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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第130章【DQ4/ドラクエ4】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:44:26.31 ID:zOKEYyoS0
※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、FAQ…>>3-4、 その他…>>5-6

【公式HP】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第129章【DQ4/ドラクエ4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1311434489/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:45:36.94 ID:zOKEYyoS0
【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース  http://kyokugen.info/dq4/dq4index.html
◆携帯向け(イイカンジプロジェクト)  http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け(極限攻略DataBase)  http://kai-teki.info/dq4_ds/i/
・写真マップ(町内含)  ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率  ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ  ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値  ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性  ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・称号&本棚等  ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・防具の耐性  ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略  ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集  ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
(基本条件)  ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
(特定移民)  ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
(フラグ)   ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
(回り方)   ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
(移民セリフ) ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
(移民リスト) ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み  ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細  ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html

【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性 ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等 ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略 ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率 ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技 ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※DS版の主な違いは以下を参照
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:45:59.74 ID:zOKEYyoS0
【FAQその1】
Q,エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない!
 →A,コロシアム行く道の一番奥(降り階段の所)でL2を2回押せ。
Q,ボスが倒せない!
 →A,防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト・フバーハ唱えまくれ。
 120ダメージの吹雪も、フバーハ+ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
 防具の耐性→ http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
 →A,それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
Q,いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
  スライムベス、合体スライム(キングスライム)、とんがりあたまが出ないYO!
 →A,ホイミンのいた洞窟(イムル南東の古井戸)で出るYO!
Q,モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ?
 →A,アネイルの北の砂漠の中だよ。
Q,モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ?
 →A,PS版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア。
 →A,DS版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
Q,それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は?
 →A,いしにんぎょうとつかいまは4章にしか出ないので注意。
 →A,ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる(DS版は5章終わるまで)。
Q,賢者の石ってどこにあるの?
 →A,デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
 →A,地図 http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Q,カジノで838861枚とか、逃げる8回ってあったよね?
 →A,それFC版のみの裏技。リメイクでは消えました。
Q,風神の盾はどこ?
 →A,デスパレスの左上で□ボタン押してみ?

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:46:33.59 ID:zOKEYyoS0
【FAQその2:DS版】
Q,戦闘スピードが遅いんですが…
 →A,最速は1だから1にしろ。5はボタン連打すれば速い。
Q,その章で持っていたアイテムは引き継げますか?
 →A,1〜4章で手に入れたアイテムとふくろの中身は5章に引き継げる。お金は無理。
Q,ふくろ関係kwsk
 →A,各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
 →A,装備していたものは5章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Q,DS版独自の追加要素はありますか?
 →A,ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
 →A,ボス、新特技等は特になし。http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html
Q,移民が出てこないんだが…
 →A,PS版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Q,移民の街って何種類作れる?
 →A,カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
Q,3章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが?DS版ではなくなったんですか?
 →A,今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Q,破邪の剣関係kwsk
 →A,客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
 →A,客に売ると無くなるので注意!自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Q,DS版アリーナの会心率下がった?
 →A,DS版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。


【FAQその3:初心者用】
◎1〜4章
Q,章ごとに引継げる物は?
 →A,お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Q,空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って5章になると消えるの?
 →A,1〜4章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は3章以外で入手すると効果が消滅。
◎第2章
Q,黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの?
 →A,夜のフレノールの墓場に行く。
Q,鉄の爪はどこですか?
 →A,コロシアムの道具屋。
◎第3章
Q,破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません!
 →A,そうですね。更に100回粘りましょう。
Q,鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません!
 →A,石をスイッチの上に置く。
◎第4章
Q,バルザックがベホマを使ってくるので倒せません!
 →A,静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Q,4章キングレオが倒せません
 →A,必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第5章
Q,〇〇が倒せません!
 →A,レベルをあげましょう
Q,DS版移民の町!
 →A,DS版はまずフラグを立てる事。 http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_imin.html
 →A,初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Q,牢屋には誰を預けたらいいですか
 →A,こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです


5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:48:22.49 ID:zOKEYyoS0
【DS版でのバグ・仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html

【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
 (1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔。出現率は↓参照。
 ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
 (2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
 (1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが4〜1ダメージ、(3)毒針系
 (4)ライアン魔神の金槌(会心率3/8)、(5)トルネコにはぐメタ剣+バイキルト(稀に転んで会心)
・カジノのコイン稼ぎ
 勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し
 ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
 はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:48:57.29 ID:zOKEYyoS0
【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。PS版と違い同じ敵から何度も盗める
・PS版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・FC版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
 敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
 行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
 ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
 敵HPの約95%のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの4体で発動
 ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
 世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20%の確率で体当たり
・DS版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
 邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
 低レベル攻略時に、邪心の面守備力200+防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:49:36.28 ID:zOKEYyoS0
【PS版とDS版の比較】
○:PS版…各章の序章デモ。
○:PS版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○:DS版…戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○:DS版…味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○:DS版…袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○:DS版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…PS版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…DS版の移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…PS版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…DS版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…DS版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…PS版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…PS版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

【FC版の学習型AIの特徴】
・学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、AIはHPが満タンに近い敵は、ザキ・メダパニ等の即死・状態異常を優先して狙うので、
 ボス戦序盤ではザラキ等を何度も繰り返す。HPを減らすか「呪文を節約」指示が有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。

【FC版各作戦の特徴】 http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html
・『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
・『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。AIの行動優先順位が、
 「攻撃呪文>補助呪文>打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
・『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
 肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「AI回復」を狙う。
・『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
 聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト&フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
・『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文>打撃」なので、強制打撃命令用。
・『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:55:57.63 ID:omlPjQuN0
>>1
アリーナ姫の隠し撮りブロマイドやんよ

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 22:58:06.95 ID:yQ9p7Dmp0
ピサロまじ鬼畜。
極一部の人間の悪事→皆殺し、とか正気を疑う。

極一部の魔物の悪事→皆殺しとならないDQ4の人間は聖人揃いか。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 23:03:51.41 ID:zOKEYyoS0
「極一部の人間の悪事」が皆殺しの動機だったかどうかは分からない
ひょっとしたら>>9はピサロの人類皆殺しのそもそもの理由がロザリーの死だったと思っているのかもしれないが
それ以前から皆殺し計画自体はあったんだよ

その理由は作中に明確に語られてない
ま、あんまり深過ぎる考察はデスピサロ考察スレでやるべきことかな


11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 23:42:00.73 ID:wyTVtIro0
>>1

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/22(木) 23:52:02.30 ID:Ws/onbUiO
ミネア=黒木メイサ

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 00:05:05.50 ID:JF2Pu+vu0
>>1

>>9
別に聖人とかじゃなく、ピサロが異常なだけだろw

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 00:13:46.47 ID:ilZ6key60
そもそも魔物絶滅とか人間には無理なんでは?

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 00:15:26.27 ID:JF2Pu+vu0
できるともできないとも根拠ないな。
ピサロの言動がアホってのはわかるが。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 00:16:54.62 ID:Fd8hb9960
悪が目覚めると勇者も目覚める
ということは4の世界ってかなり前から魔王軍に蹂躙されてたのかな?

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 01:38:44.03 ID:fMTjGjZGO
5の場合主人公が勇者を連れて魔界に行っちゃってるからね
ミルドラースが自力で魔界から出てくるまではまだ何年かの余裕があったんじゃないの?

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 03:55:59.39 ID:XbP+OBtI0
>>1


19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 08:08:34.77 ID:uUawwesW0
4の場合もエスタークが目覚めるのは猶予あったかもしれん。
それをアッテムトの鉱夫やピサロが無理に叩き起こそうとして、
勇者が未然に倒せちゃったって流れなのかも。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 08:23:48.34 ID:0zVvoNKD0
早過ぎて腐ってたのかw

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 12:04:14.50 ID:cdun0A/h0
そのまま倒せずに眠りについたから、
マスたードラゴンの施した封印の延長ってところじゃね。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 15:30:16.71 ID:LyKabl5Y0
>>1
乙!

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 18:27:49.40 ID:5Q2PfvqY0
FCのエスタークは衝撃だった。ラスボス以外で曲変わったのはビックリでしたぜ。

24 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/09/23(金) 19:39:48.02 ID:0wf29vve0
>>23
起きている時よりも
眠っている時の方が強いのも衝撃!

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 23:35:01.23 ID:1G5p9EHH0
Wii版DQ1・2・3がかなり売れてるらしいが、この勢いなら、いつか
Wii版DQ4も出るんじゃないか?

ゲームのボリューム的に言って、さすがにDQ4・5・6セットはまずない。
なので、DQ4のFC版・PS版・そしてWii用リメイクのセットと俺は予想するが、
お前らなら買うか?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/23(金) 23:53:12.73 ID:Fd8hb9960
買うよ
中断なんか使わないしなんの問題もない

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 00:32:32.97 ID:mzaVLl4A0
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/904165.jpg


28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 05:30:58.81 ID:NE442MWH0
>>10
あ、そのピサロ考察()スレでピサロに都合のいい妄想並べ立ててホルホルしてたけど
突っ込まれて見苦しい言い訳に逃げてた、不快極まりない詭弁だけは達者な害獣まだ粘着してたんだ

マジきめぇわ

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 08:26:34.66 ID:SjXrMR+U0
よう >>1
まだこんなところに いるのか。
あいかわらず 乙だなあ。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 13:40:59.99 ID:6ODlHHW20
モニカ「でももし>>1ーナ様が女の人でなければ…。まぁ私ったら何を言っているのかしら。聞きのがしてくださいませ…。乙ッ。」


31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 15:07:03.31 ID:oIsbHIJRO
みんな相談に乗ってくれ。
クリフトの装備なんだが装飾品を守りのルビーと豪傑の腕輪で迷っている。
仮想敵はアリーナ、装飾品以外ははぐれメタルシリーズ。

少しでも受けるダメージを減らすか、与えるダメージを増やすか、どっちがいいと思う?

ザキ系は禁止な。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 15:16:42.40 ID:vlHU7Sc40
豪傑の腕輪 :力+25(与ダメージ+12.5)
守りのルビー:守+15(被ダメージ-3.75)

断然、豪傑の腕輪じゃね?
どうせスカラをかければ守備15の差なんて皆無だし、
いくら守備力が高くても会心には無力だしで

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 15:39:52.63 ID:0dUdx0qC0
Wiiで1〜3が発売されたから感化されてDS版4を始めました
3章になって毎朝愛妻弁当を売りさばきはじゃのつるぎを死守する毎日が続いてます

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 15:47:53.40 ID:p4CQu9ok0
>>33
同じとこプレイしてるww
毎日99個の破邪の剣を仕入値の1.5倍で完売させる嫁
こんな嫁がいたら大富豪になれるのになー

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 15:53:46.45 ID:0dUdx0qC0
>>34
トルネコが旅立つまでにかかる時間>1章2章のクリア時間
の、ような気がしてきた

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:28:23.66 ID:mB085kA10
うあああああああ平均レベル32なのにエスタークにかてねええええええええ

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:30:35.68 ID:0dUdx0qC0
破邪の剣希望の客がなかなか帰ってくれない
DC版はあっさり帰ったのに...
おかげでなかなかお金がたまらない

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:33:11.12 ID:Yv7EbtzW0
ドリームキャスト版ドラクエ4か…

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:34:29.80 ID:0dUdx0qC0
>>38
間違えたorz

更に破邪の剣うってしまったorz

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:53:43.46 ID:lkOGZDKL0
エスタークの真の実力は5のものだろうから完全復活していたらピサロもエビプリも
服従するしかないね。例え黄金の腕輪込みで進化の秘法を使ってもエスタークの真の力には敵わないし

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 16:56:15.97 ID:oIsbHIJRO
破邪の剣がきたらそこで辞めなきゃダメだよ。
金は稼げるから。

>>32
豪傑の腕輪にします、ありがとう。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 17:18:12.73 ID:0dUdx0qC0
>>41
セーブしたところからやり直して防具転売であっさり3500Gゲットできました
いままでやってた武器屋のバイトがばかばかしいw

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 18:58:55.98 ID:qMU9RKfU0
俺よりドラクエ4なやついる?

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 19:04:55.70 ID:ZoRBF+qB0
>>43
板変わるとID変わるぞ。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 20:54:29.75 ID:saAzuzRl0
>>40
そこさり気なく設定に矛盾があると思うんだけどな
完成させたピサロorエビの進化の秘法の方が強いはずなのに
全力エスタークの方が上っぽい雰囲気という

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:04:47.57 ID:VVCKFd2wO
3章…トルネコの初陣がスライムで、宝箱の中味がいきなり鉄の槍…
いきなり一気に強くなっちまった。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:35:01.23 ID:0dUdx0qC0
嫁に破邪の剣売らせてたら石像取りいく必要も無くなってそのまま3章クリア
5章で石像取り入ったら剣&鎧が手に入ってラッキー勇者が一気に強くなった

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:45:27.04 ID:XRCFw9faO
石像の洞窟の鋼の剣と鉄の鎧を勇者用に5章までとっておくのは王道だからな。

問題はブランカで相当鍛えまくらない限りは低レベル勇者だから、
どうやって強敵の中、あの宝箱までたどりつくかだが…逃げまくれば問題なし。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:46:36.71 ID:gtLeBXMAi
>>48
モンバーバラ姉妹と一緒に行けばいいだけの話では

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:50:43.25 ID:0dUdx0qC0
>>48
既に姉妹がLv10だったから余裕だった

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/24(土) 23:53:57.37 ID:vYgOiZJ6O
しかし、マーニャ姐さん強いな
ブライェ…

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 00:07:06.52 ID:ZSpl4YqQ0
基本女キャラの方が性能いいゲームだからな
ミネアとクリフトは微妙だが

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 00:38:11.06 ID:beoFmQ6J0
勇者・ミネア・アリーナ・ピサロに落ち着くけどね
攻撃力・ブレス耐性・フバーハでミネア>クリフト

クリフトも物理防御力・スクルトがあるけど

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 00:44:35.17 ID:zLPfhzBZ0
>>45
ゲームが違うから矛盾は無いだろ
もし5にピサロorエビが出たとしたらエスタークより強いんじゃね?

てか5のエスタークは実はピサロなんじゃないかと思ってたわ
リメイク出て否定されたけど

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 02:56:56.35 ID:vzeMVrGM0
>>45
黄金の腕輪を使うのは果たして本当の意味での完成だったのか
って説があるけどな

進化の秘法は進化を促すものであり
時間をかければかけるほど強力になっていくはず

ピサロやエビプリは黄金の腕輪を使ったために
急激に進化しすぎたためそこで進化が止まってしまった
って考え方もあるだろう

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 03:12:25.09 ID:8r+ivoTD0
久しぶりにFC版をやったが、

・アリーナのかいしん連発
・ミラーシールドの鬼畜っぷり(はぐれメタル、メタルキングほぼ一撃)

本当にこの性能っていいのかな

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 03:19:15.36 ID:nRcfRvrl0
FC版のミラーシールドは逆に言うとメタル狩り以外には基本的に役に立たない能力ともいえる。
レベル上げしない人にはクリフト辺りに装備させる守備力が高めの盾程度の価値。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 03:42:58.80 ID:o6WNjPug0
>>56
「せいすい」のほうが鬼畜だろ
あとミネアのHPの低さもひどい

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 04:19:40.54 ID:p7VodWYQ0
うぬぬぬぬ!
みなのもの! とにかくひきあげじゃあ!

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 07:53:12.40 ID:AST2oBKkO
コナンベリー周辺夜のメタルスライム狩りが楽し過ぎていつの間にか
レベル22になってた、そろそろ大灯台行くか

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 13:17:29.10 ID:hnGm751G0
ピサロを使わずに裏ボスを倒す事って出来るかな?

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 13:34:06.17 ID:8ESICJYrP
システム的に棺桶にしといて3人以下で戦うしかないねえ

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 15:11:39.24 ID:UdEwh6C50
ピサロ棺桶のままで戦闘はいれたっけ?
戦闘開始後即棺桶?

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/25(日) 20:59:12.88 ID:8ESICJYrP
瀕死で戦闘開始してからわざと棺桶にするしかないと思う

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 01:35:33.78 ID:3F9kR0O60
DS版やっててエグチキの所で新しい移民が増えたんだけど
こいつって結局何だったの?
絵から出てきた時と名前違うし…何かイベントとかある?

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 10:34:32.99 ID:kLkqy1S30
AI搭載したのってFCのDQ4より前にあったっけ?

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 11:35:56.15 ID:iYzwG/bZ0
>>65
ピサロが激反応する+グランピサロなのでピサロ祖父説が有力。
イベントつーかピサロの反応を笑う程度の存在。エグチキ終了の証。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 12:28:41.00 ID:blllmMhh0
DSやっとクリアしました

質問なのですが、偽姫事件の時に黄金の腕輪を持って行った犯人って誰ですか?(雑魚とは思えないのですが)

サントハイムの人は何処に行っていたのですか?

ピサロが決勝を欠場した理由は?

二章ってこんなやっつけストーリーだっけ?

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 13:05:34.91 ID:GnA1Ux5Q0
>>68
>質問なのですが、偽姫事件の時に黄金の腕輪を持って行った犯人って誰ですか?(雑魚とは思えないのですが)
→不明。5章でも探してるのでピサロ配下魔族ではないらしい

>サントハイムの人は何処に行っていたのですか?
→不明。

>ピサロが決勝を欠場した理由は?
→サントハイムに行った説。勇者の村発見説。全選手見て勇者がいないと分かったから説。

>二章ってこんなやっつけストーリーだっけ?
→はい。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 22:56:08.04 ID:5PTIhltv0
バッサリ切り捨ててるがその通りなので反論できないw

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/26(月) 23:18:52.22 ID:p/PKO+Bm0
もしドラクエ4がWii Uにリメイクされるとしたら?
1.完全3D表現
2.キャラクターボイス
3.HD画質

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 00:48:20.66 ID:wVXlLuc50
視点切替でマーニャの尻アップとかそんなのいらねぇよ!…いらねぇょ…

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 13:40:17.24 ID:ar3rzmHB0
>黄金の腕輪
黄金だから財宝的にも価値あるよな。
売られて転々とし、最終的には熔かして別の形に鋳造されてたりw

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 14:33:32.94 ID:r0AKaN6B0
黄金の腕輪って進化の秘法に必要なアイテムじゃなかったか?

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 15:14:19.91 ID:0CiCRfxzO
闇の力を増幅するんだっけか

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 15:32:39.19 ID:n3jS9OYQ0
黄金の鉄の腕輪

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 15:45:03.73 ID:0CiCRfxzO
ちなみに闇の力っぽいのは勇者が持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
ピサロが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 17:36:12.67 ID:ar3rzmHB0
>>74
進化の秘法の「完成形」に必要「と思われている」アイテム。
黄金の腕輪併用の進化の秘法使用者は実は存在しておらず、エスタークも秘法のみ単発使用。
デスピサロは暴走して未完成を承知で使用。エビルプリーストは研究を重ねて秘法の精度を上げただけ。

個人的には進化の秘法はエスターク版が既に完成形であって、他のは余計なものを付加しただけの代物ではないかと思う。
黄金の腕輪も7の闇のルビーみたく「大仰に語られながらも、その後何もなかった」代物ではないかと。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 17:37:37.73 ID:3Ar/WycA0
デスピサロ先発隊はトルネコミネアマーニャブライなんだけど
大抵は緑になって腕が生えだしたとこらへんで死ぬ

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 17:57:16.66 ID:ar3rzmHB0
レベルさえ上げれば、その貧弱部隊でも余裕になる。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 18:21:35.54 ID:zZPDFcni0
>>78
ピサロは黄金の腕輪併用で進化の秘法使ったんだろ
あんまデマばかり流すなよチンカス

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 19:15:54.16 ID:6SZlBZ7tO
クリフトにちからのたね全部使って、さらにごうけつのうでわ装備したら勇者になったw
最強w
次のプレイではアリーナに全部使った命のきのみを半分こしてみる。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 19:47:22.68 ID:Pyj2f2Io0
クリフト守備力高いけど、ブレス耐性ないから息攻撃2連発きたら沈んじゃうのがな..

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 19:48:39.16 ID:mxlgPfc60
>>82
クリフトって元の力が少ない分、上限値が狭いから
種全振りとかしようもんなら確実に力の成長が伸びなくなるなw

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 19:57:09.45 ID:Pyj2f2Io0
種全振りするのはエビプリ前とか、レベル最大になってからだよね

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 20:01:01.27 ID:TFrp2nqT0
>>80
ミネアが回復呪文全然使ってくれなくてさ・・・

それにしても冒険の書の強度がVに比べて格段に上がってるな

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 20:10:13.02 ID:ar3rzmHB0
>>81
ああ、すまないチンカス。小説設定だな、混同してたよチンカス。
それともマンカスかw?

>>78の上部を削除でヨロシク。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 20:41:48.85 ID:zZPDFcni0
>>87
上部削除したら下の文章も意味無くなるじゃんw
まあ、頑張れやwww

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 20:51:58.23 ID:mkXNK8qC0
早く、破邪の剣、売りに来てくれ。 旅立てん。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 21:11:54.34 ID:J9sXTj0L0
>>78>>81>>87
小説でデスピサロが使用した黄金の腕輪は偽物。
探している黄金の腕輪がどんなものか説明するためのイミテーションが、
巡りめぐって本物と思われてデスピサロの手に渡った。

ゲームではデスピサロ・エビプリ共、
黄金の腕輪を結局使ったとも使わなかったとも明記なし。
少なくともバルザックを倒した時までは
デスピサロの部下の手には渡っていなかったことだけ確定事項。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 21:34:01.08 ID:6SZlBZ7tO
>>84
何!?
たねって上限値を上げるものじゃなくて、成長を促進するだけだったのかよ・・・

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/27(火) 22:16:33.42 ID:mxlgPfc60
>>91
ttp://www.d-navi.info/dq4/chara/kiryl.html#3

当該レベルの標準ステータスの1.5倍が能力の上限値なので
(例えばLv30のクリフトの力の標準値は50なので、75が上限値になる)
それ以上の数値になっているとアウトだねw

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 00:32:07.09 ID:Wiecy0nmO
>>92
Oh!100位行ってたw

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 02:16:05.55 ID:sPa4Q40N0
種は99になってから底上げのために使う物だと思ってる。
クリフトは武術大会決勝戦でアリーナを倒さなければいけないから大変だw


95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 02:30:27.66 ID:P7dJgNo70
上限値を把握してるなら、上限を超えない程度に使えば問題はないと思うな。
上限の範囲内なら成長を鈍らせることもないし

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 03:19:10.65 ID:cEcQEQgw0
>>66の回答が無いのは
他の質問に挟まれてそっちで盛り上がってるからか
それともみんな知らないのか

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 07:41:11.45 ID:J4ljpjgE0
>>96
単にAIを使ったファミコンゲームというならシューティングのザナック
ファミコンのRPGにAIを使ったってならDQ4でいいのでは?
機種問わずAI使ったCRPGならおそらくPCゲーあたりにある気がするが

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 07:51:56.93 ID:cEcQEQgw0
回答サンクス
RPGの基礎を1〜3で
wizとultimaを足した形で日本で紹介して
5の仲間モンスターは女神転生で既にあって
(他にもあったらしいけど覚えてない)
6以降も同様に特に新しい事はしていないし

もしかしたら4のAIだけは
エポックメイキングなシステムだったのかなと
やっぱPCにあったりするのかな

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 08:24:07.34 ID:Wiecy0nmO
命のきのみ使いたいんだが、HPの上限値も標準ステータスの1.5倍でおk?

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 10:58:15.07 ID:migkybDz0
「運のよさ」って種とかじゃ上がらないんだよね
吟味しながらレベル上げた時
「勇者」と「ミネア」の運のよさの最大上限値って次で合ってる?

前のスレで上昇値3以上の時は、吟味すれば
+1にできるみたいなこと(つまりは4)書いてあったけど

>>92さんのサイトのステータス表で逆算すると
運のよさの最大値は
「勇者」が232でいいのかな?
(LVアップによる上昇値3の機会が37回)
上昇値3を全て吟味して+1にして4にした場合
LV99の標準能力値「195」 +「37」=232

「ミネア」は249でいいのかな?
(LVアップによる上昇値3の機会が39回)
V99の標準能力値の「210」 +「39」=249

ちなみにDS版です
クリフトは成長期に少し吟味すれば255にできるはず

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 14:53:44.20 ID:jmprmee20
DSやったら移民にはまってPSも手出ししようと思う
中古でワンコインなのはいいけど、どこでPSのメモカを買えばいいんだろう

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 15:08:01.53 ID:p2O3ycm30
DS版ってライアン先生の出番なくね?

装備できる物も他メンバーと一緒だし、呪文特技無いし、FC版では強制AIのせいでスタメンで使ってた気がするが、DSは気がついたら1章以外スタメン落ち

DS版のライアン先生の活躍方法教えて!

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 15:11:11.32 ID:Wiecy0nmO
勇ラアク
ただひたすら叩くだけ。最強。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 15:14:13.68 ID:6dT7gnNx0
高いHPを活かし、耐性あり防具着せて奇跡の剣もっ、あんまりて回復いらずの肉壁
遅い素早さを活かして、敵の攻撃後に賢者の石係

PS以降はレベル上がるのが最速(トルネコよりも早い)だから、ちょこちょことでも使ってやれば
HPが図抜けるはず。ボス戦でのいい肉壁にするには防具に金かける必要アリ

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 15:21:35.13 ID:P7dJgNo70
低めのレベルで進んでると自然にライアンはパーティに入ってくると思うな

個人的にはライアンに祝福の杖持たせるのがオススメ。
個別指示で「いのちだいじに」にするといい感じで回復してくれる。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 16:27:55.81 ID:YWGEg9sb0
>>101
つAmazon

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 16:56:01.15 ID:boGOJRBr0
せめて対バルザック戦と対キングレオ戦の時ぐらいはマーニャミネア入れてあげようよ…

そんな自分のスタメンはFCの時から一貫して勇者アリーナクリフトマーニャ
これが一番安定して使いやすい気が。

もちろん対バルザック戦と対キングレオ戦はミネアinクリフトoutで。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 17:10:11.31 ID:rqhnxAsD0
ライアンは確かにHP高いし耐性持たせやすいが、
4には「かばう」とか「におうだち」が無いからな

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 18:32:31.38 ID:boGOJRBr0
>>94
いつからその設定がw
いやクリフトとアリーナが幸せに結ばれるための過程と思うと死ぬほど萌えるんだがw

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 19:18:08.67 ID:DYqgmKE3O
やられる前にやれな私には合わない

馬車にいると一軍と差が開く

さらに使わなくなる

私はDSで↑のスパイラルでした

FCでは確実に攻撃してくれるので一軍
全滅するのが嫌でAIを学習させなかったから呪文組は苦手だった

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 19:30:02.60 ID:Je8PQLJu0
>>103
クリフトはクリア時だとミネアと結構攻撃力の差がでかいね
ミネアのが打撃は優秀
>>110
学習せずとも、
・デスピサロが緑の形態になったらフバーハ
・バイキルトやHPが少し減るとマヒャド
・回復呪文
は使ってくれるけどね
スクルトは普通にプレイしてるとまず無い

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 19:39:09.56 ID:7kBp8UM/0
魔界の剣、攻撃力150もあるなら天空の剣も10か20上げてくれても…

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 19:50:18.07 ID:NosoaDA30
123久しぶりにやって面白かったんで456DS買おうかと検討してるうちに
尼に便乗値上げされてしまった
昨日まで2400円やったのに、はよ値段戻せ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 19:56:18.07 ID:jmprmee20
ほんとだ
でも4おすすめ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 20:00:34.85 ID:cUiexhLV0
DSじゃなくてテレビの大画面でやりたいんだけどドラクエ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 20:03:47.52 ID:7kBp8UM/0
ではPS版をどうぞ
あれはあれでなかなか良い

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 20:21:13.41 ID:voDpWktj0
FCでバイキルトって使ってくれる?
初プレイの時バルザック戦中々勝てなくてブライためしに使ってみたけど中々使ってくれず使ったと思ったら
「ブライはバイキルトをとなえた ブライのこうげきりょくがあがった」で二度と馬車から出さない事にしたけど

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 20:24:10.12 ID:J4ljpjgE0
>>117
呪文が効かない相手で
相手の守備力とこっちの攻撃力の相対差がでかいと
バイキルトで補佐してくれる
あんまり味方が強すぎる(攻撃力が高い)と、全然使ってくれない

だから装備品を変更してちょうどバイキルト使ってくれる攻撃力の装備に

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 20:26:48.82 ID:7kBp8UM/0
むしろ俺に任せろってファミコン版にこそ欲しい作戦だった

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 21:38:57.27 ID:Zgu65+YV0
ファミコン版でコイン838861枚が4Gで買えるという有名な裏技が
あるが、最初に発見した奴はどうやって気づいたんだろう?

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 22:04:48.71 ID:6GxIPDsj0
コンピュータのデータ管理の理屈がわかるなら難しくはない

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 22:52:31.25 ID:WUIXsaPi0
ふへ〜。
やっとの事で不思議な木の実を70個ぐらい集めたよー。
種集めだけで100時間ぐらいかかってしまったわ。
これでピサロのMP999になったので
念願のエグチキ1ターン倒しと
ピサロVSエビプリのタイマン倒しが出来そうだわ。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 23:17:07.55 ID:Wiecy0nmO
オイラがやりたいことリスト
@トルネコ、ミネア、マーニャ、ブライのパーティーでGO
A勇者一人旅
Bサントハイム三人衆でGO
Cアリーナ、クリフトの二人旅
Dライアン、ミネアの二人旅

さああなたはどれ?

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 23:54:28.42 ID:Je8PQLJu0
@"トルネコ、クリフト、マーニャ、ブライのパーティでGO
攻撃手段がトルネコ、ブライのバイキルト、マヒャドのみ
・クリフトはかがやくいききたら死亡確定
・ブレス耐性あるのはマーニャ、ブライのみ
フバーハがない分こっちのがシビアだと思うぞw

ちなみに勇者、アリーナ、ライアンまどろみが便利なだけでクリフトが優れてるわけでもない
勇者、ライアン、アリーナ、トルネコ(物理)でもいいし
勇者、ライアン、アリーナ、ミネア(クリア時ならトルネコ並の物理、フバーハ)のがいい

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/28(水) 23:56:49.72 ID:Je8PQLJu0
あ、最終形態ならマーニャのドラゴラムも数に入るか・・
ルカニ系あたってないなら結構貴重..

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 00:23:08.76 ID:UshQY1RT0
>>123
個人的にはアリーナクリフトの二人旅だけどw
もうひとつ
5.ピサロ&クリフトvsエビプリ
(個人的に自尊心を傷つけられたピサロ&同じ神官を名乗っていながらロザリーを殺しピサロを陥れた卑怯なエビプリをどうしても許せないクリフト)
を加えてはくださらぬか。

もっともこれだとクリフト即死な気もしなくはないんだが…

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 00:31:05.81 ID:gDpY1qPW0
>>123
一人旅スキーの俺としてはAを勧めたいw

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 00:32:39.81 ID:pVXKHk//0
クリフト、ブライ、トルネコ、ピサロのパーティでエビプリに挑む縛りプレイ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 09:48:21.33 ID:VDcWNmrF0
勇者とピサロだけでエビルプリースト撃破

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 12:29:35.79 ID:q7ut5ugb0
4章のキングレオって倒そうと思えば倒せるんですか?
ストーリー上は負けるようになってるんでしょうけど、倒せるならレベル上げしようと思います

131 :130:2011/09/29(木) 12:51:02.36 ID:q7ut5ugb0
質問後に4章 キングレオでググったら改造しないと勝てないっぽいですね
ありがとうございました(´・ω・`)

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 13:00:22.23 ID:qkCEnRjpP
機種を書かないから…

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 13:14:14.24 ID:gDpY1qPW0
ファミコン版はターン毎にレオのHPが全回復してるので改造しないと倒せない。
リメイク版では自動回復が100pに引き下げられてるのでメラゾーマがあれば撃破可能。
ベホマを使うギリギリ(蓄積ダメージ500弱)まで削っておいて、一気に畳み掛けるべし。
大抵は途中でベホマを使われて失敗するけど、レベルさえ足りてれば何回か挑戦すれば勝てる。

134 :130:2011/09/29(木) 13:27:36.06 ID:q7ut5ugb0
>>132
あぁ申し訳ない、DSです
レベル11でこの程度の差なら勝てんじゃね?と思い相談しました
相談する前にggrksでしたね

>>133
キングレオに勝ったところでストーリーが何一つ変わらないのが残念で仕方ないですw
取りあえず4章を別けてセーブしたので、後にやり込みでやろうと思います

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 19:56:47.06 ID:r1zZ/Bwb0
久々に熱そうなやりこみの報告あると面白い

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 20:55:49.22 ID:I18855c90
>>102
そういやうちのライアンLv52でみのまもりが27しかない
そのせいで守備力がブライに続いて二番目に低いんだが、DS版てこんなもんなん?
(マーニャははぐれメタルの盾装備)

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 21:37:21.15 ID:IzmlXlfh0
838861発見の過程。

・試しにコイン999999枚買おうとするが、なんか計算がおかしい。
・900000枚でも間違ってるが、800000枚以下なら正しい。
ここで、計算結果が狂う枚数の境目が800000〜900000枚のどこかにあると推測。

・ひたすら試行する。
850000:誤。  830000:正。  840000:誤。  835000:正。  838000:正。  839000:誤。
838500:正。  838800:正。  838850:正。  838880:誤。  838860:正。  838870:誤。
838865:誤。  838863:誤。  838862:誤。  838861:誤。

試行回数わずか16回にて、838861にたどり着いた。
オーバーフローだかなんだかというプログラムバグの論理は分からなくても、838861を発見するのは簡単。
俺の友人も自力で発見したと言ってた。
お前らもそうだろ?

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 22:00:22.07 ID:7p6CjZ7T0
なぜかオーバーすると1000000みたいなキリのいい額を請求されるんだよなw

忘れたときは自力で当ててるわ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 22:14:49.78 ID:8KskguN8O
アリーナ「やったわ!デスピサロを倒したわ!」
ブライ「ああ・・・・」
ライアン「ブライ殿!?どうしたでござるか!?」
ブライ「幸せだ・・・こんないい日は無い・・・」
勇者「ブライ!!!」
ブライ「・・・・・・」
マーニャ「早くドクターを呼んで!」
医者「・・・亡くなってます。それも・・・3ターン目に」
トルネコ「3ターン目!?そんなはずない!」
クリフト「倒す直前にもバイキルトをかけてくれたのですよ!」
医者「しかし・・・間違いない・・・」
ミネア「どういうことなの・・・」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 22:51:51.76 ID:+ZQ+malYO
ドラゴンクエスト4 Field of dreams

          完



141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 23:47:14.97 ID:hajec0Z6O
ブライーニャ

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:03:57.73 ID:iCC8tLUZ0
>>141
ブライとマーニャのフュージョンですね、
絵にしたら見栄えがして面白そう

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:08:10.86 ID:rDEJX3gj0
>>102
俺はレギュラーにしてますよ。
特に洞窟に潜るとき。

守備力なんて飾りです、偉い人には分からんのです。
が、アリーナに負けるのは納得しがいたい。


144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:22:28.87 ID:OorK5Cf7O
魔法戦士ブライアン

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:43:19.45 ID:lH/9olEl0
>>117
作戦「みんながんばれ」で
勇ラアクで基本打撃のみのパーティーで
進み続けてクリフトと入れ替えると
俺のブライ爺さんは雑魚だろうがボスだろうが
バイキルトをかけてきたぞ。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:52:13.53 ID:r4i2lMgp0
胴体貫かれて「捕まえたぞ…」ていうのがライアンのイメージ
だから守備力低くても全然おk

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 00:54:47.61 ID:rDEJX3gj0
そして高いHPのおかげで生き残るんですね。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 01:00:42.24 ID:i5gsd3Fm0
基本ドラクエの身の守りって装備が貧弱なキャラほど高いね
5とかも主人公や息子より娘の方がかなり身の守り高いし
バランス取りの一環なんだろうね

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 02:13:33.77 ID:H26OHD0G0
>>139
これなんだっけ?

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 06:38:48.80 ID:74GGsaO5O
エッグラチキーラって1回目〜8回目まで強さ一緒?
何か強くなってるような

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 09:13:03.26 ID:i5gsd3Fm0
同じだよ

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 12:10:53.19 ID:OorK5Cf7O
>>149
野村克也元楽天監督

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 18:19:40.12 ID:5jIKswfpO
よくストーリーは5でキャラは4って言われるけど
ストーリーの完成度は4が一番じゃないかと思う。

1〜4章で魔物達の思惑が少しずつわかってくるのもいいし
何より人間と魔物の対比がいい。

主人公の恋人は魔物に殺されて、ピサロの恋人は人間に殺される。
魔物側が待ち望んでた大魔王の封印場所と進化の秘法は皮肉にも人間側が発見してる。

主人公の祖父や母親が明言されてなくて推測にまかせてるも何かいい。

6章は知らん。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 18:40:45.43 ID:s2oBd7Ox0
勇者が殺されたのは恋人とは限らんけどな、性別選べるからw
でも俺も4が一番好きだ、ラストバトルまで一切出てこない他のラスボスより愛着もあるし

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 21:43:12.51 ID:74GGsaO5O
そう言えばシンシアは勇者を女にした場合友達になるのか

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/30(金) 23:25:17.93 ID:tbdZcC1hO
どう考えても花はシンシアに使いたい

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 00:03:11.83 ID:eKVxW+U90
>>155
妹みたいに思ってたってシンシアの台詞が追加される

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 00:48:25.33 ID:ip0fHb9X0
PS版でものすごい久しぶりにプレイしてるが
5章のオープニングで幼なじみのアリシア?とかいう
女の子に泣きそうになったわ
悲しすぎるだろ

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 00:52:44.24 ID:CeeA3pW00
シンシアだよ。
今プレイしたばっかりなんだったら名前ぐらいちゃんと覚えてやれw

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 00:54:22.58 ID:80nOycd/O
シンシアは強い
ロザリーはヘタレ

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 01:29:26.46 ID:b/QRO0UlO
>>158
いやお前すぐ上でその名前出てるのにw

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 02:18:02.69 ID:HWLXbLgOO
ライアン素の能力不遇過ぎる…戦闘力はあの中ではトップだというイメージがあったのに

まぁ装備との兼ね合いでのバランス調整なんだろうが、いくら何でも身の守り紙過ぎだろうor2

逆にアリーナは壊れ性能だな

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 06:05:59.37 ID:b/QRO0UlO
アリーナはキラーピアス2回攻撃で会心出易くてバイキルト要らずだからなあ
ピサロ戦はライアンは控えになっちまうわ

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 07:37:58.82 ID:DPTF8yUr0
>>158
ちゃんと読んでプレイしてるか?w

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 09:07:50.76 ID:HWLXbLgOO
>>163
アリーナなんて多少弱くても、みんな愛で使うだろうに
ライアン壊れ性能にしろよという不満

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 10:50:20.71 ID:rwVGe64W0
魔法の系統かぶらないようにしたんだろうが、魔法使い4人は多すぎたな
イオメラ持ちが有利すぎるし、回復が使えずヒャド系しかないブライは…

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 11:09:55.78 ID:CeeA3pW00
ブライはせめて呪文の習得がかなり早ければなあ。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 12:16:17.85 ID:Abx22UEc0
バイキルト・メダパニ・ルカニは使いよう次第で強力
・・・ルカニ、ルカナンは(味方では)ブライ専用ってしてたら、もうちょっとマーニャと張り合えたかも

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 12:25:42.37 ID:IEdXNcEV0
魔法使い4人?
マーニャとブライと、あと誰が。ロレンス?

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 12:32:51.88 ID:hSIVUFQ20
勇者とホイミンに決まっているじゃないか。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 12:55:36.65 ID:WDHqvufaO
>>169
マジレスすると、呪文中心って意味でミネアとクリフトの事じゃないの?
この2人も同時にスタメン起用はしづらいな

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 13:05:04.93 ID:IEdXNcEV0
魔法使いじゃないのか

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 13:11:57.42 ID:gXB3RdsG0
FC版はめいれいさせろがないから補助呪文のありがたみがいまいち....

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 14:58:15.08 ID:JYFgn1Aw0
4と5は名作

4は、1章で親しさが描かれた恋人or姉扱い が5章魔物に殺される ⇒ 魔物に憎しみの感情が生まれる
5は、似たようなもので、親父を魔物に殺される ⇒ 魔物に対して憎しみの感情が生まれる
どっちが憎悪感を掻き立てられるだろうか?
俺は4だった、よって4が一番好きで、時点が5だが

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 15:56:32.86 ID:SjOaXqDu0
>>174
仲間に出来ることから魔物への憎しみが若干軽減されてる気がするな、5は

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:23:00.96 ID:G1c1TmF80
1は魔物にドムドーラ(近くの街)
2は魔物にムーンブルク(親戚の城)
3と5は魔物に父親殺されてるが、
4の育った村全殺し+恋人役っぽい女の子身代わりとか憎しみハンパ無いわな。

この中で、その殺した魔物と旅してその殺した魔物のために動いてあげるのは
4だけだったりするけど。


177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:24:08.07 ID:catK3EGz0
やった〜!PSの4きたぞー!
でもメモカにセーブすると冒険の書こわれるぜ!
30分で1章終わらせたのに涙目wwww・・・・・はぁ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:30:48.67 ID:JYFgn1Aw0
なるほど
あと5は、ヘンリーへ怒りが分散されてる気もするね

3も確かに親父殺されてるが終盤すぎるかな

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:39:35.53 ID:G1c1TmF80
冒頭でオヤジ帰ってこない時点で、ほぼ殺されたと同義なんだけどね。
折角見つけたらパンツ覆面でしかも殺されたって流れではあるが。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:40:48.19 ID:RF8A14ZZ0
 バルザック戦はAIだとバイキルト・スクルトは使ってくれない。
アホやから、自分で入力した。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:42:13.51 ID:QhL5FmBR0
ドラクエは1〜3で一旦完成し終結してる。
4は新たなドラクエの出発点としては成功。
天空シリーズの始まりとしては失敗。リメイクでいらん蛇足を付け加えたのが特に。

デスピサロの信者が主張するような善悪がはっきりしない(らしい)展開のRPGに
するならするで5、6と続ければ良かった。
(船入手のキッカケに過ぎないメタボオヤジの立身出世編なんかより)それを真っ先に削って
一度は完成と銘打っておきながら10年も経った後に「こっちがモノホンですよ〜」って。
エニックスの凋落の始まりだな、なめてんのか、死ね、って思った。

4が一番好きだ。それだけに残念でならない。今も4が最高だと思ってる。故にあの六章とかいうのはゴミだった。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:47:25.86 ID:catK3EGz0
気持ちは分かるけどピサロ好きな人もいるかもしれないから該当スレのほうがいいかも
俺もピサロ優遇には不満だけどね

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 16:54:01.33 ID:G1c1TmF80
ピサロが優遇は別にいいんじゃないのかなぁと思うけど、
シナリオはもっとうまく殺るべきだったろうな。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:00:15.62 ID:QhL5FmBR0
「始まり」は簡潔にして解り易く堅固としているべきである。
入口が脆くては立ち入る気さえ失せる。
どんな不満があろうと、4はあのままであるべきだったのだ。
容量問題は「事故」ではない。当時の「運命」だったのだから。

責められるべきは六章とリメイクを批判する層ではない。
言い訳がましく容量問題を言い出した堀井自身であろう。
最初からすっぽり収まる脚本を上げてれば良かったのである。
頁数が足りないからといって核心・真相を削る小説家がいるだろうか。
そしてその削られ、何が言いたいのか分からなくなった作品に価値はあるのか。
しかし堀井は原典4が失敗作だとか欠陥品だとか言わない。唯一褒め得る点がそれである。
原典4とリメイク4は「別物」なのだ。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:03:53.12 ID:catK3EGz0
俺はリメイク面白く遊んでるからそんなふうに言わないでほしいねえ
6章のあとが真エンドっていうのは納得しないけど

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:25:11.81 ID:G1c1TmF80
別物ってのはあってるよ。シナリオの完成度も含め。

ただまぁ、リメイクで何か足さないとって思った時に安易にできたことなんだろう。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:25:30.91 ID:QhL5FmBR0
私は別段リメイク4を否定したい訳ではない。よくよく勘違いされるが。
お気に入りを贔屓するのは当然の反応だと思っている。
ファンも作り手側も「そうあるべきだ」とさえ思う。
そしてそれをオ○ニーと批判されることにも甘んじるべきだろう。その通りなのだから。

反発するのではない。「それがどうした」「だから何?」と開き直ることこそ重要であろう。
反論を封じ込めようとする姿勢に「後ろめたいんじゃないか」「間違ってるとホントは分かってんだろ?」と感じるのだ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:33:22.94 ID:QhL5FmBR0
>>182
ぶっちゃけた話、私はピサロ云々はどーでもいいのだ。上にも記したが好きなら優遇が当然だ。
そして擁護も自由だ。ピサロ自身の開いた口が塞がらない様な超理論を駆使すればいい。納得がいくように歪め続ければ良いだろう。

しかし好きにやるのだから、好きにされるべきでもある。
ヒトラーが好きだと公言するならアンチナチスに殴られるくらいの覚悟はするべきであろう。
むろん私の意見を全面否定するも、個人の自由である。以上吐き捨て、スルー推奨(これが「ムカつく後付け」である)。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:35:01.59 ID:wZbWK/qh0
もし、万が一またリメイクする機会が有るんだとしたら、
5章まででケリを付けて欲しいとは思う。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:50:53.58 ID:G1c1TmF80
理念とか難しい話しらねーけど、
とりあえず話の整合性取れてればよかったな。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 17:54:20.17 ID:nigJjZxa0
>>188
要は六章もあんたも同じ穴のむじなということを言いたいんだな?

192 :クリフト:2011/10/01(土) 18:27:07.06 ID:80nOycd/O
みなさん けんかは やめましょう

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 18:46:03.80 ID:DRQ6kpsu0
>>188
ここで書かず例の安置スレで書きゃいいのに、いい迷惑だ

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 18:47:44.14 ID:L4LWDWYV0
馬鹿の演説、休むに似たり。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 18:49:31.43 ID:Abx22UEc0
>>190
整合性がどの部分を指してのことか分からんけど
説明不足で「想像に任せてる」部分があるのは1〜5章も変わりないからなぁ

要は「勇者が報われないのにピサロは救われるのが嫌!」っていう好き嫌いの問題なわけで。
勇者=自分だったり親身に愛着湧いてたりして、敵方のピサロを贔屓されるのがたまらなく嫌だ
ピサロ救済は別にいいけど勇者ももっと救済してよ、となる意見も分かるが。

勇者をあくまで一登場人物として客観的に見てて、悪を許す展開に違和感を覚えない人もいるわけで。
そこはもういくら語っても分かり合えないというか、捉え方。スタンスの違いだからね。
だから毎回議論の種になっても結論なんて出ないのだ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 18:53:30.57 ID:N742knYs0
同じリメイクでも移民の町を好きに作れたり、アリーナが高確立で会心でたり、
ビビアンが男の娘のPS版のほうがよかったな

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 18:55:34.27 ID:L4LWDWYV0
ラゴスは移民の町でビビアンと恋人になったが、
男の娘だと知ってのことなのかな。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 20:17:34.61 ID:y7H5W/XmO
子供の頃はトルネコって役たたずだと勘違いしてたけど、戦争を回避させたりかなり優秀だよな
他のキャラクターが力任せに解決してるのに対し(それはそれで凄い事だが)血を流さずに人々の役に立っているのが格好いい

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 20:29:13.92 ID:QaiqQkkw0
メタルキングがあらわれた!
はぐれメタルがあらわれた!

トルネコ「まあまあきみたち そんなにこうふんしないで」

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 20:42:45.84 ID:qV/Qr9aq0
>>195
>要は「勇者が報われないのにピサロは救われるのが嫌!」っていう好き嫌いの問題なわけ
それはないない。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 21:52:17.18 ID:80nOycd/O
結論:主人公が不幸なままでいいのか否かの問題

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 22:07:20.21 ID:qV/Qr9aq0
そうじゃないってレスだけど

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 22:08:35.56 ID:U4GzvM0kO
えっ?蛇足になるくらいなら何も付け足さなくていいって話じゃないの?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 22:24:38.57 ID:qV/Qr9aq0
日本語判らないからもういい。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 22:59:22.34 ID:80nOycd/O
アリーナとクリフトだけでエビプリ撃破できるんかな

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 23:19:55.52 ID:b/QRO0UlO
レベル次第では出来んじゃないか

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/01(土) 23:57:55.85 ID:80nOycd/O
サンキューまあ頑張るわ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 00:21:24.84 ID:NkKybSy80
>>203
だから、蛇足に感じる人もいれば
感じない人もいるってこと。

個々の感覚やプレイスタイルによっても抱く感想が様々だから
結論を一方だけに絞ることは難しいよねって話

いずれにしろ「俺はこう思うな」程度で個人個人が腹の内に収めとけばいいんだよ
「お前もそう思うよな?」みたいに総意を求めるようになると、良い・悪いいずれの意見にしろ事がややこしくなる
ややこしくなるってことは、両論が存在しているということ。
おたがいが主張し合うだけなので当然結論は出ない。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 01:06:54.43 ID:FWaWKEl40
まあなんだ、6章プレイしなきゃよくね
卵野郎たちはピサロ居なくても戦えるし

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 01:25:26.57 ID:YQDtD6TaO
ついでに進化エビプリもピサロ関係無しで戦えたらここまで酷評される事もなかったんだろうな
あの誰得シナリオだけは確実にいらんわ

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 01:54:08.66 ID:L6zxdQgI0
お前らピサロ仲間が受け入れられないとか
6章のマップや新敵キャラが7の使いまわしなど文句ばっかり言ってんじゃねーよ。
俺はリメイクでは4が一番最高だったぜ。
エグ&チキ、真エビプリの存在のおかげてやり込み要素増えて新鮮な気分でゲームが出来たしな。
裏ボスの存在のおかげてレベル上げも普通に60近く上げて苦にならなかったし。
それに比べ5や6のリメイクなんてSF版に比べて更なる冒険、強い敵なんて出なかっただろ。
あれでLV99とかまでレベル上げしている時のむなしさぐらいわかんだろ!オラ!!
やっぱエニックス時代のドラクエはやり込み要素を考えて作っているような印象が有り最高だわ!!!


212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 02:03:06.30 ID:FiVYniQl0
増えたのが問題ではなく、
増やしたものの内容が問題なのでは?

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 02:14:15.94 ID:L6zxdQgI0
まあそうなんだけど
増やした内容のおかげで物語の整合性がおかしくなるとか
文句言ってる奴がいるので5や6のリメイクでは
警戒して追加ダンジョンが無かったとも考えられるかもよ?
整合性を考えて追加ダンジョンを作ると手間もかかりそうだしよぅ?

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 03:09:29.45 ID:kKs4i3kN0
どうせ叩かれるならなら三度目のリメイクは、六章で今までパーティに加わったキャラ(ホフマンやルーシア等)や、
二章の武術大会の参加者をパーティに加えることができるぐらいやっちまえ

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 03:18:36.50 ID:khocfgvL0
5、6の裏ダンなんてそれこそ整合性なんて無かったけどあれはあくまでクリア後のおまけだったからな
六章があれこれ言われるのはクリア前のストーリーまで一部改悪しちゃうからじゃないのか

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 03:30:04.54 ID:NkKybSy80
改悪と思う人の声がでかいだけ
しかもしつこい

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 04:16:13.29 ID:FiVYniQl0
ホイミンとライアンの再会が見たくもあり、見たくなくもあり
そしてホイミンがホイミ系と歌系スキルを持ってPT入りしてくれたら良いなと思ってみたり、またその逆だったり

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 04:20:35.78 ID:nwlzrrPQ0
改悪と思う人の声が多いんじゃないかね?
PS版・DS版の購入=全肯定ってわけでもなかろう

五章を終わらせることで六章が始まる形式ではあるけれど
ゲーム内時間としては六章は五章の途中分岐で、五章EDの否定になってしまってる
改悪どうこうは置いといて、五章改変ではあるな

制作側が何を叫ぼうと解釈はプレイヤーの自由
五章を「途中でやめた」展開の六章が責められるのは、五章の方こそ好きなプレイヤーにしてみれば仕方ねぇわな

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 04:39:23.10 ID:nwlzrrPQ0
巨悪を倒す筋の通った物語を読んでた筈なのに
巨悪と結託して小物を倒して終わりな変節物語に変わってた

ピサロの悪事は全てエビプリの示唆・教唆によるもので、ピサロは傀儡に過ぎなかった
世界征服も人間皆殺しもエビプリの望みであり、ピサロはスピーカーでしかなかった
ってなら分からんでもないが
ピサロは変わらず色んな悪事を働いてたのに何の報いも受けてないじゃないか
恋人が内輪揉めで監督不行届きの配下に殺されたら何してても許されるのがDQ4のテーマなのか

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 04:59:54.99 ID:cNxh39Y40
その通りだよ。
6章なんて蛇足も甚だしい。
脳みそお花畑な人間が最近のドラクエ作ってるという一つの
証拠と見れるな。最後をああいうふうに変えたら話が台無しだろ、あんなもん。
ドラクエは昔のやつだけやってりゃいいんだと安心した。昔のを好きな人間はもう卒業でいいんだよ。


221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 05:20:23.48 ID:Fs8AzIXb0
別にどっちでもいいや

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 05:35:40.64 ID:ZN/XTY1wO
不満ある奴はFC版だけやってればよろしい

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 05:50:26.46 ID:nwlzrrPQ0
そうそう
だから初回以降ロザリーは生き返らせないし、ピサロも戻さない
特殊プレイネタ思い浮かぶ度プレイしてるけど毎回ピサロ殺してEnding迎えてるわ

ロザリーは悲劇だが、ゲスに入れ込んだ只の馬鹿女なだけだしな

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 06:03:50.55 ID:FWaWKEl40
ふむ…なら6章で世界樹の花をロザリーとシンシアどちらに使うかを
プレイヤーに選択させればよかったのかもね
ロザリールートはいつもの6章
シンシアルートはピサロ非加入、みたいな

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 07:20:23.34 ID:nwlzrrPQ0
まったくそれで良かった

シンシア生き返らせたら勇者が旅やめるとかピサロ厨は貶めに忙しいが
連中が貶めるままの勇者なら、その程度でやめないだろ
なにせピサロ厨にとって山奥の村の住民やシンシアは「地獄の帝王暗殺のために勇者を騙してた」集団なんだから
旅やめるなら五章開始の時点で動いてない

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 07:46:01.69 ID:o/So8tfi0
どう変えようと同じ事でしょ

不満点があって文句を言ってるんじゃなくて、
文句を言うために不満点を捏造してるだけなんだから

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 07:50:01.76 ID:AF/CPMDYO
シンシアは強い
ロザリーはヘタレ

ロザリー「たすけてくらはい(^q^;)」
ニヤニヤしながらシコシコされると興奮で
ピサロ「カタカタカタカタカタッ カタカタカタカタカタッ カタカタカタカタカタッカタカタカタカタカタッ」
ロザリー「ウオッウオッウオッウオッ ウオッウオッウオッウオッウオッウオッ ウオッウオッウオッ」

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 08:13:17.96 ID:nwlzrrPQ0
不満点がなければ文句は言わんよ
>>226被害妄想乙

DQ4世界の被害の原因の大半であるピサロがハッピーエンドで終わった
リメイクの不満点はそれだけだよ
FC版4には何の不満もなく、あれで完成形、最終形なんだ
捏造? 何処にそれがある
指摘して見せろよ、俺が捏造してる不満点とやらをな
ピサロ厨こそ「その可能性が高い」だの「(連中の間だけで)それ以外に考えられない」だので設定捏造しまくってるが

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 08:48:59.77 ID:47nJswwq0
>>224
うーん、6のバーバラみたいなお別れEDだったら、シンシアルートを熱望したかもしれんが
プレイヤー視点じゃなけりゃ気にならない事なんだろうけど
そういや6のリメイクはバーバラ救済EDを実は期待してたんだよ、何も無かったけどな

この違いは結局、「主人公が救いたくなる根拠の有無」なんだろうな

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 08:50:00.02 ID:kKs4i3kN0
とりあえずお主がピサロが嫌いなだけで必死なのはわかった
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/ff/1315046992/l10?kenken=%6E%77%6C%7A%72%72%50%51%30

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 08:51:11.25 ID:6BKdQuBs0
やっとすれ違い通信できるところまで進んだ!
けどまだすれ違いやってる人いんの?(´・ω・`)

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 08:52:18.04 ID:NJYErVVz0
すれ違いは一種の中古対策みたいなもんだからなぁ

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 09:02:55.18 ID:6BKdQuBs0
>>232
中古で買いましたw
で、前者の方のすれ違い通信の時に登録するセリフみたら横浜の人がプレーしてたらしい
(自分は大阪)
中古の物流ってすげーなぁ

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 09:17:22.77 ID:3FAtqYgB0
4ので中古対策ってのは、無理だろう。すれ違ったことがない。

>>229
村全殺しに来たのをエビルプリーストにするだけで良かったんじゃね。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 10:00:04.46 ID:AF/CPMDYO
DS版ではアリーナの息耐性防具がクリア後でないと入手できなくなった

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 10:46:45.73 ID:cbeWxhGV0
>>228
アンチスレいってくれ

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 11:02:58.77 ID:YQDtD6TaO
>>234
それだけじゃ弱いな
山奥の村襲撃を抜きにしても世界征服や人類滅亡を企んでた訳だし
実はエビプリの傀儡でしたとかじゃないとフォローしきれない

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 12:09:47.51 ID:kvxB6ORO0
定期的に沸くな
ピサロアンチのキチガイ

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 12:17:20.25 ID:FWaWKEl40
敵との共闘って結構好きなんだが
次にリメイクあるなら天空装備と魔界装備の格差を
もう少しどうにかしてよ
あとピサロの○○切りとかアリならライアンにも使わせてあげて

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 12:54:04.77 ID:Dgb9ccPoO
PS版で移民のまち作りしてるんだけど、農夫と牛豚ウマーが全然現れないorz
もうかれこれ1時間だぜ…

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 12:54:11.86 ID:NkKybSy80
>>218
どのような意見が多いのかについては、ここみたいな匿名掲示板はあてにならんよ
文句がない人はそもそも書き込まないわけだしね
文句(感想)を言うのはもちろんプレイヤーの自由だし、金払って買ったんだから権利でもあるのだけれど
自分の意見があたかも大勢の様に述べるのはいかがなものかと思う

「俺は蛇足だと思うよ」で終わらしておけばいいし
反対の意見もあるんだから、お互いいちいち噛み付き合わなくていい
相手に分かって欲しいとか、聞いて欲しいとかはまったくの無駄だよ
個人の主観に拠る以上見解の一本化なんてできっこないんだから。


242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 14:22:58.26 ID:GSMi3Qwv0
みんなパノンてどうしてるん?ギリギリまで連れてくもんかね

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 14:55:22.45 ID:i3Ht5hAO0
>>242 リメイクでは会話を楽しむ為に、船入手直後に仲間にしてエスターク戦や世界樹もいっしょに行った。
流石に死にまくったけどw

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 15:40:53.81 ID:dA32Co6u0
クリア後ありきってのもなあ
5の仲間モンスだってラスダンで仲間にできないとか微妙な改変してるし

だからといって大団円といかないまでも使命を果たした勇者がないがしろにされるように
感じるものを安易に付けたした4は悲惨
バックアップの関係でもうPSとDSでしか遊べないけど本当に残念

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 17:06:47.20 ID:N88ji+tn0
らすだんはもともと

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 17:18:25.34 ID:YQDtD6TaO
むしろ5の改変と言えばゲマ
ミルドラのやった事がマーサ拐って殺しただけって…

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:03:39.28 ID:nygtlFXm0
極秘情報だけど
次期リメイクではエビプリが仲間になるからね

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:06:29.50 ID:AF/CPMDYO
ふざくんな、ザキザキザキ

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:11:00.34 ID:NJYErVVz0
でも、シナリオ的にはエビプリが仲間になったほうがまだ自然だから困る

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:34:18.23 ID:NkKybSy80
エビプリ(巨悪)と手を組んでピサロ(巨悪)を倒すってか?
それはそれでどうだろう

人を見下げてる点や敵対視してる点はピサロと同レベルだし
上司をはめて進化の秘宝試すためにロザリーを誘拐殺害させてるからなぁ

「勇者の故郷の人殺したピサロの身内だし」で済む人もいるのかもだけど
たぶんピサロ仲間以上に賛否が分かれる(個人的には否が増えるような気もするが)

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:37:37.45 ID:FWaWKEl40
エビルプリーストがチャモロってのは
ファンの妄想?小説かなんかのネタ?

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 20:54:12.69 ID:g7re04Sc0
>>251
初めて聞いたなその説。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 21:22:08.18 ID:NkKybSy80
>>251
1個人サイトの妄想がネットの海で広まったもの
同サイトで公開されてた家計図では
テリー=4のエスターク
チャモロ=エビルプリースト
ピサロとロザリーの子孫がマーサなどと記載されており
ロトの系譜など実際の設定がなまじ正しく、同じページに載ってたために
信じる人が出たりしたのだと思われる

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 21:35:54.38 ID:X7WLA2X70
>>250
ピサロは黒幕に操られていたんだよ!
その黒幕のエビプリも、さらなる黒幕に操られていたんだよ!
その黒幕とは・・・?



ネタバレ
エドガン

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 21:39:41.39 ID:FWaWKEl40
>>253
ふーむ、なるほど、ネット発祥の俺設定って奴だったのかぁ
どもども

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 22:24:11.32 ID:4bsZew4n0
>>246

どういう事?


257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 22:47:27.04 ID:1i068X8J0
石化でゲマの仕事は増えたけど、
ミルドラースは元からマーサ殺す以外は何もやってなかったような。

>>250
>上司をはめて進化の秘宝試すためにロザリーを誘拐殺害
FC版は、魔族として大魔王となってもらうためなんだけどな。
PS版やDS版は、実験台になってたけど。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 22:57:07.57 ID:GSMi3Qwv0
>>243
流石に貴重な1枠になるそれらまでは無理wバコタまでかな…
街ごとにダジャレが造ってあったのは感心したなー

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 23:25:43.52 ID:YQDtD6TaO
>>256
リメイクでゲマ達の行動が独断だった事にされた

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/02(日) 23:53:59.06 ID:FWaWKEl40
ミルドラが部下どもが何か頑張ってたけど
別にそんなの無くても俺魔界から出ていけるし
無駄な努力乙、みたいな事いってたね

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 00:44:50.82 ID:R70rg0Xr0
それであの弱さはないわ
SFCのめいそう込みでも弱かった

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 01:09:25.45 ID:wns4JUYt0
>>246
SFC版をやったことがなかったので
まるで違和感を感じなかったw

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 02:51:59.25 ID:AfFx0hXb0
DSでPS以来のドラクエ4をやろうと思うんですが
DSドラクエ4って男勇者だと何か嬉しいことある?
例えば、アリーナやモンバーバラ姉妹とキャッキャウフフできるとか
なんかちょっとフラグ立ったっぽいセリフが見れるとか。

昔はシンシアとの恋人関係でいたかったから、男勇者一択だったんですけど
今グラフィック見直すと女勇者にも惚れてもうた・・・
特にフラグとかモテ期到来みたいなイベントないなら女で行こうと思うんですがどうなんでしょ?

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 03:00:50.75 ID:E4njln6EO
ほんなもんあるわけないがな

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 03:12:19.81 ID:AfFx0hXb0
>>264
ないのか・・・
PS版やったときにミネアかマーニャが男勇者見てなんかイケメンっぽいこと言ってたような気がしてたけど
気のせいだったんかな。

普通に女勇者で始めることにします

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 03:15:58.08 ID:FiShTUJh0
女勇者を選んだら幼馴染は男キャラに変更されるべきだった
紳士アとかに

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 03:23:19.98 ID:coThQDAB0
シンシかシンシオでいいじゃん
海外だとシンシアじゃなくてセリアとエリザだっけ

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 03:42:16.10 ID:wCt1eC/c0
男勇者の場合も恋人関係と断定されるわけじゃなし
別に女勇者と親友だったり「妹のように思ってたのよ」(シンシア談)でいいじゃない

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 07:17:14.86 ID:F3O/QhBx0
>>260
それ、SFC版のセリフ。PS2でも一緒。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 07:29:56.89 ID:ZMPgb5Gu0
FCWタイプのAIって何で以降のシリーズで採用されなかったんだろうね
X以降は(AI上は)キャラごとの個性もないし、最初から最適な行動をするからツマラン

あ、あくまでAIに限った話ね
自分の思い通りにならない戦闘も楽しかった、仲間と共闘してる感じで


271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 10:23:52.63 ID:blvDOPCy0
>>269
違うよ、SFCではゲマたち部下の事には一切触れてない

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 13:30:57.94 ID:qZsyPT1lO
>>267
なんでシンシアじゃだめだったんだろうな
向こうじゃマズい名前?

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 16:46:13.55 ID:wYJ3FneJO
>>266
紳士アって言いたかっただけだろ。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 16:52:49.94 ID:wCt1eC/c0
>>270
評判が芳しくなかったからと堀井さんが言ってたような
作り手として「学習するAI戦闘で、キャラたちが戦いの経験を活かして成長してる姿を見せたかったんだ」けど
プレイヤーには「おかしな行動するキャラは結局使わない=学習させる機会を持たせず終わる」人もいたからだとか

そんなわけでSFC5以降はAIと言いつつの、ただのオート戦闘プログラムになった

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 17:34:12.24 ID:04L3R5SMO
すれ違いで町発展って改悪過ぎね

出来ないどうなんのコレ?ホフマンハッタンは砂漠のままなの?

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 17:39:33.00 ID:blvDOPCy0
?…DSの事?ならすれ違いなんて一切しなくても最大に出来るよ

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 17:44:23.77 ID:04L3R5SMO
>>276
あ、そうなの、何か全然発展する気配がないからさ

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 18:36:11.80 ID:3PyMaJbN0
すれちがい大使つくらないとなんのフラグもたたないけどね

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 19:26:20.54 ID:uh4LSij00
何もしなくてもクリアしたら勝手に全部できあがってたような。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 22:05:46.06 ID:+gf9UEtS0
ストーリー進めて行けば移民候補者が現れて、いずれは最終段階まで発展するはず
すれ違いすれば少し早く発展するってだけ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 22:23:25.27 ID:AfFx0hXb0
>>53
個人的には命令できるようになったPS版以降はクリフトだわ
スクルト・ベホマラー・ザオリクが便利すぎる
フバーハよりもベホマラー使えた方が結果的に便利
勇者はアタッカーの方が便利だし

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 22:46:49.51 ID:ov6WeXxNO
お蔵入りになってしまったGBC版のIVさえ出てれば、ピサロ加入なんて事にはならなかったかもね。

IIIまでリメイクしたと思ったら、GBでまたI・IIからリメイクし直しになったりと、IVは主人公共々かなり不幸な存在だな。DS版もVほど作り直されてないし。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 22:51:55.60 ID:AfFx0hXb0
>>158
当時あのイベントで思ったのが
モシャスをかけてもそのまま死んだら、そのままの死骸になるのかとか
(重要人物討ち取ったら普通は首を持って帰るし)

それならマネマネに女勇者とアリーナとマーニャにモシャスさせて
殺しちゃえば、へへへ・・・とか妄想した。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 22:56:40.03 ID:blvDOPCy0
フッ、お前らしい考えだな

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 23:00:54.53 ID:uh4LSij00
そういえばピサロは死骸持ち帰ったのかな。
それとも、野獣や魔物のエサにと放っといたのか。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 23:43:44.02 ID:AfFx0hXb0
>>285
自分で言っといてなんだけど、エフェクト的に燃やしつくしたんじゃないかなと
考えたら、ピサロも一緒に出向いてるしなあそこ。
だから考えたら首取ってないかも。

FC版はちゃんとピサロが宿屋にいたのかどうかうろ覚えだけど。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/03(月) 23:57:13.92 ID:ov6WeXxNO
>>286
FC版ではピサロじゃなくて普通のモブキャラだった筈。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 00:01:34.22 ID:GaoXvTcx0
>>287
そうだったか。
リメイク版でピサロが宿屋に泊まっててすげー驚いたのは
単純に忘れてたわけじゃなかったんだな

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 00:03:36.13 ID:3PyMaJbN0
そうだったんだ
そのほうが後で姿が分かる楽しみがあったんだね
リメイクどうしてすぐに正体ばらしたあんな姿の詩人は居ないよ・・・

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 00:33:49.45 ID:Hp50y3D90
帯剣してるグラで詩人と言い張ってるからなw
ただ「ほぉ…」とか言ってる口調がシャアっぽくて
CDシアターでは池田秀一さんが声当ててたことを思い出した

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 00:37:55.63 ID:5tvPIcWR0
ファミコンでは変装してたのかね

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 00:55:31.87 ID:PWW7Snp3O
久々やったが、無事にクリアしたぜ…Yやってからだからピサロ弱かったん演出はかっこよかったけど

馬車の空気も最悪にならず、満遍なく使えたぜ
ブライお爺ちゃんバイキルト最高だし、アリーナよかライアンの方が使いやすかったわ
クリフトとミネアは住み分け出来てたし
マーニャは雑魚突破の要
Wはキャラクターはいいけど後半ストーリーが大味というか駆け足過ぎるテンペみたいなサブイベもっと欲しいわ
まぁどのドラクエにもいえるけど


ごめん嘘付いたトルネコ使えなかったわ

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 02:14:00.27 ID:qEUyKsN80
>>283
なんかどっかでその件について考察してるサイトをみたな
なんて書いてたか全然覚えてないけど

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 04:06:49.05 ID:GaoXvTcx0
>>292
4の一番の不満は、四章までで各地を旅しまくったが為に
全員集合した後の新しい場所を見つけたり旅する感覚がほとんどなく
あっという間に世界を踏破してしまうことかな。

やっぱドラクエってのは旅してる感じが出ててナンボだと思ってたし
こっから本番だ!と思ったら割とすぐ終わっちゃったみたいな

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 04:54:40.96 ID:5nm/v/gIO
確かにいよいよ5章でみんなで一緒に冒険だ!って思ってたらちょっと肩透かしくらう短さだよな。

FCだし仕方ないけどそこが少し不満かな。その分シナリオが綺麗にまとまってて中だるみがないけどね。

個人的には5章初めの勇者の寂しい一人旅ももう少しだけ長く味わいたい。

キレイなお姉さん達に手ほどき受けるの早すぎ。シンシアの事を忘れちゃう><

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 06:42:39.47 ID:XLq+p9cB0
同位。どうせならリメイク5章は倍ぐらいの行き場所があってもいいのにね

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 07:38:47.67 ID:CumZSba1O
8みたいにしてほしい
あの頭身の勇者が見たいよ
気球も大魔神も見応えばつぐん

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 10:09:58.48 ID:1wKuw3diO
リメイクでなぜライアンに特技がなかったのか
かえん斬り
メタル斬り
ドラゴン斬り
ゾンビ斬り
まじん斬り
しんくう斬り
はやぶさ斬り
さみだれ剣
剣の舞
などなどあればよかったのに

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 10:23:15.27 ID:5tvPIcWR0
ピサロ様の影が薄くなるじゃないですか

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 10:23:53.24 ID:RVOAqtxL0
>>292
トルネコは三章とクリア後の稼ぎで充分お釣りが来る
ボス戦で使うと妙に緊迫感味わえてオススメ

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 10:53:01.77 ID:1wKuw3diO
トルネコとブライのみでラスボス撃破して

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:20:54.59 ID:7FD4DqmH0
特技なんかドラクエを駄目にした戦犯だから必要ないしな

ライアン以外の仲間の防具を守備力40以下で呪文耐性しかないローブ系にして
ライアンだけ守備力70以上でブレス呪文耐性完備で確実に後攻できる魔神の鎧にすれば
超A級の特技に匹敵する強さになれる
更に複数攻撃武器をライアンだけにして、FC仕様のグループ内2匹攻撃できる隼とかで
単体にしか2回目の攻撃が出ないキラピと差別化したり
魔神系の武器で会心率も操作可能にすればいい

もともとそうやって装備品の特性と数値差で個性を十分出せるゲーム性なのに
特技とか子供向けのアピールしないと個性を出せないと思わされてる方がまずい

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:25:02.79 ID:Hp50y3D90
近作では
呪文が賢さ依存で威力変わるようになったし
特技はMP消費するようになった
バランスは後々で調整されていってるよ(それでも特技の方が強いけど)

特技導入が嫌だったってのは個人的意見として構わないだろう
が、駄目になっただの子供向けだのは言いがかりでは。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:31:47.83 ID:5tvPIcWR0
6とか7の極端な仕様からあまりいい印象持ってない人が多いんだろうな

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:34:36.33 ID:1wKuw3diO
子供ですみませんでした

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:40:19.83 ID:zJwkpp6xQ
駄目になったのを修正してる最中と考えればそれもあり。
ライアンが五月雨斬りや瞑想やみねうち持ったり、
アリーナが回し蹴り持ったりすると折角の馬車が無駄になる。
入れ替えしなくなるから。

ただ、ドラゴンキラーを勇者が持ってもライアンが持っても同じだから、
ライアンにはドラゴン斬りを付けようとかは悪くないかもね。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:52:05.60 ID:GaoXvTcx0
ちょっと質問なんだけど
自分がドラクエ世界に入ったらみたいなSSで
かなり長期連載(?)してた奴を探してるんだが

ドラクエ4女勇者が村全滅のショックで失語症に陥って
それを助けるために自分が同行して、最後には自分がなぜか天空の剣になるとかいうメンヘラなEDのSS
数年前にまとめwikiとかがあった気がするんだが、テキトーにググっても出てこないんだが誰か知らない?(´・ω・`)

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 11:57:55.88 ID:+ep1+QJoi
>>281
常時命令させろなら知らんが、ピサロ仲間になった後ってクリフトもミネアもいらなくね?
勇者ベホマズン、ピサロベホマラー、マーニャorライアン賢者の石で充分だし
ピサロ仲間になる前だと、ボス戦でミネアのフバーハに頼らざるを得ない

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:00:26.10 ID:adLnCPUY0
話しかけた時の台詞を見るに
マーニャ的にはクリフトはありで勇者は男として対象外なのか…
なんか納得いかん

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:14:43.19 ID:Hp50y3D90
>>309
男勇者と女勇者の場合で別個に台詞用意するのが面倒だったんだろう
男勇者でプレイしてても、クリフト加入後に「やっと若い男が仲間になった」みたいなこと言うし

あるいは17歳の主人公のことを子ども扱いしてると取れなくもないか

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:19:23.79 ID:5nm/v/gIO
>>306
俺も4に関しては特技はいらない派だなー。

ライアンは今までより固くすればそれが十分個性になるだろうし。
わざわざ付け加える必要はなさそう。

ピサロは逆に呪文がいらないと思う。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:20:12.90 ID:j8hFjAFWO
FC版しかやったことなかったがこのスレ観てやりたくなった
PS版を今から買ってくるノシ

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:25:14.12 ID:zJwkpp6xQ
>>311
PS以降なら破壊の鉄球があるしね。

ピサロは使わないからよくわからない。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:33:43.70 ID:GaoXvTcx0
>>309
単純に古い時代だったし
あの頃はショタロリとかもあまり流行にはなくて
大学生以下はおこちゃまで出直して来いみたいなハードボイルドっぽい考えが流行ってたから

成人してて職も持っててそこそこイケメンのクリフトは大人扱いで射程圏内
イケメンとはいえ、高校あがったばかりのケツの青いガキはお呼びじゃない
色々大人の遊びしてる女だったら、あの時代はこういう考え方の奴多かったんじゃないかな。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:42:38.96 ID:5nm/v/gIO
>>313
俺もピサロあまり使わんからよく知らないんだけどねw

クリフトのベホマラーやザオリク、マーニャのルカナンとか
ブライじいちゃん唯一の自慢のバイキルトまで使っちゃうのはかわいそうだと思って。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:47:30.20 ID:Hp50y3D90
>>311
ピサロが6章最終戦で強制参加だから
「もしピサロが呪文使えない場合、面がー選択の幅がより狭まる」(特にプレイに慣れてない人は、別に回復役を用意する必要に駆られる)ことを考えての超万能ではないかと
勇者を対を成す存在、元ラスボスって扱いもあるだろうけどね。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:48:07.55 ID:Hp50y3D90
×面がー
○メンバー

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 12:50:58.45 ID:5tvPIcWR0
エビルプリースト戦は馬車使えないのが唯一の不満

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 13:14:17.33 ID:zJwkpp6xQ
強制だけど、いつも初期レベルで転がってるからなぁ。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 17:00:17.02 ID:PWW7Snp3O
馬車の空気が最悪ですのSSでピサロいたらどんなことになるんだろうか…

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 17:03:31.33 ID:5nm/v/gIO
馬車の外にいるからあんまり関係ないんじやないか?

あ、俺ウノね!

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 17:07:23.84 ID:Hp50y3D90
>>320
性能や性別的に、あのSSのスタメン組からクリフトが馬車の中に舞い戻る展開になる気がする
ただ、馬車の外にいる勇者とピサロの空気も最悪です…にはなりそうだなw

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 18:01:13.48 ID:GaoXvTcx0
誰か>>307わからんかね?


324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 19:00:03.10 ID:HCQC/SPo0
どんな同人作家なら、6章の勇者の心境を描写できるってんだ。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 19:06:14.91 ID:PWW7Snp3O
>>322むしろ野郎4人+ピサロの構図がみたいw


勇者様の「俺より目立ってんじゃねーよ」の一言で
身ぐるみ剥がされ(Eじゃしんのめん、うさぎのしっぽ)馬車入りを余儀無くされた…

的な感じがいい

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 19:07:40.60 ID:5YCgi5T10
>>307=>>323
ここで聞いてみるのがよかないか



もし目が覚めたらそこがDQ世界の宿屋だったら17泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294636197/l50


327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 19:28:13.22 ID:Hp50y3D90
>>325
邪神の面もうさぎのしっぽも装備不可じゃないっけピサロ
高性能装備可能だから忘れられがちだけど、装備可能なもの自体は少ないんだよな
装飾品も一部(女性用以外にも)装備できないものがあるし

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 20:32:50.64 ID:GaoXvTcx0
>>326
さんきゅう

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 20:43:53.50 ID:E/reu6ZAP
 ┏┓  ┏┳┳┓┏━━━┓     ┏┓     / ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ
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     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.l lP;;;ゞ
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .://`ー´
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::□ + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ 

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 21:09:05.11 ID:1wKuw3diO
つラーのかがみ

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 21:20:23.05 ID:ljUzeqxU0
>>311
ベホマとバイキルトくらいは使えてもいいけど
あとは特技のムーンサルト、ジゴスパーク、マダンテだけでも
特色が出て良いかもね

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 23:53:22.46 ID:koAWap0O0
>>327
メガザルの腕輪を装備できないことに気付く。ある意味ではこれが最大の弱点なのか?

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 00:19:24.87 ID:OMGFeXgy0
>>310
そういえば、一時的とはいえホフマンも居たんだよな。
やっぱり若いのかな?

クリフトとアリーナは勇者と同年代くらいに思っていたが、もう少し上なのかな?




334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 00:33:19.87 ID:wxrb94la0
勇者は一応少年という範疇で扱われてるな作中では。
アリーナはたぶん同年代なんじゃないかと思う
クリフトは青年扱い? 就職してるし、それで一人前扱いなのかも。
いずれにしろ十も年離れているわけではない(見た目的に)ので、お兄ちゃん、くらいの年の差かと

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 01:43:07.00 ID:MA4a7x7a0
マーニャ基準ならホフマンにも「ツバつけときゃよかった」とか言ってるしなー
やっぱり勇者はガキ扱いか

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 01:49:40.71 ID:l6EU30i80
4勇者って不幸オーラ出まくってそうだし、
とても恋愛気分で声をかけられる雰囲気じゃなさそうなイメージだよなー

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 02:23:00.54 ID:PD4Wthrh0
5章になってからメンバーがほとんど勇者、アリーナ、ミネア、クリフト固定なんだが…
他のキャラ使いたくても馬車入れないダンジョンだと色々考えると結局この4人が鉄板…
てかこのゲーム回復系の呪文使えないと基本レギュラー無理だろ
アリーナだけは例外だけど


338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 02:35:46.40 ID:nfDyFZCs0
ダンジョンによって最適メンバーが違うように設計されてる
とあるダンジョンの敵はブライミネアのヒャドとラリホーが効く敵が多いとか
また別のダンジョンの敵はマーニャの呪文が殆ど全部通用するとか
こっちの洞窟はクリフトのザラキに耐性のない敵が6割以上とか

潜るダンジョンによって有効なメンバー使ったほうが固定面子より有利になるようにしてるから
ずっと固定でいく人よりは、敵の耐性を把握してメンバー決定する人のほうが少し楽できる
まあドラクエだから固定で行っても余裕でクリアできる設計になってるから好きに進めていいけど
そこがアトラスゲーとかとは違う感じかな
メンバーこれにしないと絶対勝てないみたいなクイズになってるボス戦とかはない

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 02:51:08.35 ID:l6EU30i80
回復系は2人も必要に感じたことはあんまりないなあ。
メンバーは勇者・ライアン・アリーナ・クリフトの4人でほぼ固定に近かった記憶がある。

攻撃呪文系のキャラはLvが低いと使える呪文がヘボくて足手まといなのが苦しいな。
サクサクプレイだと脳筋ばかりで固まってしまう

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 03:02:04.10 ID:wxrb94la0
人それぞれってことだ
プレイスタイルも、楽しみ方もね。

自分は満遍なく使う派。
会話システムあるから気分変えるのにもいいしね
プレイスタイルをメンバーによって変えてみるのも新鮮な感じが保てて好き

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 04:19:35.74 ID:KTDKO3YSO
ブライがいないとピサロ戦は厳しい気がする
バイキルト無いし

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 06:16:17.26 ID:Q3UhK+FY0
もし4に山彦の帽子があったら…
マーニャが強すぎてブライがますます空気になっちゃうか
あ、もちろんピーちゃんは装備不可の方向で




343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 10:05:31.11 ID:L4pYLPKP0
勇者に装備させてミナデイン×2

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 10:37:04.92 ID:yC6oNckm0
>>339
クリフトは要らんだろ
耐性低いから後半厳しいし、弱メンバー縛りのとき必ず入れる
メンバー選択も相性の問題とかパズルの要素があるけどな

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:17:19.49 ID:ViD01Vco0
今からDQ4始めるんだが、誰か勇者の名前決め手くれ、頼む
ちなみにPS版だ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:30:11.44 ID:5N+jJk9L0
しょうさ

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:39:05.83 ID:6h+fpuYDO
イチロー

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:41:17.78 ID:PD4Wthrh0
>>344
スクルト、ザラキが貴重なので
奇跡の剣を装備させて一番後ろに置いて使ってる

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:45:25.40 ID:4L6xU4MfP
>>345
DQ主人公の名前
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/50.html

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:51:11.19 ID:PD4Wthrh0
普通自分の名前にしね?

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 11:55:54.58 ID:ViD01Vco0
イチロー採用した、d

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 12:37:02.72 ID:6h+fpuYDO
ちなみにイチローはドラクエファン

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 13:43:51.97 ID:l6EU30i80
>>344
クリフトはスクルトのインチキ性能だけで一軍が確定するレベルでしょ
キングレオ・バルザック・エスターク辺りはクリフト様様だし
(まあ隠しダンジョンまで行くと陰りが出てくるのも事実だけど)
ブレス耐性が低いって言ったって、デスピサロ第6形態ぐらいまではそこまで致命的でもない
後、ミネアは構成と進め方次第ではピサロ戦までにフバーハの習得が間に合わないし。

ところで機種は何?339ではPS版を想定して書き込んだけど

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 13:50:06.91 ID:I8KieBY60
ミナデインって勇者が唱えても他の三人が行動出来たら幾らか使い道あるのになあ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 14:24:57.39 ID:wxrb94la0
>>353
確かにスクルトは強い
が、まぁどの部分を優先するかはプレイヤー次第だな
各プレイヤーの戦い方によってはトルネコだったり、ブライの補助呪文だった理を重宝する場合もあるだろうから
「●●が鉄板、確定」というのは言い難い。

効率重視プレイ、防戦重視、攻撃で押せ押せ
人によっては基本スタイルが違うからね
「俺の戦い方だと●●はスタメン確定」って言い回しなら、各論主張もできて、かつ角も立たないよ

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 15:09:48.27 ID:6h+fpuYDO
ドラクエは鉄板

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 15:13:49.71 ID:I8KieBY60
はぐめたに聖水は鉄板!

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 15:15:48.48 ID:TsZ240ze0
勇者、アリーナ、ミネア、マーニャ
(クリア前洞窟探検ガチメンバー)

トルネコ、アリーナ、ライアン、ピサロ
(6章経験値、メタキンヘルム集)

勇者、アリーナ、ピサロ、マーニャ
(エグチキ、真エビ討伐)

俺はこんな感じで入れ替えてたわ(DS)

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 16:53:42.32 ID:+bWcVFCj0
どんなときでもマーニャは一緒だった

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 17:39:47.86 ID:Vw8L2ulc0
効率重視プレイなら、勇者と2章の3人だな
クリア前までならクリフトは力の盾で十分よ

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 17:52:00.96 ID:ViD01Vco0
どうも、イチローにした人です
どうせなので、買い物禁止・めいれいさせろ禁止で進めて行こうと思います

さっそく2章で薬草ないのとアリーナこん棒しかないので
武術大会終わりそうにないです^p^

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 17:57:25.26 ID:IaVVyKt5O
>>361
振り子使え振り子。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 18:25:23.73 ID:9uB5Ob7C0
>361
ラゴスにさえ勝てれば薬草もらえるからそれを貯めて・・・

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 21:24:01.95 ID:6h+fpuYDO
>>361
すばやさのたねは全部イチローに使ってね

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 23:30:41.30 ID:k8JNcCCH0
テンプレのコイン稼ぎの必要性薄いって言うのと、
トルネコの盗みがあるから稼ぎ要らないって言うのの因果関係が分からん
トルネコってカジノコインも山盛り盗んできてくれたりするの?

366 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/05(水) 23:31:48.14 ID:K/ZDlfxa0
>>354
同意。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 23:44:35.64 ID:4L6xU4MfP
>>365
トルネコははぐれメタルヘルムを1時間もあれば数個盗める
=カジノで何時間も粘って景品のはぐメタヘルム取る必要なし

他の景品も隼の剣は移民とピサロ初期装備で2個手に入る
ゴスペルはレベル60過ぎたらトヘロスで代用できる
(ダンジョン内もバグでトヘロスが効く)

結局殆どの景品が他で手に入るからカジノは趣味の領域

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 23:44:44.75 ID:I8KieBY60
>>365
はぐれヘルムは盗めるし
ゴスペルは図鑑完成の30万で取れるからじゃないの

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/05(水) 23:57:46.61 ID:7tvYZgVc0
盗みが関係するのははぐメタヘルムの事かね

DSだったら3章の袋アイテム持ち越しで山ほど資金が手に入るから
カジノ景品もマネーパワーで直買いできる
盗みじゃないけど、一応トルネコがコイン稼ぎ不要に貢献してることになるな

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 00:05:48.77 ID:k8JNcCCH0
なるほどね、凄い納得したわ
わざわざ回答サンクス
既に2章で10万溜めたけど気にしない方向で行くわ・・・・・・(泣

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 00:25:20.60 ID:7lT8vI050
>>370
カジノを堪能できて良かったじゃん!
DQ4のカジノはマゾ仕様だけど良かったじゃん!

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 03:12:17.14 ID:ve3yWEXo0
ピサロ最終形態TUEEEE!orz
てか強すぎ
毎ターン、ザオリクと回復に手一杯でミネア遅いしフバーハ間に合わないし
勝てる気しねえw

373 :イチロー:2011/10/06(木) 03:32:00.90 ID:hc2nXPLF0
はーやっと2章おわた、6時間かかったわw
いくらなんでもこん棒だけってのはきつかった
クリア時アリーナLV17までいってたしw

さて次は地獄が予想される3章か

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 04:18:19.37 ID:Txjwznq1O
ワロタw
クリアできるんか?w

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 04:21:28.87 ID:orNogpYx0
当然のことだけど
fc版で一番強いのはエスターク
そして1番役立つのが微笑みの杖ということを再認識した

376 :イチロー:2011/10/06(木) 04:25:37.30 ID:hc2nXPLF0
わからむ、ま理論上可能だと思うからできることはできると思う
追加でカジノ・移民も禁止
そして予想通り3章は地獄ですた^p^
頑張って35000G作りますか

>>364
2章までのは使ってもうたw
今度からそうする

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 04:28:30.24 ID:TsfV6Jpp0
*エスタークは おおきくいきを すいこんだ!
→ミネアは ラリホーマを となえた! エスタークを ねむらせた!
→エスタークは ねむっている。
エスタークの からだから あやしいひかりが ふりそそいだ!
ライアンは 102のダメージを うけた!
アリーナは 98のダメージを うけた!
ミネアは 110のダメージを うけた! ミネアは しんでしまった!
ブライは 98のダメージを うけた! ブライは しんでしまった!

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 05:48:23.80 ID:vK4ziEPmO
ファミコン版はレベル上げ楽そうだな
聖水でメタル系一発とか聞いたし

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 06:56:22.10 ID:JhttPYtD0
楽だよ
アリーナいればPS版もたいしてかわらんけどね

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 08:14:25.74 ID:Txjwznq1O
やっぱりDS版だとアリーナ弱いの?

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 08:36:59.15 ID:xYUmViNa0
FC版と比較したら弱いけど、戦力としては十分強い
FC版が強すぎる

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 10:50:30.09 ID:Txjwznq1O
FC>PS≧DS
こんな感じか
よし決めた!DS版買うよ!

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 11:38:45.10 ID:9z36FjGvO
グランドスラムになるまで囚人あらくれ船乗りバニーの内あと一人なのに、一日中やってもでてこない
PS版手強いw
確率低いの?

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 12:20:57.62 ID:orNogpYx0
fc版でも明らかに
ライアン>>>>>>>アリーナ
勇者+○○の2人プレイでピサロに挑むとき
アリーナでは相当レベルを上げないと、負けてしまう
所詮イロモノキャラ、やはり重装備のできるライアンのほうが強い

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 13:01:54.99 ID:NWUsGMKd0
>>377
ファミコン版の力ためって、全てのダメージに2倍効果が適用されたんだっけなー

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 13:41:35.65 ID:7yCWF43R0
>>384
そりゃ、2人でまどろみで殴ってればねぇ・・・

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 14:36:19.62 ID:TsfV6Jpp0
>>385
敵が力溜めからブレスされると脅威だけど
味方はトルネコしか力溜めを使えないから、ブレス2倍を出せないんだよね

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 14:42:50.30 ID:vqaEluVC0
>383
7スレで同じ事聞いたら間違いなく「メモカもう1個と新規データで移住させる」って回答が来る

それぐらい移民集めは面倒な作業

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 14:52:35.91 ID:Txjwznq1O
>>384
死んでろホモカス

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 14:56:32.97 ID:orNogpYx0
>>386
そんなインチキアイテムは使ってないぞ
HPが低いからだよ

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 15:01:29.41 ID:NWUsGMKd0
移民集め自体はDQ7のほうがマゾかったけど、あっちはメモカでコピペする技が使えるからなー
PS版DQ4でも同様のインチキ技が出来ればよかったのにな。
インチキできないせいで4の移民のほうが結果的につらくなる

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 15:31:30.02 ID:ik4ZYpY20
DSエンディングで、トルネコが息子をだっこする所が好きだ 和む ドットの動きも良い
PS版はしたことないんだけど、どうなんだろう

393 :イチロー:2011/10/06(木) 17:04:55.57 ID:hc2nXPLF0
3章終了、ここまでで11時間半もかかっちまったよorz

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 17:44:18.80 ID:TXTLDko40
>>393
どうやってクリアしたんだ?
ひたすらドロップねらいか?w

395 :イチロー:2011/10/06(木) 18:00:06.24 ID:hc2nXPLF0
うん・・・w
売り買い禁止(ネネ・ボンモール爺も含む)でやってるから
それしかなかった
正直2章の方がキツかった、でももうこれ以上のはなさそうダネ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 18:03:58.27 ID:3CmOOkE60
よし、じゃあ次は
よさそうなブログかツイッターの登録に進もうぜ!

397 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/06(木) 21:04:09.70 ID:vCIAjQtG0
もしくは過疎スレを乗っ取ろうぜ!

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 23:33:50.14 ID:IdCDN3l1O
ガーデンブルグのバコタのいう三つ目の地下室って何のこっちゃ


隠しダンジョンの敵、特技使いまくってズルいゼヨ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 23:37:19.19 ID:IdCDN3l1O
ごめんあったわ('A`)
今更ツメいらぬぇ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/06(木) 23:41:09.88 ID:7lT8vI050
3章でキメラの翼を手に入れるのが地獄なんだよなー
あとは楽だね
主要アイテムは全部洞窟の宝箱でまかなえるし

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 00:03:35.95 ID:3J81itnn0
もしも、あの展開になったら…
・やっとの事デスピサロを倒したと思ったら、サイコピサロとなって再び戦闘。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 01:46:41.24 ID:U7XvshWP0
DSとかちっこい画面でやるのつまんなさそう

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 02:27:11.66 ID:ooKsbv5X0
ファミコン版でライアントルネコアリーナ禁止でやってみよう
勇者いるなら楽かな?

というか、完全AIキャラのみだと適性レベルで進んでいけるんだろうか

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 02:36:02.58 ID:+do1F6CZO
>>402
そう思ったが寝ながらどこでも出来るのはデカい
画面も近いからサイズもそんな気にならん


ハッピーエンドって出るが、何がハッピーなんだ?ピサロがなのか?人間が?主人公がなのか?

別に魔族(エルフ)と人間が仲良しになったとかそういう描写もないし
何も明言されずハッピーエンドって書かれてるけどどうもしっくりこないっつーかノーマルエンディングと変わんなくね

強いていうならロザリーの復活の仕方とシンシアのソレが
同じ描写だから幻じゃないんだなぁと確信出来たのがハッピーなのかコレ

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 02:38:36.99 ID:MelKPUgq0
>>403
勇者抜きでも十分可能
要点は>>7に書いてある
AIの仕組みを理解してからプレイすると楽しめる

魔法職のみでクリア
ttp://nicoviewer.net/mylist/2458899
ttp://nicoviewer.net/sm258649

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 03:03:06.32 ID:jI853g920
>>404
世の中が一応平和になりましたよ、的な意味だろうね
5章ではエビプリは死んでなかったということになるし。

勇者は物語の主人公ではあるけれど、彼が幸せになるのが旅の目的ではなく
あくまで世界を一応の(永遠の、ではない)平和に導くのが目的だったから・・・と自分は解釈した

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 05:47:00.77 ID:Pv47fxgI0
5章で終わりにしたらエビプリも死んでる扱いなんじゃないか
6章はパラレル的な物だと解釈していた

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 07:30:12.51 ID:v41J5kk1O
6章は希望のほこら近くの4つの結界破った事は無かった事になってるのか

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 07:36:23.64 ID:fFvkBD9j0
6章ではエビプリが守ってた所は別のモンスターが守っていたと思っている

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 08:54:48.37 ID:mP8QhEBP0
今さらだけどps版のボスは
時の砂で倒すのか、とったら圧勝だった

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 10:13:39.10 ID:IAwrp/VAO
>>390
おめえさんはなに言ってるだよ?
HPが低いからこそ強さの中に可憐さを感じることができるのではないか?

ライアン並みに高かったらそれこそゴリーナやないか
ほんなもんクリフトも食わへんがなw

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 10:14:41.44 ID:xxqCssy70
>>405
それは2章や5章の大部分でクリフトだけ吟味して、
ちからのステータスが底上げされてるからあまり参考資料としてはイマイチ

挙げた人も誤解を防ぐために明記しとくべきだと思う
誤差があまりにも大きすぎる

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 12:23:36.89 ID:MelKPUgq0
>>412
吟味ドーピングなんて普通にやるじゃん
クリフトかミネアのどっちかを重点的に強化するのは
魔法職プレイしたら自然にプレイヤーが考えること

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 12:39:37.58 ID:jI853g920
>>408-409
あの結界って「守護してるモンスターの命がエネルギー源」とかだっけ?
そういう設定がなかったのなら、単に「いったんエビプリが倒されたので、集中が途切れて結界消失」とかなんじゃないかね

>>412-413
参考にする人がいたとして、その人が「吟味は普通にやること」と思うくらいプレイしなれた人かは分からないしね
例として挙げる場合に「吟味ドーピングあり」と注釈つけてあげれれば確かに丁寧だとは思う。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 13:10:08.85 ID:D/XqJWUL0
まじめに考察できないでFA

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 13:17:05.42 ID:l06WeuXi0
星ふる腕輪ってどこにありましたっけ?

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 13:28:43.67 ID:Pv47fxgI0
かじの

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 15:58:53.93 ID:mP8QhEBP0
エスタークはps版で
レベル20前後で倒せるのかな
まだ攻略法が分からん

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 16:18:38.90 ID:oF3/cyBRP
>>418
オーソドックスに行くなら25〜30
ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html

変則的な奴ならこんなのまで
ttp://oteu.net/yarikomi/4llc_rep4.html

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 16:32:55.15 ID:MPtY+2QgO
>>224
シンシアルートはピサロ非加入の代わりにシンシアがNPC扱いにしても面白いかも。
戦闘直後に必ずモシャス唱えてパーティの誰かに化けて戦闘参加とか。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 18:39:31.49 ID:2Aek3R6E0
もしピサロが永遠に里にせめてこなかったら…

シンシアとのほほんまったりした日常を送れたんだろうな…
このルートも作ってくれねーかなw

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 18:52:29.69 ID:mP8QhEBP0
>>419
トンです
そんなレベルで倒せるのか、すごいなあ
まあ完全ローテだから行動は分かるけど

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 18:59:15.65 ID:La1Tw0tg0
>>421
でも導かれし者たちに出会えないのもさみしい

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 19:03:27.55 ID:In9BXRi60
>>421
村の人達は勇者として旅立たせるつもりだったようだ。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 19:41:06.76 ID:9lV9bwZ1O
そして旅立ちの日、勇者の隣にはシンシアの姿が……










さらに2人の後に続く村人全員の姿が

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 20:26:43.54 ID:EjERfLiVO
待てw

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 21:50:12.09 ID:YC8+ciGT0
つーか5章のエビプリが本物のエビプリじゃ無かったんだろ
ダミーの偽エビプリを戦わせておいて自分は真の進化をするっていう流れ
だから5章のエンディングはエンディング後にエビプリが魔王として台頭して主人公達にフルボッコにされる番外編があるはず
そういう解釈じゃないとロザリーを殺させてピサロの自我無くさせたくせに律儀に結界守って死ぬって何がしたいのって話になる
加えて言うなら6章エビプリとグラが違いすぎるのもおかしいしね、5章のは神父だったし

つーか久々にクリアしたがDQ4は割と中途半端だな
5以降みたいにストーリーが重厚なわけでもなくかといって自由度が3ほど高くもない
モンスターも他に比べて妙に異質だったりAIシステムが未熟だったりで面白いといえば面白いんだが
DSで出すならもうちょっとストーリーを(特にロザリーあたりを)厚く分かりやすくしてくれてもよかったなーと思わんでもない

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 22:17:25.68 ID:bZG2yH0Z0
>>427
当時のRPGは
自由度からシナリオ重視に移行する過渡期だった
4はちょうどその時期に出たから
3と5の中間的なバランスになったんじゃないかな

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 22:42:33.34 ID:YC8+ciGT0
そうだね、5章に分けるって言う画期的なアイデアも試行錯誤の表れなんだろうなぁ
ただ4は3→4とやっていくと目新しいシステム(特にメダルやカジノ)が多くてwktkするんだけど、
やっぱり全体としてみるとどっちにも物足りない上に装備の数が少なくてなんだかなぁという思いはあるな
これから5,6とDS版をやっていこうと思っているがどんなもんなのか楽しみだ

個人的には3→4のモンスターの移り変わりがちょっと面白いなと思った
1はともかくとして2,3は割とリアル調なモンスター多かったけど4から急にファンタジックになったよね

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 22:48:16.73 ID:2Aek3R6E0
     /            ト、  `ヽ、 ヽ.
    , '            /   { |  `ヽ. 、  ヽ  ',
   ,         |  |   | {   ,. 斗i  }  }
.  /  /      {  |   | |  〃  }ハ l ,′
  ′  {     !   |∧斗-  ト、|    rf=ミ、}/|/
 {   | i  |  |/∧| \ ヽ   {i小xくV′
 |   | |   |  |/ / ,rf斥`    弋少 ',
 |   ', ',  {  l ′,f{仆心、
 、    、 、 ヽ ヽ、 {代弐衽}       `  }
  }    \ ヽ、\ト|` `竺シ       ノ  .′
  |     | トr‐r一         -‐    / 
  |     | |、  ー            .イ
_,ノ     ||:::` ̄ ̄} ー──‐r‐r<\}
     ,  .:|::|::::::/_ノ         { l  ヽ.ヽ
/   /  .::::|::|:::/ {、         l    ', ',
   /   .:::::|::|/   ` ー-  .. _    }   } }

┏ シンシア.━━━━━━━━━━━━━┓
┃                         .┃
┃ふふっ♪. 今日もいい天気ね、ソロ.   ..┃
┃                       ▽...┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 00:35:37.18 ID:m+RQjT7b0
>>429
モンスターのデザインは5から鳥山さん以外の人のデザインも混じってくるから
また若干印象が違って感じるかもね

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 00:49:46.61 ID:uIcKLACO0
DS版トルネコ強い気がする
基本能力ライアン並なのに転び会心と盗みがあるから一軍のままなんだが

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 00:55:47.59 ID:+Dp7zUiL0
>>431
2、3が最初の人間には5も結構違和感感じたな
でも3→4の変化の延長って感じかと思ってたが別の人も書いてたのか
3から4にかけての変化は何だったんだろうな

>>432
悪くないけど武器がしょぼくね?
それに主人公・アリーナ・回復・魔法にすると入る隙間が無いわ
まぁDSアリーナは弱体化してるらしいしトルネコと変えてもいいけどね

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 00:57:02.96 ID:8i5aQa8N0
トルネコは鉄球装備出来るから結構行ける
そこまでするのが面倒だけど

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 01:04:18.44 ID:ymY2+UFd0
>>427
単なる後付ってだけでは

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 01:35:26.42 ID:m+RQjT7b0
ぐふって言ってるけど、「お前ら許さんぞ」とかほざいてもいるし
あのシーンで海老が死んだのかは判然としていないな

影武者だったにしてはぺらぺらと勝手に内幕しゃべりすぎだし
パラレルにしろ、ただ逃げただけにしろ、進化の秘宝使ってたので再生余裕でした、だったにしろ
いずれでも問題はない。ご想像にお任せしますレベルやね

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 02:18:43.38 ID:+Dp7zUiL0
>>435
何が?


あとこのゲームが勿体無いのはボスが弱すぎて色々なモノを目一杯生かして戦う機会が無いことだよね
モンスター図鑑揃えて30万枚とか言うけど別に無くてもふつーによゆーでクリアできちゃうし
レベル50とかで覚える技なんかあってもそこまであげないからつかわねーよっていう
最強装備を揃えて馬車もフルに生かしてレベルもそれなりに上げて戦える強敵が居ないから張り合いが無い

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 02:26:15.57 ID:ymqzfb5w0
でも正直、この頃のドラクエのゲームバランスで
尋常じゃなく高いパーティレベルを必要とするボスって居ても楽しくなさそうではある。
どっちかというと低めのレベルで工夫して戦うほうが楽しい。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 02:47:09.97 ID:+Dp7zUiL0
まぁ装備も少ないしダンジョンも限られるしね
でもそれだったらあの無駄に多い高レベル特技は何なんだよって話
それに工夫って言ってもレベル低いとミネアとクリフトが固定になっちゃうのが痛いよね
輝く息とか食らったらレベルかなり高くないと即死だし
バトエンでも全体60ダメ叩き出す脅威の技だったがw
やっぱいまいち惜しい作品なんだよな・・・・・・DSで出すならかなり手を入れて改修してもよかったと思う

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 02:47:49.17 ID:m+RQjT7b0
モンスター図鑑そろえて貰えるコインや、ピサロのマダンテとかは
まぁ、やりこみプレイヤーへのご褒美みたいなもんだわな
使うか使わないかではなく、「もらえる」ことそのものに満足感を覚えるための代物というか。

基本、昔のドラクエは「誰でもクリアできる、遊び尽くせる」ことが前提のゲームバランスで出来てるから
強すぎる敵、というのは存在しなかった。レベルを十分に上げれば初めてゲームを遊ぶ人でもクリアができるようになってる。
逆に、慣れた人ならレベル上げしなくてもスイスイ進めるバランス。

ガチで歯ごたえを楽しむような強敵(裏ボス)というと
6のダークドレアムがはしりで、7の神様からより顕著になった感じかなぁ

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 03:07:26.28 ID:+Dp7zUiL0
まあその理屈はわかるんだけど、取得可能になってるんならせめてラストだけでもいいから使わせろよと
もうちょっと小刻みに習得できるようにするとか何か工夫があっても良かったと思う

3のしんりゅうは相当ガチだったと思うがどうだろう
バラモスもかなりの強さだったし闇ゾーマ倒そうと思ったらかなり工夫が要るし
2に至ってはザラキ連発ブリザードさんはともかくボス2連戦べホマ有りだったしな・・・・・・
やっぱり歴代ではエビプリ考えたとしても4は特別ぬるっぬるのゲームバランスだと思うんよ

ドレアムさんは強いけどメタル系で結構何とかなったからな・・・・・・
7の神様はマジでメタキン何匹狩らせるんだよ&こんなけレベル上げてまた全滅か!レベル
まぁ俺は折角勇者まで上げた意味もあるしそのほうがよかったけどあそこまで行くと賛否は分かれるよね

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 03:30:08.22 ID:m+RQjT7b0
>>441
SFC3はSFC6の後の作品だからね
しんりゅうもドレアム以後の、やり込みプレイヤーの存在を考慮して配された強敵だったと思う
2は・・・納期ギリギリでテストプレイをしなかった、という裏事情があるからね・・・

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 04:12:43.04 ID:+Dp7zUiL0
あれ、それはしらなかった。道理で3の方がドットが綺麗だったわけだ
まぁFCの方もやったんだけどどっちにしろゲームバランスはかなりきついよ
あと4より3の方が世界が凄い広く感じたのはたぶん気のせいじゃないと思う
4は町が少なかった上に印象的な町が無いのもワクワク感が薄れる要素だったな・・・・・・
3回目ということを差し引いてもクリア後の残念感が割とぬぐえない
グラの向上や台詞アップはいいけどもうちょっと頑張って欲しかったな・・・・・・

444 :イチロー:2011/10/08(土) 06:44:01.36 ID:tfJ2pTmS0
3章以降エスタークで数回全滅した以外特につまづきもなく
もうクリアしちゃった(´・ω・`;)
しょうがないからエビプリも倒してくる

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 08:38:16.31 ID:cYio0IsL0
>>436
ぐふって言ったかどうかはあんまり関係ないと思う
オーリンも城脱出時に言ってるけど助かって5章ではフレノールにいる
死んだと思われたキャラが実は生きてましたとかは普通にありがちだね

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 08:44:25.75 ID:cYio0IsL0
>>437-
そこでエグチキ1ターンキルとか、逆に低レベルクリア目指してこそのやりこみじゃね?
やりこみプレイヤーを自称するならチャレンジ対象や縛りを自ら考えるくらいでないとダメだと思う

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 10:10:58.88 ID:h6iAtB5+O
拙者はゲームあんまりやらんしヘタクソだから、レベル32でデスピンサロ倒しに行ったらギリギリの勝負を楽しめたw

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 10:15:38.16 ID:+Dp7zUiL0
>>446
まぁ低レベルはわかるがエグチキはピサロを育ててドーピングしたら一瞬だからなー
やり込むほどやりこむところが無い、まさに鶏肋

まぁなんやかんやいって好きだからこそ文句が出てしまうわけだけれども
さて、5をクリアしてこようかな

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 10:26:33.11 ID:bSxwpqmx0
テストプレイしない2の方が面白いって意見も出るから因果なもんだな。
テストプレイしたであろう正拳ゲーの6やら4リメイクピサロのくだり考えると
さもありなんという感じだが。

クリア後ボスは9のLv99魔王はともかくとして、
ドレアムより神様・エスターク(5)・エッグラチキーラ・神龍の方が強かったなぁ。
エッグラチキーラは馬車入替も駆使して倒すからすごく楽しい。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 10:32:16.46 ID:9xlNiWfZ0
4は好きだけど、なんか残念なゲームって感想はよく解るな

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 10:42:31.88 ID:chxhR7ZCO
>>449
エッグチキそんな入れ替えるか?
勇者、戦士系、クリフト、ブライでバイキルトとスクルト、ルカニ、ベホマラをローテするだけで事足りるような

ドレアムさんの方が全体攻撃乱射できつすぎる
馬車にもベホマラ系効くから入れ替えるし


4は馬車に回復反映しないんだよな…

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 11:43:27.54 ID:+Dp7zUiL0
エグチキは馬車使っても導かれし者達なんですぐ死んでしまうん?てなるからダメだな
クリフトミネアでしっかり耐久あげれば事足りる時点でもう馬車の意義が無い
HPあと300とかなのに混乱とかでスタメン壊滅した時くらいだろ役立つのは

ドレアムさんは耐性付けようとある程度レベル無ければ問答無用で死ぬのがきついな

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 12:02:51.40 ID:h6iAtB5+O
4はキャラが好き

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 12:09:06.67 ID:chxhR7ZCO
>>453
それに尽きるよな


キャラ◎ストーリー△

キャラ△ストーリー◎

キャラ○ストーリー○

な感想

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 12:31:03.33 ID:+Dp7zUiL0
確かに4のエロ力はDQでも3とタメ張るレベルだからな
ぶっちゃけ3,4なかったらドラクエは一大エロジャンルにはなれなかった

>>454
6はストーリー◎だろ。分かりにくさはあるもののDQの集大成だと思うんだが
むしろ6が賛否両論分かれるのは職業システムなんじゃないの、俺は好きだったけど

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 12:39:37.57 ID:h6iAtB5+O
ライアン:かっこいい
アリーナ:ツヨかわいい
クリフト:ヘタレかわいい
ブライ:渋い
トルネコ:ぽっちゃりかわいい
マーニャ:エロイ
ミネア:よくわからない

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 12:48:58.93 ID:+Dp7zUiL0
ミネアの魅力がわかんないとか深刻に男性機能の心配した方がいい

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 13:01:47.77 ID:h6iAtB5+O
まじかよ・・・
教えてくらはい

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 13:42:41.39 ID:Hu4lhCRt0
ミネアは妹キャラでしっかり系、更に根暗って要素がある俺特キャラ

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 13:44:29.64 ID:7Gn1QmQm0
ていうか、右肩だけ露出してるのが至高

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 14:43:34.21 ID:rgD1bYgB0
>>413
その動画のレベルなら普通にやるとクリフトよりもミネアの力が40〜50上回るから
クリフト吟味するよりミネアの力吟味したほうがいいと思う。
吟味+種ドーピングで100以上差がでるからね。
というより力吟味はミネア1択だと思う。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 14:43:38.21 ID:ymqzfb5w0
ドレアムってそんな強いかな?
はぐれメタル仁王立ちであっさり無力化する印象が強い。
まあメタル仁王立ちしない場合でも行動にパターン性があるから
アストロンで手堅く戦えば普通に勝てちゃうしなあ。
どっちかというと表ラスボスのデスタムーアのほうが毎回苦戦する。

神さま>初回エグチキ>神竜>エビルプリースト>ドレアム>エスターク(SFCDQ5)

個人的な苦戦順位はこんな感じだった。

>>460
あの右肩はいいな。マーニャよりエロいと思う

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 14:43:52.40 ID:m+RQjT7b0
左右非対称なデザインといえば女勇者も・・・
ドラクエにしては珍しくベタなファンタジー風味レオタードで個人的には好きなコスチュームだった

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 15:29:11.44 ID:+Dp7zUiL0
ええー、よほどレベル上げてないとドレアムさんの全体攻撃で蒸発必死だろ・・・・・・
まぁ個人の感じ方次第なんでどうこう言うのもおかしいが、エビがドレアムより上だけは納得いかねぇ

ミネアのエロさは姉と比べるとより引き立つよ
マーニャと同程度どころかより引き締まった肉体があの全身を覆う服の下にあるんでそ
むっつり淫乱ミネアさんとマーニャのふたなりレズセックスこそ至高だと俺の周辺ではコンセンサス得てる

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 15:52:05.80 ID:H2jGuBpT0
はぐれメタル仁王立ちであっさり無力化

これで勝てないボスはいるのか?
ボスそのものがドレアム並みにタフで、かつ物理か会心率が高くないと駄目だと思うんだが

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 16:23:22.20 ID:H2jGuBpT0
tes

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 16:40:04.61 ID:ymqzfb5w0
>>464
ドレアムは対策が出来ていれば少々レベルが低くても負ける要素が全く無い。
反面、エビは標準のレベル(Lv40前後)で挑んでもかなり運が悪いとどうしようもない事がある。
俺の感覚だと対策しても全滅の可能性が残るエビのほうが強いと感じる。

>>465
ドレアムがメタル仁王立ちで完封できてしまうのは行動パターンが対処しやすいから。
DQ7の神さまは同様の戦法(プラキン仁王立ち)使ってもレベル低いと手強いよ。
打撃・凍てつく冷気(固定64ダメ)・強制睡眠(耐性無視)で攻め立ててくるから。
手数が非常に多く、ドレアムと違って行動がランダムなのが厄介さに拍車をかけてる。
仁王立ち役が眠ったり逝ったりすると一瞬で全滅させられる可能性があるので、危険な綱渡りがずっと続く感じ。

あとHPが低くなる性質上、ラスボス級の敵が使う固定ダメージ技(叩きつけ・突進・おぞましい雄たけび)には凄く弱い。
デスタムーアやオルゴ・デミーラ第三形態にはメタル仁王立ちはむしろ逆効果だったりする。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 16:55:16.68 ID:r0MpEfD+0
前情報前提の時点でお話にならんでありんす

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 17:01:20.29 ID:B0fQ7E9Z0
ps版のエスターク弱かった
fc版と違ってスクルトをどんどん使ってくれるから
大分楽だった

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 17:28:41.35 ID:Gi1u/k1w0
ふおおおおおおおおおおおお
メモカキタ━(゚∀゚)━!やっと4遊べた
しかしDSの常時ふくろは反則技だな

471 :イチロー:2011/10/08(土) 17:29:59.87 ID:tfJ2pTmS0
レベル上げるだけの作業に飽きたので
無限LV上げやってみる
今から数時間後、結果報告にでも

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 18:11:35.47 ID:rgD1bYgB0
スクルトは高性能だよな

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 18:48:43.39 ID:D9jMedKK0
>>451
山彦ベホマラ一人いたら終り。
初見で入れ替えたこと無く終わった。
メタル仁王立ちも知らなかったのに。

全滅したことない裏ボスってドレアムだけだった。

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 18:58:53.04 ID:kxbAWoxHO
パターン分かってたら楽勝とかそういうのはちょっとなあ…

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 19:27:51.43 ID:3Dt+nxOGO
エビ倒すまでのLv36までしか上げてないからミネアとクリフトはずっと固定だった
マーニャとブライはHP低くて紙装甲だから使う気になれなかったな
6章になればピサロがルカナンとバイキルト使えるし

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 19:47:07.17 ID:+Dp7zUiL0
マーニャは普通に高性能なんだけどなー
MP異様に高いからガス欠しないのは道中ほんとに助かる
あと性能関係ないけどミネア入れてたらマーニャ入れないと掛け合いが見れない罠
一方のブライは年寄りクオリティが酷すぎて使ったこと無いわ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 19:52:44.73 ID:toc9xs2l0
ライアン:かっこいい
アリーナ:ツヨかわいい
クリフト:ヘタレかわいい
ブライ:渋い
トルネコ:ぽっちゃりかわいい
マーニャ:エロイ
ミネア:美しい

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 19:58:03.66 ID:Z//MKrkx0
俺はFC時代は勇・ラ・ア・クでほぼ固定だったけど、
PS版は、全メンバーにそれぞれ出番があったと思うけどなあ

マーニャは、メラ・ギラ・イオ系&ドラゴラムと雑魚・ボス戦共に重宝したし、
ミネアは、FC版よりHP上がって敵のブレスが強力な分フバーハの需要が上がったし、
トルネコでさえ、鑑定&宝探し、オモシロ行動が見たくて時々使ったものだよ

ピサロは…スペック・シナリオ共に優遇されすぎだけど、本来のボス格だから「これは!」って強さは必要でしょう

一番使わなかったのはブライだけど、それでも会話を楽しみたかったり移民探しのメンバー変えたりで使ってた

結論:積み重ねがある分みんな好き(アリーナが一番だけど)

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 20:35:29.20 ID:rcvzor3e0
やられた!!
LV99のアリーナ、マーニャ、ブライからほしふる腕輪を外したら素早さが130台だったぞ!?
装備品で底上げされて255に達していた場合でも、LVアップの成長止まってしまうのかよorz…

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 20:36:19.00 ID:8i5aQa8N0
いいえ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 21:10:27.43 ID:kNPZ4WH20
>>456
男性陣は4人中3人が「かわいい」で
女性陣は3人中「かわいい」が付くのが一人だけか


おめ

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 21:45:45.82 ID:6YLGZdHR0
>>478
リメイク4の各キャラは
FCのよりも、SFC3リメイクの職よりもバランスよかったな。
ピサロで台なしだが。

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 21:46:04.98 ID:2+E5N7wO0
4人中3人・・・?

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 21:53:29.11 ID:rtoeXFMnO
>>450
うん。俺も4が一番好きだし、キャラもストーリーも大好きだけど
だからこそ不満点もあるっていうのはあるな。

個人的にはデスピサロをもっと強くしてほしかったのと、
8人いるから二手に分かれる場面も一回くらいは欲しかったかな。

ブライが最後までかわの帽子なのも愛嬌があっていいんだけどね。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:04:41.90 ID:3Dt+nxOGO
デスピサロ強いと思うけどな
エスタークとかはLv10代でも楽勝だし、デスピサロ以外のボスが弱すぎるから相対的に見て強いよ

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:12:18.27 ID:H2jGuBpT0
エグチキは対処法知ってると楽勝だった
エグチキ戦より1〜2レベル低いだけのデスピサロ戦は対処法知っててもきつかった

仲間になった後のピサロは やりすぎ
6で重要なポジションにあったマダンテを使えたりとか
まぁマダンテ使うのはピサロに限ったことじゃないが
それでも、ドレアムが使ってるのは(ちょっと不満がありつつも神扱いだから)わかるんだ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:15:58.37 ID:6YLGZdHR0
6以降のラスボスは、マダンテ+MP回復と強制睡眠は普通に使うのでは。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:20:31.02 ID:cntOWvi0O
ラスボス形態で使って来るならそれでもいいけど素の状態で使われてもなあ…
進化の秘法とはなんだったのか

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:21:03.53 ID:3Dt+nxOGO
裏ボスのエビもマダンテ使ってくるしな

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:39:20.29 ID:m+RQjT7b0
マダンテ=特別な呪文っていう設定は6にしかないしな
(DSではその肝心の6で弱体化するという憂き目にあってしまったが・・・)

強力な超呪文、程度の認識で
(特別な設定のある6以外では)特別視するほどのものでもないのでは。
進化の秘宝とマダンテの因果関係も特段ないし。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:47:05.29 ID:uIcKLACO0
8のゼシカとかスキルポイントだけで覚えるからな
マダンテ自体神様が創ったとかそんな特別な設定はないし

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 22:56:21.61 ID:chxhR7ZCO
6やって、4もやれることやったから、またDS封印かぁ…
5はPS2でやり切ったから、あんまやる気しないんだよなぁ…

3リメイクが切に願われるが、記念で復刻版(笑)とかアホなことしてっからきっと出ないんだろうな
今更9始めるのもな

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:03:26.04 ID:QlGMFwySO
PSのカジノ最悪過ぎる
かけたモンスター絶対負けるとかwwwwwwww

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:06:40.59 ID:8i5aQa8N0
というかマダンテって漫画とかだと
ラスボスとかに切り札チックに発動するも
効かなかった的なイメージの技

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:12:55.66 ID:6YLGZdHR0
5でのルーラやパルプンテみたいなもんじゃね。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:29:16.36 ID:cntOWvi0O
>>494
ポロンのことか…
ポロンのことかぁーッ!

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:30:55.30 ID:6YLGZdHR0
>>494
6の小説も、何かそんな扱いだったな。

勇者デインがトドメになるから、どうしても魔法使いマダンテはかませなのかも。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/08(土) 23:45:56.10 ID:+Dp7zUiL0
扱いはチャオズに近いよね
大した威力じゃないのはご愛嬌
ピサロはマダンテ撃ってもまだ戦闘できるのが強みだよね

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 00:07:19.53 ID:WQGQ6Oth0
餃子は酷いw
メドローアポジションだったと思ったがな

ゲーム中の使い勝手という点では、ミナデインよりは・・・・・・

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 00:10:50.93 ID:p0nNrNqF0
ゲームの使い勝手だと、主人公がラミアスの剣ふってハッサンとドランゴが殴る絵面。

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 00:51:59.46 ID:my1j2u6D0
ピサロも加入して、だんだんと特技も増えて装備も揃って…
そうこうしてる頃にはエッグラチキーラもけっこう楽に倒せるから
ピサロさん強くなるころにはもうほとんど戦闘が作業化してて飽きかけてるんだが…

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 00:52:55.53 ID:Hc9E74cK0
6のマダンテはグリンガムの鞭守ってるマジンガ殲滅用
リメイク4のマダンテは(MPを種強化すればボス大打撃用にも使えるが)基本は飾り
8のマダンテはテンション併用で最大5040ダメ、ラスボス瀕死

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 00:58:37.65 ID:Hc9E74cK0
>>501
ストーリーも最終盤だからね
その作業を楽にするために特技充実にピサロがいると思えば…これまた卵が先か鶏が先かって話になっちゃうか
(ピサロ強化の過程で強敵不在となり作業感が発生するが、作業プレイの時間短縮に一役買うのもピサロの強力特技類)

ぶっちゃけて言うなら、味方超強化する仮定で歯ごたえのある敵がいなくなるのは大抵のRPGが(程度の差こそあれ)そう
飽きた時が辞め時です。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 01:09:50.81 ID:9hbIM6/O0
エグチキはご褒美もらうためのターン制限があるから
ピサロで戦力増強すれば
規定ターン以内で倒しやすくなるよ
っていうバランスを想定してたんじゃないのか

問題はターン制限がゆるすぎて
達成が簡単すぎるってことだがw

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 01:11:35.92 ID:vrPsWFnb0
2ターンとかだったらもっと必死になるのかな
というか戦うごとに強化してもよかったと思う

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 02:11:03.69 ID:M4LHL+Cw0
ヘルバトラー強かった
勇者ライアンレベル23で30分くらいかけて倒した
なんか虚しくなった・・・w

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 02:38:07.54 ID:dFPbMTmb0
>>473
山彦ベホマラ 6のドレアム戦はホントこれに尽きる 先行さえ出来ればほぼ安定するしなあ

4リメのエビプリは強すぎず、かといって初回だとそれなりに苦戦する中々の良裏ボスだと思う
4自体のバランスもあって余りインフレしすぎでないのも良かった HPだけは全形態もう少し大目でも良いと思ったが

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 03:14:16.63 ID:K1UH2Dir0
ダークドレアムって確実に先手とれるほど遅かったっけ?


509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 03:20:48.98 ID:J9TIAaTI0
ドレアムは素早さ210もあるから確実に先手を取るのは厳しいな。
ほぼ確実に先行するためには素早さ420必要か。ある程度先行できるラインが300ぐらいかね。

先攻しようとするよりは、後手を取るほうが楽だと思う。
素早さ105以下ならほぼ確実に後手。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 09:55:01.66 ID:adPshTqX0
ミレーユで星降る腕輪装備すりゃいけるんじゃね。

エッグラ・チキーラはピサロいたところでマダンテ砲台だから別に。
ピサロ抜きで移民までやったけど、特に必要には思わなかったな。
一番泣けたのはメガザルが馬車の中に届かないあたり。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 15:33:32.92 ID:J+2meVBe0
>>509
素早さ315あれば確定で先行できる

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 16:52:00.04 ID:vrPsWFnb0
6のスレいってほしいんですけど

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 18:41:46.45 ID:QTZTgzHs0
メガザル届かないのに、メガザルの腕輪は届くんだっけ。
リメイクミネアはフバーハだけで十分すぎるほど仕事してるけどな。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 19:11:19.70 ID:J9TIAaTI0
メガザルの腕輪も馬車には届かなかったはず

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 22:30:14.66 ID:KqKCWUrL0
ピサロはどれだけの罪のない人間(エルフ)を殺したんか?子供の私でも納得できず一度ゲームをやめてしまった。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 22:35:15.10 ID:OcTJOJqy0
ロザリーを追い回す人間も描写して人間にも悪い人は居るよ
という事にしていたがそれとこれとは別の問題だしな

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 22:36:34.73 ID:TbXVN8eL0
ピサロなしで挑める隠しボスを用意して欲しかった

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 23:28:12.16 ID:vFM34Yc50
神げー

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 23:44:35.94 ID:YaI4mIgHO
サントハイム王はなぜアリーナの付き人に年頃の男を許したんだと思ったのだが、アリーナの婿がクリフトではないと夢で知っていたのだろうか

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 23:47:43.89 ID:OcTJOJqy0
というより、この際誰でもいいという
ヤケクソな気持ちだったのでは

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 00:20:52.03 ID:pVD2j/Wp0
お姫様なんだから、むしろ婿がクリフトと思っていたから行かせたの方が説得力があるだろ。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 00:42:22.04 ID:CoB+XmXi0
神官戦士として有望だから、とか?

小説だと乳母がクリフトの母親で乳兄妹
PSのOPデモだとブライの小言を代わりにクリフトに聞かせるくらいアリーナにとって気安い相手だから
王様からしても「クリフトはアリーナに異性として認識されてない(=お手つきされる心配がない)」という認識はあったかも名

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 00:47:45.59 ID:x/vylZic0
聖職者があんな歪んだ奴だと思わないだろ。

宗教家は変人なんて感覚、現代日本人くらいなもんだ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 00:57:44.71 ID:pVD2j/Wp0
>>522
この場合重要なのは、クリフトがアリーナをどう認識しているかだろ。

>>523
甘い、甘すぎる。
8で・・・名前忘れたけど、修道士が言ってただろ教会なんてこんなもんだって。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 01:01:12.64 ID:x/vylZic0
いや、堀井は現代日本人だろ。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 01:19:24.86 ID:1ZKds2VV0
そんな難しく考えんでも
ドラクエみたいな世界観なら王様の娘に一般人、ましてや家来が手出すとかありえないと思うが
同意ありでも死刑上等な犯罪じゃね

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 01:37:46.87 ID:CoB+XmXi0
>>524
そもそも王様はクリフトがアリーナを想ってる事に気づいてないんじゃないかな
ってことを>>522では言いたかった。

妄想壁はあるけど結局アリーナに手は出してない(出せてない?)し
誠実だったり勤勉なことに関しての信頼はあったと思うよ

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 01:48:14.50 ID:9LXdebYg0
ていうかちんちんは人一倍隆起するくせに手を出せないへたれだと思って同行させたかも試練
誰でも見る協会の本にブロマイド挟むとか「結婚云々ー(チラッ」とか完全にメンヘラ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 01:51:26.73 ID:roiTW7KnO
>>510
ピサロが居れば楽だが、ライアンさんで十分こと足りる

ブライアンでバイキルトは素早さ的に相性よくて使いやすい

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 02:20:34.68 ID:I1WdLsmNO
でもやっぱりクリフトになりたいよなぁ
旅の間は侍女がいないから毎朝アリーナの髪の手入れしてるんだろな
櫛に沿って髪の上から下までツツーっと舐めたり、
ちょっと湿らせましょうね、なんつって毛先をしゃぶったりできる。
いや、他にもカーラーに紛れてチンコに髪をくるくる巻いたり、
整髪料と偽って髪に精液を塗りつけたり、
抜け毛を残らず持ち帰って聖書の間に貯め込んだりもできる

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 02:57:51.49 ID:s9myHlbH0
どへんたいw

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 03:28:04.17 ID:auUVRRhu0
おまわりさん、この人です!

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 03:38:23.07 ID:pVD2j/Wp0
難しかろうと簡単だろうとどうでも良い、とにかくクリフトとアリーナがくっつけばそれで良い。
と言うことで、姫様の結婚相手を選ぶための武術大会を開こう。

勇者とライアンが出場しなければさすがにクリフトに勝てるやつはいないだろ。
念のために静寂の玉は持たせる。

装備ははぐれメタルシリーズで。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 07:32:57.97 ID:cF3S+hyPO
一般人をザラキで惨殺するクリフトさんが見られる訳ですね

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 09:13:19.23 ID:Hs48axZ80
ミントスは港町にすればよかったのに、ちょっと内陸に設定した理由はなんだったんだろう。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 09:37:58.59 ID:I1WdLsmNO
港町という開かれるべき環境ではなく、少し内陸に置き、ヒルタソじいさんが一から発展させたってことを強調するため?

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 11:44:33.78 ID:A2bOvZcX0
>533
FCの攻略本の全キャラドレスアップではぐメタ装備固めたクリフト居たけど、
あれは正直ださい。アリーナも思わず苦笑い

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 12:38:12.71 ID:pVD2j/Wp0
>>534
いや、ザキ系は禁止だろw

>>537
気にするな。
重要なのは、決勝の相手であるアリーナに勝つことだ。
事前に王様に工作してキラーピアスは禁止してもらう必要があるが。

グリンガムの無知、光のドレス、金の髪飾りならいけるな。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 13:19:35.82 ID:BxnTmNgl0
グリンガムのムチを装備させてアリーナの会心を封じる作戦かよw
しかしそうなるとクリフトに対して勝ち目が無くなるな。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 13:55:14.52 ID:0cnq6YF70
>533
勇者はともかくライアンはスカラで完封できるんじゃね

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 14:04:40.60 ID:CoB+XmXi0
呪文ありなら回復使えるクリフトが有利だろうけど
ガチで腕っ節だけ競う「武闘会」形式だったら(もちろん武器も防具も装備禁止。道具も魔法も禁止)
…アリーナに勝てるヤツがいなくなっちゃうな。行き遅れ決定だw

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 14:19:51.64 ID:1m8Ly1fq0
アリーナはリメイクの5章で「一人でここにくるの怖かった。一緒に来てくれてありがとう」
みたいなセリフがとても可愛かった

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 14:38:08.68 ID:xgr5DtXH0
正直アリーナが家族を作る姿は想像できない
アリーナの代で途絶えたと言われても違和感ないくらいだ

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 17:20:54.47 ID:I1WdLsmNO
なんだかんだクリフトとくっついてもらいたいんだなw

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 17:33:30.39 ID:G+Ea3K5V0
勇者と結婚して強い子孫で繁栄していくのもいい

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 17:38:58.14 ID:ezk+hflE0
先制で会心決まればアリーナの勝ち
決まらなければザキでクリフトの勝ちか

一撃必殺カップル、意外に似たもの同士なのかもしれない

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 17:59:56.56 ID:I1WdLsmNO
クリフト「やあ 姫さまのここ ぐちょぐちょに 濡れていますね」
クリフト「ふむ…… 蜜がこんなにも……」
クリフト「姫さま 痛いようでしたら えんりょなくおっしゃってくださいね」
クリフト「だいじょうぶです このクリフト 姫さまの心は傷つけません!」
クリフト「なんと…… 初めてではないのですか…… ……いったい誰が…… しくしく…… 」

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 18:16:58.43 ID:NZv2cISv0
体育会系はキツキツだと妄想してる

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 18:43:25.36 ID:oxAWsIIRO
武術大会に出てたビビアンってDS版でもオカマさんだよね?どっかの過去のドラクエ掲示板に、ビビアンはDS版でオカマ設定がなかった事になったとか書いてあったけど、そんなわけないわな。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 21:01:50.65 ID:lWuN/Rs70
頻繁に股広げてたら伸縮に耐えられず膜が破れることはある>体育会系
中学の陸上部に4人いた

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 21:04:52.63 ID:+ce11Cgq0
クリフトは「あなたの亡骸など一瞬でも見たくはない」とか言ってザキを
自粛すると妄想。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 21:09:24.47 ID:I1WdLsmNO
>>550
経験豊富過ぎワロタw

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:20:06.43 ID:9LXdebYg0
クリフトは思い切り金玉蹴られてヤムチャみたいに転がるとこが容易に想像できて困る

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:37:00.50 ID:I1WdLsmNO
はあ…… できるならば 姫さまの サンドバッグになりたい……
い いえ! なんでもございません!

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:44:46.04 ID:9LXdebYg0
>>554
アリーナ相手じゃそんなこと言ってらんない

クリフト「まさか姫様と戦うことになるとは・・・・・・でもあなたの亡骸など一瞬でも

アリーナ「いくわよ!」ドゴォォォ!

クリフト「ッ・・・・・・!ッ・・・・・・!」ブクブク

って感じだろ多分

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:48:35.45 ID:pVD2j/Wp0
まあ、アリーナ相手にグダグダ言ってる暇はないよなw確実にw


557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:55:47.27 ID:cgD63IFi0
相性が悪すぎる
素早さの点でまず先制できずに終わるし
呪文にしてもクリフトのあらゆる手がアリーナには通じない
スクルト→会心くらえば無意味
ホイミ系→回復する前にHP0
マホトーン→アリーナに効かない
ザキ→さすがに殺すのは・・・

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/10(月) 23:57:29.20 ID:pVD2j/Wp0
だからこそ、グリンガムを持たせるよう事前工作をだなw
姫様らしい格好がどうのとか言って。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 00:00:05.38 ID:E5Rpnzq5O
「ライアン殿。 さびしい時は およばずながら このクリフトを オナホールと思ってくだされば……。」

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 00:12:10.17 ID:MHPfAweh0
>>557
でもザオリク使えるし、ザキで自由を奪ってから色々考えれば良い気もする
それでもクリフトにはザキを唱えることは出来ないだろうがw

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 00:15:08.06 ID:jtgEnWKE0
Lv99同士の対決なら五分ぐらいの確率でクリフトがアリーナを先制できるけど、
そうなったらそうなったでクリフトにとっては結構都合悪いな。
クリフト先手・アリーナ後手の直後のターンにアリーナ先手を取られて連続で攻撃を受ける形になると軽く死亡フラグだしw
4回の攻撃の内、3回が会心だと死亡確定だ……

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 00:15:34.60 ID:E5Rpnzq5O
マヌーサでいいじゃろうに

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 01:36:14.00 ID:gQkWkeOD0
ここに来るたびに書き込んでるけど
はげメタの剣をクリフトに装備させてるのは明らかにおかしい
攻撃力の低いクリフトに持たせるのは、間違ってる
一番攻撃力の高いライアンに装備させるべき

クリフトに装備させて、アリーナ>>>>ライアン
なんていってるのは、明らかにおかしいと思う

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 01:37:55.57 ID:FOh6vOQC0
初手マヌーサが成功しなかったら、一気に押し切られる
初手マヌーサが成功しても、キラピ装備のアリーナは攻撃判定が1ターン2度なので、当たる時は当たる

ドラクエ1と9は会心の一撃回避される場合があるけれど
4って会心はマヌーサで回避可能だっけ?

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 01:46:12.02 ID:D22482T/0
>>563
男キャラの剣は奇跡の剣一択
はぐれメタルの剣は最終的に誰も必要としなくなる装備
男は奇跡の剣、女はキラピ

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 01:54:03.64 ID:wnv2U3bl0
>>563
攻撃力や防御力はかなりの差が付かないと気にする必要なし。
ライアンには耐性防具と奇跡の剣で戦局を安定させるというライアンにしかできないお仕事があるので、
ライアンは奇跡の剣、奇跡の剣(1本目)はライアン。

同じキャラに持たせる必要がないと言われるとそれまでだが、
はぐれメタルシリーズをすべて装備できるのはクリフトとミネアと勇者(は天空装備だから除外しても良いだろ)
ミネアよりはクリフトの方が絵になる。
ミネアにはグリンガムも光のドレスもあるし。
マーニャにグリンガム、ミネアにはぐれメタル、クリフトに奇跡の剣(二本目)ってのも無しじゃないが、
ライアンにはぐれメタルの剣はない。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:03:18.06 ID:gQkWkeOD0
>>565>>566
いや、そうじゃなくて
奇跡もはぐメタもライアンにもたせればいいと思うけど・・・

まあ俺の考え方だから、アリーナを強くしたいならそれでもいいと思います
俺は何が何でもライアン派ですからw

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:16:33.48 ID:wnv2U3bl0
はぐれメタルの剣はファッションアイテム。
実用性としては奇跡の剣の方が上。
はぐれメタルの剣で平均15ダメージ多く与えるライアンより、
奇跡の剣でHPを回復するライアンの方が強い。

大体最大与ダメージでアリーナに立ち向かおうって考えが、
ライアンの取るべき行動を理解してなさ過ぎる。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:20:17.95 ID:gQkWkeOD0
そんなもんかね、奇跡>>>はぐれなのかな?
俺ははぐれのが上だと思う、状況によるだろうけど

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:23:18.26 ID:D22482T/0
ダメージ計算してあと1撃で倒せるケース以外は奇跡が鉄板
最終的な装備も奇跡>はぐれ(&リメなら隼も含む)

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:29:07.72 ID:FOh6vOQC0
>>566
PS版以降ならライアンもはぐれメタル一式装備可能だよ(盾が装備可能になってる)

ただ、PS以降ははぐれメタルの盾が小さなメダルでの交換品で1個しか手に入らないから・・・
自分は、他に盾が装備できないマーニャか、はぐれメタル盾以外だと鉄の盾までランクが落ちるミネアに盾は渡すかな
(スタメン器用なほうに適宜付け替える)

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:35:33.02 ID:wnv2U3bl0
ミネアなぁ。はぐれメタルの盾の次は鉄の盾だものなぁ。
じゃあミネアにはぐれメタルシリーズ持たせたら、今度クリフトの鎧が魔法の法衣だし(不思議なボレロはブライ)

まあ、はぐれメタルシリーズは同一人物が持つアンドすべてワンオフって個人的な縛りをなくせば、ミネアとクリフト両方にはぐれメタルの鎧で良いのだが。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 02:37:32.33 ID:jtgEnWKE0
ライアンは奇跡の剣以外の選択肢は無いと思うなあ。
素早さが低いライアンと奇跡の剣は相性抜群だし(行動順が回って来たときは大抵ダメージを負っている)。

はぐれメタルの剣はシナリオ進行中にクリフトかミネアに持たせて
ダメージの底上げをするものだと思ってる。

リメイク版の最終装備(高レベル時)だったら奇跡じゃなくて隼の剣で良くね?とは思う。
こっちが十分強くなった後だったら、回復を気にせずに打撃で押せ押せでいいと思うし。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 03:16:43.33 ID:FOh6vOQC0
ブライは耐性重視で水の羽衣という選択もありますぞ
老人には堪える装備だろうし(冷え性・腰痛・神経痛とか悪化しそう)、絵面的にものすっごく似合わないがw

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 03:31:09.22 ID:zrxQ03EyP
ピサロ強いなあ
26でも倒せない

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 10:07:41.61 ID:chZeMOge0
>>アリーナを強くしたいならそれでもいいと思います
なんつーか頭悪すぎだな
こいつにレスしてる人が可哀想だ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 10:10:22.15 ID:E5Rpnzq5O
クリフト「争いは 憎しみしか生みません。 ケンカは やめましょう。」

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 14:44:28.23 ID:xBPvxbXSO
アリーナ姫のあの会心率はドーピングを疑うレベル

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 15:24:37.27 ID:gQkWkeOD0
だって俺はライアンがすきだもん
HPも高いし、耐性防具も装備できるし

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 15:27:33.93 ID:pbwtG3/H0
のろいし攻撃力中途半端だし魔法は使えないし

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 15:31:35.88 ID:gQkWkeOD0
のろい 事実
攻撃力 現在1位ですが?
魔法  アリーナも使えないよ

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 15:36:03.96 ID:FOh6vOQC0
人それぞれのプレイスタイルがある
わざわざライアンをけなすレスする必要もないし、おたがいが同意を求め合う必要もないさ

「俺はこうだよ」で終わらせればいい話

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 16:25:46.82 ID:YNUtZMfB0
アリーナと比べるのが間違っている
トルネコと比べてみたらいい
ほらライアンがクソ強く見えるじゃないか!

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 16:42:36.60 ID:X/beafDi0
でも盗めないしHPは大差ないし嫁もいないし

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 16:57:05.27 ID:FOh6vOQC0
>>583-584
相手を常駐させて延々おちょくりたいわけじゃないなら
もういい加減にしときなさいな

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 17:06:39.79 ID:E5Rpnzq5O
タイムアタックするならライアン最強

しかしレベル99では
武器屋トルネコ名誉囚人(37)>>>>>>>>>>>>>王宮戦士ライアン(36)

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 17:23:11.86 ID:pbwtG3/H0
普通にプレイしてたらライアンはまじで便器に付いたウンコのカスみたいなもん
ホモネタを提供するために存在するといっても過言じゃない

のろい 事実
攻撃力 現在1位ですが?>普通にやってたらアリーナのほうがつえーよ
魔法  アリーナも使えないよ>それを補って余りある素早さがあるんですけど
                    それを生かして道具である程度の魔法は使えるし

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 17:23:21.99 ID:B65hO+/w0
6の世界で山彦の帽子あるんだからリメイク4で山彦追加してくれても良かったよなあ
マーニャ強すぎだろうけどそれはそれで楽しそう

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 17:36:06.40 ID:6I9dEg3ZO
絵面的にマーニャとミネアに似合う兜が欲しがった。
性能なんてレベル上げればどうでもよくなるし。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 18:10:12.27 ID:DXfhLZU20
金の髪飾りで不服かね
ブライなんて皮の帽子の次が幸せの帽子だぞ

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 18:17:07.98 ID:MHPfAweh0
やっぱ今となると装備品は寂しく感じるな
9みたいに多過ぎても嫌だけど

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 18:21:13.93 ID:FOh6vOQC0
頭装備は種類が少ないからねぇ
女性キャラは羽帽子→金の髪飾り(ミネアは、さらにはぐメタヘルムもあるが)と
購入・買い換えるだけで最終装備になっちゃう
アリーナだと羽帽子は2章冒頭自室のタンスから取れるから、金の髪飾りしか買う必要がない

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 18:30:14.14 ID:e7AbEQ/WO
4が9みたいになってしまったら、ピンクのレオタードから装備変更できなくなるじゃないか!

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 18:49:28.36 ID:HdgTnQ8h0
すでにエグチキの贈り物も全制覇済みで、移民の町を色々試してますが、
wktkしながら作ったレディースタウンが、ただピンクにしただけのデザインにちょっとガッカリ
ホフマンハーレム⇒修羅場勃発!? を匂わせる演出は面白かったけど

天使のレオタードは手に入れたし次は王宮だ!



595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 19:11:54.15 ID:IqAEVoh80
»594
がんばれ

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 19:32:27.90 ID:/7Ac4m54O
一応6章ってピサロ主役なんだから、勇者達関係なくピサロ個人のストーリーにすりゃよかったんじゃないかな。
ピサロ派のモンス何匹か連れてけてエビプリがラスボス、2章位のボリュームで。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 19:39:39.08 ID:GMcoy85k0
頭装備の状態異常耐性とかオマケ程度なことが多いな。
不思議な・幸せの・山彦みたいな特殊効果重視だと思ってる。

つまり、ファッション重視でいい。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 20:46:44.58 ID:gQkWkeOD0
カスアリーナ信者がうざいな

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 21:30:51.98 ID:E5Rpnzq5O
アリーナ信者だけどもタイムアタックやってみたらアリーナそんなに強くなかったからタイムアタックやめた

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 23:02:59.09 ID:E5Rpnzq5O
アリーナを後ろからギュっときつく抱きしめて豊かな御髪に顔をうずめたら、甘く高貴な匂いがしそう

女勇者ちゃんは汗の酸っぱい臭いがしそう
てか、女勇者ちゃんって身内みたいな気がするんだよな…

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 23:25:38.48 ID:MHPfAweh0
アリーナはなんだかんだで、旅に出るまでは間違いなく一番良い風呂に入ってたんだろうしな
周りが勝手に良いものを用意してくれてるんだろうし、高貴な匂いなんだろう

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 23:40:38.69 ID:zrxQ03EyP
女勇者「あたし、お風呂きらい」

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 23:41:10.70 ID:E5Rpnzq5O
女勇者ちゃんは村を流れる川で水浴びのみ
石鹸及びシャンプーはありまへん

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 00:22:34.19 ID:LJMER//LO
どうしてもクリフトになりたいよなぁ
旅の間は侍女がいないからアリーナの入浴の手伝いしてるんだろな。
まずはお身体を洗いましょう、とか言って垢すりヘチマ代わりにチン毛を擦り付けたり、
頭皮のマッサージです、なんつって勃起チンコで頭を刺激したりできる。
いや他にも、ココは念入りに洗いましょうね、とか言って秘所をさわりまくったり、
洗顔と称してケツを顔面に擦り付けたりもできるし、
私の亀さんいかがですか?、とか言って合法的に亀頭を触らせることだって可能だ。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 00:38:28.58 ID:sIs0jQ2v0
お前アリーナがそんなバカだと思ってるの?
シグルイの舟木の娘のちょっとやさしい版だと思ってみろ
おかしなまねしたら表皮毟り取られなくてもぺにぺにがお釈迦にされる可能性は大いにある

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 00:41:00.07 ID:KsQPZGe50
自分でエロ同人誌でも描いたらどうかね

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 00:42:36.13 ID:7deRF6ezO
>>549
オカマ設定あるのはPS版のみ。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 00:43:10.62 ID:KJCv16RyO
>>604
他のは一応理由があるから百歩譲ってギリギリOKとしようじゃないか
他のはな

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 01:22:18.32 ID:x3THx9D10
ライアンはリメイクだと
破壊の鉄球も地味に雑魚戦で便利だな
HPに余裕があれば隼の剣でダメージUPを狙っても良いし
選択肢が増えててちゃんと強化されてるんだな

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 01:50:37.95 ID:8ISXHW0b0
レベルアップがトルネコよりも早くなってる点もポイントかな
おそらく一番最後に仲間に入ることを考えて、レベル差が出過ぎないようにという配慮だろうが

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 02:11:20.92 ID:RwmqSIAQ0
天使のレオタードの守備力を45にして
魔神の鎧をブレス呪文完全装備の守備力65にしてくればバッチリなんだがな

FC版の魔神の鎧は絶妙な設定だった
・勇者……天空の鎧(+70)+天空の盾(+55)  ブレス2/3+呪文2/3
・ライアン…魔神の鎧(+60)+風神の盾(+50) ブレス2/3+炎呪文2/3 素早さ0
・アリーナ…身かわし(+28)+金の髪飾(+12) 耐性なし
・トルネコ…はぐメタ鎧(+95)+力の盾(+40)  耐性なし
・クリフト…魔法法衣(+38)+ミラー盾(+45)   呪文2/3 呪文被ダメ反射
・ミ&マ&ブ……水の羽衣(+41)+はぐ盾(+60) ブレス2/3+炎呪文2/3

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 02:21:58.53 ID:/lbuWuRK0
今ニコでRTA見てたら
ピサロはレベル30ちょい超えくらい倒してた
やっぱりそこまであげないとつらそうだね

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 04:56:48.57 ID:nuqX9FVm0
やまびこのぼうしって何が初出だっけ
5?

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 07:29:10.91 ID:JxQwbt89O
>>613
そう

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 11:26:39.85 ID:uL3AAv/iO
マーニャよりもブライの方が俺は使いやすいんだが…派手な攻撃呪文なくとも、バイキルト、ピオリム、ルカナン、ラリホー等、補助が良い。マーニャは呪文耐性がある敵にはどうも使いづらい
ライアン>アリーナ
ミネア>クリフト
ブライ>マーニャ
な俺と同じような人はいないのか?
でもやはりトルネコは使わないけどな。勝手な行動はやめてくれ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 11:37:01.87 ID:oYTv1Dkh0
比較するならまず機種を書けと

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 11:57:34.51 ID:8hUxOaCrO
>>616
俺もブライだな
やはりマーニャだと全体呪文効かない敵いるしね

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 12:13:32.51 ID:LJMER//LO
オイラは「全員戦闘」がモットーでやんす

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 13:30:45.46 ID:8ISXHW0b0
どのキャラも一長一短あるから、そらあプレイスタイルによって使いやすい・使いにくいキャラは出てくるだろうが
個性ある8人(PS以降ならピサロ含め9人)を場面ごとに使い分ける。そんな戦略を考える楽しみ方も4ならではじゃないかな

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 13:38:08.98 ID:jYlwm+Z50
そしてあくまでもライアン>アリーナを主張するんだな

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 14:12:43.41 ID:/lbuWuRK0
アリーナファンが多いから、反論してるだけじゃね?
ライアンも十分強いから、バイキルトではぐメタ装備だと
すげえダメージあがるよ

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 14:50:30.32 ID:LJMER//LO
きっと腹筋が割れまくっているであろうメスゴリラ姫>>>>武器屋トルネコ名誉囚人(37)>>>>>>>>>>>>王宮戦士(笑)

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 14:59:27.39 ID:8ISXHW0b0
いちいち煽るやつがいるから相手(ライアン贔屓の人)もムキムキするのだろう
大半の人はそこまで気にしてないし、場面ごとで役割分担させてると思うよ

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 16:36:45.08 ID:aOzyw7tkO
アリーナに強さの根拠が無いのにチートスペックなのが原因だよな

単なるおてんば(笑)姫が何でパーティ最速ゴリラなんだよという

アリーナ、デブネコ、ライアンは特技入れて住み分け出来てりゃこんな争いにならんくて済んだんじゃ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 17:50:30.46 ID:3qs2tn5k0
性別で迷ったけど女勇者で始めた
女勇者とアリーナは仲良さそうだよね

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 17:55:50.92 ID:/lbuWuRK0
女勇者はパイパン

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 18:11:21.25 ID:sIs0jQ2v0
ED後幼馴染とレズセックスする主人公超萌え

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 18:45:51.64 ID:8ISXHW0b0
>>625
アリーナからすると一番年の近い同性だし
同じくらい強い、稽古相手にもなれるであろう同姓ってことになるからね

DS版6のデスコッドでの口調などをみる限り女勇者は口数少なく物静かなタイプなんで
性格的に正反対のアリーナと意外にウマが合ったりすると面白い

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 18:55:42.98 ID:XPcDs0R60
未熟な自分が希望で村を蹂躙全殺しされたって経緯考えると、
安易に「強い」とか言っちゃうのかなりタブーだよな。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 19:10:56.31 ID:8ISXHW0b0
ならば「強くなりたいと願う者同士」という方向で。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 20:24:18.61 ID:TmnS4ylV0
ひとくいサーベルが身を守り続けてはや20分
2章で経験値どんくらいもらうのよ・・・

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 20:51:46.14 ID:o95Xv7zM0
低レベル時はライアン>アリーナだとおもふ・・・

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 20:59:57.18 ID:8ISXHW0b0
>>631
ひとくいサーベルにはマヌーサが8割近く、ラリホーも4割程度だが効く
大量に増えてしまった場合はヒャダルコ(当たり判定4割程度)に賭けるのも悪くはない

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 21:13:17.57 ID:TmnS4ylV0
>>633
ヒャドしかなかったぜ
いや〜書き込んだ直後くらいにやっと終わった
やっぱDSよりPSのほうが難しいような気がする

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 21:15:57.18 ID:Nj9+EsdX0
PS版を全体的に簡単にしたのがDS版かと。
FC→PSはどっちとも言えないところもあるけど

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 21:16:00.62 ID:SuVealwH0
ブライのレベルを上げませう

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:02:41.03 ID:9h0QTxKf0
ブライはもろい
素のステータス低いくせに防具もショボい
すぐ死ぬ。ピサロがいればいらない子だよね

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:10:10.14 ID:LJMER//LO
ライアンに剣の舞などがあったらめちゃくちゃかっこいいのにな
アリーナは、ばくれつけん、せいけん突き、まわしゲリ
ブライはマダンテ、クリフトはグランドクロスで

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:21:47.91 ID:x3THx9D10
>>637
ブライはリメイクであんまり強化されてないね
一応ラリホー覚えたけど

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:27:44.60 ID:/lbuWuRK0
女勇者にちょっと萌えた・・・

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:56:50.35 ID:0WsD0lcG0
>>638
アリーナ回し蹴りとクリフトグランドクロスに一票ずつ。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:58:32.52 ID:aIXHR/Qu0
>>628
そうそうちょうど稽古相手みたいなイメージ
いい感じのゆ…友情を育んでくれるんじゃないかと

女勇者だとクリフトはオッサン連中の中で一気にオッサン臭くなりそうだけど

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/12(水) 23:59:05.60 ID:wLzCFmKkO
>>607

ビビアンはDS版に移民として登場しないから、PS版の時みたいに男だと明かす場面がなかっただけだと。なので間違いなくDS版ビビアンも男だと思うんだが。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:00:42.15 ID:iPk8Izfh0
グランドクロスはミネアで、クリフトはザラキーマじゃないかね

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:14:53.60 ID:9ZbVZsli0
>>644
グランドクロスはやっぱミネアだよな、というかそれ以外にありえん
占星術かつ風系だしな

クリフトは攻撃キャラってイメージじゃないし、ザラキーマが一番しっくりくる

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:18:19.13 ID:8vQO8aQj0
グランドクロスの何が似合うんだ?

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:20:50.18 ID:9ZbVZsli0
各キャラに特技追加するならこんなもんじゃないかな?
ライアン さみだれぎり アリーナ がんせきおとし 
クリフト ザラキーマ ミネア グランドクロス
トルネコ 軍隊よび マーニャ つるぎのまい
ブライ 召喚

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:29:56.56 ID:G78Ep5/W0
アリーナは回し蹴りだな
トルネコは現在でも商人呼びが使えるから、おおごえやあなほりとか

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:31:23.09 ID:N6fgVYf9O
クリフト、ひゃくれつなめ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:31:47.60 ID:8vQO8aQj0
そんなのが追加されないだけマシだったか。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:34:21.73 ID:iPk8Izfh0
ブライ「マヒャデドスを覚えたぞ」
クリフト「ザラキーマを覚えました」
マーニャ「メラガイアーは覚えたわ。ミネアは?」
ミネア「…ムーチョ」
マーニャ「え?」

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:38:11.20 ID:8vQO8aQj0
グランドクロスよりはいいんじゃね。
大体、そんな追加自体が不要だけど。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 00:50:43.63 ID:ORloXeBS0
まだピサロ倒せない
低レベで挑戦してるから、自業自得だけど

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 02:28:27.99 ID:M/bSw7Zo0
ライアンは仁王立ちだろ。
ライアンに攻撃型特技など要らん。

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 03:09:33.15 ID:mdEcHTEp0
仁王立ちも悪くないが(バトルロードではこっちが採用されてたし)
大防御で鉄壁の盾になるというのも悪くない
仁王立ちと違って確実に敵から狙われる特性はないが、武器攻撃・呪文問わずダメージを大幅軽減できる

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 05:49:57.04 ID:s4beOusRO
ライアンのにおうだちはいいかもな。
元々勇者様を守るために参加したことだし、思う存分守ってもらおう。

他のメンツに特技はちょっとなぁ。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 05:55:54.42 ID:s4beOusRO
それか瀕死の味方をライアンがたまにかばってくれるとうれしいかも。

トルネコがかばってくれてもどうしても、
お前たまたまそこにいただけだろって思ってしまう。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 07:24:46.28 ID:8vQO8aQj0
ドラクエの場合、前列にいれば攻撃が集まるから
それすなわち盾になってるってことだがね。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 07:59:05.25 ID:djGhdGod0
勇者「トルネコバリアー!」
トルネコ「うぎゃあああ!」

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 07:59:51.51 ID:YAVVgYMFO
ライアンにはホイミでいぃんじゃね

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 09:01:04.23 ID:IQjI1hJkO
ライアンだけ何にも特徴が無いからな…

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 09:18:55.94 ID:1oQvvS800
俺何故かPS版のトルネコに特技追加されている前情報見て
ライアンにも火炎切りや真空切りが追加されてるもんだと思い込んでいて
いざ買った時いつまでも覚えないからショックだったな。
ライアンに仁王立ちあれば面白いかもなー

アリーナ 力ため
ライアン 仁王立ち
ブライ 寝る
マーニャ パフパフ か マホトラ削除でマホトラ踊り
ミネア しのびわらい
トルネコは勝手に特技使うし、クリフトは思いつかないが
これくらいならバランス壊さないし有りだとは思う
強力な特技はクリア後のオマケで・・・デスピーちゃんはちょっと強すぎるからNPCで

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 09:22:09.66 ID:t/w5gGMs0
>>657
逆転の発想で全員トルネコを身代わりに差し出すスキルを持ってるとか
馬車でも問答無用で引きずり出してダメージ身代わり

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 09:24:45.75 ID:1oQvvS800
ageてしまったスマソ

123が出て思ったが、お蔵入り?されたGB版が出てればどうなってたんだろうな

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:03:21.24 ID:n0oXcbZyi
ライアン 仁王立ち
アリーナ 正拳突き
クリフト ザラキーマ
ブライ 瞑想
トルネコ 軍隊呼び
マーニャ ハッスルダンス
ミネア グランドクロス

こうだろ

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:09:25.40 ID:3ioJx10G0
種稼ぎをしたいんですが、
狙ってるアイテムを落とすモンスターを倒し続けるよりも、
トルネコを戦闘メンバーに入れて
そのモンスターを一匹だけ残した状態で
トルネコに防御でもさせて延々とターン経過させ
盗むのを待つのが良いでしょうか?


667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:17:20.77 ID:YqKgsU2HQ
DSならそれで10分に一個くらい取れる。
一体から二個以上取れる。
防御でも良いが「俺に任せろ/私に任せて」の方が楽。

PSは同じなはずだけど効率凄く悪い。

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:18:48.38 ID:s4beOusRO
>>662
全面的に賛成。とくにマホトラ踊り。
これぐらいならバランスとかに支障もなさそうだしいいね。

ただブライが寝るとか瞑想とかしたら、その後起きない可能性がないか?

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:36:52.45 ID:N6fgVYf9O
クリフト、ひゃくれつなめ(アリーナに)

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:37:48.05 ID:0+CrrL920
力が伸びないのにザキ系しか使えないクリフトって攻撃面では不遇だな

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:42:33.90 ID:N6fgVYf9O
クリフトは自衛隊

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 10:56:09.26 ID:3ioJx10G0
>>666
ありがとうございます。
DS版です。

それと、裏ラスボスに向けてキャラを育てておきたいんですが、
勇者とピサロは固定として、残り二人は誰がいいでしょうか?
クリフト+ミネアでやってみたんですが、後半乗り切れず、
攻略サイトを見てもどこもけっこうバラバラで迷っています。


673 :672:2011/10/13(木) 10:58:26.00 ID:3ioJx10G0
すいません、レスは>>667へでした。


674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 11:00:57.17 ID:N6fgVYf9O
クリフトout
ライアン(ゴリーナ)in

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 12:23:13.85 ID:kvvBNJX60
>>672
人それぞれ、やり方次第でどんな組み合わせでも勝てる
敢えて言えばとりあえずミネアは入れておいたほうが良い
あと一人は守り重視ならクリフト
攻撃重視ならアリーナあたり

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 12:25:16.67 ID:7c3Bsfsq0
>>672
死なないことをメインに戦うなら、
クリフトにスクルト×2、ミネアにフバーハを波動の度に掛けなおしさせて
普段はミネアは賢者の石で回復に集中、危ないときはクリフトのベホマラーや勇者のベホマズンも使用
攻撃はバイキルトかけたピサロ1人でも、自動回復ないから時間さえかければそのうち倒せる
波動がこないときは勇者にもバイキルトかけて攻撃を増やす

やられる前にやるなら、レベルを上げて
クリフトを外してアリーナのキラピ会心でHPの低いエビプリをさっさと倒してしまう

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 12:25:49.01 ID:/OtsBgU40
>>670
一応神官様なんだから
武器は強いの装備出来るが

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 14:11:32.88 ID:mdEcHTEp0
クリフトが非力なのは城づとめのエリートイメージからかな
若いから体力はそこそこあるが、もやしだから腕力はないって感じ?

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 14:19:26.05 ID:7c3Bsfsq0
ミネア 文科系に見えて中学時代はソフトボール部で鍛えてた、消えない日焼けは炎天下の猛練習の名残り
クリフト 純粋な文科系モヤシっ子、握力測定で運動部の女子に負ける

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 15:05:46.53 ID:OC2pVA3s0
FC版もPS版も雑魚戦やボス無しダンジョンはずっと勇者アリーナマーニャブライだった
MPは使うがダメージ食らう前に一掃しちゃえって感じで常にガンガンいこうぜ

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 15:12:16.40 ID:N6fgVYf9O
2ばん、レフト、ミネア
9ばん、セカンド、クリフト

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 15:49:51.26 ID:ORloXeBS0
ピサロやっと倒した
やっぱり30くらいまであげないと倒せないなあ
と思ったらエグチキがこれまた強い

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 16:38:49.85 ID:FlOZx2tLO
8アリーナ
4トルネコ
5ピサロ
1勇者
3ライアン
9マーニャ
6ミネア
2ブライ
7クリフト

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 16:49:33.90 ID:Y2qrFP570
アリーナが会心をあまりだしてくれない
なんだよこの調整はァ!

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 17:20:18.27 ID:/jjnSFdw0
>>683
トルネコにセカンドやらせんのかよ…

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 17:59:28.88 ID:s4beOusRO
>>683
ブライがキャッチャーって殺す気としか思えん。
素早さはまぁまぁあるしセカンドとかは?

あとマーニャがライトならミネアはレフトがいいなぁ。

デブはキャッチャーでもしとけばいい。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 19:05:43.86 ID:9TzCeUvp0
久しぶりに4やってるけど、カジノが中々稼ぎづらいね
二章ではやぶさ取ってしまいたいなあ

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 19:15:17.72 ID:9TzCeUvp0
と思ったら格闘場で固いの選んでたら大きく当たってワロタ

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 21:21:39.00 ID:N6fgVYf9O
>>683
クリアリ二遊間だろうが
アリーナは強肩で華麗に魅せる守備
クリフトは地味だが堅実な守備
池山土橋的なね

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 23:02:51.27 ID:mdEcHTEp0
クリフトをアリーナの近くに配したら、見とれてポカやらかしそう
距離を取らせるか、あえてバッテリーを組ませてみるか

アリーナの投げた球をキャッチできなくても、クリフトなら喜んで身体で受け止めるだろう

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 23:30:29.73 ID:iPk8Izfh0
バッテリーはあかんだろう
女房役と言った時点で鼻血噴射して死ぬと思う

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 23:34:53.70 ID:O3HekGOx0
ライアンアリーナ併用、クリフトミネア併用はよく見るけどブライマーニャ併用って見たことないな
そして上の併用パーティやるときに抜かされるのは大抵魔法使いという…


693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 23:45:15.36 ID:ORloXeBS0
エグチキぐう畜
1ターンで3人死亡、一人HP14ww

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/13(木) 23:58:07.24 ID:mdEcHTEp0
>>692
マーニャとブライはともに守備面で不安があるからな
天使のレオタードと高レベルでの急成長でマーニャが強化されて余裕ができる頃には
ブライの特徴であるバイキルトとルカナンを唱えるピサロがいるし…

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:07:57.11 ID:X6KCtyJ80
ドランはDH

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:28:45.82 ID:h0ljrZHI0
混乱治すのって星のかけらだけですか?
持ってる人が混乱したらおしまいですか?

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:32:06.13 ID:+pS4sbJnO
ライト、マーニャって凄いカッコイイ!
色黒で、成長すれば俊足でパワーもあるし、強肩(メラゾーマ)
メジャーリーガーにいそうだわw

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:38:40.79 ID:1bAhf0D2P
>>696
持ってる人に混乱耐性(確率を1/4に大幅減)の防具をつける

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:41:35.74 ID:PuhKpi/h0
>>689
アリーナはスピードあるし、センターだろ。
守備範囲が広くなる。

マーニャにはイチローバリのメラゾーマでランナーを焼き殺してもらいたいのでライトにした。
デブとじじいは逆かなとは思った。
ショートをクリフトに任せる度胸はなかった。

>>692
ライアンアリーナ併用は殴り倒すため、クリフトミネア併用は確実な回復のため。
マーニャブライを併用しても、使いにくいんだよ。
火力が大きく上がるわけでもないし、補助系を生かすにしても戦士枠が減るから殴りに強くなる訳じゃないし。


700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:51:21.97 ID:+pS4sbJnO
一番センターアリーナもカッコイイな
俊足で野性的な守備するっぽいねw
会心の一撃は先頭打者弾かw

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 00:58:38.96 ID:zwdA2hmw0
魔法使いは呪文をいちいち選ぶのをめんどくさいってのも不遇に拍車をかけてるよなぁ
PSから始めたから終始めいれいさせろでやってたんだけど、AIだとどうなんかな

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 01:07:08.52 ID:Zfglqr6Y0
学習が終わったFCのAIは正確に弱点を突いて賢くなれるけど
PSのAIは学習しないから中途半端に賢く、ザラキとか無駄に多く使う状態で固定
だが命令が可能になったからスクルトというチート魔法が任意で使えるのは大きい

>>701
呪文使わないキャラも、ただ「たたかう」押すんじゃなくて
相手の守備力とか攻撃の耐性とか暗算して武器や防具を変更するだろ?
「相手が呪文使う確率が2/6だからダメージ期待値ははぐれメタル鎧の方が上」
「ガーディアンが2匹以上ならドラゴンメイルの方が期待値が上」
「この守備力なら隼の剣で1撃で倒す方が奇跡の剣で2回叩くより結果的にダメージは下」
とかこういうことを常に頭の中で計算しながら、普段も戦ってるはず

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 01:19:47.45 ID:QVZvl9BZ0
>>691
想像して笑ったw

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 01:39:16.40 ID:ZdsTeQq70
リメイククリフトのザラキ多用とアリーナ優先回復は仕様
わざわざプログラムされたものなんで、ヤツの個性の一部と思って諦める他ない

命令させろがあって本当に良かったぜ

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 01:41:43.65 ID:X6KCtyJ80
>>704
四コマ恐るべしだな

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 01:46:21.61 ID:1bAhf0D2P
そもそもオリジナルのFC版4で
クリフトがアリーナに想いを寄せてる描写は1箇所しか無いからね

クリフト「じいやのブライさまから きいたのですが
アリーナひめは ひとりたびに でるつもりとか。
どうか そのような むちゃを なさらぬように!
ひめに もしものことが あっては このクリフト…。
いや おうさまが どんなに なげかれることかっ!」

このたった一言から色々妄想した二次創作が生まれ
公式に逆輸入されたと言えなくもない

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 07:12:06.86 ID:/NLgHTzCO
>>687
カジノはおおめだまとスペクテットの組み合わせので50万枚と80万枚当たったことあるな
カジノ稼いで換金すれば金に困ることなくていいよな

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 07:22:40.50 ID:nw0hkMddO
>>661 特徴ノロマ ピンク

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 07:27:33.00 ID:I3TCd4ae0
>>706
6章も似た様なもんだろうな。
ロザリーが人間にいじめられてるシーンだけを見て、妄想広げて逆輸入した。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:00:39.41 ID:+pS4sbJnO
アリーナって絶対黒タイツからパンツ透けてるよな?

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:04:44.81 ID:ZdsTeQq70
バトルロードをみる限りだと、まったく透けていないな
よほど厚めの生地なのか…そもそも透けるようじゃ、はいてる意味がないが

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:09:25.92 ID:+pS4sbJnO
なんでタイツなのに透けねえんだよ!
クソッ!

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:12:32.19 ID:Zfglqr6Y0
あれはレギンス

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:15:14.81 ID:+pS4sbJnO
「う〜ん。 どうにかして 姫さまのパンチラを 拝めないものか。 ぶつぶつ……。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 08:45:58.80 ID:PuhKpi/h0
まあ、なんと言っても姫様が使う物だから職人だって気合い入れて作るだろ。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 09:02:00.75 ID:9MFKfips0
姫様の部屋の壁を板張るだけで済ましちゃう国の職人だぞ
つまりタイツだって…!

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 09:15:06.50 ID:X6KCtyJ80
>>716
木の板で出来たタイツなら透けないな

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 09:19:33.75 ID:Y6T6fN3oi
>>717
何を言っとるんだね君は

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 09:25:44.99 ID:mJA2O/OD0
>>716
考えてみりゃ、最初に壊したときの壁は木製じゃなかったんだよな
Lv1でやることじゃねえな

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 09:56:08.93 ID:h0ljrZHI0
>>683
勇者は女の子かな?

>>698
ありがとうです

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 10:37:23.19 ID:+pS4sbJnO
>>715
なるほど。コスプレの方々がなんかしっくりこないのは、生地および裁縫の違いってことだったのか

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 14:23:34.42 ID:mKvmKAzH0
コスプレだとニーソックスで済ましてる人もいるからな
夏のイベントとかだと黒パンスト、タイツは蒸すのでとても無理

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 14:43:50.62 ID:L9aRwSMAO
アリーナもニーソックスだったらパンツ見えるのになぁ

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 14:51:58.23 ID:sn3LrSOv0
何、タイツだからこそ見たいと思うのさ
ミニスカでパンツ晒す深夜アニメみたいのはあざとすぎて興奮せん

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 14:55:28.29 ID:L9aRwSMAO
あなたはチラリズムのわかる方ですね

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:22:30.54 ID:upZkwaVJ0
8 アリーナ
6 マーニャ
5 ピサロ
1 勇者
3 ライアン
2 トルネコ
9 クリフト
7 ブライ
4 ミネア

外野は2章で固めたよ。二遊間は姉妹コンビ。アリーナはたぶんイチローみたいな選手w

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:25:46.42 ID:T03U0O7S0
一塁ライアンは地味にいいね。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:28:53.94 ID:Oed3Wx+uO
マーニャにショートが務まるかな?

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:32:06.31 ID:upZkwaVJ0
対戦相手はチームFF4

5 エッジ
4 パロム
8 カイン
1 セシル
7 ヤン
2 シド
9 リディア
3 ローザ
6 ポロム

同じように双子で二遊間。エッジはたぶんスイッチヒッターw

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:50:21.41 ID:2oWw6DUx0
>>683
トルネコのセカンドは横浜村田のセカンドに通じるものがあるな

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 16:52:19.34 ID:Oed3Wx+uO
女房役はローザだろ。
って無理かw

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 17:01:00.98 ID:OCoytfzaP
エビプリの最終形態強すぎ
第3までは結構楽に行けるのになあ
輝く息がすごすぎる

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 17:36:52.86 ID:upZkwaVJ0
対戦相手はチームDQ6

9 ミレーユ
6 チャモロ
8 ハッサン
2 ドランゴ
1 レイドッグ王子
3 アモス
7 テリー
4 バーバラ
5 スラリン/ピエール/ホイミンなど

まさかの主人公4番降格orz
バーバラはエラーするし打力弱いけど、監督のお気に入りらしくスタメンから外れない。

異論は幾らでも受け付けます(7番バッターのあたりとか)

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 17:53:42.56 ID:f3svh+T30
異論あるとしたら、そろそろウザイ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 17:57:53.03 ID:c3pHC/SB0
いつまでもつまらない野球ネタ続けてるんじゃねえよ

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 18:00:24.72 ID:1epJPe20O
ピサロを仲間にする放送教えてくだせい(゚_゚)さっぱりわからん

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 18:01:10.03 ID:1epJPe20O
放送じゃなかった方法です(゚_゚)

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 18:12:44.10 ID:0SP5lagX0
自分で同人誌でも書いてろ>野球

>>737
お前脳味噌使わなさ過ぎて腐ってんのか?
その少ない脳味噌にググるって言葉を叩き込んだ後ゲーム機叩き割って首吊って死ね

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 19:50:59.15 ID:ngtG+O5C0
野球オタは、自分達の喋ってるスポーツが普遍的に誰にでも愛されてると勘違いしてるからな。
誰があんなマスゴミ崩れのテレビCMスポーツ見るんだよ。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 20:00:14.18 ID:axpkSHX7O
じゃ、ラグビーで。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 20:11:46.24 ID:0SP5lagX0
友達の野球好きな奴に「今日もおっさんが棒切れ振り回すお遊戯(ドームに)見に行くの?」って聞くとマジで切れて笑えるwww

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 20:34:21.21 ID:y4DGuI1O0
>>740
リバスト入れても15人揃わねー。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 20:56:32.41 ID:0I3yNC7c0
え?
キャラなんていっぱいいるじゃん
名前ありキャラに絞っても

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 21:14:45.57 ID:vM1znAq30
サッカー好きな奴に「あんな土人の玉蹴りの何が楽しいん?」て聞いたらマジギレしたのを思い出した

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 21:19:57.99 ID:L9aRwSMAO
握力
ライアン 右88kg、左84kg
アリーナ 右63kg、左64kg
クリフト 右47kg、左45kg

50メートル走
ライアン 6.8秒
アリーナ 3.1秒
クリフト 6.1秒

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 22:22:36.93 ID:I1C9RaEU0
なんでその3人でネタ出ししてるのかしらないけど、クリフトは素早さ高いだろ
ブライともども255まで行くんじゃなかったっけ

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 22:24:58.47 ID:0SP5lagX0
オナニー野郎はほっとけ
キムチの食いすぎで脳に寄生虫が穴あけてんだよ

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 23:12:36.44 ID:L9aRwSMAO
おいおまえキムチ野郎言うたな!
キムチ野郎言うたらあかんでホンマに!

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 23:19:10.80 ID:0SP5lagX0
反応がキモいから死ねよ糞チョン

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 23:22:16.33 ID:H5TCXmCT0
>>741
申し訳ないが日本ハムの多田野投手の本業はNG

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 23:27:31.83 ID:0SP5lagX0
>>750
そっちの棒じゃねーよwww
うまいこといったつもりか

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/14(金) 23:39:23.39 ID:L9aRwSMAO
キモイ…? オマエ今、キモイと言うたな。キモイと言うたらアカンやろ

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 00:06:50.64 ID:dn+J6JAhO
2章でメタスラ倒したらきんのかみかざり手に入ったw

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 11:23:35.72 ID:krDsYkkE0
質問いいかな
PS版の移民で女の町作ろうとしてるんだけど
エルフって女としてカウントされる?

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 13:01:47.97 ID:SDSe0lYxO
いしにんぎょうのアイテム欄が埋まってなかったorz

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 16:19:13.77 ID:ZyIcT9bu0
エルフはどうなんだろうね。私は女としてカウントしてたけど(ps版)

最近はdsでしかやってないからわかんないです。ごめんなさい。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 16:23:30.80 ID:M3L+1pps0
レディースタウンの条件を満たすのにカウントされるのは
女、女子供、おばさん、貴婦人、老婆、姫、シスター、
踊り子、バニー、メイド、天空人女、エルフ
ttp://miya.s16.xrea.com/dq/4/imin/pslady.html

というわけでエルフ問題なし
ビビアンもレディーとしてカウントされる

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 16:37:42.06 ID:Ks++lulJ0
ドラクエの裏ボスランキング

3神竜     弱い
4エビ     強い
5エスターク 強い
6ドレアム   強い
7神様     弱い
8知らん

自分で書いてて、ばかばかしくなったw

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 20:58:46.39 ID:dn+J6JAhO
我が輩の好きなキャラランキング
一位、その他多数
最下位、リバーサイドの宿屋のおやじ

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 21:01:58.32 ID:4rPU/gRu0
パノンはどんなボケをかましてくれるんだろうと期待しまくってたら…
不覚にも感動してしまった

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:12:29.13 ID:JO5RoXMZO
全員レベル99になったから
今まで貯めた種を大量投与したら
相当賢くしたFC版のAIが
少しダメになってしまった
ミネアの力を上げ過ぎたので
バイキルトかかってると自分が主要アタッカーと考えて
補助のフバーハを唱えなくなってしまった
力の種の使い方はブライの弱過ぎを補正した後は
トルネコをMAXにすべきだったな

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:16:59.13 ID:ww+Ctgnn0
>>759
あのオヤジだけはなw

逆にアネイルのぼろい方の宿屋のオヤジは好感持てる。
俺はいつもあっちに泊まってる。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:40:20.16 ID:aLqrdn4q0
>>758
ランキングしてねーじゃん。

>>759
その親父が何をしたっけ?

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:41:29.79 ID:PxsxRdq90
>>761
しかしLv99もあるんならフバーハとか要らなくね?と思わなくもない。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:45:49.31 ID:dn+J6JAhO
>>763
主人のクセに客のベッドで居眠りしてますた

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 22:54:45.92 ID:krDsYkkE0
>>756>>757
どうもですm(_ _)m

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 23:44:43.47 ID:aLqrdn4q0
>>765
そりゃヒドイな。
そんな事あったなんてすっかり忘れてたわー。
ありがとう。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/15(土) 23:48:42.03 ID:Ks++lulJ0
>>763
いろいろ考えてたら、こんがらがって
むちゃくちゃなまま書き込んじゃったw

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 00:22:46.98 ID:GX3aOTXC0
昔のドラクエは鎧と盾とかぶとで
コスパがずいぶん違ってた

青銅の鎧 700G  +25
鉄の盾   650G  +12
鉄の兜   1100G +11

ざっとこんな感じ、あとそもそも鎧より
武器を買ったほうが敵を一気にかれて、レベルもよく上がる
ある板に貼ろうと思ったけど、落ちたんで貼りますね

770 :クリフト:2011/10/16(日) 00:28:09.43 ID:ILOPa8EPO
いったい姫さまは処女なのだろうか?

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 00:49:53.84 ID:uPTGcUwx0
クリフトさん変な日本語

772 :クリフト:2011/10/16(日) 00:56:19.43 ID:ILOPa8EPO
はたして姫さまは処女なのだろうか?

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 01:28:21.06 ID:SmY74eOd0
>>769
昔のドラクエは攻撃重視だよなー。
突っ込んで行って最初のボスで負けて防具を買うと。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 01:28:36.01 ID:MYt7QtNzP
クリフトってブレス耐性の鎧を装備できないのか?
最悪じゃね?

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 02:02:42.60 ID:Ws96bXRF0
>>774
装備できない
反面ザオリクやベホマラーなど
回復呪文が充実しているというバランス

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 03:05:08.06 ID:Yk0wFsTUO
何となくこれを貼らないといけない気がした。

【芸能】電撃ネットワークの南部虎弾が足切断の危機
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318629844/

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 08:32:04.17 ID:2BfppiBa0
>>773
今のドラクエでも基本は変わってないよ
攻撃力増量に伴う与ダメージ算出式と
守備力増量に伴う被ダメージ軽減の算出式は、最新の9まで共通だし

778 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/16(日) 10:00:03.04 ID:mDTaid8N0
ザオリク係

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 11:32:30.67 ID:0hu7x9GLO
ども‥初ドラクエ4です
いま5章で女の国に来ました

ドラクエはファミコンとスーファミで1、2、3、5、6やったんだけど4は初めて
DS買ったの(´・ω・`)

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 11:58:32.70 ID:MYt7QtNzP
>>775
ありがとうです
エビプリ戦でミネアの代わりに使おうと思ったけど
無理そうですね・・・

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 12:01:20.55 ID:ILOPa8EPO
>>779
1Fの階段裏イった?

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 12:12:54.27 ID:0hu7x9GLO
>>781
ああっもう、何でそういうこと教えてくれるのよ(´・ω・`#)!

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 13:03:56.77 ID:PKTcislt0
(´・ω・`#)

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 13:59:43.41 ID:oV/qnEII0
最近FC版をやり直してたんだが意外とアリーナが弱い
終盤まで火力不足と脆さに悩まされる、会心もそんなに出ないし

リメイクで大幅に強化されたんだなぁ…

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 14:38:51.21 ID:cPsUmKKH0
そうか?リメイク版のほうがHPの成長が低く抑えられててFC版より打たれ弱くなった印象があったけど。
その他のステータスもFC版のほうが基本高かった印象だし。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 16:18:30.98 ID:ILOPa8EPO
>>782
(`≦´)<すまんな

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 16:42:26.36 ID:0hu7x9GLO
>>786
ありがとう
多分自分じゃ見つけられなかったよ

階段の裏とか行き当たりの隠し扉とか、
ロトシリーズのドラクエテイストは変わってないんだね(´・ω・`)

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 18:47:21.19 ID:bcAw7Hyh0
城の外にあぶない水着が落ちてるよ(´・ω・`)

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 19:23:06.11 ID:JN0x6AHz0
なん…だと…

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 20:13:09.32 ID:ILOPa8EPO
!?

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/16(日) 20:39:08.47 ID:MYt7QtNzP
fc版はアリーナもブレス耐性防具ないよね

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 08:00:53.67 ID:Ea7NKCPXO
基本アリーナは、高レベルで輝くのであって、普通に攻略するのであれば、そこまで強くないな
素早さ高くて力が強いから弱くもないが

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 08:20:32.15 ID:AqhL0/AwO
  ,. -−、
  |  田||
  |__,|_|
  L..、_,i
ヽ( ´_>`)ノ 「姫さま。 私のおいなりさん いかがですか?
へノ   /
 ω へノ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 11:47:01.32 ID:WePsUkXZ0
FC版で全ステータス255、HP・MP999(呪文使えないキャラ以外)にできるキャラいる?
スタミナの種と賢さの種がないから、体力と賢さの両方が255にならないとダメだけど。

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 11:54:44.60 ID:Dh0eJ2EvO
>>794

吟味を重ねたけど無理っぽい。どのキャラも途中で成長が止まり、Lvが上がっても1しか上がらなくなる。

体力が255になるキャラ ()内は吟味したLv99での賢さの数値
勇者(174)
ライアン(95)
アリーナ(158)
トルネコ(221)

賢さが255になるキャラ ()内は吟味したLv99での体力の数値
クリフト(243)
ブライ(248)
マーニャ(253)
ミネア(210)

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 13:19:04.43 ID:fI+noyLA0
>>794
FC版DQ4は体力と最大HP・賢さと最大MPがリンクしてない気がするな
途中までは体力の約2倍がHPの関係なんだけど
レベル終盤は関係なくなっていくし
FC版DQ3と違って体力255カンストしてもHP10アップとかしてるし
ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-toruneko.htm


797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 13:49:15.50 ID:Dh0eJ2EvO
>>796
カンストしたステータスもレベルアップ時には参照されてるはず。
賢さとMPは無関係っぽいけど(普通にプレイしたら、Lv99では賢さはミネアの方が上になるが、MPはマーニャがミネアの倍以上になる)、
体力はカンストした後もトルネコなんかはどんどん上がり、体力が多く上がったときは、HPも多く上昇してる。
カンストした後も計算したら、トルネコの体力は500以上まで 上がってた(笑)。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 13:56:15.33 ID:mtaIJAVf0
体力が当該レベルでの上限値を超えちゃうと最大HPが伸びなくなった記憶があるので
その辺はDQ3から引き継いでるのかな。

伸びた体力の3倍近くHPが上昇したのを見たことはあった。
体力6上昇して最大HP17上昇とかだったか。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 15:41:04.06 ID:I7MQPWnP0
FC版の体力、賢さ、運の良さってダミーステータスじゃないの?

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 15:46:07.00 ID:fI+noyLA0
賢さは呪文習得に影響してるとか、完全なダミーではないけど
3ほど大きな影響が無いって意味では殆ど無視してよいステータスだなあ

トルネコの終盤のHPの高さはあの肉塊なのか
レベル1はただのメタボ中年、レベル99でライアン超えるのは北斗の拳のハート様状態

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 15:54:10.32 ID:fI+noyLA0
ここにFC版低レベル域限定の上限調査みたいなのあるけど、やっぱFC3とは微妙に法則違うのかね
ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/4limit.html

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 16:15:01.54 ID:mtaIJAVf0
前にFC版DQ4で勇者一人旅をした時に勇者の上限値を調査した事があるので勝手に張ってみる。

勇者  HP  MP 力 体
Lv 1   38  18  20  24
Lv 2   42  21  23  26
Lv 3   47  25  27  29
Lv 4   51  28  30  31
Lv 5   56  32  34  34
Lv 6   64  35  37  38
Lv 7   73  39  41  43
Lv 8   81  42  44  47
Lv 9   90  46  48  52
Lv10  .98  49  51  56

Lv11  107  53  55  61
Lv12  115  56  58  65
Lv13  124  60  62  70
Lv14  132  63  65  74
Lv15  141  70  69  79
Lv16  149  76  72  83
Lv17  158  83  76  88
Lv18  166  89  79  92
Lv19  175  96  85  97
Lv20  183 102  90 101

Lv21  192 109  96 106
Lv22  200 115 101 110
Lv23  209 122 107 115
Lv24  217 128 112 119
Lv25  226 135 118 124
Lv26  234 141 123 128
Lv27  243 148 129 133
Lv28  251 154 134 137
Lv29  260 161 140 142
Lv30  268 167 145 146

Lv31  277 174 151 151
Lv32  285 180 156 155
Lv33  294 187 162 160

ひょっとしたら間違ってる箇所もあるかもしれない。
素早さ・賢さ・運は伸びが悪い時期があってよく分からんかったので調査せず。スレ汚しすまぬ。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 16:24:20.30 ID:/dK/0Nr+0
昔から言われ続けてる事だが、ステータスの意味を再構築するべきだったな。

ちから…基本攻撃力
すばやさ…行動順、回避率
体力(or身の守り)…防御力
賢さ…呪文習得、呪文攻撃力
運のよさ…状態異常回避率

こんな感じにすれば、たとえばライアンは打撃力と防御力で不動の前衛になれるし
アリーナはHPと攻撃力で劣るものの素早さと回避率が魅力となる。

マーニャ・ミネアは打撃にも強い呪文職と設定し
ブライ・クリフトは呪文の威力が有利な専門職と設定できる。

以上俺のオナニーですた。



804 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/10/17(月) 16:35:32.53 ID:ZG5gjObG0
WIKIに書いていないこのゲームのNES版(米国ファミコン)について、
教会と死後のグラフィック以外で国内版と違っている点がありましたら
書きこんでください!!(実物は入手困難のためROMイメージ使用での
報告だとおもうけど)

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 16:50:05.67 ID:YXR1oDMq0
言語が英語

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 16:58:42.26 ID:hEOM8ndr0
>>802
普通にやったら序盤でそのHPやMPには絶対ならないと思うけど、種使用した場合?

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 17:18:07.14 ID:fI+noyLA0
上限値≠レベルアップ限界値

808 :804の書き直し 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/10/17(月) 17:20:09.51 ID:tRgTsGMj0
WIKIに書いていないこのゲームのNES版(米国ファミコン)について、
教会と死後のグラフィック&英文表示以外で国内版と違っている点が
ありましたら書きこんでください!!(実物は入手困難のためROMイメージ
使用での報告だとおもうけど)



809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 18:21:51.89 ID:AqhL0/AwO
う〜んこいつしつこい

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 18:49:02.68 ID:pMfZPJ4aP
ライアン>>>>アリーナ
ミネア>>>>>クリフト

審査結果がでましたw

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 18:56:01.12 ID:Dh0eJ2EvO
>>807
そのレベルでその値を超える数値に達した場合、次のレベルでは0か1しか上がらない、というのが上限値というのは分かるけど、
>>802が書いてる、勇者がレベル1でHP38は種を使わないと不可能だよね?
>>806は種を使って上昇した分も上限値としてカウントされるのか、と言ってるんだと思うが。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 19:03:45.67 ID:fI+noyLA0
>>801のリンク先とセットで見ると分かると思うが
種を使った場合にのみ上限値に到達可能な箇所を含む(勇者のHPも同様)

つまりレベルアップだけで到達可能な値を示しているのではなく
種を使いすぎると上限値に当たるから、どこまで使ってよいのかの目安
(低レベルボス戦の前に上限値寸前まで種を一気に食わすなど)

813 :795:2011/10/17(月) 20:50:42.73 ID:ZgUlHCG30
種不使用で極限まで吟味して育てたステータス(カンストした分も計算)。
レベル30前半ぐらいまでは普通にプレイしながら吟味したから
所々で上限値に当たってしまってるけど、
それ以降はトーテムキラーを倒しまくって1回の戦闘で99まで上げたから、上限値ギリギリの値で育てた。
吟味が面倒なキャラを先に99にしたのでまだマーニャとミネアしか99まで上げてないけど

マーニャ
レベル 力 素早さ 体力 賢さ 運の良さ HP MP
1 3 5 12 4 6 16 9
10 12 32 33 37 42 75 63
20 22 67 74 87 98 139 114
30 32 104 114 134 156 203 201
40 42 170 149 159 211 269 286
50 62 238 185 184 272 336 371
60 92 257 214 209 357 393 456
70 122 287 224 234 447 410 541
80 152 317 234 260 536 435 626
90 182 347 244 290 626 460 711
99 209 374 253 317 707 483 791

ミネア
レベル 力 素早さ 体力 賢さ 運の良さ HP MP
1 4 4 9 6 6 18 7
10 31 31 36 33 43 76 62
20 61 61 66 63 83 115 106
30 88 85 93 97 120 160 149
40 116 95 118 131 155 207 196
50 152 105 147 166 179 260 239
60 171 147 171 199 204 307 264
70 181 196 181 234 229 326 289
80 191 241 191 272 254 351 314
90 201 298 201 312 284 376 339
99 210 352 210 351 311 399 362

814 :795:2011/10/17(月) 20:53:55.80 ID:ZgUlHCG30
マーニャ
レ 力 早 体 賢 運 HP MP
1 3 5 12 4 6 16 9
10 12 32 33 37 42 75 63
20 22 67 74 87 98 139 114
30 32 104 114 134 156 203 201
40 42 170 149 159 211 269 286
50 62 238 185 184 272 336 371
60 92 257 214 209 357 393 456
70 122 287 224 234 447 410 541
80 152 317 234 260 536 435 626
90 182 347 244 290 626 460 711
99 209 374 253 317 707 483 791

ミネア
レ 力 早 体 賢 運 HP MP
1 4 4 9 6 6 18 7
10 31 31 36 33 43 76 62
20 61 61 66 63 83 115 106
30 88 85 93 97 120 160 149
40 116 95 118 131 155 207 196
50 152 105 147 166 179 260 239
60 171 147 171 199 204 307 264
70 181 196 181 234 229 326 289
80 191 241 191 272 254 351 314
90 201 298 201 312 284 376 339
99 210 352 210 351 311 399 362


815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 20:59:10.42 ID:AqhL0/AwO
>>810
う〜んこの審査最高や!

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 22:22:34.18 ID:H8VrVIkl0
>>805
ヤバい吹いたw

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 22:41:48.70 ID:pMfZPJ4aP
>>815
だってブレス耐性防具やフバーハが使えないから
ボス戦でクリフトは使いにくいもん
アリーナ批判はずっとしてるしw

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/17(月) 23:16:17.07 ID:AqhL0/AwO
そういやラストエビプリとヤッたらクリクソよく死んだな
ピンサロがザオリク覚える前だったからアリーナが世界樹のはっぱ隊だったわ

819 :795:2011/10/17(月) 23:42:48.21 ID:ZgUlHCG30
勇者
Lv 力 早 体 賢 運 HP MP
1 7 5 12 6 4 25 5
10 44 28 49 15 4 105 41
20 87 58 100 35 40 187 103
30 144 88 145 65 80 265 165
40 200 118 199 95 120 369 232
50 257 147 240 125 157 446 297
60 327 157 268 135 182 491 332
70 418 167 298 145 207 536 367
80 509 177 328 155 232 581 402
90 601 187 358 165 258 626 437
99 684 196 385 174 285 672 469

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 07:34:41.09 ID:UUV3tT0XO
トルネコ意外と使えるな

船を手に入れた直後にシーライオンから氷の刃を盗んでくれたから
中盤戦がサクサク進めるわ

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 08:06:44.09 ID:t/5416hb0
ほう
ちょうど破壊の鉄球取ったらトルネコがかなり使いやすくなった
トルネコが活躍しにくい理由は命令無視よりも、むしろ中盤の装備の少なさだねえ

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 08:20:07.91 ID:qgElM/Db0
Wの中盤は、勇者とライアン以外の装備が穴だらけなんだよな
はぐれメタルの鎧を一品物にして、あの店では中盤っぽい装備充実させてほしいくらい

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 08:37:54.78 ID:D47ZmQtx0
でも4のパーティバランスはかなり好きだな、綺麗に個性が分かれてて
鉄球でライアンとトルネコの棲み分けしたり、装備でも個性をつけられるし

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 09:16:48.68 ID:IV3JPKP5O
自分は勇者・ライアン・トルネコ・アリーナで、トルネコ普通にレギュラーで入れてたけどな。
力も素早さも吟味すればちゃんと上がるし。
クリフト?力が貧弱だから馬車で回復役。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 10:04:39.76 ID:UUV3tT0XO
ウチは女勇者、アリーナ、クリフト、トルネコ
やはり、クリフトのスクルトは捨てがたいw

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 10:56:02.45 ID:DBlB2TGj0
>>813
マーニャの運の良さ707とか吹いたw

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 11:51:58.13 ID:d0/79KOi0
>>826
なのにカジノで負け続けるのかな

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 11:54:56.30 ID:5DWpL2uIO
>>823
そうそう。
誰に何を装備させるかでもプレイヤーの個性が出て楽しいよな。
はぐれメタル装備をどういう風に割り振るか考えたり、
ステテコパンツを誰に装備させるか考えたり。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 12:25:59.07 ID:pB++l8a60
剣は絶対ライアンがいい
攻撃力がすげえ上がる

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 13:56:43.35 ID:zU/gLXErO
おらぁアリーナはいつもスッポンポンにしてるぜ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 16:39:32.58 ID:D47ZmQtx0
ゆ:天空装備、疾風バンダナ
ラ:メタル剣、竜鎧、鏡盾、メタル兜、豪傑
ア:キラピ、レオタード、金飾り、星降
ク:奇跡剣、メタル鎧、幸せ帽子、星降
ブ:微笑杖、羽衣、幸せ帽子、鱗盾、ルビー
ト:鉄球、メタル鎧、力の盾、鉄兜、豪傑
ミ:マグマ杖、レオタード、メタル盾、金飾り、力の指輪
マ:魔封じ、レオタード、金飾り、女神の指輪

みたいな感じでバランス重視に振り分けてた
今クリアしたけどライアンの後攻賢者の石は便利だなあw
そして隠しダンジョンが7のダンジョンのコピーで絶望した

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 17:48:45.56 ID:IVs5WWkl0
キラピは敵が固くなければアリーナ最強武器ってことみたいだけど隼の剣は?
というか隠しでダメージ補正かけるんならそもそも素の攻撃力を低くしろよと…

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 18:03:19.38 ID:dvtpVred0
隼の剣も使用者の力と対象の守備力によっては最強武器になり得る。
高レベル域なら基本的に隼の剣が一番ダメージ出るかと

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 18:11:25.57 ID:IwGBr/EzP
>>832
力190以上あれば、堅いボスの守備力250でも、常時はぐれメタルの剣よりダメージが上になる
ただし、バイキルトが1段目しか乗らないので、ボス戦では波動直後の攻撃位しか使われない
ボス戦は奇跡の剣バイキルトが安定

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 22:17:05.39 ID:TQsqauLsO
ども‥初ドラクエ4の者です

結界破ったよ
ライオンキングで大臣驚かすため火薬使うのに気付かずちょっと詰んだのはいい思い出

明日お城に乗り込む

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/18(火) 22:55:41.41 ID:D47ZmQtx0
ピサロと二人きりで山奥の村行ったけど奴め何も言いよらんわ
あーあ言いよなあ恋人がいる人は!って言ったった

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 00:31:03.76 ID:RuwaCfeH0
DS版で、メタル兜盗みが成功しないんだけど、何か安定させるコツある?

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 06:07:09.07 ID:oWGggYtR0
>>803
言えてるw
というか3からやるべきだった

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 06:15:17.44 ID:NnAFYVjrO
>>835
俺も記憶消して初ドラクエ4やってみたいもんだ

デスピサロに気をつけろ!

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 06:19:57.15 ID:Rkxzcv+f0
>>803
トルネコは?

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 13:50:56.79 ID:S88KXmrr0
DQ4のラストは妄想か現実か、堀井の公式見解は無いの?

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 15:22:16.55 ID:ICBK0ABp0
>>837
先月DSプレイした俺の感想

驚いていて1ターン目に動けないメタルキングが出るまでひたすら最速入力でくちぶえ(トルネコ先頭に置くなど)

1ターン目トルネコ以外防御させてトルネコが1ターンで盗めなかったら、2ターン目アリーナに最速で時の砂使わせる(念のためアリーナ以外防御)
これで99%GET出来る

驚いてるメタルキングが1時間に1回はでるのと、このパターンだと99%GET出来るというのがモチベーションに繋がったよ

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 15:34:56.37 ID:sJoh2kfc0
巡り廻る
個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵とまったく戦わず輸送や店や釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で生計を立てるもよし、
卵を集めてモンスター育てたりダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きたりのもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化し続け武具合成するもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回ろう。
□スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
□それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ!
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。もちろんなってもおk
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。


844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 20:55:03.40 ID:bhWrohtF0
IVって、VIでいうスタッフ系、ゴースト系のいやぁ〜な敵っていたっけ?

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:09:43.20 ID:HIk4crxm0
6のクリア後ダンジョンのデススタッフの凍える吹雪は、
2の大灯台のドラゴンフライみたいで嫌だったけど、ゴーストってなんだっけ?

とりあえず、皆で揃ってブレス連打ってタイプのは
天空の鎧の洞窟のドラゴンライダーの高温ガス連打を思い出すかな。

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:11:19.33 ID:0vJJi28S0
ドラゴニット×4もかなりかなり

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:17:54.72 ID:t/se89OY0
>>844
嫌な敵の筆頭といえばデーモンスピリット
唯一の弱点は攻撃呪文耐性が無いことだが、
その弱点を不思議な霧でカバーすると、氷の刃や天罰の杖を持ってない限り
倒せない無間地獄に陥る可能性が高い

十分鍛えたパーティーならそれを逆用してお金稼ぎにもなるけど
初見で初遭遇のレベル帯だと逃げない限り嵌る人が多い

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:19:00.28 ID:HIk4crxm0
デーモンスピリットは嫌なモンスターだったなぁ。
スタッフ系やゴースト系ってのにあてはまるかは分からんが。

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:31:44.32 ID:vwMoT2tW0
ゴースト系=月鏡の塔のシャドーって事かな?
デススタッフもシャドーも集団で現れてブレス連発系だから、
4でその特徴に当てはまる嫌な敵というと
ドラゴンバタフライ・アイスコンドル・マンルースター・ドラゴニット・ドラゴンライダー
この辺か。

>>847
デーモンスピリットは最初からマホカンタが掛かってることもあるから、
うかつに呪文で攻撃できないんだよなあ。

ファミコン版だとHPが250もあるし、麻痺は自然治癒しないしで本当に絶妙な嫌らしさだったな・・・
リメイクじゃHP引き下げられたけど相変わらず回避は高いままだし、鬱陶しさは変わらない

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:36:39.80 ID:HIk4crxm0
シャドー系か。

3のホロゴーストザラキの方がトラウマかもしれん。
ブリザードより頻度少なめだけどかかる率が高かったような。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 21:42:50.93 ID:eqo6Fayt0
ミネア抜きでエビプリ倒そうとしたけど
難しすぎ、クリフトがクソすぎるわ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 22:06:27.01 ID:bhWrohtF0
なるほど〜、レスサンクス、参考になった。

ゴースト系=シャドーで合ってます。
個人的にホロゴーストが、馬車を閉めてPT入れ替え禁止+しのおどりをかましてくる嫌な奴でした ザオラル系ないとピンチ
スタッフ系は、6匹以上出現したり、そいつらが息と、メダパニを使ってきたりする同じく嫌な奴でした

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 22:06:36.22 ID:c7peeUTu0
メラゴーストはうざかった

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 22:54:45.85 ID:fHCz/SFkO
>>851
クリクソwww

855 :xxx ◆9G12fmecqU :2011/10/19(水) 23:02:34.91 ID:DJSMII2z0
DSですれちがい今頃成功した人いる?

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/19(水) 23:22:29.90 ID:vgsrVxVu0
無理じゃないか
発売当初も都心ならそこそこ・・・って感じのヒット率だったし
今はもう友達どうしで大使交換を申し込まない限り無理かと

857 :イチロー:2011/10/20(木) 00:18:39.93 ID:Qbo3nYUM0
PS版縛りプレイやろうかと思ったんですが
なんかいい案ないですか?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:22:15.04 ID:Kgdtazp/0
勇者で一人旅とか

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:40:02.04 ID:CJcjay27O
やっぱクリアリ2人旅っしょ

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:40:36.10 ID:vjOqMF4g0
「ゆ」「う」「し」「や」のつくアイテム以外装備禁止使用禁止

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:43:56.37 ID:CJcjay27O
イチローっぽいアイテム以外使用禁止

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:45:30.44 ID:rwHvRnIBO
ども‥の者です
クリアしましたお

希望のほこらの人がカーチャンかと思ってたけど違うんだね

デスピサロの変身はちょっとくどい
スタメンがばたばた死んだからメガザル装備のライアンに犠牲になってもらった
ぼーっと見ているトルネコにはちょっといらついた

MVPは会心連発、奇跡の剣装備で頑張ったライアン(´・ω・`)

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 00:54:56.08 ID:ecwAtK5D0
>>862
母ちゃんは天空城にいたろ?
デスピサロの変身は昨今のに比べりゃシンプルな方じゃないか?

864 :イチロー:2011/10/20(木) 00:59:30.66 ID:Qbo3nYUM0
>>860
採用すます

もうちょっと欲しい

865 :イチロー:2011/10/20(木) 01:00:19.19 ID:Qbo3nYUM0
イチローっぽいアイテムってなんだw

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:04:19.94 ID:rwHvRnIBO
>>863
うん。一人で部屋にいるあの人だったんだね

他の変身はもっとくどいのか!
自分4以外のファミコンとスーファミで止まっててさ
最近のドラクエは知らないのよ

スクルトとフバーハ使いが別々だとか
それぞれ個性的で楽しかったよ
ありがとうドラゴンクエスト4(´・ω・`)

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:11:53.32 ID:ecwAtK5D0
>>866
4メンバーは性能が一々個性的で良いよね
4スレで言うのもなんだが、良ければ他のドラクエどうぞ

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:25:16.34 ID:4lcsUX3n0
>>865
経験値が51の倍数でしかセーブ不可

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:26:33.24 ID:4lcsUX3n0
>>841
公式で幻覚なんだろ?

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:36:54.67 ID:guxSafoM0
>>857
俺がドラクエで推奨するのは
2人プレイかな、そもそも4人プレイはゆとり
本当に必要なのは2人くらい

逆に言うと4人だと損してる場合もある
必要のないキャラが死んで、そいつを無理に生き返らせようとして
ザオリクをしてる間に、必要なキャラが死んでしまい
全滅になったりする

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:45:19.53 ID:jTXPNq6Y0
何故か今テレ朝でドラクエ4の戦闘音垂れ流し中

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:54:14.08 ID:FyD0pjGU0
あーワンセグの調子が悪い

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 01:57:15.48 ID:jTXPNq6Y0
すまんもう終わってる

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 11:43:48.61 ID:1EKI0+X0O
マーニャ・ミネアでクリアとか。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 12:04:58.03 ID:n5mLP8JS0
>>869
公式では解釈は皆さんにお任せしますというスタンス
悲劇や陰謀説の大好きな連中がこれを勝手に公式に認められたと吹聴してるだけ

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 12:44:08.34 ID:LjEfUmAY0
>>875
トトロの死神説と一緒だな
オカルト好きな奴は周りの迷惑考えない奴多い

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 13:02:25.14 ID:1LuW+DqEO
久しぶりにやったら2章でドラゴンバタフライにフルボッコされた

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 13:23:47.25 ID:Kgdtazp/0
あいつら火の玉連発するわHPは高いわホイミは使うわでマジで手に負えない。
ヒャダルコ未修得なら逃げの一手だと思う

879 :イチロー:2011/10/20(木) 14:31:49.81 ID:Qbo3nYUM0
>>870
採用すます、っていうか外に出れるの3人だけにすます
もう2つほど、レベル上げればおkを防止したいので
ザコ戦での縛りを付けたいでつ
あと、「ゆ・う・し・や」で調べてみたら物が全然なかったので
もう1つだけ語句を開放してくれませんかw

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 14:57:41.22 ID:CJcjay27O


881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 15:54:47.99 ID:4lcsUX3n0
>>879
最大HPを51

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 16:10:56.30 ID:Ckf7Cpl40
みんな3章でどのくらい稼いでる?
あんまり稼ぎすぎてもぬるくなりそうでなぁ

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 16:39:28.80 ID:4lcsUX3n0
>>882
どんなに稼いでも持ち越せるのは はじゃのつるぎ8本分。
リメイク版あんま知らないが、ふくろは持ち越せんの?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 16:55:03.50 ID:Ckf7Cpl40
>>883
うん、リメイクは持ち越せる。
だからやろうと思えばほぼ際限なく稼げちゃうもんだからどうしたもんかなと

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 16:56:11.37 ID:9tNv6ZQw0
DS版はできるみたいね
トンネル直前で全ての持ち物を破邪に変えればもう少し持てるね

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 17:02:24.04 ID:T56iBs550
>>882
1周目なら、あんまりやり過ぎると本来のゲームバランスを知ることなく終わるから
1周目は封印、2周目以降は効率化の為にドラゴン装備の金分稼ぐ
それでなくても難易度が低めでレベル40前後で全てのボス倒して終われちゃうゲームだから

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 19:01:43.07 ID:vjOqMF4g0
ゆ・う・し・や & で・す・ぴ・さ・ろ + 必須イベントアイテム

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 19:02:47.87 ID:vjOqMF4g0
やくそうもどくけしそうも使えるようにしといたのに、わがままさん!

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 19:08:47.44 ID:9tNv6ZQw0
地味にはやぶさの剣も使える

890 :イチロー:2011/10/20(木) 19:13:40.37 ID:Qbo3nYUM0
>>888ごめんぽ^^;
考えてみれば天空シリーズおkだしいけるか

とりまメタル系狩り禁止でいきます
じゃスタートしまーす!

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 20:16:44.25 ID:ChWcX/LU0
薬草禁止だったら、よっぽどレベル上げないと2章クリア不可だろw

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 20:37:32.98 ID:g0tBBFkbO
狛犬さんと戦う前に食われる

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 21:25:21.85 ID:npxyYtH8O
>>882
モンスターからのドロップアイテム次第では、序盤からいきなりヌルくなる。

鉄の槍を拾った日にはもう…ね(核爆)

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 21:50:31.67 ID:CJcjay27O
アリーナVS吉田沙保里

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 22:37:40.07 ID:Ckf7Cpl40
3章、全部売れば2〜3万くらいってところで妥協しました。まあこれだけあれば大丈夫でしょう

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 14:49:35.93 ID:rls7FxfR0
3章はトルネコ貯金をする為にあるようなもの

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 16:36:42.84 ID:zLyQ5cQA0
トルネコは種&レアアイテム収集するためにいるようなもの

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 16:45:40.75 ID:EFztudKD0
ピサロ加入で一番割り食うのって誰なんだろうな
アリーナは力速さ会心があるし、ミネアはフバーハ、クリフトはスクルト、マーニャはメラゾーマ。トルネコは一応盗みがある
ってことでほぼ下位互換のライアンとブライが…

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 17:07:22.42 ID:/Xw8KKZqO
>>890
イチローならひのきの棒しばりだろ。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 17:32:05.08 ID:q+H9XV9xO
サイおとこに足ばらいをかけて転ばせるほどの脚力を持つトルネコ

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 18:01:40.68 ID:+vHanmz/O
はぐれメタルの剣を装備させてるウチのトルネコは
肝心のメタル系が現れた時も、叫んだり盗んだりしてばっかだわ

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 18:03:34.74 ID:g59nGutH0
DSのトルネコは種集めの神と云って差し支えない。
5や6の種集めが有り得ない程非効率に感じるという。

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 18:13:43.62 ID:/Xw8KKZqO
>>901
うちのトルネコはたまにくちぶえ吹く以外は大人しくていいこだったぞ。
牢屋で「待て!」って言ったらちゃんと待ってたし。

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 18:51:24.16 ID:YfDma8dg0
>>902
リメイクDQ3での盗賊4人パーティとどっちが種集めやすいだろう

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 19:12:31.97 ID:jZoXLyj+O
>>898
普通に勇者だと思う

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 19:47:31.74 ID:qfOlZITXP
>>904
SFC版DQ3の盗賊の盗みは敵のドロップ率に依存
Lv99盗賊4人で盗んだ場合、
1/16なら89%、1/32なら63%、1/64なら37%
1/128なら21%、1/256なら11%、1/1024なら3%
ただし戦闘を終わらせないと盗んだか分からない

DS版トルネコの盗みはドロップ率関係なく常に一定
1/16だろうが1/1024だろうが、常に1/40(2.5%)で盗む
ただし、1戦闘に何回でも盗めるという壊れ性能があるので
時の砂で持久戦態勢が整えば、盗むまで粘れる

ドロップ率が1/256と低い種はトルネコ方式が有利
ドロップ率がそれなりに高い1/64〜1/128の種は、
4人がかりで盗めるDQ3盗賊が有利

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 20:15:28.51 ID:YfDma8dg0
>>906
ほうほう、なるほど。
詳しい分析ありがとう

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 20:16:45.82 ID:8USnGWEF0
>>890
ぶっちゃけヌルい

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 20:20:35.25 ID:fv04V+ID0
トルネコは種馬

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 20:27:11.09 ID:g59nGutH0
俺は3リメイクは穴掘りで種取ってたので。

911 :イチロー:2011/10/21(金) 20:50:43.30 ID:sy0BmcRJ0
>>908
追加縛りなんでもございませ

_________|_
 |  _____ ∧_∧|_
   ̄| _____ (∀`   )_|_ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
    ̄|  __ と     つ__|_  君はまだシンデレラさ♪
      ̄|  __<  <ヽ |______|_  幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
       ̄|  _(_)_γヽ______|_  少女だったと、いつの日か
         ̄|  ___(__ノ______|_  思う時がくるのさぁ〜♪
          ̄| ___________|_
            ̄|                |


_________
_________|_
 |  _______ ∧_∧ _
   ̄| ______(  ´∀`)|_ ガラスの階段下りるぅ〜♪
    ̄|  ___ ⊂    つ__|_  ガラスの靴、シンデレラさ♪
      ̄|  __ 人  0_____|_ 踊り場で足を止めて〜
       ̄|  _ レ_________|_ 時計の音、気にしているぅ♪
         ̄|  __________|_ 少女だったと懐かしくぅ〜
          ̄| ___________|_ 振り向く日があるのさぁ〜♪

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 21:05:31.54 ID:s3N00Mkd0
エビルプリーストと戦っていたら、こんな鬼畜コンボ食らってちょっとビックリした
LV60だったから全滅はしなかったけど、ときどき凄いことするみたいだね…
主人公眠ってる間に、怒涛の全体攻撃やられて本気で殺しにかかってこられた気分だ……


怪しい瞳で主人公が強制睡眠
↓ 次のターン
踏み付け+マダンテ
↓ 次のターン
邪悪な祈り+輝く息
↓ 次のターン
輝く息+輝く息


913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 22:18:14.84 ID:XcNbXIIz0
FC版ドラクエ4をはじめてやるものですが。。

第3章でレイクナバの武器屋は(トルネコが勤めてた)後半になっても買物はできますか?
破邪の剣を最後に買いたいのですが・・

それとボンモールの防具を買い取ってくれるおじいちゃんは物語のどのあたりまで買い取ってくれるのでしょうか?

不安で物語をすすめることができません・・

それと・・金庫と女神像をとらずに3章をクリアしたとして、5章でとることは可能でしょうか?
また、取れるとして5章ではどのような存在となっているのでしょうか?

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 22:21:01.56 ID:YfDma8dg0
6章エビ最終形態は機嫌が悪いと中々手に負えない事があるんだよな

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 22:57:33.33 ID:P74/Vmzp0
>>913
一生そのまま進めないでいてください

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 22:58:46.97 ID:UOLa43egO
クリフト「そのままのキミでいてほしい

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 23:01:00.46 ID:O5ekIqDA0
>>913
さあ、ググりましょうか

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 23:02:57.76 ID:FZTId2CQ0
>>913
>>2

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/21(金) 23:09:24.38 ID:q+H9XV9xO
4章でバギクロスとメラゾーマを覚えればキングレオを倒せると攻略サイトに書いてあったから
ミネア、マーニャ共にLV.35まで上げたんだけど一向に倒せる気配がない。
本当に倒せんのかこれ?

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 00:39:59.11 ID:MW2fxyTyO
アリーナを抱きしめたい

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 01:12:02.63 ID:tL21MmBz0
>>919
イオナズンがあれば就職できるよ

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 05:32:24.27 ID:JIReGya+0
>>919
おう、倒せんよ

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 08:27:49.07 ID:OyJcaiqi0
力255のピサロのムーンサルトと、力255のライアンの破壊の鉄球は、どっちの方が強いの?

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 08:31:14.56 ID:FntBS58r0
ダメージ計算式とムーンサルトの計算法則(PSとDSで少し違う)を知っていれば
敵の数や守備力など「条件によって違う」ってことは分かるはず

状況を指定しないと答えようがない

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 09:27:57.42 ID:izOdtgiW0
>>898
ブライについては、別にバイキルト使いが2枚になって困るものではない
ピサロを攻撃に専念させられるので、安定した火力を出せるパーティが組める
地味だがピオリムも便利

ライアンは擁護のしようがない

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 10:13:06.29 ID:MW2fxyTyO
ライアンは男らしくてカッコイイよ

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 11:29:01.23 ID:mM+TWkH80
力の種ってクリフトやミネアに使ってもあまり意味ない?

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 11:34:06.97 ID:GgavOpMRP
ちょっと食べさせた程度じゃ上限値に抵触する心配はないので
冒険の途中で手に入れる度に食わせて打撃を微力ながら強化するのもアリ

クリアしてから趣味でステータスを極限まで上げたくなったら
DS版トルネコに盗んでもらえばいい
(PS版は盗みが期待できないので、成長期に吟味しとかないと終わるけど)

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 11:45:35.00 ID:mM+TWkH80
おK
PS版だが種は使わないで貯めていた

正直クリフトはもう少しパワーが欲しいな

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 15:33:21.32 ID:KNvwe1kg0
今DS2週目で、前回ライアン全然使わなかったから使ってやるかと思ったら、なぜ使わなかったのか理由がわかった。
耐性装備なしだとHP以外アリーナに勝ってるところないwそのHPも大差ないしな。
その時点の最強装備させれば変わるかもしれんが、そんなことするよりならアリーナでいいや。
耐性装備が揃ってくるとまた違うんだろうか?

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 16:54:06.88 ID:tOIEUe970
>>929
非力なのもクリフトの個性なので…
そこは「他のキャラと使い分けてね」っていうスタッフの意図です

>>930
耐性防具+奇跡の剣かな基本は。
素早さの低さを利用した戦略が立てられるので、奇跡の剣回復と合わせて長期戦向き

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 17:06:12.02 ID:KNvwe1kg0
>>931
なるほど。その場合はぐれメタルの剣はクリフト行き?
前までは風神の盾が最強だと思ってたけど、実はドラゴンシールドのほうが有用なんだよね
鎧は金があればはぐメタ鎧なんだろうけど、なければドラゴンメイルか魔神の鎧か

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 18:27:42.63 ID:MW2fxyTyO
ライアンさんのことを悪く言う奴はボクが許さないぞ!

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:18:20.32 ID:tOIEUe970
>>932
自分の場合は、はぐれメタルの剣はミネアだった
クリフトは基本回復とスクルトとザキだし、非力だから・・・。
天空の剣ゲット前には勇者に持たせたりもした。

馬車が入れないダンジョンでクリフトを連れて行く場合にのみ
クリフトにはぐれメタルの剣を渡す感じ

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:24:37.66 ID:Arta0lGy0
DS版でピサロのMPをカンストさせたらジゴスパークとマダンテが枠から消えたんだけど…
なんだよこれ……なんだよこれ!?え、マジで何が起きた

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:40:52.76 ID:wxxvC/nR0
ピサロありなら
主人公 ピサロ クリフト マーニャ
抜きなら
主人公 アリーナ クリフト マーニャ
これが普通だよな?
お前らはどういうメンバー?

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:49:37.18 ID:kQSjYgH30
>>936
全面的に同意だが、vsキングレオ戦とvsバルザック戦の時はミネアinクリフトout。
やっぱ仇は取らせてあげたい。

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:53:22.35 ID:7oo0mU8U0
>>936
ピサロあり
主人公・ピサロ・アリーナ・ミネアorクリフト(ミネア率高)

ピサロ抜き
主人公・ライアン・アリーナ・クリフトorミネア(クリフト率高)

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 19:56:16.70 ID:wxxvC/nR0
>>938それでよく回復まにあうなぁ〜

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 20:20:12.91 ID:fd9SU3n00
>>937
やはり、そこら辺は考えてしまうわな
だがバルザックはサントハイムで戦うからクリフト入れてたな

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 20:21:03.44 ID:uv7R/Uyj0
>>935
有名なバグ
スクエニに問い合わせると直してくれるよ
ただしドーピングしたステも初期化される

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 20:23:34.37 ID:y5R4sRaE0
ピサロあり
主人公 ピサロ アリーナ マーニャ
抜き
主人公 アリーナ マーニャ ブライ

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 20:34:07.58 ID:RRh0uUOr0
ピサロあり
主人公、ピサロ、ライアン、ミネア

ピサロなし
主人公、アリーナ、ライアン、ミネア

キングレオ2とバルザック2には必ず姉妹IN

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 21:20:44.54 ID:nyHMKgp20
>>942
ピサロ抜きのメンバーすごいなwまあ雑魚散らしにはいいかもしれん
フバーハ覚えるまでのミネアってほぼ劣化クリフトだよな
女キャラでかつ姉妹だと絵的に良いから使ってたけどね。バギ系がもっと使い勝手よければなぁ…


945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 21:27:18.29 ID:tOIEUe970
キングレオ戦はマーニャ・ミネアIN
戦闘後の会話も専用のものが用意されてるしね

バルザック戦はサントハイムであることも考慮して
アリーナ・マーニャ・ミネアでいつも戦う
バルザックはHP高くないからメラミで短期決戦狙えばなんとでもなるし

それ以外ではあまりメンバー固定はしないなぁ
気分で入れ替える。難易度が高くない4だからこそ全員を使ってあげたい

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 21:36:41.16 ID:tOIEUe970
>>944
ラリホーは結構有用だし、ベホイミ(レギュラーで使ってればザオラルも)クリフトより早くに覚えるから
必ずしも劣化クリフトとはいえない。力もレベル30時点で平均16ポイントくらい差が開いてくるし。
FC版以外だとHPやMPにもあまり差が出ない。

フバーハ習得前時点での装備面では
クリフトには奇跡の剣やミラーシールドがあり、ミネアには水の羽衣がある

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 21:51:59.92 ID:MW2fxyTyO
クリアリ二人旅ってクリアできるんかな……?

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:00:02.29 ID:6j6NNp9j0
キャラ厨いい加減にしろ

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:02:56.67 ID:MW2fxyTyO
すみませんでした

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:33:23.93 ID:uv7R/Uyj0
>>947
攻撃と回復が居るから出来ないことはない

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:34:25.88 ID:PCPam/8dO
追うこともなく、ライアンへの感謝を伝言したホイミンはどこへ行ったの?
嬉しそうに馬車へ乗り込むライアンを見守るだけで身を引いた
なんか切ないね

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:39:26.12 ID:g/7ckrEh0
>>947
クリフト一人旅でエビプリまで倒した猛者もいるくらいだ
姫様も一緒ならなんとでもなるだろう

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:41:27.95 ID:MW2fxyTyO
>>950
ご回答ありがとうございました

>>951
あのままではいずれ肉体関係を持つことになってしまうだろうと思い、身を引いたのではなかろうか

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/22(土) 22:46:27.48 ID:7oo0mU8U0
>>947
クリフト一人旅でもアリーナ一人旅でもクリアは一応できる

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 00:47:13.43 ID:jofLh7yj0
みんなエビプリ戦って誰で戦ったの?
俺は、ピサロ 勇者 ライアン ミネアだけど

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 01:04:36.39 ID:3EmLzeO60
はっきり言ってエビプリと戦う理由があるのはピサロだけ

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 01:13:42.72 ID:3hHf3bY70
誰かわかれば教えてください。

PS版のROMをCdManipulatorで吸い出してePSXeでプレイしたら、
Aボタンでウィンドウを開いたり、会話メッセージが出るたびに
画面が暗転してしまいます。(FC版の戦闘画面みたいになる)

何が悪いのでしょうか?

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 01:35:16.60 ID:Ohv75/fv0
>>957
シンシアの代わりに勇者に化けて死ね

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 02:14:08.20 ID:cu4C5PjJ0
>>956
海老に恨みを持ってるのはピサロだけだけど
海老はデスキャッスルを制し名実ともに魔物軍の長に収まってるわけだから
人間代表の勇者達にとって倒す敵に違いない

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 02:57:05.13 ID:CcJRpmlM0
>>955
勇者、アリーナ、ライアン、ミネアだな

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 03:13:11.78 ID:P6yGQnPx0
>>960
ピサロはどうしたw
ピサロ居ないと6章エビプリとは戦えんぞw

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 04:13:08.56 ID:HXApb9GsO
やっぱりみんなそのメンツなんだな
勇者とライアンに奇跡の剣持たせたら最高

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 04:56:08.95 ID:bI4sE0k80
ピサロトルネコブライミネアでエビプリを倒せるようになりたい

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 05:33:40.98 ID:B8ybQn/p0
LV上げれば余裕

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 05:51:18.72 ID:3EmLzeO60
それなんだよ
LVを上げれば余裕ってのなんとかならんのかね
てかスクエニは強すぎるほど強いボスを作るべき
もちろん8までのまともなドラクエ作品の中で

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 07:48:19.62 ID:qypo3yV20
Lv99大魔王達と戦えばいいと思う

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 08:41:02.18 ID:l9u5q2wj0
>>965
同人ゲームやってなよ

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 12:11:51.56 ID:hp1Vr4DBO
>>957
そんなことするお前が悪い

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 12:20:16.04 ID:0LCHopTE0
>>957
ePSXeでプレイするのにPSディスクからROMを吸い出す必要が全く無い
ドライブにPSディスク入れるだけ
吸い出してる時点で既に何かおかしい

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 12:38:48.41 ID:hp1Vr4DBO
>>932
FC版だと、自分ははぐメタ剣は入手時はレギュラーに入れることを前提にミネアに持たせてた。
ミネアの力をカンストさせるなら、 最終的にはキラーピアスに変更して、クリフトにはぐメタ剣を渡し、装備をオールメタルにする。
奇跡の剣は回復呪文が使えないライアンとトルネコに。

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 12:53:01.41 ID:hp1Vr4DBO
>>951
ホイミンが人間になれたのは、実はピサロの進化の秘宝のお陰だったので、ライアンに会わす顔がなかったとかw

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 14:20:53.49 ID:a342PgdT0
>>970だけど、次スレ立てようとしたら
「Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。」
とか怒られたから誰か立てて下さい…orz

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 15:40:58.21 ID:HXApb9GsO
>>971
あああ!そう考えると夢があるね
スライムだった頃ライアンがさらわれて
助けようとして人間になってみた、とか

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 17:04:10.09 ID:Z+XAERhV0
>>972
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第131章【DQ4/ドラクエ4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319356789/l50


975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 17:42:12.06 ID:uq8sElyj0
>>966
糞ゲーはいらん

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 17:49:09.14 ID:8fTjHoZc0
ピサロあり
勇者 ピサロ アリーナ クリフト

ピサロ抜き
勇者 アリーナ クリフト マーニャ

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 18:18:17.08 ID:MkSTeVJh0
>>974


978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 18:52:09.90 ID:3hHf3bY70
>>969
ありがとう。けどPSのディスクを入れても
同じ状態になりました。
エミュが悪いんでしょうか。

PSの本体は既にぶっ壊れてます

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 21:13:08.07 ID:05vnLBxbO
遊ぶならマーニャ、アリーナ
結婚するならミネア

そして女勇者ちゃんは汗臭そう

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 21:42:54.16 ID:O+j9pV/J0
アリーナって、あー見えて礼儀作法とかは完璧なんだろうな
姫様だし

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 21:54:57.53 ID:05vnLBxbO
そのギャップがたまらんのや

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 22:21:49.58 ID:QoFOAiyy0
「はなす」が無かったFCはともかく、PS・DSの会話を見るとそう思えないから困る

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 22:51:11.22 ID:MkSTeVJh0
壁蹴破る礼儀作法とは新しいな

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/23(日) 23:36:12.10 ID:ZB42aYJS0
>PSの本体は既にぶっ壊れてます

>>978がどうやってBIOSを吸い出したかが非常に気になるw

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 00:39:33.38 ID:FLTMNf5P0
完全無欠ヒーロー&ノーリセットって考えてプレイしないと無理だな。
無計画で挑戦してみたが、
おたけびではめられて大灯台で全滅した。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 01:49:42.79 ID:hW6/OfGR0
本当にアリーナクリフトは使えない
ブレス耐性防具はないし、HPも高くない
この2人の存在意義が知りたいよ

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 02:14:32.35 ID:pF88eM5/0
そうですかそれはよかったですね^^

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 08:14:47.62 ID:vZ3VmNkF0
ライアン乙

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 09:39:39.53 ID:eXhBnyyR0
4のキャラってリメイクの会話システムで濃くなったよな
fc版やってた頃の想像してたキャラと違って驚いたわw
特にクリフトブライ

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 09:57:13.01 ID:oZgLdc8k0
今、PS版プレイ中
4章だ
ミネア、マーニャー、レベル8になったけど弱いね・・・

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 15:05:55.44 ID:Y9JE6OgU0
その頃はミネアがマーニャにHP素早さ全て上回ってる時期の最後だな
後になると妹の影に姉が隠れてた時期が信じられなくなるが
ミネアは早熟でレベル10まではマーニャやクリフトより優秀なんだが
もうレベル15あたりから早速姉に置いていかれはじめる

特にFCミネアの終盤成長率は設定の見積もりを間違えたんじゃないかと思いたくなるほど

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 15:30:16.76 ID:lt4n/3tJ0
>>813にマーニャとミネアの成長データ載ってるけど、
普通にプレイしたんじゃこんな良い成長しないしな。

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 16:39:26.37 ID:G50iaGNiO
ミネアはいもと(妹)あやこだから、弱いのは仕方ない

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 17:50:12.10 ID:pFOUAgnHO
ミネアニキ早熟過ぎや

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 18:40:34.99 ID:vfGX4mWzO
勇者はわしが育てた

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 22:37:17.18 ID:unfpX/y2O


997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 22:45:04.47 ID:h5Oxkh8WO
ども‥初ドラクエ4の者です
勇者、ライアン、ピサロ、バンダナ装備ミネアでプリプリ海老に勝ちました記念パピコ‥

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 22:55:56.22 ID:pF88eM5/0


999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 22:58:23.04 ID:U73xEpPc0
ume

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/24(月) 23:06:46.19 ID:rGe07P9X0
移民の町に夢中になりすぎてエスターク神殿いかずにもうお腹いっぱい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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