではない。
米国の例だと、レーガンが撒いた種がクリントンのときに大きくメリットを受
けた感じ。
まあ、営業とかマーケなんかはまた事情が異なるのだろうが。

406 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 11:07:15.03 ID:IKGqlDE20
<課題>
いつも次数稼ぎの素人記者のような
>>405のレポートを三行以下でまとめよ

407 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 11:25:51.07 ID:gfDDwoZp0
農民は種蒔き&収穫のセットだけじゃなく、種蒔きのみでも評価されるよ
前任者が種蒔いたお陰の収穫UP!なんてこともあるからね
でも猟師は収穫量のみかもね

408 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:51:26.40 ID:t3jYkVtdO
ファーストネームで呼び会う人種こそ人的関係で物事がきまる。
ホワイトハウスしかり。

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:35:56.99 ID:m+m0Wzr70
>>408
面白い視点、なんか納得した

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:03:22.60 ID:IKGqlDE20
>>407
GJ

411 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 08:38:10.37 ID:Pmb+ZaDf0
>>386
J?

412 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 20:35:22.23 ID:azbvUr2Z0
フィリップモリスの営業はどうなんだろう?
利益率の高い会社
給料も悪くない、拘束時間も長くない感じだし

413 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 08:14:20.60 ID:5LAxtJ2uI
やれば

414 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 08:22:38.90 ID:ecZtVFD20
タバコ吸いながら仕事出来そうw

415 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 00:09:55.12 ID:MiHqiBgZ0
外資って、基本ひとり行動なの?それともチームで動くの?

416 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 00:41:13.31 ID:I0v9ccT90
お前はいったい何を言ってるんだ。

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 01:28:04.47 ID:GTfYdBer0
個人やチームじゃなくて部署単位で動くんだよ。
他の部署に何かを依頼する時は必ず自分の部署の長から、
他の部署の長に根回しをしないといけない。


418 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:49:15.76 ID:MiHqiBgZ0
部署単位で全員で同じ仕事するとかあり得ないだろボケ。空気読め

419 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:54:40.92 ID:milU+J/v0
うちはプロジェクト単位。
その中でも結局個人。

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:20:03.93 ID:MOflyA0S0
415 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 00:09:55.12 ID:MiHqiBgZ0
外資って、基本ひとり行動なの?それともチームで動くの?

418 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 18:49:15.76 ID:MiHqiBgZ0
部署単位で全員で同じ仕事するとかあり得ないだろボケ。空気読め

(´艸`)

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:37:35.12 ID:MiHqiBgZ0
部署全体で同じプロジェクトとか普通ありえないだろ。
プロジェクトの中で、個人単位で動くのか、チームとしてある程度一体感持って動くのか、
どっちかって聞いてるんだよボケ 420

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 00:30:35.63 ID:/r42sJWEI
ユーアーファイヤード

423 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 02:59:00.07 ID:YHaf1ovNO
外資のオペレーションはアメフトと同じ。
プロが自分の仕事をこなしてチームが勝つ。
役割分担が明確。


424 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 03:15:58.49 ID:AL1nMzdP0
俺はもう外資でしか働きたくない。
キュービクルじゃない自席なんて耐えられない。
他人の電話を取るなんてやってられない。

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:18:59.69 ID:szbqKFwg0
値が頃の外資ではオープンスペースが増えてるぞ。
だんだん金がきつくなってきてるからな。

426 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:22:36.29 ID:Rg5rsruN0
>>423
うまいな。
理想はそうだな。

しかし、現実はプロを装った英語のできる素人たちが騒いでるだけの幼稚園みたいな感じだ。

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:54:57.69 ID:2JOUOOoE0
>>426
外資ゴロだな。

428 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 13:04:09.00 ID:YHaf1ovNO
アメフトをラグビーと勘違いして皆でボールに群がる日本人が多いからだな。

429 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 20:51:52.47 ID:u7tUf6uR0
アメリカの外資からノキアとかエリクソンとかのヨーロッパ外資を考えてる。
文化とかの違いについてけるか心配・・・。

430 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 21:19:05.42 ID:eypv25HY0
ラグビーも役割分担あるが・・・

431 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:45:13.49 ID:6h8vJM480
自己分析するとこんな私↓ですが、外資入る素質と、入ってからやっていける素質はありますか?

・傍から見たらおとなしい人に見られます。
・実際自分から好んで話すという事はあまり無いです。
・集団の中で、話題の中心になるのが好きではないです。
・自分の意見が無いのではなく、敢えて出しゃばってまで自分の主張をする気が起きないのです。
・頭の中では自分を過大評価しがちですが、実際人前では逆に自分を過小評価します。
・結構マイナス思考です。
・ストレス耐性はそこまで無いです。
・英語は客観的に見るとできる方ですが、日本語でも普段から話題に
乏しい事もあり、話す方はちょと苦手です。(発音は◎)
・日ごろから海外に興味があり、外国人の友達いっぱい作りたい派です。
・個人的には、日本の会社より外資の方が合っているように思います。

マジレスでどうぞ!!

432 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:50:21.11 ID:Xz2jP/uN0
ストレス耐性ないときついよ。

433 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:05:42.39 ID:QDc2Hkaw0
このスレでいう外資って外資系企業の日本支社が多い気がするが、
日本支社と海外本社はまた色々と文化が違う気がする

434 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:36:08.62 ID:6h8vJM480
IBMとかは日本支社の方に入ります?
日本にある海外本社って例えばどれですか?

435 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:22:28.68 ID:GmXzBz9j0
人の成果を我が物顔で横取りするのが外資の基本スキル

436 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:07:07.04 ID:KfDAq/oQO
ウォール街デモ見てるとアメリカ半端なくやばいな。アメリカ企業の海外進出が加速しそうだな。
日本はアメリカに比べるてまだまとも。

437 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:47:45.38 ID:2nL+CZo90
>アメリカ企業の海外進出が加速しそう

Why?

438 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:14:19.98 ID:KfDAq/oQO
内需がダメなら外需だろ。
ドル安だし、日本なんてまだまともだから狙い目。
中国は元切り上げたら崩壊する。


439 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 22:49:37.14 ID:JLue/Xmj0
このスレって中韓の企業も含まれてる?

440 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 05:57:23.93 ID:3EnX6YJo0
アジア系もいいんじゃね?

441 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 09:05:21.15 ID:GIYUPem70
【海外】米景気はどれほど悪いのか─おむつ売上高まで減少 
おむつかぶれ用の軟膏は販売増 [11/10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317943930/

442 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 14:04:43.88 ID:bbVLKdoc0
>>441
軟膏のほうが高くつきそうだけどな
最悪病院とかなったらもっと大変だ。
まあ三日おなじパンツはいてる俺の言うことじゃないが

443 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 06:16:41.30 ID:2cYdIH3q0
新卒から外資で、外資2社目だけど

アメリカン外資
・超絶トップダウン
・人員変更激しい
・売り上げの詰め激しい
・弁が立つ・上に取り入ったもん勝ち
・生きるも死ぬも、プレゼン次第(自分のプレゼン含め)
・給料高い

ヨーロッパ
・現地裁量大きい
・福利厚生悪くない
・売り上げはそこそこ五月蝿いけど、アメリカに比べたらボトムアップ
・長く働ける

アジア系
・現地法人の外人が全てコントロール
・給料はそこそこ
・基本的に日本人はやらされ感たっぷり
・基本激務、まさに馬車馬

こんな感じでいいか?

444 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 08:07:49.13 ID:GZmfwLsL0
>>443
ヨーロッパも切るときには切るから、長く務めれられるかはわからない。

445 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 01:05:27.85 ID:U2pNs7MYO
シリコンバレーなんか見てるとジジババばかりだな。あれじゃ新たなものはアメリカからは無理だな。
優秀な学生がシリコンバレーに集まらないのか、集める力がシリコンバレーにないのか。ITはもう衰退産業だな。ジョブズの死が象徴的。

446 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 05:17:07.22 ID:wg9S/JaG0
ジジババはベンチャーキャピタリストやエンジェルであり、ザッカーバーグ
がジョブズにささげたとおり、良きメンターでもある。別に彼らが起業した
り、実務を執行するわけじゃない。日本のがめついジジババとは違う。
linkedin上場の頃まではバブっていたが、ここに来てさすがにその勢いも衰
えた。でも結局栄枯盛衰の繰り返しで業界が大局で成長しているのが正解。
今後も同様。ただ、IT単体というより、他業界商品連携が更に広がるだろう。

447 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 12:48:11.39 ID:1z6RiML+0
>>446
いや、従業員が高齢化してる。
エンジニアもそうだし、オペレーションもそう。
2000年くらいに入っていれば、25歳が36歳、30歳が41歳だ。
1990年前後参画なら、40後半から50代が主流。
以前はストックオプションで儲けてリタイヤできたが、
今はそれもなく仕事を続けているl。

ジジババとデブ女がおおい印象だな。



448 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 00:51:39.87 ID:7834PD5Oi
>>447
ITだけに「あ痛ててて!」って感じだな。

449 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 06:57:12.92 ID:Tjklbxbf0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

450 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 10:15:40.22 ID:MWgVdxlg0
外資に転職したいんだけど、今は活動するのやめとくべき?
どんだけ求人があるのか知らないけど。

451 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 10:17:54.51 ID:YoyjeQZ40
Your time is limited.
Don't settle. Stay hungry. Stay foolish.

452 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 12:08:51.50 ID:LxccDf8aO
外資はアジアだと中国やインドに投資して日本はおいてかれたな。
最初に進出するのは中国かインド。
日本なめられてるな。

453 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:35:33.53 ID:eFkk5E7m0
おいてかれたとか、なめられたとか、感情論の問題じゃない。
成長なきところに投資などしない。
それだけだ。冷静になれ。

454 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:38:00.74 ID:cwz2721J0
何より人材不足でしょ国内は。
それなりのスキルの人はとっくに世界進出済み

455 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:57:11.84 ID:LxccDf8aO
中国やインドが本当に成長してるか疑問点だな。
中国の統計データは胡散臭い。
単に人口が多いから成長するみたいな期待値だけだろ。


456 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 23:23:56.75 ID:gbpCB0A10
>>447
ウチは小さい外資だが、すんごい高齢化してるわ。
35歳の俺が最年少だもの。

457 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 23:40:09.65 ID:eFkk5E7m0
>>455
BRICS系のファンドの投資資金は膨大だ。彼らは大局観をもってベットしている。
もしその言葉に偽りがないのなら、いっそファンドの対して空売りして証明して
見せくれ。

458 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 00:39:04.72 ID:Xzv2FC4q0
年収1千万弱だけど、いつ首になるかわからないので
年収300万円台の時と同じ暮らしをしている。
金は地味にたまるが老後つつがなく暮らせるほど溜まってない。

459 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 00:52:45.20 ID:bm4Cs5/P0
デフレで円高のときは現金を円で持つのは正しい。でもこれからインフレ、
財政赤字顕在化による国債格付け低下などで円安の可能性があるから
そのためにめぼしいとこに分散投資しておくんだね。外資にいれば、世界
経済に敏感になるから、抜け目はないと思うが。

460 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 08:45:21.56 ID:hQZSbw480
分散投資が喧伝されて久しいが、現実には今ユーロやドルを持ってる人の分は悪そうだが。。。

461 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 12:25:35.72 ID:RChVjWERO
世界中が投資先を探して中国やインドに向かってるだけで理由はなんでもいい。バブルとはそういうこと。
中国の資源買い占めで世界中がインフレになってきてる。日本が投資先にならなかったのはデフレのため。
日本がインフレに向かえば外資系には美味しい国に変わるな。
もう少しだな。


462 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 12:37:47.72 ID:RChVjWERO
不景気な状態でインフレに向かうと投資資金を持つ裕福層はより豊かに、貧困層はより貧しくなる。
シニアがタンス預金を投資に回して経済は再生。
世界中で収入格差が広がる。

もう少しで

463 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 08:19:49.99 ID:oWMHLIhvI
??

464 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:42:37.77 ID:9xbUxGuf0
>>458
そんなあなたに
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

465 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:45:27.24 ID:CmK2W+tp0
数ヶ月前に退会したはずだが、daijobからスカウトメールきた

466 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:51:32.66 ID:TbGaInw30
結局、会社よりも自分の損得しか考えない糞野郎が集まる集団。
それが外資。
5年働いて今更分かってきたわー

467 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:59:13.99 ID:mkG43RhD0
禿同
競合他社の脅威に鈍感で社内の成果の奪い合いに労力を費やすバカ外人大杉

468 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 15:24:55.19 ID:gUObhxdG0
なんか来月、本社の人事と幹部がなぜか日本オフィスに来るらしい。
大粛清の予感w
職務経歴書を更新しておこwww

469 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 01:31:33.57 ID:9tt9EYo90
>>468
本社の連中に日本人は簡単にクビにはできないことを教えてやれ。
日本の労働法では経営努力なしに売り上げが悪いというだけでクビにはできない。
もしクビにするつもりなら監督官庁に訴えてネットの掲示板で告発すると言え。

470 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 12:31:22.37 ID:H3yN5IGu0
>>460
分散投資、別名ポートフォーリオ組成。投資の代表的手法の一つ。
ポートフォリオ組成とは言っても、何でもかんでも投資対象を含める
わけではなく、あくまで将来収益が期待できるものに限定。
ユーロ、ドル資産を選んで塩漬けになっているのは、当初の選択
が誤っていたから。その場合は、別の投資手法、ロスカットやオ
プションなどによるリスクヘッジを効果的に使って、損失を回避
する。日本の証券・銀行営業は手数料ノルマがほしいから、顧客
に買わせる祭には、こういうリスクは説明しないね。自己責任中
心の自己判断、、これが重要。


471 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 13:45:53.21 ID:Js/X2M3z0
>>470
それくらいは今どき日本の証券・銀行営業でも説明してる。
参考までに今キミが具体的に行っている効果的なリスクヘッジによる運用とやらを
紹介してほしいね。

472 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:43:25.87 ID:u1242jbz0
これからはユーロの時代だといって
随分前にユーロ外貨貯金に金注ぎ込んでたやついたが
今頃どうなっているのか楽しみだ。

473 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 23:58:53.89 ID:MHhLV+eG0
>>467
外人よりおこぼれ頂戴の日本人が一番哀れだわw

474 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:02:36.62 ID:RJjAUhpe0
>>473
全くだ。自分が情けない。

475 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:20:22.72 ID:QS8y6LNr0
>>474
能力ない外人があっという間に雲の上の地位に昇りつめるのを見守るしかないオレww

476 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:22:39.01 ID:RJjAUhpe0
>>475
上司が自分より10歳も年下だよww

477 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:28:11.19 ID:QS8y6LNr0
>>476
オレにも10歳年上の部下がいるんだがwww

478 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:36:05.32 ID:RJjAUhpe0
>>477
お前がインド人なら俺の上司かもなw

479 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:47:45.13 ID:QS8y6LNr0
カレーは好きだがJapanese

480 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:53:36.62 ID:9nrcer5N0
>>76








氏ねや

481 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:35:55.17 ID:h3+z7fcu0
英語スピーキングが苦手なのに外資転職してはや一ヶ月。
読むのはそれなりにできるのでなんとかしのげてるが、そのうち海外とミーティング設定されそうでこわい・・・
話せないのがバレたら試用期間でおさらばとかありそう

482 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 13:07:38.02 ID:mxfAUy7i0
>>481
大丈夫じゃない?
俺もかなり英語出来ないけど、なんとかやってる。

483 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:35:17.90 ID:ZdxjFd4M0
大丈夫だよ。メールとDB使えば大概の仕事こなせる
これもIT化の恩恵かな?

484 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:09:56.99 ID:pHRcVLwI0
今、メーカー勤務で転職活動中。
同じような業種狙ってるけど、従業員数20〜30人
って感じの外資系企業って多いのね。

待遇は一見良さそうだけど今勤めてる企業がそれなりに大きい
こともあって応募はためらう。客観的な情報もあまりないし。
バクチ要素強い?

485 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:32:15.67 ID:ADL6thlB0
>>484
そのまま勤めることをお勧めする。

486 :484:2011/10/18(火) 22:05:48.21 ID:pHRcVLwI0
>>485
やっぱりそんな感じか。わからないけども。
外資を受けるなら、情報のあるところ、規模が大きくて
日本に根付いてるところ中心にしてくわ。

487 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 09:46:41.69 ID:/tCy2ZxE0
外資の本体は海外、だから外資

488 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 17:26:11.37 ID:TSBsC7I00
長続きするかどうかって結局会社の規模とか将来性じゃなくて
配属先の職場環境で決まる希ガス

489 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 17:37:23.79 ID:o/UReCVeO
懐かしいな。外資系か

490 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 08:27:31.64 ID:Qaksr/8J0
>>488

転職してもしばらくはよいけど、採用してくれた上司が飛んで
ちょっとたってクビ。管理職でもこれだもんね。
成果主義なんて嘘っぱち。
同業の日系企業は外資以上に中途に厳しい。

491 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:34:31.66 ID:JgUhmsgs0
◆外資系金融機関 リストラ急加速◆  日経ビジネス  2011年9月26日号 18ページより  武田 安恵  

 世界的に金融情勢が悪化する中、外資系金融機関の人員削減が相次いで発表されている。
金融機関に対する資本規制も利益を押し下げており、「リーマンショック直後に並ぶ集中リストラが始まる」
(外資系金融機関関係者)との声がささやかれ始めている。

 スイスのUBSやクレディ・スイスは8月にいち早く人員削減策を発表した。
スイスフラン高が収益を圧迫しており経費圧縮は待ったなしの状況にある。
米国でもバンク・オブ・アメリカが数年間で全従業員の約1割に相当する3万人規模のリストラを発表。
日本でもリーマン・ブラザーズ買収で世界戦略を進める野村ホールディングスが、
欧州地域を中心に5%程度の人員カットを決めた。

492 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:36:06.77 ID:JgUhmsgs0
>>491のつづき)
 外資系金融機関の日本拠点もリストラのあおりを受けそうだ。
金融人材コンサルティング会社のエグゼクティブ・サーチ・パートナーズ(ESP)の調査によれば、
国内の外資系金融機関の従業員数はリーマンショック直前の2.8万人から2009年には2.3万人に急減。
その後も収益機会の少ない日本市場に見切りをつけ、中国やシンガポールなどにアジア拠点を移す動きが見られ、
従業員数は減少の一方だった。

 ESP代表取締役の小溝勝信氏は「今回のリストラが現実化すれば最終的には2万人くらいになる」と話す。

493 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 01:28:02.89 ID:RBvAKulTO
中国もヤバいけどな

494 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 08:48:08.02 ID:N8e0orB+0
警備会社に勤めるII44(つよし)さんが、外資系・商社を見下す発言をしています。


556 名前:II44[age] 投稿日:2011/10/22(土) 06:29:12.52 ID:nvQnMkXo0
外資系だの商社だのは体力的に背広着たニートみたいなものだ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1315761322/

495 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 15:06:46.56 ID:RBvAKulTO
中国は来月から外国人が中国国内で得た収入の40%を社会保険料で取る法律が履行される。中国進出企業には打撃。
今中国にアジア拠点を持つ外資系は大変だ。日本にアジア拠点を動かすかもな。在中外国人の給与は高いからな。

496 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 16:34:32.90 ID:6L3ltM6m0
いや、チャイナリスクは前々から言われていて企業も備えているよ。
ある企業が盛んに帰化出来るような人を探していたのはそういう訳か。

497 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 16:59:16.97 ID:WmiPwpCX0
梯子外すような事するのは読めてたよね、
おっと、読めて無い企業もいたようだw

498 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 23:21:24.23 ID:kY41MllF0
アップルジャパンって何故にブラック?
イメージに反してそうなるのか、誰か教えてくださいマシ。

499 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 08:36:34.60 ID:AesBmYMV0
>>498
どの部署にいくかによって変わってくるけど、基本的にはブラック。

理由
・梯子外し多発
・貶め合い多発
・営業・マーケなら居ても居なくても変わらない。ブランド・商品力が強すぎるため。あとマーケも営業も基本Localizeが仕事。
・外人があれ
・日本人マネージャーが勘違い
・気に入られたもん勝ち

早い話、超絶陰湿だけど、外から見ると超絶優良企業に見える。
だがそこに罠が有る。
平均勤続年数は確か1年半

500 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 08:50:26.89 ID:FlXzj2Uq0
ブランドイメージって凄いね。
日本じゃ花王・サントリー・・・

501 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 15:30:03.68 ID:uas1Kbou0
salesforce使用経験って重要ですか?

502 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 15:37:23.80 ID:3RafLKEv0
>>501
アホの人ですか?
そんなもん使えるからってどうってこと無い
どれだけ仕事できるかかどうか。は嘘で、
どれだけハッタリ噛ませられるかだけ。


503 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 18:46:24.59 ID:HPfz//Qz0
>>499

まんまアマゾンと同じだ…

アップルも短期離職者輩出企業だったんだ…職歴に傷付きそう。
噂では過労死や鬱も頻発しているらしいなあ。

504 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 19:44:18.68 ID:uas1Kbou0
>>502
自分もそう思ってたんだけど。。。
前の会社で営業活動の記録なんかに使ってたんで職歴書に書いたら何を入力してたかとか
どんな人が利用してたかとか操作方法の詳細についてまで面接で聞かれて
うちの会社では今一番力を入れているのでこれがすぐできないと話しにならないと言われたんで、
他はどうなのかな、とちょっと気になりました。

505 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 19:51:22.33 ID:NEalZuo+0
そのソフトの使用経験より活かし方とかクイックランナーをアピール

506 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 20:56:53.67 ID:lKSuPk5Q0
>>505
走るの早い人?

507 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 21:00:44.93 ID:Bq2Ewact0
>>503
尼も精神疾患者養成所と化しているからね。マネージャーあたり外資流れ組の終着駅だと聞くし
何しろへそピアスを晒しながら事務所勤務とか常識以前の問題児多数在籍中だよ。
そんな俺はそこの出入り業者だけどw

appleは昔キャノ販にいた頃社用で出入りしていた当時からおかしかったな。
なんか勘違い野郎の巣窟で独特の空気があった。
まああの当時も2年いれば長持ちの部類とは聞いていたし、キャノ販ではここへの出向は左遷扱い同然だったからな。
でも当時は営業については代理店に一任していて販売については今よりはるかに裁量があった。
キャノ販と取引している店ならどこでも取寄せ可能だったのはみんな忘れてるだろうね。

508 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 01:11:40.30 ID:0vOt5bkL0
自動車系の外資居たことあるが
そこに長く勤めてる奴、またそいつに気に入られる奴は常識がなかった。
日本企業じゃ絶対通じない様な奴ら。

509 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 08:32:10.32 ID:1Z8NhAvQ0
【Amazon】アマゾンジャパンってどうよ?2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1294821729/
【Amazon】アマゾンジャパン【渋谷本社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1295312463/

510 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:52:37.44 ID:zliDetzj0
誰か、外資ブラック企業リスト作ってくれ。

まずアマゾンとアップルは入るね。
あとハイアールは微妙だが。

511 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:58:05.45 ID:1Z8NhAvQ0
>>510
言いだしっぺが作る、コレ世界の常識

512 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 10:04:02.31 ID:UMDXa4y+0
ドイツ企業ってどんな感じ?

513 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 10:04:47.91 ID:NZVIS7d50
>>510
ほぼ全ての外資がブラックだ。

514 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 10:26:39.16 ID:hoZruLs60
こんだけ色々あっても中韓の企業で働くやつの気がしれない。
自分はネトウヨとは思わないが、傍から見るとそうなんだろうか。


515 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 10:38:04.53 ID:zliDetzj0
外資でもダノンやらオットーやらPGとかホワイトな会社は多いぞ。

516 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 11:46:39.56 ID:f1aoY9AD0
>>512
ヨーロッパでややのんびり。
労働環境は概ね良い。
その中でも利益主義を追求している。かな。

517 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 12:10:25.54 ID:c7XR9WW80
>>516
ありがとう。そんなに悪くないって感じかな?もちろん人それぞれだろうけど。

518 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 12:19:53.68 ID:mgCvGsjT0
グーグルやインテルの日本支社はどんな感じ?

519 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 12:39:54.33 ID:h8AddgeH0
dajob.com登録してる人いたら聞きたいんだけど、最近オーストラリアのスカウトメールみたいなスパムとどかない?

520 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:02:10.59 ID:8f5jrHo+0
外資は日本人に合わないよ。狩猟民族の血が流れてないから。

521 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:25:54.49 ID:/tD/OhKU0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319625918/

【裁判】ノキア日本法人社員の過労死認定…「24時間、携帯の電源をオンにする勤務体制は過重」大阪地裁

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/10/26(水) 19:45:18.60 ID:???0
 携帯電話機メーカーの日本法人ノキア・ジャパン(東京)の大阪事務所長で、
2005年にくも膜下出血で死亡した男性=当時(56)=の妻が国に労災認定を
求めた訴訟で、大阪地裁の中村哲裁判長は26日、「24時間、携帯の電源を
オンにする勤務体制を求められていた」などとして過労死と認め、遺族補償年金などの
不支給処分を取り消した。

 中村裁判長は、男性の死亡前1〜6カ月の時間外労働が1カ月当たり約63〜81時間
だったと認定。

 「休暇中や就寝中を含め、顧客からの通信障害などの連絡に24時間いつでも
対応しなければならない不規則な状態に置かれた」と指摘し、量的にも質的にも
過重な勤務だったとして、業務起因性を認めた。

(2011/10/26-19:18)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102600829


522 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 23:24:43.90 ID:tJBAY6RZ0
俺のいってるドイツ系は最悪!!!!
日本法人が腐ってる。
昔の日本企業みたいだぞ、利益追求じゃない分、管理部門が無駄に強すぎて
業務に支障がでてるよ。
物品購入で書かせる書類が4種類ぐらいあるよ。

523 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 00:13:44.65 ID:apgJEncr0
昔、日本企業のドイツ現地支社に行ってたが、>>516の言うとおりで働きやすかった

仕事は成果主義で残業もほとんどなく労働環境は良い
さらにドイツ人はホスタビリティがあって、みんなで料理作ったりビール飲みに行ったりいい思い出ばかり
冬は寒いけどクリスマスマルクトまた行きたい

524 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 02:47:18.24 ID:7mr2o1Ro0
俺はアメリカ系の外資ITに勤めてるけど、居心地良いよ。
静かなオフィスのキュービクルの中でのんびり仕事できて最高。
いつリストラされるか分からんけど、それは入る前から分かりきってる。
日頃から勉強して資格取っていつでも転職できるようにしておけばおk。

525 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 08:16:11.92 ID:7he9EcTF0
521 無名草子さん 2011/10/27(木) 08:13:15.54
俺も元尼だけど、ここの社風は基本的に悪いよ。

システムとローコスト第一主義でそれを運用する人間は正に道具としか見ない。
シアトルの本社にいる連中でも人間関係は論外のレベル。
だから各国の法人は正に奴隷扱い。だって地域ごとの裁量なんかほとんどない。

すぐに現地役員が本社に改善案を上申するとリストラ候補だぞ。

それに本国の倉庫の状況見たら泣けるよ。何故か?
あまりに過酷な労働をさせているから。
何と日給25ドルで雇っている。しかも不法移民しか雇わない。
それを1日18時間で休憩時間も非常に少ない。理由は不法移民だと訴訟リスクが
非常に少ないからだよ。あまりに酷すぎないか?
日本だと派遣にやらしているがまだマシなレベル。
他にイギリスではBBCで大きく取り上げられたし、フランスでは小規模ながら
ストまで起きている。

日本でも税金関連以外に出入り業者を邪険に扱ったり顧客情報流出寸前まで行
ったり…
ダークな体質です。

まあ、法的拘束力はないので書かせて頂きました。

526 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 09:13:15.41 ID:0K9g2CeAi
>>522
どんな業界?

527 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 10:09:27.72 ID:IArcPN9m0
外資だと日本人が外国人だから、本国人の方を信用するから

528 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 10:51:56.94 ID:Hy9NkOeyO
ノキアとエリクソンだったら、どっちがいいと思う?

529 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 17:18:22.30 ID:nrSWFa5u0
外資系企業は前職調査が厳しいのですか?
在職証明とか必ず求められるのでしょうか

530 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 21:31:01.61 ID:e+cTtgYl0
>>529
あるところは少ないね。

531 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 21:59:09.01 ID:BE7vP1tO0
>>524
どこの人?

532 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 22:07:10.97 ID:BE7vP1tO0
メールで基本的な日本語をまともに使いこなせない人を見ると
殴りたいほどイライラするのですが、こんな私は外資向いてないですか?

533 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 23:04:24.14 ID:e+cTtgYl0
>>532
いや、外資の会社でも
日本語で敬語とちゃんとしたメール、レポートは的ないとまずいでしょうね。
取引相手は日本企業なんだし。

534 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 23:37:39.98 ID:ZAxaOUIw0
外人でためになることしてあげても
ありがとうメールくれないよね

535 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 12:51:22.70 ID:T+hei4p0O
中国資本が入ったレナウンをNHKスペシャルでやってたが、
ドメスティックでやってきた企業がいかに海外事業が無理かよくわかる。
日本のやり方を現地に押しつけて市場調査もしないで日本の商品を現地で売ろうとしてるわ。
中国人も日本人を変えると初回の挨拶で公言してる。
あれは失敗するな。レナウンは消滅するわ。



536 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 13:01:59.73 ID:TIy4XqEG0
>>535

あれ酷かったなw
大企業病もモロに出てたw

基幹店を良い立地に出したいってのは
番組中でも言ってたけど、売れなくても広告に、という
「エクスキューズが出来るから」なんだ。
最初から庇い手ばっか考えてるんだよ、あれじゃなぁ。

一方現地スタッフは全力で草の根で出資者集めて
全国展開をしようとしてたよね。
この逞しさが奴らを世界の華僑にしたんだなあって思ったよ。

537 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 13:21:06.31 ID:T+hei4p0O
元々レナウンはアメリカのデザインをパクって
日本人向けにカスタマイズして成長したって番組でも言ったわ。
なら日本のデザインを中国人向けにカスタマイズしないと上手くいかんことはわかるはず。

今海外に進出してる日本企業で現地に権限委譲して展開できる企業は少ないのでは?
海外工場は作れても海外市場に日本が本当に参入できるのか?
グローバルなビジネスを知らない日本企業では根本的な問題があるな。

538 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 13:40:42.77 ID:PwWTAY5R0
見た見た、中国人は日本企業を買ったって鼻高々だったけどまともな
企業なら中国企業に身売りするはめにはなってないはず、あのChina
社長もアクが強い感じだしお先真っ暗って感想ですね、一つ印象に
残ったのが韓国企業が中国に合わせた物をタイムリーにどんどん作ってた事、
日本ももっと泥臭く商売すべきじゃないのかと思った、プライドが高いのかなぁ

539 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 14:31:04.21 ID:T+hei4p0O
お互いを日本人、中国人って呼びあうのが外資系の人間から見ると異様だな。
お互いドメスティックな企業。
まぁ失敗するわ。

540 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 15:07:53.75 ID:lFrQq8KI0
>>535
> 日本のやり方を現地に押しつけて

ちらっとしか見てないけど中国嫌いの俺ですらあれはないと思ったある。


541 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 18:00:51.68 ID:PwWTAY5R0
明らかに社内で対立状態になってるからね、日本人は中国企業に
買われたんだって自覚してプライド捨てて、中国社長は無理な注文
つけるんじゃなく日本の良さを伸ばす形じゃないと共倒れ必至

542 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/28(金) 23:36:40.38 ID:z2WW4o7UI
元からゾンビ企業だから、これで安らかに逝ける

543 :522:2011/10/29(土) 00:35:12.13 ID:EtK4cY//0
>>526
理系とだけ伝えておきます。
もうね、糞馬鹿。
購買はアスクルで購入したいっていったらぎゃあぎゃあわめくくせして、
日本用のために国内調達する部品については
「難しいから製造に一任」って購買の意味ねえだろ。

544 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/29(土) 09:18:27.00 ID:TJ1FAjbx0
>>543
電車の中で噴いてしまったwww

545 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/29(土) 09:29:23.17 ID:5LdTvVt00
>>543
526です。
なんだそりゃあ…しかも理系かぁ。
いまあるドイツ資本の化学メーカーの二次面接に進んでるんだけど、そこもそんな感じかなぁ。

546 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/30(日) 22:30:48.52 ID:ARxyb/Sp0
>>426
まじでそんな感じだったわwwwwww

547 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/30(日) 22:34:51.36 ID:ARxyb/Sp0
>>481
俺なんて試用期間でほとんど英語はなさなかったけど大丈夫だったぞ
でも外資で英語話せないとそれなりに仕事に支障が出てくるし
まず給料が上がっていかない

548 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 09:34:21.05 ID:YIiZ8JqE0
そもそもここは日本なんだから日本語話せよと思う。
日本で商売したかったら必死になって日本語を勉強しろと言いたい。




549 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 11:03:27.06 ID:SD0sWIV00
>>548
言えばいいじゃん


もちろん英語で

550 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 13:13:29.75 ID:7ujAGL6y0
実際、外資で英語必要な比率は9:1とかで日本語が圧倒的に多い。
日本語+英語だよ。
日本語がまともにしゃべれないと話にならない。

551 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 14:22:59.95 ID:RgBK/VZ30
>>550
それは会社による。

552 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 19:26:14.60 ID:wcDp9bHY0
俺の上司、仮に日本語ぺらぺらだとしても何言ってるかわからんわ。
外人って意外と論理的思考苦手なんだよなー

553 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 20:16:48.38 ID:qjCb6YHT0
メールの宛先は日本人だけでも英語でメール文章書くのって外資では普通?
日本語と英語の使い分けがよくわからなくなってくる

554 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 20:34:31.45 ID:Mz36czHf0
あとあと外人入ってくるとか転送するとかがあるなら英語

555 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 23:22:15.61 ID:TgLTwJPA0
ファーウェイって中国の会社だけど、どうなの? ヤヴァイの? 
友だちの友だちがこの前、入社してすぐ辞めたんだけど

556 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 01:09:31.50 ID:TVQkbfsj0
>>555
中国、韓国系は日本以上に人権意識低いし労働時間も長いから労働環境悪そうだよねぇ
日本で言う外資系企業は社員を大事にしてくれる欧州系をさす場合が多い気がする
まぁ全部一概には言えないけど

557 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 01:26:42.17 ID:QWVNzw4W0
>>556
やっぱりそうなの? 
社内で中国人と日本人が完全に分かれているとかも言ってたけど
あと、人事が中国人の気まぐれに動かされていて、
採用とかも支離滅裂でプロセスもバラバラとかも言ってた....

558 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 09:18:54.00 ID:UwV9bkQGO
>>557
なんの職種で入社したの?その人

おれ一時期興味あったんだけど社内公用語が英語と言うこともあってエージェントからダメ出しされたw

日本法人はまだ小さいし、組織が未成熟でも将来性で目をつぶれると思うが

559 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 09:52:29.27 ID:QWVNzw4W0
>>558
あそこほど外からの印象と中の現実が違う会社も珍しい。
社内公用語は殆ど中国語。日本人は皆うんざりで・・・・
中国人が主導権握ってるから、外資という感じでは全然ない
うまくいってないのさ実際は

560 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 10:03:07.79 ID:xtGa15B50
>>535じゃねw

561 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 10:06:38.14 ID:TVQkbfsj0
>>559
中国人は上が下を奴隷的に扱うっていう噂は本当だったんだな
国が国だから労働者の扱いが相当悪いんだろーね

562 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/03(木) 11:53:41.96 ID:/jei/EbO0
台湾じゃなくて中国か。
それはビジネスまだわかっていないだろうなぁ。

563 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/04(金) 01:23:20.40 ID:8O7Gi1hrI
商才に関しては彼らが上かと

564 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/04(金) 01:37:08.32 ID:NOPdhyHA0
社会保障なんて無い国から来た人たちだからなぁ。
資本主義や法治国家のルールに従えってのが間違っているかも。

565 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/04(金) 07:26:54.25 ID:8O7Gi1hrI
またまた二行で理論破綻w

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/04(金) 13:01:47.92 ID:fW3gCNi/0
???

567 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/08(火) 21:23:53.32 ID:UKTU4Nux0
最初は日本人も中国人も英語で会議を始めるけど、気がついたら中国人同士が中国語で話をまとめて終了。
取り残された日本人は( ゚д゚)ポカーンという状態だと聞いた。
採用された日本人は美味しいとこだけ吸われてポイされるんじゃね?


568 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/08(火) 21:37:52.00 ID:m6OklRpt0
伝聞ばっかりだなw

569 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/08(火) 21:51:49.42 ID:3lyHcvAi0
>>567
外資はそんなもんだよ。
本国のつかいっぱ。

570 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 05:37:21.18 ID:2ohBeQDA0
経験上、言語が統一されてないグローバルな組織は脆い

571 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 07:17:22.13 ID:3xUw5ji30
中国人・韓国人は結構自国の言語ではずかしげも無く話するよね。
これはどこいってもそう。海外の学校とかでも、授業中普通にはなしたりするし。

572 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 07:32:01.74 ID:A6XEuhRC0
外道ってどうよ
に見えたw

573 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 07:33:32.34 ID:rflXmS4c0
外資で働ける人がうらやましいわ。
抜群に能力があるわけでもないし、語学ができることもないから
まずまともなところには就職できないし。
一度は外資で働いてみたいなっていう想いはある。

金がよくて自由な社風ってイメージが高い。
取引先がそんな感じだわ。

574 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 08:21:03.51 ID:aUoJ+2bp0
>>573
まさにイメージだね。

575 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 09:33:12.82 ID:iKZMWPDK0
>>571
日本もね。

>>573
二十代半ばの時、転職するとしたら
日本の大きい会社は雇ってくれないと思いアメリカの大学に行った。
実際、日本の会社って転職3回以上か35歳以上だと書類も通らないところが多いけど、外資だととりあえず面接までは進める。

そんなこんなで、新しい会社で外資3社め、すっかり外資ジゴロになってしまったorz

実際入ってみると、年俸制だし、本国からくる外人どもは使えなかったりで、グダグダな事も多い。

576 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 22:19:34.34 ID:RaowoFAn0
外人まじりの会議で日本語使うやつって最低、日本語で話しかけられたこっちが対応に困るじゃないか

577 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 23:21:11.76 ID:/RmSKBrN0
日本人同士でも英語で話すの?
おれ耐えられないわそれ。


578 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 23:39:54.71 ID:RaowoFAn0
日本語を解さない人がその場にいるのなら当たり前。

579 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/10(木) 17:35:02.98 ID:yDknwGtb0
英語面接全然だめだったお(ノД`)・゜・。
やっと最終面接に残ったのに。。。


580 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/10(木) 20:25:49.65 ID:T969G9Za0
TOEIC700と嘘ついて入社したけど、実は最高430点。
今まで話すのは苦手と言って誤魔化してたけど、
今度IPテストを受けさせられる事になった。
もうだめぽ。


581 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/10(木) 23:07:58.19 ID:rBsER1oh0
>>580
その日、熱があることにして調子悪そうにして、試験を受けろ。
で、その後猛勉強して、700取る実力をつけろ。
多分、受けさせられるIPテストは年1回だろ?
1年、本気で頑張れば700はいける。

582 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/10(木) 23:27:59.31 ID:f3MzynMu0
俺はTOEIC700点台の時に800点と書いてしまったことあるが
採用後にバレるんじゃないかと怖かったからすぐ勉強して900点台を取った
履歴書に嘘はもう二度とつかん

583 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 00:11:45.22 ID:/ctmjl750
>>581
ありがとん!今年は仮病で乗り切ってみるよ。でも来年700取れるかな?
一応勉強して430しか取れなかったから、一生600点は超えないような気がする。

外資と言っても、うちの日本法人は外人は数人でほとんど日本人なんだよね。
でも回覧物とか書類が一々英語でめんどくさい。
同僚が「○○さんが出張の間のリプレイスメントは○○くんだけど、
あくまでテンポラリーなので、アプルーバルは取れないよ」
みたいに変に英語を挟んでくるのも気持ち悪い。

584 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 00:15:53.84 ID:fsSlVm9Z0

外資に勤めてると大概の人が長嶋茂雄の話し方に似てくるのだ。
そういうもんだ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 00:24:25.67 ID:zv5EJZMw0
>>583
多分苦手意識持ってて損してるバターんだぞそれ。
DVD何枚か買って吹替→英語音声日本語字幕→英語音声英語字幕→英語音声のみってやってれば
少なくとも600点はすぐ超える。

586 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 07:23:17.81 ID:w7VcfyqW0
外資にいるとやたらルー大柴みたいな気持ち悪い勘違い野郎が多いよね。

今2社目だけど、すげー違和感感じる。
特に英語をまともに話せない人がそれをやると余計に。

587 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 09:47:59.30 ID:9amHncYK0
スピーキング上級なら完全な切り替えが出来るんだろうけど、
中級ぐらいだと時々英語思考が混じって日本語より英語の
単語が先に出てくるからなっちゃうよね、ルー口調w

588 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 18:24:03.01 ID:7vjpy1JY0
英語環境で初めて知った用語だと、日本語でなんていうのが
正確なのかわからないこともあるw ので英語で言ってごまかす

589 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 09:43:58.36 ID:83sGNBMd0
>>583
死ぬ気で頑張れば700はいける。700じゃなくても600後半だったら、
何とか言い訳できるだろ。1年後も430だったら言い逃れできない。
せっかく外資はいったんだから、英語できるようになった方がいい。
今すぐ勉強はじめろ。

590 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 16:04:24.10 ID:bYG+v7FN0
会社つぶれて、再就職する気もおきないから
>>583みたいな人に英語の個人教授してフリーランスで生活できないかな。
話すのは苦手だけど、TOEIC900あれば先生面できるよね?

591 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 23:23:44.67 ID:/e0UzHMJi
>>585>>589
ありがとん。とりあえずDSの英語漬けとリトルチャロ買いました。
来週TOEICですが、うまいこと出張入れて受けずに済みそうです。
来年も出張入れようかな。

>>590
TOEIC900(゚o゚;;
それだけあれば引く手数多じゃないですか?



592 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 01:49:30.32 ID:DPQJ4Pz/0
英語なんて使いこなせなければ、意味がない。

TOEIC840位なんだけど、新しい会社で英語問題ないって思われてるっぽい。完全に過剰評価だ。テレカンとか、相手に訛りがあった時点でもうアウトなんだよ…

593 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 01:59:02.32 ID:W9pN0Irt0
>>592
必死で聞いてると多少慣れてくるよ。
でも中国人の英語には慣れてきたが
イギリス人にはいつまでたっても慣れない。
インドも意味不明。

594 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 02:13:25.02 ID:Pry47xryI
ルーは英語は喋れないと自分で告白してた

595 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 03:39:12.26 ID:fHu8QQOl0
http://blog.livedoor.jp/recruiting_activity/archives/

596 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 03:49:36.10 ID:pJAFVdlY0
外資系の社員は選ばれしエリートの集まり。
そう思っていた時期が僕にもありました。

597 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:43:42.76 ID:/aKrJhgK0
>>596
そりゃ一部の外資の話だろ。

598 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:46:09.85 ID:5LPlAQlG0
うちの会社は日本から撤退しそうで怖い。

599 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:47:02.68 ID:ihH/S5+Q0
先輩エンジニアは英語ペラペラですげーと思ってたら技術はてんで駄目だった

600 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:58:28.34 ID:5LPlAQlG0
>>599
外資だと英語が出来るだけって人も多い。
そして、そんなヤツの方が評価される。

601 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:22:38.79 ID:QC4NoeYS0
>>600
実務能力無くても外人の英語しゃべる上司と
会話(雑談)できるだけで出世する不思議な世界。

602 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:19:01.51 ID:FdWkyd590
>>601
自分が日本企業に勤めているとして、現地社員がほとんどのタイ支社に転勤した場合を想像してみ。
英語も日本語も基本的に通じない国で心細い思いをしているところに、
タイの現地社員がニコニコしながら日本語で話しかけてきたら、
すごく救われた氣がするだろう。
次第に仕事のことだけでなく、生活のことも相談するかもしれない。

一方片言の日本語しかできない現地社員は、話しかけるそぶりを見せるとそそくさと逃げるし、
コミュニケーションが取れないので、日本語が話せる現地社員を頼ることになる。
日本語が話せる現地社員は、片言の日本語しかできない現地社員がやった仕事を、
さぞ自分がやったかのように報告するが、
そんな事情は分からないので、ますますそいつに頼ることになる。

603 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:35:45.01 ID:IwDPq83b0
>>602
そして、優秀な現地の社員はいなくなる。

604 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:47:21.92 ID:1BV33Ewr0
逆に日本語話せるけど、仕事の出来ないローカル採用外人ってのもいるけどね (笑)

前の会社をクビになってうちの会社に来た昔の上司、日本は堪能だが一年でクビになり転職したけど、そこも半年でクビになってたw
確かに残念すぎる使えなさぶりでした。

605 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 18:08:43.54 ID:+M0bnSx00
やっぱり外資って国内企業よりもクビになりやすいの?

606 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:32:41.56 ID:sbsv8Xs/0
>>605
とりあえず、会社の支払いコストがかかればかかるほど、クビになりやすいとおもうので、偉くなればなる程可能性は上がるかと。
外人なんかの場合、給料に加えて家賃やスポーツクラブの会員代なんかも会社が支払う事があるから余計だね。
一般社員の場合、そこまで厳しくはないと思うけど、日本撤退で終了というケースは等しく発生する。

607 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:20:44.59 ID:SlEHZJnS0
MBAって外資に限らず、今後持ってた方がいいのかな・・・

日本でサラリーマン人生歩んで、バブルと団塊に潰されるくらいなら、MBA取ってから働いた方が良いのか考えている。

608 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:00:30.31 ID:AlRjl+ZW0
>>607
まったく役に立たない資格の筆頭だよ。

609 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:35:31.35 ID:cnlHOHIpO
書類選考が通りやすくなる程度。

610 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:15:42.96 ID:LlFShh2V0
MBA持ってる人がもう少し有能ならイメージも変わるだろうにねw

611 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:26:31.94 ID:SlEHZJnS0
まじか。。。
欧米だとMBAで年収爆発的にうPさせるが、やはり日本だとその程度のもんか。。。

612 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:04:11.85 ID:c3bm83on0
>>607
事実が保証されないここで聞いている時点で質問者の能力がわかる。
自分の足でコネを駆使して自身で確認した方がよいぞ。
ちなみに現在価値より将来価値に重きを置いた方が良い。
グローバル化が促進されたら、どうなるか、これ重要。

613 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:12:58.66 ID:Ol43UsFK0
>>607
コンサルでもやるか、企業しないかぎり役に立たないよ。
何の仕事やるかでMBA持ってる価値は全然違う。
欧米でも同様。 MBAを生かす数少ない職種に行けない場合には意味が無いよ。

614 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:16:08.03 ID:aDnjcU2O0
>>611
日本では伝統的に管理職を社内で育成しますからね。
外部からの実績の無い経営の専門家なんて必要とされていません。
欧米でもMBAが過剰供給気味で暴落していますよ。

615 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:36:28.76 ID:exU1iwWE0
日本支社はうちも長期で働いて管理職になる人が多いね
外資って2、3年で転職繰り返してキャリアアップするイメージがあったがうちは全然違った

616 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:36:39.54 ID:gF2wn5Dj0
>>607
その前に、団塊の年齢くらい理解してるくらいの常識は必要だろ。
若くても62歳だぜもう定年してるだろ。

617 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:09:00.63 ID:TgLUg3EG0
色々なご意見ありがとうございました。
今はもっと仕事内で勉強してから考えたいと思います。

やっぱりゆとりの僕には色々きびしいっすねwwwww

618 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 02:36:46.00 ID:B30xLYmL0
>>592
おれは一応900くらいあるけどテレカンとかアウアウw
4,5年海外に飛ばしてくれりゃー力つくのにな

619 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 17:10:18.12 ID:HvSAieTwi
英語できる人が社内にほとんどいない中小メーカーの方が、
海外勤務の可能性が高いかも。海外って言っても中国とかだろうけど。
外資だと逆に海外駐在の可能性が低くないかな?


620 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:17:55.37 ID:lAgGnGg90
低いよ。
駐在員をわざわざ寄こすならば、現地で雇うからね。

621 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 13:40:16.71 ID:SJuHMn1fI
こだわるなら海外で転職すればいいだけの話

622 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 14:02:13.34 ID:m7O+R+PY0
アイドルになりたいのにキャバ嬢の面接行くようなもん

623 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:21:26.36 ID:RbIGBxuO0
海外出張する時にビザって取るんですよね? いま取得要件って厳しいんですか?
たとえば関連分野の経験などですが。

624 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:32:09.69 ID:m7O+R+PY0
スレ違い

625 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 07:57:15.42 ID:u/sLerPx0
久しぶりにあった時、人の顔見て「まだ居たの?」と
失礼なこと言ってたやつのほうが先に消えることになった
因果応報ということだな。

626 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 08:16:28.49 ID:U6uVAE/W0
外資は勘違いエリートちゃんが多いからねw

627 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:29:09.78 ID:91qQ72eC0
アジアじゃなくてリアル英語圏の欧米に駐在したいんだけど、どの会社が良いと思う?


628 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:53:30.08 ID:AZ8hSEvW0
【天国から】外資系企業に勤めてたけど今日クビになった【地獄へ】


ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-734.html


これ読んでみ

629 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:08:34.72 ID:HIu0lYLm0
外資って日本支社でも年収1000万越えはざらなんですか?

630 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:43:17.76 ID:MNf7pYOo0
HTC japanからスカウト来たんだけど、やめといたほうがよい?

631 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:43:10.24 ID:B7LUdQ7s0
ホントピンキリだよ

632 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:52:16.68 ID:B7YviJ1S0
>>629
ざらじゃないよ。
俺のいたところだと、年収一千万超えは本国から来ている連中と、
日本人なら取締役クラスだった。
一般社員は200万〜450万くらいだったよ。
マネージャーになれば年収500万円の王台に乗るが。

633 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:59:15.26 ID:XN+Tq/gv0
俺のところはマネージャーで1,000万軽く越え
その上のクラスは2,000万弱
ペーペーでも600は越えてる

結局会社次第

634 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:18:52.67 ID:93cLp99x0
俺の務めているところでは
恐らく45%以上が1000万超え
2000万以上が15%ぐらいはいる
1000人超の外資

635 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:21:16.69 ID:amTBZe4q0
外資っていっても、最近、中国の会社ばっかで、アメリカとか欧州系って全然無い。前はあんなにあったのに・・・
漏れ的には、中国の会社なんて外資とは呼ばん

636 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:36:37.48 ID:coc5M7ul0
外資って気持ち悪い奴ばかりだな確かに…
帰国子女とかってだけwwwww

637 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:00:30.85 ID:SMyRYhxl0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321195854/
名前:@@@ハリケーン@@@φ ★[] 投稿日:2011/11/13(日) 23:50:54.92 ID:???
 生活保護の受給者数が過去最多になった。背景には働く能力のある中年層の急増があるが
、失業してひとたび保護を受けると、意欲があっても再就職のハードルは高い。東京23区
で最多の約2万5000人が受給する足立区で、現状を追った。【石川隆宣】

「自分は中間層だと思っていた。生活保護という制度があるのも知らなかった」。エント
リーシートの書き方を真剣に聞いていた男性(49)は受給して2年が過ぎた。大学の工学
部を卒業し、外資系企業でシステムエンジニアとして働いた。一時は年収が800万円あっ
たが、会社は国内から撤退。派遣で働き始め、08年秋のリーマン・ショックを機に収入が
途絶えた。車いす生活の父親もおり、賃貸住宅の立ち退きを迫られた時、生活保護を知って
申請した。

638 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:50:39.90 ID:93cLp99x0
すげーな、これ。
狂ってるとしか思えん。
http://careerconnection.jp/review/weekly20111124.html?utm_source=ccmagazine&utm_medium=mail&utm_campaign=spNov

639 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:00:54.99 ID:y4T5T/kc0
こういうところは外資だからじゃなく、金融だから狂ってるんじゃ

640 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:57:39.05 ID:0E91c3ok0
確かに外資でも金融は異質だな…

641 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:55:53.56 ID:agkvjEQC0
>>638
こういうのって羨ましいと全く思わないけどね〜
高価な服と靴?→それに見合う体型や顔してんのかよw LEONが愛読書かなww
恋人&愛人複数?→租チンでも、女がたくさん買えて良かったねw
遊び?→クラブ豪遊&ゴルフ?ヲッサンホイホイ趣味だなw

642 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:23:16.81 ID:EvezwMyr0
羨ましいな。
年収一千万以上もらえるなら悪魔に魂売っても良い。

643 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:29:39.35 ID:J0aaGzy70
それは安売りというものだ。1億以上ぐらいにしとけよ。
正直、外資にいれば1千万はそう高いハードルじゃない。

644 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:43:59.89 ID:rAIS0YNw0
その代わり、プライドを売ることになる。

645 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:47:01.40 ID:n1xeDmal0
韓国系商社で働いてた人いないかな?

646 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:29:28.97 ID:rP3obA/g0
中国とか韓国って外資って感じじゃない
それなら日系企業の方がマシ

647 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:52:33.30 ID:EvezwMyr0
>>643
そもそも外資に入るのが難しい。
英語は問題無いけど営業とマーケティングの経験しかない38歳のおっさんだし、
転職2回もしてるし。


648 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:15:16.51 ID:AuwHo/kN0
>>647
英語に問題無ければ、うちの会社なら入れるな。

649 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:18:15.24 ID:J0aaGzy70
俺は英語はそこそこできるけど営業できない、マーケもできない、
IT技術も持ってない、資格も持ってない、バックオフィスで業務やるしか
能のない36のおっさんだけど1200万もらってる。今度3回目の転職して
もうちょいあがる見込み。 これまで外資でこの業務でメシを食ってきた
経験で買ってもらえた。

営業職として自信があるならチャレンジしてもいいと思う。在職しながら
転職活動するんなら失うものはないし。


650 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:18:28.85 ID:rP3obA/g0
転職2回もって?少な!

651 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:30:15.91 ID:n1xeDmal0
ここでいう英語なんだけど、メールや書類の読み書きぐらいは出来るんだけど、会話がゆっくり話してくれたら、大体意思の疎通が出来る程度じゃ難しいですかね?
今までは、業界用語みたいなのだけでやり取りしてて何とかなったんだけど…

652 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:42:03.79 ID:aKchUjhc0
>>651
俺はそのレベル。
実際のところ、困ってるけどw

653 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:48:46.29 ID:n1xeDmal0
>>652
結構居るんですかね?
この程度のレベル。
そもそも上司や同僚が外国人じゃないし、外国人と話すって言っても、アジア系か東南アジア系なんで、お互いブロークンの片言英語なんだけど…
こないだ初めてTOEIC受けたら、全然分からなくてビックリしたw
文法とか、be動詞がどうとか、普段考えたこともなかったよorz

654 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:51:59.92 ID:RxXRFk0H0
第二外国語同士で会話が成立すれば仕事に支障が無いから、
ここらへんが線じゃないかな?
勿論、本社にレポート提出するなんてポジションはまた別になる。

655 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:03:25.68 ID:n1xeDmal0
良かった。
安心しました。
なんか、見てたら外資系より日本企業の方が求められる英語力が高い感じですよね。
TOEIC800点以上とか…

656 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:33:26.43 ID:+2NwBYL00
>>649
いいなあ。管理職?総務系?

657 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:43:03.54 ID:W7xpAhHU0
プレーヤーよりコーチ・監督の方が給料が高いのは当然だね

658 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:56:03.51 ID:0Iz8vuK50
グーグルはエンジニアが神様というが給料面でもそうなのかな

659 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:42:34.90 ID:tj2snpof0
800ないと話にならんよ実際

660 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:57:48.47 ID:CCZZ4lcs0
>>659
いいなぁ。
俺500で文句ないわ。

東京?

661 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:15:21.23 ID:tj2snpof0
入社に要求されるtoeic
サムソン 800
LG    900
日本でよかったわ

662 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:16:27.37 ID:TW59OKao0
ヤップ、ヤップw

663 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:18:10.73 ID:CCZZ4lcs0
>>661
年収じゃなくてTOEICかよw


664 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:10:14.09 ID:+aQfW0Nx0
マーケとかだとグローバルやリージョンとのやり取りが結構あるから800以上でも結構厳しいorz

タイトルが上がってくると、グローバルとかの評価が入ってくるから、あんまり英語が出来ないと入ってから上には行けないイメージ。

>>647
外資の方が年齢と転職回数は問われないと思う。日本企業は35以上or転職3回以上だと書類も通らなくなる事が多いらしい。

665 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:26:24.17 ID:CCZZ4lcs0
>>664
TOEICって実戦に関係するの?
ネイティブでも難しいんじゃないの?
なんか、日本でいうと「何か分からない」の「何」って何?みたいな…
ネイティブからすると、アスペと話してるみたいな問題だって聞いた事があるけど…

666 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:42:58.17 ID:EvezwMyr0
>>664
そうなんですか?
外資系製薬会社のMRを受けた時、年齢を理由に断わられたので無理かと思ってました。
今の会社(国内中小メーカー)は転職2回以上と30歳以上は基本的に採用しない方針です。
2回転職している自分は社内では非常に珍しい存在で、
転職組なので出世はできないといわれています。
出世しないと年収も600万くらいで頭打ちだし、外資系に転職できるならしたい。

667 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:46:29.02 ID:EvezwMyr0
>>649
営業の担当者としてはなんとかなると思んだけど、
管理職は経験したことないので、年齢がネックになると思います。

668 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:34:28.51 ID:+aQfW0Nx0
>>665
TOEICの点数がいいからと言って、英語が出来るとは限らないが、英語が出来る奴はある程度はTOIECは取れると思う。
割とオフィスで使うような文章多いし、周りの帰国子女組は930以上は取っていた。
但し、満点の可能性はネイティブよりTOEICの勉強しましたって奴の方が高そう。

>>665
MR経験者?製薬業界には明るくないが、日本企業でも製薬って年収高めのイメージだったんだが。
肩書きと年収が関連することになるから、未経験だと見事に年収が安かったりするので、その場合は若者でないと厳しいかも。

完全な経験職で、一人でなんでもこなせると言う感じなら、その年で管理職経験がなくてもシニアの現場レベルで可能性はあるんじゃないかな。
ま、業界によるかもだが。

自分今41だけど、3年前転職活動した時は書類通過率9割、今回は結局応募は1社のみで内定貰ったよ。

669 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:11:57.60 ID:rtoYp9220
国内はねー

670 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:27:20.45 ID:W2Cxk2NH0
留学経験者だが、勉強しないでTOEIC受けたら880がせいぜいだったよ。


671 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:37:18.54 ID:sQZFzORI0
>>670
それって、留学しようと決意した時点も含めて、一度は英語極めようと思ってたんだよね?
まぁ、勉強してなかったって言っても。


672 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:49:50.03 ID:W2Cxk2NH0
TOEICの勉強していれば900は超えたかもしれないし。
ぶっつけ本番は帰国子女でもない限り、よくないぞってこと。


673 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:00:05.90 ID:sQZFzORI0
>>672
でもね…今はそういうのが底辺にまわるんですよ。
日本企業の求人レベルがおかしいんですかね?
TOEIC900点以上で手取り15万とかなんですよ。
あり得ませんよねorz

674 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:29:52.68 ID:2UhR6caC0
>>668
いえ製薬の経験はないです。
営業の経験があれば製薬業界未経験でもOKという募集だったので応募したら年齢を理由に落とされたんです。
今会社は化学で、年収は450万円です。
妻は専業主婦だし家賃補助も無いのでギリギリの生活です。

675 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 02:04:10.97 ID:6DAfcA1i0
>>665
スコア900以上です。
TOEICの問題は、小学校の国語みたいなもの。
英語ネイティブの普通の知能の大人なら即正答、
回答するのもばかばかしいと思うが。
TOEIC向けの勉強はしたことないけど
自分の英語力が上がるにつれてそう感じるようになった。

676 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 02:08:54.99 ID:w2r4OPZO0
英語とくにTOEICの話になると
食いつき良くなるのな。不毛な内容だけど。

677 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 07:25:43.20 ID:0zk4Oc+m0
この前TOEIC受けて絶望した。
写真をみて、これは何をしているでしょうか?とかの問題で
モチベーション下がりまくり。
あれは何回か受けないと点数上がらない。
逆に言うと、何回か受ければ勝手に点数は上がる。
ただ、800点超えのスコアは就職に役立つので、
コストパフォーマンス的に取っておいてよいと思う。

678 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 08:07:27.33 ID:zI7SWQYo0
>>677の理屈だと何回も受けなくても、事前に過去問やっておけばよいだけでは?

679 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 08:09:44.82 ID:9DfeqGT90
TOEICは大抵リスニングとリーディングの能力しか意味しないのに、なんで広く採用に使われるんだろうね。
自分は900点以上だが、面接担当者は口頭試験もせず点数だけ見て英語OKと判断した模様。
スピーキングとライティングも加えたTOEFL iBTは46点と散々な結果なんですがw
おかげで入社後苦労してます



680 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 08:13:06.07 ID:rPIqaq/j0
TOEICネタお腹いっぱいです(´・ω・)

681 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 08:16:45.50 ID:bP2yNGP60
では外資で働くことのpros and consについて教えて下さい

682 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 09:47:47.69 ID:v60rlTYs0
会社による。

683 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:14:49.02 ID:ZdTg+8Yx0
TOEICは800〜900いけばそれでいいと思う。
それ以上はTOEICというゲームになってしまって、いかに上手く試験を解くかということに固執してしまう。
結局英語で面接すれば実力がわかる。

684 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:41:21.77 ID:sB8ODVgp0
中高大学と10年も英語やってTOEIC 900 取れない人は相当バカで素質が無い。
そもそも英語は世界で一番簡単な言語。
900も取れない人は、他の学問をした方がいい。

685 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:42:27.47 ID:sQZFzORI0
>>684
はい、次。

686 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:48:48.46 ID:aFmrKbiw0
>>681
pros 他人の電話を取らなくてもOK、自席がキュービクルで超快適
cons いつクビになるか分からない

687 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:23:59.94 ID:OPBRlAYJ0
>>681
pros
良くも悪くも自由で、自己責任。給料も比較的高め。
cons
不安定でレイオフのリスクはいつも付きまとう。日本撤退もありえる。

>>684
じゃあ、ノーベル賞とるような人も、TOEIC900取れない人いるだろうから、
その人達も相当バカで素質が無いね。



688 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:51:46.75 ID:UmTZsKC80
結局TOEICって、足切りのツールだと思う。TOEICだけ高くても英語使えなきゃ入ってから苦労するだけ。

Pros&consは>>687に同意だけど、あとconsで自由過ぎる社風が肌にしみてしまってある為、安定した日本企業で働きたくなっても、きちんとした会社では働けない身体になっているって事かな…

689 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:57:37.56 ID:r4Kxkpgo0
マジでTOEICとか、ここでなんぼ議論してても、本国じゃ知ったこっちゃないし、もうえぇで。
400しか取れんでも900取っても、ネズミを獲る方がえぇ猫や。
儲かる仕組み考えて、例え拙い英語でも本国の連中を納得させられたら、そんでえぇ。

690 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:35:26.31 ID:w2r4OPZO0
>>689
儲かると自分が思い込んでる仕組み思いついて
外人へのプレゼンうまくてGOもらっても
実行力、関係部署の調整力欠如していて
現場混乱させまくって何もすすめることができないって
馬鹿がうちにいる。
そんなゴミでも結構良い給料もらってのうのうと
生き残っている。

691 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:45:01.26 ID:r4Kxkpgo0
>>690
そいつは結局ネズミ獲ってないやん。
いや、そいつ自身からしたら、良い給料=ネズミかw

692 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:06:16.48 ID:43BQIfRt0
>>690
外人ってアメリカ人?
あいつら度肝を抜くほどのバカが多いから、プレゼンぐらい幾らでもハッタリかませるだろw

693 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:19:15.07 ID:w2r4OPZO0
>>692
基本的にアメリカ人。しかも今になっても
日本のマーケットを全く理解していない超弩級のバカたち。

694 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:03:26.31 ID:j3YGtM670
掲示板で関西弁使うヤツの大体は馬鹿

695 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:28:18.34 ID:sQZFzORI0
あぁ、そうだな。
アメリカ人は更に馬鹿だな。

アメリカの物で日本で商売するより、日本の物でアメリカで商売する方が、大抵の場合うまくいく。

696 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:26:30.75 ID:c4Yi/h+M0
>>693のような事を言う営業がうちの社にもいる.

だったらお前が説明して理解させろよ。
それができないのは要するに自分の能力が足りないからだろ。

697 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:29:43.15 ID:sQZFzORI0
>>696
営業なのに?
上司も…しかもアメリカ人の上司も理解させられないのか?
ドイツ人なら分からんでもないが…

698 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 06:02:52.74 ID:bn5MwCyu0
>>694
周りに合わせられないKYの典型だからね

699 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:28:05.12 ID:Ki6tLgg30
ローカライズのコストかけないから売れない、売れないからローカライズのコストをかけられない、っていう鶏と卵状態は、ありがちだよな。

英語のままでは、外資系企業以外に売るのは無理!なことは分かってください>本社の皆さん

#英語が全く出来ない人が多いと言うのを理解してもらうのが意外と面倒

700 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:45:09.12 ID:GXfPl2LG0
日本企業から外資の日本支社に転職したが、
仕事内容は日本の顧客対応なので、前職とそれほど変わらない

加えて製品や社内の品証プロセスは日本品質じゃなく、
いい加減なところがあって前より顧客対応がやりづらくなった

少し外資に夢見てたがどこもそんなもんなのかな・・・

701 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:28:27.72 ID:47Ygnc9p0
>>700
ドイツとかだったら、ちゃんとしてたかもね。

702 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:57:12.50 ID:Yi9jTZ2y0
>>700
ある不具合があり、顧客の自動車部品メーカーから不具合原因対策書の提出を求められた。
明らかな不良品だったので、本社の品質保証部に不良の詳細のレポートを送り
写真もつけて調査を依頼すると、
「出荷した時には問題無かった」というたった一行のメールが返って来た。
それでは顧客に説明できないので再度調査を要求したら、
「我々は世界中に販売しているが、日本以外からはクレームは無い。したがって不良では無い。」
とのありがたい回答。
いや明らかに不良品なんですと更に詳細なレポートを送ったら、
「我々は世界中の支社を相手にしている。個別に相手にしている暇は無いので、
この程度のことは日本支社で対応しなさい。」との返事。
仕方が無いので、今後は日本支社で受け入れ時に検査しますと回答したら、
「勝手に日本支社で検査するのは重大な越権行為である。
検査に回す余分な人員がいるなら、日本支社の人員を減らすことも検討する。」
と脅された。
俺、外資に来るまで欧米人ってこんなに横柄だなんて知らなかったよ。





703 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:58:57.93 ID:Yi9jTZ2y0
ちなみにスイス。
俺それまでスイス製品って品質高いと思ってたけど、
その会社は例外だったようだ。


704 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 11:07:47.30 ID:mg8Z4lnk0
日本の品質意識が高すぎるんだよ。

705 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:19:23.76 ID:1cCq5Z4u0
>>702
そこまで酷いのは無いなぁ。

改善要求を出したら、

>「我々は世界中の支社を相手にしている。個別に相手にしている暇は無いので、

みたいな事はやんわり言われた。
けど、ちゃんと筋を通したら、最後には次の製品で考慮するって回答だった。

706 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:57:16.50 ID:6POziUic0
>>702
マジレスすると、回答者には"do your work!"と突き放して最後通告した後、ダメなら直ぐに日本の支社長にエスカレートして本社の責任者と議論してもらうべき。

内容的には十分シリアスだと思うよ。

707 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:00:38.81 ID:mg8Z4lnk0
>>706
外資のなかには、日本のトップが本社の人間に頭が上がらないところもある。

708 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:35:43.39 ID:8jRyNLfQ0
>>707
ってか、そういう外資がほとんどじゃない?

709 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:26:21.81 ID:2O81jLvwO
日本の品質規準が高すぎて本社と噛み合わないことはうちでもよくある。
最終手段だが、重要顧客なら顧客の偉いさんから
本社にクレーム入れてもらうことも検討していい。
本社の誰かの顔を潰しかねない危険な手ではあるが、顧客がハッピーになればいい。
うまくことを収めれば本社の幹部を動かして対応してくれたってんで
顧客の日本支社への評価も上がる。それで良好な関係が築けて追加注文でも
もらえれば本社も黙る。
とにかく日本人は細けえ、うるせえってわからせることが大事。

710 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:14:43.39 ID:VB0B6cec0
転職の際も学歴関係あるんでしょうか?
英語ある程度と会計士の資格はもっております。

711 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:35:26.20 ID:MAXmKUQM0
職歴や資格の方が優先だけど、学歴は大事。
会計士もってれば、問題ないんじゃない?

712 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 01:00:52.17 ID:D/HcL3KB0
>>709
夜中に国際電話かけて罵倒したことがある。辛かった。バグの多さに涙した。

713 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 03:47:30.21 ID:ajI0N98KO
本国なら学歴も重要な要素だろうが、極東のモンキーブランチは実績重視で学歴は関係ない
そもそも欧米人は日本の大学の序列なんて全く感心なし

714 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/11/28(月) 07:28:57.94 ID:O/sEGMHT0
このスレの人って意外と?メーカー系の人が多いんだね。

金融とか不動産とかはあまりいないのかな?

715 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 07:55:41.14 ID:8OSA8RR50
>>713
あったりまえじゃん。
解雇前提、学歴不問、喧嘩上等、それが外資。
英語だけなら、沖縄のばぁばでも話せるわw

716 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 09:23:50.72 ID:iiMXM8450
>>713
日本の人事が学歴見てると思う、うちの社員の出身はみんな有名大

717 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 09:57:46.66 ID:oA15eYZ40
えっと、この度日本企業に転職します。
地方進出の為の地方オフィス長っていう待遇なんですが、こんなご時世なんで4、5年働いて外資に再転職も視野に入れてます。
そこで質問なんですが、オフィス長って、英語でいうと何なんでしょうか?
支社長、支店長、営業所長とかは出て来るんですが、地方オフィス長って…

718 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 10:06:55.45 ID:0sY89euK0
バイス プレジデントでいいんじゃないの?w

719 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 11:08:29.68 ID:4KMlpfk60
VPww

オフィス・マネージャーはやめとけ
(秘書、それも役員付じゃなくその他大勢をまとめて面倒見る庶務の女の子って感じ)

720 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:41:22.85 ID:Z8/KdYV/0
>>717
単純に
head of xxx office
では駄目なの?


721 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:46:49.85 ID:8rVx6lfe0
自レスだけど
xx office directorじゃダメ?

722 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 14:29:58.19 ID:7XJj+3ea0
Area managerは?
それかdirector / head / manager of honyarara branch あたり。

723 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 17:12:41.89 ID:1R67WTHS0
>>716
日本支社の人事が決定権持っている外資系って珍しくね?
うちの会社は欧州に本社がある某世界的化学メーカーだけど、
採用の決定権を持っているのは本社かシンガポールにあるアジアパシフィック地域統括会社
当然、そこら辺の連中は日本の大学を1ミクロンたりとも評価してないから
自然と実績重視の採用になる。
あいつらからすれば「東大?ふーんそれで?」って感じ
日本支社の人事は本社が決めたグローバル戦略にそって採用活動をするだけで何の権限もないね


724 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 19:20:39.29 ID:4KMlpfk60
マジレスすると、
外資でのタイトルは「どんな役職か」ではなく「何をマネージするか」を言わないといけない
だからオフィスマネージャーというと庶務になってしまう

725 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:31:15.30 ID:8OSA8RR50
まるほど。
じゃ sales manager of xx area (or branch)でいいかな?

726 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:07:33.22 ID:XlnPnC650
>>723
BASF乙

727 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 22:29:36.62 ID:aFrur9T70
外人と日本人って、品質関連の話は感覚の基準が違いすぎてビジネスだと会話成り立たないよな。
外人は商品がへこんでても傷ついてても、使用に問題なければオッケー。
日本人は、箱に傷がついてたりするだけでアウト。

728 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:03:14.81 ID:GFz7LdEJ0
コスト削減で東京の間接部門をほぼ全員首にして経理の伝票入力担当と庶務の二名にする暴挙にadminがでた。その分のフォローはインドと中国のadminが行うことになっているのだが…
おかげで支払いは滞るは客との契約更新手続きが遅れるは採用者との契約内容が労基法違反だったり…
結局、東京の現業部門がフォローするはめになって全社で見たコストがかえって高くついている件について。
中国人とインド人が嫌いになりそう(苦笑)

729 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 23:14:20.95 ID:SiuLQYhA0
>>728
もうやめた会社だけど、何年か前から実質そうだったよ。
中国インドにふられたのも同じ。
実質ってのは担当違うけど管理部門の社員はいたので
多少は非公式なサポートがあったこと。御愁傷様です。

730 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 01:19:43.63 ID:2C78Ckxi0
>>727
だからジャパンブランドもいいのもあるよ。品質管理はよい。

731 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 00:54:14.08 ID:k9dESbkO0
転職決まりそうだ。近日中に正式なオファーレターが出ると確定したって。
給料あがるといいな。

ここ2年ぐらい、ぼちぼち焦らず活動してきたけど、決まる時は
あっという間に決まるもんだな。思えば現職に転職したときもそうだった。
活動してるやつら、がんばれよ。



732 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 14:18:33.31 ID:9neg4pB50
みんな転職したら、給料は上がるもの?
同水準なら動かない方が良いのかな。

733 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 15:37:51.16 ID:g1FlcBFO0
そこは自分の希望による。やりたい仕事優先で多少サラリーが
下がってもいいって考えもあるだろうし、将来の昇給に賭けるって
考えもあるだろう。俺は最低現状維持であれば、仕事内容と労働環境を
重視して移るつもり。

734 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 15:56:50.67 ID:Y+xVv2cC0
>>732
年収で50万プラスでしたorz
転職して1ヶ月半、仕事内容は似通っていて、労働環境(残業の程度)はマシになったかなという程度。
あ、でも今の会社は上司が優秀なので、それなりに満足。

735 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:29:14.48 ID:O4RdWWU50
俺は希望給料を自己申告する形式だった
初めてで戸惑ったけど、去年の年収から100万upを希望出したらすんなり通った

736 :734:2011/12/01(木) 22:17:26.44 ID:ive34kWy0
>>735
自分も最終段階で希望年収を自己申告だったのよ。で、rationale考えて50万プラスにしたんだけど、結局何も聞かれずそのまま通ったという。
こんな事ならもっと上乗せすれば良かったって、後から思った…

希望年収の申告って、難しい。
タイトル毎に年収レンジがあったりするので、あんまり増やしてしまうと、責任ももれなく付いてきたりするし。

737 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 23:35:47.14 ID:DpMsnKUu0
647だけど外資メーカーのマネージャー職でオファーが出た。
最初は担当者で応募したのに、俺の経験からマネージャーの方が良いと判断されたらしい。
しかも年俸制で700万円だって!
こんなに貰って良いの?
今440万円だから、200万円以上アップなんだけど?
しかもマネージャー職って、中途の外様にいきなり管理職任せて大丈夫なの?
なんか色々不安になってきた。
不安だから年俸下げてもらおうかな…


738 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 23:59:41.01 ID:jPl0KmoF0
>>737
オメ!

経験職?多分、マネージャー職の奴が辞めるとかで人が必要になったんじゃないかな。で、今ある駒で一番マネージャーでやっていけそうだったのが737だったと推測。

外資なんて転職組がほとんどだし、管理職だろうと基本外から取るので、外様とかは気にしなくていいと思う。
>>736でも書いたんだが、タイトルで年収レンジが決まっている事も多いので、マネージャーは700万以上と決まっている会社じゃないかな。

ただ、管理職以上だと使えなかった時に試用期間でサヨナラというケースも多々あるので、心して頑張れ。

739 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 00:13:59.85 ID:913P/MiQ0
>>737
マネージャーの割に安いな。
おれんところだとマネージャ最低でも1100以上だぞ

740 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 00:16:08.95 ID:jwTmTbzy0
649だけどおめおめー! チャレンジしてみてよかったじゃん。


741 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 00:31:43.55 ID:HfJzyH0w0
素朴な疑問なんだけど、なんで外資は高給が多いの?
日本企業と外資の給料の差の原因を知りたい

742 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 01:05:27.60 ID:913P/MiQ0
>>741
1.従業員への利益分配の考え方が違う
 (国内企業は儲かっても従業員への分配せず、役員報酬多くしたりや内部保留したがる)
2.長期雇用を前提に考えてないから与えられるときに与える
 (要は短期勝負)
3.福利厚生をカネ(給与含む)で解決

後思いつかない。

743 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 01:11:53.16 ID:aya/1chP0
>>741
日系企業と外資、給料同じだったらどっちをとるか?
ってきかれたら、普通の日本人は日系を選ぶんじゃないか?
少なくとも外資に疲れた人はそうだろう

744 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 08:44:37.39 ID:GRySXGYV0
なぁ、みんな本当のこと言えよ。
さっき、ネットのトピで2chユーザーは低学歴、低収入、高年齢ってのがバレたんだぜ?

745 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:12:23.53 ID:uewUW7RT0
いや、2chユーザーは高年齢層・高学歴だってJ-CASTニュースのデータがあるぞ。
しかも、トピって。
ヤフーあたりから流れてきた人?

746 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:17:47.73 ID:GRySXGYV0
>>745
違うよ。Googleの解析で分かったんだって。
ま、同じJ-CASTだけどw
http://www.j-cast.com/s/2011/12/01115025.html

747 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 10:06:37.56 ID:tLPT1Qsl0
>>742
4. 生産性を高め、少ない人数で回しているので一人当たりの取り分が増える。
5. 年功序列制を執っていないので若くても能力・実績に応じた給与を与えている。
6. サラリーが基本給とインセンティブに分けられているケースが多く、しかも
  インセンティブ分の割合が高い。インセンティブ分は売上実績に応じて発生する
  変動費となっているので、働きの悪い社員に高給を払うリスクが抑えられ、
  よく働いたものは高給をもらえる仕組みになっている。

どれも建前だけどな。
  

748 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 19:29:39.30 ID:X2Zr8Jmb0
>>741
何らかの理由で日系企業が競争力のある製品を提供出来ない分野でない限り外資は進出してこない。
つまり進出して生き延びている外資は利益率が高い、ってのもあるかと

749 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:04:53.27 ID:Z842aKzx0
金融とかじゃない限り、外資でちょっと給料よくても
福利厚生やら年金やら考慮すると結局日日系と変わらないってほんと?
そうするとリストラのリスクだけ無駄に高いことになるね

750 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:40:34.76 ID:68Em1jO60
外資が高い理由は、人を集めるため。
日系だとポテンシャルのある新卒を採用し、その人材プールからその時必要な職種に当てはめる。
それに対し外資では必要な人材を採用する。
ただここで皆が言っているように外資の方がリスクが多いと避ける人が存在するから、より高い給与にして釣り合うようにする。


751 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 15:23:38.54 ID:SqiYEDDL0
技術も英語も中途半端なのに、なぜか面接だけで外資受かっちまった。
数ヶ月でクビになるのを覚悟してガクブルしながら頑張る。

752 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:35:20.41 ID:5E5ST0V+0
>>751
どこ?

753 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:39:30.37 ID:HLdtixfr0
>>751
オメ!
一番の重要なコミュ能力が抜群!

754 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 09:10:16.11 ID:nyqMTgLi0
>>751
オメ!
早く社内用語に慣れないといけませんね、とか言ってごまかせ!

755 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:54:34.99 ID:sZyL9HG60
外資って日本みたいな夏冬ボーナスないのが普通?
うちは決算賞与はあるが夏冬がなくて世間のボーナス話が羨ましくなる

756 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 14:40:46.85 ID:YQWA/qMmI
アホか?

757 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 18:29:12.42 ID:FJO7ltbo0
一度昨年末に退社して、現在慶應の院で外資系企業の社風と労務環境について研究中。
ブラックと呼ばれる会社には面白いポイントがあるね。
役員がDQNなら従業員も確実にDQNとなり、顧客へ満足させにくくなるってところな。
アマゾンやカルフールなんて面白いよ。
調べていたら本国のマネクラスなんか同業他社から輸血させてシバキ上げて追い出している。
いくら顧客満足させていても人事体制が陰険ならどこかに陰が見え隠れするもんだよ。
躁鬱、生活習慣病誘発、入社時の紹介希望低下傾向とかな・・・

カルフールなんて、他国の事情は完全無視。役員グループが一固まりの完全独裁。
日本どころか東南アジア主要進出国でも従業員の評判は芳しくないんだよね。

758 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 19:48:09.78 ID:N/XkbZvJ0
ふーん、たしかに社長がボケだとボケトモダチが増殖するよね。
あと外資の人事はボケトモダチの雑巾みたいなもの。
黒い仕事(セクハラ始末・パワハラ解雇・金銭関係トラブル)で
汚れたら新しい雑巾にチェンジ。

759 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 01:21:45.03 ID:ocD+tx8F0
>>757
確かにアマゾンは黒いな。
表向きは顧客満足度を第一にするとしてるけどあの会社は本性が相当黒い。

760 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 07:41:18.50 ID:EUvToRtn0
>>757
正に「類は友を呼ぶ」ってやつね。
尼が顧客満足第一とか言うけど、それ以上の顧客満足度を得ていた靴のネット通販がアメリカにあってだな。
ここはネットは販売手段のみで電話サポート重視。お客様が納得するまで話は徹底的に聞き、アドバイスするとの
姿勢で高い評価も得ていたし、聞くところでは社内環境も比較的良好だった会社だったんだが、尼に買収された。

尼以上に顧客満足度が高い会社はアメリカにいくらでもある。
有名どころではノードストローム、メイヨークリニックグループとか・・・

761 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 08:14:34.67 ID:eFV7opJC0
そう言えばダイエーの故中内功会長が存命な時代、外資小売は絶対に日本に入れない、
と豪語していたな。
あの人がダイエーを去ってからカルフールやらコストコやらテスコが日本に来た。

政治や財界への圧力のかけ方は尋常でなかった。

762 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 09:40:43.29 ID:BMMMwcRQ0
スマン、小売とサービス業は…ぶっちゃけ外資でも内資でもどっちでもいい

763 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 10:57:36.08 ID:WsYqk0bT0
日本尼の酷さは有名だね、この板にも数本スレがあるけど

764 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 15:23:27.95 ID:lR1/dhwi0
work hard play hardって書いてあるから
きつそうだとは思ったが

765 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:14:12.13 ID:EUvToRtn0
>>763
尼の酷さは入れば確実にわかる。そんな会社受けに行く馬鹿多数。


766 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 09:18:18.44 ID:Jaqcl7fe0
フォーチュン誌の「全米で最も働きたい会社ベスト100」を読んだら必ずしも
大企業ばかりが環境が良いとは限らないなあ。

みんな、最も尊敬する会社ベスト100とかマンセーするが、そっちもマンセー
するべきでは。

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