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★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万九千日戦争★

1 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:52:19.71 ID:???
☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
 新作OVA・旧作アニメ・G・LC等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話NDは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に!
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を


【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万八千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319426135/

2 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:53:29.68 ID:???
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス ラダマンティス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金メッキ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロディーテ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロディーテ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ミュー(仮)
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ パンドラ
B+級 バイアン カロン ギガント 冥界青銅4人(!)
B級 アイザック イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 海界青銅4人(!)
B-級 アレクサー 魔鈴
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 アルゴル ダイダロス ゼーロス
C+級 アステリオン ミスティ 
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド
C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華

3 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:54:50.05 ID:???
【(!)の説明】
海界青銅4人(最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙)
冥界青銅4人(最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り)

【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能(壁がある場合は不可)

尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級  黄金標準レベル(スタート地点)。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。

※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
 同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
 末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス(マイナス)要素で簡単には移動させず、
 同じプラス(マイナス)要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
 見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。

【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙+2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ

シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも結果死んでない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ(アテナとともに)

やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である

4 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:55:59.48 ID:???
【ムウについて】
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技(冥界波やPR)を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界?に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
(軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り)

【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は?

A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
 特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
 なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
 星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
 後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
 参考にならないとされている。

5 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:59:00.67 ID:???
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの?

A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
  これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
  しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
  ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
  技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
  つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。

Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの?

A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
 しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
 演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
 Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
 この件に関しては何ら言及されていない。(これは原作外なので判断基準にはなりませんが)


【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る(開眼させない(出来ない)ように戦ったともとれる。それは+評価になる)
・恐るべきパワーと言う描写

6 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:00:48.18 ID:???
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
 一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。

【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
    六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪+六道(or天魔か通常攻撃?)】でトドメを刺す事が分かる。
    サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
    頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
    (一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か)
    一輝には情けでトドメの六道(せめて六道で眠れ〜的な)をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
 
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
 感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。(触覚、視覚などの例)
 冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
 天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。(例:七感一輝自爆、A!)
 【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
 上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
 感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
 剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
 (金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
 四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積)

7 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:01:44.76 ID:???
【シャカについて2】

十分万能と言える能力を持っている。
・個人〜複数相手にかけられる幻影攻撃(ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう)
・防御壁(黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう)
・テレポ(いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る)
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない(シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能?)
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で青銅複数を長時間気絶させる(牛の描写とほぼ同等)
・原作中で、ほぼ命中率&効果100%に近い幻魔拳が利かない(作中で防いだのはシャカと氷河のみ)

8 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:02:38.73 ID:???
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その1】

「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で

一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」

天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない

一輝にはPアップする理由がある(七感に目覚める)
黄金は既に究極の七感もちである(四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い)
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。

一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。

9 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:04:21.70 ID:???
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その2】

聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別(滅多にいない)」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる(中にはもしかしたら数人いるかも?くらいの証拠性の無い想像の域を出ない)。




「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下〜何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
 上級聖闘士は認識している(この事を最初に発言したのは黄金)

で、作中で五感機能停止〜五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】

これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。

まとめると
【五感剥奪〜低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
 とても五分五分等と言う結論にはならない。%で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】

10 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:36:47.89 ID:???
【童虎について】※現在考察中 不明点多い為ランクから外れています。
童虎のランクは武器未使用時の強さを対象にしています。武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされている事から、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますがそれを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。

【カミュについて】※考察続行中
Q.カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは?
A.黄金聖衣で守られたシャカの足をDDで凍傷にした実績があります。
  黄金聖衣の機能を停止できない事とダメージを与えられない事は別問題のようです。
  他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってる訳では特にありません。

11 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:39:53.67 ID:???
【ミロについて】
1.攻撃面
 基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい(アフロのBRも同様)。
 SNは針の穴ほどの大きさなので黄金聖衣も通る事は十分考えられる(破損まではいかなくても)。
 冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭組を見れば解る様に14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
 更に15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られる技効果にも問題が残る。
 原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
 そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬ訳でもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言い難い。被カウンター率が高いのも欠点である。

2.防御面
 極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。(足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない)
 更にSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。

3.そもそも基本性能に問題アリ?
 七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
 (RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される)
 (カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる)
 (いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃)
と言われてきたが「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえタナトスを凍らせる事が出来た(薄皮1枚ではあるが)。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現にRRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
 七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だった事や
 ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明している事から高評価に繋がるものではない。

12 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:43:43.61 ID:???
【海将軍・冥闘士について】

 【冥衣の考察】
 一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
 黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
 欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
 冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
 強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
 防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。

が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。

【三巨頭の扱い】

ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙(攻撃力)>聖衣(防御力)」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。

Q:ニオベ、ソレントが高いのは?

A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
 その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
 事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
 しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
 「相打ちに持ち込める(持ち込まれる?)」として現在のランク位置に留まっている。

13 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:44:58.83 ID:???
【ミューについて】

サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか?
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス(もしくは肉薄)の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や(まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている)、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。

【ジュリポセ&ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】

・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人(星矢たち)の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。

・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全(実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため)。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと

14 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:46:10.53 ID:???
【三巨頭の力関係】

ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙(黄金でもザラにはいない小宇宙)の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ(不死身か、と星矢驚く)
・SFの傷跡で思うように動けない時に(遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか?)カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ

アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
 自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた

ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い?(厚さも通常よりも薄い様子)
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
 余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか

【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。

15 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:47:13.52 ID:???
【ソレントについて】

ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
(原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる)

攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある

回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
・食らってもかまわない攻撃なので油断していただけで失点にならないという意見もある
・「うっ」と驚いているのでわざと食らったという説は否定されている

耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告(自分で言っているので信憑性高い)
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
(NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり)

ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に
黄金の攻撃を食らう可能性がある点から、Aランクは厳しいとされている。
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる。

16 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:48:15.25 ID:???
よく出る意見への解答テンプレ

【最強キャラについて】

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。

【聖闘士について】

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。

Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
 狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
 だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。

17 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:48:57.56 ID:???

        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││ _ε,' 3

18 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 00:21:35.07 ID:???
>>1
乙です。
まったりいきましょう。

19 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 12:29:21.81 ID:???
カミュは、三巨頭や鱗衣カノンやアイオリアと互角かな?
そこまでの強者としての描写はなかったのでは

20 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 17:23:49.91 ID:???
カミュは一応強く描かれてはいるよ
強いがどこか穴があるのがそのクラスだから問題ないと思う

21 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 18:55:56.78 ID:???
カミュ降格決まったな

22 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 19:03:45.58 ID:???
特殊系は化けるからなあ

23 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 19:21:32.34 ID:???
カミュは特殊系じゃないから

24 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 21:07:24.01 ID:???
NDの水瓶黄金が出るのはいつの日になることやら
壁状FCで水鏡を足止めする展開かな

25 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:03:14.99 ID:???
羊厨隔離スレ立ったみたいだな
これで平和が訪れる
よかったよかった

26 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:10:12.00 ID:???
カミュは、ミロやシュラと同じ位の強さじゃないの?
作中で、強大な小宇宙を持っているとか黄金の中でも1、2を争う屈強とか
神に近いとか心・技・体を兼ね備えているとかそういう描写は特になく、
他のキャラからもそれほど高く評価されているわけでもなく、強者を倒してもいない


27 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 01:09:47.32 ID:???
名称的な描写なら水と氷の魔術師とか最強を誇った彼ら(微妙)とかがあるし
FCの威力は老師のお墨付きだし、シャカやムウに技が通用している。

ミロは無抵抗のカノンとボロボロの慟哭三人に技が決まっただけだし
シュラはシャカムウにかわされている。

あと強者を倒した黄金ってムウとカノンくらいしかいなくね?

28 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 02:12:57.49 ID:hWfkbKk7
サガ、シュラ、カミュ相手に優勢だったシャカが強いんじゃ…

29 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 08:10:18.64 ID:???
カミュの技が決まったのも、シュラに攻撃しようとしていたシャカに横から割って入った時と、ムウが動揺している時だったからなぁ
総合的に見ても、三巨頭クラスには及ばないのでは


30 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 08:17:33.60 ID:bZQcdkbL
カミュ・シュラ・ミロは一括りだよ
三巨頭には普通に負けるポジション

リアとムウは実力では三巨頭に劣るが
登場時期が早いキャラの特権で逆転勝ちができる

31 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 09:00:09.12 ID:???
ムウも三巨頭より明らかに上ではないだろう

黄金サガと開眼シャカは互角で良いんじゃないの?


32 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 10:48:27.59 ID:???
三巨頭そんなに強いか?

33 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 11:32:00.24 ID:???
三巨頭は黄金ではムウ、アイオリアといい勝負
シャカ、サガ、カノンには劣る
それ以外には優勢
(シオン、童虎は保留)

34 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 12:25:11.31 ID:???
>>30
その3人はちょうど三巨頭と互角くらいだと思うな

35 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 12:40:07.02 ID:???
この三人と三巨頭を比較する題材がないから何ともいえんな
氷河を通してカミュがミーノスに相性よさげくらいしかわからん

36 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 12:51:38.33 ID:???
三巨頭は強者を倒した描写は無いが、スペック的に並の黄金を超える描写がいくつかある
並の黄金を超える描写を幾つか挙げてみる

○ラダに対する黄金ザラいなという、ひょうがのひょうか
 (ひょうがのひょうかなので、ひょうがないひょうかとひょうかすべきひょうかかもしれないけど)

○蟹と魚をお鍋にぶちこむラダ
 (冥衣の魚介類とはいえこれそれなりにすごいと思う。ムウリアミロと違って十分の一でもないだろうし)

○オルフェの糸に縛られたサンドバッグ状態で、星矢が殺す気で撃った流星拳を食らって無傷のラダ
 (流星拳は状況により威力が異なるが「僕にかまわず撃て!」というシチュ的に最大級威力の流星拳ではないかと思う)

○カノンを這いつくばらせたアイコのGE
 (3人で取り囲んで誰から攻撃が来るかわからない状態だったのでカノンが避けられなかっただけかもしれんが)

○一輝とカノンに「速い!」と言わせたアイコスピード
 (追い越されるのも早かったけど一輝にーさんだからしょうがない)

○ダウンしたカノンをサイコキネシスで持ち上げてCMでいたぶるミーノス
 (ダウンさえとればカノン級にも圧勝できるのかな)

○嘆きの壁粉砕12人合体太陽光の衝撃波を食らって無事だったミーノス
 (まあこれで死なれても困るが)

○壁状FCをただのパンチで破壊するミーノス
 (せめて技名欲しかったね。FC立場ない)

○AEを正面から食らってピンピンしているミーノス
 (ミーノスにまともにダメージを与えた描写は超次元空間ミキサーだけ)

37 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 13:29:50.51 ID:NjLjcJ2D
カミュが好きなのは理解してやるが
さすがに冥王軍の幹部の三巨頭と同ランクはないだろ

現役黄金だと、サガ、カノン、シャカ、老師は、
作者的には侵すべからず存在としても、
他の連中には少しは遠慮してもらわないとバトル漫画として成立しなくなる

38 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 13:35:26.29 ID:???
では、カミュは降格で

39 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 13:57:45.73 ID:???
>>37
いや>>35がカミュの話をしているのはミーノス限定の話だろう
カミュの凍気は確かにミーノスの糸に相性は抜群だ
そこまでは俺も>>35に同意
ただしミーノスはやたらとタフなのでAEが通用しないとなると双方とも決め手が無いな

40 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 14:01:32.97 ID:???
>>37
実際バトル漫画として成立していないんだけどな
聖闘士軍に比べて冥闘士軍は弱すぎるわ、その一方で神は強すぎるわで

だから魅力ある敵キャラとしてソレントや三巨頭を再評価したくなる気持ちはよくわかるし俺も同じだ
だが、シュラカミュミロと三巨頭は比較する根拠が原作に無いからどちらが有利とも言えんよ

41 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 14:03:02.58 ID:???
氷河がミーノスに撃ったAEは即撃ちで小宇宙も大して貯めてなかったし、
威力はA−くらいでないかな

42 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:00:09.01 ID:???
まあ、カミュはミロやシュラと同じ黄金標準クラスで良いだろ

43 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:00:12.99 ID:???
冥界での青銅はどいつもこいつも雑魚は瞬殺できるが
ちょっと骨のあるやつには苦戦したりあっさりやられるくらいだからな
地力は上がったけど爆発力はなくなった印象


44 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:02:57.66 ID:???
今度はカミュが標的なのか?

45 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:07:26.68 ID:???
>>43
でもあの冥界編の予定調和じゃない何が起こるかわからん感じはちょっと好きだよ
海編の青銅が勝ちまくる展開に飽きていた頃だったから

46 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:20:44.10 ID:???
こっちのスレもランク動くのか?俺もカミュは動かしてもいいと思うが

47 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:24:34.02 ID:???
>>46
こっちのスレのランクはまずめったに動かない
3スレくらい費やして語って、それでもなお反対が少ない変更であればたまに動く場合もある
強さスレでは最も保守的だよ

48 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:28:10.35 ID:???
黄金はそれこそスレ開始時からさんざん語り尽くされてるからもういいよ
その時の住民の解釈の違いっつーか空気感で上下してるだけだし

49 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:29:15.68 ID:???
冥界編は、ファラオあたりから失速しはじめたな
アイオリア、ミロ、シャカ、童虎、アイアコスをもっと活躍させて欲しかった

50 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:30:57.14 ID:???
ランクの意味としては
必ずしも上のランクのものが下のやつより強いわけではなく上のランクのやつが必ず勝つって意味でもないんだろ

ただ作中で+描写が多いやつが上にきてるだけ

51 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:33:16.37 ID:???
>>40
神はもっと弱くて良い気がするな
ジュリアンソロとか電撃飛ばすだけで全然魅力がない

52 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:34:41.86 ID:???
シャカがデスマスクに絶対勝てるとか結論は誰にも出せないからな。ランクは気にするな

53 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:36:37.37 ID:???
>>49
非常に激しく同意
あと牛デバランもね
あとフレギアスやルネも無駄遣いせず活躍させてほしかった

オルフェとか全然いらんから

54 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:41:30.09 ID:???
ミーノスVS童虎
アイアコスVSアイオリア
ラダマンコスVSカノン
フレギアスVSミロ
ルネVS一輝
バレンタイン達VS青銅

こんな感じで

55 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:45:45.53 ID:???
スタンドってたぶんケッコー強いよ

56 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 16:02:52.88 ID:???
>>53
確かにオルフェは全くいらなかった
アイアコス、ミーノス、ルネあたりは本当にもったいないキャラだった
強者同士のバトルがもっと見たかったし、実現していればよりランク付けも楽しかったろう

57 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:16:23.46 ID:???
>>46
ランクが動くかどうかはある人物の気分次第

58 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:23:56.90 ID:???
しかし御大はどうして冥衣をあんな脆い設定にしてしまったんだろうか?

59 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:33:48.50 ID:???
>>54
いいねー
是非やって欲しかった

60 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:21:08.54 ID:???
つーか三巨頭級の敵と戦うなら、黄金聖衣も全壊とまではいかずとも多少の破損くらいは描いて欲しかった

61 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:22:45.33 ID:???
>>55
スタンド・バイ・ミーとかいうふざけた奥義を持つ冥闘士が強いだと?

62 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:52:55.11 ID:???
単発IDを指摘される事もなければレス代行を暴かれる事も無い
四六時中2chに張り付いていられる「このスレの王」にとってマロン板は最高の環境

63 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:00:34.45 ID:???
何と戦ってるんだかわからん

64 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:48:14.85 ID:???
ちなみに星矢戦記で紹介されていたサガのプロフィールに
黄金最強ってきちっと明記されていたから。

いや、シャカの方が・・とか言っているのは一部のネットだけで一般的には
黄金最強はサガであると。

確かにテレビや原作を普通に見た世間はサガが最強と認識しているだろうし、
とっくに原作が終わっているから動かしようのない事実となっている。





65 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:11:44.22 ID:???
>>64が釣れました

66 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:20:00.07 ID:???
>>34
元々A+だったアイオリアを

技が2つしかないゴミ
しかもLBはムウに片手で止められ、LPは弱体化したサガに止められる程度の技だ

とか言ってボロカスに言ってランクを下たのはシャカ厨じゃないか…

67 :66:2011/11/19(土) 20:21:24.84 ID:???
ゴメン、誤爆

68 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:37:23.27 ID:???
黄金専用スレ除いたが、リア厨のふりしてる奴は何が目的なんだろ
リアが弱いとかいう事じゃないけど、わざと牛上げ荒らししてた奴と同じかな

69 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:56:56.93 ID:???
やっぱ三巨頭はアダルト組として黄金級とだけ戦ってほしかったな

青銅仕様としてせっかくバレンタイン〜アルラウネを作っておきながら
百龍覇で全滅とかもったいなさすぎる
LCはその点についてはしっかりわかっているんだよな

原作→ラダVSカノン、 アイアコスVS一輝、 ミーノスVS氷河
LC→ラダVS蠍&獅子、 アイアコスVS射手、 ミーノスVS魚

70 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:20:14.96 ID:???
出てきてない天魁星が誰だか気になるわけだが
盟主はハーデスだが108星ではないし、三巨頭は全員違う宿星だし

71 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:10:06.38 ID:???
>>68
本当にリア好きなだけなんだろ、目的がわからないなら

何でもかんでも自演扱いするのもどうかと


72 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:59:41.59 ID:???
新スレはさっそく黄金スレの本領を発揮しているようで何よりだ
こちらはのんびり過疎りつつ語り合おう

73 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:04:30.89 ID:???
>>61
LCだとスタンド・バイ・ミーは鯖折りベアハッグだったな
是非リトルベルチなんかも描いてほしかった

74 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:49:18.33 ID:???
蛮のライオネットボンバーもさっぱり分からん技だ

75 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:59:49.90 ID:???
>>74
アニメだとどうだったんだろう?
知ってる人おらんかな

76 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 08:58:07.84 ID:???
ドラゴンボールの爆発波みたいな技だと脳内変換してる

77 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:00:40.24 ID:???
修行しなおした2軍青銅たちはC−は最低あるかな

78 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:41:39.61 ID:???
>>77
いや、いくらなんでも白銀クラスまではいってないだろう
まだまだ青銅のレベル内

79 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:43:12.07 ID:???
>>77
修行後とはいえ、やつらが暗黒ドラゴンより強いとは思えん
・・・でも一応城戸光政の血筋ではあるから、素質は並の白銀よりも良いのかもな

80 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:02:48.46 ID:???
>>74
キックかパンチかすらわからん絶妙な描き方しているよな
描き方というか、何も描いていないという方が正しいか
ラリアットの可能性もあるか

81 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:37:58.58 ID:???
>>74
裏拳説に一票
それも旋回式の裏拳

82 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:58:53.25 ID:???
アパッチのおたけび的な技説に一票


83 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:17:25.66 ID:???
>>78
幽霊スペクターを倒した邪武はC級ありそうだけどな

84 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:02:47.89 ID:???
漫画的に邪武は星矢とカブってるからなぁ
技も連打系で拳か脚かの違いだけだし、天馬と一角獣ってのも見た目にてるし、
性格も似たりよったりだし

車田は邪武をメインキャラの一人にすえるつもりだったらしい

85 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:14:19.36 ID:???
>>83
前の二人の戦いを見てボディーに効果がないのを確認したことと、
UGがゾンビの弱点と単に相性がよかっただけとも見えるからな
魔鈴・シャイナに比べると動きはまだまだっぽいし

86 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:18:49.73 ID:???
何を今更

87 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:05:33.60 ID:???
邪武は年齢を重ねてレジェンドの立場になった頃ならB++級〜A-級くらいの
強さに描写されるかもしれない

88 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:26:43.26 ID:???
>>82
発声量を高めるために普段全然しゃべらず声量をストックしているとか?
それはそれで斬新な技かもしれない

89 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:26:50.74 ID:???
生き残りというのは
貴重な戦闘経験を得たということだからな

90 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 01:28:55.63 ID:???
>>82
蛮ちゃんが特殊系・音系の技の持ち主なんて想定しとらんよ

91 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 01:34:10.74 ID:???
大胸筋アタックじゃないのアレ

92 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 16:04:21.71 ID:???
ボンバー=ラリアット
長州が言ってたから間違いないよ。
聖闘士星矢自体プロレス漫画のパクリなんだからね

93 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 16:09:51.89 ID:???
アルデバランなんてバッファローマンのパクリだからな

94 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 18:45:09.11 ID:???
バッファローマンは人気も実力もあるのに。おまけに男前。
牛も悪くはないけど・・・。

95 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 20:54:11.35 ID:???
蛮ちゃんも死ぬほど修行してジジイになる頃にはカロンと戦えるくらい強くなってるよ

96 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 23:03:33.30 ID:???
ジャンプ牛キャラ格付け

バッファローマン
ミザイストム
アルデバラン
ドルトン
牛魔王
牛バカ丸

あとは知らん

97 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 10:33:14.00 ID:???
アルデバランがソレントに完敗した時は正直ショックだったな
黄金は皆強いと言いながら
最強候補の一人と思われたアルデバランをイの一番に噛ませにする御大流
ジャンプ的にはパワーファイターは人気が出るはずなんだが

98 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 12:22:02.28 ID:???
笑うところ?

99 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:43:44.30 ID:???
パワータイプでも美形カテゴリにいないと駄目だよ

100 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:45:48.50 ID:???
当人の実力よりも顔の良し悪しが勝敗に直結するからな
御大の漫画は

101 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 16:31:56.86 ID:???
笑うところ?

102 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 17:26:04.07 ID:???
笑うところじゃねえよ
伊東美咲の方が人参も沢山買える

103 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 17:29:57.39 ID:???









104 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 17:31:09.97 ID:???
アルデバランって最強候補だったんか?
力はありそうだけど

105 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 17:56:28.99 ID:???
力はあっても木星まで泳げないから地下鉄でダンスしてるんだろ

106 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 18:12:29.91 ID:???
何の漫画の話だよw

107 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 20:21:39.42 ID:???
>>104
たぶん最初からかませ仕様で作成されたキャラだろう
アルデバランは弱いんじゃない
かませという、そういう仕様なだけです

108 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 03:02:20.42 ID:???
>>107
> たぶん最初からかませ仕様で作成されたキャラだろう

エ?

109 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 03:24:35.51 ID:???
いちお
星矢以外を気絶させた実積があるよ

110 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 03:37:58.25 ID:???
アニメではシャドーバイキングタイガークローの一撃で入院しちゃいましたね。入院中には格下シャイナにタメ口聞かれ言い訳してるし噛ませにもならない仕様でござる。

111 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 04:22:23.68 ID:???
アニメはひどいよ
もう堂々と冷遇してるもんな
安心のやられ役

112 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 04:49:35.30 ID:???
顔で勝ち負けが決まると言うトンチンカンな意見
作品を読まず嘘だらけの関連書籍やweb上に氾濫する思い込みを鵜呑みにしているのだろうか
狂魔田作品の中にボコボコにやられた美形キャラがどれほどいたことか
ヘタしたらゴツイおっさんキャラより噛ませ率は高いんじゃないの

113 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 04:50:59.54 ID:???
かませって言うほどでもないんだがな
星矢とは角折っただけでお開きだし
完敗なのはソレントだけ
ニオベとは結局相討ち

こう書くと一敗しかしてないのに
印象とはスゴいものだ


漫画じゃ瞬だけを助けにきたことは実は一度もないのに
一輝は瞬のピンチになると必ず現れる、と思われてるみたいに

114 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 12:10:14.84 ID:???
いや、車田キャラは顔だけで優劣決まるから
リンかけや風小次からずーっとそうだから
読めば分かるから

115 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 12:15:34.23 ID:???
>>112
>>112の意見もこれはこれでトンチンカンな意見だと思った

ボコボコにやられる美形キャラの数はそもそも話に直結しないだろう
車田作品のキャラのほとんどはそれなりに整った顔立ちなんだから、色んなキャラがいるのが当然

問題はボコボコにやられたゴツいデカブツキャラの数と
ボコボコにやられなかったゴツいデカブツキャラの数だよ
そもそも絶対数が少ないデカブツキャラ、その中でやられなかったキャラが
実数として果たしてどれだけいたかを語るべきだと思うね

まあ俺は顔で勝ち負けが決まるという意見を信じているわけじゃないけどね
理論展開の仕方がちょっと気になったので・・・

116 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 12:29:11.53 ID:???
>>113
印象だけじゃないよ
印象+実績の両方で低い評価をしている人がいるんだ

*海闘士に敗北した黄金という実績
*冥闘士に殺された黄金という実績

28巻も続いた当時としては長寿な漫画の中で、このいずれかだけでも獲得できた黄金は牛の他にいない
牛の場合は不名誉な実績を両方持っている二冠王というわけだ
これを単なる印象の思い込みというなら、その意見こそが思い込みではなかろうか

ちなみに俺はニオベ戦は引き分けではなく負けだと思っているよ
試合ルールならカウントとられて負けだし、
戦争ルールでもムウを危険にさらしていて自分の職務を果たしていない

まあこれを言ってもどうせ「他の黄金でも同じ結果だろ」って言うんだろうけど
なにぶん二冠王なものでどうしても牛の性能自体が信憑性に欠ける
一回だけならともかく、他の黄金ではありえなかった実績を繰り返されているからね
結果がすべてとは言わんし、それなりの不利な理由もあったとは思うが、結果も大事な要因のひとつだよ

117 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:08:23.80 ID:???
牛は古代より神聖な生き物とされているというのに
昨今における牛属性の扱いは酷いものがある。
これはユダヤ教徒キリスト教徒の陰謀の可能性もある。

118 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:40:40.90 ID:???
ソレントはともかくニオベは他の黄金ならちゃんと相打ちにできたんじゃないの?
あんな遅延、他の11人にはないでしょ。あ、ミロは技の性質上微妙だが。

119 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:06:39.54 ID:???
それほどの衝撃波を飛ばしておきながら
飛んでくる香気を吹っ飛ばせなかったのは不思議
牛さんは無駄に器用な真似をなさる・・・
香気を吹っ飛ばさずに、遅効性の殺し方をするとか、天才的に器用なミスだよね

120 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:07:49.71 ID:???
ソレントはその後も普通に強キャラとして描かれてたから
負けたのは別に不名誉ではないと思う

121 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:24:20.71 ID:???
うむソレントはガチ強キャラだと思う
実力にムラのある三巨頭に比べると安心の厨性能

122 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:28:01.49 ID:???
この時代の聖闘士軍にとっての最強の敵将(人間に限る)はたぶんソレントだったと思う
ミーノスもヤバそうだが

他に最強と言える敵将っているかな?

123 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:29:34.33 ID:???
単に新シリーズの新たな強敵を描く必要があったから、そのかませに牛が選ばれただけ
星矢たちは入院中だし、邪武たちじゃ話にならんし、
ミロやムウなどの美形をかませにするのはもったいないから消去法で牛になっただけ

124 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 17:31:38.40 ID:???
献血あぶれた人だからじゃないの?

125 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 18:53:41.92 ID:???
>>122
水鏡とか斗馬とか

126 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:10:45.34 ID:???
ソレントは状況によっては最強級になると思う。

12宮に黄金12人が集結していて
それぞれが、持ち場の宮を離れないで守護するという条件なら
ソレントが笛を吹きながら宮へ。
コスモ低下させて勝利。
この繰り返しでたった1人で12宮突破できると思う。
サガ級のカノンですら、笛で先制されたら終わりみたいなびびりかただったし・・
可能ではあると思う。

127 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:36:01.14 ID:???
ならねえよ
笛みたいな小細工が通用するのは相手が牛のようなブサイクかませキャラだけ

実際タイマン勝負だったらカノンやラダマンあたりに何も出来ずに殺されるだろ
むろん12宮突破なんて白羊宮の時点で摘みだ

128 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:43:46.08 ID:???
>>123
なんだやっぱりかませキャラであることが前提じゃないか
もうそういう種の生き物としか
もしくはそういう職業

129 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:47:15.65 ID:???
>>127
ラダマンは相性的に確かにヤバいな
ムウもヤバめな相手

だが他の三巨頭には互角以上の戦いができると思うね
カノンは原作の描写を見る限り、ソレントに対し圧勝はできなさそう
試合ルールはともかく暗殺するつもりならむしろソレントが勝ちそう

130 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:48:11.31 ID:???
牛ってダイの大冒険でいうクロコダインと通じる部分があるな
人気・実力ともにヒュンケルのほうが上で、クロコおっさんは哀れかませ要因という

131 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:49:37.64 ID:???
クロコダインはあまりにやられ杉
その点アルデバランは一回だっての

132 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 19:57:21.73 ID:???
>>127
可能性はあるって話

ソレントの12宮への笛吹き奇襲に対して対抗手段があるのは
ムウとシャカしかいないし。
ムウとシャカですらも笛が小宇宙低下だと知らなければ、聴くだろうし・・・

聴いてしまった後は、少し長持ちして耐えても、最終的にソレントに倒される。

133 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:05:22.31 ID:???
ソレントが本気で暗殺だけに徹したら相当やばいだろうね

134 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:19:25.27 ID:???
ラダマンは別にやばくない
オルフェと違って聴きたくなくても脳に直接響くチート仕様だから

135 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:22:49.12 ID:???
軍人は死ぬのも仕事のうちという
だが牛は死ぬのだけが仕事という

136 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:30:40.67 ID:???
ポセイドン(神)が一番信頼してる部下だから強いだろな

137 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:48:20.83 ID:???
黄金が笛で100分の1になったら詰むかどうかは分からんよ。
ハーデス城の結界と違うところは、結界は能力低下したら絶対に回復しないが、
ソレントの笛は小宇宙低下しても牛も瞬も低下状態から小宇宙を盛り返す事をやっている。

想像になるが牛も最悪あそこから自爆相打ち出来たかもしれん

138 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:37:58.72 ID:???
つーか100分の1パワーダウンとか真に受けてる奴いるのかよ

139 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:44:52.00 ID:???
デスマスクも奇襲ありなら最強なのに

140 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:00:44.20 ID:???
>>138
百分の一とかかなりザックリした言い方しているよねソレント
鵜呑みにするのもどうかと思う
測ったわけじゃないだろうし

141 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:02:15.05 ID:???
>>139
老師の背後に立っただけで気配悟られてるし無理ぽ

142 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:35:23.38 ID:???
>>140
百分の一のコスモすら発揮できないみたいな言い回しじゃなかったかな
本当に出てないと思う。
GHをノーガードでかすり傷1つついてないし。
タナトスですら油断すれば、わずかに血が出るのに。

瞬が反抗できたのは、牛ほど長い時間笛を聴いてなかったのと
アテナのおかげで途中で笛が止まったから、牛ほど完璧に技が決まってなかったから。多分

牛もコスモをわずかに燃焼できたのは、ゴールドクロスを脱いで
それに自分のわずかな小宇宙をこめたからで牛自体のコスモはほぼ0状態。
ゴールドクロスは意思があったり、生き物みたいだからクロス自体がコスモを持ってるんだと思う。多分・・・・・

143 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:37:11.16 ID:???
瞬の爆発しろネビュラよ!でやられたソレントが強いはずない。ソレントはカノンにもビビりまくりのカス野郎だよ

144 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 23:01:04.68 ID:???
>>143
どこをどう読んだらソレントがカノンにびびってるように読めるのか素朴に疑問
いや答えなくて良いけど

145 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 23:16:01.13 ID:???
100分の1とかは車田お得意のただの誇張

龍座の盾が88星座中最強の硬度とか、カミュの氷棺が黄金数人でも破壊不可とか、
サガの奥義は銀河を砕くとか、
そんなもんいちいちマジメに受け取るだけムダ


146 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 23:23:07.85 ID:???
>>145
そういえば、ドラゴンの盾だけじゃなく、
ドラゴンの拳の部分も同じく最強とか言ってたね。最初は…

147 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 23:42:11.14 ID:???
その場の勢いだけのキャラ描写だから全編通して整合性をつけようとする方が無意味

そのテキトーさが御大が御大である所以なんだろ



148 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 23:59:02.33 ID:???
は?ドラゴンの盾と拳が他聖衣より脆い描写もないんだけど?
ソレントも結局テレビのジークフリード倒しただけであとは見せ場無しのパッとしないポセイドンの小判鮫ですよ♪

149 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 00:01:30.96 ID:???
>>145
そのテキトーさに付け加えて、牛へのリップサービスの可能性もあるんだよね
「おまえすごい」「いやおまえもなかなかだ」みたいな騎士道的なやりとりに酔ってそう
ところでリップサービスってちょっとエッチなサービスと勘違いしそうな言葉だよね

150 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 00:16:34.02 ID:???
タウラスは弱い。だいたいにして牡牛座の奴ってデブで泣き虫な奴が多い
正美はいつも的確だよ

151 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 00:53:57.78 ID:???
>>150
牛をタウラスって呼ぶ人初めて見た
御大を正美って呼ぶ人も初めて見た
いや全然いいんですけどね

152 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:05:17.32 ID:???
「むう、聖域に小宇宙のざわつきを感じる・・・」とかで
一瞬だけ出る展開もあり得る

153 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:06:02.80 ID:???
いや・・・こっちのことだ
気にしないでくれ

154 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:21:59.48 ID:???
ソレント結局誰も仕留めてないじゃん。牛をやれてたかどうかも怪しい

155 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:33:07.89 ID:???
所詮牛は蟹や魚と大して変わらんしどうでもいい

156 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 17:10:48.80 ID:???
来週のキン肉マン2世はいよいよ新章スタートだ
どんなクソ展開とキャラ崩壊が待ってるか見ものだ

157 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 17:46:42.26 ID:???
キン肉マンなんか観るな。あんなつまらないもの観るくらいならパチンコ星矢でお金スった方がマシ

158 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:33:43.67 ID:???
キン肉マンと星矢は似ている

超人強度95万のキン肉マンが、火事場のクソ力で数千万から1億にも瞬間的に達して強敵を倒す
星矢たちもデフォは終盤まで黄金に及ばないとも、瞬間的に(ry

159 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:41:32.61 ID:???
ゆではワケのわからん理論を押し込んでくるタイプ
100万パワー×2で200万、いつもの倍のジャンプで400万・・・とか

車田は理論とか完全無視で見開き2ページでドカーンのタイプ
「テメエなんざ俺の敵じゃねえー!!」で終わり

160 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:45:37.32 ID:???
>>157
パチンコで金スルくらいならキン肉マンU世みるわ

161 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:54:33.01 ID:???
ガキの頃はパロスペシャルなんて地味な技だな程度にしか思ってなかったが、
よくよく考えてみるとアレは凄い技だと思う

162 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 19:21:16.13 ID:???
>>160
同感だよ
金の無駄遣い推奨すんなとw

163 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 19:47:53.40 ID:???
どうせマンタとケビンばかり活躍してキッドやジェイドは見せ場無しなんだろ

164 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 20:58:51.42 ID:???
95万パワーのキン肉マンや96万パワーのロビンが
1億パワーのマリポーサやゼブラやスーパーフェニックスを倒し
マッハ1の青銅がマッハ88万の黄金を倒したが

DBのキャラは戦闘力をせいぜい4倍くらいまでしか上げられなかったな

165 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 21:02:17.49 ID:eZ27COy1
老師には
ラーメンマンの百歩神拳や桃の蜃気虎魂のような技を
出して欲しかった

紫龍が龍、老師が虎、って感じで

リュウやケンが昇竜拳を使い、サガットがタイガーアッパーカットを使うように

やっぱ龍には虎

166 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 21:22:07.53 ID:???
キン肉マンの牛は超強いのに星矢の牛ときたら・・・

167 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 21:34:55.39 ID:???
>>166
いや…似たようなものかと…

どちらも本編前は凄かったみたいな話ばかりで本編では噛ませ

168 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:16:59.61 ID:???
>>157同感
聖闘士星矢好きにキン肉マン好き居るなんて思えない

169 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:01:19.63 ID:8LHomq8P
俺の世代はバトルモノは

肉・北斗 → DB・星矢・JOJO・男塾 → 幽白・剣心

で、肉と星矢はファン層がかぶったように思う

170 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:11:25.65 ID:???
>>168
俺の同世代のほとんどはキン消し集めて超合金聖衣買ってもらって
ビックリマンシール集めて初代スーパーマリオとドラクエ2〜4をやっていた世代だよ
キン肉マンも星矢も両方好きな奴なんて売るほどおるでよ
片方だけ嫌いな奴なんて見たこともないわ

171 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:22:19.19 ID:???
>>167
バッファローマンが勝った相手:ウォーズマン・ケンダマン&スクリューキッド
バッファローマンが善戦した相手:キン肉マン・ヘルミッショネルズ・マンモスマン
バッファローマンが一方的にボコられたキャラ:悪魔将軍

アルデバランが勝った相手:なし
アルデバランが善戦した相手:星矢・ニオベ
アルデバランが一方的にボコられた相手:ソレント

同じかませでも一応バッファローマンはマンモスマンを気絶させたりウォーズマンぶっ殺したり
ネプチューンマンにハリケーンヒートで「うわー助けてくれー」とか言わせてるんですけどね
アルデバランみたいなプロのかませと一緒にしたらアルデバランに失礼だっつーの

172 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:27:03.48 ID:???
聖闘士星矢は園児〜小二くらいだった。

聖闘士星矢、DB、ダイ大、幽遊白書、スラムダンク、るろうに剣心あたりは見てた

173 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:29:14.32 ID:???
ジジィばっかだと思わないで下さい(ノ_・。)

聖闘士星矢みたいな綺麗なアニメが好きだからキン肉マンみたいな汚い絵嫌いっす

174 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:31:16.09 ID:???
同じかませでも副将格としてシリーズ終盤でラスボスにやられる「ベジータ的かませ」と
シリーズ冒頭で初登場の敵にやられる「ヤムチャ的かませ」がいるのだ

つまりアルデバランの本質はヤムチャなんだよ

175 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:32:34.42 ID:???
>>173
男塾も汚くてすげえ良いぞ
北斗とジョジョとゴッドサイダーも読め、さあ

176 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:36:35.61 ID:???
聖闘士星矢のメンコとDBのカードダスとちょっと不良っぽい女子にはまりました

177 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:37:38.48 ID:???
このスレおばさんもいる?

178 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:38:10.82 ID:???
おいろくでなしブルース忘れんな

179 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:39:22.62 ID:???
>>176
もしかして3センチくらいの丸くてすごい小さいメンコ?
もしそうなら俺が持ってたやつだわ

180 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:49:12.82 ID:???
>>179
そのサイズもあったけど基本は長方形だったな。裏にヒットとかホームランとか書いてあった

181 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:51:59.21 ID:???
ぶっちゃけ通常の星矢とヤムチャはどっちが強いのか分からん

182 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:04:39.44 ID:???
DBみたいなただ空気で人気ある漫画の話すんな。ろくでなしBLUESみたいな本当にろくでもない漫画もやめてほしい
ゴッドマーズは好きだった

183 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:13:48.86 ID:???
六神合体とかクソみたいなロボットの話すんな


184 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:16:23.86 ID:???
六神合体も実はウラノスとかガイアーとかマーズとかギリシャ神話からんでるのよね
なぜか太陽神ラーとかも足のパーツに選ばれてるけど

185 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:17:55.91 ID:5n+7tw1V
メンコ懐かしすぎる
キラキラの青銅四人の騎馬戦wのが宝物だった

186 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:24:50.36 ID:???
メンコとかやってたのか
まるで昭和時代のようではないか

187 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 01:23:26.68 ID:???
>>166
バッファローマンってデビルマンを意識してないかな、ゆでたまご氏
とにかく格好いいんだ、こっちの牛は。

188 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 01:56:27.51 ID:???
どっちも折られるんだから角自慢すんなよ牛ども…

189 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 03:54:57.74 ID:???
あれってオマージュあったのかな
車田さんとゆでたまごは古くからの友人と言うが

190 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 04:38:15.01 ID:???
その昔、大山倍達という強い人がいてだな…

191 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 05:35:08.64 ID:???
何スレかと思ったww

192 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 06:50:08.35 ID:???
http://livedoor.blogimg.jp/yarubros/imgs/7/a/7a89eed0-s.jpg?5b38b3aa
人気投票で主役が8位。牛大人気

聖闘士星矢は黄金含む全セイントで人気投票したら
上位は黄金勢だらけになる予感…。

193 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 09:26:17.06 ID:???
黄金なんてただの飾りじゃん。老師とか紫龍の事認めてこれからはワシも同じアテナを護る聖闘士だから一緒に戦おうとか言ったくせにビビってギリシアにすら来ない
サガまで辿り着いたら念力みたいなのでサンクチュアリに居る黄金達に呼び掛け今こそ集えとか言っといてまた環境抜群のごろうほうから出ない
サガ追い詰めた時の紫龍に刺さる周りの目ったら当時子供ながらに、あぁ紫龍バツ悪いだろうなぁとか思って見てたよ。

194 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 09:39:51.24 ID:???
本当に読んでるか疑問になるな

195 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 12:28:54.45 ID:???
紫龍だけとんとん拍子で聖衣ゲットしてるよね。

196 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 13:57:05.72 ID:???
え・・・逆ギレしてるじゃん
とんとん拍子なのは氷河じゃね?

197 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 15:21:49.02 ID:???
クリスタル聖闘士を馬鹿にする事は赦しません

198 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:35:16.88 ID:???
「滝逆流させたら合格とかどんだけー」

199 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:39:43.67 ID:???
青銅一軍の試験難度を検証してみましょうか

☆10人抜きしたら合格ね。最後はカシオスだけど。
☆大瀑布を逆流させたら合格ね。
☆溺れる前に鎖から縄抜けしたら合格ね。
☆永久氷壁砕けたら合格ね。
☆怒ったら合格ね。

紫龍だけかなりキツい

200 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:41:52.17 ID:???
瞬のサクリフェイスの修行ってよく考えたらかなり変態的だよね
鎖で自分を緊縛してお姫様になりきって窒息プレイとか

201 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:47:26.02 ID:???
そういう星なんだからしょうがないじゃないですか。

202 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:53:27.67 ID:???
>>201
ダイダロスの趣味の可能性もある
ジュネにも鞭付きの聖衣とか持たせてるし

まああんな可愛い男の娘と女の子を弟子に持っては
正常でいられなくなるのも仕方あるまい

203 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 22:57:51.49 ID:???
瞬が鎖でジュネがムチならば、ダイダロスの戦闘スタイルはロウソクか三角木馬だな

204 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 23:10:14.45 ID:???
ウィキペディアより:
ダイダロス(Δα?δαλο?, Daidalos)は、ギリシア神話の
登場人物のひとりで伝説的な大工、工匠、職人、発明家である。
名前は「巧みな工人」を意味する。斧、錘、水準器、神像などを
発明したとされる。

神話上のダイダロスって迷宮とか蝋の翼まで作る人だから
星矢世界のダイダロスも武器職人だったとしてもおかしくないんだよね
鎖とか鞭とか三角木馬とか何か関係あるのかしら


205 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 03:54:37.73 ID:???
みんな苦労して聖衣ゲットしてるのに氷河wwwタイタニック号でも砕ける氷を割って労せずおまるげっとんwww
ギャラクシャンウォーズの召集にも強いのと当たらないの見計らって登場www

206 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 04:56:52.17 ID:???
三角木馬関係ないww

207 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 08:34:57.90 ID:???
聖闘士消しゴムで氷河の消しゴムは製氷機に水と一緒に入れて
FCごっこをするのが正しい遊び方

208 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 10:53:34.88 ID:???
瞬はダイダロスの聖衣を粉々にした恩知らず
力見せるならNSを岩に撃つとかで良いだろ

209 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 11:01:33.63 ID:???
岩なんか聖闘士なら小指で砕けます

210 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 12:39:02.89 ID:???
>>208
ダイダロスが真性のマゾだったとしたらすべて辻褄が合う
瞬は師匠を気遣って気流による緊縛プレイにちょっとだけ付き合ってあげたんだ

211 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:19:58.03 ID:???
十二宮篇以前で1番強い青銅は瞬だな
おそらく白銀最強級のダイダロスを手加減NSで聖衣粉々に出来るから、
ギャラクシアンウォーズ篇でも、瞬が本気を出せば最低でもB−くらいの力がある。


212 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:20:35.93 ID:???
>>208
予想以上に白銀聖衣が脆かったんだよ
まさかダイダロスに直接放ったわけじゃないだろうし

213 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:22:01.37 ID:???
瞬は本気出せないからいつまでたっても弱いまま

214 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:31:30.47 ID:???
時々出してるじゃん

215 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:33:45.19 ID:???
聖闘士に同じ技は通用しません。よって第Aラウンドは邪武が勝ってました

216 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 14:50:40.14 ID:???
銀河戦争でNS撃ってたら
グラードコロッセオ全壊だっただろうね

217 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 15:32:25.67 ID:???
いいえ。チェーンは上からユニコーンギャロッペでAラウンドは確実に邪武が勝ちますよ。

218 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:15:21.63 ID:???
>>214
常に出せるならともかく、時々じゃダメだろ


219 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 18:41:52.81 ID:???
でも瞬が本気でNS撃って倒せたの魚しか居ないよね。

220 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:11:43.87 ID:???
武器使う瞬は聖闘士失格w

221 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:23:16.50 ID:???
ソレントもだろ

222 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:24:16.43 ID:???
アンドロメダ鎖は装身具なので武器とは見なされないらしい
天秤座はなぜか武器扱いで基本的に使用禁止

223 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:27:57.30 ID:???
鎖は何かをつないだりするための道具であって人を傷つけるものじゃないからな
鋼球鎖やソーサーもこれで説明つくだろ
射手座の矢だけは説明付かんが

224 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:41:40.27 ID:???
天秤座のはたぶん最初から武器としての使用目的で設計されてるんだと思う

それに対してアンドロメダ、御車、地獄の番犬、射手、などは装飾品を応用した利用法なのだろう

225 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:56:23.89 ID:???
最強の拳と盾は?

226 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 21:06:05.72 ID:???
すごく強度が硬い設定が中盤から一切消えたドラゴン聖衣とキグナス聖衣

227 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 21:42:27.79 ID:???
そういやキグナス聖衣も永久氷壁から生まれたんで、破壊不可能とか書いてたな

228 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 05:21:00.78 ID:???
この白鳥の翼ある限り!!
エリシオンまでなかったよね。

229 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 10:29:28.25 ID:???
頭にあっただろ

230 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 17:04:01.77 ID:???
おまる聖闘士

231 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 21:09:14.77 ID:???
鱗衣と冥衣って強度を黄金級に上げる努力は、それぞれの陣営がしてこなかったのかな?
何回もアテナ側が勝ってるんだから、何か変えないと勝てないと思うのが普通だよな
特に冥衣は、三巨頭級が着てもモロいからどうにかしたほうが良い。

まぁ、どの陣営も主神がブッちぎって強いから(アテナはムラがあるが)、
幽白の魔界3すくみみたいに、TOPが強すぎるから配下はどうでも良いみたいな感じなのか

232 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 21:25:31.83 ID:???
あれでも初期はもっと脆くて
だから表面積増やした結果なんじゃないかな
進化の途中だったのだ

233 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:05:43.95 ID:???
海将軍は覚醒ジュリポセの本気で壊れなかった海龍鱗衣の強度が、本来の強度だと思う
覚醒していないから、本来の防御力を発揮できなかったんだろう
冥衣は脆いが、装着者の耐久を上昇させることで補う設計なんだろう

234 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:14:53.03 ID:???
なんだかんだ言ってサガ最強だから仕方ないよねー

235 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:22:58.94 ID:???
>>231
突貫工事くさいんだよな
血とか使ってないんじゃないのか

236 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:24:50.47 ID:???
聖衣の大破修繕には使うけど
どの鎧でも新規作成には血液なんざ使わないんじゃ?

237 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:26:12.44 ID:???
海界は湿気でサビそうで、冥界は暑かったり寒かったりでサビそう

238 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 22:41:52.71 ID:???
まあそんな所にも神の人に対する感覚の違いが出てるんじゃないの
冥海の神にとっては所詮使い捨ての存在

239 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 05:04:20.84 ID:???
主役の星矢って人気ないね
北斗の拳もキン肉マンも主役が人気なくて
脇役に喰われてる

240 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 07:10:10.11 ID:???
いわゆる『アンケートに投票する』ファン層には人気が無かったかもしれないが
子供や親などの一般層の知名度や人気は脇役ごときは遠く及ばないレベルだったと思うがね

241 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 08:57:20.62 ID:???
別に自分は好きだからいい>星矢

242 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 11:44:00.64 ID:???
今観ると星矢が1番好き瞬も当時オカマにしか見えなかったけど今見ると佐藤かよとかその辺みたいな感覚
しかしそれよりも黄金がかっこよすぎて仕方ない

243 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 16:29:26.25 ID:???
瞬みたいな男の子キャラって今じゃあんまり珍しくないからな
アニメの声優さんももっと少年らしい声の人にすりゃよかったんだよ

244 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 16:55:08.94 ID:???
だからって男子が男子に添い寝して股間を押し付けるなんて卑猥よ(/ω\)

245 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 17:19:02.68 ID:???
冥闘士の未出の技とかが載ってたのって、当時のVジャンプにしか載ってなかったのかな?
ギガントの技とかその他瞬殺された冥闘士の技とかも載ってたみたいだが

246 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 20:40:03.91 ID:???
ジャンプコミックスの最終巻

247 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 03:37:37.19 ID:???
何発も殴って死ぬか死なないかわからないライトニングプラズマ
十発くらい撃ったら確実に死ぬニードル
一本投げたら確実に死ぬ白ばら


ばら凄くない?

248 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 07:46:48.30 ID:???
バラで死んだ奴がいない件

249 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 10:17:33.02 ID:???
やたら絵が少女アニメみたいな聖闘士星矢みているんだけど、内容は同じ?

250 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 10:23:20.29 ID:???
すまん、調べたら書いてた

251 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 10:25:33.48 ID:???
それ別モンや

252 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 16:39:43.69 ID:???
少女漫画っぽいとも思えんけどな
かわいらしくもないし

253 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:43:30.82 ID:???
LCの事か?
顔だけなら車田絵の方がよほど女っぽいけどな

LCは絵だけなら青年誌っぽい

254 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 21:03:23.18 ID:???
あぁ変にアダルティーだよね
お陰で聖衣が似合わないこと

255 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 21:50:46.06 ID:???
黄金厨は本当にうざいな>242

256 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:36:06.79 ID:???
LCもエピGも
本当につまらなかった

257 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:56:49.78 ID:???
てよぎんはLC以外にちょっとアダルティーなのも実は描いてる

258 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:59:54.26 ID:???
>>256
アルバフィカとマニゴルドを生み出しただけでも存在価値はあったと思うんだ
NDももうちょっとペース上げてほしい

259 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 23:25:23.66 ID:???
遂に来たわよ、ND蟹
棺桶屋がチャンピオンに登場よ

260 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 23:58:44.00 ID:???
LCもエピGも画力がゴミの時点で読むに値しない
NDは遅筆すぎて読みたくても読めない
全編カラーとかムダすぎねーか

261 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 01:52:05.72 ID:???
遅いのはカラーのせいでなくて最初からそんな掲載方式だから
まあもう既に半ば一線引いた人に星矢の続き描かせるようにしただけでも奇跡に近いかもね
コンスタントに読めるようなら続編再開自体ありえんかったと思って読むようにしてる
けどやっぱネーム力はすんげえ面白いわ
どうしたって本物は違うよね

262 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 09:38:39.39 ID:???
車田以外に星矢を求めてないので派生作品は読んですらいないが
ここで貶すよりアンチスレにでも行けば?

263 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:32:27.34 ID:???
NDの四巻はいつごろ発売予定?

264 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:48:18.21 ID:???
んー12月中には

265 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:29:30.35 ID:???
ND黄金もかなり充実してきたね
羊・牛・双子・蟹・乙女・天秤・山羊・魚
気付けば8人までが登場したことになる
残りは獅子・蠍・射手・水瓶
いずれ射手座の必殺技とか登場すればアイオロス議論の一助となるかも

266 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 06:55:53.11 ID:???
射手座は不在という落ちも…
流石にやらないとは思うけど

267 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 11:15:06.71 ID:???
童虎とシオン昇格の際
教皇が「先輩10人に負けぬよう」とか言ってたから
たぶん、居るよ。

268 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 13:06:07.25 ID:???
現代黄金と過去黄金が戦っても千日戦争になりそうだな
スポーツや格闘技だと後世になる方が技術や戦術が進化するんだけど
聖闘士の世界ではそんな事はなさそうだ

269 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 18:48:00.76 ID:???
>>265
技が継承されていって仮に同じでもあんま参考にならないと思うよ

魚は無印よりNDの方が強そうだし、乙女はNDより無印の方が強そうだしな

270 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 21:04:54.38 ID:???
>>267
双子座を二人とカウントしていたりして

271 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:09:25.02 ID:???
デストールさんが来週あたり水鏡に殺されてそうな気がするんですけど・・・

272 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:32:06.45 ID:???
そんな早くはないよw
水鏡さんの足がね

273 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 04:31:49.68 ID:???
やってないけど
ゲームではこんなんなんだね…


853 :なまえをいれてください :2011/12/01(木) 23:26:21.44 ID:N1iMbSec
おまえらが一輝だ一輝だ言ってるなか
俺はひたすらサジタリアス星矢一筋でプレイしてた
俺の星矢無敵杉wwwって思ってたんだがためしに俺も一輝使ってみたんだ。。。







何だよコレwwwwwww一輝強すぎワロタwwwwwwwwwwwwww
バランスがどうのとか言うレベルじゃねえwwwwwww
ほうよっくてんしょおおおおって言ってるだけで敵がバッタバタ倒れていくwww

274 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 07:25:00.93 ID:4epu96TA
アルデバランつええ

275 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:35:52.74 ID:???
カルディナーレ>>>>>シジマは確定

276 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 01:35:42.86 ID:???
デストール見たけど何だあの顔
市様よりも威厳が無いじゃないか

277 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 06:16:43.32 ID:???
市に威厳があるのか

278 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 08:53:01.80 ID:???
市「アタシの顔が引導代わりザンスよ」

279 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 18:28:35.79 ID:???
>>277
ある種の威容はあると思う
最初に銀河戦争で見た時は微妙に強キャラ臭を出していたぞ
・・・なっつんと激と蛮ちゃんがモブ臭を出し過ぎていただけかもしれんが

280 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 18:43:43.95 ID:???
乙女座涙目
活躍ないからw

281 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 18:55:23.25 ID:???
市は黒眼が無いのがキモ過ぎる

282 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 19:07:26.20 ID:???
市はいいネタキャラだと思う
デストールはまだこれから

283 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:18:50.42 ID:???
積士気冥界波!のフォントが何か安っぽい感じなんですけど・・・

284 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:19:50.44 ID:???
>>278
最初はザンスとか言ってなかったじゃないですか

285 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:38:30.41 ID:???
市様は何で聖衣の上から毒牙を当ててるの?
地肌に当てれば必勝なのに

286 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:01:58.65 ID:???
きっと市様なりに空気を読んでるんだろう

287 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 03:13:00.21 ID:???
>>283
あれやめてほしいよな
NDではそんな妙なデジタル文字多いが
必殺技なんかは今までやってた血ヘド吹き出しでいいのに
迫力に欠けるわー

288 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 05:45:15.40 ID:???
まさか血ヘドフキダシがこんなに希少になるとは思わなかった
あれをかっこよく描けるアシがいないのか?

289 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 05:50:21.00 ID:???
アシとか関係あんのアレw
単にデジタルでしか出来んこと凝っちゃっただけと思うなー
まだたまにあるし

290 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 06:06:24.75 ID:???
最新話ではとりあえず「棺桶!?」で使ってるしな

291 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 06:37:42.81 ID:???
ムウはサガの上だな

292 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:03:24.25 ID:???
シャカは神

293 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 19:46:15.73 ID:u8S0l3F5
http://sonimcity.web.infoseek.co.jp//adaltn/oookukunoiti.htm



294 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:23:15.90 ID:???
暇だから黄金の合体技考えた

・ビックバンギャラクシアングレートホーン(サガ+牛) 最強の物理技

・積尸気六道輪廻(デス+シャカ) 魂がズタズタになりまくる

・プラズマダイアモンドダスト(リア+カミュ) LPに凍気が乗る

・ゴールデンディメンション(サガ+カノン) もっと帰還困難な時空の歪に落ちる

・スカーレッドローズ(魚+ミロ) あらゆる物が刺さりまくる

・クリスタルカーン(ムウ+シャカ) 最強の防御壁

・ゴールデンカリバー(童虎+シュラ) 童虎のオプション剣とシュラの聖剣で同時に斬りまくる

295 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:28:49.77 ID:???
ダイアモンドプラズマの方が語呂が良いか

296 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:40:39.24 ID:???
サガ牛の技が見てみたいぞ!


297 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:55:01.92 ID:???
>>287
シジマのヘロヘロ思念話とかか。あれは笑えるな。
悪いが初心者用ワープロソフト指南書でももっと凝ったロゴデザイン例が載ってるよな。

298 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:59:02.73 ID:???
ああいうのを見ると15年くらい前にPCで自作していた年賀状を思い出す・・・
メールの台頭でもうすっかり年賀状すら作らなくなってしまったが

299 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:11:29.08 ID:???
デストールと市様が似てる

多分デストールは市様の前世

300 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:51:30.73 ID:???
この際顔はどうでもいいからちゃんと活躍してほしい
第2のオックスさんにならないでくれ棺桶屋

301 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:07:45.48 ID:???
>>294
面白い、笑

自分も追加

ギャラクシアンイリュージョン (サガ+アイアコス)語呂が似てたので
ワームズマリオネーション (ライミ+ミーノス)ダブル縛りつけ

302 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:55:30.14 ID:???
シャカ+蟹のコラボで何か強力な即死技が生まれるかどうかには興味があるな

303 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:05:07.77 ID:???
積尸気から抜け出そうとしても釈迦の手の平の上で永遠に抜けられないとかならかなり強いと思うよ

304 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:11:04.81 ID:???
それすげえ

305 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:18:56.92 ID:???
>>302
ハマ+ムドみたいなイメージがあるな
シャカが破魔使いでデスが呪い使い

メガテンやってない人にはわからん内容ですまん

306 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:59:37.79 ID:???
シャカほど過剰評価なキャラは居ないね。
全力の天魔も冥衣のシュラ達にダメージゼロ。

307 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:17:45.75 ID:???
>>297
かつては車田ほど立体フォントを使いこなしていた漫画家もそうそう居なかっただけにあれは残念だな

308 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:21:21.76 ID:???
CGやってるアシのセンスだとは思うが…
まあ最終的にOK出してるのは車田だしな…



ところで天舞宝輪にエクスカリバーをプラスできたら
必ず当たって最強じゃね

309 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:08:06.56 ID:???
>>308
牛の居合いとエクスカリバーの組み合わせ

あと、エクスカリバープラズマ・・

310 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:39:54.16 ID:???
瞬がチェーンで縛ってジュネがムチで叩いてさらに言葉攻め

311 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:48:11.23 ID:???
>>308
天舞宝輪中のシャカは無防備な相手に対して
剥奪攻撃しかできないように決められるみたいだけど

シャカのほかに味方が1人いれば
そのセイントが行動不可の相手に攻撃しまくればいい・・強すぎる

312 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 04:03:48.58 ID:???
あれって自分の回りは誰彼構わず巻き込む技じゃないの?
任意で誰それを術から外すなんて出来るか?
それとも遠くから見守っててかかった瞬間に突撃〜てか?

けど何だかそれすらも出来るんだかどうか
あれって外部からも干渉できない固有結界技のイメージがある

313 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 07:52:19.67 ID:???
そんなの漫画から分かるはずがない

314 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 07:57:06.41 ID:???
シャカの評価が下がるような解釈をすれば
ここでは通る

315 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 08:00:33.17 ID:???
シャカなんてミューにも負ける
ムウなら天舞はCWで防御可能

316 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 08:39:11.23 ID:???
黄金同士の一対一で天舞や魔皇拳を決めるのは至難の技だろ

317 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 11:06:43.46 ID:uZPBFoMb
サガ、シャカ、カミュに天舞決まっているみたいだが。

318 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 11:22:46.24 ID:???
シュラとカミュが足手まといだったんだろ

319 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 12:31:20.27 ID:???
別に助けようともせず自分でひっかかってましたが>サガ

320 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:21:58.81 ID:???
>>312
射程距離は半径何mかだろうけど、たとえば半径内の地面の植物に五感があるのか知らんが、
地面に咲いてる花とか草は影響受けないんじゃないかね
敵対してる任意の奴らのみをピンポイントで狙えそうだけどな

範囲内に関係ない子供とかいてもその子供はかからない(かけない)気がする

321 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:27:19.78 ID:???
ソレントの笛とかも、敵の能力を下げてる笛をすぐそばで仲間が聴いても、
仲間はなんともないだろうからなぁ

322 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:28:48.35 ID:???
あと、オルフェのDTSも範囲内にいて箱に隠れてる星矢と瞬には効いてなかったし、
任意でターゲットを選択可能なんだろうな

323 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:46:49.58 ID:???
そりゃ効果対象が無差別だったら、演奏してるオルフェやソレントも無事じゃすまないだろ


324 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:00:49.65 ID:???
その点、香気は無差別兵器っぽいな
薔薇やニオベ

325 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:20:16.28 ID:???
周りにも影響を与えてしまうファラオは効果範囲が広いと見るべきか、
他の二人のように対象を絞りきれていない未熟な奏者と見るべきか。

326 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:34:30.84 ID:???
狙ってる相手だけに利かせる方が高度だよなあ
ファラオはあんまり強そうではないけど技はえぐい

327 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 00:48:28.91 ID:???
オルフェ>シャカだよね。
自慢の八感も。

328 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:01:05.71 ID:???
最大にまで高めたコスモで天舞を放ったに、冥衣黄金にノーダメージだからな
シャカの攻撃力はショボい

329 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 02:41:46.75 ID:F6Kow2wi
あれでノーダメージにみえんのかよ…。ただシャカが嫌いなだけなんだろ。

330 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 07:25:32.76 ID:lmVVsTox
>>328「私が見たサガーズはノーダメージだ!」

331 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 10:15:12.45 ID:???
黄金スレに隔離されてるアンチシャカ荒らしはこっちにくるなよ

332 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 10:17:34.50 ID:???
見直したけどダメージないね。
シャカ涙目すぎるw

333 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 10:53:03.80 ID:???
本スレにまで迷惑かけるなっつーの愉快犯荒らしよ

334 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 10:57:39.42 ID:???
あれだけ冥衣破損して吹っ飛び、よろけ立ち上がりして、
後のリアとミロのラッシュをモロ食らいするくらい影響うけてるのにノーダメと言い張るのなら
SLEに飛ばされても普通に立って再戦の意思バリバリのデスアフロもノーダメになるが

335 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 11:02:40.98 ID:???
釣りにマジレスせんでよし

336 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 11:26:36.77 ID:???
復活黄金たちは、どうやって打ち合わせしたんだろうな?
厳しい監視の下、テレパシーとかのみで「ハーデスに忠誠誓うふりしようぜ」とか出来るのだろうか


337 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 11:36:46.25 ID:???
聖域に伝わる緊急時の尻文字で異心伝達OK

338 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 12:21:34.15 ID:???
天舞じゃなくて天魔の間違いでしょ

339 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 14:33:04.71 ID:???
サガはシオンの血の涙に、
カミュシュラはシオンサガの血の涙に、
デスアフロはシオンサガシュラカミュの血の涙に慟哭して察したのだ

340 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 16:00:31.03 ID:???
むしろ遠距離天魔をサガたちがむざむざ直撃食らう展開の方がおかしいだろう
破壊力に関しては、到着したムウが凄まじい破壊力と驚いてるから高いのは高い

表面上のダメージ描写だけなら、シャカがサガたちの借り物冥衣のマスクをはがす攻撃をしただけで
サガ・カミュ・シュラの頭部から流血させてるけどな

341 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 16:05:22.11 ID:???
黄金で必殺技の遠距離攻撃が出来るのは、サガとシャカだけなのかな。サガが出来るならカノンも出来そうだが。
サガの遠距離攻撃はGEかどうか不明だが、構えがそれっぽいと言えばそれっぽいし。
デスは春麗にしたように遠距離へのテレポ攻撃は出来るが、冥界波の射程を遠距離に延ばすことは出来ないだろうしな

射程に関しては、火山から教皇の間のサガの脳へ攻撃した一輝も凄いな

342 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 16:17:07.62 ID:???
流星拳は飛んでるカラスを落としてたっけ

343 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 21:18:10.32 ID:???
マスク飛ばし流血にしても
遠隔攻撃→あわや全滅!?も
シャカ以外ややってたらハイレベルギャグになったんだがな

344 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 22:30:57.39 ID:???
慟哭組を幻影で惑わすが
あっさりサガに正体を見破られ
サガの技なしエネルギー波をくらいムキになって奥義で仕返しするが
慟哭組が無傷なのが笑った。
コスモ最大に高めて放った天魔なのにねぇ・・

345 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 23:05:16.68 ID:???
>>344さんかっけー

346 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 23:13:09.42 ID:???
破壊力

バルロンのルネをバラバラにしたカノンの技なし指先の光>シャカ全力の天魔

347 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 07:46:29.99 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

348 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 10:52:12.59 ID:???
人民の人民による人民のためのカノン

349 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 12:46:25.15 ID:???
カノンが大統領選挙に立候補するのか

350 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 13:55:04.52 ID:MW6Ep/XM
>>344シュラ、カミュはけっこうびびってたぞ。

351 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:47:37.03 ID:???
>>344
いつのもアンチの釣りだろうが、マジレスしてやると、
サガが放った遠距離攻撃もリアが「シャカは粉々になるぞ!」と危惧する威力だし、
シャカの遠距離天魔もムウが「凄まじい破壊力・・・」とビビるくらいの威力だがな

3人が単にそれを回避しただけだろ。
ほぼダメージがない&回避され描写のマイナス点はむしろサガーズの方が多いんだが。
黄金3人の同時攻撃をかすり傷で済まされたり、真正面から聖剣回避されてカウンターキック受けそうになったり、
背後からの奇襲なのにADを完全に回避されたり。

352 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:51:30.66 ID:???
つーか、天魔でサガたちの小宇宙が消えた時に

シオン「まさかサガたちは今ので・・・」

老師「あの世に逆戻りしたかもしれんの〜」

シオン「このままでは全てが水の泡に・・・」


と、かつて最強を誇った2人は普通にシャカがサガたち3人を倒せる可能性も認めてるよね
結果はともかく。

353 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:58:56.13 ID:???
>>344
あれだけ禁断の技と出し渋ったA!をシャカに何らかの技術で完全にノーダメに抑えられたサガたちはどうなるんだよw

354 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:00:43.84 ID:???
車田キャラなんてその場のノリだけで喋ってるんだから真に受けるだけ無駄


355 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:01:27.21 ID:???
シャカサガの攻撃的コスモがクリーンヒットすればそれだけやばいって事でしょ

356 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:06:12.91 ID:???
冥界篇の作中内の戦闘描写やその他諸々総合しての「キャラの格」で言えばこうなる


規格外別格 サガ シャカ(+の見せ場が突出して多すぎる)

別格 ムウ(+の見せ場が多い)

やや優遇 カミュ(ムウに優勢、シャカにもDDがかする) 

可も無く不可も無く リア&ミロ(見せ場もあるが、苦戦する場面とトントンくらいで相殺になってる)
          牛(ニオベにやられたのは、初見なら誰でもああなるとムウのフォローが入る)

やや不遇 シュラ(聖剣命中率ゼロ)

超不遇 蟹&魚(酷すぎる弱い描写)

357 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:02:09.97 ID:???
>>352
サガ達の作戦ですよ。
シオンや童虎達も騙す策士(奥義で最強を誇った彼らサガ、カミュ、シュラ)

358 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:25:04.71 ID:???
カノンがバランスブレイカーすぎて冥界編は糞つまんねー
いや、糞つまんねー理由は他にも沢山あるけどよ

359 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:34:20.46 ID:???
冥界編はシャカ解説役だからなぁw

360 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 20:00:56.43 ID:???
>>358
さらに上のブレイカーもいるわけで

361 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 20:26:54.52 ID:???
三途の川〜第2獄くらいしか見所が無いからな
実質単行本1冊ちょっと分w

362 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 00:23:33.60 ID:???
>>356
アイオリア=シャカ
原作の確定事項

363 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 07:52:15.55 ID:???
ジャミアン、トレミー>沙織さん
原作の確定事項

364 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 10:19:14.80 ID:???
ジャミアンは沙織の下っしょ

365 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 13:25:41.36 ID:???
>>363
まだ目覚めてないから
トレミー>人間さおり

目覚めていれば
神さおり>>>∞>>>トレミー
シャカの全力の槍を片手で軽くキャッチするさおりさん。

366 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 15:24:18.59 ID:???
十二宮篇までのアテナはブチ切れ悟飯と同じで、要所要所しかスーパーパワーが出せない


367 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 14:06:16.09 ID:???
ひょっとして人間として転生するアテナが神として覚醒するためには
なんらかの試練を乗り越える必要でもあるのかな?
無印は言うに及ばず、続編のNDでも縮んだりしてるし。

368 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 12:17:05.04 ID:???
人間がベースになってると不完全だからなぁ。
ジュリポセもハーデ瞬も。

369 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 12:48:52.48 ID:???
でも本体だから沙織さんは何だかんだ最強よ?
結局はほんまもんの「人間」でないし
血や髪で奇跡も起こせる

370 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 20:47:08.42 ID:???
単に十二宮編の初期はアテナとして完全に覚醒してなかっただけかと。
老師も紫龍に日々大きくなる小宇宙に気付かぬとはなんたらかんたらとか言ってたし、
徐々にアテナとして覚醒していってたんだろう。
特に最初期の銀河戦争時は小宇宙を発している様子が皆無だしアテナとしてほとんど覚醒してなかったと思う。
完全に覚醒してる連載後半なんかはほぼ常時小宇宙を発してた様子だしさ。

>>368
借り物の肉体であるジュリポセやハーデ瞬と違ってアテナの肉体は人間とはいえアテナ自身のものだから
同列には語れないのでは

371 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 22:06:42.71 ID:???
沙織ちゃんはムラがありすぎる

海雑兵>沙織        壺持ち沙織>ポセイドン
ジャミアンのカラス>沙織  沙織>>>>ジャミアン

なんだこれ

372 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 22:21:05.14 ID:???
みんな初期での出来事と言いたいとこだけど。

十二宮クリアしてから神レベル相当アップしたようだし
海編序盤で拐われたその海闘士雑魚だけがどうしても違和感なのよね〜…

やっぱアレだ、アイツだけは
枠がなかったから昇格逃しただけで
本当は海将軍に匹敵する実力の持ち主だったかもしれない。
単なるザコに必殺技放っちゃうアイオリアだって大人げないしさ。

373 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 22:25:20.47 ID:???
獅子は雑魚を狩るにも全力を尽くすモノだ

374 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 22:47:02.60 ID:???
アイオリア=シャカ

375 :マロン名無しさん:2011/12/11(日) 23:28:50.64 ID:???
ジャミアンって名前は雑魚のくせに結構いかす名前だよね
ちょっとジャイアンみたいだけど

376 :マロン名無しさん:2011/12/12(月) 15:18:09.80 ID:???
コミック派がND4巻買ってきた

オックスは最初に水鏡をかなりフッ飛ばした見せ場は良かったな
その後の、いまさら本気を出しても遅いとの水鏡の言動からすると、
オックスが最初から本気なら水鏡ももっと危なかったと言う事か。水槍は聖衣防御力無効っぽくてヤバイな

斗馬は裸の氷河に押され気味であまり強くなさそうだな

377 :マロン名無しさん:2011/12/12(月) 17:13:47.63 ID:???
>>376
>>376
>>376

378 :マロン名無しさん:2011/12/12(月) 18:45:59.68 ID:???
NDを読むといかに天界編序奏が失敗作だったか分かるな
車田が思い描いてた構想と、実際に出来上がった作品との間に相当隔たりがある

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