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天下統一統合スレッド 12

1 :名無し曰く、:2009/12/02(水) 23:50:28 ID:t1sLYCvr
ここは、システムソフト(アルファ)社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
過去ログや基本的質問集などは>>2-10の辺りに。

最新作(2008/06/13発売)
天下統一V
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka5.html
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。

SystemSoft Alpha
ttp://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版(II系とIII以外あります)
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/

■天下統一 Web Page(エディターやIIの在野シナリオが多数あります。相剋体験版追加)
ttp://www.tenka-web.com/
■soarの物置 (「天下統一 相克」や「天下統一ADVANCED」を自家改造している猛者)
ttp://soar4949.ashigaru.jp/
■天下統一スレ@2ch まとめWiki - FrontPage (まとめサイト:過去ログのまとめ中心)
http://wiki.fdiary.net/tenka2ch/

■前スレ
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/

2 :過去ログ:2009/12/02(水) 23:51:21 ID:t1sLYCvr
天下統一
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一 Part4
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一 Part5
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983939341.html
天下統一 Part6
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985178367.html
天下統一 Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
テソカトイツーは終わらない Part8
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034105917/ (html化待ち)
Part9
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10157/1015775236.html
Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/ (html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/ (html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/ (html化待ち)

3 :過去ログ:2009/12/02(水) 23:52:04 ID:t1sLYCvr
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
天下統一統合スレッド 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1096981715/
天下統一統合スレッド 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121996919/
天下統一統合スレッド 5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144692615/
天下統一統合スレッド 6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1170731260/
天下統一統合スレッド 7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197003219/
天下統一統合スレッド 8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210663375/
天下統一統合スレッド 9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212747012/
天下統一統合スレッド 10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1220174679/
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/
天下統一統合スレッド 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259765428/

4 :まとめ:2009/12/02(水) 23:54:08 ID:t1sLYCvr
Q.「天下統一」の種類は?

A.主に3種類。

<初代>
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
 史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
 ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。

<II・乱世・相克>
・「天下統一〜乱世の覇者〜」
 「天下統一〜相剋の果て〜」
 「天下統一〜相剋の果て〜シナリオ集」
 「天下統一〜相剋の果て〜バリューパック」。
 初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
 在野のwebサイトで私製シナリオがや非公式改造版が公開されるなど、発展性に長けている。

<「天下統一 ADVANCE(アドバンス)」>
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
 初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。

■これ以外にも「天下統一III」や「IV」、「V」などがあるが、失敗作なので非推奨。

5 :まとめ:2009/12/02(水) 23:55:56 ID:t1sLYCvr
Q.で、II系ってどう違うのよ?

A.以下に箇条書き。

−「天下統一〜乱世の覇者〜」が最初出ました。(天下統一II)
−「天下統一〜相剋の果て〜」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一〜相剋の果て〜シナリオ集」相剋に3本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一〜相剋の果て〜バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。

 1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
 2.病死・隠居武将の「諱」(いみな)の一部を、後継武将が受け継ぐ。
 3.思考ルーチンが速くなった。

Q..で、結局II系はどれを買えと?

A.入手し易さと価格の的にも「相剋の果て バリューパック」(パッケージ版、SS2000シリーズ)がお勧め。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html

ダウンロード版もあるけどなぜかパッケージ版よりも割高。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/ssa_shop/ssa_shop_step.html

Q.一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。

<初代(PC-98版。復刻版はシラネ)>
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊

<天下統一II系・乱世・相剋>
■南蛮貿易発生国
関東:安房/相模/伊豆
東海:駿河/遠江/三河/尾張/伊勢
近畿:和泉/紀伊
中国:周防/長門
四国:土佐
九州:豊前/豊後/筑前/肥前/肥後/日向/大隅/薩摩
■一向一揆発生国
北陸:越後/越中/能登/加賀/越前
東海:三河/尾張/伊勢
近畿:北近江/南近江/摂津/河内/和泉/紀伊

<ADVANCE(アドバンス)
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨

6 :まとめ:2009/12/02(水) 23:56:30 ID:t1sLYCvr
<天下統一ADVANCE お薦め武将> ※当主・世継は除く。()内は親武将。

■名将(軍事+内政が20越え)
・真田幸村(16-10:26@北信濃/真田昌幸)
・朝倉教景(12-11:23@朝倉)
・立花道雪(13-10:23@大友)
・太田資正(10-12:22@山内上杉)
・大谷吉継(12-10:22@南近江)
・蒲生氏郷(12-10:22@南近江/蒲生賢秀)
・真田昌幸(9-12:21@北信濃/真田幸隆)
・島  左近(14-7:21@大和)
・甲斐宗運(13-8:21@肥後)
・長野業政(13-7:20@山内上杉)
・直江兼続(8-12:20:越後)
・馬場信春(9-11:20@武田)
・羽柴秀吉(8-14:22@尾張)
・加藤清正(13-7:20@尾張/羽柴秀吉)
・明智光秀(9-11:20@美濃)
・竹中重治(5-15:20@美濃)
・石田三成(4-16:20@北近江)

PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。
・八戸勝義:蝦夷独立勢力
・亘理宗隆:北陸奥独立勢力
・国分胤通:千葉家家臣
・関 盛光:関家家臣
・細川元定:管領細川家家臣
・松田元盛:備前独立勢力
・村上隆重:備中独立勢力
・畑山元氏:土佐独立勢力
・丹波良寛:蒲池家家臣
・後藤純明:肥前独立勢力
・杉 重良:杉(宇都宮)家家臣

田尻鑑種、問註所鑑豊(ともに蒲池家家臣)はPUSでも大友家家臣として登場。

7 :まとめ:2009/12/02(水) 23:58:56 ID:t1sLYCvr
<攻略サイトやプレイレポなど>
「天下統一」全大名制覇への道
ttp://www5.airnet.ne.jp/love_sil/game/tenka_1_1.htm
実は昔の天下統一が好きなの
ttp://m368.hp.infoseek.co.jp/index.html
目指せ天下統一!(織田信長など)
ttp://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/tenka/
天下統一U シナリオ置場
ttp://gashow.onyx.rm.st/
グレーーーーーーーーートヘルプ!
ttp://10.fan-site.net/~greathelp/index.html
おやびんのHP
ttp://www.geocities.jp/oyabin4078/index.html
うつず屋敷
ttp://blog.livedoor.jp/miyabin1975/

<関連スレ>
天下統一Xをプレイしてみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/

8 :まとめ:2009/12/03(木) 00:02:07 ID:MOxImLR2
>>7追加
天下統一の物置(差し替え画像・追加シナリオ)
http://www.kinugoshi.com/~mitsuru/tenka/
天下統一 戦国シュミレーションゲーム、天下統一のゲーム記です。
http://yaplog.jp/tenka_toitsu/
*********************************************
テンプレは以上。
追加や加筆訂正をお願いします。

9 :名無し曰く、:2009/12/03(木) 01:56:33 ID:FooxkJyY


10 :名無し曰く、:2009/12/03(木) 14:02:30 ID:JZ8opnEA
テンプレ修正乙

11 :名無し曰く、:2009/12/03(木) 17:29:19 ID:/JC19Tp8
秀吉の野望おもしろいな

12 :名無し曰く、:2009/12/03(木) 17:44:03 ID:JFx+rJ1g
>>1-11は装甲が固い

13 :名無し曰く、:2009/12/03(木) 23:43:38 ID:sOAotfyJ
>1乙、。

 スレチはこっちへ誘導?

天下統一Xをプレイしてみた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/
【PS2】戦国天下統一【PSP】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237954711/


14 :名無し曰く、:2009/12/06(日) 02:38:27 ID:TQTDij3+
ほしゅ

15 :名無し曰く、:2009/12/06(日) 15:09:28 ID:V1zElkGw
Ruler of East っておもちろいの?

16 :名無し曰く、:2009/12/06(日) 15:17:25 ID:TQTDij3+
>>15行ってみたがよかろうガンガレ

前スレ>945 名前:名無し曰く、 投稿日:2009/11/12(木) 00:06:38 ID:jUJ/iOtL
今度は相克を改造したんで、よかったら遊んでねー
http://soar4949.ashigaru.jp/

17 :名無し曰く、:2009/12/06(日) 15:27:16 ID:qRYM1i6K
相克シナリオ集(orバリューパック)持ってるんだったら落としてやってみるのがいいんじゃないかな。
俺はCOMの勢力拡大っぷりがはるかに改善されてておkだった。軍事値高い大名が無双になるのはアレだけど。

18 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 18:26:25 ID:qZwIHoGP
天下統一を購入検討しているものです。
光栄のような武将愛着プレイでなく、将棋のように黙々と一手ずつ指していくのが
好きで武将もただの駒として使う派なんですが、シンプルなゲーム性が定評の天下統一は
感じ的には将棋のようなゲームなんでしょうか?

19 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 18:40:13 ID:rrNAKbVk
>>18
それほどクール&ドライなゲームでもない。
武将に顔グラが無いだけで、遊んでると愛着も出てくるよ。
2&相克系は成長と老衰の概念があるので、育てゲーぽくなるしw
まあ詳しくは>>4-5参照で。

20 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 18:41:42 ID:tBVSj4yf
>>18
強くお勧めします

21 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 19:20:01 ID:pzgYNh65
名前と数値だけなのに何故か武将に感情移入出来ちゃう不思議なゲーム

22 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 22:40:17 ID:qZwIHoGP
皆さん、教えていただいてありがとう!
おすすめの歴史ゲームスレで度々名前が出てくるので
前から気になってました。光栄系はうんざりしてしまい最近は硬派なSLGを求めてGSのミリタリ−系統のSLGや
ParadoxのVictoria、後はPSで出てた戦乱など昔のやつもやったりしてました。
戦乱の場合、武将の顔グラが肖像画や屏風絵を使ってて
最近の光栄の萌え系顔グラにうんざりしてたので大変好感持てたし
何より戦国時代の雰囲気が非常に出ていて(砦、城の攻防なども)良かったです。
天下統一はADVANCEと相克を買ってみます。



23 :名無し曰く、:2009/12/07(月) 22:45:35 ID:YxZqdxe9
Advanceは城と武将増やした分バランスが悪くなってるので復刻版がオススメ
あとEU3もオススメ

24 :名無し曰く、:2009/12/08(火) 00:57:33 ID:6VOCYnTy
>>18
天下統一3(III)、4(IV)、5(V)、5の家庭用移植・仙石天下統一は買わないように気を付けて。

復刻版初代と相克の果てバリューパック(セレクション2000、天下統一2系)がタメで、あとは好みで

一枚落ちるが天下統一Advanceは初代より登場武将が増えていてマイナー武将を使いたい人向き

25 :名無し曰く、:2009/12/08(火) 03:35:30 ID:z+6huHlm
>23、24
アドバイスありがとうございます。
ParadoxのEUって過去のVictoriaのスレだったかと思うけど
禁輸などの経済制裁ができてイイみたいなこと書いてあったんですが
本当ですか?天下統一シリーズをまだ知らなかった時に
PSPで出てた天下統一を見かけて光栄以外でコンシューマー向けのが
しかも携帯機で珍しく出てると勇んで衝動買いしたものの、
つまらなくてすぐ売り払ったことがあります。
あと太平洋興亡史、太平洋の嵐も携帯機の
買ったもののつまらなくてすぐ売り払いました。
こんな感じでSystemSoftα系統は今まで面白いものを買ったことがありませんが
最高傑作とのよびごえの高い作品でしかも昔のレトロなゲームと聞いて
ぜひ一度プレイしてみたいと思っています。
ちなみにPCのSLGをあさりだしたのも、ここ一、二年あたりからで
PCゲーム初心者です。




26 :名無し曰く、:2009/12/08(火) 11:57:36 ID:iHGZsW6u
 


27 :名無し曰く、:2009/12/08(火) 22:28:35 ID:qld4Fb6D
序盤金欠の時に我が主君が治める地方を華麗にスルーしてくれる豊作
主力が駐屯する国に疫病

俺はそんな天下統一が大好きです

28 :名無し曰く、:2009/12/08(火) 23:14:23 ID:jmE9+1iH
そこまで全部豊作なのに九州だけスルーでズッコケたり

29 :名無し曰く、:2009/12/09(水) 10:15:32 ID:oOxPvC8X
>>27
むしろ消耗した主力を補充させるべく石高高い国へ移動→疫病のコンボまじ堪える

30 :名無し曰く、:2009/12/09(水) 21:54:54 ID:Baa2xRbN
人生ってそんなものさ

31 :名無し曰く、:2009/12/09(水) 23:57:20 ID:JiMeyz2K
CPがさんざん荒らした国を完全領有するや否や一揆
綿密な攻略ルートで追い詰めた独立勢力に他国勢力が合流
超優秀な架空転生武将に限って早世
豊作で統一条件が満たされてズッコケ

32 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 00:35:40 ID:ajhOsvSD
加賀一向一揆が冬に60000人で攻めてきてビビって籠城したら3ターンで全軍疲労で戦意喪失してズッコケ

33 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 09:01:13 ID:O+HxbSMI
ここがズッコケスレになったと聞いて飛んできましたよ

だがネタがないorz

34 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 10:56:23 ID:zDjgBuPw
やはり最大のズッコケは島津・長宗我部では疲労超過で松前城に攻め込めないことだな。

35 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 12:42:38 ID:daBubWiw
琵琶湖渡って坂本城落としたら次ターン台風で戻れず殲滅されてズッコケ

36 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 16:13:27 ID:U+8DrIdq
>>34一条さんも松前攻めは無理でおじゃる

野戦で後手(次ターンで攻撃狙い)になるまで睨み合いで10ターン経過、
ラチ明かないので覚悟決めたら2連続で攻撃くらってズッコケ
兵質の低い国在住の時に限って跡継ぎやら譜代やら足利御一向様来訪でズッコケ

37 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 20:03:01 ID:lVLOtwGQ
相克改造に、本能寺後のシナリオ「1582年夏 人間五十年、」がうpされてるぞ。


38 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 20:32:07 ID:cz9AbIRE
RoEって妙に武将少なくない?
なんだかすごく寂しい。

39 :名無し曰く、:2009/12/10(木) 20:38:10 ID:ukaLZqbo
戦極姫〜戦乱の世に焔立つ〜 29石目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1259939007/

40 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 01:10:27 ID:57zbL7n/
ズッコケネタねえ。俺的には足利御一行がすでにいろんな意味でズッコケでしかないw
(主に資金的とか年齢的って意味で)

41 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 01:32:59 ID:jjL46s1Q
半分ごっそりだもんなぁ・・・
ところで義昭殿の臣従って解消されることあるのかな?一度も観たことないわ
エディタ覗くと普通の臣従扱い(80h)だけどさ・・・
とりあえずふいんき(何故かryプレイで二条城に押し込めて
お手紙書いて貰うお仕事をして貰ってる
飽きたら(軍団枠が無くなったら最前線送りw

42 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 01:47:15 ID:/eZ61cZu
すいません、ちょっと御指南願います。
U〜相克の果て〜の1565年スタート松平家ですが、
今川攻めつつ武田と同盟、対北条へと東進する方針でした。
1571年で今川を高天神に閉じ込めてやっとこ殲滅かという時に、
武田が今川との同盟破棄→南下して駿河制圧→そのままこちらに・・・。
ちなみに当方総石高27万の兵力1万5千です。
2万弱の武田信玄に攻められるとお手上げです。
切腹しか無いのでしょうか!?

43 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 01:57:32 ID:pdZ57GdV
>>42
遠江に防衛線を構築して粘っていれば、武田の後背を上杉が衝いてくれるかも?
野戦では「混乱」を使えば十分勝機はあるし、完全生産国の三河で開墾・徴兵して頑張れ。


44 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 14:26:33 ID:Jme24MjH
>>42
計略の混乱(疲労増)かけて叩けば武田は回復力皆無な貧乏国だからいずれ甲信ボロボロにして詰む。>>43のとおり
あとはチートが嫌じゃなかったら引き抜き→隠居(生まれ変わりor兵の集積)コンボを使う。


武田の裏切り、史実じゃなくても普通にあるからね。
織田にも使者送って友好関係維持、家康は毎ターン楽市楽座だ。

45 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 20:01:07 ID:maBRNTDK
>>42
松平家なら軍事値では武田と遜色ないから、軍事値低い武将を別軍団にして主力を
ちょっと向こうより少なめの兵数にして(攻めてくるように誘う手)混乱駆使して
2回野戦で迎撃、そのあと速攻で逆襲すればけっこういけるよ。
武田の本拠(甲斐・信濃)は石高低いから>>44の言うとおり、あまり補充もされないし。

うまく電撃作戦成功すれば将来的にその後登場の真田一家とかもゲットできてウマー。
ちなみに攻めてる最中に北条や上杉に使者送っておくことも忘れないように。

46 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 20:24:30 ID:pdZ57GdV
>>44
>武田は回復力皆無な貧乏国

金は鉱山で調達しても、石高が低いから徴兵・兵力補充が出来ないんだよね。

47 :名無し曰く、:2009/12/11(金) 21:20:16 ID:QezPPfdH
>>42です
みなさん、ご指南ありがとうございます。
武田を必要以上に恐がっていたようですw
武将ばかり増えて一人当たり兵1000やら500ばかりなので、
主力に兵を集中→防衛→反撃してみようと思います。

・・・ってもうやばい状態でセーブしてしまったんでやり直しかもw
参考になりました、ありがとう!

48 :名無し曰く、:2009/12/12(土) 16:39:18 ID:gZbZv9+E
>>47
主力の軍団長は家康や本多正信ら知謀のある武将で。
幕下に本多忠勝や榊原康政、大久保党ら軍事高い三河武士を配して攻勢に出よう。ガンガレ


49 :名無し曰く、:2009/12/12(土) 18:18:38 ID:o9QUBUUD
松平家は武将が多すぎて兵が分散しちゃうのがなんだよね。
だからここはひとつ、序盤にイマイチいけてない武将を隠居→跡継ぎなしを狙うか、
裏技厭わなければ有名ないじめ追放で補充するとか必要やも。

50 :名無し曰く、:2009/12/13(日) 05:47:09 ID:dRmg3OVS
>>49
兵の集積(当主世継ぎ、有力武将へ)が大前提なんだよな初代〜2系の相克までは。
そうやって考えるとシンプルな戦略戦術のゲームだから。

兵2000×5より兵2500×4のが強い、兵3300×3ならもっと強くなる…って感覚で

51 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 02:20:21 ID:+NAA9GNf
このスレ見て久々に相克をやり始めたけど、BGMが何故か鳴らない(効果音は鳴る)……。
オプション>サウンド>効果音とBGMにチェックが付いてるのに。

52 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 02:41:57 ID:aDuklOqt
MIDIがオフになってるとか

53 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 03:04:55 ID:+NAA9GNf
>>52
WINメディアプレイヤーのファイルの種類を見たのですが、
MIDIにチェックが付いてました……。
前のPCでは普通に鳴ってたので、理由が分からんですね。

54 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 13:03:33 ID:CeAPxmJT
ハードウェアアクセラレータ下げるとか

55 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 20:15:11 ID:ySJX70YK
ボリュームコントロール、
MIDI(SWシンセサイザ)のトコ、音量0になってる場合があるから確認してみて
マザーボード(音源のドライバ?)によっては
起動時に音量0になってる場合がある
俺のマシンも今まさにその状態だしw

56 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 21:00:27 ID:+NAA9GNf
天下統一 Ruler of Eastの不具合修正パッチがうpされてるよ。
修正パッチver1.02Fix   (09/12/14)

>>54-55
御陰様で鳴るようになりました。ご指摘の通り、シンセサイザが音量0になってました。
>>52さんも含めて軍師の方、ありがとうございました。

蛇足ながら、
プログラム>アクセサリ>エンターテイメント>ボリュームコントロール>シンセサイザ
って感じだったので、自分同様にPCに疎い人がいたら参考までに。

57 :名無し曰く、:2009/12/14(月) 22:03:01 ID:ySJX70YK
お、やっぱ音量0だったのね
これって有名なWMP11のバグらしい(マザボや音源は関係なかったwすまぬ)
WMPでMIDIファイルを再生→WMPを終了させると音量が強制的に0になるって話

58 :名無し曰く、:2009/12/17(木) 15:56:03 ID:iT0mN/nr
過疎惟豊

59 :名無し曰く、:2009/12/17(木) 16:58:45 ID:rt2sLkSz
DSで出る天下統一はどれバージョンなん?
絵柄が5っぽくて怖いが中身はアドバンス準拠とも聞いた

60 :名無し曰く、:2009/12/19(土) 01:18:15 ID:S+m9O6ov
ひさしぶりに2をやったんだが

斉藤家ムズイ

なんつっても竜興の政治力1に泣かさせるわホント>CP足りなくて

300万石クラスの大名になったときには隣の北条家が東北まで平定して600万石超、
もうだめぽ・・・

61 :名無し曰く、:2009/12/19(土) 04:00:13 ID:g+vEQVOk
>>60
毎ターン楽市楽座する作業に戻るんだw

62 :名無し曰く、:2009/12/21(月) 15:10:10 ID:C03+swKO
>>59
HPで見る限りほぼアドバンス

63 :名無し曰く、:2009/12/22(火) 20:02:27 ID:/nQ/7jS9
>>59
今月のゲーム雑誌の電撃ゲームス?てのに半ページ紹介が載ってたよ。
あとその雑誌の一番後ろに宣伝広告があった。

64 :名無し曰く、:2009/12/23(水) 00:13:19 ID:gVsmladC
なんとなく南部で始めてとうほぐ統一無視して出羽→越後と頑張って
上杉・北条・織田と泥沼の戦いに勝利して畿内の松永を臣従させたトコ(もうすぐ天下人)
問題はタイムリミット。あと18年しかねぇ・・・
伊賀は尾張の阿呆が中途半端にチョッカイ出した伊勢の長島一向一揆が合流してるし
摂津は三好が戦国大名化→独立勢力活性化で国一揆状態、
畿内を制した松永が河内で発生した一向一揆を摂津に追い出して合流させてるし(孫市込み)
村重他の国人やら此方が召抱えなかった連中も合流・・・何万駐屯してんだよ
鉄砲たっぷり、三好・松永がマメに攻め込むから士気も高いしもうお手上げ
ほぼ詰んだかな・・・兵農分離率は58%、当主信直は政治14までうp
CPを兵農分離に回さず引き抜き専念、したいけど時間が・・・
皆さんならやり直す?

65 :名無し曰く、:2009/12/23(水) 01:04:43 ID:bsEB55ZZ
>>64
ご立派ですね。南部家でそこまで伸びるとは。
全国を武力統一しなくても威信の度合いによっては征夷大将軍任官でエンドもあるから、
伊賀はスルーでも良いんじゃないかな?

66 :名無し曰く、:2009/12/23(水) 02:48:49 ID:xQYpmx6a
けどこのゲームのプレーヤーとしてはある意味、気分的に加賀・伊賀・摂津は看過できないよなーw

67 :名無し曰く、:2009/12/23(水) 11:23:43 ID:gVsmladC
ついつい完全統一までやっちゃうんですわ
II系統は戦国大名に到達した時点でほぼ決まりなのに

結局時間切れ前に諦めました
序盤のCPのやりくりを工夫すれば5年は縮められたかなぁ・・・
晴政公の老化ととうほぐの町の価値が低くて毎回楽市楽座実行出来ないのが
越後と事を構えずに南陸奥から関東を狙うべきかな
ちなみに中級でやってました。俺の脳みそでは上級無理っす

68 :名無し曰く、:2009/12/23(水) 16:12:43 ID:xQYpmx6a
>>67
中級は敵の活動が攻守中途半端だから、かえって勢力拡大が難しい罠。
ある程度国力があると敵がバンバン攻めてくる上級のが簡単だったりする。

69 :60:2009/12/23(水) 18:03:51 ID:vfH2QqU8
あきらめてS0佐竹でやってみた

序盤乗り切ればホント楽だった>1590完全統一

佐竹家は、義重が健在でも義宣が登場するとお家騒動とかじゃなくて
自動的に家督継承されちゃう設定なのね(史実でもあるが)

70 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 07:22:18 ID:uW7wDo97
>>68
上級って独立勢力だけじゃなくて、敵大名も好戦的になるのん?

71 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 13:33:12 ID:jEMLGJ5m
>>70
合戦の発生率自体は各大名家の指向(好戦的か否か)が大きくて、
あまり難易度では変化しない印象だけど
少なくとも引き抜きや隣国工作の頻度はかなり上がる。
後半のシナリオで羽柴/豊臣と隣接すると金もCPもありまくるからうざったいw

72 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 14:53:30 ID:wqq03d4Z
復刻版 武田家
速やかに南北信濃を統一したあとはどこを攻めるのが吉なのかな。もちろん周辺国の状況にもよるけど。
選択肢
●上杉と同盟、もしくは飯山城で食い止めつつ、上野進出→下野→常陸

●越後進出→上杉とガチ大戦→越中・能登→上野
●三河に進出し、今川の進路を妨害→尾張→美濃

中盤以降を考えると上杉は叩いておいたほうがよい気がするし、北条放置も危険。悩ましい。


73 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 15:33:33 ID:qnJJ2U/6
上杉を叩きつつ北条に供え、今川を封じこめ、上洛せよ。

74 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 16:48:55 ID:jEMLGJ5m
>>72
南信濃から遠江、三河速攻で今川の進路を無理やり塞いで今川に北条との同盟を破棄させる。上手くいけば、北条の進行速度も激減するよ。

上杉は上野や奥羽に進んでいたらアレだが、越中に広がってたら電撃的に春日山を陥として分断するといい(もし成功すれば越後を草刈り場にできる)

75 :72:2009/12/24(木) 17:09:11 ID:wqq03d4Z
>>73
>>74

ありがとうございます。電撃的に春日山城を落として領土を分断するのは魅力的ですね。上杉はすでに越中を攻略中なので、三河を攻めつつ、タイミングを見て主力を投入してみます。



76 :名無し曰く、:2009/12/24(木) 18:02:15 ID:jEMLGJ5m
>>75
遠江の浜松でできたらベストだったけど、三河でも大丈夫。
岡崎・野田作手あたりで今川の進路を塞ぎたいね。
これやると(北条と削り合って)6,7割は義元が討死して同盟解消になるんで、いずれ三遠駿100万石を上乗せできるはず

77 :名無し曰く、:2009/12/25(金) 21:44:11 ID:M6cty7UY
ADVANCE CUSTOMの1532年シナリオが公開されてるぞ。

78 :名無し曰く、:2009/12/25(金) 23:41:38 ID:WhpGOAi2
宣伝乙。
物置でやってろ。

79 :名無し曰く、:2009/12/26(土) 02:32:33 ID:VVYd7OSz
伊賀国に鉄砲伝播、さらに松永とか三好が適当につっついたせいで戦意満々。
これってやっぱり兵3800ぐらい持てるようになるまで放置が妥当ですかねえ。

あ、S1宇喜多(浦上)家なのでパワーファイター少ないです。
戸川さんと中川さんぐらいしかいない(;´Д`)丹波の青赤鬼は自害しちゃったしなー…

80 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 10:11:30 ID:x8/b28pT
今更だが
尼子家の扱い酷すぎるな・・・毛利を伸張させる為だろうけど(大内も弊害喰らってる)
新宮党の従属は仕方ないとしても抱える兵がそれぞれ500て・・・経久公の威光は今何処
出雲伯耆は開始直後に確実に一揆興るし
頼みの綱の石見も廃鉱イベントが続いて最大10まで減ったorz

81 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 12:41:31 ID:CItQCcgd
>>80
臣従軍団?

82 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 13:32:13 ID:x8/b28pT
あ。従属って書いちゃった。うん、指摘通り臣従だね
耄碌してんな俺・・・強制隠居だ

83 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 16:54:53 ID:OpHe+iHV
>>82 の跡継ぎは いませんでした。

84 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 18:58:02 ID:Z5p8zGQo
>>80
序盤は守勢で内政しまくれば、兵も貯まって毛利と正面から戦えるよ。
石見の拠点が無くなると厳しいので、守勢でもこれは死守で。


85 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 19:34:49 ID:10DVK4ww
>>80
同じ意味で斎藤もな
Tでは西美濃三人衆が強力な独立勢力だったし
Uでは織田家の半分以下の石高

86 :名無し曰く、:2009/12/29(火) 19:36:53 ID:10DVK4ww
>>84
そう。最低最初の1年は戦争しかけないで出雲を中心に開墾・楽市楽座で
国力Upと徴兵に費やすよね

87 :名無し曰く、:2009/12/30(水) 03:06:32 ID:aNsH2YNs
尼子や山名は潜在国力が大きいから、開発が済めばかなり裕福になるね。

88 :名無し曰く、:2010/01/01(金) 14:50:23 ID:rp+LmX6r
「相克の果て」をやってみたいんだが
win7 64bitで動くかい?

89 :名無し曰く、:2010/01/03(日) 05:47:25 ID:wBGTEMFX
動かん

90 :名無し曰く、:2010/01/03(日) 13:39:30 ID:aCM8TnJC
ありゃ、そうか
残念だよ

91 :名無し曰く、:2010/01/04(月) 03:09:54 ID:DuQcWLQ8
信じるなよ

92 :名無し曰く、:2010/01/04(月) 11:25:31 ID:+1tbQ9WA
今更ながら、IIIと三国志の廉価版買ってきたんだけど、やはり微妙すぎたわ
何だか来年でるらしき戦ノ国の方が天下統一の後継ゲームに見えてきた
システム的に向こうにはちょっと期待してるが、グラがなぁ・・・

93 :名無し曰く、:2010/01/04(月) 13:04:35 ID:NKi8OW5u
今更とんでもないものを買うなよw
何考えてるんだw

94 :名無し曰く、:2010/01/05(火) 11:16:34 ID:JFNDup2c
>>92
「戦ノ国」は発売されたら、専用スレ立ててみるよ。

95 :名無し曰く、:2010/01/05(火) 21:30:40 ID:WzWCAuC+
>>87
2系なら鉱山開発だねい

96 :名無し曰く、:2010/01/07(木) 11:13:01 ID:WstEWXVv
鉱山が案外あなどれないものだと知った15年目。

97 :名無し曰く、:2010/01/07(木) 11:22:10 ID:eQRxHCjH
相克オリジナルでは、CP1なのでよくお世話になった。
sora氏の改造版ではCP2な上に費用もうpで泣きたくなった。

98 :名無し曰く、:2010/01/07(木) 13:44:28 ID:WstEWXVv
しかし4亀のリプレイ記事見てるとXが面白そうに見えてくるのが困るw

99 :名無し曰く、:2010/01/07(木) 16:24:05 ID:l1mcuBrz
>98
   早まるな!

100 :名無し曰く、:2010/01/07(木) 18:02:05 ID:6N0pGTpa
100

101 :名無し曰く、:2010/01/08(金) 12:39:42 ID:NVIM5WBa
>>97
だからバランスがよくていい。

引き抜きはもっと条件きつくてもいいと思うね。

102 :名無し曰く、:2010/01/12(火) 00:28:29 ID:p5LGTh4n
>>98
多分こっちの方が2の正統進化型になりそうだ
http://si-phon.jp/sennokuni/index.html

103 :名無し曰く、:2010/01/12(火) 01:01:23 ID:ZvjdbD1i
>>98
待て、それは今孔明の罠だ

104 :名無し曰く、:2010/01/12(火) 09:42:09 ID:SYZlNoNP
戦ノ国か
このソフトハウス、元SSの人が立ち上げたんだっけか
期待していいんかな

105 :名無し曰く、:2010/01/13(水) 21:56:16 ID:KTZdmYc4
II相剋中級です。
三村家で開始、備中を統一しましたが、伯耆、備後は尼子、
讃岐は河野、美作独立勢力は兵が強大、備前は浦上家が
兵力を十分に持っていてどうしようもない。

こういう状態のときは、どうやって打開するものでしょうか?

106 :名無し曰く、:2010/01/14(木) 00:01:48 ID:GjTIo8M0
毛利→強すぎ
尼子→見返りがあまりない+毛利と目標がかぶる
美作→中級だからあまり迅速に攻略できない
河野→潰したあとに大友と長曾我部にはさまれて修羅場になる

なので消去法で、毛利と同盟したうえで浦上しかない。
幸い備前は石高けっこうあるし。備前・播磨は将来的にいい人材が輩出されるので抑えておくべきかと。

107 :名無し曰く、:2010/01/14(木) 23:36:08 ID:rjXV4bN6
>>106
ありがとうございます。
頑張って浦上家とガチしてみます。

108 :名無し曰く、:2010/01/15(金) 00:21:29 ID:bjrkbAJH
俺も毛利と同盟→浦上屠る
幸い浦上さんちにはスカウトし甲斐のある高齢者(笑)が多いし
直家の蜂起は困るけどむしろ平定途中なら大歓迎
降せれば智謀14overがとても美味しいです
備前平定後が問題だね。四国は放置として畿内の三好の動向
播磨が勢力混在状態なら三好と同盟しつつ播磨→丹波→山城かな
三好が戦国大名化→石山の坊主共に張り付いてたら摂津攻めで

109 :名無し曰く、:2010/01/15(金) 14:07:11 ID:7UTHkuRW
いやいやここは美作の独立を軍団ごと引き抜いてオラオラだろう
浦上のとこなんかちびっとづつ引き抜いてられんぜ

110 :名無し曰く、:2010/01/15(金) 14:50:27 ID:KLVHdCMp
引き抜き前提の話はよそうぜ?

111 :名無し曰く、:2010/01/15(金) 16:56:22 ID:Y3qPQ32E
美作の独立、数だけは多いから引き抜くと一気に財政難の可能性が;

112 :名無し曰く、:2010/01/16(土) 12:50:18 ID:x01im1Yg
引き抜きを嫌う人って結構いるよね
追放&隠居で兵だけゲット、という手段さえ使わなきゃ、
俸禄の増大ってデメリットもあることだし、別に忌避するものでもないと思うんだけど

113 :名無し曰く、:2010/01/16(土) 15:21:29 ID:6X0a6Dga
改造版(RoE)だと俸禄増大ってむしろメリットなんだよなー。
あれは代わりに必要CPがアホなぐらい増えてバランス取ってるけど。


114 :名無し曰く、:2010/01/16(土) 15:54:32 ID:Spj60DRY
物置前提の話はよそうぜ?

115 :三村家:2010/01/18(月) 08:57:28 ID:tSjNLVLg
皆さんのアドバイスに従い備前に侵攻しました。
岡山城を独立勢力から奪取したところ、浦上家が
攻め込んできましたが、当家は討ち死に1名ながら
返り討ちにして、備前統一を果たしました。
ありがとうございます。
しかしながら、>>108殿の言うとおりその後が悩ましい。
すぐ隣の播磨室津城には三好家16800人軍団が。
毛利と同盟成功しているので尼子か四国か・・

116 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 04:43:03 ID:usGZWQuu
乙。討ち死にしたのは弟親成?石川なんとかさん?
何れにしろ勿体無いですな。能力値云々より頭数が減ると
三好に播磨を抑えられると辛いね
矛先が備前に向かわない様にしたいけど時間の問題かな
丹波あたりを平らげて四国統一後に雪崩れ込んで来そう
巧く同盟結べても即破棄されそうな気がするし

ここは乾坤一擲、三好との決戦をw

117 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 10:36:18 ID:oNh+V3Mb
三好は何気に補充力微妙だから、主力に一撃与えることができれば一気にいけることが
多いんだけど、結局あちらの成長と鉄砲の伝播次第かな。石高多いとこ抑えられてて(播磨とか)
鉄砲も持ってて、摂津の一向一揆と遊んでてくれなかったりすると正直厄介。

あとは引き抜き→隠居orいじめ追放駆使か?

118 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 14:32:46 ID:pF1Yv4Av
>>80
尼子は色々と酷いけどプレイヤー大名としては悪くないね。
国力の開発余地はもちろんのこと、
世継ぎの義久、倫久、秀久は3人とも長寿だから、
当主交代によるグダグダもなく、ある程度育てば裏切られないのは強み。

>>116
三村親成は長寿だから、育て甲斐があるよね。
頑張れば知謀が10以上は行くから、軍団長を任せられるし。

>>117
三好家は一族がバタバタ死ぬから、忠誠度が下がってることが多いね。
長慶が早めに戦死すれば、長慶→(代理当主)→義興→義継と当主が代わるしw

119 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 08:34:13 ID:VJ1WVrXG
規制で書き込めませんでした。申し訳ないです。

>>116
討ち死には石川久智さんですね。序盤なので痛かったです。
三好は播磨統一後、備前まで突入してきたのですが、沼城まで
攻略されたタイミングで三好家が戦国大名化、摂津の坊主で兵力を
激減させている隙に播磨の一部→美作と刈り取って勝負アリでした。

>>117
確かに摂津で減ってしまった兵力の補充力が弱そうでした。
死に体で三木城に帰ってきましたが。

>>118
親成は確かに成長しますね〜12-10くらいまで行きました。
元親もひたすら鉱山開発で政治10まであがりました。

現在三村家325万石で概ね勝負としては決まった感じです。
諸兄のご指導、ありがとうございました。名無しに戻ります。

120 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 11:16:34 ID:1++F0bWI
DSで真・戦国天下統一が今日発売だけど買う人いる?
中身はアドバンスらしいが・・・

121 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 11:57:16 ID:WG674JA3
中身がADVANCEでもアロハクオリティで
ちゃんとバグが追加されてるだろうしなぁ。

122 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 13:21:28 ID:mMFB5L+h
大人気のモ武将も居るよ。
俺は買わないけどね。
どうだろ(ry

123 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 13:52:47 ID:7g2lAkjw
DS版の人柱になろうという勇者を待ち望む。
悪いが、俺は勘弁。
ここでのレビューを辛抱強く待って、悪くなさそうなら買う。

124 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 23:09:51 ID:52VrVdgb
DS版予約済みでメール便到着待ちです。
明日来ないかな・・

125 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 00:06:40 ID:x658xXFP
>>124
レビューよろしく

126 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 00:47:24 ID:zgRxMm18
本日、アキバのヨドバシで購入。バグはなさそうです。
タッチペンとの相性も良いです。セーブ時に、書き込みに30秒程度かかるのがネックです。
プレイ時間2時間。島津でプレイ。1556年時点、72万石。100万石大名は上杉、北条、三好、
です。概ね他の天下統一と同じような展開になります。
このソフトは買いと判断します。

127 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 01:01:01 ID:guDiWjhY
ニンテンドーチャンネルで見て興味持ったんだけど
信長の野望で言うとどの作品に近いの?

128 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 07:42:45 ID:o+yLe0RK
どれにもまったく近くないが
しいて言うなら覇王伝なのか?

129 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 08:52:51 ID:sXCCuN7G
DSの国盗り頭脳バトル信長の野望が近いような感じ
かなり強引だが

130 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 10:25:36 ID:iRq9nbBe
容赦のなさで言えば全国版と天翔記合わせたぐらいなんだがなあ。
システム的にはどれとも似通ってないな。

131 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 10:53:19 ID:NcI5ZUEJ
わざわざDS版を買う必要はないみたいだな
>>147のも面白くなかったし

132 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 12:59:48 ID:PlJuxrT6
>>128-130
なるほど
もう少し様子見てみます


133 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 17:25:57 ID:rfKCEBqn
天下統一アドバンスを携帯機で出来るって言うのは悪くない
でも本当に中身アドバンスなのかどうか

134 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 18:10:59 ID:WVOkEaTE
>>133
そこがポイントだよね。
グラフィックやサウンド面での進化なんかSSに期待なんかしない。
もたもたしていると敵にすぐ呑み込まれてしまうやりごたえと、最後には関ヶ原のごとく2大勢力の対決がほぼ具現化される見事なゲームバランスを再現してくれていればそれでいい。

135 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 22:17:38 ID:jkIQOnqC
>>134
いや、アドバンスは無駄に城が多いせいで二大勢力の激突にはならなくないか?
IIIの後に出たにしてはまずますの出来だと思ったけど。

136 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 00:46:04 ID:UeXaPj8t
これって解ってると思ってたんだがDS版と他機種版って
大体ソフト名と顔グラフィック以外の基本的なシステムは
全く共通点はないよな。

あとこの違いに気付いてる人ってどれだけいたんだろうか?

【PS2・PSP版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_consumer/
ゲームデザイン原案:(C)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。

【DS版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_ds/
ゲームデザイン原案:(C)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社

137 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 01:43:09 ID:qy2e2RFs
>>136
DSは天下統一初代の劣化バージョンAdvanceに武将顔グラをつけたもん

仙石天下統一はクズ

138 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 09:09:02 ID:i+HHdKRP
あんな武将顔グラいらんよ
正直スーパーファミコンより酷い

139 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 10:41:22 ID:A/UkPI+K
ファミコンよりはマシなのかwよかったな。

140 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 17:50:59 ID:Riwr5pwZ
アドバンス移植するくらいなら1を移植で良かったのに

141 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 19:59:38 ID:qy2e2RFs
>>140
んだね。復刻版の天災とか細かいバグをクリーニングしてくれれば顔グラなんぞいらんw

142 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 22:49:18 ID:OxYOHieq
道楽でゲーム作ってるんじゃないんだから、いまさら顔グラなしの
復刻版のみの移植はツラいでしょ。
一番いいのは、復刻版をオマケでカップリングしてくれること。
おっさんも幸せになれるし、ヌルいDSユーザーも初代の強ルーチンに
触れられるし。

143 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 22:52:56 ID:qX5Wb7be
どうせモブ顔1000人以上なんでしょ?
だったら無しの方がマシだろw

144 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 23:08:26 ID:AG9fR9Eo
>>142
新作が出ても買いもせずに批評だけで
買って文句を言ってるわけじゃないからな。
そんな意見は何の役にもならんよ。

145 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 23:40:16 ID:qX5Wb7be
Vとか戦国を買えって?
馬鹿も休み休みに言えw
それ以前にIIIやIVをちゃんと完成させろw

146 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 23:43:58 ID:Riwr5pwZ
糞ゲをわざわざ買う旧作ファンはいないんだし、
如何に新規を騙すかだよな
ゲーム屋じゃなくて詐欺師

147 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 01:21:28 ID:iUGoRFQZ
2ちゃんねるに書き込むのに
どんな意見なら役に立つんですか?


148 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 06:10:32 ID:zg21SDG4
>>142
顔グラつけるならもう少し考えりゃいいのに
あの絵書いてるの誰だか知らんけどセンス無さすぎる

149 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 07:20:32 ID:KSc02+pJ
またパクリだの言われるから適当に描いたんじゃね?
つか萌え萌え大戦略だっけ?
あれの絵師をなんとかしろよ
90年代の絵師ばっか起用して誰が喜ぶんだ

150 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 09:12:14 ID:Q7KTtUyR
作る方は喜こばす前に先立つモノが必要だからだろうw

151 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 11:02:27 ID:G1HTKZd/
喜ぶ人がいるから萌え系ミリタリ雑誌が創刊されて続いてるんだろが

152 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 12:26:55 ID:f5MQz9Gg
あの手のは誰も喜んでないだろ
こんな物を買ってしまう俺って痛い奴という自虐プレイの一種

153 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 17:05:46 ID:zg21SDG4
あんな顔グラは無い方が良い

154 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 18:42:40 ID:oDdhIqz1
顔グラが無ければ面白くない

155 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 19:20:24 ID:I31bSdJ8
末弥純の戦国絵とかで見たい
爽やかカクみたいな爽やか久秀とかがいいな

156 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 19:26:57 ID:oDdhIqz1
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Hisamiti.jpg/405px-Hisamiti.jpg


157 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 19:27:20 ID:oFCO8gWk
>>154
あんな幼稚園のお絵かきレベルの顔グラでもか?
信長の野望でもやってりゃいいじゃん

158 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 19:56:33 ID:KEOTzl74
とりあえず歯をむき出しにしてこっちを睨んでるモブ顔が
3500人中3200人というのはどうにかした方がいいw

159 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 23:45:21 ID:cbG7+pwd
相克系に言えることだけど、松平家(徳川家)は元康(家康)が出れば鬼のように強くなるなw
武田家と正面決戦せず、織田・今川の旧領を併呑したら余裕すぐる。

160 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 05:47:33 ID:fbDXrP8p
>>157
アホはすぐに釣られるwwww

161 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 09:59:20 ID:FTD+KH6B
PS2/PSP 中身はXでバグだらけ。
DS 中身はアドバンスで、今のところバグ無し。でも顔グラが糞。

これであってる?

162 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 11:18:07 ID:MiBR5MYm
>>158
そこなんだよな。モ武将ならモ武将で、一昔前の信長みたいにいくつかモンタージュパターンを作っとけばいいものの
完全にレイアウトが1種類なんだもんなー。同じ顔ばっかり並んでるって印象、Xの体験版の時点でかなりアレだったし。

>>159
でもそれまでに三河の独立平らげとかないと優秀な家臣団を全部今川に持っていかれる悲哀w

163 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 11:52:46 ID:avZK+P6r
>>161
×PS2/PSP 中身はXでバグだらけ。
○PS2/PSP 中身はXでバグだらけ。そして顔グラが糞。


164 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 19:34:38 ID:p8MLC2l7
天下統一のプロデューサーだった人が作った戦ノ国ってゲームが出るらしいが

【戦略シミュレーション】戦ノ国〜もののふ絵巻〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260888403/

165 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 20:26:04 ID:zird9L4Z
>>162
出自が松平家になってる家臣が頼りか(´・ω・`)

>>164
武田信玄の顔グラが畠山義続になってるw

166 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 23:42:33 ID:Iol3mDwc
DS盤 プレイ時間15時間。上杉で1332万石。まだ島津、竜造寺、佐竹、南部が残っています。
クリアまでに、20時間はかかるかも。携帯機にしては、クリアまでに時間がかかる印象。
特に。移動フェーズの操作に時間がかかります。(備前、備中、美作のあたりのタッチペンの
反応が良くありません。)城の数が多すぎます。

167 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 00:40:41 ID:3ULGCh6u
>>166
やっぱりモブ顔がほとんどなの?

168 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 01:02:35 ID:2b11JN4l
>>166
残っている大名を見ると2大勢力の決戦にはならなそうだね
残念だ
顔グラより思考ルーチンを何とかして欲しかった

169 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 01:56:34 ID:BtscYN3f
>>166
もしかしてまさかのタッチ操作オンリー?

170 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 04:17:03 ID:4rM0ugZ2
>>168
今のアロハにそんなことを期待するのかw
大きなバグがないってだけで奇跡なのに

171 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 06:12:24 ID:4dvmGoK/
>>143
国より先に顔面統一、だからなあ..

172 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 18:13:48 ID:5za/tlff
>>169
最初のメニュー選択からしてタッチペン強制
所々ボタンも受け付けるがタッチペンは必須・・・。

173 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 18:49:21 ID:eUexqMQ+
>>172
おー、ありがとう。僅かばかりの買う気もすっかり消えました

相も変わらずクソ仕様しか思いつかないアホさだな

174 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 19:04:48 ID:0ZYsnpzd
タッチペン操作受け付けない奴ってパソコンのマウス操作も受け付けないんだろうか

175 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 19:20:13 ID:VEHj1h+u
むしろ天下統一系って十字キーでやるほうがうっとおしくないか

176 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 20:58:51 ID:yb7cEMZt
俺も反応が間違ってる気がするんだけど?
DSならタッチペンの方がやりやすいよな??
パソコン版だってカーソルキーや10キーではやらんだろう。

177 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 21:24:58 ID:ejWePhg3
十字キーでマウスカーソル移動でいいじゃん

178 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 21:35:27 ID:PucPV2FY
>>88
直接、相克の果ての実行ファイルを起動すると動く。
ただ、オプション→サウンドなんぞ、十羽一絡げ。
シナリオ集は互換モードでもまだ動かせない。

179 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 00:36:56 ID:sylqrURk
166です。
タッチペンとの相性は問題ありません。
難易度設定がノーマルとイージーしかありません。クリア後にハードモードが出ることを期待しています。
現在1578年。1832万石。残り佐竹(110万石)

180 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 03:01:06 ID:Mh36iC29
がんばれ

181 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 06:08:57 ID:y37zxY/R
南部家ノーマルで始めたんですが、城が全く
落とせる様子がありません。
地道に計略をしていくしかないのかな?


182 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 14:42:30 ID:A/s4CXfA
DS版 北条家でやっている。まだ、440万石ほどの段階での感想。
既出の通り、タッチペン強制。
それは別にかわまないのだが、細かいところでいろいろと操作性と一覧性を改善すべきところがあると感じる。
アドバンスの操作システムと画面づくりにとらわれ過ぎているタッチペンと2画面の特性を生かせていない。
敵の思考ルーチンはアドバンスとまったく変わっていないと思う。
同盟の時に姫を送る必要があるのだが、このルールを加えた必要性がわからん。
上総の国で、ルートの連結表示のミス発見。城から下総の国の城につながるルートが表示上ちゃんとくっついていない、。
顔グラ論外。既出通りの出来。こんなもんつけんでいい。
グラもサウンドも低水準。特に合戦フェーズの音楽なんだありゃ。オリジナル使えばいいのに。

総じて、やっぱりSSαクオリティという出来。

辛口になったけど、ゲーム性はアドバンスのままなんで、携帯しながらアドバンスしたいという人は買ってもいいと思う。
今のところルートの連結の表示ミス以外に致命的なバグは見あたらない。


183 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 15:48:41 ID:MYPktXHX
訂正。
表示ミスあるのは下総だった。


184 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 18:02:43 ID:DtG7WrhV
CPU大名の勢力拡大結構凄いんだねこれ
宇喜多でこつこつやってる間に中部、東海から関東にかけて織田に染まってる
九州は竜造寺一色 
兵コマンドは石高の大きな国で実行しないと数が集まらないのかしら
定員に空きありすぎ 


185 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 19:47:49 ID:FXkmo7k6
DS版は朝廷工作とか手動でできるの?

186 :182:2010/01/27(水) 21:01:42 ID:HRojY1AK
>>185
朝廷工作はない。同盟の時に姫を嫁がせることができる以外は、ゲームシステムはアドバンスのまんま。

中陸奥でまたルートの表示ミス見つけた。
一事が万事(というよりもう二事だが)で、ルートの表示ミスは版図を広げていくごとにまだまだ出てきそうだな。
アドバンスの時にも、三河でやっちまっているのに、なんで同じミスを繰り返すかな、SSαよ。

DS版でひとつだけアドバンスより改善されていると思った点。
新規武将登場の時に、上画面でその武将のステータスを確認してから、登用の是非を決められる。

187 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 21:25:55 ID:DoDngrGW
アドバンスの時にユーザ側で改造してたやつの逆輸入かw

188 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 04:44:53 ID:y4HCH5UM
姉妹作の戦極姫がKOTYを見事受賞だそうで
おめでとうございます
兄貴分の戦国天下統一もノミネートされてるし、アロハはもう安泰ですな

189 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 06:35:54 ID:ThbnI79o
>>188
↓でやれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237954711/

190 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 14:25:32 ID:I7VccC5Y
>>168
城数が多すぎ、登場武将も結果的に多すぎだとおもう

初代復刻版を移植してくれた方が遊びやすいかもしれんね
(初代だと初期配置や武将の能力値評価とか、ゲームバランスのためにあえて曲げてるところはあるが)

191 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 14:27:25 ID:I7VccC5Y
>>184
そのとぉうり。備前や美作は動員力ショボいので、宇喜多は播磨・摂津・伊予あたり押し出して支配しないとキツくなる

192 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 17:46:19 ID:vY75QPMj
>>191さん
184です。ありがとうございます
播磨を奪ってショボイ主力4人を40にしたけれど
昨夜 九州勢にあっという間に絶滅させられましたw
武将数が足りなくて対応しきれませんでした
兵数MAXがゴロゴロしてるんだもんなぁ 武将の数と質も重要なんですな
これおもしれー

193 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 11:44:25 ID:ACU9sMQW
>>188
KOTYのまとめみたけど、マジでα版並みのバグ満載なんだな
DS版もやってるうちにどんどんバグが発見されそうだ・・・

194 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 11:57:08 ID:Y0Qaib01
>>193
そりゃ作ってる会社がα(ry

195 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 06:01:43 ID:z+AJgXkn
>>160
言いたいことはそれだけか、オッサン


196 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 08:24:16 ID:cGKnexri
亀レスで煽りとか

197 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 12:33:16 ID:DGsxxxG+
俺の煽りについて来れるかな?キリッ

198 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:24:06 ID:Q3HFc3QT
>196-197かわいそうだからお静かに


199 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:41:42 ID:Wld05SxA
ダメだな

「オッサン」はこのスレではNGワードだ
シーラカンスとでも呼んでやれや

静かに?やだね。ageてやるって

200 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:46:41 ID:1OMqoflG
まあバリエーションのないモ武将3000人なら顔グラなんてないほうがいいわな。
それ以前にαの新作天下統一自体ないほうがいいんだが。

201 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 02:53:10 ID:DcGyG3vM
天下統一の思い出と言えばログインから出ていた攻略本の宇喜多家での攻略記事で
毛利元就が1ターンでも早く死ぬように念を遅れって書いてあった事かな

202 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 04:01:42 ID:SLXKaxsE
>>201
その気持ち分かるわw
東国小大名を選ぶことが多いので、氏康や信玄が早く逝けと呪詛したもんです。

203 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 04:16:54 ID:yogQa5jy
>>201
なぁ〜にぃ〜?、島津ぅ〜?このチキン野郎め!

私のバイブルです

204 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 05:26:21 ID:fd/apOsU
陶晴賢が強くてたのしい cpぜんぜん足らないけどw

205 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:19:19 ID:7alFUlvv
村上義清が強くて(ry

206 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 13:40:09 ID:29zz8+dB
>>205
足りないのはCPじゃなくて寿命ね、義清さんの場合

207 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 14:43:26 ID:wLKpQAeb
II系統は長寿ですな。とはいっても70までだけど
国清の登場が遅いのがな

208 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 14:57:39 ID:wMTlpfhu
相克の体験坂初めてみたんだが、
常にCPU使用率100%に嫌気がさして辞めた。
やっぱ低スペックPCじゃダメなのか…

209 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 15:00:32 ID:rPxBEBqP
win95でも動くのに。

でもSSアルファに金を落とさないのは正解。

210 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 15:33:39 ID:d/CJhJuI
それPCのスペックじゃなくて、単にプログラムがしょぼいだけだから。
内容的にはPC98時代となんも変わってない、ていうか昨今のフリーソフトのほうがもうちょっとスペック使ってるかとw

211 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 17:21:48 ID:SLXKaxsE
II系統は寿命が重要な要素だな。当主が短命だと忠誠度や威信が下がって困る。

・相馬盛胤(1529-1601:72歳)
・結城晴朝(1534-1614:80歳)
・今川氏真(1538-1615:77歳)
・松平元康(1543-1616:73歳)
・宇喜多秀家(1572-1655:83歳)
・毛利輝元()1553-1625:72歳)
・尼子義久(1540-1610:70歳)
・島津義久(1533-1611:79歳)
・島津義弘(1535-1619:84歳)

他に当主・世継ぎ級で長い人いるかな?
シナリオが限られるけど、真田信之ぐらい?

212 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 20:41:53 ID:YpQlSoem
>>208
>1の物置にあるHackTSS使えば解決
操作性も改善しますぞ

213 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 12:02:56 ID:PXqX6dpn
>>211IIPUSの乱世シナリオを調べてみた(多分II系統は一緒だよね?)
寿命、5歳単位で設定されてるね(2人ほど端数で設定されてたが)

当主・世継クラスだと村上国清・山名豊国・鍋島親子・大友親家が80歳、
浦上宗景・安東実季が85歳
どうでもいいけど信長は70歳まで設定されてるね
尼子一党は育て甲斐があるかな。島津は卑怯なりw

長寿武将(90〜)だと信幸(90)以外で
赤星統家・明石全登・上条政繁・多目元忠・安藤守就・三好政康が90、
三好政勝が95まで設定されてる
タイムリミットがあるから後期登場武将が長寿でも有難味無いよね・・・

あと気になったのが太田資正が55、甲斐親直が50と短命
共に70前後まで生きてたのに(宗運は毒殺だっけか)
相剋では修正されてるのかな?

214 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 13:36:41 ID:SgzqSTvB
でも50超えると老化始まるのは変わらないんでしょ?

215 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 13:45:54 ID:4DCXszgS
だねえ。
けど前線で酷使し続けていた俺の松永久秀は80歳でも知謀13を維持してたからなあw

216 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 14:48:58 ID:CYP8rjG/
>>213
資正と親直は強すぎるから、ゲームバランスを考えて短命なのかも?

>>214-215
老化で衰えやすいのは、武力>政治>知謀の順番だっけ?


217 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 18:52:31 ID:4DCXszgS
>>216
そういう設定があるのかどうか知らないけど、そういえば知謀の劣化は遅い気はする。
それとも劣化はある程度実戦経験で相殺されたりとかするんかな。知謀は攻城戦やってると伸びまくるし。

218 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 21:48:22 ID:CYP8rjG/
>>217
老化で下がってもコマンド実行や合戦参加で、また数値が上昇ってもあるね。
攻城戦は知謀の経験値うp、合戦は軍事+知謀の経験値うpだった気がする。


219 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:26:40 ID:S8XMoUbY
政治が一番劣化しないイメージがあるのは俺だけ?
攻城戦も強襲すれば軍事うpするよね。

220 :名無し曰く、:2010/02/03(水) 04:00:13 ID:qK8Hqxj6
>213
>216
改名武将は、改名イベで寿命がリセットされるとか?

三楽
宗運

221 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 19:29:46 ID:DSWyNNXg
久々にやったけど、やっぱオモロイわ・・・天下統一
赤松でやってるけど、戦国大名になるくらいまではタマランくらい面白いな
昨日はヤメられなくて3時までやってたよ・・・眠かったわ・・・

222 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 20:33:20 ID:MFt6d9nM
復刻版の体験版をやったが面白いな
PC98でやってた頃は小学生だったからか
全然上手く進まなかったが 今やると歯ごたえはあるものの
結構進める もうすぐ戦国大名、というところで体験版の期限である5年経過
ダウンロード版買うか

223 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 02:55:14 ID:Kh4dxu9T
恐ろしい・・・今夜も3時になってしまった・・・
明日しんどいなぁ・・・

224 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 03:05:14 ID:YJh+/JWx
>>211
世継ぎじゃないけど織田長益あたり、どうかな?

225 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 03:08:43 ID:YJh+/JWx
>>223
ダウンロード版買ったのかい?
初代は、買ったばかりのあまり上手くない状態でのプレイが最高に面白いと思う
織田とか毛利、大友なんかでやっても、最初は意外とCOMにやられちゃったりして
燃えたのを思い出す

226 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 03:24:26 ID:Kh4dxu9T
>>225
別人
やってるのは乱世の覇者

5年ぶりくらいにやってるわ

227 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 18:31:22 ID:utqnmMwp
一作目より二作目が好きって人は武田ファンか一向一揆のファンだろ

228 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 18:40:53 ID:V8o3jrRo
富樫ファンです

229 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 18:46:52 ID:Qmq5inN3
伊賀惣国衆も捨てがたい。

230 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 19:48:33 ID:8AWRFZNX
富樫ファンはむしろ一作目で心奪われると思う。

231 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 21:16:59 ID:3QFJbtAy
義輝評判記・暴れん坊将軍!

232 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 23:19:34 ID:j4LCtlBL
秀次評判記・殺生関白!

233 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 23:30:26 ID:93Y5Yjw4
弱ァァァァァいッ説明不要!! 北に一向一揆!!! 南に一向一揆!!!
富樫家だ!!!

234 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 00:57:46 ID:o8clNHEk
初代は富樫仕事しろと少弐だけが未クリアだな
富樫はリプレイみたく運と婚期があれば逝けるんだろうけど
少弐は無理だろこれ・・・
豊後に疫病5連発くらい起こってもらわんと

235 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 08:57:59 ID:5OZYej88
>>252
石見小笠原クリア出来たのか!


236 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 09:15:46 ID:naSvXr1r
お伺いしたいのですが、DSの天下統一のスレや攻略サイトなどはあるのでしょうか?
天下統一自体は8801時代に遊んでいるジジイなんですが、DS版は武将数も城数も「こんな多かったか?」という具合で、攻略のコツよりも武将の一覧が欲しいんです。

とりあえずお約束として里見で始めて、北条を駆逐して3国同盟を里見独力で吹き飛ばし、ついでに軍神様を駆逐した蘆名を滅ぼして……と順調に進んでいるんですが、最前線に立っている戦闘11〜13の武将達が全員知らない名前っていう。

戦闘14と12の正木兄弟だけはさすがに知ってますが、謎の武闘派が妙に多いんですよねえ。

237 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 09:21:57 ID:koLp4KfQ
ぐぐれカス
ちなみにDS版は、1の移植ではなく、アドバンスの移植

238 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 11:39:40 ID:o8clNHEk
>>235
あ、石見小笠原忘れてたわ。これも無理
少弐の方がまだ可能性あるかも

239 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 13:10:59 ID:Yr3217QJ
>>237
ぐぐる先生にはお伺いを立ててみたんだけど、武将一覧はないっぽいんだよ。
どっかに有名なサイトとかあります?

話は変わるけど、良くも悪くも初代しかやったことなかったんで、厨房の頃を思い出して楽しめてますが、今の時代にこの仕様のSLGを出した点に清々しさを感じた。

昔のはもうちょっと難しいというか、一手間違ったら負け確定的な詰将棋っぽさがあったけど、DSのは他の人も言ってるように比較的易しいね。

それでも若い世代の子が面白みを理解できるまでに相当時間がかかりそうだが。

240 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 14:10:36 ID:C+N1tGWF
アドバンスは確かにかなりマイルドになってるね。
もっとも、初代の容赦のなさは武将数とか城の数とか、ムダを徹底的に削ぎ落とした結果だと思ってるんで
アドバンスで武将数とか城数とか増やしたことがマイルドさに直結してるのかも。
信長シリーズもシンプルだった時代(全国版)はかなり容赦なかったし。

あと武将一覧とかはないっぽい。見覚えのない武将名そのものでぐぐるのが吉かと。

241 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 15:06:24 ID:NGpIpNt/
>見覚えのない武将名

架空武将もいるかもな(名字+諱でいくらでも作れる)

242 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 16:35:09 ID:70w1SXwk
「ルールを完全に理解した状態」で辛うじてクリアできるというのがやりこみ者にとって理想的なバランスだろうけども
「ルールを理解していない状態」でもそれなりに楽しめないと、そもそも購入意欲を刺激できない

ルールが複雑になればなるほど、「理解した状態」と「理解してない状態」の幅が広がるので
下の方にアジャストした結果、ゲーム全体の難易度が下がってしまう

かと言って、続編を作るときに「ルールを減らして単純にしました!」では、なかなか購入意欲を刺激できないし・・・

結局、初代をやり込んだ人にとっては「初代が一番の名作だった」となりがち


243 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 16:38:13 ID:lSFu9/es
Uで毛利元就って何歳くらいまで生きるの?

244 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 17:19:50 ID:658XMBxR
俺の記録は79

245 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 17:24:51 ID:C+N1tGWF
データ上では70だね(相克の乱世の覇者シナリオ)

246 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 17:37:41 ID:lSFu9/es
今、77
そろそろ隠居させるかな・・・能力高杉

247 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 21:59:39 ID:wHIEDuwL
医者に殴られれば99いくぞ。

248 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 22:20:58 ID:rCdmj1Ol
>>246がどうやって隠居させるのか興味がある

249 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 04:40:25 ID:4CF5smHt
他家でプレイしてて臣従→譜代化させたんじゃない?

250 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 06:24:51 ID:A901+6d0
なるほどその手があったか。でも要らない軍団ほど譜代化する
イメージがありますわ。

251 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 10:49:48 ID:YCsz48++
戦極姫や戦国天下統一に比べるとDSはかなりまともみたいだね

まともすぎてあまり話題にならないという・・・

252 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 16:15:31 ID:b00AQeWg
まあアドバンスの中身を忠実に移植したら(傍目から見て)ただの地味ゲーになるからなあ。

253 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 16:37:16 ID:gZsjx/cr
>>252
初代ほど難易度高くないから、初心者にも最適なんだが訴求力がないか。

254 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 18:06:28 ID:lsU2KS62
忠実に移植と言われても信じ切れない俺がいる。

255 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 19:09:44 ID:yi/HyCnf
現在出すならUIくらいは改善すべきだと思うが、アルファにそんな高等な事は期待しない

256 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:42:50 ID:NRLrD+lT
UIの改善のつもりが、まず間違いなく改悪になるからな。
SSαの場合。

257 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:53:55 ID:+oqV7pUy
天下統一VのUIは頭がおかしい人間が作ったとしか思えないよね・・・

258 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 21:35:15 ID:vUbCR+EE
>>257
あの酷さは神がかってたね

259 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 21:42:02 ID:RUl03ixm
しかし福沢諭吉の恨みは怖いですなぁw
因果応報か

260 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 21:59:17 ID:yosDu8ho
つ[学問のすすめ]

261 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 03:37:05 ID:doTgb0Sf
>>249を見て、武田家で初めて謙信、氏康を両翼に
後方兵站部として義元を外交で臣従させる妄想プレイを
実施、東日本統一して1559年に成功させました。

譜代化するには何年かかるやら。
今から加賀突入してきます。

262 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 11:38:31 ID:MEqpbS5s
DS版を昨日はじめました。

ちなみに、初代とIIは98でやりつくしたおっさんです。

印象は、
 操作性が劣悪、最悪ではないが
 画面が見にくい(なぜこんなに見にくい色に?)
 でもそれなりに「天下統一」してる
 セーブに時間がかかるが、我慢できる範囲

島津ではじめたチキンですが、とりあえず薩摩統一までは
トントンいきました。

「薩摩軍、北へ」



263 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 16:29:14 ID:Pi2xerA/
DS版も同じ顔ばっかなの?

264 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 23:43:07 ID:ssFvDmc3
>>261
何、その豪華キャストな家臣wwwww

265 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 16:05:40 ID:OkpYBvXq
お気に入りの大名家とか有名(?)人物を臣下に収めていくと
64軍団256人の枠なんて直ぐ埋まっちゃうんだよな
降した連中の一門やら陪臣共を採用していくとさ
最後に残った松前を
信玄・謙信・信長・秀吉・家康・島津4兄弟・道雪らオールキャストで
攻めて〆るのも楽しいけどw

266 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 16:26:58 ID:YCzZpcq9
大名の臣従ってどのくらいでするんだろうか・・・
長曽我部が、全然してくれねぇ・・・

赤松でやってて覇者、威信18で、西は制しつつあるんだけど
小規模勢力で足利家が残ってる

昔のよしみで(笑)で臣従させたいんだけど、するかな?

267 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 16:50:16 ID:3XR8zr6o
DS版悩んだ末に購入
リロード無し縛りでやるには丁度良い難易度だよ
携帯機でやれるのはいいね

268 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 21:13:36 ID:nf9DfiQ0
>>266
感覚的には石高10倍、ってイメージがある。
足利家はまだ臣従させたことないなあ。
軍団64縛りが厳しいよねえ。

269 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 21:17:51 ID:YCzZpcq9
10倍ッスか・・・長曽我部はそろそろ行けるかな・・・
北九州に残ってる龍造寺は潰すしかなさそうだな・・・

足利は使者送りまくって盟友にして挑戦してみるかな・・・

270 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 21:30:50 ID:RGJl9En7
自分より威信が高い相手を臣従させられるのかな?

271 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 21:33:47 ID:YCzZpcq9
一応、赤松家18 足利家が16で威信は超えてる

初期値は足利家は高いだろうけど、上がらないだろうからな
何気に赤松家も初期で10あった

272 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 03:46:10 ID:f/gvJUR3
天下統一は昔PC98版のUをやって以来だな。
当時は紀伊と伊賀のあまりの聖地っぷりに手も足も出ず結局投げたな。
だいたい忍者が国を治めるってあり?

273 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 04:08:11 ID:8fvynrBK
百姓の持ちたる国もあることだし

274 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 11:48:40 ID:03FUgyjZ
伊賀のむかつくところは独立勢力が超強力なくせに国力的な見返りがないに等しいところなんだよなw

275 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 20:56:03 ID:HGOBgUcy
DS版はそこそこ良ゲー
まぁアドバンスをそのまま移植してるから当たり前といえば当たり前だが
顔グラは悪いが、操作性はそこまで気にならなかった
近畿地方とかは国選択しにくかったが

なによりバグがない
少なくとも俺は見つけてない
最近のアロハからしてみたら神レベル出来だな

276 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 21:13:19 ID:DBG4i6TT
>>274
つーか、そことか、摂津とか、越中とかは敵の侵攻ルートを遮断してくれると考えてる
伊賀攻めはいつもラストだわ

277 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 23:36:21 ID:6kCv67+f
でもラストに回すと鉄砲1部隊1000挺とかでゲンナリくるw

278 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 00:33:49 ID:Xn140cS4
まぁ、ラストだから、どんなに被害が出てもですね(ry
2回くらい迎撃すればあとは楽々
4部隊の悲しさよ

279 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 00:41:46 ID:gUoKJ0M8
越前が国一揆状態になると割と苦労するんだよな
石高高いから一向一揆が起こるたび5000+αが追加
これに滅ぼされた朝倉家の連中が一揆側に加担して酷い状態に
鉄砲伝播&孫市加入だともうね

280 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 00:46:33 ID:EQF9wL40
>>279
史実通りか。

281 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 07:28:26 ID:cFjw6wP8
百地党だかの伊賀忍集団どうにかならんのか?
元が強い・兵多いから早めに叩こうとしても序中盤じゃ歯が立たないし
年齢で劣化しないから時が経つほど鉄砲含めさらに強くなるし
独立勢力だから領内に入った瞬間先手を打たれるし絶対降伏しないし
システム的に守られすぎてるし、もうそこだけ自治区でいいから統一クリアでおkにしてくれよ
と言いたい。


282 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 09:08:26 ID:VKW/0pYU
>>281
序盤でも士気100以上で鉄砲200くらい持たせた部隊を一つ作れば倒せるよ
忍者軍団が上野城にいるうちに名張城のlvlを落とさない程度に減らす
次のターン敵は名張に移動するので空の上野城攻めと同時に名張決戦でいけるよ

283 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 21:14:13 ID:Xn140cS4
合戦で一番緊迫するシュチュとして

武田でやって、春日山城攻め落とした後で、同兵力くらいの長尾影虎軍を迎え撃つのが
いろんな意味で天王山で一番緊迫するな

284 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 07:40:51 ID:3K0XBr+k
一作目の朝倉でプレイすると序盤の強敵は一向一揆なんぞではなく西進してくる上杉家だ

285 :sage:2010/02/14(日) 19:50:41 ID:Ica6Pszr
伊賀等の表現は確かに再考の余地があるわな
制圧に難渋したり割に合わないコストがかかるのは分かる、
でも、あれじゃRPGのラスボスがストーリーと何の脈絡もなく
現れました、って感じがするんだよな



あれが肥前に上陸して「イスパニア軍が上陸してきました!」なら許す。


286 :285:2010/02/14(日) 19:53:43 ID:Ica6Pszr
サゲ損ねた・・・名張に逝ってくる。

287 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 20:20:14 ID:66b3aUsc
信長も結構早くに伊賀攻めしてるからなぁ・・・

288 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 22:22:01 ID:eWX7iznV
長曽我部国親が死に、家は元親が継いだが、兵は長曽我部正勝と名乗る謎の武将が引き継いだ。

誰なんだこいつ……。

289 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 22:26:01 ID:66b3aUsc
名前の引継ぎされてないな

290 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 22:37:59 ID:AePAYmmr
>>288
相克より前だと、知謀が高ければ蜂須賀正勝(小六)かな?

291 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 23:09:37 ID:eWX7iznV
ちなみに288はDS版の話です。
武8政5なんで長曽我部的には使える子だけど、誰?

適当にランダムで沸く仕様なのかな?

292 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 23:24:30 ID:ontOr5OQ
そういうゲームです。

293 :名無し曰く、:2010/02/15(月) 02:56:19 ID:AQ44yS7A
佐久間正勝ではなかろうか

294 :名無し曰く、:2010/02/15(月) 09:04:44 ID:QISEBUg2
小六、ゴクリ・・・いや、なんでもない
蜂須賀正勝だとDS版は知らないけどアドバンスだと8/9だっけか
初代に比べれば評価されてるけどもうちっと政治欲しいな
のぶやぼシリーズでは天翔記あたりから過大評価気味だけどw

295 :名無し曰く、:2010/02/15(月) 20:02:10 ID:fxz+4Pz/
初代で正成だったら大当たりだったんだけどね。
惜しくも一字違いw

…ADVANCEって大楠公は出てきたっけ??

296 :名無し曰く、:2010/02/15(月) 20:50:43 ID:2Pdb7/iX
(周囲に千ほどの撹乱軍がいたとはいえ)500くらいの篭城で20万相手に翻弄したのは、大楠公くらいだろ

297 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 04:09:50 ID:yAInjkYm
DS版龍造寺でプレイ中、上村親子を配下にしたところ、速攻で爺さんの方が死に、代わりに上村昌幸という戦9内12の謎の名将が出現。

こいつを放置するとまさか上村信之や上村信繁が?

このゲームは配下死亡時に未登場武将がランダムで姓だけ変えられて出て来るの?

その場合は元の武将は消える、というか差し替えられちゃうのかな?

298 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 04:20:23 ID:Mz0X4RMv
>>297
架空武将は全くのランダム登場。

299 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 05:46:30 ID:yAInjkYm
という事は、上で挙げた上村昌幸なる武将がいても、それとは別に真田さんも存在するんですな?

これって初代からだっけ?

前はこんな救済処置みたいなのなかった記憶がある。

300 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 06:18:16 ID:Dt5fahiQ
>>299
 初 代 か ら で す

お前の昔の記憶は何の記憶なんだよw

301 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 07:21:56 ID:U7XorX6x
救済措置ってのも間違いだよな。
劣化する方が多いしw
まあ局面によっては兵力が減らないだけマシって場合もあるから、
そっちは救済処置と言えるか。
初代やってたときに穴山景家が出てきた時は流石に吹いたなw

302 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 09:52:55 ID:jEYtQV5/
朝倉宗滴(教景)のじっちゃが16/16朝倉正成に化けてしもーて
義景を能登送りする衝動に駆られながら...

303 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 10:31:53 ID:DJyCt+r8
結局あの変な武将や姫の絵に騙されただけでDS版って
見た目以外はPS2版やPSP版と違って至って普通の
天下統一って事だよね。

 まあ見た目重視で駄目って人もいるだろうけど・・・・

只システムが初代でなくアドバンス基本だとしてもDS
で何時でも天下統一出来るならやっぱ買おうかなぁ?

304 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 11:45:49 ID:ABPZedRQ
むしろ普通の天下統一だから買いなんじゃないかと

305 :303:2010/02/16(火) 15:32:40 ID:g8CJqxgC
>>304
どうもDS版の事前の悪印象や高めの値段設定とかが
係ってるのか幾つか大手量販店見たが店頭在庫ないな。
やはり最後はネット通販頼みかねぇ?

306 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 20:31:28 ID:0cgNLKhl
ネットブックでT98-NEXT動かせばええやん。

307 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 21:46:54 ID:HuJEIhyM
DSで手軽にできるのは魅力だが、変な顔グラは要らないし、姫も邪魔、

・・・ってなんだ、結局余計なことするなということか。

308 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 22:05:35 ID:qZSAb1+Y
極論するとDS版復刻版を出せってことになる。

まあ、グラなんかどうでも良いからCPU思考速度の高速化と
敵勢力拡大速度の向上を図ったアドバンスでもいいんだけど

309 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 11:29:59 ID:OxoWY25W
じゃ強化版のPSP移植で
シナリオ1つとかないわー

310 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 14:23:38 ID:2YgISPYk
PSPは×
パッドのみ操作では、どうしてもタッチパネルには利便性で勝てない。
それを言ったらIpodでも良いんだけどね。

311 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 14:30:43 ID:m9adUYbz
DS版ですら操作性が良いとはいえないのに、PSPになったら恐ろしいことになるだろうな

312 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 15:30:33 ID:cLRywdqy
>>309
初代ディスってんのかコラ

313 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 17:10:41 ID:kerooDQ9
初代は何気にキーボードにも対応してるんだぜ
X68k版やJ3100版は知らんが
まぁマウスには敵わないな。タッチペンは数値の変更が面倒くさそう

314 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 19:35:45 ID:tuE3P5lA


315 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 20:57:04 ID:hsRN2PyQ
UIはパッド操作、タッチ操作どちらでも過不足無いよう作り直すのが正しいだろう
あと国をまたいでの移動とか制約のあった20年前と全く同じでどうするんだと

言っても詮無い事だが

316 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 21:13:14 ID:IG4vvEC4
DS版手に入れたんだけど本当にゲーム的には普通だなぁ
きっと天下統一やってきた人程そう感じると思う。

あと問題の武将絵の件も使い回しは基本的に家臣だけだし
その家臣の絵も常時上画面に表示される大名系とは違って
表示される機会が殆ど無いので全然気にならない。

それよりDS版の操作方法の不徹底の方が気になるかも?
例えばコマンド表示には下画面のコマンド枠をタッチする
かLキーを押すと出る仕様なんだがなぜLと一緒にAとか
前面ボタンでも選べる方法にしなかったのかはマジ不明?

どうも右手にタッチペン左手でDSを持ってる事を想定し
てそんな仕様にしてるみたいだけど自分は右手でペンを持
ちつつ前面ボタンも押せるんだけどこれって珍しいのかw

それと選択肢が一つや是・否の2つの場合だけでもボタン
で選択出来ると良かったかも一々タッチペンはやはり面倒
そのかわり日本地図のスクロールや国内マップとかの選択
等は逆にDS版のやり方はありだと思う。

まあ文句をつけた操作性も全体的には慣れれば気にならな
くなるレベルに収まってると個人的には思うけどねww

ただ初心者用のアドバイスやコマンド説明とかが全くキャ
ンペーンゲーム中には参照出来ないのは笑った。これでは
きっと全くの天下統一未経験者がこのゲームから始めたら
まず何やっていいかもよくわからないと思う。

そう言う点では初心者向けに薦め辛いのはマイナス点だな。



317 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 12:47:52 ID:xOi7ALno
>>315
国を跨いでの移動はアドバンスの時点で改良されてたけど、それもないの?

318 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 08:50:50 ID:7FERmRy4
>>317
それはある・・・・

きっと315が言ってるのは最初は国表示はされても
移動の際は画面全体がスクロールとかして
隣の国とかもゲーム機側の能力を使って
能動的に見れても良いんじゃないかという事だと思う

まあそう言う「プラスα」wを期待するのも
今回は大変珍しく作品自体に瑕疵が感じられないからだろうな

あと315じゃないけど・・・・
これでDSらしいパッド操作の設定とかも完璧だったら
DSゲーム的にもっと良作判定に近付いたのになぁ
いくらα製とはいえ無意味な所で評価を下げてて勿体ない

319 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 14:13:39 ID:eEXL7cwH
国移動といえば

A→B→C
という位置関係の城があったとする。

この内AとCがプレイヤーの城で、BはCPの保有する城、またCは隣国だったとする。

この時に拡大マップでAからCに武将を移動しようとすると、道が塞がれてるとかで移動できないのに、日本地図に切り替えてCを選択すると普通に移動できる。

前提としてAとCがどこかで連結されてないといけないんだが、この仕様は意味がわからない。

だったら拡大マップでも移動させてくれりゃいいじゃないか。

320 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 14:53:17 ID:7FERmRy4
Cが隣国にあるってところが問題なんだろうな・・・・

拡大モードの移動判断は各国内だけで経路を判断していて
日本地図モードで始めて全国の城の経路で判断するっての
はきっとゲーム内の諸所のデータ処理にも関係してるんだ
ろうな。

だから結構システムの根幹に係って手直しが難しい処理な
のかもしれんね?

まあそれとも単純に仕様だからそのままになってるだけかw

321 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 16:45:34 ID:oztPiYFh
DSは意外に低性能だからしょうがないんじゃない
スーパーファミコンあたりの移植にも苦労して、敵を減らしたり努力してる

322 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 18:47:55 ID:1BvEvypg
アロハが治す気が無いだけなのをハードのせいにされてもなぁ・・・。

323 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 18:52:14 ID:2S8mBJGZ
まったくだ

324 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:55:45 ID:1NReC8Ae
釣りだろうがいくらなんでも天下統一を普通に動かせないほどしょぼいハードなんて現代にはありえないwww
どう考えてもαのプログラムがしょぼすぎ。(HackTSS導入するだけで超快適になる相克を見ても確定的に明らか)

325 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 08:38:08 ID:GaauYBnR
339の言葉を信用するとPSPやPS2はDSよりも低性能ということになるがな…

326 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 08:40:52 ID:GaauYBnR
訂正 ×339
○321

327 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 09:04:13 ID:n0wFSEbQ
>>325
いや、そっちは移植元からして(ry

328 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 08:42:29 ID:o3yD9Xqh
結城家みたく、各国にまたがって城が1,2個ある大名家って不利だよな>天下統一

なんとかならんのかね

329 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 08:47:11 ID:HEmhSvBv
国内統一できてない豪族並みに小規模のわりに
引き抜きできていいじゃないか。

330 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 12:04:26 ID:xTiUSyuf
もろもろの単価が上がっちゃうのが地味に痛い

331 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 15:14:54 ID:YHrlqldz
CP余りまくって引き抜きし放題の代わりに、序盤の経済状況がかなりアレな足利将軍家もう最高。

332 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 15:31:28 ID:CBoWy/IB
かといって南部や相馬だと外に出たら天下取ったも同然な気分になるしなw

333 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 19:07:55 ID:xTiUSyuf
小田家(上級)でやったとき、引き抜きできないと独立勢力に勝ち目がなくて
小大名になるために下総に進出できるかどうかが序盤の鍵だった。

334 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 15:50:13 ID:QlmkVbR/
相克でかれこれ3時間検証していますがHACKTSS 計略の影響乱数どれか教えてください。
もしかして50に近ければ効果大なんて有るんでしょうか?

335 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 16:23:44 ID:PUuX3LEl
334ですが左からの2番目の数字が低ければ城レベル下げ成功しました。

336 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 19:27:43 ID:eA0O8lSE
>>334
計略って、合戦攻城戦の「内応」のことかな?
自分と相手の智謀などが影響するけど、成功失敗は左端の数字。
目安として智謀10で敵軍団なしで50くらいが成功/失敗の境目。
その次の数字で何が減るかが決まる。80以上ならば城レベル+兵糧。
40未満は兵糧、以上は城レベルっぽい。40〜49くらいが一番レベル
下がる気がする。79とかだと1ですな。
その後士気減少で乱数消費するので、相手と自分の軍団数進む。

まるで見当違いならすまん。

337 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 19:29:55 ID:eA0O8lSE
あ、既に理解しているとは思うけど、左端の数字は小さいほど
成功する。80以上は経験上いかなる能力値のやつでも失敗する。

338 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 20:42:06 ID:QlmkVbR/
>>336
ご丁寧な解説ありがとうございます。
調べ方が頭悪い方法でした。
今のところ
城の破壊左から2番目低いほど
敵の混乱・兵糧減少は左から1番目低いほど効果がありました。

339 :名無し曰く、:2010/02/23(火) 19:56:41 ID:FoTXPOP6
無印相克でもHackTSS使えないもんかね

340 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 22:58:19 ID:OqaJ1u4r
>>339
Hacktssないとプレイする気起きないくらい便利だよ^^^^^^

341 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 07:05:28 ID:tm1cITfp
バリューパックで2100円でしょ。
天下統一好きなら投資する価値あると思うけどね。
64bitOSだと一部機能に制限があってアレだけど。

342 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 17:09:51 ID:oe8BY/jJ
つうか復刻版(+アドバンス)とUバリューパック以外買う価値あるんかな…?

343 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:11:28 ID:m0z5TSLz
俺的には98DOS版(IIPUS)も買う価値あるぜ
RAMDISKに転送でサクサク

344 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 12:04:34 ID:TeKa+AxC
>>339書いたものです
バリューパック\2,100ですか。
無印相克を持ってたんでHacktssなくても遊べるからいいやと思ってたんですが、
\2,100で劇的に快適になるなら買って見ようかな。

皆さんありがとうございました

345 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 19:27:15 ID:vKdwUubM
初代(復刻版)未プレイならそっちもおすすめする。
U系とは違った、非常にスピード感溢れる展開がオススメ
もっともU系に慣れているとすこしシンプル過ぎると感じるかもしんないけど。

V以降はコレクターズアイテムです。
ゲームと思って買うと危険ですw

346 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 19:52:45 ID:h7VbRREH
3は「統率」や「武将LV」の概念、矢銭・棟別銭などの「臨時徴収」、
謀略を行う時の知謀値の大きさによって可能な謀略に差が出るなど見るべき所もあったんだがな。

347 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 20:12:14 ID:gpzxRWvi
まあどんなだめんずにもいいところはひとつはある
そこにだまされるのがだめんずうぉーかーってことでw

348 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 21:26:31 ID:R7SFghYC
3は惜しいね
実に惜しい

349 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 22:47:30 ID:ibcFIgQg
惜しいか?
あんなゲームですらない箱の大きな物体が。

350 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 22:53:04 ID:iuzIWMZS
当時は完全にバグがなくなれば凄いゲームになると思ったが、
今冷静に考えてみればそうでもないな。

351 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 23:26:26 ID:gpzxRWvi
ダブルインパクトを聞いた瞬間にこれはだめだと思ったね
CPUがついてこれないシステムを増やしてどうするんだってね


352 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 01:31:40 ID:1/G8+ss1
3系は封建制を再現しようと言うデザイナーの意欲だけは買うが、それだけ。
アイデアがゲームシステムにまで昇華されてない。全然惜しくない。
それにインターフェースのクソさ、バグの多さ、AIの未熟さが重なって、α版未満の物体が販売された。


353 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 15:24:58 ID:qMamp26g
4はもう少しバランス調整とバグ取りすれば、結構いい感じになったんじゃないかとは思う。
3はマジで論外。1万払って買った自分が恥ずかしいレベル。

354 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 16:36:00 ID:L8Ni+x/7
4は妄想で楽しめそう?
だったら買ってみようと思うけど

355 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 19:31:30 ID:1/G8+ss1
無理。買うな。

356 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 19:36:00 ID:KB7Oc8It
3以降は無いものとして考えた方がいい

357 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 19:37:15 ID:z/SFqegY
「そうは言っても製品として販売してるんだから・・・」
とかの常識はあてはまりません

358 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 19:55:08 ID:cJzt8t3q
俺も発売日に3買ったクチだけど、2chであまりに
叩かれていると逆に面白いのかもしれないと疑う
気持ちも分かる。しかし、心の底から止めておくことを
お勧めする。あれはゲームとは呼べない。

359 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 20:00:00 ID:h9WPCqvW
>>358
縦読みかと思ったw
まぁ他の人には合わなかっただけで自分には面白いかも知れない、
って場合は大概に自分にも合わない

360 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 20:36:50 ID:WV78CIRg
自分は3だけどそれなりにやれたけどな
しかしここでこういう事いうと偏執狂のおっさんに叩かれる

361 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 20:41:39 ID:KB7Oc8It
そんな態度ならそりゃ叩かれるだろw

362 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 20:43:38 ID:MXKJ01gx
クソゲーだったとしたら「他の人には合わなかっただけで自分には面白いかも知れない」のパターンもありうるけど、
3はゲームじゃないからどうしようもない。

363 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 21:15:09 ID:56iyVEC5
>>360
頑張ってもそれなりを脱しきれないところでお察しすべし、かと。

俺個人の感想としては、バグとか差し引いたら全ての新要素が半端感あふれてるゲームって感じだったな。
あ、曲はいいと思うんで相克で流用してまつw

364 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 08:22:02 ID:msYToIFY
やっと復活しましたね。

板違いだけど、2chが死んでいる間に98ゲームの
棚卸してて、天下統一とシュヴァルツシルトが出土。
どっちも「名作!」って言われてて続編がアレな感じで
妙に親近感を持ってしまった。久しぶりにやったけどオモロい。

名作を作ることは大変だけど、そのブランドを維持することは
より大変なんだろうなあ、とこの歳になってしみじみ考える。

365 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 23:06:43 ID:FlOTTDUZ
インペリアルフォースも地味に面白かった

366 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 23:44:25 ID:JENo74RM
天下統一の為だけにX68Kを捨てられない俺が通りますよ

367 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 23:51:43 ID:FlOTTDUZ
そこはエミュレータに移行だろw

368 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 10:13:15 ID:MKybQm76
初代をどっかにリメイク移植してくれるんなら、
初期構想にあったように、城数を350くらいにして欲しいわ。

369 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 11:07:00 ID:opXY/FAl
>>368
アドバンスがマシだったのさえ奇跡なんだから、今のアロハにそんなの望んでも無理だろw
自分で作ればいい。

370 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 13:27:21 ID:so0MQtne
DSのアドバンス移植も奇跡的まともだったよ

371 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 15:24:36 ID:opXY/FAl
>>370
それはリメイクじゃなくて移植だったからだろ。
城数変更とかやたら確実に失敗すると思う。

372 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 17:04:13 ID:so0MQtne
>>371
今のアロハなら移植がマシなのも十分奇跡だと思うぜ!

373 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 17:30:15 ID:p2R2oI9F
戦極姫って前例があるからなあw

374 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 18:28:10 ID:wy38O76p
要するに>>368は無理っつー話だよなww

375 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 19:35:15 ID:zMa8y+k4
初代リメイクじゃなくて、そのまま移植でいいよ。

そのかわり、追加シナリオを黒ちゃんに委託してくれ。

376 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 22:14:25 ID:5hAjeGNH
最初につくったころは、エロゲに流用されるとは思ってもなかったろうな・・・


377 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 22:32:59 ID:jmD1OYJn
忍者カードバトルとか姫武将とか一騎打ちとか
失笑すら浮かんでこない

378 :名無し曰く、:2010/03/06(土) 08:45:06 ID:UkHs/sZ+
黒田にインタビューして欲しいwwwwwwww

379 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 10:46:02 ID:YFZvvHJZ
>>368
CPや収支(金)、兵の集めやすさを調整しないと天下統一advanceでもかなりテンポは落ちてたからなー…

380 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 10:52:12 ID:HRirisI7
>>379
>>374

381 :名無し曰く、:2010/03/10(水) 01:57:58 ID:+ijuJTXF
昨日、オンラインプレイ出来る天下統一をプレイしてる夢を見た

382 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 13:14:21 ID:lqSApUZx
「相剋の果て バリューパック」初プレイで詰んでます。
マニュアルおすすめどおり、「相剋の果て」難易度低で信長プレイ。
尾張>美濃>伊勢突破断念>越前>若狭>丹後>丹波>山城>南近江・大和。
1584年総石325兵数144000動員15
特定武将に集中するのが基本と思いますが、
美濃からこっち、ろくに兵募集できないため、兵補給できず、引き抜きでしのいでおります。
周囲は数千人×4武将の軍団ばかりで拡大停止。侵攻しても即座にたたき出される状況です。

どうやったら、強力武将に戦力集中できるのでしょうか……。

383 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 13:28:35 ID:uyzMDOO1
詰んでるならあきらめるしかないだろ?

384 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 13:50:02 ID:lqSApUZx
>382っす
>383
弱小国が戦力集中できているのに、
自国ができない理由がわからんとやり直しもできないわけですよ。
石高制限突破しているので、兵募集できないことは理解しているんですが、
兵数コントロールするうえでのプレイTipsをゆとりにもわかるように教えてください。


385 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 13:59:49 ID:9RYcMkOo
>>382
>>384
要らない武将を「隠居」→「跡継ぎなし」で消して、
全体の兵数を減らして徴兵出来るようにするしかないな。

あと周囲の大名分布と同盟状況を教えてたもれ。

386 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 14:19:30 ID:XCvGd5zk
登場する武将を全て雇用してるんじゃない?
尾張美濃は他地域に比べてかなり人材が豊富な分、
領土拡張速度が遅いと人数超過に陥りやすいからね
たとえ有名武将でもぐっと我慢して登用を諦めた方がいいよ

387 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 15:17:38 ID:lqSApUZx
>>382っす ご指導ありがとうございます。
>>385
武将整理は「追放」→「独立」でびびってたんですが、
「隠居」でやればいいんですね。

>>386
指摘の通り、雇用してました。
無能でも結構な兵数もって登場するので、むしろ戦力のベースにしてました。
反省。

周辺状況は
三河・南信濃・北信濃>>武田家東海上信越地方を席巻中
伊勢・伊賀・加賀>>一向一揆他 手出しできず
摂津・河内・播磨>>三好・独立・本願寺と泥沼消耗戦中。
中国地方>>基本無人地帯なるも、鳥取を防衛拠点に
北近江>>臣従拒否して独立された。消耗戦中。

さっさと近畿そろそろ武田を削っていかないと、エラいことになる予感。

388 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 15:32:00 ID:9RYcMkOo
セーブDATAをうpしてもらえれば、一番早いかもしれん。

>>387
・まず北近江を全力で平定。
・北近江平定後、伊勢を全力で平定(多方面から同時攻め込み)。
 混乱と鉄砲を駆使すれば勝てない敵はない。
・武田家と外交関係が平常以上なら、使者を送りまくる。
 既に絶交なら、国境に大兵を置いて膠着状態にする。
 (その間に使者を送って関係改善→同盟を結ぶ)
・武田との関係が安定したら、摂津・河内・播磨方面に介入。
・中国地方出兵は、後回し。

こんな所か?
あと楽市楽座で信長の政治を鍛えることも忘れないように。

389 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 15:57:32 ID:lqSApUZx
>>382っす
相変わらず、泥沼消耗戦継続中。戦線は混迷しまくっております。
隠居しても高頻度で後継されて鬱。
武田とは同盟維持しております。
>>388
セーブデータと思われるものをアップしました。笑ってやってください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/40220



390 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 16:58:45 ID:9RYcMkOo
>>389
エディターで見た。言うほど酷くないね。
十分立て直せると思うけど、環境が違うせいか各種情報パレットが表示されないやw

やはり寿命に近い高齢外様武将が大兵持ってて、
若い譜代武将の兵数が少ないので隠居多用で兵の移動をするしかないね。

391 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 18:13:45 ID:lqSApUZx
>>382っす
確認感謝です。隠居作戦実行中です。
>各種情報パレットが表示されないやw
2nd モニターだからかもしれません。

ところで、織田の場合、美濃制圧後はやっぱり伊勢なんでしょうか?
この局面でも一向一揆に返り討ちにあちゃうんですけど。


392 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 18:42:06 ID:9RYcMkOo
>>391
財政に不安があるなら、鉱山のある飛騨も切り取る。
大和・南近江・尾張を制圧してるから、伊勢も占領すれば完全生産国になるんだよね……。

独立勢力を門徒衆だけにすれば勝機は十分あるかな?
一番端を集中的に叩けば楽勝だし、門徒衆の士気が70ってのもつけ込める。
尚、門徒衆はこちらから攻め込むと、積極的に前に来ないから結構楽。
城を攻め取った後での防衛戦だと、ガシガシ前に出て来て突撃するから怖いw

セーブデータの配置なら、墨俣桑名に攻め込む。
ただ兵農分離が進んでないと、悪路経由だと士気がかなり低下するかも。

393 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 19:55:08 ID:jkTGuz8M
独立勢力は越境して攻めてこないので
強力な独立勢力のいる国は放置

むしろ、敵の侵攻を妨げる壁だという認識でいればいい
そうやって敵との接点を減らして一方面に戦力を集中する方がいいんじゃねぇの?

394 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 20:30:25 ID:lqSApUZx
>>382っす
9RYcMkOo様 jkTGuz8M様 XCvGd5zk様
助言ありがとうございます。

あのあと、武将整理に勤めていたんですが、求めているものと違うような気がして、
助言をもとに、再度やり直しをしてみています。
おかげで、戦力集中できるようになりました。

ただいま伊勢侵攻中。

395 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 20:46:29 ID:oAPNjtQ9
隠居大作戦は一種のプレイヤーチートだからなあ。

織田家の定石パターンとしては、尾張→美濃→北近江→三河だと思う。
武田、北条とは同盟。加賀、伊勢は中立の壁として放置。今川滅ぼしたら西へ。
北近江で鉄砲集めておけば、少々敵兵力が多くても余裕で防衛できる。


396 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 20:51:49 ID:oj1uwcqg
後継武将に政宗キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
・・・浦上さんだったけど(´・ω・`)

と、ADVANCE(1系)の事で質問なのですが
このゲームには武将の相性とか義理とかの設定は有るのでしょうか?
それとも忠誠の上下(自然変動や俸禄加増)は全くのランダムなのでしょうか
お気に入りの武将が引き抜きでもないのに頻繁に忠誠が下がるので
単に運が悪いのか設定が悪いのか悩んでます

397 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 21:12:43 ID:oAPNjtQ9
設定はない。
運。

398 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 21:29:30 ID:oj1uwcqg
>>397
thx、運ですか
まぁ逆に忠義の低下がお気に入りの武将に集中してる分
どうでもいい武将の加増に悩むよりマシと前向きに考えますw

399 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 21:34:11 ID:EY8iWrCn
>>394
出遅れた。織田なら兵農分離を積極的に進めて動員率上げるのも後々、効いてくるよ。
既出の北近江制圧で、中盤以降鉄砲調達のコストが下がるのも大きい 

長距離移動の疲労度が減るし、
50〜60%超えてくるころには春夏の行動で周囲を圧倒できるようになる
(com大名が総動員連発して対抗してきても確実に向こうがジリ貧になるから恐れることないよ)

400 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 21:48:59 ID:PUysLszn
難易度初級なら収入も安定してるから
CPが許せば序盤からガンガン兵農分離してもおkだよね
comの引き抜きも無いから忠誠・俸禄無視でおkだし
叛乱はちと面倒だけど忠誠低いままだから引き抜けばいいし

401 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 22:01:37 ID:lqSApUZx
>>382っす
織田プレイなので、上洛までは浅井同盟を残したかったんですが、
尾張>美濃>北近江なんですね。
序盤で伊勢の一向一揆とぶつかるのはどうにも疑問だったんです。
なんど、有力武将を殺されてリロードしたか。
(安土から佐和山にいけないのが謎)

>>399
初回:兵農分離+引き抜き作戦>>越前で攻勢限界点(農兵分離が効きすぎ兵不足)
2回目:引き抜き作戦>>戦力集中できず、近畿・中国で泥沼消耗戦(兵不足)
3回目:皆様のおかげで、尾張>美濃>ただいま伊勢掃討戦中
    そろそろ農兵分離できるかも。

天下統一って楽しいっす。

402 :名無し曰く、:2010/03/11(木) 22:55:30 ID:vXluRUHl
>>401
あまり慣れず、そうやって試行錯誤、一進一退を繰り返してる頃が一番楽しいゲームだと思うよ
楽しんで。

403 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 19:37:47 ID:+OfbCxP4
なんかすっげー楽しそうで羨ましい
俺も久しぶりにごく普通の織田プレイがしたくなってきたよ

404 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 20:00:06 ID:wdfE8y0A
だがゲームに慣れてしまうと初織田プレイの右往左往ぶりは二度と味わえないのさ…
もはや 今川と同盟→武田と同盟→朝倉と同盟→上洛 までお決まりルーチン(個人的)

405 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 20:49:30 ID:kwPOqQJz
俺は今川と同盟したことねぇよ・・・
一番最初に出た頃のUの織田は泣きそうだったけど、面白かった

406 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 21:13:08 ID:ieziV7yk
無印Uの織田プレイはしんどかったよな〜
今川上洛の恐怖はこれでしか味わえないw

407 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 21:14:44 ID:kwPOqQJz
武将数は少ないんだけど、初期から80万石くらいあるから
こっちが一か八かの大勝負で勝っても、すぐ回復してきて泣きそうになるんだよなwww

408 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 21:17:03 ID:VzkndF8A
http://www.youtube.com/watch?v=gkXSa8ogZZc

409 :名無し曰く、:2010/03/12(金) 21:22:53 ID:ieziV7yk
そうだったっけ
俺が参るパターンは今川に尾張侵入を許したあと
今川の持ち城に勝家とかが登場するパターンかなw
>>408
最初に再生したのは俺だぞ、感謝しろよw

410 :名無し曰く、:2010/03/13(土) 18:03:58 ID:Yrgqt5fX
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合77■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268155674/267-273

267 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:18:00 ID:???
クロちゃんこと黒田幸弘は元レックカンパニーデザイナー。
鈴木銀一郎と二人でレックを作った人
コンプティークでRPGの連載をやり、
システムソフトでPCゲーム天下統一を作製、
その後は行方不明
恐らくゲーム業界から去った物と推測される
現在の消息は自分も知りたい

268 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:23:20 ID:???
PCゲーの方でも
天下統一Vに時にはもめてたねぇ
黒ちゃん出て来いとか言ってた

269 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:32:47 ID:???
IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい

270 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:33:43 ID:???
死んだんじゃね?
ずっと前に老害が、K氏が死んだみたいな日記を書いてたけど、
そのK氏が黒田かと思ってた。
特に根拠とか無いけど。
老害はことあるごとに有名人の死亡ネタを日記に書いては
俺ってこんな人と面識あって凄い!って主張するからさ。
面識あると言ってもどこまで親しかったのか分からんし。

271 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:49:26 ID:???
万が一黒田さんだったとしたら
もうちょっとニュースになるだろうし
そもそも大木が喜々として実名だすのでわ


272 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 10:53:18 ID:???
http://www.musesoft.net/
2001年以来ストップしてるな・・・
生きているんだろうか?


273 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 11:35:52 ID:???
>IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい

クロちゃんも相当な性格だから
ある意味、ふ〜ら〜と似ている

411 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 10:10:39 ID:kh6F3Hi/
でっていう

412 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 17:21:35 ID:fLzsrPhx
>>382 >>384>>387>>389>>401っす

皆様のおかげで天下統一ライフを楽しんでおります。
花粉でお外に出られないので、いい楽しみができました。

現在、1587年。史実であれば、秀吉の九州征伐のころでございます。
当信長は健在。
史実には遅れますが、飛騨・越前・美濃・尾張・伊勢・近江・若狭・山城・河内・摂津・和泉・大和・淡路と着実に勢力を拡大しており、
現在は播磨で宇喜多家、丹後・丹波で波多野家と抗争中。前回失敗した鳥取-姫路ラインを確保するを目指しております。

さて、気になりますが、伊賀です。
藤林党他4・一向一揆1の勢力に対し、5軍団ローテーションで攻略しておりますが、すでに6武将を葬り去られております。

銃撃による部隊瞬殺が多く、計算もできません。
もしかして、伊賀ってこのゲームのラスボスなのでしょうか?

413 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 17:34:19 ID:NfJ8OnCB
鉄砲が伝播してなければ中ボスクラス
加賀や摂津もね

414 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 18:03:55 ID:fLzsrPhx
>>412っす

摂津と同じ方法で波状攻撃をかけているんですが状況、ひどくなりました。
敵の戦意が高いせいか、瞬殺度絶賛向上中。
毎ターン、部隊が消滅します。鬱。


415 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 18:26:09 ID:AdTk55xZ
鉄砲も伝わったばかりで配備数が2桁ならむしろ倒しやすいんだけどね〜
300を越えたあたりから手がつけられなくなる
いらない軍団を篭城させてわざと開城、拒否で減らせるかな

416 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 22:18:44 ID:Q7v+vSfJ
伊賀か…やりつくした頃には1550年代で倒せるようになるけど
慣れないころはマジ驚くよな
「織田信長は戦死しました」…は?みたいなw

417 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 22:32:02 ID:rfcYxeEm
まず特殊勢力以外の通常武将は全部引き抜いておいて1軍団のみにしておいてから、

空の城に攻め込む → こっちの3軍団のうち1軍団はどうでもいいので編成 →
作戦フェイズは混乱をかける → 野戦は右半分の3部隊で相手の4部隊目をタコ殴りにする →
(残り2部隊はどうでもいいのをあてがって撃たれるまま) → 陣地突破で野戦勝利

これを何度も繰り返して相手が1部隊3000ぐらいになったらこっちから攻め込んで終了。

こんな感じかねえ。大消耗戦になるから万全を期するなら主力級が6軍団は欲しいところ。

418 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 01:08:01 ID:voFMvGKa
俺はラスボスとしてとっておくかな。
んで鉄砲2500の武将を並べる。

419 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 02:18:33 ID:+NBPL52x
けど鉄砲増やしすぎると突撃の破壊力弱くなるから多くても1000ぐらいが妥当じゃね?
ていうかそれ以上は数揃えにくいし。

420 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 12:29:33 ID:nuYRgZow
さ・・・更・・迭・・さら・・てつ・・?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268623373/

421 :名無し曰く、:2010/03/24(水) 13:55:12 ID:fxUKHIoB
ああ、天下統一3系でまともに動くゲームが見てみたい ちょびっとだけ

422 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 14:07:09 ID:vwZ0Rc9c
DS版で天下統一デビューしたんだが
システムの理解に戦極姫のサイトが役に立つとは思わなかった

423 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 19:05:22 ID:rBzZC6ID
初代の鉄砲率って兵50に対して10が良いという論と15という論と
二通り見かけるんですがどう考えれば良いでしょうか
装備率が高すぎると逆に弱くなるのは理解してます

兵質とか武将が弱い場合は接敵する前に鉄砲で削り殺す為に鉄砲多めに、
逆に強い場合は10も有れば十分、という理解で良いでしょうか?

424 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 20:33:14 ID:Cfzn8qMo
オレはマックスでいく。

425 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 21:14:57 ID:5t/Qx4Ub
30%

426 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 22:20:53 ID:d2WUL+kB
装備率が高すぎると逆に弱くなるのが理解できないから
誰かよければ教えてくれ

たしかに実用としては兵50に対して10〜15あれば十分なのは
経験的にわかる 10なのか、15なのかどちらがよいのかなんて
よほどのやり込みですね

427 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 01:23:06 ID:2Iz/9x+W
>>426
説明書が見つからない…確か装備率が高くても攻撃に参加できる鉄砲隊が限られてる
                 防御時は装備率に応じて突撃に対して脆くなるだったと思う


トリセツ見つかったらカキコするよ

428 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 03:15:59 ID:NjVUGG8G
例えば兵50の部隊に鉄砲10とすると、突撃の場合は兵40の強さとなると思えばよい。
突撃するときも、突撃されたときも鉄砲隊は働かないということ。

確かこんな感じ。

429 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 12:37:57 ID:OGQpY6Iy
6部隊の最強構成
伏兵部隊 兵50鉄砲 0×1
突破部隊 兵50鉄砲 5×2
防御部隊 兵50鉄砲15×3


430 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 13:43:07 ID:STdLPo4U
>>426
雨の時や、敵が強引に隣接して白兵に持ち込まれた時のため

鉄砲15にしてしまうと白兵戦で受ける被害がしゃれにならんのよ
だから鉄砲は多くても一武将に10〜12くらいまでしか配備しないんだけど、あとは好みの問題さね

431 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 13:55:17 ID:rb64wGF/
50-15を3人並べて雨なら逃げる、霧なら超ラッキー、って感じだなぁ。

432 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 21:56:52 ID:nduL3gcE
霧だと打ちまくってるうちに3ターンくらいで終わったりするな

433 :名無し曰く、:2010/03/27(土) 12:25:48 ID:GTze6AR3
>422乙乙 どっちも天下統一advanceベースだから、SLGとして同じ戦略が使えそうだねw


434 :名無し曰く、:2010/03/28(日) 19:16:43 ID:PgDGzhIv
上杉謙信と柿崎景家の凶悪2トップ

435 :名無し曰く、:2010/03/28(日) 20:38:37 ID:VhqjUNHh
その二人
本隊が関東東北攻めしてるあいだ東海道のどこかの城でイゼルローンごっこしてたな

436 :名無し曰く、:2010/03/29(月) 17:57:18 ID:0y3ljMZ8
柿崎はすぐに寝返るイメージがある

437 :名無し曰く、:2010/03/29(月) 21:09:44 ID:RgLshQGE
願えるイメージならどっちかっていうと北条高広かな

438 :名無し曰く、:2010/03/29(月) 22:31:57 ID:58sEYrtL
北条とか新発田って長尾家最初の敵、ってイメージさね。

439 :名無し曰く、:2010/03/31(水) 01:12:26 ID:ZdZN+3f6
北条高広は実際寝返ったんじゃねぇの?
つーか謀反おこしたんだっけか

440 :名無し曰く、:2010/03/31(水) 16:42:12 ID:8w754ii5
何度も裏切ったがその都度心の広い軍神様に許された

441 :名無し曰く、:2010/03/31(水) 20:05:23 ID:abZAJVpR
きたじょうさんの謀反癖は義理悪いとか腰が落ち着かないを通り越してコントレベル

442 :名無し曰く、:2010/04/01(木) 00:41:04 ID:/Ojzpszo
ふじこレベル

443 :名無し曰く、:2010/04/01(木) 01:01:05 ID:b2a6L+Or
>>442
ググろうと思ったがその一言で必要なくなったw

444 :名無し曰く、:2010/04/01(木) 12:24:00 ID:iW+e12TP
戦国史のシステムなら家臣じゃなくて、北条みたいな臣従豪族みたいな勢力を表現出来るんだがな。

445 :名無し曰く、:2010/04/01(木) 18:26:27 ID:G/GHzQBn
クルセイダーキングスのシステムなら(ry

446 :名無し曰く、:2010/04/04(日) 18:15:22 ID:s13ORzxU
>>439
信玄にそそのかされて謀反を起こした
(といっても春日山に出仕せず居城に立てこもっただけだったよな)がすぐに鎮圧

447 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 03:39:05 ID:0qGboULK
おかえり、柿崎いずみちゃん

448 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 23:54:17 ID:uO4XHGqJ
DSのMAP見ずらい。何とかならんもんか!
城通しのつながり、とくに近畿。
全体MAP切り替えとかあったらねえ。

449 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 23:58:16 ID:eJHuNE+n
新しい仕様1個追加するとバグが数個付いて来たんじゃね?と思えば我慢出来るかと

450 :名無し曰く、:2010/04/11(日) 14:39:12 ID:mW6PnySp
それでもまだ遊べるだけましだと思った方がいいぞ

個人的にはもう少しCPUの巨大勢力がもっと早くできてくれればと思うが

451 :名無し曰く、:2010/04/16(金) 03:30:48 ID:AogvaHUz
>>448
嫌がらせの域だよな

シリーズではお馴染みらしいが
数年経つと敵味方で架空武将だらけで萎えた

452 :名無し曰く、:2010/04/16(金) 18:42:52 ID:fC2Usnh5
 今DSやってます。住民感情度?を上げたいのですが、
国高&町がMAXでいじり様が無いです!
他に上げ方ありますか?
スミマセンが教えて下さいm(__)m。

453 :名無し曰く、:2010/04/16(金) 20:09:09 ID:x4BczDcg
>>451
ベースになったアドバンスだと、クリアまでに4〜5人くらいしか出なかったぞ>架空武将

>>452
内政を気にするゲームじゃないから、戦略上重要な城がないなら、放置でいい。

454 :名無し曰く、:2010/04/16(金) 20:32:03 ID:+WvpPMkb
>>453
お前んちのアドバンス、そんなに武将が寿命で死ななかったのか。
うちのアドバンスや初代は他家も含めてちょくちょく死んでは跡を継いでたたけどなぁ。

455 :452:2010/04/17(土) 17:22:18 ID:WzP/lJiq
 サクサク進めた方がいいですね。わかりました!
日本地図タッチペンで動かすならもう少し大きめにしとけばいいのに。

456 :名無し曰く、:2010/04/17(土) 17:55:10 ID:POTcSMIh
道の外れに行き着く城の名前を表示すればいいだけのこと

457 :名無し曰く、:2010/04/17(土) 21:39:55 ID:0CPDs+mP
ようやく天下統一3の関白エンド見れた。
もう全国統一とかどうでもいい。とにかく疲れた…

458 :名無し曰く、:2010/04/21(水) 17:28:39 ID:0SAb6vCL
>>457
もはや乙でしかない。3はバグとか差し引いてもなんつうか煩雑なのが合わなかった…

459 :名無し曰く、:2010/04/22(木) 07:55:19 ID:Cc+lJ5HS
天下統一3ってどこまでバグか仕様か教えてほしいw

460 :名無し曰く、:2010/04/22(木) 13:01:36 ID:728nBYQZ
>>459
存在がバグでした

461 :名無し曰く、:2010/04/23(金) 21:57:28 ID:V63IBf81


462 :名無し曰く、:2010/04/25(日) 00:36:55 ID:l3TfDaMB
っそ

463 :名無し曰く、:2010/04/25(日) 16:07:05 ID:EXz1RPGt
惟将

464 :名無し曰く、:2010/04/25(日) 20:03:29 ID:LqeNesiX
軍5知5政5・・・

465 :452:2010/04/25(日) 21:57:37 ID:EBHV0w8Y
またDSの事ですが戦闘の時(6対6)で鉄砲50でチマチマ撃っていて、
そのうち勝利し相手が退却時1別働部隊討ち死しました(とりあえずラッキー)!
これもやはりバグですかねえ? 他の方もありましたか?

466 :名無し曰く、:2010/04/26(月) 01:20:12 ID:Yd8KTK3t
なんでバグだと思ったんだ?
死ぬ可能性が一番高いのは退却時でしょ。

467 :名無し曰く、:2010/04/26(月) 15:39:50 ID:hPDcgz1q
誰も編成係数が0にならないで、
退却を選択して討ち死になら、バグかもしれんが、
普通に負けて、戦わなかった武将まで討ち死にするのは、
初代やアドバンスの仕様。

468 :名無し曰く、:2010/04/26(月) 16:37:21 ID:wbdkQa7j
   「殿」を務める部隊は、敵の追撃を自分のところに引きつけて、ほかの味方部隊を 安全に
逃がすことを目的とします。つまり、戦場にあってはもっとも危険な役割、討ち死にしたそれらの
武将は自らしんがりを申し出て本体を安全に退却させるために犠牲になった忠義の士…と脳内変換

469 :465:2010/04/26(月) 19:59:51 ID:1SDrDpg5
なるほど!その辺リアルに再現してるんですね。どうも!


470 :名無し曰く、:2010/04/27(火) 00:36:29 ID:oxdu0oca
ま、そういうことだな。

471 :名無し曰く、:2010/04/27(火) 10:19:40 ID:6Ph5F/Bh
朝鮮日報の記事。



朝鮮民族や朝鮮人の性根の腐った根性やあくどさが良く理解できる記事です。

読めば本当に朝鮮民族はコキブリ以下の生き物である事が理解できるでしょう。



http://www.chosunonline.com/news/20100425000020

472 :名無し曰く、:2010/04/29(木) 08:10:16 ID:yyfcZCFH
>>467
2もそうでは?

まあ敗走する場合は追い討ちで討ち取られたり
落ち武者狩りあるから、不自然とも思わんがな

473 :名無し曰く、:2010/04/29(木) 12:22:23 ID:Ujj45YR5
逆に普通に退却を選択しても、追撃による戦死や落ち武者狩りが発生するなら、
野戦のスリルが倍増しただろうな。

474 :名無し曰く、:2010/04/29(木) 21:26:16 ID:6L3vKjly
【速報】  山本一郎死去
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272534007/

475 :名無し曰く、:2010/05/01(土) 01:52:41 ID:gNvnodZP
相克阿蘇家でやっているのですが、マゾいですな。
序盤はひたすら徴兵・築城・篭城のみでOK?
反攻へのきっかけがつかめない・・・

476 :名無し曰く、:2010/05/01(土) 15:04:10 ID:CKSf39OK
アドバンスの大内家もマゾい…
領土分断されすぎだろ

477 :名無し曰く、:2010/05/01(土) 18:28:54 ID:c9aHHw49
>>465
敗走したら自動的に勝利側の追撃処理が行われ
配送側が兵数を減らされたり討ち取りチェックも入る

478 :名無し曰く、:2010/05/07(金) 13:45:24 ID:nahH/cs/
U系をどう発展させたら、より面白く、より完璧になったと思う?

俺は戦国史の外交システムを取り入れたらすごいことになったと思う。
あの外交システムは最強。
そしてマップを自由にデザインできるようにして城数を大拡大。
2000とか4000とかの城数。
とうぜん、そこまで城が多くなると現状のシステムでは1城ずつ落としてるとやってられなくなるから
支城システムを採用して、軍団規模が大きくなると中心の城を一気に攻めれるようにして
中心の城を落とすと、周辺の支城も一気に落ちるように。


あ、どんどん違うゲームになっていくな。


479 :名無し曰く、:2010/05/08(土) 02:07:22 ID:bZd8Qnuj
>>478
ちょっと言葉は過ぎるが、そのアイデアではVを作った連中と同レベルだよ

480 :名無し曰く、:2010/05/08(土) 02:08:23 ID:tcdHxQSa
kwsk>戦国史外交シス

481 :名無し曰く、:2010/05/08(土) 13:10:48 ID:p6fiaMKm
>>478
城の獲得部分を「総取り」システムと名づけよう!
これは物凄い評判が良さそうだぁ〜

482 :名無し曰く、:2010/05/08(土) 15:21:56 ID:SDO2xeU+
新システム満載の天下統一6に乞うご期待!

483 :名無し曰く、:2010/05/08(土) 15:23:44 ID:Uy9inNga
それ戦ノ国

484 :478:2010/05/10(月) 16:59:52 ID:gl7afysL
>>481

支城網城攻めシステム
こういうシステムって相当練りこんで、換骨奪胎しないと、ただのウンコシステムになりかねないよな〜。


戦国史の外交システムは
wikiの説明を見て。
http://wiki.sengokushi.net/index.php?%E6%88%A6%E5%9B%BD%E5%8F%B2%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F

戦国史って優れたゲームだから、フリー版だけでもやってみては?
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
http://wiki.sengokushi.net/
天下統一ファンには相性がいいと思う。

シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
 ※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。






485 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 17:31:15 ID:WPllQGfO
ときどき戦国史厨が沸くんだよな、このスレ。

486 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 18:07:33 ID:gl7afysL
>>485
ユーザーが重複してるんだよ。

487 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 18:37:12 ID:HaX8v658
天下統一3で悲嘆にくれてた時に出現した戦国史に救われたからな
リアルタイムであれを経験してれば分かる

488 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 18:53:51 ID:oMYRUDqU
気持ち悪い

489 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 18:59:36 ID:WPllQGfO
まあ戦国史のことは相応のスレでやっててよ。

490 :名無し曰く、:2010/05/13(木) 14:54:39 ID:rytwUc3Y
リビングにあるネットブック(レノボS10e)で相克やりたいんだが
ディスプレイが1024*576なんだよなー
800*600が要求スペックだと思ったが
問題なくできるもんでしょうか?

491 :名無し曰く、:2010/05/13(木) 16:40:14 ID:2Ju/iUeg
>>490
画面が小さくなるだけ

492 :名無し曰く、:2010/05/14(金) 02:14:55 ID:UukhBFpM
相克の操作性とか向上して、より面白くなるようにパワーアップしたバージョンやりたいな〜。

とりあえず、キーボードでの操作に対応してくれ。
あと、スタート時にウィンドが適当に並べてるのは最悪すぎ。

大名家の制限も無くして、大名を大量に増やしてほしい。
CPU側のルーチンをもっと賢く。



493 :名無し曰く、:2010/05/14(金) 07:58:52 ID:41PTov/2
誰が作るんだそんなの。
アロハか?無理だろw

494 :名無し曰く、:2010/05/14(金) 08:24:03 ID:X7KQYYzv
CPU側のルーチンをもっと賢くってのは単純化することで達成するもの
大名を大量に増やすということとの両立は無理



495 :名無し曰く、:2010/05/14(金) 11:02:45 ID:ehFkxcEf
>>492
私家改造版遊んでみれ
http://soarboxroom.web.fc2.com/RoE-TOP.html

496 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 06:36:04 ID:Fe5L7dBY
>>492-493
ここを探せばあるよ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/war/

497 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 09:20:56 ID:ZE2C5g4s
>>496
ありがとう。

って、こんなにたくさんの中からイチイチ試して探せねぇって!

498 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 20:17:07 ID:dj+PaaV8
X6800版の初代をEGGで買ったんだけど、操作性がひどいな
マウスとキーボードの両方使わないと操作出来ない

499 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 22:51:09 ID:NflG/clW
バリューパック買ったんですけど、ユーザー登録ってするメリット
ありますか?
ユーザー登録カードとか入ってないんですけど…

500 :名無し曰く、:2010/05/16(日) 11:38:53 ID:liWB8CXt
ありません

501 :名無し曰く、:2010/05/16(日) 14:11:08 ID:8r1VjvPQ
どうもです
マニュアルだけ読んではじめてみます

502 :名無し曰く、:2010/05/16(日) 20:47:42 ID:mnEcaf/j
>>498
なにその10分の1

503 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 00:41:23 ID:XH0HIZLY
あー、やっぱ5は無かったこととして語られてるのか…
5もあの糞顔グラがなければそこそこは行ってたと思うんだがな…惜しいな…。

504 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 01:23:07 ID:sibLjfVP
いやそれはない
全然惜しくない

505 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 01:48:00 ID:o9WXt6Hj
そこそこ行ってたぁ?あさっての方向にぃ?

506 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 19:13:34 ID:AP3ckCAo
真下じゃね?

507 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 21:48:44 ID:ld3Yq6Et
顔グラだけの問題ではなかったからねぇ。

508 :名無し曰く、:2010/05/18(火) 04:10:21 ID:8TIcOinM
兵科(笑) だもんな5はさー

509 :名無し曰く、:2010/05/18(火) 23:00:12 ID:xmOz540K
5に関しては、体験版を出した所だけは偉かったと思う。
いろんな意味で・・・

510 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 15:51:31 ID:Mqbtep5W
質問! もし、天下統一V・W・Xの内一つだけしかプレイ出来ないとしたらどれを選びますか?

511 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 16:01:53 ID:Afdzikw0
戦極姫2でw


512 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 16:22:15 ID:vEmZ8rAz
どれも選びません
プレイ”しなければいけない”のなら4かな
時給は要相談ね

513 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 17:00:39 ID:/W3m41CL
>>510
天下統一I

514 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 18:55:30 ID:dlZd9ZI5
天下統一ファンの方には失礼な質問、申し訳ありません
戦国史で遊んでいるのですが相克を買おうか迷っています
ゲームバランス等戦国史と比べてどんな感じでしょうか
又、明らかに相克の方が優れていると感じられる部分と
劣っている部分等がありましたら教えていただけませんか?

515 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 19:46:21 ID:Zb1GywED
戦国史で満足してるならそれでいいんじゃねーの。
こっちには来なくていいよ。

516 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 20:34:27 ID:I2Fv/o2p
戦国史に対するコンプレックス丸出しやな

517 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 22:11:41 ID:vEmZ8rAz
>>514
戦国史はあまりプレイして無いので話半分で聞いてね

相克が優れているポイントとしては
合戦が戦国史よりまともと言うか、意味がある
そこそこの逆転要素になってるし、結構手に汗握る展開があったりもする

あと年4ターンなので進行が早い
個人的に戦国史の何が嫌だったかと言うと
年12ターンで、状況によっては毎ターンやる事が無いにもかかわらず
鉄砲と騎馬を買う作業を強いられるのがつらかった
思考を伴わない単純作業をゲームでやらされるのは苦痛
(ParadoxのVictoriaRでのPOP分割とか)

あと天下統一シリーズだとコマンドポイントがあって
実行できるコマンド数に制限があるので
戦国史のように全武将であっちこっちに大移動みたいなことが無い
城に入れる軍団数も3つと上限があり、ひとつの軍団は武将4人まで入れる
これは全武将を同列に一人一人管理するよりプレイアビリティに優れている
能力値が20までなので、そこそこ幅を持たせた上で直感的な理解のし易さが地味に優れている
兵農分離による動員率上昇で前後半の緩急
騎馬部隊が無い


相克の悪いところは継続包囲ができないので、兵糧攻めにしても毎ターン出陣して包囲しなければならない
勢力数が少なく従属、臣従などシステムが中〜後半しか生きてこない
全勢力でプレイできず、独立勢力として登場する勢力がある
同盟、従属国の領土を通過できない
同盟は非戦同盟、システム上共闘はできない
国単位の内政で石高の開発率が高いため、4カ国100万石より
1カ国70万石の方がかなり有利なので北条ばかり伸びる
クリックしないと城をどの勢力が有しているのかわからない
複数の軍団を一括で移動できない
反○○包囲網システムが無い
MOD製作環境の乏しさ(シナリオ作成なら問題ないけど)
MODの量(個人的には質の悪いMODが溢れるよりは好ましいけど)
販売元がシステムソフト・アルファー株式会社


518 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 22:52:35 ID:dlZd9ZI5
>>517
丁寧な回答ありがとうございます。
興味が持てたのでファンからの評価が高そうなバリューパックを購入してみる事にします。

519 :名無し曰く、:2010/05/20(木) 11:48:14 ID:LnSQOtCo
>>518
シリーズでどれを勧めるか?ってきかれたら絶対に初代を推す
俺みたいな人間もいるから、初代も検討してみてくれ

520 :名無し曰く、:2010/05/20(木) 22:25:19 ID:7caEMNtn
すいません、もう昨晩にアマゾンでポチってしまいました
Uが面白かったら初代も購入検討します

521 :名無し曰く、:2010/05/21(金) 00:19:55 ID:uX2REHjX
>>520
安心しろ
初代もUも最高に面白いから
もう他のゲームできねぇよ

522 :名無し曰く、:2010/05/21(金) 22:57:21 ID:fl11oaUl
ねこでpc98版がよい

523 :名無し曰く、:2010/05/22(土) 19:18:59 ID:M6IJTyEs
卵のPC98版って途中で国変えられる隠しコマンド対応してるの?

524 :名無し曰く、:2010/05/23(日) 20:56:17 ID:EfAEURIg
>>523
えみゅだからたいおうしてるんじゃね

525 :名無し曰く、:2010/05/23(日) 23:10:31 ID:0ZBaYgtK
総動員しないで攻め込んだら、本当にいいの?って聞いてよ・・・orz

526 :名無し曰く、:2010/05/23(日) 23:58:56 ID:BrUg4GsZ
一所懸命の農耕期、稲作が重労働でいくさやってる場合じゃないんだな

527 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 16:41:18 ID:0c8W1Edy
なんか牧歌的だ

528 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 16:44:46 ID:1fu6XT8h
Vに限って言えば、序盤は外様の兵だけ総動員かけて、
そいつら主力で戦わせればいい。
中盤以降は使える宿将にたくさん城を与えて、寄騎を付けまくれば、
総動員の必要もなく動かせる兵力を増やせる。

529 :480:2010/05/25(火) 16:45:32 ID:0c8W1Edy
戦国史についてのレスです
スルー推奨

>>478=484
ご紹介ありがとうございますた
グラが向上していて驚きました

> シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
> 小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
>  ※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。
先走り汁がたれますた

530 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 17:27:08 ID:yskKAjZm
スルー推奨とか記述するような配慮が出来るなら
最初から書き込まなきゃいいのに。

531 :480:2010/05/25(火) 18:20:01 ID:0c8W1Edy
専ブラあぼ〜んできるように書きこみしたんだけど、
そちらさんにはまだ足りないみたいですね

532 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 18:21:04 ID:+L58Ra0A
>>525
しかも出陣費用は秋冬と一緒……

533 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 21:55:20 ID:hfQid+w6
このスレを見ていてすごく興味を持ったのですが
天下統一は各シリーズ共、XPでしか遊べないのでしょうか
VISTAでは遊べませんか

534 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 23:55:02 ID:tRV9jgjq
vistaは分からんけど7で動いてるよ

535 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 06:05:42 ID:Yc6fpWhe
64bitだとインストーラ動かんよ。

536 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 14:01:09 ID:rlcoPGfw
ふと思ったんだが、なんで天下統一相克は大友の田原紹忍(親賢)の評価が高いんだろ?
28歳で知力10、政治12もある
大友の三老に劣ると評価は一致してるのに

537 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 14:33:05 ID:buev2ywQ
>>536
1565年スタートのシナリオだっけ?
そうなら黒田氏が監修してないシナリオだから、武将の考証はいい加減だよ。

538 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 14:41:29 ID:rlcoPGfw
あーそうなのか・・やたら間違いが多いしな
ただ柴田礼能がいるのはシブいけど
25歳で軍14は高すぎだが

539 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 15:20:25 ID:qMrNjFM0
>>537
相剋シナリオの能力値は適当すぎて苛つくよな

540 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 22:08:53 ID:jTucRO/i
別に歴史SLG協会公認全国統一武将能力値とかあるわけじゃないんだから
そんなに目くじらたてんでもよかろう
むしろ能力設定する人によって違うのが当たり前なんだから
その千差万別さを楽しむくらいのゆとりがほしいものよ

541 :名無し曰く、:2010/05/27(木) 23:38:46 ID:ymI/oWzV
間違いっていうか、バランスとったのかどうなのか意図が不明瞭な感じはするわな。
ていうか相剋シナリオ、正直微妙だと思う…

542 :名無し曰く、:2010/05/27(木) 23:52:42 ID:QrQ3lSJ5
黒田御大が見てないから、相克オリジナルシナリオは期待しちゃダメ。
在野シナリオの方がよく練り込まれてるし。

543 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 14:29:09 ID:R9+NQCdW
黒田御大

544 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 15:09:43 ID:1ZANYgVZ
ゲームやシナリオによって能力値が変わるのは当然なんだけどさ、
そのバランスについて明確な基準を感じさせて欲しいわけだよ
天下統一にしたって、光栄の有名武将優位の基準とは明らかに方向性が違う数値を設定したけど、
凄いインパクトはあっても、不満は生まれなかったわけで

545 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 16:35:29 ID:xBwTf2dG
相克を注文してまさに今日届くんだけど、オリジナルのバランスいまいちなのか・・・
オススメとか好きな在野シナリオあったら教えてくだし

546 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 17:28:30 ID:tna+BFeg
>>545
天下統一2時代からある1546/1582/1599はバランス大丈夫。

547 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 17:47:31 ID:Vbci6ZMS
黒田のも九州の武将が強すぎね?

548 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 19:50:02 ID:RPz/a6RR
>>545
在野はくどいの多いけど、Iceman氏のは無味無臭な感じで好んでやってた
でも、武将の重複がシナリオによっては4組ぐらいあったw

549 :名無し曰く、:2010/05/29(土) 17:46:27 ID:td1ZXIgV
>>546
太閤の遺産(1599)って豊臣徳川以外だと無理ゲーじゃね?
目標を設定して達成したら俺の中でクリアー、って遊び方しかないんかな。

550 :名無し曰く、:2010/05/29(土) 21:11:19 ID:6tMF1Trb
>>549
そんなことはない。

551 :名無し曰く、:2010/05/31(月) 19:34:20 ID:wkjd9Ndz
Iが最強

552 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 00:57:23 ID:XSbMOEXL
>>549
セーブロードを駆使すればいける
やり直し無しは・・・厳しいねぇw

553 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 14:57:13 ID:qt9IcjFh
携帯で天下統一風の自作ゲーム作りました
よろしくね!

ドコモ版 http://keitai-game.main.jp/im/minyabo/
au版 http://keitai-game.main.jp/au/minyabo/

554 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 14:59:25 ID:qt9IcjFh
http://keitai-game.main.jp/im/minyabo/gamen.jpg
画面

555 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 12:05:04 ID:ZbspP3b4
どうみても信長の野望風だろ

556 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 23:46:08 ID:z/UaDiga
マルチうぜぇ

557 :名無し曰く、:2010/06/06(日) 17:13:34 ID:9DsFGBk4
横山光輝の伊達政宗読んでたら無性に戦国SLGやりたくなったんだけど
あいかわらず新作って面白いのってないんだねぇ

なかなか時間も取れないし1playが50時間かかっても終わらないとか
そういうのは流行らないと思うんだけど
っていうか、それ以前にとんでもない地雷でスレ読んでた方が面白いんじゃねぇ・・

558 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 20:29:42 ID:CMG0mSuJ
DS版買いました。操作性や武将グラフィックなど、
前述されているマイナス意見は本当でした…
とはいえ、電車の中で気軽に天下統一を楽しめるのはいいですね

ちなみに購入したのは中古で、セーブデータは1951年春の織田家の
データのみが残されていました。信長シリーズのファンが買って
手を焼いて即売却したものと思われます…

559 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 07:05:48 ID:lbUFjQNM
>558
1551年か1591年ってことなんかな?
それによって印象変わるな

560 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 07:19:45 ID:AhbAFJ4p
本当に1951年までやってたんなら、確かに手を焼いてるな

561 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 16:40:42 ID:oRdnF0uN
558です
1551年です。ゲームが難しいっていうよりも
システムとかゲーム感覚がつかめないうちに放りだしたって印象でした

562 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 10:58:50 ID:zrAQGDnt
>>558
昔ログインで、織田でプレイすると独立勢力がグルグル逃げ回って
国内統一できないからクソゲーなんて意見が来るけど、
少しは自分で考えて遊べよ。って記事があったの思い出した

563 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 16:28:19 ID:7w0GAMki
>>562
防御正面を最少にするよう動く、って定番の戦略機動さえできれば多少時間掛かってもなんとかなるよなー
尾張国内で失敗するとしたら四方八方に武将と兵を分散させちゃったとか、そんなんだろうか

564 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 17:15:25 ID:j57g0aMh
記憶の彼方だから思い出せないが、
初代の織田ってまず後顧の憂いを無くそうと思って山口なんとかから相手にしていくと
国一揆パターンに陥りやすいという罠があった気がする。
まあ初見で「50%になる時には分散させて……」とかやるのは無理だろうし。

565 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 21:31:08 ID:GS6dPMeq
おとなしく島津で始めろと
コーエーが義久の野望、九州版を発売してれば今頃・・・

566 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 17:17:37 ID:4+qTdZZx
初代の敵勢力の鉄砲配備率は、最高でどれくらいなのでしょうか?
島津の奴らと鉄砲の撃ち合いになったら、無理ゲーの世界だから
ある程度のリミットはかかってると思うけど・・・

567 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 17:37:23 ID:H5oY9QUf
>>566
初代の敵勢力にガンマニアはいませんよ、10丁も持ってない(多くて7〜8)だったと思う
Uだと独立勢力(一向一揆)の孫一は一撃で多数の死傷者を出す数百丁の鉄砲を装備
Vはガンマニアが多いらしいが未確認

568 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:48:14 ID:4+qTdZZx
>>567
レスありがとうございます。
初代は5+イベントで1〜2増量といったところでしょうか?
虎の子鉄砲隊さえ揃えれば、なんとかなるゲームデザインみたいですね。

569 :名無し曰く、:2010/06/19(土) 21:24:29 ID:B8SuBDpx
現在初めて相剋をプレイしているのですが、
軍備-徴兵のアイコンが選択できないときがあります。
これはどういうときに起こるのでしょうか?

何となく、石高に対して兵の保有上限がある感じですが…

570 :名無し曰く、:2010/06/19(土) 21:33:20 ID:0BcTrgmu
>>569
そういうことで。

571 :名無し曰く、:2010/06/19(土) 21:36:36 ID:B8SuBDpx
>>570さん

ありがとうございました。
やはりそういうことですか。
アドバンス等と同じように、
雇用・兵を振る武将を考えろということですね。

572 :名無し曰く、:2010/06/19(土) 22:48:54 ID:sG9uBWwr
>>569
次の質問は「戦国大名になった瞬間に徴兵できません」
だと思うので言っておくが、石高と動員率と大名ランクで
上限が決まってる。

573 :名無し曰く、:2010/06/20(日) 01:48:33 ID:eD/aA9T6
>>571
ちなみに、動員率を上げるほどいつでも兵を動かせるけど最大雇用可能数は減る。
年中動員できる資金力ない小勢力だと兵農分離のデメリットが結構あるよ。

574 :名無し曰く、:2010/06/20(日) 20:49:03 ID:6CkLphl+
569です。
>>572さん>>573さん
ありがとうございまいた。

初めてなので島津でプレイしていますので、
兵農分離不可のためまだ実感できませんが、
今後の参考にします。

それにしても、
アドバンスと比べて進行速度が格段に遅いのは
私のプレイがまずいせいでしょうか・・・
シナリオ1(1546年、初級)の島津で始めて、
1575年でやっと近畿地方に上陸できました。
みなさんの進行速度はどんな感じなのでしょうか?

575 :名無し曰く、:2010/06/20(日) 21:01:02 ID:G3F/VTOo
システム上どうしても初代よりは侵攻速度は遅くなる

576 :名無し曰く、:2010/06/20(日) 23:47:17 ID:eD/aA9T6
島津だと兵農分離できないから、行軍疲労とか資金力の都合で進行は遅れがちにはなるわな。
初プレイでそれぐらいなら上出来かと。

577 :名無し曰く、:2010/06/21(月) 07:56:46 ID:g67sOVdr
初プレイ島津か・・・
松前城には十分注意めされよ。
東の雄が育つまで、じっと我慢も必要。

578 :名無し曰く、:2010/06/21(月) 12:10:37 ID:NmnjpU4Z
>>577
そうか、島津や長宗我部は松前トラップがあったんだw

579 :名無し曰く、:2010/06/21(月) 23:36:40 ID:1T56K6ro
久しぶりにアドバンス始めた
勘を取り戻すために織田とか上杉とか有力大名で300万石位までやってる

家臣病死で跡継ぎ信長キター→残念、それは長信だ
昔からこのシリーズやるといつも信長と長信間違えるんだよなぁ
勘が戻ってきたw

580 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 01:35:20 ID:qrn5D2Kq
ハズレの信長もいるよな。

581 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 01:51:51 ID:kAGp4aCe
オレの地元の殿様をハズレ言うなー
パラメータに横笛とかあれば16は固いんだぞ

582 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 11:13:33 ID:r/75+x5A
>>580
八戸信長ね

Uの初代Verでは八戸「勝義」だったんだけどね。

583 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 12:38:57 ID:jygsKXmo
>>581
でもそのエピソード、違う人説が根強いよね…

584 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 13:22:12 ID:9/EMv3yQ
浦上政宗を忘れてもらっちゃ困るぜ

585 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 14:20:36 ID:M51e55Wl
義久・義弘にも類似品がいた気がする

586 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 14:37:23 ID:9/EMv3yQ
こんなのがあった

388 :名無し曰く、[sage]:2007/06/26(火) 08:00:44 ID:j+7FZCBX
三大がっかり後継武将といえば、
(有馬)晴信、(八戸)信長、(三村)元親、かな
389 :名無し曰く、[sage]:2007/06/26(火) 10:43:02 ID:OpAMns0K
元親よりは(末次)元康かな

その他のがっかり
(佐竹)義久
(浅野)長政
(松浦)隆信
(浦上)政宗

微妙にがっかり
(里見)義弘
(上杉)景虎 
(武田)信繁

587 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 15:45:28 ID:YOI+afZ9
>>586
里見義弘と武田信繁はどう考えても当たりだろw
島津や真田なんて贅沢言ってんじゃねえよw

588 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 17:37:42 ID:pGMeCzIm
>>587
宝くじの一等(二億円)だと思っていたら、組違い(十万円)
の気分


589 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 20:33:13 ID:IO92iblA
後継で○○久秀キターと思ったら
4・8.・7とか衰えまくった状態だったでござる

590 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 20:41:03 ID:KgU8FtP1
相克で諱を一字引き継ぐようになってから、
信○とか義○とかの武将は隠居要員として
重宝するようになった。

591 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 20:50:23 ID:VlZKXPps
俺はしょっちゅう織田信成を引くな
どういうわけだ

592 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 20:59:26 ID:yvTYoTxL
>>589
その架空武将が若くて長寿なら、十分元が取れるがな。

593 :名無し曰く、:2010/06/22(火) 22:27:37 ID:YOI+afZ9
そういや頼朝とか義経とか為朝とか正成とか居たよなw
こいつらは本当に大当たりだった。正成なんて完璧超人w

594 :名無し曰く、:2010/06/23(水) 06:09:20 ID:v3uOHxz1
45で即隠居させたら後継も30代後半とか萎える。
あと譜代で気に入ってた家臣の跡継ぎがヘボすぎて軍団解体せざるを得ないとか。
せめて知謀だけでも7くらいあれば頑張って使うのに全てが5以下とか泣ける。
どうせなら跡継ぎ無しで皆に鉄砲バラまいてくれ。

595 :名無し曰く、:2010/06/23(水) 07:15:00 ID:CK3TKVIE
>>594
実子じゃなくて、弟や従兄弟が家督相続したんだろうなw

596 :名無し曰く、:2010/06/23(水) 18:10:46 ID:EtsO7tz5
隆信とかが跡継ぎ候補で選択されている状態で、
信長とかを隠居させるとどうなるの?

信信にはならないよね?次候補?

597 :名無し曰く、:2010/06/23(水) 21:42:59 ID:uTwWT9Dg
>>595
実子だからぼんくらんじゃね?

優秀な場合は、娘を嫁がせた婿殿が相続をしたと考えて

598 :名無し曰く、:2010/06/23(水) 21:55:21 ID:6MD3uC/m
>>597
>>595は「年齢が近かった」という部分に対してのレスだと思う。

599 :名無し曰く、:2010/06/24(木) 00:27:57 ID:dvD9B6Bz
>>594
逆に考えるんだ。10年経たずに俸禄半分に出来ると。

600 :名無し曰く、:2010/06/24(木) 13:36:53 ID:qO+Qu8gk
Vectorで天下統一〜相剋の果て〜バリューパックと言うのを買ったはずなんですが
天下統一クロニクルと言うゲームになってるんですがどういう事でしょう?
画面も4gamerの紹介画面とは違うしどうなってんのこれ?

601 :名無し曰く、:2010/06/24(木) 13:47:57 ID:qO+Qu8gk
事故解決
天下統一〜乱世の覇者〜バリューパックと言うのを寝ぼけて買ってしまっていたようです
(´・ω・`)しょぼーん

602 :名無し曰く、:2010/06/24(木) 23:02:54 ID:JfDHg1V1
長尾政景と思ったら留守政景
地味すぎるがっかり

603 :名無し曰く、:2010/06/24(木) 23:51:41 ID:mSkNUvVv
天下統一〜相剋の果て〜バリューパックを今日ダウンロード購入して
ダウンロードしたけど、ゲームクリックしてもエラーがでて
立ち上がらないんだ。MAPエラーとかでるし、どうするべ。とりあえずXP
だから動くはずなんだけどな。


604 :名無し曰く、:2010/06/26(土) 09:59:15 ID:U8wJg41N
まずはインストールしないと

605 :名無し曰く、:2010/06/28(月) 21:54:00 ID:BWIU0VZY
俺も数日前に相剋バリューパックをダウンロード購入しているが、正常に
動いてるよ(win7)

606 :名無し曰く、:2010/06/29(火) 20:36:15 ID:7czmGowr
インストールきちんと動いた?

607 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 02:00:51 ID:SLaZy670
Dドライブにインストールしたらパッチが当たらなかった

608 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 19:42:34 ID:vEPV/TH7
64bitウィンドウズ7は

609 :天下統一初心者:2010/06/30(水) 21:11:50 ID:baEf+/y/
>>604
>>606

603だけど、SET UPのところ、なんどもクリックしたけど反応せんかったんで
再起動かけて、もう一回SET UP押したら、反応してダウンロードできました。

島津上級でプレイして薩摩・大隈・日向と順に統一しましたが、
大隈のところで、大友や阿蘇とぶつかり、鉄砲隊と兵数に翻弄され
3回くらい投げました。
初級からやりなおして60城取った時点でクリアとして
新たに1565年の毛利、中級でやってます。

これ信長の野望とちがって、適当に徴兵やっていくと
兵士上限が国力に制限されるため痛い目にあいますね。
そして互角の兵力のぶつかり合いでは勝てん。
前までは侵略時でも後方鉄砲攻撃して、士気が優位に立てば
前進していたんだけど、ターンにやられて駄目だったんで
今は攻撃時は、士気と兵士数を見ながら、通常攻撃できるまで
進み、ごり押ししていく形。味方1敵2以上のときは一歩手前で鉄砲攻撃し
様子見て前進、通常攻撃。防御時は交代できる位置まで前進し、鉄砲攻撃。
それでも互角時は非常にきびしいw

610 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 21:17:32 ID:3SdyWnzB
誰かクローンを作ってくれ。
このままで言ったらwindows7以降遊べなくなる

611 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 21:20:58 ID:IsvdhAl+
>>609
兵農分類はしてる? 島津じゃ出来ないけど。

612 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 23:01:00 ID:X6zwELuB
>>610
つvirtualPC

613 :天下統一初心者:2010/06/30(水) 23:29:21 ID:baEf+/y/
>兵農分類はしてる?

していないですよ。総動員の形をとってます。

●毛利でプレイ

毛利→石高219 城64 兵49510 鉄砲860 武将45 動員10
          大友・三好と同盟中 ひたすら中国地方を東進中
大友→石高135 城41 兵39510 鉄砲1840 武将25 動員27
南下中(もたもた) 伊予侵略中(好調)
三好→石高71  城26 兵14370 鉄砲420 武将10 動員10
一向宗にはりついた状態(停滞中手痛い中) 大友に後一城で隣接される。

本音は九州進出したいところなんだけど、大友の鉄砲がこわいんだな。
持ち兵こっちの方が多いとはいえ、実際つかえる兵は15000×2。
大友は10000と20000。
毛利元就ちゃんが死んで、毛利輝元がついだから、CPが激減。
家臣も不機嫌。

614 :名無し曰く、:2010/06/30(水) 23:40:12 ID:IsvdhAl+
>>613
元就ならCPも余るだろうし、30パーセントぐらいは兵農分離してても良い気がする。
兵の士気も下がらないから合戦も楽になるし。

615 :名無し曰く、:2010/07/01(木) 05:46:33 ID:VqDSqoVD
>>614
移動時の披露と、春夏の動員がだいぶ楽になって結果秋の収穫も上がるからね。

616 :天下統一初心者:2010/07/01(木) 20:27:43 ID:s+zIYyVE
>>614
>>615

兵農分離します。

順調に東進して山城に差し掛かったところで
織田家と六角にぶつかり、両面から攻撃される。
城防御度ないもんだから、1ターンキルですわ。
もう一回初級でやりなおし。

今度は尼子を倒したところで反転し全力で九州統一をめざす。

反省点
@東の外交をおろそかにした
A後方からの兵増強をおろそかにしたため、使える部隊が少なかった。
B兵農分離をしなかった
C毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった

質問?
支配率が低い領地では、雇用数が少ないために、兵が少なくなった1部隊(4人)は
後方の領地に移動させて兵をやとっているんだけど、それは
疲労が増えるだけであって士気はかわらないよね。
もちろん、兵をやとうとそこの領地の兵質に影響されるけど。

617 :名無し曰く、:2010/07/01(木) 21:48:05 ID:ateIy4gn
>612
なるほど、最近の7では使用条件が緩やかになったと聞いたけど、
でもXPが無いとダメなのかな

618 :名無し曰く、:2010/07/01(木) 21:49:49 ID:Ec3ojBD1
>>616
>C毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった

武将としても輝元は優秀じゃないから、
代替わりするまでは毎ターン「楽市楽座」「鉱山開発」「治水開墾」ですな。

>士気
単なる移動なら、無茶させても不変。

619 :名無し曰く、:2010/07/01(木) 22:31:10 ID:pnjAS7+e
>>616
そこでやり直すのはすごくもったいない
そのまま続けるべし

620 :天下統一初心者:2010/07/01(木) 23:06:45 ID:s+zIYyVE
>>618

士気下がらないんですね。軍8以上の武将は、後方の占領率100の
所に移動させ、兵と鉄砲増やし、前線につれていきます。

>>619

信野望でなれているので、免疫ないです。
仕切りなおしました。
1565 毛利 初級トライ3です。

1599を開いたんですが、このままだと末恐ろしいですね。
当分は、コツを覚えながらやっていきます。


621 :名無し曰く、:2010/07/01(木) 23:23:11 ID:KQ4lD282
基本的には「石高低い国を多数持ってる」よりも「石高の高い国をひとつ持ってる」ほうが色々と有利なシステムなんで、九州進出は正解。
大友・竜造寺系の軍事値高い武将を将来的に確保できるし。

あと鉄砲は増やしすぎると直接攻撃力減るんで、撃たれたときの士気下がりを防ぐって意味で50〜100程度でいいかも。

ちなみにいらない武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。
(縛りプレイの対象になるぐらい、有利になるって意味で基本中の基本)

622 :天下統一初心者:2010/07/01(木) 23:43:54 ID:s+zIYyVE
>あと鉄砲は増やしすぎると直接攻撃力減るんで、撃たれたときの士気下がりを防ぐって意味で50〜100程度でいいかも。

鉄砲50−100驚き。敵もたくさんあるんで、こっちも負けずに
毎ターン買ってましたがCP消費も多いし、兵農分離のかねあいもあるから
悩んでいましたが、参考にします。軍の高い武将に攻める城の部隊より
多くの兵をもたせ、ごりおししていきます。

>武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。

追放は・・・・・・。

623 :名無し曰く、:2010/07/02(金) 17:42:36 ID:Wz38Iqc5
>>622
そう。どっちかというと鉄砲増やすのはCPの無駄遣いって意味合い高いな。
北近江か和泉を領有してなければ、あまり積極的にならなくてもいい。
10でも撃たれ混乱しなくなるし。
あと強襲でゴリ押す→兵を補充するって繰り返すと士気がいつまでたっても上がらないから、
ある程度資金に余裕できたら最低でも知謀8以上の軍団作って内応でじっくり攻めたほうがいい。

追放は有名な「いじめ追放」すれば威信が下がるだけで済む。やり方がやり方だからプレイヤーによって賛否両論だけどw
(軍団編成で軍団長と配下を何度も交代して忠誠度を0まで下げてから追放する)

624 :名無し曰く、:2010/07/02(金) 20:35:03 ID:4Pm09H2k
天下統一2バリューパック
BGMオンにしたら異様に重くなるんですが何でで?

625 :名無し曰く、:2010/07/03(土) 01:17:38 ID:RkW9VGlb
メインプログラムの糞仕様のせい。HackTSS使えばかなり快適になる。

626 :579:2010/07/07(水) 23:42:54 ID:pdZt0fVi
勘が戻ったので長ソカベ(変換メンドクサイ)で挑戦

一回目・・・夏台風、冬地震、次の夏台風でやる気なくした
二回目・・・1556冬土佐伊予支配100%、毛利と同盟
立花家(元大友)は豊前豊後で27万石、独立勢力と謀反にやられてる
西に進めばクリアがみえたのでやる気なくした(戦国大名は細川のみ)

殿様そこそこ優秀なオススメ大名ないだろうか?
CP不足はストレス溜まるんだよなぁ

やっぱ徳川か宇喜多かな、芦名はなぜか盛氏評価低いな(アドバンス)

627 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 00:10:06 ID:WA9JnV7y
>>626
相馬とか合戦強くて楽しいぞ。
武将がいないから、CPも使わないで済むしw

628 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 00:12:16 ID:Ov5sRHrA
太閤の真田先生とかどうでしょか

629 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 19:15:52 ID:LKZJtUbX
>>628

630 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 20:23:50 ID:u5LL0VKz
アドバンス

631 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 20:48:34 ID:azKLX2bV
>>626
そんなあなたに三村家

632 :名無し曰く、:2010/07/08(木) 21:39:48 ID:GTKJAEd1
みんなツールとか入れてやってますか?
素のままだと敵大名の判別がしにくくて困る


633 :579:2010/07/10(土) 04:36:00 ID:VmrSt/0g
>627いやー、本当に武将少なくってCP・・・ぼっちじゃねーかwwwww寂しいわww
鉄砲購入→防御落ちた大舘城秋に落城させて冬春で築城しつつ鉄砲で野戦防御、三春取って安定ってとこかな?
相馬初めてなんで序盤指南たのむ

>631三村おもすれー、尼子毛利三好の緊張感もいい具合だ
ありがとう

634 :初期より60城+α統一初心者:2010/07/10(土) 17:17:50 ID:/iSsowcr
1582 真田 クリアできますか?
リロードなし、引き抜きありです

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:56:41 ID:Wo+4MlTV
>>633
ADの相馬家

序盤は兵の募集と鉄砲の購入以外することない。
独立勢力が佐竹領の大館城を陥落された辺りから行動開始。
葦名との緩衝帯にする二本松城は放置で、
大館城にいて留守になっている独立勢力の三春城を攻め取る。

三春城を取ったものの、普請する残高が殆ど無く兵の補充に終始。
その間、独立勢力は本城である小高城を攻めてLVを低下させていた。

小高城が陥落寸前に何とか残高が足りて、大館城に侵攻。
敵将4名(総兵:38)対当家1名(総兵22)と不利な状況だが、
高い編成値と全国一の鉄砲(6)、突撃を駆使して敵将・畠山義国を討ち取って勝利。
義国がいなくなったことで独立勢力の交代要員はいなくなり、次節で大館は陥落。
田村清顕と結城春綱が降伏し、待望の家臣が増える。

ここからはとんとん拍子で、葦名家がLVを落としていた須加川城・白川城を確保。
家臣も富田氏実(4-4)と長沼盛秀(6-4)が仕官し、ようやく大名家らしく。
(現在:22万石/兵50/支配率46%)

勝利の鍵は「野戦重視」「鉄砲集め」「兵の集中」「突撃」。
***********************************************************
1583年(現在:1088万石/兵1055/総国24)時点で、
西国全部を制圧した毛利家と天下分け目の戦いの最中。
相馬家の主力武将の軍事は7〜8程度だが、各部隊編成値が150越えで鉄砲は各15。
鉄砲の斉射で殆どの敵は粉砕出来るから、ほぼゴールは見えた模様。

尚、一番苦労したのは武田家で、三回同盟を持ちかけられ三回裏切られた(w
あと降伏した要らない武将は敵城に強襲&死亡させ、俸禄削減。
織田家をプレイした時に信勝や秀貞をすり潰して財政を立て直したのを少し思い出した。

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:58:14 ID:Wo+4MlTV
>>633
俺じゃない人の相馬家指南

最初のパターンは国内統一10年。上杉が伸び北条潰れかけ、佐竹こそこ元気。よって北上。
中陸奥押さえたあたりで上杉の同盟受諾。塞がれる前に南下して常陸→安房まで占領。
一転北上して南北出羽を抑えたら同盟破棄され、武田と同盟して上杉潰しに苦労する。
その後同盟の武田と東国を3:1くらいで分けたあたりで中断。
石高全国一位で十分統一可能だが龍造寺が恐ろしい勢いで伸びていて苦戦必至。
こちらは軍事の人材に乏しく、石高≒兵数という笑える状態、しかもそれでも資金不足気味w

気を取り直し、もう少し早い国内統一ができないか模索。
1553春に独立勢力が佐竹領大館を落とす。自兵力は20くらい。
同年春から秋まで三春を攻めて奪取。独立勢力の封じ込めはならず。
1554春に大館を奪取し12万石。独立勢力は黒川や鴫山を攻めている。
しばらく三春を普請し、1555夏に須賀川奪取してこれも普請。
1556年は春に二本松、夏に白河、秋に鴫山を落として独立勢力を壊滅。
こちらが須賀川を持ってるとCOMは二本松を放置する模様(閉じ込め回避か)。
1557年夏に猪苗代を落として小大名に。この辺から強襲しても回復できる。
翌1558春に黒川を手にして南陸奥統一。途中豊作2回、この辺が漏れの限界っぽい。

今回は佐竹が独立勢力にボコられてるので常陸進出。太田に篭る佐竹を滅ぼす。
独立勢力からの水谷正村・真壁氏幹の引き抜きが連続成功し、
あっという間に常陸統一。開始10年で戦国大名になれた。
佐竹義斯の登場で内政力不足もなんとかなるか?

周囲の状況は、武田上杉北条今川が全て戦国大名、しかも同盟関係1つもなしw
(途中とちくるった北条が全同盟破棄の暴挙に出た。つられて武田今川も絶縁)
今川が猛烈に伸びて美濃の一部まで進出している。
当家は武田の申し出を受けて同盟中。うまく漁夫の利を得たいものだ・・・

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:01:33 ID:Wo+4MlTV
AD村上家が楽に感じる人は相馬家はお勧めです。
AD三村家が楽に感じる人は赤松家はお勧めです('A`)

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:38:36 ID:cynRlYd7
>>636
それ書いたの俺だw
懐かしい・・・

639 :579:2010/07/10(土) 22:41:46 ID:VmrSt/0g
60年夏に国内統一、リロードなし凶作2回ならこんなもんか
貧乏大名は兵糧攻めのがリスク高いね、モリモリ勘が戻ってきたぜ!
葦名が白河に釣られて黒川を2ターンで落とせたのがよかった(ここで勝負あり)

現在戦国大名速報
上杉169万石、石高トップ。東は下野、西は美濃、北信濃でも戦闘中、軍神パネェ 北条と同盟
北条127万石、武蔵支配後西へ。南信濃完全支配、遠州で戦闘中
朝倉96万石、加賀丹後尾張で戦闘中に美濃へ軍神来襲、はい死んだ。プギャー
三好138万石、近畿少しと伊予以外の四国、備後に上陸して毛利と戦闘開始、同盟国なし
毛利112万石、出雲備後までの中国地方、備後伊予で戦闘中、島津と同盟
島津101万石、豊前豊後日向、九州は勝負あり。毛利と同盟

ところで黒川を力攻めした時思い出したんだが、相馬でクリアしたことあるわw
だいぶ前なんで初代か復刻かな?面白いから続けるけど

今回は北に進んでみるかな


640 :名無し曰く、:2010/07/12(月) 02:28:07 ID:cH2NoMw9
AD結城より、AD相馬の方が楽な気がしてきた……。

641 :名無し曰く、:2010/07/12(月) 02:37:56 ID:AGib5irx
AD結城はしんどいよ

642 :名無し曰く、:2010/07/12(月) 02:56:06 ID:cH2NoMw9
>>641
下野の那須と独立勢力を駆逐したが、宇都宮城が堅すぎで手も足も出ない。
計略も成功しないし、お金も余裕が無い。
下総に出て来た佐竹が結城城攻めてるし、詰んだ可能性大(´・ω・`)

643 :名無し曰く、:2010/07/13(火) 02:53:14 ID:IyP2SnHL
計略が成功する巡り合わせが重なると、AD南部家の10年以内北陸奥統一が出来る。

644 :579:2010/07/15(木) 00:58:31 ID:2L+dOPw1
アドバンス飽きてきたなぁ、スレ違いだけど質問させてくれよ
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな?日本戦国時代物で

ちなみに好きなゲーム
MCD天下布武・信長天翔記・信長全国版・戦国史・初代天下統一

645 :名無し曰く、:2010/07/15(木) 01:01:34 ID:bD+h50f7
>>644
不如帰とか

646 :644:2010/07/15(木) 01:56:15 ID:2L+dOPw1
>645レスありがと
スマン書き忘れた、三年に一度位やるんだ、OPかっこいいよね
山城とって官位ばら撒くの楽しいよな。たこうえもん。

なんだかんだで国内有名所はやってるみたいだし、やっぱ敬遠してた洋ゲーに手を出すしかないのか
AOEとかどんな感じなんだろ?中毒性高いらしいので怖くて手を出してないんだ。
洋ゲーはHOI2のみ所有、寝不足になりました

647 :名無し曰く、:2010/07/15(木) 02:35:00 ID:D04N8Nwl
>>646
多胡 惣(宗)右衛門って、近江の土豪なんだな。

648 :名無し曰く、:2010/07/15(木) 03:19:23 ID:8C1C3zo+
>>647
多胡 宗右衛門の「宗」の字の点々無くなりが「宇」になって多胡 宇右衛門(たこ うえもん)の完成

649 :名無し曰く、:2010/07/15(木) 03:23:06 ID:tilk1qY6
>646
来月一緒にVic2のベータテスターになろうぜ

戦国物ならMagitechの初代Takedaはいけるよ(2,3はゴミ

650 :名無し曰く、:2010/07/18(日) 12:25:44 ID:1/gHTbIc
天下統一 Web Page 当サイト活動縮小のお知らせ

そこでみなさんには大変申し訳ないのですが、
以下項目のサービス?を8月1日(日)より無期限に停止いたしますので、
ご理解のほどお願いします。m(__)m

在野シナリオ、ユーティリティ、戦国地図の新規投稿受付中止。(アップデート含む)
メインBBS、Multi BBS、AI BBSの書き込み機能停止。(閲覧は可能)

651 :名無し曰く、:2010/07/18(日) 12:39:08 ID:zFB6V+q/
>>650
宣伝乙。

652 :名無し曰く、:2010/07/18(日) 13:36:07 ID:5F3bSCI5
相剋の果て バリューパックをずっと前に購入して、ようやくプレイしています
いわゆるSLGは初挑戦です
1546年佐竹氏ではじめたのですが、水戸城(Lv16 / 71%)を兵4000で包囲して

内応は失敗
包囲は兵糧1%減
強襲はこちらが3割の被害をうける始末

もっと大兵力を養えということなのでしょうか?
城攻めのコツなどあったら教えていただけたらありがたいです

653 :名無し曰く、:2010/07/18(日) 14:03:16 ID:yeGk3teQ
1ターンで落とさないと駄目なんですか?
2ターン、3ターン続けて徐々に削っていくのではいけないんですか?

654 :名無し曰く、:2010/07/18(日) 15:07:34 ID:cNZtRGCT
>>652-653
基本的に次の軍備フェイズでCOMは兵糧+10%補充してくるから、その3、4倍程度の損害与えられないようだったら
攻めないほうがいい。金のムダ。
佐竹だったら知謀の高い武将ちょっとはいるだろうから、春夏は城破壊工作で削って秋冬に攻めてじわじわと
削るしかない感じかと。

ちなみに兵力10000オーバーになったら城レベルを10以下に落とせば包囲で楽勝できるようになる。

655 :初期より60城+α統一初心者:2010/07/18(日) 20:22:41 ID:WHKgtKRq
どの歴史シミュレーションゲームでもいいから、同年数で同大名を
自分なりのクリア目標を決めて、強い大名順から弱い大名まで
すべて1家ずつクリアしていくような遊び方をしているんだけど
相剋の果て1582年以降の豊臣、徳川以外の大名では、クリア難しいから
他のシミュレーションでクリアしたことにしている。
1582年の真田は戦国夢幻 1586年の安藤は烈風伝PK
年数制限がなければなんとかなりそうなんだけどね。

>アドバンス飽きてきたなぁ、スレ違いだけど質問させてくれよ
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな?

天下統一好きの人におすすめかどうかわからないけど、
素人さんが作った、戦国下天禄がおすすめ。
難易度は信野望初期より難しい。フリーだと1551年の一つプレイ。
2000円だすとシナリオが10本?できる。
ウンドウズ7の動作はわからない。
とりあえずリンクはっておく。
2000円ではおいしいゲームだと思うね。

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090926/n0909262.html

656 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 09:28:25 ID:MEKjhsAw
相克1582オフィシャルの真田もアツいぞ。まあ引き抜き禁止とか縛りを入れると蝶キツいが

657 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 18:13:47 ID:i6y7cA83
戦国下天禄のスクリーンキャプチャ何枚か見てやるきなくした
天下好きより光栄好きに向いててそう

658 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 18:45:45 ID:vy7vKXMh
うん、天下統一好きならそれやるよりも三国鼎立2のほうがフィーリングが近い
対象が戦国じゃないんだけどね

659 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 19:01:30 ID:aJpXCv6s
俺も三国鼎立2は好きだな

660 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 21:56:51 ID:jefGxBxh
真田は人気あると思うし、自分も好きだけど難易度キツいよな
セーブロードを繰り返さないと、まず無理だろ
とりあえず、お年頃に隠居してもらって化けてもらって、攻め込まれないタイミングが続いて・・・
一発プレイは事実上不可能だな

661 :名無し曰く、:2010/07/19(月) 22:38:33 ID:DqTuhTW1
>>656
>>660
沼田が飛び地になってるのが悲しい。
実際は上田から連絡出来てたよね?

662 :名無し曰く、:2010/07/20(火) 19:39:43 ID:y/gLZfCS
徳川の援軍要請に応えて沼田の部隊を送ってあげると、
次のターンに本拠に矢澤某(だっけ?)が帰ってきて、部隊集結できるんだよね

663 :名無し曰く、:2010/07/20(火) 21:41:52 ID:fohrGr9g
>>661
群馬県民だが、上州の分割と連絡線はどのゲームでも変というかゲームの都合上というのを強く感じる
武蔵も適当すぎだが
信州と関東は繋がってるけど、どこも険しい峠と山道なんで武田や上杉なんかは大変過ぎだろうと思うのでした

664 :名無し曰く、:2010/07/20(火) 21:46:16 ID:Cx0bW9V8
>>662
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

>>663
実際の距離感としてはどう?

665 :名無し曰く、:2010/07/20(火) 22:51:40 ID:fohrGr9g
そういうときは、ぐぐる
現代だとほぼ一直線の道で100km弱くらいだけど、ずっと山岳地帯
実際にそのルート走ったことないけど、まぁ大変でしょう
群馬の高崎前橋以北は、世間の皆様がイメージするような山奥ですから
信越ほどじゃないけど、冬季は積雪厳しいしね
中山道もあるし、小諸−碓氷峠−箕輪くらいなら何とか普通に行軍できそう

666 :名無し曰く、:2010/07/21(水) 01:15:57 ID:YJqG5hAn
沼田といえば河岸段丘
兵糧はだるま弁当とみそまんじゅうだ
どうでもいいがうちの母の生地でもある

667 :名無し曰く、:2010/07/21(水) 01:38:46 ID:wCiZN007
上田−岩櫃−沼田

668 :名無し曰く、:2010/07/21(水) 02:01:57 ID:fJpmfuSH
その辺表現するために街道の広さの概念と、冬期による行軍不可というのはとても良くデザインされてたと思う
兵農分離での疲労度ペナルティ減少は、もう少し厳しめの方が良かったかなとも思うが

669 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 00:34:02 ID:rPIt7I7M
>>660
美濃への通路を確保できれば、なんとかなるけどね。
慣れればなんとかなるレベルだと思う。当主も世継もかなり優秀だしね。

個人的には、立花家は結構面白いし、骨もある気がする。

670 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 12:58:58 ID:u/rYjOYx
>>669
なんとかなる、っていうのはリロードなしでもいけるって意味?

671 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 18:12:27 ID:rPIt7I7M
>>670
リロード、引き抜きなしという意味。
美濃に進出→行き場をなくした徳川が織田との同盟を破棄→美濃の完全制圧→北近江への進出
という流れになる。

上手く徳川の伊勢への進出を促さないと、豊臣と真正面から対決することになるので、
その辺の慣れは必要だけどね。

672 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 19:30:08 ID:44THxr8p
AD結城家 戦国大名に育ったよ!

673 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 23:26:02 ID:u/rYjOYx
>>671
真田なんてリロード前提の大名だと思ってたよ
根性要りそうだけどちょっと試してみるかな

674 :名無し曰く、:2010/07/22(木) 23:29:20 ID:koFnqadq
リトライ繰り返すのもリロード繰り返すのもたいした違いはないぞ

675 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 00:02:20 ID:SiRYs65B
リトライとリロード(どっちがのどっち意味かわからんが)は大きく違うっしょ
乱数を選べる方がかなり有利

676 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 00:05:00 ID:rPIt7I7M
>>673
んじゃあ、美濃への抜け方のヒントを書いときます。

全般としては、南信濃の独立勢力への対応がキーポイントになります。

1 瀬場城を徳川に先んじて落城させる必要があります。
2 独立勢力の特性として、武将が駐留している城が複数ある場合、
  より兵力が多い方に攻め込んできます。
  この特性を上手く利用しましょう。
3 昌幸、信之、信繁は、最初のターンでそれぞれを軍団長にした方がいいでしょう。


677 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 00:13:25 ID:+Um/LaXm
>>674
>>675
もちろん、リトライ(最初からのやり直しという意味だと思います)もしませんよ。



678 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 12:12:09 ID:xBqibgsT
以前佐竹でアドバイスをもらった初心者ですが、
なんとか北は南陸奥 南は安房まで制覇して189万石に達しました
でも西は同盟国の北条に塞がれ、国力差も
北条:251万石 74400人
佐竹:189万石 49430人
北条と喧嘩せず侵攻できる国は、北陸奥、出羽、蝦夷

ここは北条と同盟を維持したまま東北を平らげるべきなのでしょうか
東北って道が細いし攻めこんでみたらこちらの戦意が40しかないとか不思議な現象が
起きたりで(大雪? 計略?)正直手をつけたくないです
とはいえ北条も西への道を同盟国である武田に塞がれていて、迂闊に破棄するとなだれこんできそう

自分だったらこうするというご意見があったらお願いします

679 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 20:56:28 ID:AlD1q/F1
みちのくは道が悪いので
かなり兵農分離しないと
雪がなくても疲労度大

680 :名無し曰く、:2010/07/23(金) 21:38:50 ID:rvmmTyMA
>>673
北条へ使者を送り盟友関係になる
徳川との同盟破棄
北条との同盟
北条からの従属命令に従う(徳川からも攻め込まれなくなる)
越後を制圧

でリロード無しで統一できる



681 :名無し曰く、:2010/07/24(土) 01:52:23 ID:nV7UhVFx
>>678
兵農分離が進んでいるなら東北制圧かな。石高高めだし。
あわせて北条との国境近くにバラで武将を置いといて、近くに寄ってきた北条の武将を
ちまちまと引き抜いておく感じか。

あとは長尾(上杉)家がどうなってるか次第かねえ。

682 :名無し曰く、:2010/07/24(土) 01:57:47 ID:u33sprWZ
>>662
即追放してた・・・

683 :名無し曰く、:2010/07/24(土) 03:21:56 ID:+npZmMOx
AD1551 少弐

龍造寺・有馬・独立勢力が上手くつぶし合ってくれれば、肥前統一可能。
神代勝利に兵と鉄砲を集め、計略で佐賀城を削れば勝機はある。
肥前を押さえ、筑前辺りに侵出して経済力うp
毛利と接しないように、大友・島津を平らげれば天下は見える気がする。

684 :名無し曰く、:2010/07/25(日) 12:52:19 ID:jcOeyGg7
>>679, >>681
レスありがとうございました。

動員率はCPがあまりそうな時にやっただけで
10%も行っていなかったのがみちのくでうんざりした原因かもしれません
北条さんと同盟破棄して攻めこませ、退路を絶って消耗戦で潰そうとしたら
軽々とこちらの主力軍団を撃破されました
さすが平均軍事値7の佐竹軍団は格が違った

難易度初級なのにぬるゲーマーにはきついす

大兵力相手に喧嘩を売る場合の定石みたいなのってあります?
向こうの政略フェイズが後攻だと思ってもみないところから侵入されるし
国境にまんべんなく軍団を展開すると粉砕されるし

バージョンは相克の果てです

685 :名無し曰く、:2010/07/25(日) 14:07:42 ID:o2Dts2am
>>684
迎撃戦を繰り返して相手兵力を削ること
陣形は基本鶴翼か平陣
計略を仕掛けて相手士気を削っておく(疲労を増しておく)こと

平均軍事7はきついっすなあ
真壁さんとか梶原さんとか、義重君とかいないの?
せめて士気で北条を上回っておきたいところ

686 :名無し曰く、:2010/07/25(日) 20:02:07 ID:jcOeyGg7
>>685
ありがとうございます

計略は城破壊しか使っていませんでした
これまで攻めてばかりで大兵力揃えて野戦をあきらめさせることが必須だったので
でも攻めこんでくる場合は有効ですね

全員が7というわけではなく9とかもたまにいるんですけど
真壁さんは最初の方で討死されて
義重様はまだ出てきてません
梶原さんて梶原政景でしょうか? あの人太田資正の息子さんですよね?
北条の部将ですよね? いずれにせよ見かけませんけど。

面倒な内政がないから簡単にやり直せるのが恐ろしい
兵農分離を重視しつつやってみようか
一番いいのはもっとチートな大名を選ぶことでしょうけど


687 :名無し曰く、:2010/07/25(日) 21:19:42 ID:qvJdntru
>>686
>梶原政景

1570年代に常陸浪人で現れる。

>面倒な内政がないから

当主は内政をさせて「政治」をうpさせないと、CP増えないよ。
義重が登場して、義昭から代替わりする迄は毎ターン内政させて鍛えるべし。

688 :名無し曰く、:2010/07/26(月) 00:04:04 ID:fPWOOE8c
乱世で佐竹なら
資正やら高増やらで時茂や綱成を引き抜けばもう勝ちだね
つまらんけどね…でも一番の問題は鬼義重出てくるのが遅すぎってことかなw

689 :名無し曰く、:2010/07/26(月) 18:12:29 ID:Ds15ISn4
>>688
実際相当若い内から家政に参画してた記録があるんだよな確か。
書状に花押すえたり、戦場でキャッキャはしゃいでただけだとしても

690 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 18:29:14 ID:1ILdLiiU
このスレの人は動員率何%を目安にしてます?
メリットデメリットありそうだからなあ

30%で東北行ったら出直してこいって言われた気がした
50%超えると徴兵限界が明らかに低い気がした

やりこんで自分なりの水準を見つけるのがいいのだろうけど

691 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 19:09:15 ID:gn1p8uTh
>>690
ある程度の速さ(2年で国内統一)で領土拡大ができれば、CPに余裕がある限り動員率は上げ続けだよ。

692 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 19:10:56 ID:OOm9ijKR
常に100。
東国なんて石高不足にならんでしょ。

693 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 19:23:52 ID:1ILdLiiU
>>691-692
そなのかー。安心して100目指すよ
そして2年で国内統一って信じられん
春夏計略秋冬で削って一年で一城落とせればすばらしいって感じだ
総動員かけまくってるとか?

694 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 19:28:27 ID:OOm9ijKR
常陸とか武蔵を2年で統一は無理でしょ。
総動員は効果的なポイントでは遠慮なく使う。
街や鉱山で金の目処がつくなら序盤は連発する
のもいいけど、東北とか城がそもそも硬い場合は
あまり効果が無い。

695 :名無し曰く、:2010/07/27(火) 22:23:51 ID:ohErPdEF
国人、豪族の時と、鉄砲10のCPを優先する時以外は動員率上げ続けるよ。
城攻めの時の包囲回数がはっきり変わってくる。

696 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 00:30:20 ID:IhBlp89h
長距離行軍時の疲労も大きいよね。
100%なら基本疲労なし

697 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 00:35:41 ID:FWa0iIEp
次々明かされる動員率100%の威力
城攻めのラウンド数が動員率に左右されてるとは知らなかった
ヘルプ読んでみたら確かに書いてあった
読んでおくべきだった

鉄砲10の8CPってちょっとやってられなくて鉄砲買わずに済ましているけど
コツコツ集めておくべきですかのう
混乱対策?

698 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 00:44:27 ID:UOWOFYek
>>動員率
シナリオ1のときは、100%を目指すけど、
その他の場合は、あえて40から50%に留めることもあるけどなあ。
後半のシナリオで100%にすると、レベル1の城に過剰な兵力で攻めることになって、
費用がもったいない気がするんだよね。


699 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 00:51:16 ID:IhBlp89h
鉄砲は、1部隊10丁は必ず持たすように(これ以上は取りあえずは要らない)
混乱の効果が大きいので

鉄砲装備してない部隊は鉄砲見たこと無いのだ

700 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 02:07:58 ID:7VJyH4J0
新大陸で騎兵無双みたいな話だな。

701 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 14:43:33 ID:Vgm6UWHf
>>690
CPに余裕がある限り上げ続けて、金に困ったら下げる
その場しのぎプレイばかりやってた

702 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 19:32:45 ID:FWa0iIEp
愛想尽き果てるまでうちの佐竹義昭の面倒を見てくださると嬉しいです

何度目かの挑戦で引抜追放も覚え、いい形で北条その他の列強と伍するところまでこぎつけました

これから管領上杉、北条、軍神上杉、今川、武田の五つどもえの関東に乗り出すのですが
どいつも関係が『盟友』です(軍神上杉のみ同盟を結んでいます)

盟友の相手に攻めこむとみんなから嫌われますよね
引抜して嫌われようとしても矢継ぎばやに使者を送られる始末です
CP足りないのでそれほど引抜もできずにいますし

1) 嫌われたって構わない。怖いところと同盟して攻めこむ
2) しつこくちょっかいを出してなんとか友好度を下げる

どちらがいいのでしょう? あるいは他の手段があるのでしょうか?
そして攻め込むときは平常まで落とさないとダメでしょうか?
親密でも大丈夫だった気もするんですが

何度もすみません

703 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 19:46:13 ID:i6lDySL0
>>702
親密でも全大名との友好度が悪化しますよん

引き抜きしても使者を送ってくるなら、同盟者以外の
四家から見て、佐竹家が強く見えてると判断されてる
ってことなので、引き抜きOKならどんどん狙った大名から
引き抜いていればOKではないかと。

704 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 19:56:49 ID:g+GFMI7D
>>702
「従属」の使者を送れる相手がいれば、友好度を低下させられるね。
面倒なら南陸奥や下野に出ても良いかな?

705 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 20:43:07 ID:nRgyYj/L
暗殺で当主交代を狙おう

706 :名無し曰く、:2010/07/28(水) 23:25:18 ID:UOWOFYek
>>702
このゲームは、城をどんどん切り取っていった方が良い結果になりやすいので、
ある程度戦えるのであれば、攻め込んでいった方が良いと思うよ。

703の言う通り、嫌われることは気にする必要はない。
向こうがこちらを恐れていれば、一度友好度が下がってもまた使者を送ってくる。

あと、なるべく早く西進した方が良い。
できれば本願寺の覚醒前、伊賀への鉄砲伝来前に両者をつぶしておいた方が良いからね。

707 :名無し曰く、:2010/07/29(木) 16:48:39 ID:N7UIPOE+
>>703-706
親切なレスありがとうございます
引抜で管領上杉を弱体化したら北条に飲み込まれ、
北条さんとの
北15000 vs 佐18000
の喧嘩に二連続で負けて佐竹家の領土が食い荒らされました
劣勢から立ち直る自信がなくリスタート
次の佐竹はきっとうまくやってくれるでしょう

合戦についてですが
お互い予備兵力がそんなになかった頃は

▼▽▼▼▼
△△△▲▲

みたいに敵の▽にこちらの△の集中砲火し穴をあけ
優勢になった戦線を突破するというやり方をしてきました
しかし今回は次々に出てくる北条突撃軍団に押し切られました

軍事力あるいは兵数が相手より上回っている場合は突撃をするべきなのでしょうか
貧乏性なもので、消耗のない攻撃に頼ってしまいます

708 :名無し曰く、:2010/07/29(木) 17:48:37 ID:FcAAMprj
目的は消耗を減らすことなのか戦争に勝つことなのか考えてみよう

709 :名無し曰く、:2010/07/29(木) 19:28:28 ID:xJTemmjF
領土を手っ取り早く拡げるという意味では、敵主力との戦闘を避けながら、多方面から削っていくのが王道。
ゲームとしては、敵主力とガチンコするのが楽しい。

710 :名無し曰く、:2010/07/30(金) 01:03:43 ID:du6uJ4Vy
>>707
戦意によって攻撃力は変わるから、とりあえず目の前の敵を痛めつけとかないと反撃が痛いぞ
突撃の消耗の比じゃない

711 :名無し曰く、:2010/07/30(金) 01:29:48 ID:v1/Ok4dE
基本は突撃

wine 上で遊んでるけどよく落ちる

712 :名無し曰く、:2010/07/30(金) 23:34:20 ID:6Jj7MVaV
また佐竹です。本当に申し訳ない。

>>708-711
ありがとうございます。突撃を使うようになって安定して勝てるようになりました。
混乱で士気を落とし、なおかつ接敵した次のターンのイニシアチブを取れると
かなり有利に戦えるんですね

1548年佐竹でリスタートを繰り返すこともう10度以上ですが
どうにも常陸統一までの時期が安定しません

計略や内応メインでやっているため運依存になってしまい
早い時は開始4年で統一して下野に出られますが
内応に失敗し続けて11年経っても統一できないこともあります

佐竹家の皆さん(知謀4/4/5/4)で計略・内応主体は間違っているのでしょうか?
城レベルが下がる強襲はなるべく使いたくないのですが

今のところ常陸統一までは
真壁城の独立勢力→小田家→府中城の独立勢力→結城家の出城→水戸城
という流れでやっています

皆さんならどうするか参考にさせていただきたく

713 :名無し曰く、:2010/07/31(土) 02:50:11 ID:lIform+V
強襲で城レベル0にしなければ、城レベル上限は下がらないよ。
強襲するなら最初のターンに強襲して城レベルを下げ、残りは包囲で。

714 :名無し曰く、:2010/07/31(土) 16:49:47 ID:1ulwJcUl
自分は
真っ先に下野の城をレベルを下げてから強襲で落とす
そうすると小大名になって武将引き抜きができるので
独立勢力武将を引き抜く
あとは城のレベル下げ+強襲でどんどん城を落としていってで常陸統一


715 :名無し曰く、:2010/08/02(月) 00:52:36 ID:mqdSmGF9
>>714
小大名って、一国統治が必要条件なのかと思ってました
まず小大名になって、というやり方でやってみたら水谷蟠龍斎を引き抜けて
すごく楽に常陸統一ができました
雪が降るところは長尾さんにお任せして、北条とすごくいい感じでやりあえてます
江戸城落としたときは感動した

ありがとうございました

716 :名無し曰く、:2010/08/02(月) 02:14:27 ID:G7ch1Nd5
どなたか、ご親切な方がいらっしゃったらご教授願います。

天下統一ADVANCEを買いたいんですが、どの版がいいでしょうか?
リアル店舗でセレクション2000というのを買おうと思ったんですが、
これはゲームする時、常にDVDドライブが必要らしいんです(未確認)。
DVDドライブ外付けのノートPCなので、それじゃ困ります。
じゃあダウンロード販売で、と思ったんですが、そういうサイトが
やたらたくさんあって、どこで買えばいいんだか。
(DL販売とか、ネット通販とかはやったことがありません。
だから出来ればリアル店舗で買いたい)

あと、個人作成のCUSTOM版というのもやりたいです。
これって、製品版にパッチ当てるんですよね?
どの版にでも当てられるわけじゃないんですよね?

体験版は面白かったのに、お金を払う段階で困るという不思議。
いっそDSかPSPでリメイクしてくれればいいのに。

717 :名無し曰く、:2010/08/02(月) 13:15:33 ID:e/FBfhlo
NOCD化

旧 0x009658:55 8B EC 51 C7 45 FC 00 00 00 00
新 0x009658:B8 01 00 00 00 C3 90 90 90 90 90

718 :名無し曰く、:2010/08/02(月) 14:30:03 ID:zfklx2O2
>>716
CUSTOM版もやるなら「セレクション2000」一択

>>717が面倒ならば
メモ帳を開いて本文空白のまま「cd_check.bin」というファイル名で保存して
それをゲーム本体のフォルダに入れておけばCD不要

719 :名無し曰く、:2010/08/02(月) 17:46:20 ID:khmjtUAy
>>716

DSの天下統一はアドバンスト同内容だったと思う

720 :名無し曰く、:2010/08/03(火) 03:19:47 ID:so/oof90
>>716
セレクション2000ある内に確保したらいいよ。 >>718の技もあるし

721 :名無し曰く、:2010/08/03(火) 15:56:22 ID:n2Vg7NxL
がんばって 育てあげれば もう五十路

722 :名無し曰く、:2010/08/03(火) 19:12:24 ID:QHsgd3iW
能力値合計30超えの朝倉義景ですね わかります

723 :名無し曰く、:2010/08/05(木) 18:13:02 ID:GQkJ+GQc
相剋の果てで、戦闘シーンの絵を表示すると冗長
表示しないと戦闘結果が画面上下部隊表示に即座に反映されない

絵をカットしつつ結果も即座に見る方法を誰かご存じない?

724 :名無し曰く、:2010/08/06(金) 00:41:59 ID:xu1hyH58
敵兵力のところクリックすれば?

725 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 08:11:49 ID:OYjtwC3G
それぞれの能力値の経験は、何で獲得できるんでしょう?
政治は鉱山で確実にあがりますよね?
軍事や智謀についても、そういう行為はあるんでしょうか?

726 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 09:39:06 ID:gHOU+CVX
>>725
軍事は野戦時の突撃や攻城戦時の強襲を繰り返すと上がる
知謀は引き抜きや攻城戦時の内応を繰り返すと上がる

確かこうだったはず

727 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 09:59:51 ID:oB78DJVt
>>725
合戦参加で軍事、攻城戦参加で知謀が0.1P上がるはず。
10回繰り返せば、能力値+1。
老衰が始まっていれば±0かもしれんけどね。

728 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 11:55:04 ID:qjtN/WwT
>>725
政治は鉱山開発が一番上がりやすい。
次が使者派遣で、使者となった武将と同時に大名も上がる

729 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 15:13:28 ID:OYjtwC3G
>>726-727
ありがとうございます。
突撃や強襲じゃなくても、合戦参加でも少しずつ
上がるんですね。とにかく参加させる、と。
内応とかは軍団長じゃなくてもOKなんでしょうか?

政治については、鉱山はどこかで読んだ記憶が
ありましたが、次点は使者派遣なんですね。確かに
外交係は良く育つ気がします。

730 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 15:14:27 ID:OYjtwC3G
アンカーミス。
>>728氏もすみませぬ。

731 :名無し曰く、:2010/08/11(水) 15:29:51 ID:oB78DJVt
>>728
使者派遣って当主にも+とは知らなかった。
たまには従属→臣従をやってみようかな?w

>>729
軍団長じゃなくても経験値にはなるよ。
引き抜きとかでも、同じ軍団なら組下武将の知謀はモリモリ上がるw

732 :名無し曰く、:2010/08/15(日) 19:34:52 ID:EVUAiKdL


733 :名無し曰く、:2010/08/16(月) 11:55:25 ID:9p/CDC7U


734 :名無し曰く、:2010/08/19(木) 16:58:39 ID:ckajydtT


735 :名無し曰く、:2010/08/20(金) 00:16:27 ID:VvEJsbS7


736 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 07:19:55 ID:ynzcsTq7


737 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 07:27:33 ID:ynzcsTq7
とか
おバカな事やってないでRoEの新シナリオ出てるんだが、そういう内容を語ろうぜ?

1571年 冬 「 移りゆく将星 」が公開されました!

1.シナリオ解説
 元亀2年(1571年)6月、西国八ヵ国の版図を築きあげた毛利元就。郡山城にて死去。
 将星は隕つ。そして、また一つ…。
 同年10月、関東の覇者「相模の獅子」北条氏康もまた、永き眠りに就くことになる。

 その堕ち逝く星々を他所に一際輝く星があった。
 同年9月、延暦寺焼き討ちを行い、天魔の所業とまで呼ばれ、
 自身も「第六天魔王」を称した織田信長。

 そして、その勢いに反する者あり。時の将軍・足利義昭との対立。
 追討令の下、包囲網が形成された。
 本願寺、朝倉、浅井、三好、松永、池田…そして「甲斐の虎」武田信玄。

 天下を統一を目指すもの。それを阻止するもの。その戦いの火蓋は切って落とされた。
 また…遠く異国の地、遼東にも一つの星が輝いていた。李成梁。彼もまた動き出す。

 信長包囲網の形成。1571年シナリオです。

2.特徴
 弱小大名プレイ難度 ★★★★★

 他のシナリオと違って、遼東、琉球勢力がプレイできる国際版シナリオです。
 朝鮮国も普通の独立勢力扱いです。
 なお、李氏や尚氏でプレイしてもエンディングは変わらないのであしからず。

 織田家が圧倒的な勢力ですが、追討令によって殆どの周辺勢力が敵ですので
 あまり初心者向けというにはちょっと忙しいプレイになると思います。
 また、遼東の李氏も台頭したりするので有力大名でないと厳しいです。

 末端の弱小大名は、殆ど絶望的な状況で始まりますのでご注意ください。


738 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 10:28:22 ID:kMu5qWoW
>>737
これで追加シナリオは最後なんだっけ?

739 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 19:10:38 ID:ADD2QPGY
>>737-738
わざわざ宣伝しに来なくていいよ

740 :737:2010/08/24(火) 20:38:25 ID:ynzcsTq7
>>739
文字遊びするぐらい過疎ってるから話題を提供してやっただけだろ
断っておくがRoE作者とは何の関係もない

それともお前がネタ投下してくれるのか?

741 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 21:21:49 ID:BZMsZBtL
>739はRoE関連に毎回アンカー付きレスをする律儀な人

742 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 22:49:22 ID:Vcbktrdr
てす

743 :名無し曰く、:2010/08/24(火) 22:54:11 ID:Vcbktrdr
ども、>>716です。
長らく規制で書き込めませんでしたが、結局セレクション2000のを買いました。
レスくれたみなさん、ありがとう。
これで6年目以降も楽しめるようになりました。

744 :名無し曰く、:2010/08/25(水) 19:30:57 ID:wJV9qD+A
ネトウヨ宣伝乙

745 :名無し曰く、:2010/08/25(水) 20:05:56 ID:QABUG7Ql
AC、RoE関連はいつも宣伝しに来る人もいつもそれに反応する人も律儀だねw

746 :名無し曰く、:2010/08/25(水) 20:51:32 ID:gWLW+IdM
>>745
いや宣伝じゃなくて話題に飢えてるだけなんだが
オリジナルで語ることなんてもう尽きてるだろ?

MOD関連で隔離スレ立てるほど盛況なスレでもなかろうし、ある意味相克の在野シナリオ
だってMODといえばMODだしな

747 :名無し曰く、:2010/08/25(水) 22:00:28 ID:4GR1Ojlb
漢字が読めないんだけど

人命に振り仮名振れよ

頭おかしいのか

748 :名無し曰く、:2010/08/25(水) 22:24:11 ID:MB8sV5z2
あともうちょっとがんばろうよ。
何のためにネット轢いてるの。


749 :名無し曰く、:2010/08/26(木) 07:23:52 ID:Nnizmibb
>>740
必死だなw

750 :名無し曰く、:2010/08/30(月) 20:27:51 ID:oX1XoxwQ
20年ぶりに跡継ぎ武将に正成が出てきた。
天下統一間際で活躍はしなかったけれど、
なんかうれしい。

751 :名無し曰く、:2010/08/30(月) 20:39:18 ID:GfaRvqPI
アドバンスでは転生正成が出たことあるけど、初代や2系では無いね。

752 :名無し曰く、:2010/08/30(月) 21:25:18 ID:NixKFBmD
はて、アドバンスで出るんだっけ?

753 :名無し曰く、:2010/09/03(金) 23:00:58 ID:HiBdOjHC
石川高信(北陸奥)が死んで
石川数正が後を継いだ

754 :名無し曰く、:2010/09/04(土) 01:02:28 ID:wprKNJQP
復刻版天下統一買ったんだけど
XPでやってるんだけどなんか石高とか兵数とかの文字の部分がズレてて
すっげえ見づらいんだがなんだよこれ・・・

755 :名無し曰く、:2010/09/04(土) 22:05:59 ID:FNqnDFXt
>>754
ズレてないぞ

756 :名無し曰く、:2010/09/05(日) 05:28:13 ID:f2FB9ME5
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx
たぶん↑入れたんじゃないか?

ttp://support.microsoft.com/kb/937839/ja
> また、以前のバージョンの Windows に JIS2004 をインストールした場合にも
> Windows Vista と同様にテキスト ボックスの横幅が 2 ピクセル分広く表示されます。

757 :名無し曰く、:2010/09/12(日) 21:24:41 ID:yvrrtJZ5


758 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 12:54:24 ID:zSPyXKDM
>>757


759 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 15:52:09 ID:zJbe09D1


760 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 16:19:11 ID:x25e68Gv
なんか面白いか、それ。

761 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 17:57:03 ID:kLbOGUGr


762 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 18:19:53 ID:Nan1MNAG


763 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 18:28:42 ID:73hKwlyz
>>760
荒らしてるだけだろ?

764 :名無し曰く、:2010/09/13(月) 21:59:20 ID:VvdV++k3
長野業正

765 :名無し曰く、:2010/09/14(火) 01:06:42 ID:vYet5k1S
先日相剋の果てを始めたんだけど
臣従させる石高比の目安ってありますか?
なんか武田や北条なんかはさくさく臣従させてる気がするけど
こっちはうまくいかない
石高、兵力、当主の政治、使者の政治、威信、etc
どれが一番重要なパラなんでしょうか?

766 :名無し曰く、:2010/09/14(火) 01:20:19 ID:RZNMAyRP
石高と威信かな。石高が従属の目安が三分の一、臣従が十分の一ぐらいなら楽勝かと。
ゲーム的にはムリに臣従させなくても従属でクリア扱いになるし、そこそこ勢力(ふたつで400万石ぐらいとか)が
二つ隣接してる状況下ならどっちも従属させて放置するのが賢明かと。

767 :名無し曰く、:2010/09/14(火) 10:59:37 ID:0EWv2NaL
外交関係も関係ないかな? 険悪より親密のほうが臣従・従属してくれやすかった
気がする

768 :名無し曰く、:2010/09/14(火) 17:05:40 ID:gSSFYZuZ
>>767
盟友じゃないとまず言う事聞いてくれないよ。
親密でも従属拒否とか普通にある。

769 :名無し曰く、:2010/09/14(火) 17:35:07 ID:vYet5k1S
>>765です。返答感謝です。
つまり石高をどーんと10倍にしてからせっせと使者を送り
盟友になったら臣従要請、だめならまた使者を送ると

威圧で従えるというより野良猫を手なずけるみたいなものなのかな
政治軍団も複数いたほうがよさそうだ

770 :名無し曰く、:2010/09/15(水) 01:57:54 ID:W39qCvdw
ちなみに「従属は可能だが臣従は微妙」って勢力は従属させるのあとあとまでひっぱったほうがいい。
同盟・従属国が攻め込める場所なくなると(自国で包囲すると)外交関係が自動的に悪化する割合が一気に増えるから。
2桁政治の武将を毎ターン送っても追いつかなくなるぐらい。

けど従属国同士を隣接させておくとなんでもない不思議。

771 :名無し曰く、:2010/09/17(金) 16:05:55 ID:wH4WukaS
合体!天下統一ゴーノレドエデイション

772 :名無し曰く、:2010/09/17(金) 18:33:11 ID:fcaZWWD5
それはさておき。

773 :名無し曰く、:2010/09/17(金) 20:06:33 ID:+ofOLoci
本日、天下を統一しましあ

774 :名無し曰く、:2010/09/18(土) 18:57:16 ID:zAXvkrzU
ムシャシャイヤを統一しましあ

775 :名無し曰く、:2010/09/18(土) 19:19:13 ID:XVHcC7i+
アドバンスの美濃斎藤家ってすぐ滅ぶけど、プレイ大名家にすると案外楽だな。
道三が長生きしてくれれば御の字だし、死んだ後も義竜がかなり有能。
独立勢力の美濃三人衆&不破光治は惜しいが、引き抜きなど考えず制圧あるのみ。

あと道三亡き後は織田家との同盟も手切れになるので、濃尾両国を取れば天下も近い。

776 :名無し曰く、:2010/09/20(月) 20:30:52 ID:wKGk7Hbq
蠣崎家サイコー

777 :名無し曰く、:2010/09/24(金) 13:17:12 ID:A5J0SKSy
安東さん…

778 :名無し曰く、:2010/09/24(金) 19:11:52 ID:UOOJGwVb
今、アイドルマスターってゲームで一騒動起こってるけど
まだ発売前にわかってるだけマシだよな…

779 :名無し曰く、:2010/09/25(土) 02:53:15 ID:Eeu7VDQq
Wもやってる人いるかな?
1537年シナリオの毛利で、吉川と小早川を配下にしたいんだけど、中々うまくいかない
小倉山城を取ったり大内・尼子に取らせたりするとたまに滅亡するんだけど
安定しないし、小早川の方には攻め込んでくれないし・・・
滅亡させるのに良い方法ありますか?ロードで攻城戦後の降伏にかける方がいいのかな

780 :名無し曰く、:2010/09/25(土) 12:28:08 ID:jei42IL2
Vだけど
徹底的に廃城してたな
それでも近隣の国で残党が蠢動してたりするから
それはそれで面白い

781 :名無し曰く、:2010/09/26(日) 05:43:56 ID:bhEuWNu+
>>780
なるほど、廃城かー
それなら攻めて来やすそうだし、取り返すのも楽だね
ありがとう試してみるよ

782 :名無し曰く、:2010/09/26(日) 21:32:34 ID:Sc9NPdxK
>>778
ゲームシステム自体が叩かれてないだけ、そちらに失礼だと思いますw

783 :名無し曰く、:2010/09/26(日) 22:23:29 ID:0DmeBZLG
こっちはゲームシステムのうち「ゲーム」がないからな
「システム」らしきものはあるがw

784 :名無し曰く、:2010/09/26(日) 23:32:39 ID:X1dLSjmT
システムというか、妄想を可能な限り詰め込んでみましたって感じだなw

785 :名無し曰く、:2010/09/26(日) 23:51:29 ID:G4i2YEat
それは黒田が悪いということか

786 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 06:32:34 ID:RlfNqFB9
>>778
なんだろう、と思ってみてみたけど面白いな。

天下統一だったら、5年ぶりに新作出して、
「シナリオを太閤の遺産だけに絞り込みました!」
みたいな改変かな。熱いなw

787 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 08:42:12 ID:Xeuk/PD4
続編がエロゲだったでゴザル

788 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 11:10:20 ID:qBeI/1BQ
>>786
天下統一だったら、Vシステムを改良せずそのまま使って、顔グラや一騎討ちや姫武将追加したようなものだな。
あれ、どっかで…(ry

789 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 12:51:42 ID:wFTiwkGT
相剋やってるんだけど
上級にしたら一気にお金がシビアになった
城攻めの経費が跳ね上がったのか、収入が少なくなったのか
小遣い帳をつけ始めたばかりだからまだわからないんだけど

毎季節の収入を高めるとしたら
鉱山のある国を目指すか町価値の高い国を目指すか
どっちが効率がいいか経験談ってある?


あと出てきた武将をウィキペディアとかで調べていると
小身の大名では譜代の優秀な家臣でも2千石とかなんだよね
ゲームだと俸禄1が1千石
総石高が100万石なのに5万石食んでる家臣がゴロゴロ
そりゃ貧乏になるわけだ

790 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 20:39:08 ID:trztGqB8
>>789
どのシナリオの何家でやってるかによるのでは?
いくら鉱山がいいと言っても、近くの越後や甲斐を制圧しろというのも
無理な話だからね(自分が上杉・武田でやってるならともかく)

791 :名無し曰く、:2010/09/27(月) 22:00:20 ID:mrDz3MCJ
>>789
まずは石高ですよ、金なんてもんはちょっと兵少な目にしたら余る

792 :名無し曰く、:2010/09/30(木) 20:56:54 ID:HqgjVDyZ
真天下統一2って感じだな
SSαにはもう何の期待もできないし

4Gamer.net ― パワーゲームからの脱却を目指したPC用本格戦国SLG「戦ノ国〜もののふ絵巻〜」,“Si-phon”ブランドより本日発売(戦ノ国〜もののふ絵巻〜)
http://www.4gamer.net/games/102/G010278/20100930072/

793 :名無し曰く、:2010/09/30(木) 21:29:21 ID:5WcH1fXb
>>792
【戦略級SLG】戦ノ国〜もののふ絵巻〜 其の弐
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273787166/

794 :名無し曰く、:2010/10/01(金) 19:44:28 ID:XR/Faa+E
何か下らんSLGだな。

795 :名無し曰く、:2010/10/02(土) 08:35:52 ID:G+xS3NOW
>>792

【ディレクター】石川淳一

この人が天下統一3のときまでいたら。


796 :名無し曰く、:2010/10/04(月) 20:06:21 ID:eXIPpyNU
質問させてください

相剋の果てバリューパック
1546年開始シナリオ 里見家 上級
現在は1559年
安房 上総 下総 常陸の一部まで切り取って
120万石 武将数17 兵士数 27000
俸禄は30〜50くらいが平均
いつも資金繰りに困ってます

他国の様子をみると平気で資金15000とかあるんだけど
どこをどう節約したらそんなにお金が余るんだろ?
1軍団が攻めるのに100くらい飛んでいくのが痛すぎる
この時期って秋冬必ず戦争とかしてたらお金尽きる?

797 :名無し曰く、:2010/10/04(月) 20:08:14 ID:eXIPpyNU
あ、ごめん
すぐ上でお金のこと質問されてるか

兵を少なめにするのかー

798 :名無し曰く、:2010/10/04(月) 23:14:45 ID:lpwtXxbI
市と鉱山開発。
関東は経済レベルが低いから鉱山開発かな。

799 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 00:47:54 ID:cP6aAkbh
関東はあまり鉱山開発の余地がないね
上野、下総、伊豆あたりは多少あったかな?
自分なら市と、上総は石高上限が高いから開墾もするが、慣れてる人は
侵攻スピード重視で開墾はやらないってことが多い

節約面では、一番金食うのは攻城戦時の内応連打では?
計略と強襲をバランス良く使うと出費はだいぶ減るかと

800 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 10:27:13 ID:veoT/hJi
>>796
動員率上げると、収益圧迫する。思い切って下げると、劇的に改善したりする
俺はしょっちゅう金欠で苦しむから、あえて秋は行動せずに、
いざというとき夏に行動するための金残したりしてた

801 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 11:28:54 ID:aibU1ANL
関東は最大石高高いけど土地が平坦だから、スピード侵攻したほうが効率はいいんだけど、
北条家のせいでどうしても遅々としちゃうわな。序盤に江戸城取れればだいぶ楽になるんだけど。

個人的には序盤はどうせ財政的に毎季出陣なんてできっこないし土地も平坦で遠征の負担も
軽いから、東北北陸に兵を向けるまで動員率上げなくていいと思う。
内政は人が余ってれば開墾優先かな。

802 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 11:53:52 ID:add5X4Kk
>>798-801
ありがとうございます

動員率は1しか上がらないから、いざという時のために
最初から上げとかなきゃとほぼ毎ターンやってました
おかげで武田・北条・上杉(謙)に比べても高い動員率の
喧嘩集団になっていたけどそれが資金を直撃していたのか

今からの方向転換だと、1年出兵1回も覚悟しつつ常陸を取って
高い動員率を利用して南陸奥、って感じみたいですね

北条の士気が120とか嫌なことになってるから(こちらは90)
なるべく兵を減らさないよう強襲は控えてたけど強襲も使います

上杉がすっかり武田・北条に押し込まれているから
どうなることやら

803 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 12:10:43 ID:b9f8rhbR
PC98版の1しかやってないんだけど久しぶりにやりたくなったんですが
Windowsで動く最も完成度の高いのってどれですか?

804 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 12:18:04 ID:aibU1ANL
>>803
1復刻、アドバンス、相剋バリューの三択かなあ。どれが最高かってのはこれの中から人それぞれってとこかと。

復刻は1そのまま、アドバンスはデータ量増えてやや難易度ぬるめの1、相剋バリューは2系統の完全版。
どれも廉価版(セレクション2000)で出てるから全部揃えるってのもありか。

805 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 12:20:40 ID:oRFCd5wt
>>803
どの部分を求めてるかわからないから、>>4-5を見て判断してくれ。

806 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 12:36:35 ID:b9f8rhbR
>4に思いっきり書いてありますね。申し訳ない。

断然復刻版!と思ったら98のそのままなのか…
できれば広い画面で遊びたいもうちょっと考えてみます。

ありがとうございました。

807 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 13:06:32 ID:veoT/hJi
>>802
ためしに、セーブしてから動員率下げてみたら、収入が違うの実感できると思う

808 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 14:35:18 ID:GLwSNyzm
X68000版とPC-9801版て中身が違う?

809 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 15:08:33 ID:A97rRRrt
初代
PC98版の特徴
・戦略がシビアで頻繁に同盟が破棄されるので展開によどみが無い
・降伏した武将を登用するか選択不可能
・敵武将の兵士が国内マップで確認できる。能力は確認できない。
・士気値が隠しパラメータ

X68k
・98版に比べて展開が若干穏やか。進撃可能な領土が無い大名も即同盟を破棄しない
・降伏武将は任意で登用可。ただし計略で落城した際は不可
・敵武将の兵士を確認する際引き抜きコマンドを使用する。ただし能力は国内マップで確認出来る
・士気値が勢力情報で確認出来る

加えて音楽やグラフィックはアレンジされたX68k版の評判がよい。

思いつく範囲でこんな感じ。

810 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 15:12:30 ID:A97rRRrt
忘れてた。
X68k版は一向一揆に城を落とされない

811 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 18:03:46 ID:dV279dAK
>>796
秋冬必ずも何も、戦争は毎ターンやるべきでしょ
他に士気を上げる手段がないのだし、武将も育つし
そもそも総動員しないのなら兵農分離する意味がないような

812 :名無し曰く、:2010/10/05(火) 20:30:17 ID:A8rDiNeS
>ただし計略で落城した際は不可

68版やったこと無いけど、そんな仕様だったのか。

813 :名無し曰く、:2010/10/06(水) 23:51:48 ID:JJoWSRmb
ごめんだけど、相剋のデータバックアップってD0〜D7まで復旧するだけで可能?

ダウンロード版を使っていたけど毎回接続が必要になるのでパッケージ版を買って入れなおそうかと
思っているんだけど、D*データ上書きだけで同じゲーム継続できるのかなーと思って

ちらちら尼のバリューパック見てたらずっと2点だった在庫が4点に増えてた
まだちびちび売れてるってことか?

814 :名無し曰く、:2010/10/07(木) 01:44:52 ID:VK0SwRuM
かのー

815 :名無し曰く、:2010/10/07(木) 10:00:15 ID:hfTrVDIi
>>813
それでおk。

816 :名無し曰く、:2010/10/07(木) 11:07:48 ID:im/vEkNA
>>814, >>815
ありがとう!

817 :名無し曰く、:2010/10/07(木) 22:09:29 ID:syOpgQNU
>>809

有難う。評判のいいX68k版を買うことにする。

818 :名無し曰く、:2010/10/07(木) 23:07:19 ID:qIpic18U
エミュでタダでできるお

819 :名無し曰く、:2010/10/09(土) 21:17:07 ID:beqVwTe9
>>799
常陸も結構鉱山値高いよ。石高も高いし。

820 :名無し曰く、:2010/10/11(月) 06:56:40 ID:ecRzhrG1
初代の戦場での士気値計算法

大名毎の基礎士気値+戦闘に参加している武将の内軍事値最高の武将の軍事値x3+本人の軍事値x3

上杉謙信だと80(初期大名家士気値)+16x3+16x3=176
柿崎景家だと173 地獄のツートップ
北陸を撫で斬りにして上洛するころは200を優に越えてました

821 :名無し曰く、:2010/10/11(月) 06:57:41 ID:qwk3c0NH
>>820
アドバンスも同じかな?

822 :名無し曰く、:2010/10/11(月) 21:54:42 ID:QYGiUXo0
基礎士気値は武田上杉松平80
北条浅井斉藤宇喜多長曽我部龍造寺70
伊達佐竹朝倉尼子大友60
今川織田三好毛利50
島津90
メインどころはこんなだったか
だから島津家久とか極悪なんだけど、ゲーム開始時点ではいないからね
謙信景家はほんと最悪w

823 :名無し曰く、:2010/10/12(火) 21:39:12 ID:Ft4r+vAy
>>821アドバンスは基本士気が少し下がってるぽい。
上杉(長尾)や松平が70だったかな…?

ちなみに戦極姫シリーズだと織田家の基本士気が70。激増


824 :名無し曰く、:2010/10/15(金) 00:41:09 ID:gBFUVGvg
同じ軍事値でも士気が異なると、
相手に与える損害は変わるの?

825 :名無し曰く、:2010/10/15(金) 01:02:49 ID:l58whOt/
編成係数が攻撃力に影響するから、損害も変わる。

826 :824:2010/10/15(金) 01:53:49 ID:gBFUVGvg
>>825
れすどうも

827 :名無し曰く、:2010/10/15(金) 02:14:51 ID:CfjLArBQ
どういたまして

828 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 08:42:25 ID:Ufk8SDnx
58人版天下統一を売って欲しい

829 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 15:12:32 ID:1sG5/saJ
あれ操作してるの担当の青柳ひとりだぞ。

830 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 15:36:20 ID:lDRN8h88
>>829
その話は大澤の嘘じゃなかった?

831 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 18:13:41 ID:KnooXsrD
相剋だけど、独立勢力が独立勢力の城を攻めることも
あるんだね
独立勢力の城を移動しただけなのに
兵力がぐんと減って城の最大Lvが下がってた。強襲したらしい

独立勢力同士の敵対関係は
どこかで見られるのかなー。

832 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 19:40:52 ID:rvbJG7lD
独立勢力同士が戦ってるのがデフォルトの状態で、
国一揆状態になった国に限り、独立勢力同士は戦わなくなるのではなかったかな

833 :名無し曰く、:2010/10/17(日) 21:56:52 ID:KnooXsrD
あら、そうだったんだー
なんかごく普通に合流してたから仲良しかと思ってた

834 :名無し曰く、:2010/10/18(月) 01:15:34 ID:guQjlLsO
>>831
通常大名家が50%支配してない国はその状態だよ。
で、50%以上支配すると独立勢力同士が連合するようになる。
(ただし一向一揆とか伊賀豪族とかの門徒系は常に連合状態)

835 :名無し曰く、:2010/10/24(日) 23:27:10 ID:nxVl8Dj5
相克なんだけど、小笠原家きつすぎる・・・
武田の猛攻おさえるにはどうしたらいいかな。誰かアドバイスください…

836 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 01:27:05 ID:hu6HWVsf
どうやってもいの一番に標的にされるから無理ゲーじゃないか?w

837 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 14:30:04 ID:qnbWRwZy
木曽んとこの城に逃げ込めば行軍疲労の関係で責められないんじゃなかったかな

838 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 18:29:24 ID:MNL4WQh2
相剋の戦闘はシンプルだけど奥が深そうだなあ
こっちが7人14700人で軍事11/11/10/9/9/8/7
せめて来るCOMが5人10500の15/13/11/9/8だとしたら
どういう戦法がいいんだろう?

15を放置して比較的弱いところに集中砲火を浴びせていたけど
15による被害が凄まじかった
軍事高い奴を叩くのがセオリーなんだろか



839 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 19:52:50 ID:ULSnkKi6
>>835
これからやってみるけど、難易度は?
基本的に上原城を攻め落とさないと勝機は無いと思う……。

840 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 22:01:54 ID:ULSnkKi6
・「仁科盛明」(49歳 6-5-7)を隠居で知謀高い武将待ち。
・隠居後に出た高知謀の(仮名)仁科長康を軍団長にして、部隊分割。
・上原城に移動してくる武田家軍団に、(仮名)仁科長康が「混乱」をかける。
・野戦で勝てば、戦死者が出て我が軍有利。

って感じかな?

841 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 22:31:46 ID:hxE8xKFY
>>838
その兵力差なら>>840の言う通りにしなくても混乱させれば楽勝だろw
普通以上のプレイヤーなら混乱させなくても勝てる。
一回野戦で勝てば甲斐は石高低いので兵士補給できなくてシボンだ。

軍事高い奴は飯富虎昌だろうけど基本放置で軍事低い方の戦線を叩く。
相手が一番厄介な横陣引いた時も基本中央以下は耐える役で弱い方を叩く。
鉄砲のない序盤は回ってくるターンと別働隊が肝。間違っても敵に確実に回るターンに仕掛けてはいけない。
また、別働隊は一番突破したい所を突く。これさえ守ればよっぽどじゃない限り負けないよ。

842 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 22:48:03 ID:ULSnkKi6
>>841
小笠原家の話と>>838は別話では?

あと>>840を補足すると、
武田家が鶴翼や雁行で攻めてくるデータがあれば、
複数部隊で集中攻撃が出来て楽に勝てる。
横陣だと、彼我武将数が違いすぎるからリセットかも。

843 :名無し曰く、:2010/10/25(月) 22:50:05 ID:ULSnkKi6
雁行よりも魚鱗の方がボコり易かったわw

844 :841:2010/10/25(月) 23:12:58 ID:hxE8xKFY
>>842
フォロースマソw別の話だったか。
雁行や鶴翼の方がボコリ易いよなwこっちは横陣引けば楽勝だ。

845 :名無し曰く、:2010/10/26(火) 16:33:11 ID:h3hZjO23
小笠原@中級でやってみたけど、野戦3回勝つのがやっとだな。
甲斐一国分でも経済力が違いすぎる。

846 :名無し曰く、:2010/10/26(火) 20:37:31 ID:TrbA6heY
俺も試したが、軍事値高いから野戦は勝てるけど知謀が絶望的に低いから反攻に転じられないんだよなあ。

847 :名無し曰く、:2010/10/29(金) 09:39:23 ID:qMfcJd2c
俺もやったが野戦すら勝てないなあ
楽勝カイは経済基盤低いしとか言ってる奴は
チート野郎と言わざるを得ない事はおのずとわかる

848 :名無し曰く、:2010/11/06(土) 17:56:41 ID:NPfdilaO
保科筑前守

849 :名無し曰く、:2010/11/06(土) 23:02:15 ID:M24lKz1w
>>822
今川は40
宇喜多がなぜか高いんだよな
2では備前の兵質は50と低設定だが

850 :名無し曰く、:2010/11/06(土) 23:11:56 ID:MCNEeE+2
最初に選べる家だから優遇されてると思われ

851 :名無し曰く、:2010/11/06(土) 23:20:47 ID:xVtLTuOZ
>>849
駿河って、室町時代は関東が反乱起こすたびに制圧してた強兵の国だったんだけどな。

852 :名無し曰く、:2010/11/07(日) 00:11:52 ID:Y+wzm3x7
早雲だって、駿河との関係から始まって関東制圧したのでは?

853 :名無し曰く、:2010/11/07(日) 01:47:52 ID:18cnMgxa
いや、駿河守護の今川家ってのは、鎌倉公方や関東管領が反乱起こしたら、
関東に攻め込んで鎮圧する任務を代々担ってたんだよ。
そして、鎌倉公方や関東管領はしょっちゅう関東の守護や豪族巻き込んで反乱起こしてたから、
そのたびに今川率いる駿河軍が関東を制圧してた。

854 :名無し曰く、:2010/11/07(日) 18:28:22 ID:75w5+Jka
今川が40なのは2では?

855 :名無し曰く、:2010/11/08(月) 17:48:15 ID:wlXoXTP9
2で今川家の士気低いのって、どう考えても桶狭間ボーナスだよなあ。
三河の独立勢力駆逐する頃には80ぐらいまで回復するけど、そのときは尾張兵も同じぐらい強化されてるしなー。

856 :名無し曰く、:2010/11/08(月) 17:51:24 ID:qse3NtaP
初代で桶狭間を再現しようと今川家の兵士数やら士気値を改造したもんだ

857 :名無し曰く、:2010/11/09(火) 10:32:49 ID:ntCweASi
>>855
無印2からPUSになって、三河遠江の駐屯組が臣従軍団になって尚更使いづらくなったw

858 :名無し曰く、:2010/11/09(火) 19:16:57 ID:N3f3BwWi
U系の合戦って先攻側と後攻側の有利不利の差が大き過ぎるよね。
あれは、勝負は時の運、みたいなことを表現するためにわざとしたのかな?

859 :名無し曰く、:2010/11/09(火) 19:31:30 ID:PCmuulH/
>>858
今の技術なら「統率」とか「采配」、「武将LV」が高い方が先手とか出来たろうね。

860 :名無し曰く、:2010/11/10(水) 08:00:31 ID:It2H62Sn
>>858>>859
パラメータ要素を増やしても面白くならないと思うけどね。
ボードゲームを作っていた人ゆえの「刈り込み方」を知ってる
って評価だけど。ゲームなんだから弱小勢力も勝てる
バランスにしないと意味無いでしょう。

・・・初代富樫が勝てるバランスかどうか、ってのは置いといて。

861 :名無し曰く、:2010/11/11(木) 01:15:20 ID:uHXCXI9u
パラーメータ増やしは光栄に任せておけばいいよ
シンプルな中に奥深さがあるのが天下統一シリーズの良さだ

862 :名無し曰く、:2010/11/11(木) 06:24:39 ID:gEdVR34G
実際は内部的に色々なパラメーターがあるんだろうけど
天下統一はそれを表に出さない高倉健、ノブヤボはチャラ男

863 :名無し曰く、:2010/11/11(木) 20:50:07 ID:sM9eomqo
Vがサイコーだよね

864 :名無し曰く、:2010/11/12(金) 14:15:17 ID:4rxNPCXU
> 863 カエレ

865 :名無し曰く、:2010/11/12(金) 14:18:22 ID:a9X/xAlj
皮肉を込めた意味でカタカナの「サイコー」だったら否定しないw

866 :名無し曰く、:2010/11/12(金) 15:23:20 ID:tCATMeGM
ADVANCEで野戦で連勝続けてたら、兵質が134まで上がったw

867 :名無し曰く、:2010/11/13(土) 18:19:27 ID:feLOq+af
>>865
いや、どうだろう。
純粋にゲームとしては1とか2とかの方が面白いし
落胆度や箱の大きな物体度などでは3の方が上だし、
5は中途半端でとてもサイコーとは言い難い。

868 :名無し曰く、:2010/11/13(土) 18:29:14 ID:m/ww0mO1
世間的にもシリーズファン的にもどうでもいいという意味では最高

869 :名無し曰く、:2010/11/13(土) 19:03:19 ID:/Mv+focI
1と2にファンが多く、その後がヘボいんだから、
面白さ関数が連続であると仮定すれば、この間に極値が存在する
1.5を発売すれば往年のファンが殺到すること間違いなし

個人的には1.7くらいで

870 :名無し曰く、:2010/11/13(土) 22:33:29 ID:Wt/7pchS
>>869
単調減少関数になっていない?
俺的には、天下統一0.8希望

871 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 06:49:39 ID:vqr9cXnH
2011年春「天下統一ZERO」甘くない難易度で発売決定

872 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 07:51:11 ID:wVjDVJJi
>>870
ボードゲームに近づいていくな

873 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 09:11:16 ID:i1UrP/ZK
そしてAIは全て人間!
「人間の敵は人間だ」

874 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 09:59:02 ID:6dtBXJWR
>>872
Matrix Game の戦国ものがでないかな。
http://www.4gamer.net/games/116/G011652/
ボードゲームをPCで再現だな。
AIけっこう賢いよ。


875 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 10:01:02 ID:6dtBXJWR
>>871
面白い。その企画、乗った!

876 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 14:58:14 ID:YVA10NRR
>>874
HJのタクティクス買ってた頃を思い出したわ
当時のゲームをPCで再現してくれないかなあ

877 :名無し曰く、:2010/11/14(日) 23:43:48 ID:asOHt3/I
vassalでいくらでもあるだろ

878 :名無し曰く、:2010/11/22(月) 23:03:27 ID:Mtq6NDjc
このゲーム(初代)の能力値16は某能力値100点ゲームに換算すると
100点じゃなく120点だと思うがどうでしょう?

879 :名無し曰く、:2010/11/22(月) 23:07:39 ID:2kp81Xpg
そう思うならそれでいいんじゃない、としか。

880 :名無し曰く、:2010/11/24(水) 11:23:37 ID:fiGd19gJ
>>878
16はぶっちゃけ超人レベルだろうしな。
楠木正成や上杉謙信とかw

881 :名無し曰く、:2010/11/24(水) 20:14:11 ID:iGqsx6DF
超人にも色々いるだろ
スペシャルマンとかカナディアンマンとか

882 :名無し曰く、:2010/11/25(木) 04:21:14 ID:ij5ouJPn
ベンキマンとか

883 :名無し曰く、:2010/11/26(金) 03:26:09 ID:sMHHPajj
カレクックとか

884 :名無し曰く、:2010/11/26(金) 23:00:53 ID:UfvBvSHW
ステカセキングとミスターVTRはかなりつらいな、今の時代

885 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 13:52:09 ID:VVs+PBW+
超人軍団 上杉謙信 真田信繁 今川義元! 大久保長安 そして楠木正成

886 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 19:55:03 ID:4Wtx6rPP
準超人軍団 柿崎景家 斎藤道三 武田信玄 宇喜多直家 立花道雪 木下秀吉 島津家久 石田三成
くらいかな?

887 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 19:56:13 ID:4Wtx6rPP
あ、直家は違った

888 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 20:02:56 ID:NTm697FL
>>885
義元や長安の知って、16だったのかw 知らなかった……。

889 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 20:10:10 ID:AjYYwzs/
お歯黒でゴー

890 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 23:05:06 ID:jCu1FwTz
16 16 楠木正成
15 15 毛利元就
14 14 斎藤道三
13 13 鍋島直茂
12 12 北条氏康
11 11 島津歳久
だったっけ

>>888
義元は6 16 長安は1 16だったはず

891 :名無し曰く、:2010/11/27(土) 23:58:43 ID:4Wtx6rPP
>>890
元就と道三が逆でござるの巻
10 10以下はいっぱいいますな
12 11という特殊型が武田信繁

892 :名無し曰く、:2010/11/28(日) 05:48:01 ID:59lLGYbS
準超人軍団 忘れてはいけない 武田勝頼 15・7

893 :名無し曰く、:2010/11/28(日) 11:10:44 ID:YSBHzp12
ジェロニモくらいか?>準超人

894 :名無し曰く、:2010/11/28(日) 19:06:13 ID:59lLGYbS
単体で15以上若しくは軍政合計で22越えは超人認定



895 :名無し曰く、:2010/11/28(日) 20:07:54 ID:zgcJGM2T
>>890
やられ役扱いの印象が強い今川家ですが、
プレイヤー大名家にするとかなり有利な展開が望めそうですな。

896 :名無し曰く、:2010/11/28(日) 20:34:15 ID:zgcJGM2T
<天下統一(初代/復刻 お薦め武将> ※当主・世継は除く。

■名将(軍事+内政が20越え)
・木下秀吉(8-15:23:尾張)
・立花道雪(15-8:23@大友)
・山県昌景(13-9:22@甲斐)
・島津歳久(11-11:22@島津)
・石田三成(6-15:21@北近江)
・黒田孝高(8-13:21@播磨)
・片倉景綱(10-10:20@北陸奥)
・大田資正(10-10:20@扇谷上杉)
・内藤昌豊(9-11:20@甲斐)
・馬場信春(9-11:20@甲斐)
・真田昌幸(10-10:20@甲斐)
・真田幸村(16-4:20@甲斐)
・直江兼続(9-11:20@越後)
・吉川元春(13-7:20@毛利)
・小早川隆景(9-11:20@毛利)
・高橋紹雲(14-6:20@豊後)
・島津家久(15-5:20@島津)
・新納忠元(10-10:20@薩摩)
・明智光秀(10-10:20@−)

>>6のテンプレに追加希望で。

897 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 11:27:01 ID:MOukY8as
弱小国だと軍事7くらいが1人いると、軍神って感じになるけどな。

898 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 19:05:25 ID:7yhvjazW
今川だと、6でエース級だね
佐竹とかは、全員7のイメージ

899 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 19:34:58 ID:AEFQ8gJX
AD能登畠山なら飯川光誠(6−6)
AD京兆細川なら三好政康(8−4)
AD大内なら冷泉隆豊(9−3)

頼りになったな。

900 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 21:44:23 ID:437AtAzG
実は2桁軍事値持ちの少ない武田家
11以上は二人?

901 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 22:50:29 ID:7yhvjazW
初代なら信繁12飯富14小山田12
上杉は謙信16柿崎15だが、3番手で武田が勝てるところに活路を見いだしてたな
だから、com上杉が長尾政景を手に入れるか入れないかで結構違ったような

902 :名無し曰く、:2010/11/30(火) 22:54:00 ID:AVjs0Que
馬場が軍事9なのが納得いかない。軍事と政治逆だろ?

903 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 02:21:33 ID:MBxiYdlH
北条高広が11-1じゃなかったか?
長尾政景(10-9)は山内上杉でやるとき上野に退却してきてくれると神いわゆるゴッドになる

904 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 14:00:53 ID:IoSX9P5d
武田家@初代

途中から出て来る連中に山県昌景が13-9、高坂昌信が11-1、
小山田信茂が10-7、武田盛信が10-1、土屋昌次が10-5とかいるね。
あとは真田親子。

905 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 14:51:34 ID:rgy1AeZy
高坂の内政1なのか…

906 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 15:00:40 ID:IoSX9P5d
>>905
書く時、何度もデータ見返したよw

907 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 18:11:09 ID:f/iLQ5WC
>>903
タカヒロは最初はいないね
まあでも、2,3年あれば出てくるのかな

908 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 18:13:52 ID:f/iLQ5WC
昌景が出るあたりで武田側の軍事能力は上杉と遜色ない(総合では圧倒)状態になるけど
いかんせん頭数が多すぎて、comだと兵力分散→謙信に各個撃破される、の流れになりがちのような

909 :名無し曰く、:2010/12/01(水) 23:45:20 ID:JLMOibkQ
高坂昌信は天下統一2でも9-9-1みたいな能力で、
内政はうんこなんだよね。

910 :名無し曰く、:2010/12/03(金) 04:09:20 ID:Im4GZrdS
>>901
越後在野キタジョーさん11

上野山内上杉家 長野業正さん14

このあたりだな。上野の黄斑は高齢で余命短いのがネックだが飯富兄も似たようなもんだ

911 :名無し曰く、:2010/12/03(金) 09:31:25 ID:BcwpqBhX
山内上杉でやってて長野業正が長野信清とかに代わったときの絶望感は

912 :名無し曰く、:2010/12/03(金) 12:17:15 ID:Im4GZrdS
>911あるあるw

長野家久15-5 になって狂喜乱舞したこともあるなあ…
初代は世継ぎ武将の生まれ変わりがないから氏康とか直茂、勝頼にはならないのだちと残念

913 :名無し曰く、:2010/12/03(金) 17:38:09 ID:yCq7CgGU
あ、準超人、確か立花宗茂15−2とかだった
時代が下りすぎて使ったこと無いけど

914 :名無し曰く、:2010/12/05(日) 18:06:59 ID:k2d/oIrG
>>854
2の初版は今川本体の士気初期設定は20
遠江の臣従軍団が30だったかな

915 :名無し曰く、:2010/12/05(日) 18:08:12 ID:k2d/oIrG
>>888
智謀じゃなくて内政だろ>Tは。

916 :名無し曰く、:2010/12/05(日) 18:09:31 ID:k2d/oIrG
>>898
佐竹義昭が8-6だがw

917 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 15:37:18 ID:ZBY8D2wW
>>913
九州は超人だらけだよな

918 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 16:56:56 ID:FHOEnzdq
軍事9でも弱く感じるのが九州

919 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 18:48:17 ID:h6ZEnaKj
>>916
平均で7、佐竹の神髄だなw
初心者の頃北条でやって佐竹にボコられた時はショックだった
スポーツチームとかでもこういうとこあるよなあ
誰と誰を入れ替えても、一人二人殺しても、戦力にほぼ影響がないという・・・
生命線は肥沃な常陸であって、個人能力じゃないんだよね

920 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 19:28:02 ID:mcPukGKn
>>918
黒田氏の数少ない失策だな>九州贔屓

921 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 19:51:46 ID:xZjoCful
九州の会社だから仕方ない。

922 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 21:09:33 ID:IOTTsyRg
逆に東北は軍事値11以上の武将が居ない
総合でも正宗がトップで8-12だもんなあ


923 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 21:26:02 ID:xZjoCful
初代の東北はそもそも国の数が……。

924 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 21:36:42 ID:mcPukGKn
>>922
独立勢力の相馬盛胤(10-2)と、
途中登場の延沢満延(10-2)、片倉景綱(10-10)、
世継ぎの伊達成実(10-5)の4人しか軍事値10がいない……。

盛胤とか12でも良さそうだが。

925 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 22:14:27 ID:a17R1uPr
志村光安とか鮭延秀綱とか九戸政実とか石川高信とか、東北有数の名将と名高い奴らでも10ないん?

926 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 22:28:11 ID:mcPukGKn
>>925
志村光安:あぼーん
鮭延秀綱:7-5
九戸政実:あぼーん
石川高信:あぼーん

南部たん('A`)

927 :名無し曰く、:2010/12/08(水) 01:50:35 ID:p4vC9PHf
夜叉九郎なら軍事11の壁を破ってくれる筈

……戸沢氏も角館城もなかった
当時は気にしなかったけど東北の省略されっぷりはすごいな

928 :名無し曰く、:2010/12/08(水) 04:07:48 ID:HHq9TqFZ
>>927
「なんでも網羅している」ではなく、ゲーム性を重視してコンパクトにまとめた結果だろう。
ボードゲーム「戦国大名」のPC化だから、当然の帰結。

929 :名無し曰く、:2010/12/08(水) 23:49:47 ID:p4vC9PHf
戦国大名か、懐かしいな
俺の場合プレイした順番は天下統一→戦国大名だったけど

(天下統一も戦国大名と同じで武将の中央偏重は変わらないんだけど
PCになって九州は独立勢力もフルにつかって武将数他のボリュームが増しているのに対し、相対的に)
東北の省略ぷりがすごいな

って脳内保管して頂戴
かなり言葉足らずだった

930 :名無し曰く、:2010/12/09(木) 05:57:48 ID:0V/DLDc3
東北は初代の場合岩手秋田以北の城の設定がない
南東北だけ

931 :名無し曰く、:2010/12/11(土) 17:38:06 ID:KC+gKGIa
初代やAD系での鉄砲はどの位が一番効果的なんだろ?
今は「50の兵/15の鉄砲」で運用してるけど。

よく言われる2割の10だと九州勢の猛将を防ぎきれないんだよな('A`)

932 :名無し曰く、:2010/12/12(日) 03:48:11 ID:s+x/EDn9
>>931
万一、相手が強引に前進して白兵戦で殴られると残兵力の3割を上限に
鉄砲も減らされちまうから推奨しない。
漏れは実質2割配備、兵50に鉄砲10までで十分だとおもう。


威力は、野戦勝利の経験つめば士気が上がって補えるようになるよ。

933 :名無し曰く、:2010/12/12(日) 13:59:49 ID:LLI1fPRe
>>932
ありがとう。
初期兵質や武将の質が低い大名家を選ぶことが多いから、
どうしても遠戦志向になりがちかも。

大兵力を揃えると包囲攻城戦ばかりで野戦機会が減り、
島津や龍造寺を当たる頃には彼我の兵質差が30とかになってる('A`)

934 :名無し曰く、:2010/12/12(日) 19:17:54 ID:mgdXesad
俺も50に15だな、それで撃ちまくり。
戦場で濃霧だと一番嬉しい。

935 :名無し曰く、:2010/12/12(日) 21:35:34 ID:1Adr9F3z
>>933
そこは彼我の戦力差を見極めつつ、普段から野戦に持ち込んで勝利を重ねないとね
自分の場合、朝倉で初めて九州攻めの頃には士気100超え
朝倉義景筆頭の一族軍団でもそこそこ戦えるようになるw

936 :名無し曰く、:2010/12/13(月) 01:27:55 ID:Rb/KMIyr
尼子や山名、赤松や京兆細川とか武勇に優れた世継ぎがいないから、
攻城戦を捨てて敢えて野戦に勝ち兵質を上げることに傾注しないと、
あとあとから厳しくなって来る罠。

937 :名無し曰く、:2010/12/15(水) 17:59:27 ID:SakihW85
豊作って、自然増も含めて現状の石高が一割ほどUPするの?

938 :名無し曰く、:2010/12/18(土) 03:58:29 ID:GnAAL1cJ
>>937現在石高による+乱数
じゃなかったかな?

何パーセント増える、って定量的じゃなかった起臥する

939 :名無し曰く、:2010/12/18(土) 16:21:56 ID:NJIYNuO6
上の方で初代の超人準超人の話が出てますが
2系統の超人武将 シナリオ開始時だと
毛利元就 15-17-10
真田昌幸 12-19-12が双璧でしょうか?

940 :名無し曰く、:2010/12/18(土) 20:31:02 ID:E/zcuUxV
>>937-938
初代・AD系は石高伸びるけど、2・相克系は殆ど伸びないね。

>>939
特に武将が軒並み育ってる「覇王を継ぐ者」は凄いインフレだなw
しばらくすると老化で能力値落ちて来るけど、それでも高い。

941 :名無し曰く、:2010/12/19(日) 12:40:11 ID:8miQj4G+
ようやく100万石に達したと思ったら災害でまた90台に戻るもどかしさ

942 :名無し曰く、:2010/12/19(日) 13:51:37 ID:FNH6KG0k
経費だけ戦国大名格で御座る('A`)

943 :名無し曰く、:2010/12/19(日) 14:59:14 ID:TtGP6eHW
家臣「給与下げは認めないでござる」

944 :名無し曰く、:2010/12/19(日) 16:24:09 ID:Ob5kpAAB
>>943
いいから兵1で本願寺に突撃してこいよ

945 :名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:14:45 ID:NOcAzDzI
>>939
おかげで毛利隆元が何度追放されたことか…

946 :名無し曰く、:2010/12/20(月) 19:19:35 ID:9C8cESuz
部屋を掃除してたら当時放り投げてた懐かしの「天下統一3」が発掘されたので、
パッチver1.22で遊んでみたが一応遊べるなw

・居城落とした敵大名家は、初期居城を廃城してやれば以後御家再興せず、
 在野に一家郎党が仕官を求めて沸いて出るw
・道普請しまくったら、関東から陸奥奥地まで攻め込めるようになった。

とか、今更ながら発見があったw

ルールが複雑だからCPU大名家の伸びが悪くマターリ遊べるが、
続編の4も同じ様な感じなんかね? 一応、3の改訂版らしいけどw

>>945
隆元は寿命が低いから、すぐ能力低下が始まり御家騒動だねい。

947 :名無し曰く、:2010/12/21(火) 10:30:10 ID:LJxXMZbe
>>943
6人揃って大坂城攻めを命じる

948 :名無し曰く、:2010/12/21(火) 21:35:53 ID:SLp+RNLk
初代の摂津細川家でプレイしたとき
やけに簡単に城を落として行ってるのに
全然石高が増えなくてあれ?となったのは俺です

949 :名無し曰く、:2010/12/24(金) 06:57:11 ID:kE4MaVWx
3や4系統で良いのは、
攻城戦中に駆けつけた敵の後詰めを破ったら、
敵城が自動的に開城することだな。

攻城戦に必要な知謀が低くても、
大兵力を整える経済基盤が無くても野戦にさえ強ければ、
大勢力とも十分に互していけるw

相馬・長尾・村上・里見・松平・浅井あたりなら
基礎兵数の多い当主が武勇に長けてるから有利だと思う。

950 :名無し曰く、:2010/12/24(金) 20:02:15 ID:bQFRH/nA
>>949
いいか???


951 :名無し曰く、:2010/12/24(金) 20:21:18 ID:kE4MaVWx
>>950
賛否はあるだろうけど、無人の城を囲む作業は激減したし、
弱小勢力でより快適なプレーを楽しめるようにはなった。
こちらが後詰めを出す展開も当然あるわけだしね。

952 :名無し曰く、:2010/12/25(土) 19:16:05 ID:hwjj78mB
3や4は初代系とは別の楽しみ方がある。
まあ調整不足やバグや未実装のシステムなど不満だらけなので、
プレイする気が起きないのが難点。

953 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:55:24 ID:OV+WdPNc
>>946にも書いたけど、パッチver1.22ならIIIもプレイ可能。
時々いきなりエンディングになったりするけど、それ以外は快調w
IIIを押し入れにしまったままの人は、騙されたと思って出して遊んでみれ。

>>952
敵大名家の本城を落とすと従属してる豪族が一挙に独立して、
バラバラになるのが爽快でもあり怖くもあり。
甲斐武田家が一挙に滅んだのが、こんな感じだったかとふと思った。

954 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 16:06:13 ID:VIBftPds
迎撃が糞なのは我慢出来ない

955 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:30:04 ID:OuzvIo1Q
そうそう、迎撃で隣接する城を守ろうとして兵力を一箇所に集中配備したけどお声かからずw

956 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:34:02 ID:pkvBXN+/
3好きな同志がいて嬉しい

957 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:38:08 ID:OV+WdPNc
>>954-955
後詰めを送れる、送れないの基準は分からんねw
そのターンは出兵しないことは大前提として、
街道の疲労度なんかも関係するのかな?

鬱陶しい敵には付け城して、攻められないようにしてるが。

958 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:38:53 ID:IZUv7Byz
3が一番好きだわ。武将が多ければ多いほど嬉しいゲーム。
強い宿将に寄騎をいっぱい付けて主力にして、豪族は年中農兵を目いっぱい動員して鉄砲玉。
無能でも使い道があるのはいいね。

959 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:49:20 ID:OV+WdPNc
次スレ用に3再評価のテンプレでも考えるかw
2000円や昔買ってそのままの発掘なら、遊ぶ価値はあるだろうし。

960 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:49:55 ID:VIBftPds
3以降なら4が一番マシだろ

961 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:51:16 ID:VIBftPds
>>959
すみませんが、勘弁して下さい

962 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 21:39:32 ID:ItfOyKNa
ほんの数レス付いただけで再評価テンプレと言われても
悪い冗談にしか聞こえない

963 :名無し曰く、:2010/12/26(日) 22:12:02 ID:c3uNIMfW
3のスレは別にあるしな
15レスしかついてないしそっちを盛り上げてやってくれ
俺は読まんけど

964 :名無し曰く、:2010/12/27(月) 00:06:44 ID:cf3LR7hF
俺が再評価してやるよ
IIIは最終パッチで、ただの物体から超クソゲーに進化した
こんなもんだろ

965 :名無し曰く、:2010/12/27(月) 00:14:57 ID:ihgZ+FpS
天下統一V
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1278378734/

スレあるならリンク貼りなよ

966 :名無し曰く、:2010/12/31(金) 07:26:35 ID:aIcvdMak
大晦日には

967 : 【末吉】 【539円】 :2011/01/01(土) 12:39:51 ID:7uI5t7VR
あけおめ。今年は新作天下統一が出ますように。
まあ、出ても買わないけどな

968 :名無し曰く、:2011/01/01(土) 13:12:36 ID:mvzFOqHW
質問です。
相克を最近始めたのですが、
マップで白枠で囲まれた城がありますが、
なにか特別な意味があるのですか?

969 :名無し曰く、:2011/01/01(土) 16:33:43 ID:Lc4Df9Tl
PC初心者な質問で申し訳ないんですが近々、相剋の果てシナリオ集を購入しようと考えてます。
その際にPCも買い替えようと思っているのですが、Window7でも問題なくプレイできますでしょうか?

970 :名無し曰く、:2011/01/02(日) 00:28:20 ID:utVxxEkt
>>968
城Lv15以上

971 :名無し曰く、:2011/01/02(日) 01:24:56 ID:xtu0Kdit
>>969
あるよ、Windows7のセキュリティの強化が影響してるらしく、Proguram failes内にインスコすると書き込みや変更ができないフォルダや(天下統一U相克では
Explorerが)ファイルができてしまう、結果季節の更新後にエラーが出たり、地図パレットが正常に表示されない。解決方法はそれらのファイルやフォルダの
アクセス許可の変更をする…とまぁ環境にもよるみたいなのでエラーが出たら書きこすれば誰か教えてくれるっしょw

972 :名無し曰く、:2011/01/02(日) 02:02:44 ID:Sc1lLa/0
>>971
どうもありがとう。

ソフト自体安いから購入してみます。

973 :名無し曰く、:2011/01/03(月) 01:11:08 ID:mBezKGrZ
Proguram failes

974 :名無し曰く、:2011/01/05(水) 09:00:16 ID:cdcPK6uk
いろいろとfailだな

975 :名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:00:33 ID:6JnQFk3S
朝鮮に攻め込める例のやつをはじめてやってみたんだが、
平壌から先が勝てない。

最後まで倒せましたか?

976 :名無し曰く、:2011/01/06(木) 12:30:46 ID:e2c+OZhZ
>>975
俺もやったが、多分同じところで挫折したなぁ。
あれ倒した人どうやったか俺も聞きたい。

977 :名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:41:54 ID:gapYHe0P
>>975

1.わざとCOM大名に引き抜きさせ、更に引き抜き返えして俸禄250武将を量産。
2.ここに至るまでに、合戦には参加させるが実際に戦わない部隊で士気150にしておく。
3.運要素あり。平壌に攻めて落とすのは秋、冬、大雪イベントを待つ。
独立勢力がそれでも攻めてくるのを迎え撃つ。混乱が決まればなお良し。

3つのうち2つを徹底すればかなり勝率アップする。

978 :名無し曰く、:2011/01/07(金) 15:14:44 ID:h+FODwqP
朝鮮出兵のやつって、少しデータ改変されたのかな?
自分が挫折したのに比べて、ちと弱くなったのね。

979 :名無し曰く、:2011/01/11(火) 12:03:21 ID:OPOb+nT+
自分も中国の部将の強さに挫折してから、
シナリオ集いれたら、多少弱くなってて驚いたw

980 :名無し曰く、:2011/01/12(水) 07:09:43 ID:kfVWOW0z
自分 中国 部将 強  挫折    、
    集    、多少弱     驚  w

981 :名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:56:17 ID:PDm3lOHT
test

982 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 18:55:21 ID:S/uyozQf
test

983 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 19:12:41 ID:iuZWjRN/
そろそろ次スレの時期か

984 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 21:12:42 ID:M2Nz5mfO
次スレいくまえにもっとWの話もしようぜ
データ細かいし、結構WはWでデータバンク的な意図も含めて楽しいと思うけど

985 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 21:20:21 ID:a2r9bI00
いらね

986 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 21:27:44 ID:57W/UE/n
Wは関ヶ原モードと画像が激しく不要だった。
Vのバグと操作性を完全に改善したの出すだけで十分だったんだが。

987 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 21:52:30 ID:M2Nz5mfO
>>986
Wの方向性を全面否定されない方がいただけでも嬉しいですね
バランスや相変わらずのバグ云々はあれですけど、方向性は個人的には気に入ってます

988 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 21:57:05 ID:HH8yB15E
その辺は昔から繰り返し語られたような>方向性云々

ほんとにIII系の話したいなら>>965でやるといいよ

989 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 22:03:31 ID:iuZWjRN/
次スレ

天下統一統合スレッド 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294923221/

>>986
比較すると3の方が好きかも? 黒田氏最後の天下統一だし。

990 :名無し曰く、:2011/01/13(木) 22:56:12 ID:HH8yB15E
おつ

>>984
データだけならVが一番多いよw

991 :名無し曰く、:2011/01/14(金) 13:30:54 ID:Lp6wjgpl
殿は某が務めますので、各々方は新スレに。

992 :名無し曰く、:2011/01/14(金) 18:28:06 ID:S3RLZDuX
>>986
関ヶ原モードって凄く興味あったんだけどだめだめだったのか

993 :名無し曰く、:2011/01/15(土) 00:32:20 ID:28lIYONE
>>992
期待ほどでもない。

994 :名無し曰く、:2011/01/15(土) 17:35:32 ID:ckVXfnm5
だいたい一年ぐらいでスレ消費でしたか

995 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 04:54:34 ID:lYRqGlYn
4ターンと言え

996 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 05:06:30 ID:ZOLmkyTf
4ターン

997 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 11:42:57 ID:IEyKQtvC
1000CP

998 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:34:07 ID:IEyKQtvC
うめ

999 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:39:19 ID:IEyKQtvC



1000 :名無し曰く、:2011/01/16(日) 18:40:54 ID:IEyKQtvC
システムソフトと共に終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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