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障害者雇用促進法は、営業妨害だと思いませんか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 22:41:04 ID:CkGcaFe/
まじで・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 03:55:18 ID:YNEdxzXR
2ゲッツ└|∵|┐

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 04:35:10 ID:6mQizTWH
なんで?上手く使えよ

4 :醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA :2009/05/14(木) 06:43:33 ID:RBrv5c7l
箸にも棒にもならない奴はいるどo(^-^)o

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 08:52:12 ID:pDLVvOZY
>>1
問題として挙げたいなら、
なぜそう思うのか?
どうして欲しいのか等々
もう少し内容を入れてスレ立てようか。

6 :1:2009/05/14(木) 11:29:34 ID:YPgmOGvo
>>5
ご指摘有難う御座います。

この法律は有る一定規模以上の企業は障害者を雇いなさいって法律です。

でもよく考えてみて下さい。
ハンディを持ってはいても優秀な人なら命令されなくたって、こっちからお願いしますよ。
けどそんな人が1.8% も居る訳ないじゃないですか!!
障害者を差別してるんじゃないんです。
しかし、最低給与額で計算しても年間損失は数千万にも成るんです。
納得できる訳が無い!!!
空調や照明にまで気を使って経費削減に頑張ってるんです。
我々は慈善事業をやってるんじゃないんです。

7 :ダルマ:2009/05/15(金) 01:39:03 ID:1V7Tex3E
>>1さんのいうとおり。
『うちの会社じゃ、片端に出来る仕事はありません』って会社も含めて押し付けるなんて、妨害以外の何物でもない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:41:36 ID:MafgTP5f
嫌ならそういった法律(雇用促進法)が無い国で商売すればいいだけのことで。

9 :ダルマ:2009/05/15(金) 02:18:02 ID:1V7Tex3E
なら、差別差別と言う前に、差別のない国に移住すればイイじゃん。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 02:38:07 ID:MafgTP5f
「うちの国は差別しません」と掲げている以上、「差別するな」と主張する人達がいるのは仕方ない。
商売する時にその国の体制や文化に影響を受けるのはやむなき事。雇用促進法もその一つ。

11 :ダルマ:2009/05/15(金) 02:57:50 ID:1V7Tex3E
だから、それが営業妨害だって>>1さんは主張してるだけじゃん。
日本の企業としてな。
言ったら駄目って法律もないんだから、『ごもっとも』としか言いようがないじゃん。
事実だと思うし。
だいたい、そんな押し付け制度を差別とは思わないもんかね〜。
こんな制度でも作らなきゃ、片端を雇う企業があるわけがないって事なわけでしょ?
どんだけ、敬遠されてんだよって話しじゃん。
ま、こういう風に片端が敬遠され、押し付けなきゃ職すらないってのも文化なんだろな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 12:29:54 ID:MafgTP5f
だから、「嫌なら促進法が無いどこか他所の国で商売すりゃいいんじゃね」となるわけ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:44:11 ID:/9hmpmNO
>ハンディを持ってはいても優秀な人なら命令されなくたって、こっちからお願いしますよ。
仰る通り。

14 :ダルマ:2009/05/15(金) 14:35:55 ID:1V7Tex3E
>>12だから、それも嫌で、役に立たん片端を押し付けられるのも嫌って言ってるわけ。
で、その意見に対して、『そりゃそーだ』って言ってるわけ。

15 :醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA :2009/05/16(土) 19:30:21 ID:yajrk9yo
カタワは日本経済の足かせにならないように努力汁!努力してもダメなら自決汁o(^-^)o

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 19:42:43 ID:ijqqe5W4
補助金狙いで期限でやめさせるよにする会社も増えた

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 19:58:46 ID:RLU9XrMb
今は子会社の雇用数を親会社が吸収できるような制度になったから大企業は『カタワ専会社』を作って、
カタワに最低賃金で構内のゴミ拾いや便所掃除をさせているよ。

【関連スレ】
特例子会社のこと教えて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1240930060/l50

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:29:05 ID:DHYmK5t0
健常者に対する逆差別だな

19 :醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA :2009/05/18(月) 06:40:42 ID:tUCVLBcS
差別も逆差別も禁止だどo(^-^)o

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:47:46 ID:ayKjq42N
営業妨害とは一概に言えないけどと思います。
2つあるんだ。
一つ:「一所懸命働きます」と言う方と
二つ:「権利で保障されてからな」と威張るまくってる人とね。
二つはそれに乗じて設けたたい「健常者」とタッグを組むんだよね。
察すればわかるよね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:53:41 ID:ayKjq42N
訂正です。
二つ目の「健常者」は障害者の方を利用しています。
自分の益のためにね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:35:28 ID:9F855iBe
健常者になら頼めるお使いを頼めない段階で邪魔
決められた事しか出来ないロボットは必要ない。
仕事は自ら創るべきで、与えられるべきではない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 13:29:41 ID:YaxrIy0O
障害者が仕事をするなら、競争力がない。
だから、まともに勝負すると、勝ち目がない。
市場競争なんて不可能である。

そうした人に仕事を与えるなら、あるていどハンデが必要。
それで、こんな法律にしたんだろう。

だけど、これは企業に対する押しつけに感じる。
公的な仕事を障害者を雇用する企業に限定するなら、
企業競争力を殺がないのだが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:55:32 ID:OhWfUgMy
世の中>>1
みたいな考えの奴ばかりだから
日本の不況も安泰なんだろうなw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:51:56 ID:f775AQE8
おぎゃあ
ぱしへろんだす

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:29:35 ID:en1Dusun
偏見かもしれないけど、
障害者は、単調な作業や自分が興味がある仕事しかできない。

単調な作業がない業種もあるだろう。

雇った障害者が気に入る仕事があるかわからないのに、雇うのはやっぱりリスクが高い。

私が働いてる会社も雇ったことあるけど、
どんな仕事ならできるか手探りで仕事与えていたけど、
1人で自立してできる仕事がなく、
女性社員の尻触って、強引に解雇したわ。
会社としては、解雇の口実ができて良かったのかも。
それ以来、障害者は雇ってないな…。
社長は監査が入ったら事情を説明し、逆にどうしたらいいかと聞いてるらしい。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 04:20:37 ID:ymaKi2gL
この法律は、能力や適性もない障害者を、何か下らない仕事を無理矢理に作ってでも雇えってことなの?
てっきり、合格ラインにある人が障害を理由に落とされるのを防ぐ法律かと思ってたよ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 04:23:32 ID:9bXY16fw
醜いカタワの毛

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:25:12 ID:ye0nVw/C
>>22
そういうのは健常者にも山といるよ。それのフォローに周囲がどろだけ労力使うか。それでも下はになら頼めるお使いを頼めない段階で邪魔
> 決められた事しか出来ないロボットは必要ない。
> 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきではない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:28:57 ID:ye0nVw/C
>>22
そういうのは健常者にも山といるよ。それのフォローに周囲がどろだけ労力使うか。それでも、その人が出来る仕事を探して担当させるなんてことは、会社なら普通のこと。
企業が大きくなるほど実質給料以上の働きしてる人は1割、って有名な通説。そうやって支え合うのが社会だと思う。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:35:45 ID:ye0nVw/C
>>27
そこだよな。
> この法律は、合格ラインにある人が障害を理由に落とされるのを防ぐ法律。

そこの線引きをしっかりやって、
・能力足りない人には、しっかり職業訓練でスキルアップさせる。とか
・就業困難者には、公的作業所に就職できるようにする。とか、
・まずは、役所に障害者所員を増やすところから始めるべき!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:31:19 ID:fjA5jB44
障害者さんが職場にいたら大変です。上司には媚びてさ。やっぱ心も障害者さん。
まともな人もいるんだけどね。だいたいわがままだし、足手まとい。会社はおいしいんだろうけどね?
一社員としては迷惑です。みなさんそう思わないですか?
上司に甘えるし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:20:56 ID:Dp2OoHWO
会社に採用されてはりきって出社したら
「君は税金対策で採用しただけだ、何もしないで茶でも飲んどけ」
と指示されたことならある。

社会における身障の地位・評価はわきまえてるつもりだけど、なんかわびしい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:01:40 ID:0R6x6mEO
この不況により民間での障害者解雇は八割に達しました。
障害者枠は実質的になくなっているも同然

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:17:13 ID:6cCZ4qp1
>>26
偏見だわ
つかそれ知的障害者でしょ?

私 身体障害者だから普通に経理事務とか接客とか在庫管理とかとにかく事務全般やってたよ

足腰が悪くて立ち仕事できないから、頭使う仕事しかできない
でも事務と言えども結構、力仕事や立ち仕事あってキツいんだよなぁ…はぁ…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:21:14 ID:6cCZ4qp1
>>33
それ言われたことあるけど、私は再起不能になるくらい力仕事ばかりやらされて泣く泣くやめたよ

足腰骨折してるつってんのに、デスクワークさせる つってたくせに

37 :経営者:2009/07/21(火) 22:38:12 ID:V4vtD/mV
甘い甘い

だから障害者は雇えないんだよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:13:17 ID:Vodjojfp
最近しゃちょーが知的障害者を雇用しました
ジョブスタッフ?さんが付き添っていましたが半日で帰宅
こちらは大手の接客業です。毎日、500人〜600人ご来店されます
そんな中Aさんは6時間も店内作業(主に商品の前だし)
見た目は健常者となんら変わり無く。
もちろん商品の場所を尋ねてくるお客に接客出来ません。
なので、当然客は『なんて、応対なんだ。。。』とご立腹
3日目でクレームに。(疲)
毎日客に謝るの疲れるよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:18:58 ID:bLe7NW3x
>>38
どんな人にも向き不向きがありますが、それを社長が考慮されていないのでは…?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:39:52 ID:Vodjojfp
追記です。しゃちょーは全店の把握なぞしておりません
大手な為、障害者雇用の割り当てがあるみたいで、我が店舗に1名配属です凹
従業員の手薄な時間帯もあるので、Aさんが1人になる時間が1時間くらいあります
。夕方パートスタッフが帰宅した後が大変なのです。バイトの子が来るまで
店内は2名。Aさんにも客は質問しますよね?
でもこちらもレジ2名入ってると、Aさんの面倒まで見きれません
ジョブスタッフさんにその事を報告したほうがよいのでしょうか?
私は店長でもなく、ただのパートですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:54:36 ID:Vodjojfp
連投すみません
私は障害者が働くのは賛成なんですが
今のやり方は私達もお客様も、Aさんにも悪循環なような…
実際にAさんはお客さんに怒られた訳ですし…
私が気づいたから良かったものの、あのままだとどうなっていたやら。
健常者でもお客さんに怒られたら凹みますから。

裏方の作業…ほとんど無いです。
品だし、前だし、レジ打ち、ご案内。が主な仕事です。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:06:56 ID:eCPE+4vc
邪魔です。
障害者の皆さん、お願いですから私達の邪魔をしないで下さい。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:52:46 ID:NtzgRhRh
要するに、国が出す金だけじゃ足りないと文句を言われるから、
企業も障害者に金を出せ、その際建て前として雇用しておけって事なんだろ?
直接障害者に金を渡さないなら、国が罰金として貰っていくよという形の。

もしも行政から障害者に月に100万円ぐらい出るとしたら
それでも働きたい奴、子を就職させたい親がどのくらいいるのだろうか?
自己実現とか社会の中で生きるとか綺麗事抜かしてるけどさ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:20:55 ID:6SEsxWF3
やり方がうまくない。
障害者を働かせるには、テクニックがいる。
いきなり入ってこられても、対応できない。
それより、障害者を雇用する企業を作って、

そこに仕事を出すことで、障害者雇用に代換えする。
そっちの方が、仕事がやりやすい。
企業だって負担が軽くなる。

障害者にしても、周りが仲間の方が、働きやすくなる。
嫌な目で見られずに済む。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:41:09 ID:2ujScHOp
>>35
片手片足麻痺程度で障害者ヅラされるのもねえ・・・。
色盲とか軽度の麻痺軽度の障害者は被害妄想で性格が歪みまくってるので、
致傷とかとはまた別の意味でイヤなんだよ・・・。
池沼は脇目も文句も言わず働く(それでも使えないが)のでその点はいいんだけどね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 09:33:01 ID:3gC+wW96
>>44
つ特例子会社


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:56:02 ID:nuOL4F7N
うちの会社には生まれつきの人工透析障害者がいて、甘やかされて育ってきたから
自己チューで、ミスしてもふてくされるどうしようもない奴がいるんだが、
そいつが今度は死にそーってんで、うつ病併発。
今は会社休んでるからこっちは楽だけど、帰ってきたらやだなぁー。
さっさと逝ってくれればありがたいのに・・・。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:15:49 ID:k0rqapB0
厚生労働者は先天障害を薬殺して焼却する施設を作ればいい。

そのような施設が出来れば漏れは喜んで医官として勤務する。

障害者を医科学実験材料とするか否かの選別、そして前々から興味のあった生理学の実験を行う。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:30:29 ID:k0rqapB0
労働者じゃなくて、労働省ね。笑

医学研究には、生体を用いたいのに倫理により出来ないものが多数あります。
穀潰の役立たずを生かしておくより医学の発展のために実験材料となって頂くのが社会にとって何よりのプラスなのです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:39:56 ID:a12MywQN
メリットなしの天下りだな…
派遣切りやリストラして経営を立て直し障害者雇うって…

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:46:52 ID:oB7xk2Pu
法じゃなく世論で適材適所で働ける環境にすれば
色メガネで偏った感情もすくなくなるだろう


52 :eaoska249194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/08/24(月) 17:32:33 ID:cc3h6eos
だろうね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:16:40 ID:32Bf0XDL
障害者って何で人の迷惑を当然だと思ってるんだろう!?
不愉快です。
ってか何で健常者の輪に入ろうとするんだろう???
迷惑なの解りきってるじゃん!!!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:15:13 ID:Mb5QF3Yl
>>53
ちょっとぐらい輪に入れたりゃいーじゃん


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:19:11 ID:jBxQVMtH
>>49 お前ふざけ過ぎだ
本物の医師なら知ってると思うが、あまりネットを舐めてるとRedの二の舞になるぞ

知らぬならRed 医師でググレ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:08:38 ID:FkcWDuc/
それにしても・・・会社も会社で税金対策も分かるけど、その節税した分以上
の障害者達による被害額の大きさに気付くべき。
本末転倒だっての!!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:31:45 ID:eL4Gi52Y
>>55何がいけないの?
オレ医者じゃないけど>>49が言ってる事って合理的だと思うよ。
事実重度の障害者はそれ以外に役に立たないし、本来は自然淘汰される存在なのだから

何より、動物では毎日の様に実験やっといてなにをいまさら・・・
人だからダメですか!?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:42:51 ID:FTNqbCT8
「立って歩く豚」を神はなんと名付けたのでしょう?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:58:50 ID:1LQM3wKq
>>57
お前、わしの実験台になってくれんか?
ちょっと試したいことがあって!ええんじゃろ!人間でも!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 10:32:45 ID:FkcWDuc/
>>59日本語読めてる?
※事実重度の障害
※役に立たない
※自然淘汰される存在
に成ったら好きにしてくれていいよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 13:32:53 ID:1LQM3wKq
>>60
何で障害持つまで待たんといけんのんや!
障害者にやってもええんじゃったら、健常者にやってもええじゃろうが!


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:28:18 ID:wdPCAKJ4
優秀な障害者が集まるように、給料をドンと上げれば良いんじゃね?
数少ない使える、優秀な障害者が殺到するんじゃないか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:52:43 ID:37fItII6
基本、入ってもまともな仕事なんか回されないんだよ
従業員ともまともに口も聞けないし、
「あまり動かないで良いよ 税金対策のためなんだから」
窓際の拷問みたいなもんさ それでも奴らは苦にしないけどね
生きてる事自体が恥なんだから

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:35:35 ID:VEcq+uiF
>>63
生きとるんが恥?
結構上から目線だけど何様なん?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:48:08 ID:Igau2Joq
存在が間違い
自然淘汰される存在はあってはならない。
それは地球と云う法律にそむく事だ。

障害者同士で雇用を生み出す努力もせずに、役に立たない物を雇用しろとは不遜の極み。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:13:13 ID:B+m0sHFd
>>65
それを言うなら、障害者じゃなくて女どものことだ!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:43:00 ID:Igau2Joq
いいえ、>>65はあくまでも障害者の事です。
なにより女は必要です。
種の存続が生物第一の目的です。
地球の法律に従って云うなら、子供を産んだ後の仕事は間違ってると思います。
雇用に関連する事ですが、スレ違です。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 00:36:25 ID:flx9N6CJ
営業妨害ねぇ。
別に、無理に障害者雇わなくてもいいんじゃない?雇わなかったからって
会社がつぶれるわけじゃないし、「うちはミスターアベレージで営業や製造を
行ってます。だから障害者なんてはっきり言って邪魔です。」って
堂々と世の中に対してメッセージを送ればいいんじゃない?

69 :醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA :2009/09/12(土) 06:46:39 ID:yJ1WM5+Q
あまりの正論に感動してやるどo(^-^)o

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:46:28 ID:AXyeoB0t
>>59何の実験か?(笑)
実験できるだけの知識あるの?(笑)

71 :68:2009/09/13(日) 22:06:11 ID:3M2Uf0U9
>>69
どうも。

障害もちのオレが追加でマジレスすると、障害者雇用って企業が
「雇ってやる」みたいな感じで腹立つんだよな。本人が持っている
能力無視して。俺の場合は大学で電気関連を習っていて、とある大企業に
就職したが、電気と関係ないところの仕事をやらされている。
企業からすれば、障害もちの人間雇えば補助金らしきものが国からもらえるから、
それのために雇っているだけとしか思えなんだよな。

 それやったら、障害者の法定雇用(?)1.8%なんか無視して、
単純に障害の有無に関わらず能力のある人は雇い、能力の無い人は
雇わないってほうが、オレとしては後腐れなくてすっきりするけどな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:15:37 ID:RAi/IMWX
>>71
ほんとに障害だけが理由なのか?
もっと別の理由があるんじゃないのか?
習ってたのと出来るのは違うけど、その辺は大丈夫か?
君が希望の部署に所属して何か、利益を生み出せる根拠はあるのか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:20:22 ID:ZXLVY+Qm
世間知らずのアマちゃん

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:16:25 ID:MFSTi2bB
>俺の場合は大学で電気関連を習っていて、とある大企業に
>就職したが、電気と関係ないところの仕事をやらされている。

アドバイスとして
やりたくない仕事を与えられても2〜3年は我慢して仕事をして
周りからの信頼と評価を得るべし。
そして、希望の部署への配属願いを出してみるべし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 20:11:55 ID:CkXIDWGH
>>71
お前みたいのがいるからカタワは嫌われるんだよ〜

76 :レノン ◆65KG4KWXjg :2009/10/15(木) 21:26:27 ID:doqkBToD
う〜ん
電気の仕事をしたければ、新たに仕事を探したらどうか?
不満を言われる雇用主も可哀想だ!

仕事を選ぶ自由はだれにでもある 

77 :71:2009/10/17(土) 15:58:44 ID:Dzisn2a7
>>75
どう嫌われるのか、詳しく説明を。オレ、あんたと違って頭悪いから。

仕事は、今のところただ上司から言われた仕事を黙々とこなしている
だけだな。それなりに結果は出しているし、上司からも認めてはいるから
上司からの信頼は、そこそこってとこだな。たしかに、>>74のアドバイスは
正論だと思っているから、今のところは黙ってやってるだけ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:26:50 ID:Ah6nJOBi
障害者雇用促進法は営業妨害か?
という質問の答えにはならず、レス違いかもしれませんが
ここで障害を持っている方を排除しようとしている方に一言だけ
「あなたも歳をとれば必ずなにかしらの障害をもちます。」

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 10:34:42 ID:szeVeMTA
その通りです。誰も好き好んで障害者になる人はいません!
社会には一定程度存在するのですから、それを雇用しないって意見は極論ですよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:34:49 ID:eN9wPo1P
法人税も営業妨害だろ。せっかく稼いだ金を強奪しやがって。
と同じ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 01:24:59 ID:Fj3RFG/m
一緒の部署の健常者はたまらんな
だって余分な仕事が増えるだけじゃん(笑)
建前で親切にしてるように見せかけると思うが(笑)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 09:01:34 ID:UxOQ4N17
>>法人税も営業妨害
雇用促進だよ
俺は、税務関連を担当しているが
法人税の申告書を作成出来るのは
俺と上司の2人しかいない。
ってことは・・・


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 10:36:36 ID:LXdCTW14
ダルマ死ね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 12:45:04 ID:IQmUuM8T ?2BP(0)
そもそも日本国内において、障害者の割合が1.8%もいるという根拠がないんだが

50人ぐらいに一人となると、
ほとんどの人は、学生時代クラスメイトに一人は障害者がいたということになる
だけど、実際そんなことなかっただろ? 

人数よりも、利益や売上で義務付けるべきだと思うよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 13:00:57 ID:mwiPWkc/
そのうち失業者がカタワ襲ったり殺す事件でもおこるだろうよ
実際施設なんか虐待の山だし、昔からめずらしいことでも無かった。


86 :若頭組長(-、-メ)y- ◆vex4nrVoBs :2010/03/28(日) 15:35:16 ID:cKScDak8
>>85

障害者はゴミだから障害者を倒す健常者が居てもしょうがない
健常者よりも無能な奴が事件を起こしやすいんだから


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 17:13:38 ID:+GSZT5zd
>>85

俺が守るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも無理か・・・・


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:21:33 ID:gV/+mBJl
やっと就職できた。
でも、企業の皆さんにとっては迷惑なのかな?
働くのが心配です。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:49:05 ID:YDGEcdXq
>>88
俺は障害者だけど今では同じ部の健常者よりも能率的に正確迅速に仕事ができる
事務職なら、知識と、アイデアと、話術さえ人に健常者に勝れば体の障害なんか障害にならないよ
とにかく知識を習得しまくっれ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:04:17 ID:V1F9nhIC

良くその人に合った仕事を工夫すれば良いとか無茶な事言う人がいるけど、
仕事は与えられるものではなく自分から探すものです。
言われた通りにやるだけは、作業です。 仕事とは言いません。
仕事が出来ない人も雇え!!ってのは営業妨害です。

健常者だろうと障害者だろうと、使えない奴に払う給料は無い。
これは断じて差別では無い。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:38:22 ID:nksJm891
働かないと飯が食えないゆう健常者の方が
重い障害抱えとる思います。
生物としておかしいやろ。
働かんでもおまんま食える障害者の方が
生き物として健全な姿ちゃうんやろか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:43:09 ID:PpRSud4L
企業が障害者への十分な配慮が出来ないなら、障害者は営業妨害という前に
雇った障害者が会社に溶け込めるかを見る目が採用担当に無かったことを悔やむほうが先。

非常に少ないが、障害者でも企業に馴染めて、給料分はきちんと働く人がいます。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:18:08 ID:VvQTI7r4
戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか?」と言う根源的な迷いに気付かなかった事だ。この事が90年代を無
為に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如して
いた。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しい
のは未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なか
ったのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った
社会があった筈である。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:51:42 ID:7to6brdJ
まるでその先に何か到達点があるかのような物言い
教育によってそんなものにとらわれる必要はないって
そう教わって来ました。なにか?
言ってる意味が分からないが
>>93のような思考回路がそのまんま「失われた十年」
とかいうような発想を生んでる。
そんな風に思ったこともありません。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 22:02:28 ID:rLCoxiZ6
>>93
「団塊チルドレン」まで読んだ。読む者に強いインパクトを与えるためには、
短文じゃなきゃダメだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 22:53:51 ID:djBhV7GB
ID:rLCoxiZ6
あちこちグダグダ年収云々言ってるオマエもなw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 21:33:51 ID:E3wtXVqd
激しく同意です。
民間企業に負担を強いるのは権利の侵害じゃないだろうか。
しかも蛍光灯半分はずしてまでみみっちく節電して節約してるのに、階段撤去してスロープとかそこら中のトイレに手すりとかいくらかかってるんだかしらねぇが大迷惑だよ。

>>10
だから競争力が低下して特亜に負けるんだ

>>54
迷惑なんだよ。
健康増進法で喫煙所に扉つけたら、通れないとかぬかしやがるし。
飲み会にも入ってくるから、結局ホテルとかのバリアフリーの店にいかないといけないから高いんだよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 13:36:30 ID:Jx4TyjIz
>>27
障害者団体が責任もって合格ラインを判断し
免許を交付したうえでならこの法律も有意義かもね。

でなければ、企業に障害者を押し付けているだけ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 02:28:56 ID:5v0FXTR2
日本社会が成熟すれば変わるだろう。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:40:07 ID:gpHvtv+w
みんな馬鹿だね
経営者にとって障害者が必要なんだよ
ただのバカな従業員も障害者も
会社がもうかれば同じなんだよ
障害者去れとかいう前に自分が去れよ
経営者にとっては文句言うやつこそ
いらね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 10:57:55 ID:SnYwTFAU
確かにね、経営者的にはしょう害者雇用はメリット大きいよね。
自分は平取だが、ICD植込みで1級だけど政策銀行からの融資も受けやすいし
ほかに市から、補助金も出るし会社的には助かるよね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 07:35:14 ID:FwhkcHXB
>>100
補助金や融資が得られたとしても、従業員が付いてこなければ本末転倒

103 :名無番長:2011/01/24(月) 19:51:34 ID:l/FcWgG6
今日、交通安全協会に電話したら、「障害者雇用の実績がある」と答えてくれた。
詳しい事は聞かなかった。
そういうところから、障害者雇用の輪を広げていって欲しいと思った。
警察関係の機関からそういう返事があることは、
障害者雇用の輪が、もっと広がると思います。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:45:38 ID:AjerrtvW
二次障害で立つのも辛く、24時間下肢の硬直。薬も効かない。
7〜8年前は普通に仕事できていたのに、今は全然ダメ。
体が言うこと聞かない。
何とか雇ってもらっている。勤務先に申し訳ないし、自分が情けない。



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 21:21:41 ID:fhImax75
クローズで働いていて
残業も36協定の倍はたらき
中高偏差値60をキープしておりました。
ストレスをきっかけに精神障害へ。
で、今クビになりそうです。病院で強制的に入院させられ、不服申し立てで退院。
会社にばれてしまったのです。仕事もできる方だと思います。
こういった事を減らすために法律があるんだと思います。効果あまりなさそうだけど。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 08:47:44 ID:CoBW9J6b
雇いたくない会社に法律で無理やり雇わせてなんになるだろう。
能力があれば障害の有無に関わらず、どんどん雇うような会社を次々に作れるような下地を整備すべきだ。

土地さえあれば銀行が融資する土地本位制度を支える税制を変えるべきだ。
不採用ばかりが簡単で解雇は難しい、既採用者優先の法律を変えるべきだ。
特許などの知的財産の申請費用を無料化すべきだ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:49:05 ID:NUsyZOAE
制度ばかりが優先してるな。
国に金がないから民間に引き取ってくれってことでしょう。
でも、それ先行で絶対歪みが生じるとおもうぞ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:46:15.33 ID:C8rJ52j4
視覚に障害がある人が働いておられるのだが、知的にはしっかりしている
その人、人の好き嫌いが激しく、嫌いなひとにはバイ菌あつかいのいじめをしてる。仕事も好きなことしかしない。
でも雇用しないといけないからとみんな腫れ物にさわるようにしてる。正直つらい

109 :障害者を応援:2011/03/05(土) 03:44:03.18 ID:6Z8RGIFG
全てのレスを、否定するつもりはありません。確かに、障がい者といっても千差万別であり、色々な方がいるのは事実です。

しかし、健常者は全て同じですか?
自分もある程度の地位はありますが、多くの人と繋がり、助けられいまの自分があります。知的障害の方も様々な人がいますが、健常者に負けない働きをしている方も多くいます。できる人、できない人はあっても、お互いに学ぶべき事は多いと感じます。

スレのなかで障がい者を人として、扱っていない語句が多数ありましたが、残念でなりません。


自己中心性、モンスターペアレンツ、悲しすぎますね。

障害者雇用促進法
各種助成金
全てが100パーセントとは、言えませんが、制度の良し悪しはともかく、障がい者の人格を無視した発言からは、何もうまれず、ただ貴方の貧困さだけが、残りました。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 12:20:59.32 ID:XSUXDX2B
制度ばかり先行しているってその通り。
人間としての資質が追いついていない。
誰も100%の障害者を雇えなんて言ってない。

自分で仕事作れって?!そんな奴ばかりいたら、その企業はすっごい優秀やろね。高い利益率を確保できるんやろね。みんなに高い給料払えるんやろね。で、黙々と単調な業務もこなせるんやろね。そんな、みんなスーパーマンのような会社見てみたい。しかも、全ての業種で。

事故で、病気で、先天的に生まれて障害を負っても、自分で仕事作れないから「仕方ないから仕事あきらめる」って覚悟があるんやろね。それが、自分の肉親でもそう言うんやろね。

優秀な人が多すぎるわ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 22:49:24.69 ID:12sCpFRw
障害者でも能力の高い人は、フォローしようと思う。
好かれる人の障害は、その人の個性だと思って尊重する。

許せないのは、制度にあぐらをかいて、努力を憎む輩。
障害者雇用を、大手企業に潜り込む裏テクだというバカ。
自分が無条件に愛されると思ってる子供。障害は特権だという勘違い。

何もできないのに、「教えてください」と言えない。
なぜ口にできないかなど、他人は知ったことじゃない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 03:28:45.06 ID:eYaNzWev
パチンコ業界の集団ストーカー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275726604/

集団ストーカー 対策編
http://www.youtube.com/watch?v=r0yEg4B0Ddc

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 03:59:03.53 ID:MPsIclA2
8年間鳶職をやって土日祝日、日勤夜勤でずっと働いて来たんだけど、足場から落ちて脊髄損傷して下半身一生動かなくなっちゃった。
やっぱ車椅子の奴って迷惑なのかな…

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 14:53:55.47 ID:AXgG88E0
http://www.youtube.com/watch?v=rxDSgbIe-vQ&feature=related#t=2m15s



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 14:57:06.32 ID:AXgG88E0
http://www.youtube.com/watch?v=rxDSgbIe-vQ&feature=related#t=0m53s



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 01:46:55.66 ID:nYTM0Efn
>>113
もっと酷い障害の人がいっぱいいて、それでも頑張ってるよ。
障害を負った直後はみんな凹むもんだよ。
でも、ちょっと周りを見渡して車椅子の人たちの生活の仕方を参考に
するといいよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 01:17:06.52 ID:IaOPWeEi
能力ある人は仕事がある。それだけじゃないの?
健常も障害も関係ないよ。健常者でも仕事がない時代。

助成金等はあってもいいと思うが、納付金の様なペナルティーを課すのはおかしいよなー。
国が民間に丸投げしてるだけとしか思えない。
まあ金がないからだろうけど、企業への負担を少し軽くしないと日本経済衰退すると思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:01:14.01 ID:u7s78r5z
>>104

>24時間下肢の硬直
24時間フル勃起ということですか?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 12:56:16.09 ID:qBtrlRyj
つまらん。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 00:51:04.12 ID:TeKNShRF
時給505円だって、酷すぎる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 00:31:28.62 ID:ARp53V5O
>>120
そんなもんだ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 13:50:10.10 ID:UQLORrRX
最低賃金もあるから雇用契約書のとおり請求したらクビになったよ俺

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 15:07:55.87 ID:rp5Q2aUV
ブラックな会社だな
脱出できてかえってラッキーかもしれないぞ
もっとほかのいいところ探そうぜ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 12:26:00.29 ID:3fU/4H1d
車椅子とかの重度のやつは頑張りが足りないやる気もない 思えない
軽度のほうだって苦労してるけど健常者なみに働かせてる
移動配慮してやってんだから事務作業もっと増やせばいいのに
定時で帰って遊んでんじゃねーよぼけ死ね
目障りなんだよ早く結婚でもしてやめてくれ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 00:32:23.01 ID:L0Vky6T3
>>124
その分、低賃金です。
もっと働きたいけど、働かしてもらえない。
残業したいよ、我々だって。>>120みたいな地域もあるんだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 14:17:12.10 ID:Lpd+ts8b
日本の社会は欠点が無く汎用性のある人材が必要とされる社会
その社会構造を変えること無くして障害者を雇用せよと言っても体制的に無理が有る
日本は人を簡単にクビを切れないので出来る限り少ない人数で可能な限り様々な作業・仕事を一人の人がやらせざるをえない
海外だと例えばトラック運転手は運転しかせず、荷物の揚げ降ろしは別の専用の人がやる
その代わりに賃金は非常に安いし、解雇も簡単
日本は、障害だから力作業無しでデスクワークのみという勤務が現実的には不可能な企業は珍しくない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 09:12:38.56 ID:bmMZ+ZGg
国の放漫財政ツケを企業に転嫁するんじゃない
企業は慈善事業やっている訳じゃない
こんな万年不況の中、障害者を雇う余裕なんて無い
障害者は障害者自身と国の福祉政策でどうにかしてくれ
役人なんて拘束時間だけ長いくせにロクに仕事していないし、予算を一年ごとに使いきろうとする
そうした無駄を削れば障害者を養えるだろう

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