イデオン見てるとヱヴァが霞むに坂井真紀「同意」

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/22(土) 01:34:35 ID:2epq8Iuf

はげしくどういRT @mikadutitetuaki: @sakai_maki イデオン見てると
正直ヱヴァが霞んで見えます。ファンの人には悪いけど。
http://twitter.com/sakai_maki/status/14435361849

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/14(土) 01:54:16 ID:eI85yGwq

イ〜デオーン♪

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/15(日) 02:29:25 ID:???

イデラッキョ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/15(日) 13:53:18 ID:TqW1Eoxz

みんな真っ裸で宇宙空間を飛んでた。
ガキ過ぎてストーリーは理解不能だったね

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/19(木) 21:48:14 ID:???

ｓ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/21(土) 10:01:58 ID:???

久々に来て見たらレスがあったんでこっちもレスを返させていただく

>>394
なるほど、その本は持ってないので情報提供に感謝する
冨野自身が肯定してたわけね

しかし>>395の
>リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
>という部分も「そうであった」と記憶しております。

これについては不同意
前の文章のコピペになるが

イデオンにそういう元ネタがあることが、リアルタイム世代の一般知識として
認知されてたのなら、それを検証した記事や書評がたくさん残ってるだろうし、
今でもネットのどこかでそういうのを確認できるはず
庵野が特撮好きで富野ヲタなのと同じくらい、一般的な知識として認知されているはず
でも見かけないんだよね

少なくとも、エヴァがイデオンのパクリとか言い出してイデオンをヨイショしたがる
酒井みたいな人間にそういうＳＦマニアがいるとは思えない
そういう知識を持ってるＳＦマニアなら、パクリ論争に意味が無いことがわかっているだろうから

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/21(土) 10:20:20 ID:???

あと、>>395で禁断の惑星とイデオンは似ていないと言う根拠として
両方の違いを示して説明してくれていますが、単純化するとそれは
「禁断の惑星には無いものがイデオンにはあるからパクリではない」
と言う論調ですよね。

しかし、禁断の惑星が２時間もない尺なのに対し、イデオンはラストだけ
やった発動篇だけでも同じだけの尺がある。ＴＶ編だけで40話近くある。
これだけ尺が違えば、何かのプラスアルファを付けなきゃ成立しないのは
当たり前で、そこを見ずにパクリ否定の根拠となると思うのはどうかなと

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/08/21(土) 10:39:55 ID:???

>>禁断の惑星のイドの怪物の存在が第六文明人のイデの元になったのは
>>間違いない所ですが、それ以外の部分がまるで似ていません。

しかし、
・宇宙移民が実現した未来、降り立った異星が話の舞台
・高度な文明を残した先住民族が残した遺跡がある
・その遺跡から見つかった謎の存在が話のキーとなる
・その謎の存在は潜在意識に影響される
・その謎の存在は巨大なエネルギーを持つ
・その謎の存在に巻き込まれ人が次々死んでいく
・その謎の存在に巻き込まれ人がエゴ、醜さを露出していく
・破滅的なラストを迎える
・だが、わずかな救いがある

という、物語の骨格はそのまま同じです
確かにイデオンでいろいろ付け加えられている要素もあるが、
尺がそもそもちがうと言う面もある

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/09(木) 11:55:50 ID:???

良スレ保守

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/09(木) 18:14:41 ID:jipDgdGZ

しょぼいデザインのロボット、なじめないアメコミ的キャラ。
当時はまったく関心無かったがエヴァにはまってから初めて接触編・発動編見て完全に圧倒されてしまった。

今更ながら富野ってすごいなと思ったよ。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/13(月) 23:12:16 ID:???

オレも最初はそう思った
でも禁断の惑星の模倣と知ってからは、あの時感じた驚きはいったいなんだったんだ
と白けるしかなくなってしまった

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/14(火) 07:40:26 ID:???

バカ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/18(土) 09:37:15 ID:???

似たような話で、竹宮恵子の「地球へ……」が昔のSF小説「スラン」のパクリだと
わめいていた人が以前いたが、両方読んでみて
確かに重要なアイディアをスランから取っているが
両者はまったく別の作品だと結論した。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/18(土) 21:17:36 ID:???

>>確かに重要なアイディアをスランから取っている

ならパクリだろ・・・

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/19(日) 07:38:23 ID:???

作品はアイデアのみで評価されるワケじゃないよ

そんな事を言ってたら、音楽にしろ映画にしろ
この世の大半の作品はパクリになっちまう

アイデアをどう料理し自分の表現とするか、でしょうに

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/19(日) 18:17:07 ID:???

>>413
その理屈なら、ロボット物はすべて
フランケンシュタインのパクリということになってしまうぞ。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/19(日) 20:57:13 ID:???

それ言ったら、フランケンシュタインも神話の怪物のゴーレムのパクリになってしまうぞｗ
作者がオリジナルで考えたが、後になって昔の神話に似たネタがあったのはパクリとは言わない
それは偶然の一致だ

>>413は、重要なアイディアをスランから取っている、って書き方してる
偶然の一致じゃなくて、意図して元ネタとして採用した、としか読めない

それはパクリでしょ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/20(月) 06:13:28 ID:???

パクリは、意図的な引用を　隠そう　とするからパクリなの。

逆に正々堂々と引用したら、その時点でパクリではなくなるの。

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/20(月) 14:00:54 ID:???

その内ビートルズはモーツァルトのパクリとか、ロックンロールはリズム＆ブルースの
パクリとか言い出すんじゃね？w

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/09/26(日) 17:29:58 ID:???

エバはイデオンだけじゃなくあらゆる作品のパ…い、いや集合体である！

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/10(日) 10:06:26 ID:???

第一オタ世代の意思の集合体こそエヴァなんだよ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/10(日) 19:21:39 ID:???

むしろ壮大なヲタ釣り針がエヴァ。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 00:49:03 ID:geAWxkMU

禁断の惑星キチガイがいるけど
禁断の惑星はイデオンとプロットこそ似てるけど
作品内容は初期のSF作品＝見せ物映画の範疇をでてないだろｗ
（それはそれでおもしろいけど）
それでパクリなんて知ったかぶる方が底が浅いんだよｗ

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 01:03:20 ID:geAWxkMU

>>407

イデオンの人間模様と
禁断の惑星で娘を地球に返したくない父親が
暴れる程度の内容じゃスケールが違いすぎるだろ
キモオタさんｗ

>・その謎の存在に巻き込まれ人が次々死んでいく
>・その謎の存在に巻き込まれ人がエゴ、醜さを露出していく
>・破滅的なラストを迎える
>・だが、わずかな救いがある

破滅的ラストって、父親が自爆スイッチ入れて自殺するだけだし
わずかな救いって娘連れて地球に宇宙船一同が帰ったこと？
ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドですが？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 01:16:27 ID:geAWxkMU

禁断の惑星を知らない人へ
似てるのはイドの怪物とイデの基本設定くらい
次々と人が死んでいく→
娘を地球に返したくない父親が、禁断の惑星の秘密を教えなかったせいで
救助船のクルーが何人か死んだだけ
エゴ、醜さ→
親父がわがままなのと娘を巡ってクルーがケンカした程度
よくもここまで息をはくように嘘がつけるもんだ
禁断の惑星が古すぎてみてるやつが少ないのをいいことにw

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 01:24:17 ID:geAWxkMU

教えなかったせいでは記憶違いかもしれんが
要は犠牲者は数人で、特に深い人間描写がされてるわけでも
ないってこと

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 23:15:16 ID:???

>>422-425
イデオンヲタの浅さがよくわかる発言だなｗ
ある意味こちらの期待通りだわｗ乙ｗｗｗ

>>作品内容は初期のSF作品＝見せ物映画の範疇をでてないだろｗ

正気か？ｗ
SF映画史の金字塔と世界で評される禁断の惑星にくらべれば
イデオンこそ冨野ヲタがマンセーするだけの日本限定カルト作品の範疇をでてないだろｗ

>>禁断の惑星が古すぎてみてるやつが少ないのをいいことにw

でも禁断の惑星はSF映画史の金字塔だからな
イデオン見るような奴は禁断の惑星見る奴よりどうせ圧倒的に少ないんだから、
そういう心配はしなくていいよｗ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 23:30:16 ID:???

>>イデオンの人間模様と禁断の惑星で娘を地球に返したくない父親が
>>暴れる程度の内容じゃスケールが違いすぎるだろ

>>救助船のクルーが何人か死んだだけ

でたｗ
これぞまさにイデオンヲタの浅さを象徴するような書き込みｗ

イデオンもカカラの親父が「娘を奪われた父親の悲しみ」とか抜かすような
同レベルの話じゃんｗ

イデオンじゃ人がいっぱい死んだから、それがなんなの？
人が死ぬから深い映画ってわけでもないしね
人がむごく死にまくると言う辛口のスパイスで、子供向けじゃない＝大人向けの深いテーマ
と錯覚させてるだけじゃん
それまで子供向けだったアニメにスプラッター映画のような演出を持ち込んで
当時の視聴者を仰天させただけ
手品のタネが割れればたいしたことないんだよね

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 23:38:38 ID:???

>>425
>> よくもここまで息をはくように嘘がつけるもんだ

まさにお前の事だろｗ
↓これが息をはくように嘘をつく.という好例

>>破滅的ラストって、父親が自爆スイッチ入れて自殺するだけだし
>>わずかな救いって娘連れて地球に宇宙船一同が帰ったこと？
>>ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドですが？

単なる自殺じゃなく惑星ごと爆発してるんだがｗ
イデオンの全滅ラストはこれもパクってるんだね

ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドってｗｗｗ
主人公とヒロイン以外の人間はみんな死んでるんだが？
魂状態でみんな生きてたイデオンのほうがまだハッピーエンドだな

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/21(木) 23:55:32 ID:???

デタラメまみれの>>424がまさにコイツが実は禁断の惑星を見てないことを確信させてくれたよ

＞似てるのはイドの怪物とイデの基本設定くらい

完全に間違い。物語の骨格までそのまま同じです
詳しくは>>407も参考に

＞救助船のクルーが何人か死んだだけ

これもウソ。実は主人公以外クルー全員死亡です。
あと、殺害シーンは映画には出ないが父親の博士と一緒に惑星に調査に来た連中も
怪物に殺されています。怪物を生み出した原住民の異星人もおそらく怪物の暴走で
死んでます。いっぱい死んでるんです。

＞親父がわがままなのと娘を巡ってクルーがケンカした程度

これもウソ。原住民の残した知能向上装置みたいなのを使ってしまって
態度が豹変するクルーなど、エゴ、醜さを露出していく見所は結構あります

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/22(金) 06:39:40 ID:???

禁断の惑星とやらを持ち上げている奴が
一人で妄想していることだけはわかった。

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/22(金) 20:30:17 ID:aV7itWRj

みんな死ぬ作品は素晴らしい
特にイデオン

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/10/22(金) 21:21:06 ID:???

【静岡】実物大ガンダム、清掃作業中に頭部が脱落し大破…アムロ「たかがメインカメラを(ry」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/11(土) 04:19:21 ID:gaEMrEvG

ああ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/14(火) 15:40:02 ID:???

>SF映画史の金字塔と世界で評される禁断の惑星にくらべれば
なんだ、ただのカルト教信者か。

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/14(火) 20:34:32 ID:???

イデオンってそこまでマンセーするような作品でもなくね
大ヒットしたとは言い難いし
そんなこというと「イデオンは高尚だから」みたいなカルト信者みたいなこと言い出すんだろうけど

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/14(火) 23:37:19 ID:???

高尚でもなんでもないよイデオンは

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/14(火) 23:39:49 ID:???

確かにイデオンは高尚でもなんでもない。
エヴァは哄笑だけどな。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/15(水) 01:13:39 ID:???

イデオンをマンセーしているカルト信者とか
庵野の悪口はやめろ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/15(水) 01:22:15 ID:???

被害妄想、エヴァヲタ哀れなりけり

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/15(水) 22:24:17 ID:???

>>437
ならイデオンは失笑モノだなｗ

エヴァはイデオンのパクリとか言ってたら自分もパクリだったというね

もっとも、禁断の惑星もシェイクスピアのテンペストがベースの作品ではあるんだが、
中世から未来の宇宙に舞台を大きく変えているし、潜在意識というテンペストには無かった。
ものを付け足しているからオリジナリティがある。
イデオン→エヴァでも同じ。
パクリじゃなくリメイク、再製作と呼べる。

でも禁断の惑星→イデオンにはそれが無いんだな
再製作というよりは、禁断の惑星のパクリに近い。言い方は悪いがはっきり言ってしまうとそうなる。
イデオンのおもしろさは、禁断の惑星にすでにある程度含まれているから。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/15(水) 22:30:02 ID:???

>>438
庵野は別にいいんだよｗ
結果的にイデオンとはまったく違ったパーツでエヴァを生み出したわけだしね
そこにはオリジナリティがある

禁断の惑星の事も知らずにエヴァはイデオンのパクリとか言ってるカルト信者を
笑ってやってるだけ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/15(水) 23:34:06 ID:???

エヴァがイデオンのパクリ？
おいおい、パクったらもうちょっとマシなものになるだろｗ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/16(木) 22:31:42 ID:???

おいおい
頭大丈夫か

イデオンのどこがエヴァよりマシなんだ？
カルト信者が狂信的にマンセーしてるだけのマイナー作品なのに

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/16(木) 23:11:14 ID:???

イデオンごときに必死になるエヴァ信者みっともないｗ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/16(木) 23:23:38 ID:???

べつに必死じゃないが？
だって>>432から２か月も何も書いてないだろ

たまに出て来るイデオン信者弄りがおもしろいから来るだけ

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/16(木) 23:44:51 ID:???

２か月ぶり乙。

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/18(土) 20:34:42 ID:???

必死すぎワロタｗ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/18(土) 21:13:13 ID:???

要するにアレでしょ？

イデオン信者が得意になってたらイデオンも昔の有名なSF映画の
パクリなのがエヴァ信者からばらされて涙目ってお話？

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/22(水) 18:47:45 ID:???

>>448
作られた時代が違うし、きちんと消化してるからパクリじゃないだろ。それにどちらも、その道で輝かしい存在になってる。

その点、エヴァは商売では成功したが、中身が中途半端なんだよ。新劇でどれだけ挽回するかだな。

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/22(水) 20:11:47 ID:???

＞作られた時代が違うし

それ言ったらエヴァも同じだが

＞きちんと消化してるからパクリじゃない

禁断の惑星をなぞってるから消化してるように見えるだけでは？

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/22(水) 20:31:24 ID:???

>>450
イデオンとエヴァは時代が近い。禁断はかなり昔だろ。他の作品だってリスペクトしてる程、古典じゃないか。

なぞってる？ 見比べて見ても、受ける印象は異なるし、表現方法も違う。

そもそも、イデオンは劇作として破綻がない。エヴァは部分的、特にラストが破綻している。演出はうまいが、決定的な点で、中国の金色ガンダムみたいなんだよ。

出直して来な。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/22(水) 23:06:29 ID:???

＞見比べて見ても、受ける印象は異なるし、表現方法も違う。

ロボットアニメなので上っ面を変えてあるだけｗ
基本的な舞台装置と筋書きは同じ
その意味で
ガンダム＝禁断の惑星　とするなら、中国金色ガンダム＝イデオン　の図

＞イデオンは劇作として破綻がない。

破綻がない禁断の惑星をなぞってるからそう見えるだけ

＞エヴァは部分的、特にラストが破綻している。

それがパクリでない証拠だよ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/23(木) 01:17:33 ID:kAY5mPfP

もう、「禁断」ファンにも「イデオン」ファンにも「エヴァ」ファンにも迷惑なコメントだな。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/23(木) 14:49:58 ID:???

イデオンとかいうアニメが元ネタだったとしても
エヴァがなかったら興味持たなかった。

筋書き同じでも上っ面を変えて別物作るって
それだけでも一般人にはできない仕事だってば。
まして社会現象として取り上げられるなんて庵野が
単なるパクリしかできない凡人だったらありえないって。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/24(金) 09:15:32 ID:???

オマージュ元とは言え、単純比較するもんでもない
黒富野「人間クソばっかりだけど、滅べば救われるよ！滅べばいいよ！」
旧劇庵野「人間なんて滅んだとこで救われねーよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

新劇で庵野はどう決着つけんのかな

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/24(金) 22:13:27 ID:???

イデオン発動編は、「もうみんなここで死ぬんだ、どうあがいても助からないんだ」感が物凄い。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/24(金) 23:20:22 ID:???

第六文明人を大幅に超える文明人が通りかかって気まぐれで助ければ一人くらいは保護されるだろうな

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/25(土) 01:46:30 ID:E/tiC4r5

標本にしか使い道ないな

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/12/27(月) 10:38:53 ID:???

>>452
パクリでない証拠ってw

それこそ金色にしたガンダムもどきと同じじゃん。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/01/13(木) 20:29:24 ID:???

保守

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/01/21(金) 12:23:23 ID:???

エヴァはまぁまぁ好きだが、オタが好きそうなキャラが嫌だ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/02/23(水) 19:46:44.44 ID:dz4d5NXR

俺リアルタイムなんだけど、イデオン劇場版公開当時、PTAのクレームか圧力かで公開期間が急に短縮されて打ち切りみたいになったわ。
大阪だけどね。
事前に調べて母親にオネダリまでして、いざ劇場に行ったらば「申し訳ありません。この映画は午前で上映を終了させて頂いております」とかほざかれたわ。
泣きそうな面して仕方なく午後から上映してたキャットピープルと言う子供が見るには高尚過ぎるエロホラ観て帰ったわ！
それ程当時はイデオン衝撃的だったって事だな。
エヴァと比べる意味も不明だが。
世界の王をトッピングしただけだろな
庵野

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/02/23(水) 19:53:42.43 ID:???

EOEってそーいうことなかったの？
とりあえず母親からエヴァは危ないアニメだから見るなと言われた事がある

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/02/23(水) 22:55:48.12 ID:???

エヴァ観た後にイデオン見ると心が洗われるね
イデオンに出会えてよかったよ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/02/27(日) 16:48:39.17 ID:???

イデオンｗ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/21(月) 13:21:11.33 ID:N1xGHrts

>>461
こう言って「俺はオタじゃない」と気取ってるorオｔと気づいていないやつが

一番恥ずかしいよねｗｗ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/22(火) 11:12:54.43 ID:???

年増のじゃじゃ馬だと可愛くもない

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/24(木) 17:15:01.78 ID:???

その坂井真紀が妊娠５ヶ月とな

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/24(木) 22:23:30.30 ID:???

芸能活動が記事になるならともかく、妊娠何ヶ月とかどうでもいいような話題
しかネタがない芸能人ってことだろ

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/29(火) 23:33:55.62 ID:???

禁断の惑星レンタルしてみた

イデオンがこれパクッたと見られることに合点がいった

言い訳できないレベルだこれ

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/30(水) 07:22:41.66 ID:???

もういいよ、お前。
つまんねぇんだよ、アホ。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/03/30(水) 20:52:00.35 ID:???

大好きなイデオンがパクリアニメだったからって発狂すんなｗ

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/05(火) 02:19:38.30 ID:RvTkxIgo

そやから、オマージュって事でエエよね？w
エヴァもイデオンのオマージュ
みんなみんなオマージュ
オマージュだらけやんアニメなんて
ピクサーとかディズニーとかも日本アニメのオマージュだらけやん

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/13(水) 21:00:25.70 ID:???

＞エヴァもイデオンのオマージュ

これはオマージュと言えるが、
イデオンは禁断の惑星のオマージュとはいえないだろ

パクリとしか言いようがない

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 09:58:59.23 ID:AwJ6fVdw

やっと乳首出したのか坂井真紀
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/i/d/o/idordaisuki/sakai2.jpg

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 21:48:49.85 ID:???

＞＞475
これ酒井本人なの？
そっくりさんじゃなくて？

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 22:19:38.15 ID:TKyMz7/a

エヴァはともかく、ヱヴァはけいおんに負けるカス雑魚ですから
http://www.syu-ta.com/blogimg/2009b/20091204k-on02.jpg
http://4qehyjdaaafga.up.seesaa.net/image/2-09430.jpg

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 11:21:20.82 ID:???

この坂井って人がヱヴァの名をだした意味がわからん
注目されたかったのか？
だとしたら随分と子供じみたやり方だな

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 03:08:52.03 ID:KRrwl+0w

イデオンをリメイクしても、客は入らないからな
かといってオリジナルに今更ハマる人も少ないだろうし

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 17:26:15.81 ID:???

どっちかというとイデオンは、歌というカルチャーウェポンを使わなかったため
バッドエンドになってしまったマクロスみたいな話だと思うんだけど。
∀や劇場版OOも路線的には近い感じがするし。

何を思ってエヴァと比較したのかよく解らないな。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:24:23.74 ID:???

>>480
エヴァのラストがイデオンをモチーフにしたと庵野が言ってるので、
富野信者がイデオン＞エヴァということにしたくて
イデオンとエヴァの比較を持ち出すことは割に多いよ
酒井も似たような感覚で言っただけだったのだろう

ま、そのイデオンも禁断の惑星のパクリなのを知らないで持ち上げる馬鹿が
いかに多いかってのを証明してるだけなんだけどね

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 21:58:47.46 ID:???

>>480
実際庵野を含め、マクロスに参加したガイナの連中は
イデオンに対するアンサ−のつもりでマクロスを創ってたらしいからね
庵野にしてもイデオンの憑きものは落ちてるんじゃないかな

寧ろ庵野がエヴァがらみでイデオンについて発言したことってあるのかな？

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 12:28:07.90 ID:???

エヴァもイデオンのパクリって知らない奴も多いよね

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 19:59:44.56 ID:???

ガイナックスは独創性が無い
オタ向けに「こういうので喜ぶんだろ？」って
わざとやってるフリして実はそれしかできない

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 22:08:05.96 ID:???

悲しむべき事に、他の多くはそれすら満足に出来ないのですよ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 09:22:54.86 ID:???

DAICONオープニングアニメと帰ってきたウルトラマンを延々とやってるのです。

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/26(火) 22:52:41.90 ID:Rry3e4h6

>>1

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 13:39:53.06 ID:???

エヴァは音楽が作れなかったんだよ。クラシックから引用するしかなかった。
イデオンはすぎやまこういちが全編に渡って最高レベルで音楽を作り上げた。
そのアニメに合わせた専用音楽のが良いに決まってる。音楽もアニメの一部だからな。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 14:06:16.78 ID:???

>>488
最高レベルのイデオンの音楽はどのくらい売れたの？

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 17:14:48.65 ID:???

プレミアでCDが2万円以上で取引された。
すぎやまこういちの交響曲第３番「イデオン」であるから、すぎやまこういちの名前"でも"語り継がれ、売れ継がれる。
エヴァは重要な場面でクラシックとか、翼を下さいを”引用”してこなきゃならない辺り、イデオンに確実に劣る。

イデオンの、例えばガンドロワ登場場面の専用曲の圧倒的な強さ、存在感、切なさは、引用では手に入らない。
鷺巣が悪いのか、庵野が鷺巣を信頼できなかったのか、エヴァは音楽でイデオンに劣る。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/31(日) 03:47:01.31 ID:???

オリジナルでは名曲「コスモスに君と」を越えられないのは自明の理だったから
往年のスタンダード「私を月に連れて行って」を庵野は採用したのだろう。

タイトルのふいんきも似てるしw

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/08/03(水) 21:00:31.97 ID:???

＞エヴァは重要な場面でクラシックとか、翼を下さいを”引用”してこなきゃならない辺り、イデオンに確実に劣る。

いくら音楽を褒め称えたって、そのイデオン自体が禁断の惑星からの引用でしか
話を作れていない以上はギャグでしかない


「イデオンが誇れるオリジナル要素は、すぎやまこういちの音楽だけ」

先入観や思い入れを排してしまえば、酷なようだが、これがイデオンへの正当な評価だろう
音楽だけが頼りなのはけいおんと似ている

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/04(日) 13:48:41.24 ID:???

>>492
お前イデオン見た事ないだろw

禁断の惑星すら霞んで見える。見た事ないヤツには語る資格なし！

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/09/05(月) 17:15:49.82 ID:???

お前らまだまだイデオンを理解してねーな‥‥‥‥マジで。
そもそもコスモのアフロがメットにすんなり入るのは
無限力によるものだと知ってんの？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/11/04(金) 17:42:12.78 ID:uLgroEH/

パイパールウがアフロを掴んだときにイデが発動してもおかしくなかった