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範馬勇次郎 VS ヤムチャ

1 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:38:05.07 ID:???
勇次郎は、いつ頃までのヤムチャになら対抗できるか?という感じのスレ

前スレ?
勇次郎 VS 第21回天下一武道会ヤムチャ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273481855/

2 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:39:08.65 ID:???
コテハンの馴れ合いは、スレ違いだから、控えめに・・・

3 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:40:49.67 ID:???
早速なんで、コピペ許されたい。

21回天下一武道会でクリリンと亀が0.2秒間で行ったのは全11手。
つまり一手0.018秒ほどの所要。
勇次郎の数値が見える最速の所要は、畑中を投げた際の0.03秒。
時速270キロでダッシュすると1m動くのにかかる時間は0.013秒。
畑中投げの時から勇次郎は段違いに強くなっているという作中の説明を考慮すると、
亀修行後くらいのスピードにはついていけると思う。

攻撃力は、大地を揺らす勇次郎の方が描写的に上。
技術も隙などを見つける弱点発見能力も勇次郎の方が上。
ブルー将軍などを考えると耐久力はヤムチャもありそうだが、
こめかみに舌を差し込まれてブルー将軍が一撃死していたところから、
急所を直狙いすれば勇次郎の攻撃は通る。
そういった弱点部分は勇次郎には容易に把握出来る。
23回ヤムチャにも金的は有効だった。
また闘えば勇次郎は相手の攻撃をどんどん理解して真似することもできる。

以上から、23回くらいまでのヤムチャなら割と勇次郎が勝てると俺は思う。

4 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:46:15.63 ID:???
第23回天下一武道会でヤムチャは自重の金的クラッシュで悶絶していたことから、
勇次郎の急所攻撃でも23回ごろまでのヤムチャには通じると考えられる。

そもそもDBの修行では急所は鍛えようが無いので(尻尾のぞく)
あの世界では連載終了まで急所の耐久力は常人と変わらなかったりするんじゃないか?
ハンタみたいに気で防御力を上げるなんて話も、確か無かったと思うし。

5 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:49:35.71 ID:???
サイヤ人地球襲来のべジータ戦で、悟空は台風並の風から目をかばっていた。
多分あの時点での目の防御力は、常人と変わりない。
つまり、目つきも利く(当たれば)。

6 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:32:54.71 ID:???
>>3
アニメのヤムチャはvsゴクウと初遭遇での一戦で大地揺らしまくってるよ

7 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:39:37.76 ID:???
アニメは参考になるんだろうか・・・

8 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:46:03.16 ID:???
畑中を投げた描写は後方から掴んだ状態から投げつけただけ
マシンガンキャッチとは次元が違うだろ

9 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:52:47.54 ID:???
>>8
89キロの畑中のえりを掴んで畑中を自分の目の前の高さから背中にまわして振りかぶり
持ち手を変えて地面に叩き付けてる。
マシンガンキャッチには及ばんだろうが、相当大きな動きなのは確か。

10 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:03:14.52 ID:???
>>9
直前のコマは16秒10は畑中の顔アップであり、
もち手振りかぶりの有無を確認できるのはその前のコマ16秒00。
0.03秒の間に振りかぶったかどうか、持ち手をかえたかどうかについては不明である

11 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:14:00.30 ID:???
>>10
16秒10の時点まで畑中は止まっていてそれから動き始めてるんだから、
16秒10から振りかぶられたり持ち手が変えられたと考えるのが自然。
少なくともそれまでに背中まで振りかぶられていたら、畑中の反応は
もっと違ったものになると思う。

12 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:18:18.76 ID:???
>>11
動きを表す線や畑中の顔の向きをみる限り、16秒10のコマはすでに動き始めてると解釈するほうが妥当だと思うが
16秒00は止まってるが

13 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:24:00.22 ID:???
>>12
16秒10のコマに、動き始めたことに畑中が気づいた描写があるから、
やはり16秒10が投げの動作の開始時間で問題ないと思う。
また畑中の顔の向きを見ると、畑中の位置は16秒時点と殆ど変わっていない。
つまり、勇次郎が自分の顔の前の位置から畑中を地面に叩きつけるまでの時間が
0.03秒ということには変わりは無い。

14 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:34:53.75 ID:???
>>13
動きを表す線があるので開始時間とするには決定打にかけるだろう
ハッキリしているのは直前のコマでどちらの持ち手で畑中を引っ張っているのかわからないということだ

15 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:39:34.55 ID:???
>>14
確かに決定打には欠けるが、畑中の顔の向きから見ると16秒時点から
殆ど動いていないことは間違いない。
持ち手については、絵では見えないだけで、両手で襟を掴んでいたかも知れない。

16 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:43:21.64 ID:???
バキ世界の住人は0.5秒に反応できないので
畑中が投げられたことを0.13秒以内に気づき、それを表情に出すことは不可能だろう
好意的に考えて、畑中が投げられたことに気づき、それを表情に出したとしても、それは少なくとも数瞬の後のことであるはずだ
それを開始時間とみなすのは無理がある

17 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:51:27.72 ID:???
>>15
わからないことは確定として論拠にできない
またこの漫画はころころとアングルが変わるので、前のコマと次のコマのアングルが必ずしも一致してるとは一概に言えない

18 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:56:26.87 ID:???
>>16
0.5秒に反応できないのは、決断の瞬間を狙われた時に限るって風に最近の展開だと変わっていると思うが。
ただ、それは随意運動の話であって反射は又別。
16秒10のコマの畑中の反応が反射なら、動き出しと時間のずれが少ないと考えてもおかしくは無い。
当てになるかは不明だが、下記サイトによると、皮膚への刺激から0.02秒後には刺激に対する
反応は始まるとのこと。

ttp://sncs.cside2.com/step/therapist/study2.htm

19 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:59:16.28 ID:???
つまり投げられてから0.02秒後のコマだとすれば問題はないと言えるんじゃないの

20 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:00:32.05 ID:???
>>17
この畑中投げの描写で確定しているのは、
1.勇次郎が16秒10の時点では自分の顔の前付近の位置で掴んでいた畑中を0.03秒後に地面に叩きつけたということ。
 (アングルが変わる理由は話の内容からも演出からも特に読み取れない)
2.別に本気の本気と言うわけでもなく、勇次郎の最高速度というわけではないこと。
3.現在の勇次郎は更に強くなっていることから、この時よりも遥かに早く動けることは間違いないということ。

以上だと思う。

21 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/12/01(木) 03:03:36.43 ID:???
飲茶の大勝利。

22 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:13:00.97 ID:???
こらwいぢるなwww

23 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:38:32.83 ID:???
>>20
16秒10のコマは畑中のアップで後ろは切れてる
勇次郎が真後ろにいるかどうかは不明だよ

また話の内容や演出をいうなら、この作品は100m9秒台のジャックやボルトが強キャラであり、やや過剰な演出はあるもの現実の世界の法則性から著しく逸脱している漫画ではない
よってDB勢相手に勝てる漫画ではない
そういった抽象的な考えは抜きで考えるべきだろう

24 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:42:53.14 ID:???
アングルが変わる理由は話の内容からも演出からも特に読み取れないとあるが
この漫画は範海王がいるのでそういったことは予測できない

25 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:50:39.98 ID:???
ジャックの9秒台なんてドーピング初期のことじゃん。
ボルトが強キャラなのは、拳闘限定。
何でもありならボクシング史上最強のアイアンでも簡単にハイキックで死ぬ。
妄想で時速270キロや音速超える漫画の世界観がなんだって?

26 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:53:56.01 ID:???
ゴジラやお釈迦様に勝てるなら、DBともはりあえるよ

27 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:56:00.51 ID:???
  ∧ ∧    
  ( ´・ω・) < おまいら夜食ですよ
  ( ∪ ∪   ,.-、     ,.-、   ,.-、     ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、   ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、
  と__)__)  (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)    (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)  (,,■)
        紀州梅  カリ梅 おかか ゆかり こんぶ トロロこんぶ  高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
     ,.-、  ,.-、   ,.-、      ,.-、     ,.-、      ,.-、      ,.-、   ,.-、  ,.-、   ,.-、  ,.-、    ,.-、
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    筋子 いくら 明太子  焼きたらこ 生たらこ  ちりめんじゃこ 天むす タコ天 ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ ほたてマヨ
     ,.-、    ,.-、     ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、    ,.-、     ,.-、       ,.-、
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   発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう バター醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮
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   牛肉しぐれ 牛すき 牛すじ味噌和え 牛タン  炭火焼鳥 照焼ハンバーグ 粗挽ソーセージ 唐揚 黒豚角煮  
     ,.-、    ,.-、     ,.-、    ,.-、     ,.-、      ,.-、        ,.-、       ,.-、    ,.-、    ,.-、
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   ドライカレー カレーピラフ エビピラフ チーズドリア カマンベール タルタルエビフライ サーロインオニオンソース フォワグラ キャヴィア 具なし

28 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:56:45.58 ID:???
克巳に至っては10秒台
拳闘限定でも烈の挑戦を長きに渡って連載するのだから
本作品の格闘感を逸脱するものでもないだろう

29 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 04:19:00.96 ID:???
>>25
ボクシングだから関係ないとすれば
それこそ反射速度で物事を計れなくなる
なぜならそういったものの基準になるのは(それこそ格闘に関係のない)陸上競技などであったりするからだ

30 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 07:37:43.28 ID:???
でも俺、素手で猛獣に勝てる刃牙キャラなら何人か知っています

31 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 07:48:10.58 ID:???
猛獣なんざ鷹村でも倒しとるよ

32 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 08:42:30.30 ID:???
それは、すごい

33 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 08:57:58.72 ID:???
勇次郎がヤムチャに勝つなんて無理だよ
頭が違うもん

34 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 13:19:40.09 ID:???
勇次郎の緻密な頭脳なめんな

35 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 14:01:52.03 ID:???
アニメと原作って混同しても良いの?
アニメのヤムチャって宇宙規模でもかなりの強さだけど

36 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 18:46:26.30 ID:???
逆に原作だと、最高戦闘力は5000くらいだったんだろうか。

37 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 21:41:08.09 ID:???
初期ベジータ(18000)は超えてるんじゃないの?

38 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:04:38.95 ID:???
>>37
それは原作のいつごろのヤムチャ?

39 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:41:37.12 ID:???
人造人間編でフリーザより強い奴が出てくるって言われて
3年修行したんだから初期ベジータ程度なわけねえよ

40 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:13:18.74 ID:D90truaN
アニメ版ではリクームを倒したな
40000ぐらいはあるか

41 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 07:41:06.77 ID:???
>>34
実はそういうつもりで言ったんじゃないんだ

42 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 10:34:21.44 ID:???
このスレ面白いなあ
畑中が勇次郎とヤムチャの勝敗の鍵を握ってるなんて誰も想像してなかったんじゃないか

43 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 11:21:09.59 ID:???
畑中の顔の角度頼みの勇次郎w

44 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 17:40:24.71 ID:???
>>38
人造人間編

45 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 07:36:44.15 ID:???
アニメではセルより強いと聞いたことがある

46 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/03(土) 17:28:16.65 ID:???
範馬勇次郎VS江原啓之VS飲茶。

47 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 11:38:24.81 ID:???
初期クリリン→サーベルタイガー一撃
初期チチ→恐竜一撃
初期ヤムチャ→チチ一撃
初期悟空→ヤムチャ&クリリンより強い。月に一瞬で行って帰ってきても平気
亀仙人→月破壊
多林寺の先輩→クリリンをいじめる

勇次郎如きでどうしろと

48 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 12:41:01.25 ID:???
初期ヤムチャに50キロの亀甲羅つけてちょうどいいくらいじゃないの

49 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:54:14.23 ID:???
また勇次郎が勝ってしまったか

50 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:35:53.79 ID:???
ゆうじろうのあっしょう

51 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/12/06(火) 04:53:42.06 ID:???
刃牙の恐竜とドラゴンボールの恐竜は違う強さなの。

52 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 05:34:30.41 ID:???
「こうしてやった」「こうしてやった」のお陰で
刃牙の恐竜が弱そうに見えるのは何でだぜ?

53 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 10:12:47.32 ID:???
初期ヤムチャに50キロの亀甲羅つけて
足かせして20オンスのグローブはめさせて
キックと頭突きと関節技と投げ技と狼牙風風拳禁止にして
3分ごとに足かせから電流が流れるようにして
勇次郎にバズーカ砲と日本刀装備させた上で
近くにブルマを通りがかるようにさせてちょうどいいくらい

54 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 08:55:44.64 ID:???
ヤムチャは比べるならヒソカじゃね?
狼牙風風拳は一応念でガードしないとえらいことになりそう

55 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 22:09:57.35 ID:???
いつも思うけど、ドラゴンボールのキャラは過大評価され過ぎ。

56 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 22:16:59.95 ID:???
実際過大評価してる信者もいるだろうがそれはドラゴンボールだけじゃないだろう
勇次郎も過大評価しまくる信者はいるしな

57 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/12/07(水) 23:08:46.98 ID:???
範馬勇次郎はリアル系の頂点と考えるのは微妙ですよねー。

58 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 23:45:13.35 ID:???
ドラゴンボールより強い作品って結構あるよな

59 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/08(木) 03:19:15.87 ID:???
ドラゴンボールシリーズは範馬勇次郎にも勝てる実力が有るよねー。

60 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 10:53:21.55 ID:???
>>54
アニメの初期ヤムチャ初期クリリンの描写は下手すりゃ直属護衛軍クラスだよ
初期ゴクウに至っては月往復描写が普通に蟻王以上だし

61 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/08(木) 13:20:01.38 ID:???
勿論の結果で漫画の刃牙の恐竜の方がドラゴンボールの恐竜よりも遥かに超える強さですよねー。

62 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 14:38:15.91 ID:???
範馬勇次郎vsアニメのヤムチャですよねー。

63 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 09:48:48.02 ID:???
アニメは無しにしたほうがいいんじゃないの
バキ側の勝ち目完全になくなっちゃうし

64 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/12/09(金) 11:06:41.22 ID:???
多元宇宙破壊以上の性能の漫画のキャラクターも沢山居るですよねー。

65 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 18:15:20.59 ID:???
>>63
アニメは宇宙規模のキャラか光速+防御無視攻撃を持ってるキャラじゃないとまず勝てん
原作でも月破壊以上の攻撃を連射するレベルだが

66 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/12/09(金) 19:22:10.42 ID:???
先ずは刃牙の恐竜とドラゴンボールの恐竜のどっちが強いのか結論を出して欲しいですよねー。

67 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 19:50:02.98 ID:???
バキ世界とDB世界の物質では硬さが違うのだが。
ソースは王我

68 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 22:27:45.46 ID:Lv+ww95S
ねえねえみんなこのスレ飽きた?

69 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 22:43:18.75 ID:???
無職が屁理屈を並べるスレに意味があるの?

70 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:06:47.75 ID:Lv+ww95S
くっそう!無職とか言うなこの野郎!
俺はひきこもるだけの金もないから無職にすらなれないんだぞ!

71 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:08:21.39 ID:???
意味はないけど時々チャットできるじゃん

無職かどうかは置いといて

72 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:52:40.31 ID:???
>>68
ここだけじゃなく勇次郎スレはもう飽きられてるんじゃないか?

73 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:59:52.07 ID:???
かもなw

74 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/12/10(土) 01:26:56.75 ID:???
王我は可笑しいけど刃牙世界とドラゴンボール世界の物質の硬さ違うのかなー。

75 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/12/10(土) 23:55:19.39 ID:???
刃牙の恐竜とドラゴンボールの恐竜の強さは全然違うのかな!?♪。

76 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/12/12(月) 05:51:46.64 ID:???
範馬勇次郎様は以外と知識人なので刃牙世界の恐竜とドラゴンボール世界の恐竜がどっちが一番強いか知っているですよねー。

77 :マロン名無しさん:2011/12/12(月) 10:33:02.03 ID:???
スレタイが悪いよ
ヤムチャvsキルアだったらもっと伸びてた

78 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/12/12(月) 13:49:42.91 ID:???
ヤムチャVSエターナルセーラームーンでも良いですよねー。

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