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最強の吸血鬼決定戦スレ vol.39

1 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:14:40.85 ID:tizrYMVT
吸血鬼がでる漫画は数多くありますが、その中でも最強の吸血鬼は誰なのでしょうか?

@リンク
最強の吸血鬼決定戦スレテンプレ保管庫
http://www29.atwiki.jp/vampireranking/
最強の吸血鬼 テンプレ保管その他
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1121267132/
テンプレ保管庫
http://www5.atpages.jp/~mediatorall/vampirecsaloon/

@テンプレ
ルール>>2 現状ランク>>4〜5

@前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280748247/

2 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:15:14.46 ID:???
ルール
・開始30m
・性格考慮
・8時間後に夜明け(満月から開始で30日周期、更に16時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
・相手が敵だという情報だけもっている
・対戦場所「妄想大陸パンゲア」
  でっかい海の真ん中にあるでっかい真っ平らな無人大陸
  特産品はニンニク、銀、ロードローラー、鳩、赤ワイン、蚊取り線香、ウィリス、丸太、ビッグベン、超丸太

スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう
・ここは漫画サロンだから小説とかアニメはダメよ
・スレ建ては950が、950がダメなら970が、970が(ry

略称
旦那=アーカード
面白=ダイ・アモン
腐蝕様=アーデルハイト
赤薔薇orロサ・キネンシス=ストラウス
蒼白=ホワイテッド・ヴァンパイア
魔弾=リップバーン
伊達男=トバルカイン
鰤姉さん=ブリジット
ピート=ピエトロ・ド・ブラドー
瓦=久米ヒデロウ
煉瓦or劣化or蓮根orそれっぽいの多数=蓮火
924=HENTAI

3 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:16:38.73 ID:???
<現状ランク>
S+  ラミア(邪神伝説シリーズ) 朱雀公(エンジェルフォイゾン) 白虎(エンジェルフォイゾン)デュマ(太陽少年ジャンコ)アーカード(HELLSING)
S   アーデルハイト(ヴァンパイア十字界) ストラウス(ヴァンパイア十字界) 砌(夜刀の神つかい)
A+  暗黒ダーイン(太陽少年ジャンゴ) Uももんが林田(ハイパーレストラン) ルーク(ルークとヤンの略)
A   ヴァニラ(ジョジョの奇妙な冒険) エヴァ(ネギま!) ダイ・アモン(BASTARD!!) ラウラ(足洗邸の住人たち)
B+  ブライド(魔界都市ハンター) アラディア(P・U・L・S・E) 巨大パルサン星人(ホビーズ) 南極花子(ホーリーブラウニー)
    馬呑吐(宵闇幻灯草紙)ヴラド(Whois風生!?)
B   蒼白(魔人〜DEVIL〜)ダン国王(ターちゃん) 江藤蘭世(ときめきトゥナイト) ネロ(真月譚月姫)
    DIO(ジョジョの奇妙な冒険) ウォルター(HELLSING) シャルヴィルト(RAGNAROK)
C+  美夕(吸血姫美夕) セラス(HELLSING) ショコラ(華の神剣組)
C   アベル(トリニティ・ブラッド) マル血ナ・スプリンガー(ふたりぼっち伝説) リップヴァーン(HELLSING)
    メリッサ(Nocturne) 葉月(夜刀) 黒衣の者(キリエ) アルカード(孔雀王) ピート(GS美神)
    三世白王(KUROZUKA) トバルカイン(HELLSING) 梁師範(ターちゃん) ブリジット(ヴァンパイア十字界)
D   アルクェイド(真月譚月姫) カエルラ(銃夢LO) ヴィクター・バイロン(銃夢LO) デミトリ(ヴァンパイアセイヴァー)
    詩人(うしおととら) 葉月(月詠) 蓮火(ヴァンパイア十字界) 久米ヒデロウ(夜刀の神つかい)
    エリザベス(KaNa) 真希シノヴ(0リー打越くん!!) 日向夕介(夜刀の神つかい) 源九郎判官義経(黒塚) ロア(真月譚月姫)
    紅渡(劇場版仮面ライダーキバ 魔界城の王)

4 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:17:03.86 ID:???
保留 テンプレ待ち 星史郎(ツバサ) レミリア・スカーレット(東方儚月抄)
   考察待ち 瑞希(ANGELFOYSON) 
   参戦審議 ボリス伯爵
   考察禁止 924(HENTAI)

同ランク内は順不同

5 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:19:55.36 ID:???
考察待ちとか分からないから前スレのコピー、1にwiki追加、スレ立てやすいので過去ログ一番下に移動。
まずいようなら次スレで対応お願い。

6 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:49:55.47 ID:???
あれ、ランキングにはもっと沢山キャラがいた筈だよね?

7 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 18:55:13.92 ID:???
E   鋼線のベック(ジョジョの奇妙な冒険) ドラキュラ(怪物くん) デリー・グレアム(スプリガン) ディアナ・カッセル(天獄)
    最後の大隊(HELLSING) 伯爵(はいぱーぽりす) クロウ(KUROZUKA) ストレイツォ(ジョジョの奇妙な冒険)
    きゅーちゃん(赤ずきんチャチャ) ラ・セーヌ(鬼太郎) エリート(鬼太郎) 魔王(火炎魔人)
    高橋(ヴァンパイア十字界) のばら(妖幻の血) ドラキュラマン(ドラゴンボール) レティ(ヴァンパイア十字界)
    ブラッド(GetBackers) ゾーリン(HELLSING) 小夜(BLOOD+) 赤夜萌香(ロザリオとバンパイア)
    雅(彼岸島) 宮本篤 (彼岸島) 嘉村令裡(怪物王女) ヒグレ(BLOOD ALONE) バンパイアロード(Wizardry)
    ノゾミ(アカイイト - 花影抄 -) チャウシェスク(バンパネラ) ドラキュラ(バンパネラ) 蛭子(マウス) モスキート(ソウルイーター)
F   メリーベル(ポーの一族) レディバット(ぴちぴちピッチピュア) ウィザード(静かなるドン) クラレンス(僕血)
    ドラキュラ伯爵(ドン・ドラキュラ) 和尚 (彼岸島) カーライト(ツインシグナル) ドレインディモス(バイオ)
    ロングファング(ブラックロッド) 杏樹(かりん) 蛮杯亜(私は加護女) シオン(MELTY BLOOD) 
    ピノ・ノワール(フルーツの一遍) エドガー(ポーの一族) 益田乾暁(アカイイト - 花影抄 -)怪物(鮮血夢想)
G   バゾー(Gemeinschaft) アキ(平成バンパイア) 小松(ギャグマンガ日和) メイミー(スペクトラルフォース)
    ジル(僕血) ドライマン(大臓) シェリー(どきどきVAMPIRE) ドラキュラ伯爵(お憑かれさん)
    ギルナザン(ギルナザン) ドラキュラ(スクールランブル) ミナちゃん(夜桜四重奏) ミナちゃん(夜桜四重奏)
H   千砂(羊のうた) 果林(かりん) ヒース(純白の血) ギルナさん(ギルナザン) ニャンパイア(プーねこ)
    読書ドラキュラ(?)
T   北島(ギャグマンガ日和)


8 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:23:17.69 ID:???
>>1
スレ立てお疲れー

で、ルールの成り立ちだけど簡単に説明
場所は有利不利が働かないよう平等にってことでパンゲアになりました
日没ルールはデイウォーカーって能力が無意味っておかしくね?ってことで日没ルールができました
性格考慮は普通の最強スレと同じじゃ面白くないし、どうせ参戦キャラ少なそうだからってこと

一応1スレ目から見てるけどルールがアーカード優遇なんて話は見たこと無かったなw
性格考慮とかDIO様がヴァニラに負けるっておかしくね?ってことへの解決策でもあったし
アーカードは封印系に弱いだろうからその手の技もってるやつには負けるだろうってのは前々から言われてた
んだけどなんか最終回で精神世界にも入れるようになって戻ってきたから難しそうとかなんとか
ランクはS+だけど実質S+でアーカードが勝てるやついないってのも言われてるし
だからSをS-にしてSをアーカード専用にしろって意見もあったけど専用作るほどでもないってことでスルー

ネロがBランクなのは日中弱体化することと栄養補給が必要だと自分でいってること
加えて速度が足りないとD以上、下手したらEでも音速反応がデフォなこのスレだときつい
漫画内のみの設定と描写なんでゲームやらで補填されてもテンプレにできない
とかまぁ色々理由がある。

アルクについては最終的に漫画でどうなったのかわからないけど
テンプレはかなり古いからルールに沿うように強化できるならしたらいいんじゃないかな?
赤薔薇だって前はAだかA+だったのが作中で本気出してから今の位置にいるわけだし

9 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:26:21.93 ID:???
ご苦労さん>>1

前スレ見たら馬さんならアーカードを滅ぼせる(封印)と言ってる人を見たが

宵闇の単行本持ってるから見てみたが具体的な描写が無いんだが・・・。
あの漫画の世界観だとお手軽に発動出来る術もあれば
それなりの準備というか条件がなければ発動しない術もあるみたいだが

その封印とやらは下準備がいるのか、いらないのかどっちなんだ?

というか今のアーカード精神世界と現実世界を自由に行き来出来るみたいだが
封印といってもモノによっちゃ現実世界に帰還出来てしまうなんて事は無いのかい?
どうなんだい住民さん達

10 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:32:58.68 ID:???
アルクならアーカードを滅ぼせるという人も居たが
漫画版月姫にそんな描写があるのなら
もうとっくにこのスレでランクアップしてそうなもんだろ

11 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:43:30.75 ID:???
キノコの設定通りに最強テンプレ状態なら勝てるだろうけどな
だけど漫画版って最後まで弱ったままだし、空想具現化もたいしたことやってないし
佐々木月姫で強化しても再生持ちじゃない連中にしか勝てないんじゃない?
そもそも音速反応できるかどうかも怪しいだろあの描写じゃ?
身体能力がせいぜい鍛えた高校生レベル、そんな病弱メガネを無理やり後付設定で活躍させるからめんどくさくなるんだよ
昔どこかの最強スレでもFate考察で普通の高校生レベルの主人公と張り合われる英雄王(笑)とか言われてたぞ


>>9
旦那が距離とか時間とか関係なく精神世界にも移動できるシュレ状態なのがめんどくささを増してるわな
なんかもうそういうのまとめて葬り去るか出てこれないようにする技があれば勝てると思う
勝てる条件が限定されすぎてるんだよ旦那は

12 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:52:25.78 ID:???
そういやアーカードってこの世に帰還する為に
自分と同じ虚数になった命を 「殺し続けて(本人曰く)」 帰ってきたんだよな

殺し続けてきたってんならチマチマ虱潰しに延々と殺しまくってきたんだろうけど(多分)
あれって強さ議論で言う所の「魂破壊」になるのかな

(計算してみたらアーカードは0.1秒につき一人は
 虚数となった死の河構成員を殺さなきゃ30年後には間に合わない事になる)


13 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:21:44.36 ID:???
アーカードは誰も攻撃も受け付けず一方的に相手の精神世界に入れるって前提でもS+は高い

14 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:28:23.57 ID:???
誰の攻撃も受け付けないというよりも倒せる手段が限られてるって話でしょ
精神を防御出来る奴ならアーカードの侵入を拒めるんじゃね

高すぎるといってもアーカードが引き分け、もしくは勝てる扱いに出来るキャラクターが多いってだけで仕方がないこったろ

15 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:29:09.94 ID:???
>>13
とはいえ>>8にあるように無駄なランク増やすのもなぁ
Sの夫婦同士は性格的に戦いあわないし
赤薔薇なら殺す方法見つけられそうだから昔と同じくSにおいておいてもいいとも思うけどさ

16 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:29:25.52 ID:???
魔術とか扱う作品のキャラでも出来ない前提にされるからな
型月とかそういうのにもの凄い耐性が強い設定だし

17 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:30:21.01 ID:???
漫画版の描写から>>8が最強スレ並に都合よく解釈しすぎ

18 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:31:31.43 ID:???
>>16
その設定通りの力を振るった描写は漫画版月姫にあるの?

19 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:32:12.37 ID:???
つうかアーカードも描写より設定で語られてるのに何で他は駄目なんだ

20 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:32:59.45 ID:???
>>17
都合よく解釈出来る描写があるならそれも仕方なかろう

21 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:34:35.77 ID:???
>>19
アーカードは設定に基づいた描写で強さ議論してるじゃん

22 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:36:38.74 ID:???
>>19
アーカードの命の数も設定じゃなく計算されて出てきた数だし
精神世界うんぬんもシュレの描写からだから設定はあんまり関係ないぞ

23 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:37:16.43 ID:???
描写を都合よく解釈してるだけじゃん

24 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:37:18.77 ID:???
設定だけぶち抜いて出していいなら漫画版Dが今すぐS+になれるな

25 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:38:29.14 ID:???
>>12
>計算してみたらアーカードは0.1秒につき一人は
>虚数となった死の河構成員を殺さなきゃ30年後には間に合わない事になる

一つの命で他全部を殺す必要はないからなぁ
勝ち抜きトーナメント方式で全構成員をそれぞれ同時に戦わせれば
1回戦に1年かけても30年あれば10億を1に出来るし
零号開放時以外は「取り込んだ命」の区別がつかない(区別できるならシュレディンガーの命だけ殺せばすむ)みたいだから
命一つ一つがアーカードだと認識してるなら、「殺し続け」たという表現もおかしくない

26 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:38:44.53 ID:???
つうか設定・描写共に採用なのにアーカード以外は設定は駄目状態

27 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:38:45.13 ID:???
まぁまてお前ら
とりあえず>>19の意見を聞こうじゃないか

28 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:39:45.89 ID:???
>>26
設定だけを採用しているテンプレあったっけ?

29 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:39:52.07 ID:???
>>23
都合よく解釈出来るだけの描写があるのだよ

>>24
漫画版Dにそんなにインフレした描写あった?

30 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:39:56.67 ID:???
そういやテンプレに思いっきり設定も採用と書いてるな
Dは普通にS+で問題ないな

31 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:40:24.04 ID:???
>>24
それ全部の議論が台無しですやん

32 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:41:11.15 ID:???
つうか何で設定が駄目って前提で議論されてたんだ

33 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:42:46.97 ID:???
テンプレ不備だな
基本的に描写が無い設定だけのことは採用されてないはず
だから漫画版Dがまだ出てきてない
設定だけでテンプレ書いていいならとっくの昔に出てる
てかこれもよく話題になるのになんでテンプレ改正してないんだよこのスレは


34 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:42:58.30 ID:???
型月アンチの上げたくない工作にまんまと乗せられてたってオチじゃね

35 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:43:59.47 ID:???
>>32
例えば月姫のアルクは原作の設定はヤバイらしいが
漫画本編では厨能力が使えない状態で活躍してるんでしょ?

だから設定だけでは駄目って事なんでないの?

36 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:44:11.57 ID:???
アーカードも描写を設定で補強が多いだろ

37 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:44:26.34 ID:???
型月が設定だけのキャラ出してきたこととかあったな懐かしい
なんだっけ?27祖とかだっけ?

38 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:44:50.24 ID:???
>>35
制限ない状態も書かれてるぞ

39 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:46:15.26 ID:???
全ジャンル吸血鬼決定戦スレだとアルクもS+になれたりするんじゃないの
今じゃあのスレはもう無いけど

40 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:46:21.69 ID:???
>>38
過去の回想で数コマとかじゃなかったっけ?
それでテンプレかけるならいいけど書けないだろう

41 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:47:41.83 ID:???
一部のキャラだけに有利になってるしその状態で登場したのなら設定も全採用が妥当だと思うが


42 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:47:59.59 ID:???
とりあえずアルク(漫画版)のランクも上げたいのなら
テンプレ改訂してくれ。話はそれからだ

43 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:48:15.10 ID:???
>>39
あっちはランクが菊池とか菊池-だった記憶があるw

44 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:49:04.03 ID:???
>>41
一部のキャラ有利になってないぞ?
描写の無い設定だけ採用されてるキャラなんていないだろう

45 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:49:29.02 ID:???
アーカードとかテンプレがもろ設定で埋まってると思うがOK状態だな

46 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:50:25.17 ID:???
>>43
>カオス冥府の月″モニカ・ギデオン(異界戦記カオスフレア)
>    ノエミ・バートリ(異界戦記カオスフレア)
>菊池  D(吸血鬼ハンター) ローレンス(吸血鬼ハンター) 神祖(吸血鬼ハンター) “姫”(魔界都市ブルース)
>    アーリィ(異界戦記カオスフレア) エレナ(異界戦記カオスフレア)
>菊池−ギャスケル大将軍(吸血鬼ハンター)

引っ張り出してきたけどこの中に入るのはなかなか難しそう

47 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:51:02.68 ID:???
>>43
あのスレの一番上はランクエロゲだった
聖なるかな というエロゲに出てきた吸血鬼が一位になってたと記憶している

48 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:52:25.04 ID:???
これ保管庫にあったシュレ吸う前のテンプレ

【作品名】ヘルシング
【名前】アーカード
【属性】吸血鬼
【攻撃力】
腕力:無造作に腕を振り回し、人間4人の体を同時に引き裂く。トランプごとトバルカインの腕を引き裂く。
改造カスール:アンデルセンを吹っ飛ばした。
ジャッカル:威力はカスールより上。一発でアンデルセンの腕が千切れそうになった。
上記二つの拳銃は対吸血鬼仕様で、銀十字を溶かした弾と法儀式済み水銀を使用。
静止目標なら一キロ先からでも当てられる。
【防御力】
法儀式済の銃剣で全身を串刺しにされた上に、首チョンパ。手榴弾などで全身がバラバラ。
マッハ3以上出る偵察機でカミカゼ。以上全て再生可能。大量の命を持っている。
開放後は単純な物理攻撃(銃弾とか爆風とか)による損傷は再生の必要無し
【素早さ】
アンデルセンと対等の反応、10m程度の跳躍が可能。でも移動は基本的に歩く。
【特殊能力】
エロ光線:ガン飛ばして操る。人間にしかやってない。
壁すり抜け&影から出現:そのまま。
クロムウェル1、2、3:犬、蝙蝠、百足、霧、影、沢山の手などで同時攻撃。合間に銃も撃つ。
蝙蝠と霧と影で翻弄し、犬や手で攻撃。犬は吸血鬼を食える。偵察機や空母と融合可能。
クロムウェル0:全ての命を開放する。この状態ならアーカードには一つの命しかない。
ワラキア公国軍やイェニ=チェリに加え、トバルカインとリップヴァーンが出てくる。
血を吸えば自分の戦列に加える事ができる。(本人とは別のコピーを作る)
トバルカイン:トランプで軍用ヘリや、高さ5m位のコンクリの建物を切断可能。
        傷は解放前アーカードが再生に手間取った。アサルトライフルの掃射やハルコンネンを防げる。
リップヴァーン:一発で戦闘機三機と倍のミサイルを撃墜可能な誘導性の「魔弾」(対吸血鬼仕様)が使える。
【長所】弱点らしい弱点は克服。
【短所】クロムウェル零号後は防御が弱くなる。
【備考】 アンデルセン:銃弾を視認して避ける吸血鬼以上の反応。あとアサルトライフルの掃射×4でもビクともしない。
     ハルコンネン:主力戦車を除く全ての地上・航空兵器を撃破可能な30mm砲。

49 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:52:38.25 ID:???
>>12
>(計算してみたらアーカードは0.1秒につき一人は
>虚数となった死の河構成員を殺さなきゃ30年後には間に合わない事になる
どういう計算してるんだ?
殺した数が3424867人
30年=946080000秒(閏年とか抜きで)
946080000/3424867=276秒
小学生レベルの計算だと思うんだが

50 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:54:15.26 ID:???
>>45
設定というか描写からの考察じゃね

51 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:54:31.18 ID:???
これがしたらばにあった最終版
この後も改定あった気がしたけどどうだろう

161 名前:2008年度版改訂[] 投稿日:2008/10/02(木) 15:12:25
【作品名】ヘルシング
【名前】アーカード
【属性】吸血鬼
【攻撃力】
腕力:無造作に腕を振り回し、人間4人の体を同時に引き裂く。トランプごとトバルカインの腕を引き裂く。
改造カスール:1km離れた標的にも十分な破壊力を発揮。
ジャッカル:威力はカスールより上。パトカーを軽く破壊。
アサルトライフルの掃射×4でもビクともしないアンデルセンの腕が一発で千切れかけに。
上記二つの拳銃は対吸血鬼仕様で、銀十字を溶かした弾と法儀式済み水銀を使用。
静止目標なら1km先からでも当てられる。
【防御力】
法儀式済の銃剣で全身を串刺しにされた上に、首チョンパ。手榴弾などで全身がバラバラ。
マッハ3以上出る偵察機でカミカゼ。以上全て再生可能。
3,424,867の命を持っている。
開放後は物理攻撃による損傷は再生の必要無し
【素早さ】
銃を撃とうと構えた相手が引き金を引くより早く 指切断&マガジン抜き出し→弾抜き取り→マガジン戻す、をやってのける。
最低マッハ6、最高マッハ10の魔弾を見切って噛み付いて止めることができる。
高速移動をすれば20〜30m程度を一瞬で移動可能。
マッハ2.5に反応出来る大隊吸血鬼を仕留められるアンデルセンの銃剣を十数本纏めて打ち落とせる
雑魚吸血鬼でも車より速く走るので最低それくらいの速度では走れる。でも基本的に歩く。

52 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:55:11.54 ID:???
162 名前:2008年度版改訂[] 投稿日:2008/10/02(木) 15:13:48
【特殊能力】
エロ光線:ガン飛ばして操る。人間にしかやってない。操る以外に記憶操作も可能。
壁すり抜け&影から出現:そのまま。
第三の目:射程1q。壁などの障害物を無視して透視可能。
転移:霧や煙の中を自在に移動できる。霧は自分で張れる。劇中では空母ごと転移していた。
拘束制御術式第3号第2号第1号開放:犬、蝙蝠、百足、霧、影、沢山の手などで同時攻撃。合間に銃も撃つ。
蝙蝠と霧と影で翻弄し、犬や手で攻撃。犬は吸血鬼を喰い殺せる。
手は距離が離れるほど枝分かれして数が増えていく。
威力はアサルトライフルの掃射を軽々と回避し、当たっても全く効かない吸血鬼達をバラバラに吹っ飛ばすほど。
偵察機や空母と融合可能。
拘束制御術式第零号開放:全ての命を開放する。この状態ならアーカードには一つの命しかない。
ワラキア公国軍やイェニ=チェリに加え、トバルカインとリップヴァーンが出てくる。
血を吸えば自分の戦列に加える事ができる。(本人とは別のコピーを作る)
最終話、3,424,867の命を30年掛けて殺しシュレディンガーを残して復活
その際シュレディンガーの能力、自己観測できる限り半生半死の状態でどこにでも存在できる(精神世界でも)
という特性を受け継いでいる
零号開放による攻撃は不可能になったが不死性が強化される事となった
【長所】弱点らしい弱点は克服。飽和攻撃に長けている。
【短所】零号解放後は防御が弱くなる。
【備考】あまり回避は行わない

53 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:56:54.18 ID:???
で、このテンプレで設定だけのところってどこだ?


54 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:57:06.27 ID:???
シュレ後の誰にも倒せず誰の心にも無条件で入れるが捏造だな
ヘルシング世界の住人はその手の防御技術ないから可能ってだけ

55 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:58:53.75 ID:???
とりあえずアルクのテンプレ改定からやればいいんじゃないかと思うのだが
よっぽど建設的なんじゃないか?

56 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:59:02.09 ID:???
>>54
誰にも倒せないとは言ってない
虚数状態のアーカードを倒せる奴がこのスレでは限られてると言ってる
そして精神防御系の能力でもない相手なら精神に侵入も出来る扱いになるだろ

57 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:59:58.87 ID:???
>>56
吸血鬼って魅惑とかの能力持ちが多いから
逆にその手の能力に耐性あるやつの方が多いと思うんだが

58 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:00:35.56 ID:???
魔術とか使っても倒せない扱いだがな

59 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:00:50.50 ID:???
おい、設定だけから捏造に変化してるぞ
加えてなんでキャラのテンプレ作るときに他作品の事情考慮しないといけねぇんだよ

60 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:02:34.43 ID:???
>>57
確か耐性アリの描写が無いのなら耐性無しの扱いだよここは

61 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:02:51.23 ID:???
シュレ旦那は描写だけだと何処にでも居れるってだけでむしろ弱い

62 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:02:55.77 ID:???
>>55
私もそう思うんだけどねーなぜかこの手の人達ってやらないのよ

63 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:03:29.81 ID:???
>>57
アーカードに都合の悪い設定は描写不十分で無し扱い

64 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:03:31.38 ID:???
>>58
前スレでアーカードに有効な術なら挙げられてるよ

65 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:05:17.52 ID:???
>>58
封印系には弱いだろうって前から言われてるけどな
アーカードに限ったわけじゃなくどんな能力も使えなければ意味無いわけだし

66 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:06:05.31 ID:???
>>63
だから、なんでそう変な見方するかな
精神防御系の描写がないのなら無し扱い
他人の精神をどうこう出来る=自分の精神が防御出来る とは限らないんじゃねとか言われてた記憶あるぞこのスレ

67 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:06:14.62 ID:???
>>61
ぶっ飛ばされた描写しかないし命も一つになっちゃってるから弱体化してるよな

68 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:06:24.02 ID:???
この流れ・・・ヴァニラぐるんぐるん戦法か!?

69 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:07:06.17 ID:???
>>65
封印しても脱出できるとか根拠無く言ってるからじゃないの?
漫画内で実際に封印から出た描写があるわけじゃないのに

70 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:07:16.46 ID:???
>>66
そもそもアーカードが誰かの精神世界に入った描写がないし

71 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:07:37.10 ID:???
>>67
そのシュレ取り込んだ状態は命が減る事がないんだよ
命の性質と同化してるから

72 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:08:34.05 ID:???
>>71
取り込んだ命を全部殺してアーカードだけになったから戻って来れたんだが

73 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:08:54.26 ID:???
>>70
シュレが精神世界に侵入してアーカードはそのシュレと同化してるから出来る扱い

74 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:08:55.43 ID:???
>>66
例えば実際セラスが幻術破ったりしてるからゾーリンの幻覚程度の能力には耐性があり
それ以上の能力に対しては防御できないんじゃないか?って扱いが普通だわな
ここでアーカードならどんなものも〜とか言う馬鹿は放置していいわけだし

75 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:09:01.56 ID:???
>>71
お前原作読んでないだろ

76 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:09:49.25 ID:???
はい、いつものシュレ議論になってきました

77 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:09:55.62 ID:???
>>72
ダウト。シュレを除いて殺したんだよ

78 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:11:28.34 ID:???
で、アーカードのテンプレの設定だけの箇所ってどこ?

79 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:12:38.48 ID:???
取り込んだ3424867の命の内1匹以外は殺してきたから
その1匹はシュレだろ

80 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:13:29.75 ID:???
つうか最終回で攻撃は普通に喰らってるから二回殺せば終わりなんじゃ

81 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:14:37.41 ID:???
>>80
シュレも攻撃くらってる(頭吹っ飛ばされても自己観測は終わらない)が死なないよ

82 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:16:13.61 ID:???
型月とかバスタードみたいに魂を直接砕ける連中なら余裕で勝てるだろ

83 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:17:24.57 ID:???
スレが伸びてるから期待してログ読み込んだら過去ログの焼き直しみたいな議論で泣いた

84 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:17:54.08 ID:???
>>82
アルクはそんなことやってないしダイアモンも今のインフレ前だからなぁ
今のDSならなんの問題も無く勝てるけど吸血鬼じゃないし
そういう能力持ちっているようでいないよな

85 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:18:08.23 ID:???
アーカードってシュレ以前の方が強いだろうな

86 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:18:19.77 ID:???
>>83
やはりここで雅様のランクアップをだな

87 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:18:44.50 ID:???
バスタードと言ったらダイアモンだが
ダイアモンに虚数(魂とは言うまい)破壊描写あったか?
アルクとネロにもな


88 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:19:33.89 ID:???
>>84
デフォで出来る設定
そこまで制限するとキックした描写はないからキックは出来ないと変わらないぞ

89 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:19:50.24 ID:???
>>87
ネロがアーカード取り込んだらどうなるのか見てみたい気がしないでもない

90 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:20:43.84 ID:???
>>85
ここだとシュレカードの方が強いんだよ
というかシュレ以前のアーカードも攻撃力が高い訳じゃないし
だったらより防御特化された状態の方が特じゃん

91 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:21:18.22 ID:???
>>88
それ初めて聞いたんだけどできるの?


92 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:21:35.90 ID:???
>>87
>虚数破壊描写
ヘルシングの独自設定(似たようなのはあるが)なんだしあるわけない
「〇〇を使わないと殺せない」って設定のキャラを他の作品のキャラと戦わせて
「〇〇を持ってないから殺せない。よって勝ち」とか言ってるようなもん

93 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:22:27.46 ID:???
>>88
デフォで出来るなら何でネロの魂砕いて倒したりとかしなかったの?

94 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:22:32.45 ID:???
>>92
ダイアモンさん似たような能力もってないですやん

95 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:23:45.20 ID:???
>>93
666同時に殺すってのが条件でそれを満たせなかったからだな
勘違いが多いが志貴が殺したのは魂じゃなくてネロって存在そのもの

96 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:24:27.38 ID:???
>>92
>ヘルシングの独自設定(似たようなのはあるが)なんだしあるわけない

・・・だったらマジでアーカードを倒せない事になってしまいそうなんだが・・・。


97 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:24:49.19 ID:???
>>94
いや一般論
ある程度のすり合わせはいるだろって話

98 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:24:50.64 ID:???
魂も一緒に殺せるだけだからそもそも殺せないと無意味だからな

99 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:27:15.55 ID:???
>>97
あーそりゃそーだ
似たような能力なら攻撃できるってのはどこのスレでも一緒だろうな

100 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:27:45.47 ID:???
その魂を殺す方法ってどんな感じ?

101 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:30:00.21 ID:???
てゆうかさ、○○なら○○も倒せるという前に
なんでテンプレを改訂しないのよ

102 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:30:47.53 ID:???
>>100
普通に殺せるよ
そもそも精霊とかそういうの狩る為に生み出された存在だし

103 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:31:21.09 ID:???
なんだ妄想か

104 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:31:49.32 ID:???
>>102
つまりパンチやキックで?

105 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:32:39.41 ID:???
>>102
いや、アルクは真祖殺すための存在だろう
精霊とかどっからでてきた?

106 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:35:01.58 ID:???
真祖って精霊とかと同じ存在だぞ
霊格的には神より上だけど

107 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:35:53.20 ID:???
基本的には馬鹿強い精霊みたいなもんだからな

108 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:36:27.75 ID:???
>>105
月姫の真祖は一応受肉した精霊とかに当たるらしい。ただ分類は吸血鬼
ただし親は地球で、地球を守るための存在みたいなもの
だけどめっちゃ血を吸いたくなるからそれを抑えるので力を使ってる
それを抑えられなくなった真祖を狩るのがアルクな
魂云々は俺にもわからん

109 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:37:19.86 ID:???
アルクは単に復元呪詛を上回る速度でぶっ殺せるスペックがあるだけじゃなかったか?
概念武装的な効果はなかったと思うが

110 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:38:38.48 ID:???
ネロもワラキアも滅ぼせ無いハリボテはスッ込んでろよ

111 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:39:42.47 ID:???
それは何の力もない人間でも呪詛を上回る速度で攻撃し続けられるなら殺せるってだけ

112 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:40:27.08 ID:???
>>109
そうだよ、魂というか根幹からの存在そのものを"殺す"には絶倫眼鏡の魔眼が必要
アルクは真祖が吸血衝動を抑えるために使っている力を全部戦闘に使えるようにした存在
暴走した真祖へのカウンターであり処刑人
空想具現化はできるけど概念武装みたいなのはないはず
だからFateのサーバントも相手によっては勝てると言ってる
確か兄貴のゲイボルクでやられたらアルクでも死ぬってキノコが言ってた

113 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:42:39.84 ID:???
地球が地球を守るために月に送ってもらったのが
世界創造の魔剣「REAL OF THE WORLD(笑)」を携えたTYPE MOON 朱い月。
朱い月は自分のコピー(アーキタイプ・アース)を作り出すシステムを残したが、
そこから千年城を造れる規模の吸血鬼はアルトルージュとアルクェイドの2体しか生まれなかった。

アルクェイドは、姉アルトルージュに髪を奪われ、宿敵ロアに力を半分奪われ、
志貴に殺されて再生に力を使ったので月姫では激しく弱体化していた。

前スレからのコピペだが漫画版月姫には力を奪われる前のアルクが登場しているのか


114 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:43:13.51 ID:???
>>110
滅ぼせないんじゃなくて難しいってだけだってば
ネロを完全に滅ぼすには666を一度にってのがよく言われるけど
1つを完全に殺すのもなかなか難しいから殺しきれてない
それをあっさりやる絶倫眼鏡の特殊能力が凄いわけです
ワラキアは殺す条件が特殊なわけで
昔のアルクならともかく吸血衝動と戦っている今のアルクでは難しいとかね

115 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:43:40.77 ID:???
ロアの偽直死はどうなんだろうね
モノを生かしているところを見る目だから
魂をピンポイントで殺したり出来るのかな

116 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:45:26.43 ID:???
>>112
ぜんぜん違うんだが
最初は血の味を知らなかったから求めなかっただけで今はアルクも吸血衝動を抑えるのに力の七割を割いてる
サーヴァント相手にも基本的には勝つしゲイボルクも運次第ではってだけ
そもそもアルクは死んでも次からその攻撃に対する耐性付きで復活する

117 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:45:56.01 ID:???
>>113
一応登場しているけど描写はあってないようなもの
小さな町ごとふっとばしている画像はあるけど細かい描写は無いよ
全盛期はこのくらい軽くできるくらい凄かったけど今はネロのせいで弱っているから無理っていう説明に使われているだけ
作中のアルクでいうなら空想具現化(何を具現化したのかはわからないけど)しても校舎を半壊させるくらいの威力しかなかったはず

118 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:46:40.17 ID:???
>>115
命を見てるだけだから無理
その代わり強い存在に対しては直死より有利で制御も簡単

119 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:48:09.72 ID:???
>>116
だから耐性付きうんぬん以外はそう書いてるでしょ
アルクはサーヴァント相手に基本的には勝つけど相手の獲物によっては負ける
だからアルクは弱いなんて俺は書いてないぞ?
事細かに忠実に書かないと理解できないのか?

120 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:50:16.29 ID:???
説明は事細かに忠実に書かないと駄目だろ

121 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:51:14.51 ID:???
このスレのアルクは佐々木少年の真月譚に出てくるアルクだろ?
100%状態じゃないのに100%の頃の話してどうするよ
今のカズが岡崎より凄いとか言ってるのと変わらないぞ

122 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:51:48.49 ID:???
100%状態も出ては居るがな

123 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:52:41.19 ID:???
よし、事細かく忠実にアルクのテンプレ修正作業でもしたらどうだい

124 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:54:05.46 ID:???
>>122
回想でしか出ていないという話だが

このスレ、回想もアリなのか?

125 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:54:41.14 ID:???
疑問に思ったが同キャラが別々の作品に出てる場合ってどうするんだ
アルクとか月姫とメルブラと下手したらエクストラの三つで同じ三割ぐらいの状態で出るが

126 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:55:05.15 ID:???
そもそも作中のアルクは絶倫眼鏡に分割される前でも性能の30%だ
そこからさらに弱っている状態での参戦なのに100%の能力を基準にするとかありえん
これに異論はないだろう?
言っておくが俺もアルクが100%出せばアーカードは倒せると思ってるからな

127 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:55:24.82 ID:???
>>124
階層でも描写有るならOKじゃねえの
描写+設定だし

128 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:55:29.27 ID:???
>>57
某住宅地の管理人「イヤミかキサマッッ!」

129 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:56:25.69 ID:???
>>125
全部別扱い

130 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:57:05.92 ID:???
>>128
へたれ頭領さんは姫のところへしまっちゃおうねー

131 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:58:47.07 ID:???
>>127
描写はあるんだけど作中のアルクにそれはできないのよ

132 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:59:52.53 ID:???
>>131
100%状態の描写あるなら後は設定ですれば良いだけじゃ

133 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:00:08.68 ID:???
>>86
キャプテンブラッドと馬さんも追加で

134 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:00:42.16 ID:???
>>125
同じ扱いの方が便利なのに何故か別扱いって変なルール

135 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:01:11.24 ID:???
>>132
だから描写の無い設定はダメだと言ってるだろう
少なくとも他のテンプレはそうなっている

136 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:02:23.61 ID:???
>>134
続編ならいいんだけど公式でメルブラは後日談でもないしまったく別枠の扱いになってる
エクストラも同じ扱いだったはず

137 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:03:02.26 ID:???
>>133
カエルラ姐さんもお願い

138 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:07:49.03 ID:???
>>114
ネロはフルスペックアルクでも滅ぼせ無いって詠本に載ってた気がス

139 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:12:15.13 ID:???
>>130
某住宅地の管理人
「俺の魔気攻ならば、姫といえどひけはとらん」

140 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:14:58.21 ID:???
アルクのテンプレ新しくしようと思ったんだけど速度と防御厳しいな
描写が図抜けて無いからか上げようにも難しい
なんでこんな肉弾描写ばかりなんだ

141 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:18:00.92 ID:???
アルクの技は鎖を使った拘束プレイと腕をブンブン振り回した衝撃波以外にあったか?
妄想とか回想とか設定とかだけの能力を省いて

142 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:19:42.78 ID:???
>>141
今見直してるけど今のところ無い。だから強化のしどころに困ってる

143 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:22:08.31 ID:???
>>69
その封印の方法というか「ここではないどこか別の場所に追放する、閉じ込める」だけなら
案外すんなり脱出しちゃうんじゃないかと思わなくもない

精神世界に行けるって事は
物理的形而下のみならず他人の頭の中のような「形而上の世界」に行けるって事で

だったら僕たち私達の住んでる場所とは違う場所に封じられても
精神世界よろしく普通に行き来出来るのではないかなと考えちゃう訳です



144 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:28:42.52 ID:???
いつもの流れに戻るかな

・設定のアルクならもっと上に行ける。というかS+はある
・ただしこのスレだと描写の無い設定は駄目
・このスレに参加しているキャラは全員このルールである

こんな感じか

145 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:29:57.93 ID:???
>>139
信頼度が
屍さん>超えられない壁>管理人
な気が……



146 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:34:37.40 ID:???
>>145
医者>煎餅屋>魔導師(姉)>花屋>写真屋の助手>刑事>用心棒>魔導師(でぶ)>ガイド>人形>>>>>>ヘタレ

147 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:39:03.90 ID:???
それと

・このスレは別にアーカード贔屓という訳ではない(DIOと同じく人気キャラではあるが)
・アーカードの虚数状態云々は「設定」ではなく「描写からの考察」である
 他のキャラ同様、原作の描写から出来うる限りの強さ考察をしているだけ
・ただ、アーカードというキャラの特徴がこのスレのルールでは
 上位に行く条件を満たせるというだけである

こんな感じか

148 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:48:14.90 ID:???
で、アーカードの「魂破壊(虚数の死の河を殺した)」は具体的な描写がないから取り扱いは無しか
アーカードは自分と同じような存在を殺せるんだろうけど

149 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:13:35.18 ID:???
>>147
引き分けが他スレより有利ってのはあるかな?
個人的には性格重視のスレだから、全キャラに交渉その他で分けor実力で勝てるならトップで良いと思うので良いルールだと思う。

非好戦的な実力者がどっかのランクに固まると面白いがなかなかならないな。


150 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:36:38.59 ID:???
最強スレなのに惑星破壊余裕なキャラ連中と
高層ビル破壊すら怪しいキャラが並んでるのは違和感あるわな

151 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:39:48.18 ID:???
>>150
その変わり防御特化という一芸に秀でている
違和感はあるだろうがそれがこのスレの他とはちょいと違うところだと思って納得してくれ

それが出来なきゃ貴方はこのスレ向きではないという事だ

152 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:43:57.41 ID:???
負けないだけで勝てないのを強いとは言えまい
逃げ足が速いだけとどう違うんだそれ

153 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:44:07.11 ID:???
俺は火力ばかりが「強さ」ではないという観点に立っての強さ比べは個人的には気に入ってる

154 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:46:22.71 ID:???
>>152
一方的に痛めつけられるという訳でもないし
星破壊出来る赤薔薇は魔力切れがあるらしい

155 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:47:29.26 ID:???
強さ比べなら同感なんだけど
強さ比べになってないじゃんもはや

156 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:48:50.96 ID:???
ああ、それと性格考慮すると途中で勝負を投げ出す事もあるし大規模破壊出来るが性格の問題でやらない場合もある

157 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:51:59.94 ID:???
>>155
ここは一時「吸血鬼雑談スレ」と言われた事もある
キャラクターの性格も考慮せずただスペック比べするなんてとんでもない

158 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:54:17.25 ID:???
>>154
消費量より自然回復のほうが多いんじゃね
それくらい実力差あるぞ

>>156
んで勝ち扱いか
つまりこういうことだな
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage27/Image15.jpg

159 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:57:13.50 ID:???
ちなみにアーカードもエネルギー切れの類いはない扱い
いざとなったら精神世界にダイブするとかしたらいい

フルボッコする事が難しいんだよ

160 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:59:03.14 ID:???
>>158
その例えはちょいと違う。赤薔薇はそもそも全力で相手を殴らない

161 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:00:04.59 ID:???
全力で大規模攻撃つかって殺しにくるのってダーインくらいじゃないかな

162 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:04:06.19 ID:???
ああ、一応エヴァ様もか。
そういやエヴァ様こそテンプレ書き直せばS+になりそうなもんだけど

163 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:05:16.36 ID:???
赤薔薇が全力で殴らないジャックなら
アーカードはジャックに全力で殴られても別に平気なアライJr.

164 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:08:27.47 ID:???
>>162
思い立った人がやるべきだ
エヴァってこのスレだとなんか影薄いし

165 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:11:42.83 ID:???
このスレのせいでエヴァはロリカードによく弄られてるイメージ付いたわ

166 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:13:51.14 ID:???
だからこそ同ランクにして弄られ役から脱却させてあげなさい

167 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:17:51.58 ID:???
>>162
S+はキツくね
A+は問題なし、Sはちとキツイくらいだと思うけど

168 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:20:07.74 ID:???
>>164
単行本買ってないから書けないんだすまない
>>167
よくよく考えたら馬鹿夫婦の攻撃レベルは惑星破壊級だったことを思い出したよ

169 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:21:23.77 ID:???
久々に伸びたな。ネタはいつもと変わらんが

170 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:31:26.04 ID:???
むしろ月姫ファンの言うことやることが何年経っても変わらない事に伝統すら感じた

171 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:33:36.07 ID:???
そういや全ジャンル吸血鬼スレだとアルクのレベルはC+だったな

設定だとS+らしいのにね

172 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:42:11.35 ID:???
1日でスレ伸びすぎワラタ

173 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:56:44.72 ID:???
>>149のように口八丁で上へいくキャラ居たら面白そうだな

絶対揉めるだろうけどw

174 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 01:01:40.75 ID:???
>>173
俺はそういう奴も居てほしいね。面白そうじゃん
「もはや強さ議論じゃねえな。」
と言う奴もいるだろうが知った事か

175 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 01:05:12.89 ID:???
ヴァニラ相手ならDIOを侮辱するような発言してガオンで瞬殺させなくするとか?

176 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 01:05:46.03 ID:???
それだと赤薔薇がまた上に行きそうだぞw


……煉瓦がまた下がりそうだな

177 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 02:10:06.82 ID:???
昔は万能の赤バラ、攻撃の腐食様、防御のアーカードだったな

178 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 02:15:18.96 ID:???
煉瓦越える逸材の夜香様の参戦はまだか

179 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 08:28:20.74 ID:???
>>174
だな。「ここは勝敗の決め手になるのは火力だけではありません」とテンプレに追加したいくらいだ

180 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 09:01:11.14 ID:???
>>179
Hの女性陣は蘭世に分けとれそう。ランクに関係ないがその辺面白い。

181 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 10:54:28.85 ID:???
>>180
戦闘を好まない連中は基本的に分けだし
思ったけど蘭世のレナニヌイって強制変身でかなり凶悪だわ
レマトヨキトの効果時間なんてDIO様が泣いて謝るレベルだし

182 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:02:22.95 ID:???
やっぱり愛だよね

183 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:03:54.10 ID:???
>>181
強制変身、コンパクトで分身、大量の水を操り愛の力解決する凶悪キャラ?

184 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:12:32.06 ID:???
ヴァニラって異様に高いけどそんなに強い?

スタンドの持続性低いじゃん、日光もアウトだし

185 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:29:00.05 ID:???
不可視のガード不能追放系攻撃だから基本的につおい
攻撃特化の例だね

186 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:35:50.66 ID:???
ちなみに性格考慮だからDIO相手だと(自分より強さランクが下)戦わずして自分から負けを認める扱い

187 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:37:06.38 ID:???
あ〜追放系攻撃か、でも一撃で追放って大きさ的にピンポイントじゃ難しいよね?
暗黒空間だっけかに入ってる間は、本人見えてないで捕捉できないし

つーか再生可能タイプは追放された場合、何を基点に再生するんだろうか
頭とかわかってるのならいいけど、あってないようなものもいるし、本体がより多い方なのか、心臓なのか、魂なのか、まさかの二体分裂になるのか

188 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 11:49:35.09 ID:???
その場のノリ

189 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:21:03.95 ID:???
>>79
だよなあ。たまーに「最終回アーカードは只の命一個の吸血鬼になった」と勘違いしてる人を見かけるけど
なんでそんな勘違いするんだろう

「殺し続けていた 私の中で 私の命を
 三百四十二万四千六百六十七 一匹以外は全員殺して殺し尽くしてきた
 もう私はここにいる もう私はどこにもいないしどこにでもいれる だからここにいる」

この台詞でシュレと同じ性質の命になったんだなと分かりそうなもんなんだが
「どこにもいるしどこにもいない。」ってのはシュレと同じ台詞だし

シュレの正体(最終回アーカードの性質)
存在自体があやふやで確率の世界を跳ね回っている
自分を認識する限りはどこにもいない只の虚数ではなく
意思を持つ虚数なのでどこにもいるしどこにもいないという事になる
故に物理的形而下のみならず他人の頭の中のような形而上の世界にも存在出来る(>>143も行っている)
そこにアーカードは居るんだけど居ないとも言える「居るのに居ない存在」
自己観測するシュレディンガーの猫
(過去にアーカードを哲学的存在と表現していた人が居たっけな・・・。 「我思う故に我有り」ってヤツ?)
頭吹っ飛ばされても自己観測が止まらないのは虚数に銃弾撃っても仕方が無いし
そこに居ると同時に「そこに居ない」奴に攻撃しても無意味って事なんだろうかね
影法師を攻撃するようなもんだ



190 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:21:23.55 ID:???
で、アーカードが戻ってきた不思議なところは 少佐の説明台詞を読むかぎり
シュレが沢山の意識と命の中に溶けてしまったので自分を認識出来ない只の虚数となり
只の虚数と同化したのでアーカードも只の虚数となった・・・筈だから
この時点で他の命を殺さなければならない筈のアーカード本人も
自分を認識(自分の存在がここにいると思う事)が
数多の命と同じになって出来なくなったシュレと同じく出来ない状態にある筈だから
只の虚数状態から現実に帰還しようと思う事すら出来ないのが道理の筈
・・・だと思うんだが何故自分の認識すら出来ない筈の状態で
帰還しようと努力する事が出来たんだろ?? 俺は頭悪いからわかんねえや



191 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:31:13.67 ID:???
アーカードの為だけど死ななければOKルールを無くせばマシなスレになる気がする

192 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:35:30.74 ID:???
>>191
お前ずっとそんな事しか言えないのな
ここはアーカードの為じゃなくて
吸血鬼の皆さん全員にこのルールは適用されている

アーカード以外にもすんげー死ににくい奴がいたら
そいつが上に行けるように努力した方がいいだろ

193 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:39:23.25 ID:???
もっとランクアップ出来るんじゃねって奴もいたよな?

194 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:47:06.92 ID:???
相手の攻撃は全て無効のアーカードより死ににくい奴なんて居ないだろ

195 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:49:26.37 ID:???
>>191
「マシなスレ」とかいうけどさ

性格とか関係なく能力のみを評価して力比べやるよりかは
ここのルールはよっぽどキャラクター自体を評価してるよ

他の強さ議論の場よりもここのルールは好きだね
ある程度の実力+性格でランクが決まるってのが楽しいんじゃない

196 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:51:47.65 ID:???
>>194
相手の攻撃が全て無効扱いなんてされていないぞ

命の性質上非常に攻撃が通じにくい

ただそれだけ

197 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:53:24.98 ID:???
虚数を倒せる奴なんてほぼ居ない扱いだから今の位置なんだが

198 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:55:59.98 ID:???
>>197
うんそーだよ。

でも「相手の攻撃が全て通じない」って言い分でアーカードは今のランクに居る訳じゃない

「通じる攻撃の持ち主の攻撃」なら通じるだろ

199 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:00:30.72 ID:???
ただ、そういう事が出来る奴が吸血鬼というカテゴリには少ないと見える

200 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:05:55.57 ID:???
アーカードは無効なんじゃない

無限再生なだけ

201 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:09:09.50 ID:???
>>192
>お前ずっとそんな事しか言えないのな
俺も昨日同じこと言ってたから
最低2人以上いるぞ
実際明らかにアーカード優遇のためのルールだもん

202 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:16:54.08 ID:???
んー…。正しくは

無限再生+どこにでも居られる だな

つか、「再生」という表現って適切かなあ?
敢えて言うなら
「攻撃したんだけど存在そのものが『居る』のに『居ない』状態なもんだから攻撃を確かにしたのに違う場所に居る」

…こんな感じかな?

203 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:19:57.89 ID:???
>>201
というより「吸血鬼スレらしく不死性を評価しよう」というルールで
それがアーカードが上に行くのに適していただけだ

つか、不死性高い奴以外にもちゃんと評価されてるし

204 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:26:09.15 ID:???
>>201
アーカード以上に防御特化な吸血鬼が登場したら
ここではちゃんと高く評価される筈だから心配するな

納得いかないのならもういっそ別の吸血鬼スレを立てたらどうだ
二人くらいしか居ないのなら他の奴がそいつ等の不満を解消してやる義理はないし
IDが隠れてるのに二人いるとか言われてもねって感じだし

205 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:28:10.76 ID:???
バカ夫婦をアーカードの対抗馬にしようとしてた奴がいたけど
やってる範囲が大きいだけで「一般物理攻撃」でしか無いんだよな

魔力へのカウンターである霊力が使えれば別だけど
「一般攻撃は通用しない」 だけで詰む

アルクみたいに地球を壊せば即死とかないなら

206 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:30:20.91 ID:???
そもそもあの夫妻は地球を壊さんよ
ここ、性格考慮の筈だし

207 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:33:57.26 ID:???
>>203
不死性評価はいいんだけどアーカードの場合それだけじゃん
他のキャラは攻守両方それなりに評価されてるのに

>>204
そんなもしもの話してどーすんだ
いないからアーカード専用ルール状態なのが問題なんだろ

208 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:48:04.61 ID:???
>>207
いないからアーカードに有利になっているという現状に不満を漏らされても困る
結果的にそうなってしまっただけで意図的にそうしている訳ではないからだ

つうか、最初からここは攻撃力足りなくても
一方的に攻撃受けっぱなしの痛い目遭いっぱなしの
フルボッコ状態にならなければそれで負けとみなされないのがルールなんだ

火力あっても相手に効かなきゃ意味ないってやつね
その場合は引き分けとみなされて負けではない

この決まりが嫌なら違う吸血鬼スレを立てなさい

209 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:54:57.90 ID:???
総合的に見て敵を葬る戦力が上なのは勿論赤薔薇
不死身ぶりが上なのはアーカード
別に勝てなくても互いに決め手に欠ければ
ここでは引き分けで

負けじゃなければ評価される

210 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 14:56:57.03 ID:???
>>208
いや、結構意図的にそうなったと記憶してるが
むろんアーカード優遇のために

強さを決めるスレで勝ちじゃなくて負けなさを基準にしてる時点でおかしい
その割に勝負離脱は負け扱いだしな

211 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:02:41.24 ID:???
S+になれるか知らんが馬はもっと上を目指せるんじゃね
誰も手をつけないだけで

ここはアーカードだけが優遇されてる訳じゃなく
引き分けの意味合いが他のスレと違うだけだよ


212 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:05:19.77 ID:???
>>210
負けなさも強さの内だろ(ここではな)

だから火力や速さはあまり大したことないネロが結構上にいる

213 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:08:32.05 ID:???
>>212
ネロは封印系使えるからじゃねーの?

ランクアップ条件は
・同ランク内で勝ちが負けより多い(引き分けは±0)
・千日手状態は分け(飽きて帰ったら負けとか無し)

くらいが妥当だと思うんだが

214 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:09:28.55 ID:???
アーカード優遇の為に結構意図的にそうなったと記憶していると言ってるが

いつ頃そんな事言われてたの?どこにそんなレスがあった?

215 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:18:11.79 ID:???
ネロは封印使えるけど速さが足りないから
Eクラスの奴も捉えられないから倒せなくて引き分け扱いになりそうな奴がいないか

216 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 15:38:34.65 ID:???
そもそもアーカードがS+にいるのは
過去に「赤薔薇を倒せる」と考察されたからしいが

名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 23:46:56.18 ID:???
>>893
エンフォイ連中は地球いらない
旦那も最終話の状態では地球いらないって考察されてた
あとここは性格考慮
あの夫婦がそんな事しない

逃げるしか無いとはいってないし
霊力攻撃が効くってことはカスールも効くし
腐食防ぎきれなかったってことは、旦那本体からの攻撃も通る
極めて千日手に近い緩やかな負けが待ってるだけ

このスレでこんな事聞くの野暮だと思うが
もし赤薔薇とアーカードを互いに相手が死ぬまで戦わせたらどうなるの?
どっちが最後にリングの上で拳を高く上げてるの?

アーカードの強みは最終回で本当に不死身になってしまった事
赤薔薇の強みは絶大な火力

217 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:03:46.74 ID:???
メ欄が一人だけ「sage 」になってる奴がバレバレな自演するスレはここですね

218 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:12:37.07 ID:???
>>214
そんな経緯はないよー
このところ沸いてる人が騒いでるだけ

219 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:21:47.29 ID:???
で、赤薔薇とアーカードが撤退は無しで死ぬまで戦ったらどっちが勝つのよ

220 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:26:00.90 ID:???
死ににくさで上に行けそうなのは
旦那以外だと全ジャンルの時にはいたロリコンか?
後づけで地球破壊しても滅びなくなったしな
カーズ様状態になるが

221 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:28:00.65 ID:???
>>219
旦那の残機次第じゃないの?

222 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:28:07.28 ID:???
このスレ的に考えれば赤薔薇がある程度のところで撤退するだろう
あのアロハが無駄な戦闘を延々続けるとは思えない

普通の最強スレで考えると初手で赤薔薇が惑星破壊
それでアーカードが死ぬかどうかはわからんけど
そこで宇宙生存ルール適用されればアーカードの負け
アーカードの能力が考慮されて赤薔薇の精神世界で戦闘継続されるとするなら消耗のある赤薔薇の負け

223 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:31:01.80 ID:???
>>221
最終回アーカードは残機制じゃなくなってる
自己観測が出来ない状態にでもしないと消滅しない
どこにでも居てどこにも居ない意思ある虚数だから


224 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:38:04.79 ID:???
昨日の最初はアーカードのテンプレは設定だらけで
それが設定を曲解してテンプレしているになって
ルールを意図的に有利に作っているになって
全部根拠を持って否定された当番さんが今度はなにを言い出すのか楽しみです

225 :221:2011/10/26(水) 16:49:58.81 ID:???
>>223
残機三百万モードの場合な


ネギが吸血鬼になってた…………

226 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 16:53:04.82 ID:???
じゃネギも参戦出来るのか。結構な事じゃないか

227 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 17:28:38.91 ID:???
エヴァの下僕になったなら俺得だが後が楽しみだ。

228 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:01:45.96 ID:???
>>227
残念
ネギも真祖

229 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:05:32.58 ID:???
なん・・・だと・・・


それはともかく村田さんとの決着がようやくついたようですよ

230 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:07:27.33 ID:???
しかし大型新人だな

なにげに今回遂にエヴァ版術式兵装「氷の女王」も発動したし
(能力は不明だが「あの」ネギと戦えてたし)
期待値はA+くらいかな

231 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:16:55.35 ID:???
全ジャンルから転載でスマヌ
【名前】ネギ・スプリングフィールド
【属性】魔法拳闘士
【大きさ】参戦時は成人男性並
【攻撃力】
魔法の射手:一発で岩を砕く威力の魔法の矢。単純破壊の光、電撃の雷、捕縛の風と使い分け可能。
      参戦時は雷の1001矢を無詠唱で即時発動可能
      射程は100mほどはあると思われる
      一瞬の技後硬直がある
雷華崩拳1001矢:パンチ。雷の矢×1001本を拳に乗せて叩きこむ。
雷の暴風:強力な旋風と稲妻を発生させ、敵を攻撃する魔法
     参戦時は1回まで無詠唱で即時発動可能
     1.2km規模の爆発と拮抗可能な威力
     射程は1.8km以上
断罪の剣・未完成:無詠唱で発動可能。中堅のものと一緒だが十分に使いこなせていない
千の雷:参戦時は1回まで無詠唱で即時発動可能
    未完成の状態で高さ100m、幅50mほどの大岩の上半分を融かす威力。
    攻撃範囲は400mほど
雷の投擲:帯電した長さ8mの魔法の投げ槍を放って攻撃する呪文
     参戦時は1回まで無詠唱で即時発動可能
     直径20mほどの石柱を容易く真っ二つにする(「獄炎煉我」状態)
     全長40mほどの砂蟲を串刺しにする(「疾風迅雷」状態)
     術者の手元を離れてもしばらく残存する
巨神ころし:雷でできた長さ15mほどの槍。
      雷の投擲と千の雷を合成したもので、合成にかかる時間はほぼ一瞬
千雷招来:「巨神ころし」の魔力を解放し、強力な雷撃を浴びせる。
     エターナルネギフィーバーでも完全には破壊できなかった魔法障壁を破壊した
千磐破雷:「雷天大壮」「雷天大壮2」状態から派生する攻撃で、完全に雷と化して突撃する技。溜めなし
その他、中国拳法を天才的な技量で扱い、近接戦闘を行いながら詠唱をすることができる。


232 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:19:49.70 ID:???
【防御力】副将の右ストレートで瀕死になるも、なんとか戦闘を継続できる程度
全力で障壁(任意発動)を展開すれば1.2km程度の爆発を起こす「燃える天空」を防御可能
普通は自我が持たないような精神的なダメージにも耐えられる
【素早さ】参戦時は「雷天大壮2」状態(詳細下記)なので長距離移動速度は雷速(マッハ440)
戦闘・反応速度はマッハ300万(光速の3,4倍)で、200mほどならこの速度で移動可能
瞬動を連続で行う。空中で行う「虚空瞬動」も会得し、ある程度の空中戦は可能だが、飛べない

233 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:20:31.70 ID:???
【特殊能力】
アーティファクトの能力によって、自分の従者のアーティファクトを使用することができる(同時使用している描写はない)
基本的に原理はないので大して使えない
「ハマノツルギ」
空間系以外のあらゆる魔力・気による攻撃を無効化する
設定上先鋒〜大将までのすべての技を無効化可能だろう
召喚されたものは送り返すことができ、アーティファクトもバターのように簡単に切れる
闇の魔法
攻撃魔法の魔力を霊体と融合させ、肉体に能力を付与する「術式兵装」や
魔力を取り込み、自らの霊体に融合させる「装填」などが可能となる
「術式兵装」
「獄炎煉我」攻防力特化。打撃に闇の炎を帯び、相手の魔力を吸収する。次峰と互角に格闘戦が可能
「疾風迅雷」運動性に特化。防御力が低い。打撃に雷撃を帯び、相手を感電・気絶させる
「雷天大壮」瞬動の初速が雷速(150km/s)になる。風により、移動場所を決定している
「雷天大壮2」移動・戦闘速度が常時雷速になり、思考・反応速度も上昇する(中距離移動・戦闘速度は光速の3,4倍強で、相応の近距離反応)。たぶん風により、移動場所を決定している
また、この状態では「ONE PIECE」のエネル(参戦済)のように物理攻撃は効かない、と作中で説明されている。
しかし「ONE PIECE」のロギア系の能力者のように、不思議攻撃は普通に効く。破壊された部分は欠損するけど、しばらくすると元に戻る
「装填」
装填されている魔法は「右(左・両)腕解放」と念じることで即時発動可能
参戦時は魔法の射手1001矢、雷の暴風、千の雷、雷の投擲が装填してある
眠りの霧:相手を眠らせる霧を発生させる魔法
  半吸血鬼化したキャラに効果があるので人外にもおそらく効果あり
 詠唱時間は雷の暴風よりも短い。4mほど離れた場所に直径3mほどの霧を発生させた
【長所】ディレイスペルによる無詠唱呪文&防御無視魔法
【短所】防御力がカス。飛べない
バージョンうpしないとな

234 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:38:47.85 ID:???
肝心の性格が欲しい。

235 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:46:58.85 ID:???
自分の村を壊滅させた仇敵に
友達になろう

236 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 18:52:22.69 ID:???
馬さんとかブライドみたいなタイプ以外にはマジ殺しにかからないと思われ

ロリコンだとヤヴァイよな…………

237 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:03:02.01 ID:???
>>217
今気付いてワロタ
抽出したら小学生レベルの計算も出来なかったり>>12
反対派を自演扱いしてる>>204やつじゃんwww

238 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:13:24.86 ID:???
反対派は反対派でアーカードのテンプレには設定が混ざってるとか
このスレはアーカード贔屓の為にルールを作ったとか
結構好き勝手言ってくれてるけどな…。


239 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:15:39.23 ID:???
一人で45レスもする元気があるなら
それこそアーカード専用スレでも立ててやってけんじゃね?

240 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:18:10.38 ID:???
>>239
どれだけ元気だろうと今更ここのルールを変える理由が無いよ

241 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:20:37.24 ID:???
アーカードに関しては設定的に可能でも虚数破壊した描写なしだと駄目とかだから下がり様がないからな

242 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:23:30.50 ID:???
だってここは描写優先なんじゃないの?
つか、虚数をどうにか出来るキャラってそんなにいないよね

243 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:26:52.66 ID:???
前スレから言われてるが型月だと人間の魔術師でも虚数を壊すぐらいは余裕

244 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:27:39.40 ID:???
虚数を壊したなんてピンポイントな描写なんてまず無いからな
本当にアーカード有利のルールだよ

245 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:28:01.18 ID:???
虚数化したキャラ?自体数少ないし
最近だと銃夢LOの呑破が近いかな

246 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:33:37.25 ID:???
>>244
アーカードを有利にする為のルールと考えるよりも
スレのルールがアーカードに有利に働いてると考えたらいい

ランク見たら砌って奴がやたら高いけど
テンプレ見たらスペック的に赤薔薇と並べるとは思えないがそれでもSランクだ

これも多分防御力が評価されての事かね

247 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:35:14.45 ID:???
砌は知ってる奴が少なくていつの間にかSになってただけ
ちゃんと議論すれば下がるんでね
俺は知らんから語れないが

248 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:36:10.43 ID:???
このスレにおける「お葬式」知ってる?
それ以降急激に過疎スレ化した

霊体と精神体が別れてて、精神体を壊さないと倒せない キャラが出てきて
旦那以上の不死、馬鹿夫婦にも殲滅不可 で一気に三すくみが壊れた

ヘル厨も認めざる負えない状況

249 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:37:55.13 ID:???
それだけだとアルクも普通に該当するぞ
肉体を失っても普通に能力行使可能だし

250 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:38:25.27 ID:???
やっぱ旦那は最強だぜ!ヒャッハー!
をやりたいだけの人間が多かったからな

251 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:40:54.14 ID:???
>>248
そのキャラって誰?ランクにちゃんと入ってる?
そういやアメコミ吸血鬼のマンダラックって奴はこのスレでブッチギリでトップに行けそうな奴だったな
確かテンプレ不備で参戦してないけど


252 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:41:22.69 ID:???
>>249
ラミアならそうじゃない
精神体だけ高次元にある状態(だったと思う。うろ覚え)

253 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:43:00.43 ID:???
ネギ君の参戦により馬さんのランクアップがまた遠退いたorz

254 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:45:25.20 ID:???
>>253
あちら側から帰ってくるのを気長に待とうぜ!
まあ望み薄だが
作者はすっかりスパロボ専門になっちゃったし

255 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:45:58.10 ID:???
>>251
設定上勝てそうなのが旦那よりいない

256 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:46:04.12 ID:???
>>249
それ以前にアルクは滅ぼされたとしても世界が勝手に耐性付きで復活させてくれるって面倒臭い存在

257 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:47:13.72 ID:???
>>256
その手の補正がここでは考慮されないんだが

258 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:47:26.06 ID:???
>>250
ここだと防御力が高く評価されてるだけなんだし
アーカードが粘れば赤薔薇の魔力が先に消耗するし
そもそも粘るくらいなら赤薔薇は撤退するだろうし

そんな訳で上ランクに食い込めるだけだからヒャッハーって我が物顔な訳でもない

259 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:48:33.65 ID:???
赤薔薇が撤退するから勝ちってどんだけアーカード贔屓の判定だよw

260 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:50:19.91 ID:???
>>257
そのアルク復活の描写って無いの?

261 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:53:17.45 ID:???
>>259
勝敗でいったら赤薔薇の勝ちとは言えないだろ
で、アーカードの負けとも言えない
赤薔薇が逃げずに持久戦になったら
有利になるのはアーカードの方という事みたいだし

贔屓とも言えないのでは

262 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:53:36.59 ID:???
精神だけでも能力行使可能も描写は省かれてるな
漫画は最後に一度滅んでから復活はしてたかも

263 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:55:07.42 ID:???
>>261
手も足も出ないけど虚数の過大解釈で死なない扱いだから対等以上の時点で贔屓以外の何物でもない

264 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:56:19.07 ID:???
性格考慮とかいいつつ赤薔薇の超絶頭脳が考慮されてないよね
赤薔薇の万能ぶりなら普通に手を打てそうだし

265 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:56:57.06 ID:???
滅んでも自動で蘇生って型月じゃそれほど珍しくもないっぽいが
自分が自殺する代わりに指定した相手も必ず死ぬって能力持ちが数十年で自動的に復活とか有るし

266 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:58:14.90 ID:???
もともとSは夫婦とアーカードしかいなくて
夫婦は戦わないし、かといって下のランクに負けるわけでもなく
アーカードは夫婦と戦っても殺されないだろうから有利付き添うってことでS+になったってだけなんだが
別に馬鹿夫婦が弱いとか負けるとかそういう話はとくにしてなかった気がする

267 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 19:59:14.76 ID:???
>>263
過大解釈というがそういう解釈が出来るだけの描写があるんだから仕方が無い
赤薔薇が虚数を殺せるというなら話は別だが

手も足も出ないというが赤薔薇の攻撃もひたすら無駄弾を消費するだけの徒労だぞ


268 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:00:02.06 ID:???
>>264
徒労に終わるだろう戦いを赤薔薇なら選択しないんじゃねーの?
頭脳は飛びぬけてるけどもともとが好戦的な性格でもないし
アーカードと正面から延々と殴りあうのは馬とかダイアモンとかその辺りの性格だと思うわ

269 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:01:24.41 ID:???
>>268
徒労に終わるような戦い方をしない、とも言える
ただ無駄玉打ち続けるようなアホをやる性格かよ
どっかの王子じゃあるまいし

270 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:01:28.97 ID:???
>>267
どんな攻撃でも虚数だから滅ぼせないってのが過大解釈だと思うが

271 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:02:56.95 ID:???
描写ないと駄目とかって完全に虚数最高の為の誤魔化しだよな
設定で可能でも作中で虚数を破壊した描写が無いからアーカードは倒せませんって……

272 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:03:16.56 ID:???
「ジャッカルで頭を撃たれても死なない」が上限だよね
なんで虚数破壊以外どんな攻撃でも完全無効扱いになってるんだか

273 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:04:45.94 ID:???
虚数様は惑星破壊余裕の赤薔薇夫妻でも手も足も出ない至高の存在だから

274 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:05:02.03 ID:???
>>269
だったら一旦撤退でもするというのが妥当かな
どんな方法で虚数を殺す方法を編み出すのかは興味あるが

>>270
どんな攻撃でもなんてここの住民は言ってない
虚数を滅ぼせる攻撃なら滅ぼせるという評価だ

275 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:06:36.55 ID:???
>>274
前スレからの流れ見てるとそんな攻撃はない扱いみたいだけど
型月とかの設定的に可能でも描写ないから駄目扱いだし

276 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:07:38.46 ID:???
虚数を滅ぼした描写ないから駄目で封殺されるからな

277 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:08:34.30 ID:???
>>272
物理的な破壊じゃ自己観測を止められないんだから仕方が無いだろう
虚数に自己観測を止めさせる方法ってどんなんよ

278 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:10:51.39 ID:???
>>275-276
封印系の攻撃なら通るだろうってのはある程度一致してるだろうって言ってるだろう
どうにも話をごっちゃまぜにしたい馬鹿がいるみたいだが
こんな話はとっくの昔にスレの中で終わってるんだよ

279 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:11:26.24 ID:???
>>275
このスレだとアーカードに対する決定打を持ってるキャラが少ないのも事実
描写優先なのも決まりだもの

280 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:12:15.90 ID:???
>>268
馬さんだって退くだろうよ
条件次第でネギ君だな

281 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:13:03.36 ID:???
赤薔薇だって星を壊せるとか言われてたが採用されたのは最後でやった後だぞ?
昨日からそういう過去の事実を置いといて自分の話に都合よく流れ進めようとしてる馬鹿はなんなの?

282 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:13:13.49 ID:???
>>277
例えばシュレは心臓破壊された描写ないよね
なんでそれで死なないといえる?

283 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:13:20.88 ID:???
>>228
読んだ。今後弱体化する可能性がないことはないが師匠ともども頑張れそうだな。

……性格考えると作品スレのテンプレじゃまずいか?性格的に闇の魔法で強化された状態で参戦はなさげだし。
強化するの反応準拠なら修正するとこ少ない……副将とか直さなきゃまずいな。気が向いたら直すw

284 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:14:25.55 ID:???
>>277
魔力とかの攻撃でも単純物理だからなw

285 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:21:04.35 ID:???
>>282
シュレは吸血鬼じゃないし心臓が弱点という描写もない
そもそも頭撃たれて死なないのに
(生き物なら自己観測をするのに必要である筈の頭がなくても自己観測出来る
 どこで自己観測してるのか知らんが)
心臓打たれて死ぬ保障もない

そもそもシュレは存在そのものがあやふやだから
「そこに居るんだけど居ない(どこにでもいるしどこにもいない)」空気みたいなもんだろ
そこに居るから撃ったら血も出るがそこに居ないから別になんともない
少佐の言うとおりシュレは確率の世界に居る

そういう存在だ。だから心臓打ったら血は出るだろうがそこに居ないから平気なんだろう

286 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:25:13.08 ID:???
>>282
シュレの能力は対吸血鬼用の弾で頭吹っ飛ばされようが自分で首切り落として
アーカードに吸収されようが自我を失わずどこかに存在できる能力
なので生きてるとか死んでるの議論じたいが基本的に無意味
ただし能力の前提条件として自分が存在するということを自覚していないといけない
アーカードが消えたのはアーカードの中にある3,424,866人分の命と同化して自己観測できなくなったから
アーカードがシュレ以外の3,424,866人殺したので自己観測できるようになって戻ってきた

「もう私はここにいる
もう私はどこにもにいるし どこにでもいれる
だからここにいる」

という台詞と一緒に戻ってきた
どこにでもいられるの範囲にはシュレが作中でゾーリンの精神世界に入り込んでいたように
現実じゃない他人の精神世界も含まれるが、それ以外は定かではない

と、細かく説明がしてあげれば満足かい?

287 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:28:41.43 ID:???
落ち着くがいい^^

ネギくん強いなー
攻撃能力も十分だし
光速の3〜4倍の移動速度がガチならそれだけでS+いける?

288 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:34:11.82 ID:???
>>287
行けるんじゃない?

289 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:34:24.05 ID:???
>>285-286
心臓が弱点である蓋然性は高い
・人造吸血鬼たちと同じ技術体系で作られている可能性が高い
・大尉も心臓が弱点だった

その上で
アーカードは命が1つの状態で心臓破壊されれば死ぬ
虚数アーカードはアーカードがシュレの命の性質を取り込んだ状態
その状態で心臓を抉り出してもノーダメージと断言できる根拠は何?

290 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:34:51.20 ID:???
>>287
防御が紙だから時止めのDIO様や基本的に死なないような連中は天敵
だけど攻撃で押し切れる相手にはめっぽう強い、けど性格的にそこまでやらないような気がする
長期戦になりそうな場合に備えて持久力の情報も欲しいな
攻撃特化でスペック高いだけにAは堅いと思うけど

291 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:37:58.99 ID:???
>>290
>防御が紙
んなこたーない
常時多重防壁貼ってる
その上再生能力持ち

292 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:39:24.90 ID:???
>>289
重箱の隅をつついて申し訳ないがシュレは吸血鬼じゃないぞ
それはともかく心臓弱点説はどうなんだろうな
ヘルシングの世界だと心臓は特別な物だろうし
シュレの能力がただそこにいるようでいないってだけだから結論つかないだろうけど

>>290
Aはなかろう、光速超えた移動を捕らえられるのがいないから最低でもS
暴走状態の腐食様なら怖かったけど今は制御状態だからS+いける
と思ったがネギの性格で女性に即座に殴りかかれるかどうか怪しいな
ナチュラルに会話してそうな気がしないでもない

293 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:42:06.20 ID:???
ラカン相手に戦える時点である程度の硬さは有る筈

294 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:43:48.41 ID:???
>>289
命が一つの状態で死ぬのはアーカードが只の吸血鬼と化した時だな
心臓のある無しでシュレが死ぬというのなら
アーカードに頭を撃たれて身体全体が消えた時(心臓もありません)
もう死んでしまって現れる事すら出来ないだろう

そして大尉は天然の狼男でシュレは吸血鬼である確証はないぞ

295 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:45:31.03 ID:???
>>292
>吸血鬼じゃない
うんそれは解ってる
だからわざわざ技術体系云々って書いてるんだし
獣耳(ネコミミ?)みるに大尉を研究して作ったのかもね
妙に仲良かったし

296 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:46:47.42 ID:???
よくわからなさすぎるw
アーカードの能力って結局どういうこと?
惨事嫁がいて空気嫁もいて虹嫁も大量にいて脳内嫁も大量いるみたいなもんなの?


297 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:48:17.09 ID:???
>>292
そこに居るアーカードの心臓に銃弾打ち込みました
そこに居るアーカードの心臓から血が噴出しました

しかしアーカードは確率の世界を跳ね回っているのでそこに居ません
そこに居ない奴の心臓に攻撃しても無意味です

298 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:48:51.63 ID:???
>>296
虚数を過大解釈して無敵扱いされてるだけの雑魚

299 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:50:28.63 ID:???
>>295
それは違う
シュレと大尉は別物だろう
少佐の言うように彼の正体は「シュレディンガーの猫」だ
「狼」の大尉とは別物だよ

300 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:50:38.61 ID:???
虚数破壊できないから虚数殺せないは普通にあり
スタンドのない作品の奴じゃスタンド自体には攻撃できないのと一緒
意思のある虚数なんてもんの無い作品の奴じゃ虚数に対して真正面からの対抗手段なんて無い
ただし自己観測できなくすれば終わりだから精神攻撃系列なら対抗できるかも

301 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:51:04.92 ID:???
>>294
>アーカードに頭を撃たれて身体全体が消えた時(心臓もありません)
>もう死んでしまって現れる事すら出来ないだろう
ワロタ
そんな理屈で来るとは思わなかったわw
まじめに答えると消えてるんじゃなくてラグ無しで移動してるだけだろ

以前のアーカードが心臓破壊されても死ななかったのは
命の残基があったからだろう
アーカード本人もそういう旨の発言してるし
今は2つしかないのだから十分殺せる

302 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:51:43.96 ID:???
>>295
難しいとこかな
どこから沸いてきたのか説明が何も無いから
大尉と同じ天然物なのかもしれないし偶然の産物なのかもしれない
>>296
しいて言うなら「嫁が死んでも即座に同じ嫁と結婚できるけど前の嫁が死んだわけじゃないし今の嫁もいる」という感じ

303 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:51:56.13 ID:???
>>299
狼ってネコ目だって知ってる?

304 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 20:59:57.57 ID:???
>>303
大尉は虚数と関係ある存在でもないけどね

305 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:02:46.58 ID:???
>>292
>ナチュラルに会話してそうな気がしないでもない
ロリコンがイタズラする間に攻撃喰らうスレだからね……でもSに勝ち越せる気はする。

306 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:03:54.45 ID:???
>>301
シュレが他の吸血鬼や人狼と違って心臓が弱点という保障もないがな
なぜなら全く別の存在である可能性もあるからだ

>ラグ無しで移動

うん、だから「そこに居たのにそこに居ない奴」が普通に「そこに居なくなって」
違う場所に「そこに居るのにそこに居ない」状態になったんだろう

307 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:06:08.29 ID:???
教師最大の難点はエヴァ様クラスが相手だと前準備がいる事か

308 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:07:45.89 ID:???
心臓破壊すれば死ぬのは間違いない
ただし、自己観測できなくなるわけじゃないから死んでも結局復活して終わり
逆に死ななくても自己観測できなければ存在が消えるから終了
勝敗条件がそもそも生死じゃないキャラってだけ

309 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:10:08.20 ID:???
俺の考えだとさ

只の吸血鬼であるアーカードは心臓取り出せば殺せる。そこに確かに存在するから

シュレ状態のアーカードは
そこに居るけどそこに居ないから心臓抉っても無意味
そこに居るから心臓を取り出せるけどそこに居ないから、居ない奴の心臓は取り出せないから

310 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:16:29.08 ID:???
虚数云々は置いといて、最終話で命一つ以外全部殺して戻ってきたから最後の一個殺したら戻ってこれない(自分で自分を観測できない)気はした。

最強スレでどうなるかは知らんw

311 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:23:44.11 ID:???
アーカードの存在そのもののあやふやさを無くして
確かにそこに存在する物にする能力とかがある奴ならアーカードを殺せる

312 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:26:13.52 ID:???
あいつは世界の敵として1000年戦い続けた男
往生際は悪いほうかと

求められてもステラ優先で死ぬこと選んだし
(必要な人材だから本人が拒否しなきゃブリジットが花雪殺しただろうし)

313 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:43:03.36 ID:???
>>300
設定的に出来ても描写無しだから駄目だけど誰も倒せない

314 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:44:44.38 ID:???
虚数ってそもそもなんだろうと思ったから調べてみたけど
数学についての難しい文章が出てきて読んでみたら頭が痛くなってきた
シュレディンガーの猫について調べてみたら
「重なりあった状態」「確率解釈」をちらっと読んでみたら
アーカードの能力についてなんとなく分かってきたような…?

猫が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。
したがって、この猫は、生きている状態と死んでいる状態が
1:1で重なりあっていると解釈しなければならない。

多分これが「どこにでもいてどこにもいない」の元ネタかな
居る状態と居ない状態が重なりあっている
だからシュレはそこに居るんだけどそこにいない
だから攻撃が当たっても意味がない

こういう事かね



315 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:46:40.64 ID:???
>>292
>>Aはなかろう、光速超えた移動を捕らえられるのがいないから最低でもS
今週のエヴァ(まぁエヴァ自身に再考察がいるが)
>>暴走状態の腐食様なら怖かったけど今は制御状態だからS+いける
参戦は制御?威力と効率はいいが、絶対的な防御発動状態でもいいんじゃない?
性格考慮だからやるかわからんが、全方位展開は制御後も出来るはず
10歳のガキに殴りかかれ無いのはお互い様か
>>307
参戦は劇中最強状態
このスレだと吸血鬼として最強状態で参戦よな
だからネギは開幕で「雷天大壮2」(常時雷化)

そのかわりアーティファクトはラカン戦限定で使用不可
でいいのかな
アレ以降は出てなくて、作者も「ここだけのズル」って言ってたし

316 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:48:14.51 ID:???
>>313
虚数に精神攻撃した描写はないから駄目で終わりだろうな

>>307>>315
前準備は常時居るぞ
作中で無しでやってるのは見栄え優先の演出と言われてる


317 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:51:30.82 ID:???
>>316
だから、その前準備が終わった状態が最強だって言ってんの
魔力装填済みで雷天大壮2が開幕状態

318 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:53:12.14 ID:???
それって他キャラだと最大の必殺技を放った状態からスタートになるんだが

319 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:54:26.04 ID:???
>>318
こんなアホな前提なの
それなら戦闘時に一匹は離れた位置に置いてるネロとかガチ不死状態になるが

320 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:57:16.70 ID:???
地球ごと吹っ飛ばされない限りは死なないからな

321 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:58:03.44 ID:???
>>316
というより「確率の世界」にいるからそこに居るのにそこに居ない相手に
精神攻撃仕掛けても無意味的な扱いになって終わりじゃね

322 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:59:15.97 ID:???
ついに精神攻撃すら通用しない扱いになったかw
マジで虚数様()だな

323 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 21:59:46.44 ID:???
結局何やっても通じないで設定的に可能でも描写無いからで済まされる
その結果が惑星破壊できようがアーカードには勝てません

324 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:00:47.10 ID:???
>>319
ネロがS以上に爆上げだなw

325 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:01:32.27 ID:???
>>323
>>311

何をやっても通じないなんて事はない

326 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:03:16.13 ID:???
>>325
世界滅ぼせても無理で精神系の攻撃も通じないのにか
居ないキャラ作り出してこんな能力あれば勝てますとか言われても

327 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:04:07.22 ID:???
>>325
その手の能力のキャラが出ても虚数を破壊した描写はないから勝てないになるに金を賭けても良いw

328 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:06:01.41 ID:???
>>326
そんなキャラがどっかに居たら倒せるんじゃねって話
漫画にD様がいたからあのお方がインフレしたら倒せるだろ
あれは確かほぼ全能の筈

329 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:06:15.71 ID:???
>>317
味気ないというか
無粋というか
素でも結構硬くて速いから開始後発動でも良い線行くと思うんだけど

330 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:06:38.17 ID:???
>>328
そんな馬鹿な前提で無敵扱いじゃ有りませんと言われてもね

331 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:07:44.48 ID:???
全能だろうと虚数様を滅ぼす描写無いからで終わりだろw

332 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:07:58.33 ID:???
>>327
そんな事は無い。存在そのもののあやふやさを無くせる吸血鬼が参戦したら
俺は潔くアーカードも殺せると認めるよ

333 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:09:33.37 ID:???
虚数に対してした描写ないから駄目とか絶対に言い出す
設定的に通常攻撃でも虚数余裕なアルクとかも無理扱いなのに

334 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:09:44.62 ID:???
それと俺はアーカードは無敵とは言ってない
凄まじく死なせる事が難しいと言ってるだけだ
アーカードは火力少ないし…。

335 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:10:42.18 ID:???
>>331
アカシアの書き換えで瞬殺

336 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:12:53.63 ID:???
>>333
ワラキア滅ぼせ無いハリボテか

337 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:13:04.55 ID:???
>>335
うん。それD様だっけ。
まあ、あのお方以外にもそんな事が出来る吸血鬼もどこかにいるかもしれんが

うん、確かにアーカードを滅ぼせるね

338 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:14:22.01 ID:???
>>335
性格考慮するんならヴァルキュア

339 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:14:37.22 ID:???
>>336
勘違いされがちだが情報だけの状態でも三割で普通に潰せるぞ
完全に滅ぼす為に千年後の月を呼び出す方にエネルギー使っただけ


340 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:16:29.84 ID:???
ワラキアは千年後の朱い月が出るまで絶対に死なないって存在だからな
つうかワラキアってメルブラに出てるの参戦させたら普通にS+か

341 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:17:51.34 ID:???
地球破壊されると多分死ぬんじゃね?
計算式狂うだろうし
本来はそれがないことも計算してるんだろうが

342 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:18:59.40 ID:???
>>341
普通に情報体として存在し続ける
噂を流す存在が居ないから実体化できないがw

343 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:19:48.83 ID:???
ここは限られた方法でしか死なない奴が強みを発揮するスレだから
そのワラキアってのも上位だろうな。漫画があるなら

344 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:20:27.49 ID:???
力押しだと虚数破壊の必要があるってのは、力押しでアーカード殺しても自己観測できてる限りは
死んでも復活するから、それを無効にしたければ虚数そのものをぶっ壊す必要があるってだけだぞ
精神系なら何故可能性があるかっていうとそもそも虚数破壊しなくていいからだし
アーカード死ぬ→自己観測できてますか?→yes→復活
アーカード精神系の術にかかる→自己観測できてますか?→no→生死関係なく消える
要はアーカードに精神攻撃が効くかどうか
虚数に精神攻撃が効くかどうかじゃない

345 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:21:04.49 ID:???
ワラキアってアーカードで言われてる存在するが存在しないってキャラだな

346 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:23:21.50 ID:???
ちょっと違うような
よく言われるけど台風に近い
条件が整えば発生する
消えてもまた条件が整えば発生する

347 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:24:02.29 ID:???
今週のでネギ君が参戦して、エヴァ様もテンプレちゃんと書き直せばランクアップか。
この師弟やばいわ。

ネギ君も十分強いが、そのネギ君よりまだまだ上にいるっぽいエヴァ様の力が未知数だな。

348 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:24:41.56 ID:???
実体が存在してないようなもんだから強いってのはアーカードに限った事じゃない

349 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:24:52.19 ID:???
情報体の時はそうだから見えてても直死でもどうしようもないってゲームで言われてる

350 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:27:32.42 ID:???
虚数空間に存在できるってだけで、別に虚数存在じゃねーだろ
虚数破壊とか虚数攻撃とか全くもって論点がズレてる

自身で自分を観測できる確率存在なだけ
アーカードの精神ごと封印されない限りどうしようもないってだけ
もしくは因果律弄って存在そのものを抹消するか、確率変動を強制的に0に持ってけるような攻撃

351 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:28:26.69 ID:???
>>343
夜が明けると戦闘不能
次の夜が来ても戦闘不能のまま
相手によって姿や能力が変わるという特性上B+レベルのズェピアモードでないと考察不能
千年立ったらもと二戻るという不死者にとっては意味無さ過ぎる性質
Sなんて無理ゲー過ぎる

勝てるスペック持ちなら一晩耐えて千年後に滅ぼせば済む

352 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:30:23.40 ID:???
>>351
相手が最も恐怖するその相手が知る最強の存在になるって設定を忘れてないか

353 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:32:22.03 ID:???
>>351
アーカードは相手を倒せなくても問題ない扱いなのに

354 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:32:25.65 ID:???
>>339
潰すのと完全に滅ぼすのはどう違うのかね

355 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:33:02.95 ID:???
>>350
少佐はアーカードの事を「只の虚数の塊」と言ってたが
あれはシュレと同化して存在そのものが虚数になったって事じゃないのか?

356 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:34:23.45 ID:???
>>352
どんな相手に化けても結局のところ一晩耐えれば終わり
「相手が最も恐怖するその相手が知る最強の存在」が相手を一晩で倒せる存在であるとは限らない

357 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:34:32.22 ID:???
>>354
完全に殺せるが完全に殺しても復活する
型月にはそういうのが多い

358 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:35:28.67 ID:???
>>356
別に連続で出れない訳じゃないんだが
一晩で滅ぼせるから一晩だけなんだぞ

359 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:35:52.89 ID:???
>>353
アーカードの場合は戦闘不能になる状態ってあんまりなくね?

360 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:35:54.76 ID:???
何で一晩だけなんて勘違いしてる馬鹿が居るんだろうな

361 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:37:14.17 ID:???
シオンが焦ってたから勘違いしてるのかもな
自分が吸血鬼化しかけてて余裕が無くその場での目的が終われば別の場所に行っちゃうから焦ってただけなのに

362 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:37:25.36 ID:???
>>352
明確に描写されていない相手はどうするんだよ

あと格が違い過ぎると自滅するって描写忘れてないか?
アザリン辺りだと一瞬で終わるぞ
Dの貴族連中だと神祖になるだろうから瞬殺で決められないと終わる

363 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:38:58.25 ID:???
>>362
自滅するじゃなく引き出しきれないだけ
アルクになっても光速行動+惑星一撃で破壊より強い十割アルクの力は出せない

364 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:39:20.28 ID:???
>>353
旦那は倒せない奴には永劫を費やしても倒せないからな

365 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:41:35.31 ID:???
>>363
アルクの二割も汲め無い雑魚が赤薔薇越えるとか

マジ笑えるわー(棒)

366 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:43:11.31 ID:???
>>365
アーカードさんがS+で上ですw
死ななければ上

367 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:44:03.11 ID:???
最終回の描写からするとアーカードって普通に餓死で死ぬんじゃ
普通に飢えてフラフラ状態だったし

368 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:44:38.29 ID:???
ワラキアにしろ何にしろ漫画があるならテンプレにしてまずは投下したらいいし
漫画が無いなら議論しても無駄じゃないか

369 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:45:34.35 ID:???
>>355
有象無象の命で自己観測できない状態が、世界に存在できない=虚数というだけ
根本的に、虚数=世界に存在しない、してない状態 だから戦闘以前の問題

虚数の状態は存在してないから攻撃する必要性すらない、その時点で残ってる方の勝ちだ
世界に存在してないんだからな

370 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:47:09.69 ID:???
>>367
30年血の吸わないとろくに動けないぐらいには衰弱するのは確定だな

371 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:47:13.77 ID:???
>>367
血を数滴舐めたら事足りる程度の餓えのように見えたが

372 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:51:50.55 ID:???
あれ血なめたら命増えるのかな。

373 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:52:15.03 ID:???
>>366
赤薔薇相手だと千年経ってから負けるだろ

374 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:52:32.61 ID:???
ヒラコーのぱふインタビューより

>セラスは血を吸わないんですか?
そういえば考えてなかった、ルナ隊長とチュッチュク吸い合ってればいいよ

だそうだから、旦那もシュレとチュッチュクやってれば血は問題ないだろう
戻れるようになった時にはもうヘルシング邸だったしね

375 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:54:44.07 ID:???
>>372
命増えたらまた消えるから
命取り込まないように吸わなきゃ駄目

376 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:54:46.67 ID:???
>>371
事足りてる様子なんてなかったと思うが

377 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:55:13.41 ID:???
赤薔薇にとってはステラか
「再現」できるレベルにもよるが、ブラック・スワンである程度は魔力を中和できて
赤薔薇を恨んでいるステラか

見てみたいな

378 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:55:58.23 ID:???
>>373
アーカード相手だとすぐ撤退でワラキア相手だと千年間毎晩戦うのかw

379 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:57:50.07 ID:???
>>376
「まあ満足」みたいな感じでインテグラを襲うのを止めてるよ

同族のセラスも指からチュパチュパするだけで事足りてる

380 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:58:34.10 ID:???
初期から仮定すると1500年毎晩ステラと殺し合うとか精神的にきついな

381 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 22:59:01.39 ID:???
ネギ君はどこらへん?
Aだと馬さんが絶望的過ぎるんだけど

382 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:00:57.27 ID:???
>>378
一兆年やっても終わるねーし

383 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:01:11.04 ID:???
不老不死の詳細が不明だからまだ入れない方が無難だろ


384 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:04:15.82 ID:???
作中でも様子見ないとどの程度が分からない扱いされてるからな

385 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:07:20.54 ID:???
>>379
いや、どこが?
満足してる描写ないだろ

まだ半人前だったセラスと比べてもな
実際アーカードはガバガバ飲みまくってたわけだし

386 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:12:38.15 ID:???
腹が減ったって言ってるだけなのに何で空腹で動けないとかになってるんだ

387 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:13:10.97 ID:???
>>385
一人前は半人前と比べたら大量摂取しなきゃ行けない設定もないし
血液パック飲みまくりは戰の前の景気づけみたいなもんと解釈もできる

そしてアーカードは干からびてミイラになった状態でも血液数滴で復活して戦えるぞ

388 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:13:23.44 ID:???
>>374で解決

389 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:15:04.26 ID:???
ルナ隊長というとまるで萌キャラの様だ

390 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:19:24.23 ID:???
半永久機関おいしいです(^q^)

391 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:29:01.66 ID:???
どうも物理的破壊能力と特殊能力をわざと紛らわしくして話を解決させようとしない馬鹿がいるな

392 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:31:13.20 ID:???
>>378
旦那相手の撤退は擁護しかねるが
千年戦った実績はある

相手は 私の可愛い娘 と 唯一心から愛した女性

393 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:32:48.05 ID:???
どうもワラキアについて曲解して都合のいい解釈しているやつがいるけど
根本的にワラキアは多数の噂が力を成す存在だぞ?

394 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:32:59.77 ID:???
>>377
直死余裕だからブラックスワンの能力再現は簡単だと思う

395 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:35:49.57 ID:???
あれ直死再現してたっけ
それならそれこそアーカードでも殺せるだろそれ

396 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:35:57.22 ID:???
ふむ、500年で数度現れてるだけのワラキアが逃げ切り勝利となると引きこもりヴァニラさんが最強であるな^^

397 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:35:58.21 ID:???
>>393
ズェピアだとブライドにも勝てないから

398 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:39:08.19 ID:???
>>393
個人の恐怖に限定する事も可能
メルブラだと他のは本番前の余興に出してるだけで最初から志貴の恐怖に限定してる

>>395
志貴の恐怖の一つの七夜の技術を完全修得した上に直死持ち状態の志貴に変化もしてる

399 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:39:55.95 ID:???
直死か。確か志貴のはアーカードは無理だが式のならアーカードも殺せるとかいわれてたな

400 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:41:18.32 ID:???
>>398
一番最初の奴でしか変化してないから知らない奴が多いんだよな

>>399
志貴のは無理じゃなく志貴では性能を全然引き出せないので無理

401 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:41:28.13 ID:???
志貴に無理ってのは下手すりゃ廃人になるからで
死んでも別に問題ないワラキアなら普通にやれるかも知れん

402 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:42:34.57 ID:???
ワラキアの夜と呼ばれる現象は一晩経てば次いつ現れるかわからない
1000年後の月が現れるまでズェピアを殺すことはできない
ただしワラキアの夜は自分が起こした現象がどうなるかを制御することはできない
わかりやすく言うと自分は戦ってないけど能力だけ発動して戦ってる状態
実際本人が現れて直接戦うには1000年後の月が出てからってこった

403 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:44:31.54 ID:???
>>402
上でも言われてるが連続して現れるのは普通に出来る
目的が自分より上位の存在になって本人の状態では不可能だった第六魔法への挑戦だから一晩で試してみて無理なら次にってだけ

404 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:44:43.86 ID:???
>>394
は?直死の魔眼再現出来た程度で
星をも砕く高密な魔力を中和できる能力の再現なんて無理だろ?
そんな事が出来るなら10割アルクでも軽々再現できる
アルクのパワーソースごと破壊できる存在の力を無効化 だぞ?
オリジナルのブラックスワンでさえ50代かかってやっと得た力だ
>>395
噂って後ろ盾がパンゲアにはないから志貴は出せない
残機制の旦那なら発狂必至だしな(数万の死の塊)

405 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:45:56.99 ID:???
>>399
違う、しいて言うなら志貴はR32に現行GT-Rのエンジンだけを積んだ状態
絶対的性能があっても生かしきれない
式は現行GT-RにR32のエンジンだけを積んだ状態
エンジンの性能は生かしきれるけど他に見合ってない

406 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:47:44.51 ID:???
久しぶりに盛り上がってるから流行る(*´ω`*)

407 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:47:48.68 ID:???
>>404
直死自体はそれも可能だぞ
志貴はショボいから無理なだけで式とか存在するならガチで何でも殺せる設定だし

それと初代のメルブラで普通に直死持ちの七夜を出してるし残機の多さは問題ない
何億持ってようとその存在自体を死を見て殺せるから

408 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:47:55.48 ID:???
>>405
それだと式の直死が性能低いみたいに読めるぞ
体のスペックが半端ないだけで直死自体も志貴より格上

409 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:48:42.71 ID:???
そうだ
元赤薔薇厨の俺が彼の弱点を
てか、ゼッタイにアーカードに勝てない理由を

霊体に干渉できない
出来るなら最終話、ステラを開放して
自分も花雪も助かる方法も取れたはず

410 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:49:15.23 ID:???
>>404
直死の魔眼自体はそれこそ地球だろうがなんだろうがいろいろな意味で殺せる
だけどそれを使いきれる奴に備わったことが無いだけ
だからまぁなんだ、わりとこの話はするだけ無意味

411 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:49:19.82 ID:???
>>407
式は存在するなら神も普通に殺せると言われ自分が死ぬという運命も何の負担も無くあっさり殺すからな

412 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:49:48.61 ID:???
>>408
ねーよ、直死の魔眼自体は志貴のが上だっつの

413 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:50:11.88 ID:???
直死って性質上、量はあまり問題じゃないからな
質が問題
ネロにやったのは中身ではなくそれを入れる容器を壊したようなもん

414 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:51:05.37 ID:???
話にさっぱり付いていけないからなにかに例えてくれ

415 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:51:06.77 ID:???
>>412
ダウト
公式発言で式が上だとはっきり明言されてる

416 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:51:56.53 ID:???
>>412
映画版の時の説明で式の方が遥かに上ときのこが明言してる
志貴は生物だけで他を殺すと負担が大きいが式は殺そうと思えば何でも殺せると言われえる
作中で直死では言葉は殺せないとされてるが式が殺せないと勘違いしてるから見えなかっただけで式の直死なら言葉も殺せるとも言われてる

417 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:52:17.30 ID:???
>>414
俺が>>405で例えている感じだと思ってくれればいい
ネオジオじゃネオジオCDを再現できないと思ってくれてもいい

418 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:53:28.57 ID:???
>>405
まて
ボディは今のRの方がいいだろうが
ことエンジンに関して言えばRB26DETTもまけてないだろ?
フルノーマルでも馬力差は20馬力くらい
チューニングへの余力だって鋳鉄の直六で大分余裕がある
フルノーマルの話なら後者はわかるが、前者は余裕で扱える
(もちろんスワップ前提の足回り、ボディ強化前提だが)

419 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:54:05.62 ID:???
>>415-416
マジかよ本気で知らなかった
式の方が上だとしたらなんで式は厳密に言えば無機物は殺せないとかそういう話が前にあったんだよ
どこか途中で変わったのか?

420 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:54:32.72 ID:???
>>414
公式で言われてるのはエンジン(直死)は超高性能で凄い出力を出せるが車体(志貴)がボロすごて性能を発揮できない

421 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:54:32.67 ID:???
>>417
いちいち例えがマニアニックすぎ

>>418
話しそれすぎww

422 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:55:34.85 ID:???
>>418
なんか俺の前提が完全に崩れたけどとりあえずレス
現行GT-Rの電子制御周りがそのままR32に乗せれるわけないだろう
そういうのも含めてのスペックだと思う

423 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:55:40.26 ID:???
>>419
そんな設定は最初から無い
ついでに書くと式は無機物も何の負担も無く殺せる

424 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:57:00.36 ID:???
>>419
多分向き不向きの話かな
志貴は概念特化で
式は生物特化ってやつ

式はそっちの方が慣れてただけで
やろうと思えば無生物も概念も普通に殺せたんだろ
つか作中でやってたじゃん

425 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:57:11.99 ID:???
最強スレで言われてもめてたアカシックレコードうんぬんの絡みなんじゃ?と横槍

426 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:57:17.39 ID:???
>>419
普段は見てないだけで普通に殺せるのに志貴厨が捏造してただけだぞ
志貴と違ってある程度制御できてるから生物には常時見えてるがそれ以外は見ない事も可能

427 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:58:37.08 ID:???
そろそろ話を戻そう
志貴@ワラキアにアーカードは殺せるのか否かだ

428 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:58:46.31 ID:???
>>424
志貴が生物特化で式が概念特化な
それと性能差は単純に志貴と式の才能の差が桁違いだから

429 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:59:18.11 ID:???
>>423-424>>426
ありがとう、俺の間違いを正すことができた
つまり式はハイサターンで志貴はサターンってことだわな
そりゃ差がつくわ

430 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:59:26.70 ID:???
あれ?式って確か仏斜里の死の線だかが見えにくいとかそんな文章が小説に載ってなかった?

431 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 23:59:36.01 ID:???
>>427
殺すだけなら普通に可能だな
数も複数同時に出せるし

432 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:00:00.26 ID:???
>>427
志貴知ってるやつがパンゲアにいないから無理じゃね?

433 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:01:10.64 ID:???
>>428
すまん逆だったw

434 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:01:24.90 ID:???
さらに横槍(*´ω`*)アーカード殺すならブラムストーカーの4人出したほうが確率たかくね?

435 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:02:11.01 ID:???
でも多分出てくるのはアンデルセン

436 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:02:26.78 ID:???
>>422
現行のR35が第二世代世代の
RB26ほどエンジンがウリになってないから話が余計ややこしくなってるし
ぶっちゃけもっとわかりやすく
軽自動車のボディにフェラーリのエンジンとか言って欲しかった


わからん人間にはサッパリだろ・・??

437 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:02:34.99 ID:???
>>432
過去に取り込んだ情報も普通に出せるから

438 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:03:38.30 ID:???
ワラキアって言うかズェピアの能力は情報具現化だからな

439 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:03:58.04 ID:???
>>436
R35のエンジンはR32時代とは別物だからわかりやすいと思ったんだが・・・

440 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:04:49.67 ID:???
旦那が一番怖いタイプの人間は志貴より四郎だと思った

441 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:05:10.72 ID:???
勘違いしてない?
生物特化で無機物を殺せない擬似魔眼は「四季」
式は無機物はおろか概念でも殺せる
全てにおいて最強の魔眼の持ち主が「両儀式」

442 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:07:04.69 ID:???
ときに落ち着け、式の魔眼に関してはどっちにしろワラキアに関係ないだろう
肝心なのは志貴が殺せるかどうかじゃないのか?

443 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:07:09.64 ID:???
>>440
アーカードは基本的に人間は恐れないような

「愛しき御敵」 だからな

444 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:07:40.02 ID:???
>>440
四郎は現段階では違うけど
人間であることを捨てて「英雄」になった
我を殺して走狗になった

て意味じゃなく能力は相性悪そうだな

445 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:08:06.32 ID:???
>>442
志貴直死をワラキア制御だから性能が上がってる可能性が高い
月姫で死徒化しかけてた時も性能が跳ね上がってるし

446 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:08:50.89 ID:???
>>442
命いっぱい持ってた頃は発狂して逆に死ぬだろうから殺せない
今は特殊能力が強いけどそれだけだから殺せるかもしれない
って感じ

447 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:09:49.70 ID:???
>>442
設定からすると志貴直死で余裕で殺せるぞ
アーカードは普通にこの世に出てるし

448 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:10:41.22 ID:???
>>443
原作の状態なら全身串刺しになるまで戦って死んでいくと思ったけど
>>444みるエミヤが戦ったらなかなか死にそうにないな

449 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:10:48.77 ID:???
>>446
命一杯持ってるネロを問題なく殺してるから

450 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:10:50.17 ID:???
月厨とヘル厨は死滅してほしい

451 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:12:18.46 ID:???
>>442
志貴の直死がそのままなら殺せるかもしれない
相手の能力関係なくそこにいることを無かったことにするようなアンチアンデッドみたいなだから

452 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:12:36.98 ID:???
>>449
数が違うんだがそういうのは関係ないのか?

453 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:12:58.08 ID:???
>>450
そろそろ雅様のランクアップ議論をしてほしい

454 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:13:48.30 ID:???
直死はアーカードみたいな存在に滅法強い能力だからな
作中の敵が命が666から一切減らない相手と他者に乗り移って無限に転生する相手だし

455 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:14:00.29 ID:???
>>427
点見る為に目を懲らしている間に射殺

456 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:14:43.51 ID:???
>>452
数は関係ないな
その存在自体を殺すから命の数なんて関係ないだし

457 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:16:00.60 ID:???
ネロがあっさり死んだのが悪い
もう少し貫禄ある抵抗しろよ
舐めきった挙句やばいやばい死ぬ死ぬ〜って死ぬとか中ボスらしすぎる最後
言い換えれば小物

458 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:16:02.74 ID:???
>>450
過疎スレになるから勘弁して欲しい

確かにネギの考察をして欲しいけど

459 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:16:38.09 ID:???
志貴は確か「銃を持った人間に勝てない」だっけ?

460 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:17:11.74 ID:???
志貴で問題になるのはあまり多くの死を見ると脳味噌死ぬって設定なんだけど
ここのアーカードに対してはあまり関係なさそうだな
むしろ前の状態の方がやばいだろ

461 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:17:44.04 ID:???
>>453
斧神様を圧倒する強さなら議論の余地無く上がるだろうな

462 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:17:54.90 ID:???
>>459
拳銃とかなら自分に迫る死を察知で回避は出来るぞ
言われてるのは人間を殺すなら直死より銃火器の方が上

463 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:18:27.18 ID:???
>>453
お前は定期的に沸くなwwwwwwwwwww速さが足りてないんだからいい加減諦めろよwwwww

464 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:19:15.25 ID:???
ブラッド大尉はDランク相手でもひけを取らないのでは?

465 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:19:20.79 ID:???
人間を殺すのに直死なんて無意味で直死で無いと殺せない相手には志貴のスペックが勝負にならないって微妙な存在だからな
公式で雑魚扱いされてるし

466 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:20:11.35 ID:???
志貴の魔眼って
「その時代で殺せない奴の線や点は見えない」
とかいう設定がなかった?

467 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:20:27.55 ID:???
>>456
あんまり死の点を見るのは負担になる
存在自体が「死」そのものだった往時のアーカードは志貴への負担マックス
人間補正かかるから本物の志貴が、耐えることが出来れば殺せるけど
ワラキアの走狗じゃ無理
蜂の巣

468 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:21:28.57 ID:???
最強スレでも言われてたけど志貴が弱いのは環境系の能力相手な
殺したところでそういう場所になってるんだから相手が環境依存する限り無意味
てことでダーインの壁を越えられないんじゃない?
大規模範囲攻撃に対しても弱いしっていうか基本的に普通の人間

469 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:21:33.70 ID:???
>>466
志貴は人間なのでその死の認識も人間の上限に依存する、て話だな
フルパワー状態なら空間の死とかも見えてるから問題ないと思う

470 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:22:31.40 ID:???
志貴の身体能力って具体的にどれくらいなん?

471 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:23:17.53 ID:???
>>466
魔術とか兵器とか全て込みでだから現代だと殺せない存在がほぼ居ない
今までに直死で殺せないとされてるの死という概念がない存在だけだし

>>467
七夜は銃弾を発射されてから反応して余裕で回避可能な死徒に匹敵する強さ

472 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:23:20.34 ID:???
高校生が頑張ったら主人公補正で凄いくらい

473 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:24:06.68 ID:???
>>471
その速さって大隊の皆さんと同じくらいですやん

474 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:24:16.55 ID:???
>>453
CとDの壁は厚い
小野上の鋼鉄の肌()も破られたし
DとEの壁も厚いから降格は無いけど、上げる要素がない

475 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:25:19.83 ID:???
>>470
全開なら壁や天井を走り回れて真正面の相手の視界から一瞬で消えれる
ワラキア七夜はそれより遥かに上ぐらいで死徒に匹敵ぐらいしか分からないが

476 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:25:39.06 ID:???
Cの梁師範もランクアップしていいレベルと主張する!!コッペパンを要求する!!
勝てないけどターちゃんと張り合えるレベルの梁師範がCはおかしい!
と思ったが国王がBだったので要求を撤回する!!

477 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:26:09.83 ID:???
漫画(月姫)基準だとネロの獣を問題なく倒せるくらいかなあと思ってたけど
メルブラ漫画版で普通にシオンが撃った弾丸避けてたようなw
誰か単行本持ってたら確認してくれ

478 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:26:13.56 ID:???
まてまてまて、なんか漫画に無い描写とかも混ざってきてないかおい

479 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:26:16.59 ID:???
銃弾丸発射してから回避可能ってだけなら
最後の大隊の兵士はアサルトライフルの弾丸が発射されてから移動してゾーリンを庇う描写があるな

480 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:26:44.20 ID:???
>>473
それに加えて相手に速度を錯覚させる動きと死を察知して全方位死角無しなのが七夜

481 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:27:43.51 ID:???
>>476
とりあえずコッペパンの方はあげるから気を落とすな
(・ω・)つ◯

482 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:27:55.35 ID:???
大隊連中はランクの割には速いし
インテグラの剣を食らってたりするから
基準としては微妙

483 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:29:16.22 ID:???
だからお前らとりあえず待て
ここで採用されるのは漫画の中でやったことだけ
それ以外はゲームだろうが小説だろうが採用されない
これを思い出して落ち着いて話せ

484 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:30:49.87 ID:???
案外インテグラの剣はめっさ速いのかもしれん
ヘルシングはウォルターの例があるように超人がいてもおかしくない世界観ではある

485 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:30:55.75 ID:???
とりあえずコッペパンやるから、ネギの考察をしてくれ
勝手にA+にほりこむぞ

486 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:31:23.95 ID:???
>>485
それに異論を唱える奴がどこにいるというのだね?

487 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:31:34.02 ID:???
>>485
妥当な位置だからok

488 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:32:38.24 ID:???
>>482
むしろ基準として清清しいくらい描写してくれてるぞ
ここより異論反論の多い最強スレでもOKが出たくらいだ

489 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:33:16.41 ID:???
うん
おれもちょっと考えてからA+くらいかなー
と思って言った

でも勝率換算を久し振りにワイワイやりたいんだ
楽しいじゃないか

490 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:33:39.18 ID:???
>>481
ありがとう、コッペパンと揚げパンの格付けについて話し合いたいところだ

491 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:34:21.02 ID:???
速度錯覚させる動きなあ…。
アーカードもラグ無しで好きな場所に居る事が出来るなら
相手は速度錯覚しそうなんだが

アーカードの場合は「速度」とは呼べんか。ラグ無しだから

492 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:34:40.70 ID:???
>>483
君がわりといいこと言ったことは覚えておこう

493 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:36:03.89 ID:???
>>489
ダーインに対して分が悪いってだけで他には楽勝じゃないか?
強いているならブライトに引き分ける可能性があるくらいで
性格考慮だと女性キャラ全員と引き分けるだろうけど
下手したらカエルラ姐さんにも殴り勝てるスペックあるだろう

494 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:37:27.22 ID:???
>>490
ランクがルールによって多少変わるように
腹具合で変わる

あ、でも揚げパン派
小中の給食でほとんど出なかったから憧れ

495 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:38:29.82 ID:???
>>490
揚げパンとかアンパンみたいなものですし

496 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:39:52.47 ID:???
なあ、アーカードって不死身っぷりだけが取り上げられるけど
ラグ無し移動って「速度」的にも凄いんじゃないか?

497 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:40:06.37 ID:???
なんでさっきまで盛り上がってたのにぐだぐだになってんだよw

498 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:41:05.51 ID:???
戦闘中に使ってる描写がないからなあ
性格的にも「フッどこを見ている後ろだ!」的なことはやりそうにないし

499 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:42:19.20 ID:???
>>497
参戦してる漫画とは全く関係ない議論に疲れたのかもね

500 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:44:58.17 ID:???
>>498
アーカードは隙あらば背後とったりする行動はしてないか?
トバルカイン戦とか

501 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:53:43.51 ID:???
>>497
見ればわかるだろ?コッペパンが悪い

502 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:58:08.23 ID:???
今度はワラキーの考察してるのか
ワラキーのコピー志貴でも直死の完全再現可能だっけ?
あと旦那の性格考えるとナイフの間合いから離れて遠距離攻撃に徹するんじゃね?

503 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 00:59:19.46 ID:???
>>502
どっちにしろ漫画版で考察してないから今日の話は考察外が多すぎる

504 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 01:06:53.32 ID:???
遠距離攻撃に徹するかどうかはともかく
アーカードはたまにここで言われてる程ガチマゾではない事は確か

アーカードは1キロ離れた的に弾をあてられるし
セラスの例を見てもそこそこのスピードで逃げる吸血鬼(数秒で600m移動)なら走ってる的に当てられるだろうけどな

505 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 01:18:38.07 ID:???
>>503
まあ、なんというかワラキアだろうが志貴だろうが
参戦させたいならまずは漫画版のテンプレ作らなきゃね



506 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 01:22:05.98 ID:???
スレが伸びるのはいいことだ

507 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 01:59:51.99 ID:???
伸びすぎ。

508 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 03:13:27.04 ID:???
>>409赤薔薇のおっさんは正妻と娘のところに行きたかったんだよ…。

509 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 07:45:30.35 ID:???
おお、やっと旦那を殺せる可能性が出てきたか、めでたい
直死なら使い手によっては充分可能だろ

思えば旦那のインフレって遠因にスタンドがあると思う
「スタンドは魔法でも超能力でもない、だから魔法も超能力もスタンドを攻撃も防御もできない」つう
このスレの非統一主義が結果的に旦那の特殊性をより濃くしたんだと思う

510 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 07:47:24.11 ID:???
志貴は吸血鬼じゃない。アーカード殺したいなら普通に最強スレ行け。

「やっと」ってアホか。

511 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 07:56:50.10 ID:???
みんな
「対戦相手の情報を持ってない」
って設定を忘れすぎ

旦那がワラキア志貴見てもたかだか数百か数千かの命を持つ程度としか思わんだろうし
トバルカインしかりアンデルセンしかり旦那はガチの殴り合い大好きって娘

512 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 07:59:54.69 ID:???
>>510
それが出来るかもって話じゃないの?

513 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:10:00.15 ID:???
>>511
ガチの殴り合いが好きってのは分かるが
たまに重度のマゾ扱いみたいな感じは何故なんだろう
確かにリオではバカスカ撃たれまくってるし
ルーク戦では「弾を避けようともしない」けど

トバルカイン戦では最初は攻撃をしっかり避けてるし
ある程度距離をとって銃を撃つとかもするし背後から攻撃もする
ミイラ状態から復活した時はわざと弾に当たるマネしてないのに


514 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:21:42.49 ID:???
ありゃバルロク的パフォーマンスでしょ
不死性を見せ付ける事で相手の心を折る

515 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:27:02.36 ID:???
むしろ逆でしょw

見せつけてもなお、それでも打ち倒す!って相手を待ってるw

516 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:41:19.73 ID:???
アーカードの命の性質についてのまとめ

>>350曰く
アーカードは別に虚数存在じゃない
虚数空間に存在できる自身で自分を観測できる確率存在なだけ
アーカードの精神ごと封印するか
もしくは因果律弄って存在そのものを抹消するか
確率変動を強制的に0に持ってけるような攻撃が有効

>>369曰く
有象無象の命で自己観測できない状態が、世界に存在できない=虚数というだけ
根本的に、虚数=世界に存在しない、してない状態

らしい。つまりアーカードは虚数空間にいるという事か
エヴァとかでネタになったディラックの海の中に存在してるみたいなもんか?
世界に存在してない空間に存在しているって事なんか? 





517 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:50:22.21 ID:???
・旦那は死ぬと、シュレディンガーの箱(虚数)の中に戻る(事実上死の概念が消えてる)

・箱の中にいるくせに外から観測出来て、生きてるということが何度でも自由に確定できる(事実上の無限再生)

・箱の開ける場所は自由、時間も掛からない、相手の精神でも発動可能。


勝つには

・旦那の主観を封じ込める。旦那にも効く超幻覚を見せる。

・どうにかして零号開放させるか、旦那の中のシュレディンガーだけを的確に摘出してから心臓突いて殺す。

・箱の中にいる状態で虚数の箱の場所を特定し、正確に瞬時に消滅させる。

・箱に干渉して中身の存在確率を0%に固定する。

・単純に根負けさせて敗北を認めさせる。精神的にネチネチいじめて観測死自殺に追い込む。

518 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 08:55:32.00 ID:???
>>517
分かり易い
これ、次スレにテンプレとして加えたいくらいだ
そうしたらアーカード議論でスレが無駄に延びるのを防げるだろ

519 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:02:45.38 ID:???
ほんとメンドクセー化物になったな旦那

520 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:14:04.20 ID:???
今日も夕方くらいに当番湧いてきて新しいいちゃもんつけてくるんだろうなー

521 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:19:55.21 ID:???
で、直死の魔眼なら「そういう能力を持った存在」の死すら見えると

まあ使い手次第だろうけれどテンプレが
待ち遠しいな

522 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:29:42.56 ID:???
コイツならコイツも倒せるよ!と言う前に
黙ってテンプレ作成して欲しい

そしてしつこいくらいに言うがここは「漫画に登場した吸血鬼」のスレですよ

523 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:31:05.40 ID:???
直死の一番の利点はその辺りの難しい理屈すっ飛ばして
死ぬなら殺せる、で一点突破できるとこだからな

524 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:31:40.04 ID:???
でもまた観測されたら無意味スね

525 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:35:10.20 ID:???
死ぬんじゃなくて、生きてもいない死んでもいない状態に戻るだけだからな

しかもそれは虚数空間で世界に存在しないし

526 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:37:56.77 ID:???
世界に存在しない奴を消せってか

527 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:39:11.32 ID:???
いやその観測する主体ごと殺せるのが直死

あーだから二回殺さなきゃだめだな
最初は流石にそういう仕組みに気付かないだろうし

528 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:45:00.26 ID:???
シュレディンガーの箱という仕組みそのものの存在を殺す、と言うべきか

ただ一度殺された後だと旦那もガチモードだよな、易々とは殺せんはず

529 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:45:57.45 ID:???
虚数云々、観測云々持ち込むのは止めれ。
一般的な意味ではなく、漫画の中のハッタリ概念だぞ。

530 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:48:05.41 ID:???
直死の持つ概念を殺すってのはまさしくそういう意味だしな

531 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:49:23.12 ID:???
>>529
虚数も観測も漫画の描写(少佐の説明)だからしょうがなくね
ヒラコーもシュレというキャラを作るのに
一般的な意味での虚数とか確率とかを元ネタにしたんだろうし

532 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:52:16.75 ID:???
>>529
作中の少佐の説明に矛盾する描写がない以上
少佐のセリフは描写を補足する設定として有効

533 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:53:56.53 ID:???
>>531
何が「しょうがない」のか説明してみろ。

俺は、作中の出来事から飛躍して、只の「ハッタリ」から敷衍して、例えば「直死の魔眼」云々とどうこう云うような
論理展開は無意味だし、一般に説得力を持てないと言ってる。

534 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:55:11.19 ID:???
>>532
お前は虚数云々、観測云々を理解してるのか?
その用語から何か新しい知見でも得られるのか?

535 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:56:58.16 ID:???
>>533
>>532

つか、少佐の言う虚数と一般的な虚数の違いってなによ

536 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:58:16.86 ID:???
ここは一般的な最強スレじゃないしお前の一般性を誰も保証してない

537 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:00:02.92 ID:???
>>534
俺は>>532じゃないけど取り敢えず
アーカードの能力は「自己観測が終わらない限りアーカードは消えません。」
くらいは理解してるよ

538 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:02:51.85 ID:???
で、どうやったらアーカードが消えるか皆で話し合ったら
>>517って事になったんじゃないか

539 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:06:36.34 ID:???
お前は魔法や超能力が使えるか?
使えない、理解しえない力を取り合えず属性として理解するのが
この手のスレのお約束だろ

540 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:21:43.40 ID:???
ちゅうか今の旦那は自分の死に難さを重々自覚してるから
心根の真っ直ぐな人間が真正面から自分を殺せれば
片膝付いて自分の主人と認めそう

541 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:24:07.24 ID:???
>>540
まあ、ここは人間を取り扱ってないけどな
志貴は心根はまあいい奴なんだろうとは思うが

542 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 11:17:56.71 ID:???
>>529
そういう作品内だけの特殊な概念持ち込んで有利な状況を作るのは
型月キャラが一番利用する手だと思うがw

543 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 11:36:02.07 ID:???
そもそも「作品内だけの特殊な概念」なんか
異能力を取り扱った漫画にはゴロゴロ転がってるよね

544 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 11:47:53.79 ID:???
他作品同士を比べるスレでその作品だけの概念を持ち込んだらある程度有利にはなるのは当たり前
他作品同士を比べるんだからある程度のすり合わせも必要だけどね

545 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 12:29:12.71 ID:???
特殊能力なんて所詮漫画の中だけの概念に過ぎない

魔法や魔力なんて所詮漫画の中だけの概念に過ぎない

スタンドなんて所詮漫画の中だけの概念に過ぎない

吸血鬼なんて所詮漫画の中だけの概念に過ぎない

雅様なんて所詮漫画の中だけのマルティストに過ぎない

546 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 12:42:49.23 ID:???
虚数とか言うからややこしくなるけど
SFではたまに見る波束の発散と収縮を使ったネタだよね
「我々が月を見ていなければ、月は存在しないのか」ってやつ
旦那は自分で自分を見れる月

547 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 15:43:58.87 ID:???
>>483
漫画版でそれっぽい事をしてて設定的に出来ればOKだぞ
アーカードの為にそれそのものの描写は無ければアウトに改竄されようとしてるが

>>510
漫画版でワラキアが生み出してるし

548 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 15:48:06.03 ID:???
じゃあ漫画のテンプレをくださいよー
口だけでこのスレで一度もでてないじゃん

なんか詳しく説明したらマズいことでもあるんすか?w

549 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 15:54:04.15 ID:???
漫画版でその描写があるならアーカード関係なくこのスレでは認められるぞ。本当にやってたらな
ぶつくさ文句言わず参戦させたいキャラクターがいたらさっさとテンプレ作って投下したらよろしい

550 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 15:56:01.80 ID:???
ここって他作品の世界と合わせる気が無いから虚数破る手段なんて存在しないな
免罪符代わりの封印系だって何処にでも居れるでどうとでもなるし

551 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:01:02.24 ID:???
物理攻撃も精神攻撃も通じず封印は無理でも描写的に一番は有り得ないので最高ランクの端に置かれてるだけだから

552 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:02:08.74 ID:???
メルブラで出してても直死の設定が説明されてないから無し扱いにされるんじゃないの

553 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:03:37.58 ID:???
こいつならアーカード倒せるお!www

ふーん話聞く限り微妙だけど。テンプレ持ってきてよ

ヤダヤダ虚数有利変えてくれないとテンプレ出すのヤダヤダ!!

554 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:04:30.62 ID:???
ネギみたいにさっと投下したらその強さに見合ったランクにぶち込まれるし
他キャラと戦ったらどうなるかも考察されるからさっさと投下しろ
同じような話題を繰り返してもしょうがないだろ

555 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:09:41.17 ID:???
どうせ無しにされるに決まってる

そんな風に考えてテンプレ出し渋るのなら
「なんだかなあ」としか言いようがない
このスレでも直死ならアーカード仕留められるんじゃねって流れになった事はあるのに


556 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:15:17.19 ID:???
メルブラだと月姫で説明されてる内容は飛ばされてるからな
そもそも同一人物が出てるなら他の漫画でも採用で良いと思うが何故か駄目だし

557 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:15:33.45 ID:???
>>547
漫画版じゃろあもわらきあもねろも殺せてませーん


漫画版じゃ魔眼ついてませーん

558 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:15:52.86 ID:???
だから別に虚数干渉がどうの確立が云々なんていらねっつの
小難しいことなんて必要ない、極々一般的にありふれてる強力な幻術や精神封印持って来い、それで全部事足りる

559 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:17:22.59 ID:???
>>558
上でそんなのはアーカードに通じないで終わってるが

560 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:20:24.24 ID:???
>>559
>>516>>517あたりでアーカードを始末する方法なら挙げられている

561 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:23:08.22 ID:???
シキって吸血鬼なん?

562 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:24:23.99 ID:???
>>556
型月ぐらいしか複数の作品で同一人物が出てる作品なんて無いからじゃね
このスレ型月アンチ多いし

>>560
出来る奴が居ないけどこういうのなら勝てるから問題なしって言い訳でしかないだろ

563 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:25:45.26 ID:???
>>561
吸血鬼になったり吸血鬼の僕になったり可能性の自分を使い魔として召喚されたりはしてるな

564 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:25:56.46 ID:???
>>562
>出来る奴が居ないけどこういうのなら勝てるから問題なし

これのどこが「言い訳」なの?
妥当な評価じゃん

565 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:28:34.73 ID:???
>>562
基本的に人気ない作品が多いからスピンオフなんてされないからね

>>564
設定上は出来ても描写ないから駄目で終わりのこのスレで妄想能力挙げては無意味だと思う

566 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:30:47.67 ID:???
>>517のは僕のエターナルフォースブリザードを晒すって凄い恥ずかしいレスを自信満々で挙げてるものでしかないからな

567 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:31:33.47 ID:???
日本語でおk

568 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:33:55.09 ID:???
>>565
キャラの能力を考察したら「こういう奴なら倒せるな」という結果なんだから
そこに文句言っても仕方ない妥当な評価である事は変わりないし
テンプレ不備だから参戦してないだけでアーカードを倒せるキャラならいるぜ?
アメコミのマンダラックって奴

569 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:36:21.61 ID:???
そもそも魔力とかの攻撃も通じないが根拠ない妄想だからな
描写無いのにこれは確定扱いされてるし

570 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:37:31.15 ID:???
そして直死ならアーカードも殺せるって事もここの住人は納得してるだろ?
他作品にアーカード殺せる奴はいるが吸血鬼というカテゴリにはなかなかいないだけ
漫画に直死使える吸血鬼がいるならテンプレ作成して投下しなさいよ

571 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:38:34.01 ID:???
>>554
ネギ君ボコれるエヴァ様もランク上がると思うんだが

572 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:39:04.07 ID:???
そういや何で魔法とかも虚数には一切通じない前提なの?

573 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:39:42.96 ID:???
>>569
>>517のような事が出来る魔力ならアーカードを倒せるぞ
魔力と言っても作品ごとで出来る事が違ってくるだろ

574 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:40:23.42 ID:???
>>554
つうかネギは不老不死の詳細が不明で見送りなんじゃ

575 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:40:26.43 ID:???
まだテンプレ出してないんだw今回の人は粘るねー

勝てないけどだだこねてるようにしか見えないよ

576 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:41:09.30 ID:???
>>571
うん。上がるんじゃね

577 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:42:08.18 ID:???
>>573
そういう魔法しか通じないなんて描写がそもそも無いんだが
前スレから言われてるが型月とか虚数なんて単純な魔力で吹っ飛ばせる程度の物だし

578 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:43:14.28 ID:???
魔法って大半が物理だからなあ
例えるなら、幽霊にメラが効きますか?って言われて、まあ普通に考えて効かないだろってのと同じ

一般的な魔法のイメージは、魔力を使って質量保存の法則等を無視した炎や水などの物理現象を起こすってもんだからな
物理存在じゃないから、普通の魔法は効かないよねってそりゃ当たり前だ

同じ魔法でもさらに一段上がったものは、非物理にも干渉できたりするがそういうのをもってくればいい

579 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:43:24.12 ID:???
>>577
描写が無いで都合の悪い物は切り捨てられる

580 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:44:29.37 ID:???
>>578
大半の世界の魔法はそういうのにも効く設定だと思うが
魔法が単純物理でしかない作品の方が少ないだろ

581 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:45:58.29 ID:???
>>577
アーカードの命の性質を考慮したら>>517の手段が有効という事になったんだからしょうがない
例えば魔力で岩などの物を破壊したらそれがシュレディンガーの箱(虚数)を壊せるとは限らないだろ

型月の魔法が虚数に有効ならそれを使うキャラのテンプレ作りなさい

582 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:47:36.35 ID:???
また湧いたのか
今日は新しいネタ無いのか掘り返しのぐだぐだ狙いなんだね

583 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:48:13.71 ID:???
>>580
じゃあこのスレでそういう作品を、非物理干渉系の魔法の登場してる作品の吸血鬼を引っ張ってきたらいい

584 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:49:17.41 ID:???
そもそも一番になれないならテンプレ書かないって
ランク付けが主の最強スレに来ないほうがいい気がするんだけどなぁ

585 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:49:55.37 ID:???
>>578
実体無い幽霊系のモンスターにもメラは普通に通じるんだが……
ドラクエやった事ないの?

>>581
魔術じゃなくて魔力で余裕だから魔術師なら誰でも出来たりする

586 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:50:44.23 ID:???
>>580
そうか、なら効く設定のもん持って来てってこと

便宜上虚数空間と言うけど、存在しない空間という矛盾した世界に干渉してかつ、
どんだけ広いというか広さの概念すらもあるのかわからん世界で箱を見つけ出して攻撃できるという魔法をさ

587 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:51:47.37 ID:???
>>585
DQのは幽霊の姿した生物だろ
ひのきの棒でも殴れるし、幽霊という設定でも定義が狂ってる

588 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:52:10.52 ID:???
>>586
そもそもその設定が描写関係ない妄想なんじゃ
虚数を神聖視しすぎで怖い

589 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:52:59.51 ID:???
>>587
小説版とか見れば分かるが普通に幽霊

590 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:54:12.06 ID:???
>>585
ドラクエの魔法なら霊魂にも通じるのがこのスレとどういう関係がある
作品ごとに魔法の設定が違うからドラクエ以外の魔法が霊魂に通じない場合もあるだろ

つか、漫画で虚数に干渉出来そうな吸血鬼が登場してるなら
そいつのテンプレ作りなさい

591 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:55:51.86 ID:???
>>588
描写を考察した結果だよ
それを妄想というのは貴方の主観

592 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:57:29.77 ID:???
虚数に魔術とか通じない設定とか根拠出してと言われても今回みたいなのでごり押しするんだろうな
虚数破壊余裕の型月とかは描写ないから駄目で終わりだし他は破壊した描写無しで終わるというアーカード無敵ルール

593 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:58:08.09 ID:???
>>591
なら根拠を挙げてみて


594 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 16:58:38.29 ID:???
>>588
だから便宜上って言ってんだろ
現世界から消える以上、その別空間に干渉して見つけ出すっていう大前提をクリアできないと、箱に攻撃する以前の問題なんだよ
現世界にしか存在できない奴が、多元世界に逃げ込める奴をどうやって探して仕留めるの?っていうレベル


>>589
くだらねえ揚げ足取りはもういいよ
一般的なイメージの話でわかりやすい霊と魔法を挙げただけ、ファイラでもなんでもいいっつの
DQそのものは関係ねーから

595 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:00:21.69 ID:???
>>593
岩を破壊出来る魔法を放つ奴がいます
こいつは描写だと岩破壊でしか出来てません

で、このキャラはどうやって虚数空間に干渉しますか?

596 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:00:23.64 ID:???
>>591
正しくは描写を超都合良く曲解した物ですからw
描写にも設定にもそんな無敵は存在しない

597 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:01:52.53 ID:???
>>596
そう解釈されるだけの描写があったってだけの話だ

598 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:01:54.74 ID:???
暗黒空間に収納されたヴァニラだけをどうやって魔法で殺すんですか?
そういうことでしょ

599 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:02:40.77 ID:???
描写も設定も採用ルールがアーカードの為に廃止された時点でこのスレはヒラコー信者のオナニーの場に成り下がった
>>595みたいなアホな意見で虚数無敵の証明が成立するんだから諦めろ

600 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:03:33.43 ID:???
>>597
どこに有ったの?
全巻持ってるからそのページを挙げてみて

601 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:05:00.74 ID:???
それは何度も言われた揚げ足取りだが上がった事はゼロ
だってページは存在しないから

602 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:05:09.83 ID:???
>>599
描写されてるなら採用されるよこのスレは・・・。
>>595>>598は分かりやすい説明だと思うが

603 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:07:01.69 ID:???
>>600
少佐の説明台詞と最終回のアーカードの説明台詞
シュレの描写全部

これを解釈したら虚数空間に干渉しなきゃアーカードを倒せないという事になった

604 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:11:29.32 ID:???
>>602
元々は描写も設定だぞ
それが何時の間にか描写されてないと絶対に駄目に変わってる

>>603
それは過大解釈って散々突っ込まれてると思う
昔に型月のアルクは設定的にガチ不老不死だから無敵とか言ってた人と変わらないぞ

605 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:12:52.68 ID:???
身も蓋もないこと言っていいかい?

相手が敵って情報しか持ってないのに、どうやって旦那の性質を看破するわけ?

心が読める能力持ってないと無理だよね?

606 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:14:39.34 ID:???
よほど馬鹿じゃ無い限りは戦い続けれてば普通に分かるんじゃ
型月みたいに知る必要さえなく普通に破壊可能な作品とかも有るし

607 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:14:50.34 ID:???
>>604
じゃあどこがどう過大解釈なのか具体的に意見を言ってください
それとアーカードは無敵とは言われていない
倒す方法が限られてくるというだけ

608 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:15:46.16 ID:???
>>607
物理攻撃も魔法攻撃も全て無効な所じゃないの

609 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:17:21.51 ID:???
>>606
余程頭がいいか良い勘してないと「何故か知らないけど死なない」くらいしか分からないんじゃね


610 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:17:25.57 ID:???
つうか>>599が答えなんだからアーカードには触れるな
一生粘着され続けて無限ループになる

611 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:18:32.59 ID:???
>>608
全て無効とは言ってない。「虚数」に干渉出来るなら通じる扱いだ

612 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:19:16.88 ID:???
>>520
本当にその通りになったなw

別のスレじゃ人間は英霊に勝てない、でもコンクリートには神秘が宿ってるからダメージ通るよ
そんな主張を見てたから型月キャラを擁護する側はいい加減な事を言っているようにしか聞こえんな

613 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:19:35.78 ID:???
確かに虚数がどうのなんて普通わかるわけねーな

1、シュレの性質と攻略方法を知る
2、実際に現世界のアーカードを倒す
3、復活する前に、今いる現世界とは別(虚数)空間に干渉
4、生きても死んでもいない箱状態の旦那を探し当てる
5、箱に与ダメ通る攻撃をしてぶっ壊して殺す


めんどくせーよ
だから大人しく幻術とか封印の方がはえーんだよ
1、幻術をかけて終わり  1、精神封印して終わり

一発だ一発
こういうの探した方がはええ

614 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:20:34.75 ID:???
>>612
惑星破壊できるやつでも型月の地球は特別だから壊せないとかね

615 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:20:37.43 ID:???
>>611
虚数に干渉できる描写が無ければ駄目だけどな

616 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:22:46.05 ID:???
>>613
上でそんなの通じないで一蹴されてたりするがな

>>614
抑止力が時間巻き戻してても無かった事にするから不可能では有る

617 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:23:14.70 ID:???
>>615
だから、虚数に干渉出来る奴のテンプレを作成して投下したらいいんだよ。OK?

618 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:23:35.44 ID:???
結構勘違いしている人が多いみたいだから補足するけど
アーカードのシュレ状態って殺せないんじゃなくて殺せるけど殺せていないんだよ

619 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:24:45.71 ID:???
>>616
その>>613が一蹴されたっていうレス、どれよ

620 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:26:18.15 ID:???
型月は抑止力で何でも有り状態だからな
世界を滅ぼす兵器なんてゴロゴロしてたり世界の全てを自分の思い通りに捻じ曲げる魔術とか発動されても抑止力で無かった事にされて終わるし

621 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:28:54.94 ID:???
>>619
見てみたら確かに最初の方で言われてた
精神系はそこに居るが居ないアーカードには掛けられない
封印系なんてどこにでも存在できるアーカードなら余裕で脱出可能って

622 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:30:45.47 ID:???
>>620
懐かしい、全能でも抑止力でなかったことにできるとか言って失笑かってたりしたなぁ

623 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:31:18.88 ID:???
>>621
・・・その後で「アーカードは虚数存在じゃなくて虚数空間に存在してる確率存在だ」
とその意見を吐いた人に間違いを指摘されて>>613みたいな攻撃が通じる扱いになってるんだが

624 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:33:04.50 ID:???
なんだよ抑止力って?w
型月キャラ達に取って都合の良いルールを他作品に押し付けて
型月キャラが対抗しにくい能力は全部無かった事にして勝たせてあげろと?w

625 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:33:38.82 ID:???
>>622
設定的には全能だから可能なんじゃね
まあ実行できた時点で抑止力はその事を許可してるって設定だから無かった事自体が基本的に無いんだが

>>623
通じない扱いなのは同じだけど
そもそもそっちも正しい訳じゃないし

626 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:35:47.05 ID:???
>>624
型月世界のキャラ全員が背負ってる絶対ルール
誰もそれには逆らえず結局は抑止力から外れた行動はできない
どんだけ強くても世界を滅ぼそうとかしてるのが負けるのは抑止力の影響

627 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:36:50.68 ID:???
>>625
描写からの「こういう事だな」という解釈を
間違っているというなら具体的に説明しなさい
それと通じない扱いにはなってないww

628 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:37:24.03 ID:???
ワラキアとかそれにマジギレして臭い芝居するキャラになっちゃったからなw

629 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:38:46.76 ID:???
>>627
一応ツッコミ入れとくが描写だけ採用ならこういう事だなって解釈さえも本来は駄目
ここはそこら辺は有りってご都合主義ルールだけど

630 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:41:24.93 ID:???
>>629
少佐の説明台詞とかも「描写」じゃん
その描写からの考察だよ?

つか、ここは有りってルールならそれでいいよね

631 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:42:09.64 ID:???
アーカードの為のスレだからな

632 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:43:22.37 ID:???
描写だけなのに考察とか普通に言ってるからなw

633 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:43:48.36 ID:???
>>631
参加してるキャラ全員にこのルールは適用されてるだろう?

634 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:45:36.51 ID:???
>>632
描写から考察するのは強さ議論スレだとみんなやってね?
「この能力はこういう事だな」と出来る範囲と出来ない範囲を決めていく

635 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:47:15.52 ID:???
旦那を批判してる奴は揚げ足取りや悪口ばかりだな
どの吸血鬼なら旦那に勝てるかさっさと事細かく言えよ
もしかしてろくに吸血鬼キャラも知らずに文句を言ってる訳じゃあ無いよな

636 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:48:10.41 ID:???
エヴァにゃんの新呪文がな〜

魔法世界人だけじゃなく、地球人も攻撃対象に指定できて、精神はそのままじゃなくて丸ごと氷結封印なら、華麗な旦那キラーになれたのに

637 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:49:09.07 ID:???
というか口を酸っぱくして言うが

さ っ さ と テ ン プ レ 投 下 し た ら い い の に

638 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:50:11.33 ID:???
テンプレにアーカードに触れるなって入れとけば
突っ込まれる度に数スレに渡ってこうなるし

639 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:53:33.67 ID:???
>>516>>517辺りをテンプレにしたら?アーカード攻略法みたいな感じで

640 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:56:07.21 ID:???
あれテンプレになってないだろ


641 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:57:27.81 ID:???
ってかさー、全ジャンル吸血鬼スレを復活させればいいんじゃないの?

そうすれば月厨の漫画版との齟齬から発生する面倒な設定云々の縛りも解放されんだろうし

このスレのSランクなんかゴミレベルの猛者どももいるから、旦那なんて誰も気に留めなくなるだろ

642 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:57:34.66 ID:???
アーカード贔屓の場合とそれ以外の違い

643 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 17:59:47.57 ID:???
>>640
そうか?結構分かりやすくね?

>>642
贔屓とかじゃなくてこのスレの決まりがアーカードが上位に食い込むのに適していただけ
ルールそのものはアーカード以外のキャラにも適用されてる

644 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:01:02.37 ID:???
>>641
確かに全ジャンル復活させた方がいいかもしれんね・・・。

645 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:04:37.68 ID:???
それで贔屓だのマンセーだの言ってた連中は早く旦那に勝てる吸血鬼出せよ
勝率下げないといつまでもランクダウンしないぞ

646 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:06:38.03 ID:???
そういや前スレでロザリオとバンパイアのキャラのテンプレが投下されてたが
あれ、ランクに入ってる?

647 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:08:40.93 ID:???
>>645
勝てるキャラはどんだけ揃えてもテンプレ不備で却下されてランクイン出来ないって法則が

648 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:08:50.39 ID:???
過疎スレだったからってわざわざ伸ばさなくてもいいのにわざとやってるだろw

649 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:10:55.86 ID:???
全ジャンルの方には腐るほどいるし
エヴァの「終わりなく白き九天」もほんのちょっと性能が違えば旦那キルできるし

というか多分エヴァは勝てるんじゃねーか?って思うんだが
ラカンにロリババア呼ばわりされてイラッときてわざわざロックオンしたから対象は選択できる
「精神はそのまま生かしてある」って言ってるから、逆に生かさないこともできるともとれる

余計な縛り設定っぽいのあるけど取っ払うのは楽、単純に凍らせ続ける魔法だし

650 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:11:03.99 ID:???
>>645
うだうだ言う前に俺ならテンプレ作成するね
俺は型月漫画持ってないから出来ないが

651 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:12:33.93 ID:???
>>647
テンプレ不備の無いテンプレ作ったらいいだけです

652 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:14:18.04 ID:???
>>644
姫が入れられるようになるからアーカード贔屓とは言われなくなるな

653 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:15:51.88 ID:???
全ジャンルだとアーカードなんてモブレベルだからこのスレの住人は行かないだろうな

654 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:17:17.55 ID:???
俺は復活したら行くぜ。吸血鬼好きだし

655 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:19:07.55 ID:???
アーカードのマッチ火力で最上位ってこのスレが異常だからな

656 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:20:00.07 ID:???
>>635
反則だが魔界医師が精神を肉体から切り離して宇宙の外に放り出すってのをやってた

657 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:21:58.08 ID:???
不死性が評価される他スレとはちょっと違うここが気に入らないならここを覗かなければいい


658 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:22:02.46 ID:???
>>655
確かにショボいがライターぐらいにしとこうぜ
もっと低いのも居るんだしさ

659 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:25:58.89 ID:???
探せばアーカードに勝てる奴は居る。全ジャンル合わせたら沢山ね
だから気にせず自分のお気に入りキャラクターのテンプレ作成して上を目指せばいい

660 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:28:44.56 ID:???
スレ進みすぎw
ざっと眺めてみたけどいつの間に「虚数空間」とか
そんな設定が出来たんだ
消えてた間はただ遍在化してただけだろ?

661 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:29:45.91 ID:???
このスレの虚数を破壊してる描写無ければ無理をクリアできる奴はほぼ居ないんじゃ
設定的には可能でも虚数を破壊した描写なんて珍しいし

662 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:34:45.32 ID:???
>>649
その辺は単行本待ちになるのでは?

663 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:35:44.96 ID:???
>>656
参戦した時点で最上位にランクされる人だからなー
吸血鬼化したのがダミーじゃなかったらと思うと恐ろしい

664 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:35:46.90 ID:???
>>662
魔法解説の人が辞めちゃったから詳しい解説は期待できないな…
つくづく残念だ

665 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:36:08.43 ID:???
>>660
なんつうか便宜上「虚数空間」と表現してるだけでしょ
じゃ「どこか」と言った方がいいのか?

666 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:38:40.63 ID:???
>>665
いや、虚数空間においてある箱とかなんとか
どう見ても異次元空間みたいな扱いになってるじゃん
「どこか」の方が遥かに適切

667 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:40:55.62 ID:???
>>574
今のテンプレ不老不死考慮してないから問題ない。
テンプレで確認するところは
・中堅とかの文言
・吸血鬼になった状態でテンプレの参戦状態になったことがあるか確認
かな?師匠はネギのテンプレに合わせて修正考察が必要。

668 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:43:36.51 ID:???
>>666
実際に異次元だからしょうがないだろ
消えてんだし

ちゃんと読めばそれが暫定的に呼んでるだけってのはわかるしな、そこにイチャモンつけるのはただの阿呆

669 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:44:54.10 ID:???
よくわからないけどシュレディンガーの猫だとすると
箱の中の猫がどうなってるか確認すれば勝ちってことでいいのかな?
いや、やり方はわかんないからなんの解決にもならないんだけど

670 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:46:42.27 ID:???
>>660
消えてた間は遍在してただけって、遍在って「どこにもいる」って事でしょ?
少佐の台詞曰く「彼はもはやどこにもいない」んだが

671 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:47:06.93 ID:???
>>669
量子論的に言うなら、多分観測はできないんじゃね?
生と死が同居してる状態なわけで

そもそも観測できても生きてたら意味ないし、確率としては半々になるけども



672 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:47:12.78 ID:???
>>668
いや、なんで遍在化=異次元に行くなんだよ
作中で「どこにでもいるけどどこにもいない」状態だって明言されてるのに

673 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:50:13.89 ID:???
>>671
そっか、確かに観測はできないね
箱も猫も無いってことを証明するとかそういうことなのかなー
馬鹿だから量子論なんてさっぱりわからないぜ

674 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:50:51.69 ID:???
シュレの性質持ってるだけで殺せないんなら
なんでシュレを武装させてアーカードにぶつけなかったんだろな
残機制のアーカードならいつかは殺せるし
血を吸われたら本編そのままになるのに

675 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:52:04.31 ID:???
>>672
漫画読み直せ

>>674
少佐と大隊の目的を思いだせよ

676 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:53:20.81 ID:???
>>675
お前さんは漫画の前にその辺の科学系サイトで
量子力学の基礎を学ぶべき

677 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:54:43.58 ID:???
>>672
「どこにでもいるけどどこにもいない」のがシュレと最終回アーカード(まあ遍在してるという言い方でも何でもいいや)
「どこにもいない」のが消えてた間のアーカード
(いや、「どこか」から戻ってくれたのならちゃんと「どこか」には居たんだろうが)

じゃあ、消えてた間はどこにいたの?僕たちと住んでる次元にいたの?

678 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:55:09.42 ID:???
>>672
それは自分で自分を観測し認識出来る場合な
でも旦那の場合は無数の命があって自分を観測し認識できなくなったから、

死んでもなく生きてもなく、虚数の塊として消えてどこにもいなくなった
旦那の何もかもが消えて無くなってしまったとしっかり言われてるよ

679 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:56:09.84 ID:???
×>僕たちと住んでる次元にいたの?
○>僕たちの住んでる次元にいたの?

680 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:56:24.92 ID:???
今度は漫画もスレも流し読みしかいない池沼が暴れ始めたか

681 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:57:12.39 ID:???
>>677
>>678
存在しないのと観測されないのは別問題という話

682 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:59:21.15 ID:???
こういう知ったかって見てるだけで恥ずかしいなw

683 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:02:40.51 ID:???
>>681
かいつまんで話すぎというか、ピンと来ない
貴方のアーカードの能力(というか命の性質?)の解釈を聞きたいんだが
異次元とかそういう話じゃないってのならアレはどういう話だったの?

684 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:12:58.05 ID:???
>>683
むしろ何故異次元とかそんな話になるかが理解できん
確率の雲状態から戻れなくなったのが消えた間の状態でしょ
大佐の台詞からもそれ以外の解釈ができない

んで
状態が確定してない=そもそも存在してない
ではないと言うこと
消えてる間も自分で自分を殺したりは当然可能
別に異次元とかを規定しなくても何の問題もない

685 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:13:50.88 ID:???
>>683
横から失礼
仮にシュレディンガーの猫状態だとするなら
箱の中の猫が生きているか死んでいるかは箱の外からは証明ができない
生きているかもしれないし死んでいるかもしれない
しかし猫は確実に箱の中にいる
つまり猫は箱の中に存在していることが観測できるわけだ

観測ができないってことは
箱の中に猫がいるという大前提が崩れちゃってる
なので猫はどこにもいないかもしれない、いることすら証明できないから猫の存在自体が証明できない

きのことたけのこどっちが美味いか議論するには
お菓子を作る明治って会社が必要だろ?
明治って会社があるかどうかわからなかったらきのこもたけのこも無いじゃないか
うん、例えが間違ってる気がしてきた

686 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:23:59.43 ID:???
血界のクラウスさんの封印技は相手固定するから効きそうな感じはする
設定的に吸血鬼って言っていいのか微妙だけど

687 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:25:47.36 ID:???
>>686
性格的にもアーカードが一番好きなタイプだな
このスレって典型的な主人公タイプいないよね

688 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:26:10.51 ID:???
>>686
読み切りだと間違いなく吸血鬼だったんだけどね
いろいろ設定変わってるからなあ
でも今後かなり強力な吸血鬼がゴロゴロ出てきそうなんで期待できる

689 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:29:19.70 ID:???
>>687
少女漫画は主人公らしいはずって何人もいないな。

690 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:35:35.95 ID:???
>>685
つまりアーカードの能力は

箱の中の猫が生きているか死んでいるかは箱の外からは証明ができない
生きているかもしれないし死んでいるかもしれない
しかし猫は確実に箱の中にいる
「猫は箱の中に存在していることが観測できる限り存在出来る」というもの

少佐のやった事は観測出来なくさせて
箱の中に猫がいるという大前提が崩して
猫の存在自体を証明できなくさせた

こんな感じ?

691 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:39:47.81 ID:???
箱の中にネコはいるけど、観測できないから生死も50%ずつになり100%で存在できなくなって消えた

692 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 20:08:49.69 ID:???
>>690
うん、私はそうだと思ってる
いるかどうかもわからないから生きてるか死んでるかもわからない
だから猫はそこにいるかいないかもわからない

693 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 20:17:12.21 ID:???
めっちゃのびててオラびっくりしたズラ

694 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 20:28:58.15 ID:???
>>692
このスレのアーカード議論って前に似た様な流れを見た覚えがあるから
過去のスレを読んでみたら今日の流れと同じだったな

「アーカードは異次元なんちゃら」
「いやいや、異次元とかじゃないよ」

過去スレ(36スレ目)でこういう主張してたのは貴方ですか?
                ↓
407 : マロン名無しさん : 2009/03/17(火) 17:52:18 ID:??? [390/942回発言]
>>406
認識できなくなっただけで存在しなくなったわけじゃないだろ
どっから異世界とか異次元とか出てくるんだ?

411 : マロン名無しさん : 2009/03/17(火) 18:09:42 ID:??? [394/942回発言]
>>409
可能性の靄みたいな状態で存在してたのが
シュレ以外全員殺したんで自己観測→収束
異世界とか飛躍した設定出す必要はない

414 : マロン名無しさん : 2009/03/17(火) 18:16:36 ID:??? [397/942回発言]
>>412
状態が確定してないだけで存在はしてるだろ

>>413
そこここに
感覚的に理解しにく事柄だから説明が難しい



695 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 20:36:14.77 ID:???
まあ現時点じゃアーカードは無理だろ


696 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:23:13.03 ID:???
虚数を殺せるって説明じゃなくて、精神系で倒せるの方が納得しやすそう

・精神攻撃で自己観測できなくさせると消滅。
 旦那が自力で解除できなければ戻れない→詰み
・零号開放させて命一つのアーカードを倒す

零号はやらなそうだから精神攻撃かな。

697 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:29:25.36 ID:???
>>696
その説明もここでは何度もされてるよね
決して無敵扱いじゃない

698 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:29:40.57 ID:???
精神攻撃はアーカードが何処に居るか分からないから掛けれませんで結局は毎回終わるからな

699 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:30:51.97 ID:???
アーカード自身も精神攻撃出来るしね。耐性があるかはわからんが

700 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:32:51.85 ID:???
アーカードはこのスレのオリキャラ化しててガチ不死身になってるから誰も勝てん

701 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:35:05.72 ID:???
昇格要請メンバー
雅様
カエルラ姐さん
ブラッド大尉
馬さん

この面子について語り合おうじゃ無いか

702 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:35:08.67 ID:???
>>698
だから、そんなアーカードにも効くであろう精神攻撃の使い手なら倒せるのさ

>>699
ゾーリンレベルの精神攻撃なら第三の眼で破られるだろうな。セラスの場面を読むと

703 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:36:55.49 ID:???
>>701
雅って昇格出来そうな描写あったっけ

704 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:40:19.53 ID:???
馬はAに行けるのでは?

705 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:41:34.50 ID:???
>>701
なんかデジャヴ……

706 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:43:34.12 ID:???
結局ネギは入れないの?

吸血鬼の不老不死という特性はとりあえず得ているようだけど

707 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:45:16.81 ID:???
雅は上がるどころか下がりそうだってば
ずーっと前から一人だけ雅昇格させたがってるのがいるけどw

708 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:45:39.48 ID:???
そこにいないから精神攻撃効かないは違うだろ
精神攻撃で自己観測できなくなって、そこにいなくなるんじゃない?
居るときは居るから攻撃も当たる。アーカード自身の耐性を超えれば精神攻撃も効く、かと思います。


魔法攻撃は効かない扱いなんだっけ?効くけど意味ないくらいかとおもうが
具体的に効果が説明されてて効きそうな技(直死とか全能系)以外は
シュレみたく何もなかったように復活する。

709 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:46:06.13 ID:???
ネギは張られたテンプレじゃ不備があるらしいから修正待ちだろ

710 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:46:32.83 ID:???
>>707
・・・雅、デフレしたの?

711 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:46:33.51 ID:???
また話を戻そうとする馬鹿がいるよ

712 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:48:02.59 ID:???
>>706
原作でも不老不死の詳細は様子見段階だから入れるのは時期尚早だろ
本編か単行本で説明されるかもうすぐ連載終わるんだからそれからでも遅くない

>>708
スレの内容からするとそもそも虚数相手に魔法なんて通じない扱いっぽいな

713 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:48:19.41 ID:???
ブラッドは確か距離十メートル高さ五メートル位離れた位置の相手を殴って元の位置に戻るというのを
鼻歌混じりにやって相手に全く見えない速度でできる蛮の本気の動きに着いていけるから
Eランクで負けることは無いでしょ
崖の先端五メートル吹っ飛ばす菱木に匹敵するパンチ力だし

714 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:49:37.51 ID:???
>>708
んー・・・。それくらいが妥当かな

715 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:51:02.92 ID:???
>>712
師匠のエヴァ直すのが先か

716 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:51:17.28 ID:???
>>712
というより虚数相手にも通じる魔法なら通じる扱いだろ

717 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:52:48.63 ID:???
>>713
ブラッドはDですか

718 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:53:25.75 ID:???
上でドラクエの魔法とかで例えて魔法でも単純物理だから通じませんとかゴネてた馬鹿は居るな
その後に霊体にも普通に通じてるで馬鹿にされてたが

719 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:53:53.58 ID:???
雅様=メリーベル
こんな日が来るのか?

ロング・ファングは主人公スレ準拠だと赤薔薇倒せそうなんだが
何故にF

720 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:54:03.21 ID:???
ただのあげ足とりじゃん

721 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:54:21.93 ID:???
>>712
殺せるかどうかは置いといて
当たるかどうかなら間違いなく当たるし魔法の効果も通じるはず
シュレもアーカードもいるときの肉体は生身だ

722 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:54:47.66 ID:???
>>716
設定的には通じても描写されてないなら無理で終わるのがこのスレ
だから虚数相手に魔法を当てて破壊した描写はされてない限りはアーカードに魔法は通じない扱い

723 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:56:03.21 ID:???
>>717
Eランクだと思ってたorz

Cで勝てる相手見つけるのは難しそうだな……

724 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:56:16.78 ID:???
魔術士オーフェンの魔術で意味消滅とかあったけど、ああいう類なら効くだろうな

725 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:56:26.88 ID:???
つうか設定で可能でもその部分が描写されて無いなら無理ってのは変なルールだと思う
ネギとか設定的に無理でもカッコイイ演出で描写的には普通に実行してるとかのパターンも有るし

726 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:57:30.73 ID:???
>>724
型月の時に言われてるが設定的に余裕でも虚数を破壊してる描写がされてなければ駄目

727 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:58:06.64 ID:???
>>723
このスレでは同ランクで勝ち越して上に入れてもよさそうならランクアップできたはず

728 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:58:09.58 ID:???
>>718
魔法でも単純物理系ならそういうのが通じない、もしくは通じても意味ない相手なら
その魔法は役立たずだよ

729 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:58:41.17 ID:???
>>725
そういうのはどこのスレでも描写優先だろう

730 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:59:47.27 ID:???
だから通じないって言い方はおかしいって言うのにまだ使ってる馬鹿がいる
殺せないだけで通じるってばよ

731 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:00:03.40 ID:???
できないことの証明は無理だから、できることを証明してください

ってことか

732 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:00:25.70 ID:???
>>729
そういうの最強スレだけで基本的には設定優先が多いぞ
ネギまみたいに単なる演出って公言されてないと描写でごり押しも多くは有るが

733 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:00:45.75 ID:???
>>712
虚数うんぬんは耐久力に関係あるのか?旦那の不死性とか虚数関連は死んでから発揮じゃないの

耐久力、耐性はシュレ同化前とどっこい
攻撃食らいました→居るけど居ないから復活
ぐらいが妥当じゃないかってもう言われてた

734 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:02:04.82 ID:???
>>731
だから型月とかそこらの雑魚魔術師でも余裕の虚数破壊がアルクやネロには出来ない扱いされる

735 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:02:55.58 ID:???
結局さ、虚数云々を解き明かして、それを見つけなくちゃ始まらないんだから、破壊可能でも実際的に無理だよね
話すだけ無駄だよ

人を殺せる包丁持ってます、でもターゲットがどこにいるかわかりません、警備が厳重で入れませんじゃ話にならない

736 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:03:53.54 ID:???
具体的にどう余裕なのか説明して下さい
どうせ却下されるとか拗ねるのは無しな。

737 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:06:38.08 ID:???
>>736
Fateで虚数使いの魔術師が虚数の巨人を無数に生み出したのを魔術師が魔力ぶっ放しで消滅させてる

738 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:07:33.99 ID:???
何度も型月だと虚数なんて魔力で吹っ飛ばせる程度の物って説明されてるだろうに

739 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:07:41.70 ID:???
そこらの魔術師で可能というが
パンチやキックで虚数に攻撃したりすんの?
それとも呪文的な何か?

740 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:08:36.66 ID:???
元ネタのシュレディンガーの猫は、多次元宇宙、平行世界の証明なんだけどね。
それに対してコペンハーゲン解釈などもあるが。
シュレディンガー准尉の能力は量子力学のそれともまた全く違う能力だから、わけがわからない。

741 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:09:25.27 ID:???
存在してる時は普通に生きてる
殺すと消えて虚数になってどこにいるかわからない

どうしようもないっすね

742 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:09:30.58 ID:???
ネロ→フルスペックでも倒せない発言有り
ロア→無理
ワラキア→シオンが御大層な武器直撃させて滅びない

これで余裕とか言われても

743 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:10:04.03 ID:???
>>737
虚数破壊魔力弾ぶっ放せば当たれば倒せるのか
で、アルクが虚数破壊魔力弾ぶっ放した描写あるの?

744 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:13:31.18 ID:???
型月だと魔術でさえない単純な魔力の塊をぶっ放すだけで虚数は破壊できる

745 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:13:42.35 ID:???
>>741
消えてる時のアーカードをどうにかしないと駄目なのか

746 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:14:06.97 ID:???
ヘルシングでは神の如き虚数も型月だとゴミって事か

747 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:15:36.25 ID:???
>>746
レア属性ではあるよ
簡単に破壊できもするが

748 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:16:31.44 ID:???
魔力弾を案外避けたりするかもよ。トバのトランプみたいに

749 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:16:46.96 ID:???
>>746
型月最高の能力は
魔界都市じゃジャンキーやイメクラ嬢の芸か

と嘲られたいのか

750 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:17:09.44 ID:???
一口に魔術師と言っても、現代に生まれた魔術師の中では素質No1クラス、
歴史上でも100位には入ると言われている程の天才中の天才魔術師が、
祖先の大魔法使い、ゼルレッチの秘儀宝石剣を主人公特権の反則技を使って再現し、
平行世界干渉を可能にした大魔術なんですけどね。

単純な魔術ではなく、平行世界まで干渉する大魔術。だから虚数属性にまで効果を及ぼしたのかも知れない。

751 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:17:21.89 ID:???
虚数の説明って死んでも復活の仕組みのことでしょ?
生きてるときは生きてて、死んだりテレポートする件の説明が虚数で合ってる?

752 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:18:44.05 ID:???
なんか同じのが型月だと大丈夫って書いてるけどさ
型月のがよっぽど各能力に特化していて
格下ができるからって格上が同じことできるなんてありえないからな
嘘もいい加減にしておけよ

753 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:19:12.00 ID:???
>>750
宝石剣の斬撃自体は魔術でさえない単純な魔力の放出
凛の魔力じゃ無数の虚数の巨人を滅ぼしきれないから並行世界から魔力を集める為の穴を開くのが宝石剣の役割

本編やってると思えない勘違いなんだが

754 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:19:51.74 ID:???
>>751
そのどちらもかな
どこにでもいられるからテレポート(?)出来る

755 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:20:34.18 ID:???
>>752
魔力を放てない魔術師は流石に居ないから
まあ本編時点の士郎はやり方知らないから出来ないがw

756 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:22:32.10 ID:???
>>752
魔術はそうだが魔力を扱うだけなら魔術師なら誰でも出来る
つうか魔力を扱えるから魔術師

757 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:22:37.20 ID:???
設定採用がどこまでOKかってどの程度までだっけ?
あんまり汲みすぎると吸血鬼ハンター登場でしょ

テンプレに詳しく書いた方がいいと思います。

758 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:23:56.46 ID:???
ブラッド大尉のランクアップは難しそうだ……
毒蜂が戦うの避けた位だしアイツくらい強ければBランクは確実なのに……

759 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:26:49.55 ID:???
設定だけでいくんならDの貴族は原子破壊されても復活できるんだが
B+いけるかね?

760 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:28:46.45 ID:???
>>689
ネギ君とかどうよ

761 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:29:23.58 ID:???
>>760
いや、やはりここで真壁君を特産品にだな

762 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:31:10.09 ID:???
愛の力で全てが終わるとかマジ王道

763 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:31:15.01 ID:???
>>753
虚数様の神聖を壊さない為にわざと嘘情報書き込んだんだと思うが
漫画でもアニメでもされてないゲームだけの情報でその部分を間違うとか有り得ないし

764 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:33:19.54 ID:???
型月は二次情報を公式と信じてる馬鹿も多いから判断が難しい
二次だと多そうな勘違いだし

765 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:35:33.76 ID:???
とりあえずその魔力ぶっぱの弾速はどんなもんよ

つか、ここって設定だけの描写なしってOKなん?

766 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:35:59.18 ID:???
またそこからかよw
描写無しはダメってことでよろしく

767 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:38:12.34 ID:???
>>765
すぐに一キロほど離れてる壁に届いてるから音速より速いのは確実だが正確には不明

設定だけだと駄目だからこそのアーカードのS+

768 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:39:08.05 ID:???
クロロック教授無敵伝説は夢のまた夢か

出るの三年後だろうけど

769 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:40:16.98 ID:???
>>767
音速より速い程度なら大隊の吸血鬼にも避けられそうなんだが

770 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:43:56.71 ID:???
結局参戦してるキャラがやってないから詳細不明なんだろ
使ったらどうなるかこっちで考察できないから描写重視なんだと思うがね

771 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:44:46.23 ID:???
>>769
正確には音速より速いぐらいしか分からない
型月は速度とか殆ど出されないし

772 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:45:11.96 ID:???
なぁに、Dが出てくれば最強議論が馬鹿らしくなりますよ

773 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:46:10.82 ID:???
>>770
誰でも出来る事でもそのキャラが漫画内でやってないと駄目だから違うな
ゲームとかアニメでやってても駄目扱いだし

774 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:49:06.63 ID:???
個人的には設定だけでどの媒体で実行してないならともかく他で実行してる事は有りでも良いと思う

775 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:49:14.99 ID:???
>>772
あの御方もいるしな

776 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:49:22.95 ID:???
>>667
そのテンプレ投下したのはオレだが
単行本持ってなくて主観を挟まないためにあえて修正しなかった
流れが早いうちに投下したかったし

すくなくとも分かる範囲で
【大きさ】10歳児並
基本戦術に入ってたアーティファクトは、使用を否定する設定はない
(龍宮は契約者死んでても行使できてる)が
作者がインタビューで「このアーティファクトはチートに対するズルで今回限り」
って明言しちゃってるからこのスレ的には相当微妙

777 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:50:08.28 ID:???
ゲームやアニメの描写なら全ジャンルの方でなら役に立ったかな

778 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:50:35.38 ID:???
>>772
ロリコ少将、吸血鬼ハンター博士、パンツ一丁娘大好き親父あたりか。

779 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:52:38.17 ID:???
>>773
それだとこのスレの教祖様が下がるから

780 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:53:25.43 ID:???
>>776
マスターが死んだAFは使用不可能だぞ
カードそのものは記念品として残るだけ

781 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:53:48.99 ID:???
教祖?Dのこと?

782 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:54:06.73 ID:???
まだルールが有利だーとか言ってる馬鹿いるのか

783 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:55:55.80 ID:???
他媒体でやったの有りだと全ジャンルと同じ
そしたらアーカード大幅ダウンは普通に言われてる事だからな

784 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:56:30.73 ID:???
>>782
一人が騒いでいるだけだと思うけどそいつはルールができたのがアーカードが今の状態になってからだと思ってるのかな?
シュレどころか死の河の前に出来上がったルールだっていうのに

785 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:56:39.97 ID:???
>>776
雷天双壮使えるし
巣の殴り合いでも国王相手に頑張れそうではあるが

786 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:57:44.45 ID:???
>>750
魔術じゃなくて魔法の片鱗か
ゼルレッチは27祖でも上位で魔術師じゃなく「魔法使い」
不可能を可能にする存在
これはガイアの抑止力も不可能なはず
設定フルスペックのアルクとガチれるスペックww

これをさも誰でも出来るかのごとく、本当に性格が悪い
魔法使いになりそこねた橙子さんに殺されてこい

787 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:59:03.12 ID:???
>>784
全ジャンルだと旦那より姫が有利になるルールなんだが
条件的に全能以外じゃ滅ぼし様が無い

788 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 22:59:49.10 ID:???
>>780
勘違いすまん
たしか死んではないよな?

でもまぁ無しが「無難」とは思う
所詮借り物だし

AFをアッー と読んでしまったのは内緒

789 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:01:15.37 ID:???
型月様のために全ジャンルルールに変更はしません、D来ちゃうし。でFA?

790 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:02:38.55 ID:???
>>787
そもそもアーカードはこのスレの相手に手も足も出なくても死ななければOKルールないと低いし

791 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:04:03.68 ID:???
なぁ、相手を腐してスレのルールに文句つけないとダメってことはそれだけ弱いってことなんじゃないか?

792 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:04:07.72 ID:???
>>788
契約解除してるから現在はAF持ってないしその時点では人間だから普通に無しだろ
つうかネギは詳細不明だから今は情報待ちだし

793 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:05:39.70 ID:???
>>786
抑止力が普通に魔法も出来るから
魔法使いも抑止力にそれを使うの許可された存在でしかない

794 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:05:55.37 ID:???
>>792
解除したの!?
そのシーン見てなかった 
スマヌスマヌ

795 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:08:09.62 ID:???
>>786
宝石剣は魔法粋の魔術を一つ使えるだけだからそんな凄くない
単なる魔法に至る為の足掛かりの一つとして与えられた初歩の試練でしかない

>>794
単行本の巻末で説明されただけで本編で描写はされてない

796 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:11:30.41 ID:???
>>795
マガジン派だったから見てないのか
「無し」確定でいいな!!
ラカン戦はあんまり好きじゃないしそのほうが嬉しかったり

797 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:20:42.35 ID:???
>>790
手も足も出ないというがアーカードを「一方的に痛い目に遭わせてボコれる吸血鬼キャラクター」ってここじゃ少ないんだぜ

798 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:21:07.48 ID:???
宝石剣って割とショボいんだよな
本来は並行世界がどんなんか見る為にちょっとした穴を開ける為だけのお手軽道具でしかないから

799 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:22:12.33 ID:???
>>797
虚数で絶対に倒せないだからな
アーカードの攻撃力じゃ倒せないのが多いのは事実

800 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:23:20.93 ID:???
>>799
そういうことじゃなく手も足もださせずにふるぼっこにできる相手が少ないってことだよ日本語理解しろよ

801 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:23:29.11 ID:???
まずは死の河よりも前に出来上がったここのルールに妙な言い掛かりをつけた事は謝れ

802 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:25:12.11 ID:???
>>800
A以上なら普通に出来るんじゃね
飛行とか高速移動とか長射程で広範囲とか普通になってくるし

803 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:25:13.86 ID:???
>>801
謝れなんて誰も言って無いわ
ルールも理解せずいちゃもんつけるだけなら黙れとは思ってるだろうけど

804 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:26:17.65 ID:???
>>803
ずっと言ってる人がここ数日一日中張り付いてたりする
どうやって生計を立ててるのか気になる

805 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:27:35.43 ID:???
ニートだから金が無いんじゃない
金が有るからニートになれる

806 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:27:38.78 ID:???
アーカードの攻撃力微妙って言われてるけど、吸っちゃえばいいんじゃないの?
もう無数の命じゃないから一匹ずつ吸ってく分には問題ないし、あとは精神力の鬩ぎ合いになる

まぁそうするとアーカード自身の不死性も無視されて、完全な精神力勝負になっちゃうけどね

807 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:29:26.36 ID:???
しかしアーカードは痛い目に遭わせても意味がない
力を消耗したりやスタミナ切れおこす相手なら戦いが長引けばアーカード有利かな

808 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:30:33.63 ID:???
>>806
三百四十万入る時点で……

809 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:30:46.17 ID:???
よく言われてる事だがニートできてる時点で勝ち組だからな

810 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:33:24.67 ID:???
>>805
金がなくなって今日から日雇い労働者

祭りに参加できないお(´・ω・`)

811 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:35:35.30 ID:???
俺が居ない間に盛り上がっちゃって…
んもう…

812 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:36:43.55 ID:???
このスレってニート多いみたいだからな
勝ち組の巣窟か

813 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:37:56.46 ID:???
>>810
ニートより数万倍社会貢献してるから誇れ

814 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:39:03.50 ID:???
>>813
「今日から」

ずっとニートだった

815 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:40:07.88 ID:???
>>814
それでも働くようになっただけマシだ

816 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:40:43.17 ID:???
アーカードも空飛べる相手に対抗策が無い事もないぞ
空浮かんでる奴の背後とかに突然現れては殴っては消え殴っては消えしたらいい

つか、相手の体内で実体化したらどうなる?

817 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:42:12.23 ID:???
現物支給で働いてる旦那よりDIOの方が勝ち組か
今のアルクもニートだよなw

818 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:44:40.97 ID:???
働いている主人公少ないですしおすし

819 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:44:48.22 ID:???
アルクは貴族みたいなもんで普通に大金持ちだからなあ
型月だとシオンはガチホームレスだな

820 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:45:30.16 ID:???
>>817
DIO様は帝王業を営んでおられるのだッ!

このスレのニートって誰だ?
教授?

821 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:46:27.79 ID:???
>>819
秋葉に遠野家に永住して良いと言われてるしアトラスにも家は有る
ガチニートは家に帰れないさっちん

822 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:48:21.14 ID:???
シオンはさっちんの為にあえてだからな

823 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:48:29.41 ID:???
雅は「領主」か?

824 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:49:52.08 ID:???
偉そうな役職は多い雰囲気

825 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:50:42.54 ID:???
路地裏同盟で思い出したが漫画版メルブラXは
アルク巨大化を始めいろいろと無茶やってるな

826 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:54:12.00 ID:???
夫が魔界の王子でボクシングフェザー級世界チャンプ。本人はカリスマ主婦ブロガーの蘭世の存在感w


827 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:54:35.13 ID:???
さっちんは正史では死んでるから問題ないが無職で家も貯蓄も無いって絶望的な状況だよな

828 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:56:29.85 ID:???
>>826
生まれは貴族で王家の嫁とかどんだけリア充だよ

829 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:56:31.16 ID:???
シオンとか没落とは言え貴族な上に超エリート様だから
さっちんは実質的にシオンのヒモ

830 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:57:22.08 ID:???
>>816
そもそも旦那って空飛べるからね
ヘルシング休載時のに設定が載ってて、

怪力。空をとべる。カゲの中やヤミの中にまぎれこめる
でもゴルゴよりは弱いぎみ

って書いてある、そもそも下位互換のセラスとか普通に飛んでるしね




831 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:57:51.45 ID:???
そういやシオンも旦那を殺せる可能性あるキャラだよね
ブラックバレル&槍鍵の弾丸で
殺しきれるかは微妙なとこだが

832 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:58:05.62 ID:???
まあ設定だけなんで無意味なんだがな

833 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:58:54.39 ID:???
>>830
それ没設定じゃなかったっけ
つかそれマジにとるとゴルゴ以下だぞw
ゴルゴが弱いとは言わんけどさ

834 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 23:59:36.25 ID:???
>>832
漫画版メルブラで撃ってなかったっけか?

835 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:01:03.98 ID:???
>>712
それこそ飛んでる描写がってなるけど

そういや旦那とアルデルセン、犬大尉で鉢合わせの前のシーンて飛んでるの?
それとも大ジャンプ?

836 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:01:09.82 ID:???
ゴルゴか…。ヒラコーはゴルゴならアーカードも仕留められるかもと思ってんだろうな。
ありとあらゆる手段で

設定だけを用いていいならアーカードは1ミリの小ささにもなれるんだよな確か

837 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:03:32.38 ID:???
>>832
メルブラで撃ってて能力が死が存在しない物でも死の概念を押し付けて殺すだから普通に殺せる

838 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:03:33.18 ID:???
>>828
少女漫画は基本リア充だから……

弟は人間の幼馴染と結婚。
息子が魔界の王様の娘と結婚、娘は宇宙人と結婚。
主人公のライバルも結婚、子供は魔界の王様の王子と結婚。

839 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:05:28.31 ID:???
>>837
ちなみに弾速はどれくらい?

840 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:07:00.14 ID:???
>>839
光線だから分からない
鋼の大地の設定からすると成層圏にある相手を撃墜してるが

841 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:07:45.61 ID:???
>>840
上でも言われてるが型月は基本的に速度不明

842 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:09:13.79 ID:???
ブラックバレルが天寿の概念武装
強制的に寿命を撃ちこむ武器と考えていい
槍鍵ってのが純粋な滅びの概念武装
これはもともとが対吸血鬼用の武器

843 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:10:29.60 ID:???
>>835
OVA見る限りは大ジャンプ
でもそのジャンプは移動手段だから空中の敵には違う対応をするだろ

>>837
弾丸ならキャッチされたらやばくね?

844 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:11:38.70 ID:???
>>843
対吸血鬼用の弾丸使ってるし触れる時点でアウト

845 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:11:44.08 ID:???
>>840
かなり速いな
構えて撃つ前に銃口の前から即座に非難か引き金引く前に殺すとかしないとアーカードでも死ぬ

アーカードがマゾっ気出したら負け確定

846 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:11:44.86 ID:???
平日真昼間に爆伸びとか

吸血鬼らしからぬスレですね

847 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:14:06.16 ID:???
ブラックバレルは死のない存在相手にも死を押し付けると弾丸のダメージ+存在した時間に応じたダメージ与えるだっけ

848 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:14:42.04 ID:???
あ、不思議光線なのか。「弾丸」なら「弾丸が成層圏まで!?」と思ってびっくりしたが

849 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:15:11.59 ID:???
それで一撃必殺の武器を持ってるのになんでランク低いの?
発動するのに時間がかかるとか予備動作で切り札がもろバレとかのロマン技だから?

850 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:15:32.19 ID:???
エヴァ様のテンプレ直しはもうちょい待っても良いかな。
今、戦闘中だから最低でも来週分待ったほうが良さそう

851 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:15:39.03 ID:???
>>843
ジャンプなのね。
てかOVAそこまで行ってたんだ。

852 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:15:49.12 ID:???
>>849
当たらないから。

853 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:16:18.04 ID:???
>>845
ブラックバレルは光速行動可能で一撃で惑星破壊可能な奴より強い十割アルクと同等以上の存在を一撃で倒してる武器だからな

854 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:16:26.72 ID:???
>>849
テンプレが連載初期のままってのと
シオン自身のスペックが低め

855 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:18:08.83 ID:???
>>849
初期の吸血衝動抑えててて力を制限してる状態な上に普通の弾丸撃ってる想定だから

856 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:18:58.64 ID:???
>>852
打ち手の腕前があまりよくないの?
ヘルボーイみたいなもん?

857 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:19:32.90 ID:???
>>856
>>852はただのアンチだから

858 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:20:34.30 ID:???
>>853
型月世界最強の七大武器の一つだからな

859 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:20:38.53 ID:???
>>856
普通の銃弾程度、避けられる奴多数。

860 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:20:57.98 ID:???
>>858
メルティにそれは出てない。

861 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:22:13.32 ID:???
むしろ銃の腕はいいはずだけどな
未来予測で偏差射撃出来るし

862 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:22:26.88 ID:???
>>860
シオンが使ってるのはマナとジン作用の違いはあるが性能は同じだぞ


863 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:22:40.50 ID:???
まあいいや、漫画版シオンのテンプレ、修正出来るならしたらいい

864 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:23:21.82 ID:???
>>861
つうか型月は百発百中が当たり前の世界

865 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:23:34.05 ID:???
>>858
シオンのはレプリカだっての忘れてないか
まあオリジナルに比べてどの程度落ちるとは書かれてないから
その辺考慮するのも難しいけど

866 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:24:15.35 ID:???
>>862
三割アルクも殺せないのに?

867 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:24:55.04 ID:???
>>865
レプリカってのは未来世界のジンを使用するのが本物でマナを使用してるから
まあ現在のがレプリカで未来のがオリジナルってのが意味不明だが

868 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:26:00.74 ID:???
>>864
百発百中が当たり前って事は一度も外した事ないの?

869 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:26:14.39 ID:???
>>876
> 現在のがレプリカで未来のがオリジナルってのが意味不明

は?ww

870 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:27:18.86 ID:???
>>867
>レプリカってのは未来世界のジンを使用するのが本物でマナを使用してるから
んな設定無いだろ

871 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:27:23.20 ID:???
>>867
どうやら型月世界はループしてるっぽい
アルクがどうせ人類が滅びるなら自分が滅ぼしてせめて人類が生きた証を残そうとしたキャラに
そんなのとうの昔に他の奴が実行したと一蹴してたりする

872 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:29:29.36 ID:???
>>868
公式で武術の才能無しと公言されてるキャラが普通に幻術下とかじゃない限りは百発百中と明言されてる
士郎なんて最初から百発百中だし

873 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:31:28.14 ID:???
そういやオカルト設定が通じない作品の吸血鬼もそういう概念が効くルールなの?
作中で吸血鬼の弱点が通用しない扱いの雅は通常ダメージ扱いされると思ってたけど

874 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:31:45.96 ID:???
>>869
ブラックバレルは未来の世界でガイアがばら撒くジンに作用するものなのは説明されてる
だからジンに対応するために亜人化した人間には撃つ事さえ出来ず唯一の人間が撃った

875 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:33:02.27 ID:???
ブラックバレルの設定って重度の型月オタじゃないと知らないからな

876 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:33:14.79 ID:???
>>871
> どうやら型月世界はループしてるっぽい

は?ww

877 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:35:10.96 ID:???
型月厨いい加減過ぎwww

878 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:35:18.73 ID:???
は?wwの馬鹿は単なるアンチなんだからスルーしとけよ

879 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:35:44.02 ID:???
>>873
モノによるんじゃね?
この場合雅には槍鍵の弾丸は効かないけど
ブラックバレルの方は効くと思う
もちろん単純な銃弾/ビームとしてはどちらも効果アリ

880 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:36:41.40 ID:???
>>878
過去にも未来にもブラックバレルはオリジナル、レプリカの両方が存在してるのに、
「現在のがレプリカで未来のがオリジナルってのが意味不明 」「どうやら型月世界はループしてる」

とか失笑ものなのだけどwww

881 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:38:01.45 ID:???
>>876,871は単なる馬鹿なんだからスルーしてねw

882 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:38:17.83 ID:???
ブラックバレルの細かい設定は知らない方が普通だから仕方ない
俺も同人会場で知り合った初期からの型月厨から設定菊まで何で今のがレプリカで未来のがオリジナルか分かってなかったし
アトラス院は完全な未来予測可能だからブラックバレルだけでループ世界は微妙な意見だが

883 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:38:34.59 ID:???
このペースだと朝までに新スレかな? 950過ぎたらちょっと抑える感じで……

884 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:39:19.45 ID:???
型月ってやつはいつまでたっても癌だな


885 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:40:35.33 ID:???
ほーんと、月厨は癌ねぇ

886 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:40:48.63 ID:???
>>882
その型月厨とやらに妄想混じりの設定吹きこまれたんだな
マジレスするとブラックバレルは現メルブラ世界でも鋼の大地世界でも
オリジナルとレプリカ両方存在してる

887 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:42:06.78 ID:???
クールポコ調に言えば

「男は黙ってテンプレ修正!!」

888 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:42:13.62 ID:???
「俺は悪くねぇ!
 俺も同人会場で知り合った初期からの型月厨が言ったんだ!」

889 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:42:58.06 ID:???
つうかFateとメルブラだけの俺はジンが何か分からない

890 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:45:28.61 ID:???
>>889
まず色々あって地球が人類を滅ぼそうと決意
その為にマナを枯渇させて人類に対して猛毒と言えるジンを世界中にばら撒く

891 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:47:54.94 ID:???
つまりジンは寄生獣のパラサイトみたいな存在なんだよ!

892 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:48:30.68 ID:???
型月の地球って嫌な奴だな

893 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:48:41.29 ID:???
>>890
二酸化炭素を枯渇させればいいのにネ!

894 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:48:46.65 ID:???
吸血鬼関係ねぇ。どうでもいい

895 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:53:56.02 ID:???
>>893
温暖化解消?
いやまあ植物が育たなくなるから困るだろうけど

896 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:53:56.70 ID:???
>>892
自分が死んだ後も人は生き残ってそうでそれがムカつくから皆殺しにしようがジン撒いた目的だから
人間だとしたらもの凄いゲス

>>893
それだと魔術師とか死徒が余裕で生き残る
アルクが月姫で死徒も人間に分類されるしてる様にガイアからすると死徒は人間の一種

897 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:57:09.65 ID:???
自分が生み出した物に滅ぼされるならOKって器の大きさは有るんだがな
同時に自分が死んだ後に存在してるのは許さない狭量ってのが難点

898 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:57:10.39 ID:???
>>896
地球が滅んでも人類が生き残るという事は
最終的に型月世界の人類は月やコロニーにでも移住するのか

899 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:58:34.98 ID:???
>>896
> 魔術師とか死徒が余裕で生き残る

全球凍結し、最終的には大気も液化するであろう地表では、結局滅びるよ。

900 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:58:36.00 ID:???
>>898
ジンに適応した新人類に人工的に進化する

901 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:58:51.65 ID:???
>>898
宇宙開拓して普通に生き残る可能性が高くなったから逆ギレして滅ぼそうとしたっぽい

902 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:00:09.67 ID:???
何年も前からどこの最強スレでも同じなんだけど
型月厨が大暴れするおかげで妙に型月作品に詳しくなるんだよな

903 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:00:57.96 ID:???
>>899
どんな環境でも生き残れる様に自己を改造までするのが型月の人類
だから途中までは一人居たが最終的に未来に普通の人間は存在せず全員が亜人

904 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:01:51.28 ID:???
>>903
なら地球にジン播いても無意味だろ。

>>890「世界中にばら撒く」ってのが全宇宙的で無ければ。

905 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:02:00.70 ID:???
話題が吸血鬼から脱線し始めてるよ

906 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:03:13.98 ID:???
せめて関係のある話しろよ
これだから嫌われるんだよ

907 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:03:47.18 ID:???
そろそろ新規メンバーが欲しいものだ
個人的には牙の旅商人に期待してる
あの漫画クトゥルー系入ってるし

908 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:04:29.90 ID:???
明日当番がでてこなければそれでいいよ
次は何を言い出すのかどこにいちゃもんつけてくるのか
まさか同じことぶり返しはしないだろうな?だとしたら馬鹿通り越してカスだ

909 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:04:33.26 ID:???
>>904
ガイアはそれで滅ぼせると思ったら無理だったから他の星に人類殺してよと泣き付いたのが鋼の大地
それに反抗して亜人がどんどん強くなって通常攻撃が核クラスが雑魚な世界観にw

910 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:05:06.70 ID:???
>>902
でも嘘設定多いからあとから騙されたと気付くんだよね
人間じゃ英霊に勝てないと聞いたのに凛対キャスターとか士郎対ギル見たら普通に戦えてる有様

911 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:07:02.97 ID:???
>>908
誰と戦ってるんだ

912 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:07:21.46 ID:???
>>910
実力的に無理なだけで人間だからと超油断してくれるのでダメージ与える手段があれば出し抜ける
言峰とか実力は士郎とか凛より遥かに上なのにダメージ与える手段が無いから無理

913 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:10:08.99 ID:???
>>911
いや、実際全く見当違いの事を言って何回も同じ内容のいちゃもんをつけてくるようならそいつはカスだろ

914 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:10:39.27 ID:???
昨日の「sage 」の人?

915 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:11:25.13 ID:???
>>910
そもそも英霊だって元人間だからな
普通に勝てるだろw

916 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:11:40.65 ID:???
もう同じ話繰り返す馬鹿が沸いたらスレと過去ログ読めでいいですから

917 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:12:28.33 ID:???
キャスターは凛を瞬殺できるのに葛木が近くに居るからカッコつけて魔術戦してたら出し抜かれてボコられたって策士だからなw

918 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:13:21.84 ID:???
結論が出てないから何度も議論になるんだろ

919 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:13:59.66 ID:???
>>915
通じる攻撃手段がないと無理ではある
言峰とか葛木はそれが無いから例え相手が棒立ちでもダメージさえ与えられない

920 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:15:43.51 ID:???
多分次スレも型月の設定を語りはするが絶対テンプレを直したりはしない

921 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:16:05.40 ID:???
テンプレ作ったら負けだと思ってる。

922 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:17:12.26 ID:???
>>909
アリストテレスの皆さん涙目か。

923 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:17:49.83 ID:???
>>919
核食らってもノーダメだからな

924 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:17:50.32 ID:???
>>918
出てる話蒸し返してるだけだろ
どんだけ無駄な話したら気が済むんだよ

925 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:19:45.75 ID:???
>>918
結論ならもう出てないか?

・ここは描写優先
・強さ議論に参加したいならテンプレ作成

926 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:21:41.17 ID:???
>>919
逆に言えば強化さえ受ければ葛木ですらセイバーに勝てるという

927 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:21:41.47 ID:???
>>922
核クラス程度だと雑魚なので問題ない
アトラスの七大兵器とか亜人でもトップクラスの奴相手だとヤバイけど

928 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:22:18.42 ID:???
出てるのは結論じゃなくて水掛け論にしかみえん
でも過疎るよりは面白いんでアリだ

929 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:23:15.69 ID:???
結論でてる話に水ぶっ掛けてるだけ

930 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:23:28.72 ID:???
その通り

931 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:23:32.62 ID:???
>>927
でも放っておいたら、七大兵器クラス程度が雑魚となる時代も来る悪寒。

932 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:23:40.56 ID:???
いくら結論付けられようとも
どうせ旦那のランクダウン以外の結果は認める気が初めから無いんだから
何回議論しても文句言うのだろうな

933 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:24:12.53 ID:???
>>925
描写優先じゃなく設定的に可能でも描写されてないと駄目
これはテンプレを変えるべき

>>926
それも慢心してくれてたからってのが大きい
まあ初戦限定+慢心状態とは言え鯖に通じる技術の時点で凄いけど

934 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:24:33.89 ID:???
(そろそろ吸血鬼とは関係無い話題を自重しようという気にはならないのかなあ…。)

935 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:24:49.65 ID:???
やっぱ月厨の爆発力ぱねえな
fate/zeroで調子に乗ったか?

936 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:25:42.08 ID:???
>>929
俺は雅様のランクアップを諦めない

937 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:25:43.52 ID:???
>>933
>>2に「設定描写共に採用」って書いてあんだろ。見えないのか?

938 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:26:17.24 ID:???
>>932
それは逆も言えるのでは?
議論ありきのスレなんだしそれ否定してどうするんだ

939 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:26:18.49 ID:???
>>933
それを描写優先というんじゃないのか

940 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:26:50.54 ID:???
シオンとかテンプレ作るなら同時に志貴とリーズも居るから面倒だな
最強状態って死徒化+リーズ召喚で志貴使い魔状態だし

941 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:26:51.56 ID:???
再び月厨が調子づくことがあろうとは思わなかった
ZEROが原因か

942 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:28:06.61 ID:???
エロゲの外伝でありfate/zeroの登場人物が野郎ばっかなのはおかしい
きのこが腐女子からの客層も狙い始めたのか

943 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:28:44.43 ID:???
>>933
次スレから変わるよ
設定があっても描写されていなければ不採用って形にね
>>936
お前はもう休め!
>>937
このスレくらい読み直せ
>>938
逆も言える(キリッ
スレの中でとっくに結論出てることへ俺が気に入らないからやり直せが議論ですかそうですか
気に入らなければ何度でもやり直せですかそうですか
>>

944 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:28:45.13 ID:???
>>937
それはかなり前に無しになって描写されてないと無理になってるのに変えられてないだけ
だからこのスレでのアルクとネロは虚数破壊できない

945 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:28:53.08 ID:???
アーカードをランクダウンさせる理由がこのスレには無いし
同じ内容の抗議されても「またか」としか思えない

946 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:29:35.40 ID:???
>>942
それは多分ウロブチの趣味もあると思われる
そういやヴェドゴニアって漫画化してたよな?

947 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:29:50.48 ID:???
現状 変化なし



948 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:30:39.12 ID:???
そもそもランクダウンさせるには少なくともSに人材が追加されないとダメ
なのにSになりそうなネギ君の訂正テンプレやエヴァ様の改定テンプレには誰も触れない
特におろしたがってる奴らは触れる気配すらない

949 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:31:14.31 ID:???
>>940
志貴使い魔は一応無しじゃね
まあ情報具現化すれば一緒では有るが

950 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:32:22.50 ID:???
じゃあ「描写されてなければ設定あっても使えません」とでもテンプレを作成したら文句言わず黙る?

951 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:32:46.97 ID:???
>>944
そもそもアルクとネロにそんな設定はないし、
それはゲーム版の設定であって漫画とは無関係だ

952 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:33:02.79 ID:???
>>948
S+にアーカードが居るから変な感じだがSって惑星破壊クラスが居るランクだぞ

>>949
情報具現化で出せるの全員テンプレ必要とか面倒すぎるんだが

953 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:33:16.20 ID:???
>>945
>このスレには無い
自分にはないの間違い
だから議論になる

954 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:34:38.66 ID:???
>>951
設定的には通常攻撃で虚数破壊出来る
単純にヘルシングと型月世界では虚数の扱いが雲泥の差なだけ

955 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:34:47.11 ID:???
>>952
このスレのルールからすれば旦那がS+に居ることは自然だろ
しぶとさがとにかく有利なんだから


956 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:35:24.53 ID:???
>>952
このスレでランク上昇の最低条件は同ランクに有利なこと
こんなのも知らないでランクダウンアップの話してたの?
>>952
漫画版アルクの空想具現化はダーイン以下なんだが
いい加減同じ話で無理やり話題つくろうとするのやめろ
日本語読めないアピールしたって迷惑なだけだわ

957 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:35:34.26 ID:???
最強の吸血鬼は、堕天使ルシファーか。

958 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:35:37.55 ID:???
>>952
そいつらでもアーカードには手こずるんだから仕方がない

959 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:37:08.15 ID:???
>>956
空想具現化じゃなく情報具現化な
ワラキアとシオンの能力で空想具現化とは別物
日本語読めてない馬鹿はお前


960 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:37:20.48 ID:???
>>954
できねえっつうのww
お前が見てるのはどこの世界の型月作品だよww

961 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:38:43.72 ID:???
>>954
俺が知ってる型月作品はそんなこと出来ないんだが

962 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:38:43.86 ID:???
>>960
残念ながらFateで虚数が単純な魔力放出でガンガン破壊されてるから
虚数様はヘルシングだけの設定

963 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:39:40.04 ID:???
>>962
で、それがアルクとネロになんの関係があんの?w

964 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:40:04.44 ID:???
しかも嘘だらけ。これが月厨

965 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:40:17.81 ID:???
アーカード信者のせいで虚数への過大評価が凄い事になってるなw
他の作品でまで無敵じゃないと駄目なのか

966 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:40:46.27 ID:???
>>962
わかったわかったFateは凄いね
その調子でシュレディンガーの猫が生きてるか死んでるかを証明してきてくれ

967 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:41:17.71 ID:???
>>963
型月世界では魔力を使えば破壊は簡単で当然二人は使える

968 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:41:19.37 ID:???
もう本当に面倒だから

・このスレはしぶとさ有利です
・設定があっても描写がなければ戦力にはなりません

これをテンプレに加えたら?

969 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:41:44.70 ID:???
ああ、これはアレか
終わった話を掘り返してスレ流してうやむやのまま終わらせようっていつもの流れか

970 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:41:52.39 ID:???
なんでアンチアーカードは誹謗中傷しかしないわけ?
ずーっと倒せるテンプレを持って来いと言ってるだろうが

971 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:42:11.99 ID:???
型月世界で虚数が弱い設定さえ許せないってヒラコー信者怖すぎだろ

972 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:42:16.48 ID:???
はい、それじゃ次スレ立つまでレス禁止な

973 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:42:18.75 ID:???
>>965
アーカード信者 ×
月厨 ○

974 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:42:36.06 ID:???
>>967
当然? はぁ?

975 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:43:20.24 ID:???
>>973
虚数の過大評価まで月厨ってw
それを全否定してる方なのに

976 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:43:21.72 ID:???
>>965
原作の描写から考察しただけだ。気にするな

977 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:43:23.52 ID:???
>>970
レッテル張りしか出来ない連中と同じだよね
議論するっつってるのに拒否ってるのと変わらんのだから

978 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:44:07.82 ID:???
>>970
「一方的にボコれるけど死なない」状態を
「倒した」と言うべきだってことでしょ

979 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:44:21.42 ID:???
>>976
ヘルシング世界で凄いと型月世界でショボいは普通に両立するだろう

980 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:44:50.72 ID:???
次スレ無理だったわ。誰か頼むレスしてるやつは黙れ

981 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:22.95 ID:???
>>978
すげーな。馬鹿じゃねえの。
何年間そのルールでやってきたと思ってんだよ。
それも全部アーカードをあげるためだと勘違いしてんのかよ。

982 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:27.63 ID:???
>>974
受肉した精霊と元魔術師だぞ

983 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:35.17 ID:???
まずは倒せるテンプレプリーズ

議論はそれからだ

984 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:43.31 ID:hh2PGl+4
俺も次スレ無理だった
頼むぜ

985 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/28(金) 01:45:43.23 ID:???
次スレ立てるからテンプレは頼む

986 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/28(金) 01:46:20.96 ID:???
最強の吸血鬼決定戦スレ vol.40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319733974/

987 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:46:45.45 ID:???
>>982
>>974の中では無理なんだと
アーカードが弱い可能性さえ許せない人だから

988 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:47:19.43 ID:???
>>981
何年も前から定期的に反論が出てたぞ
そのたびに水掛け論になってうやむやに→現状維持という流れ

989 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:47:28.76 ID:???
>>981
死の河以前からのルールって説明されてるのにね

990 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:47:58.88 ID:???
虚数破壊は設定的に可能だけど描写無いから駄目さえ許容しないのか

991 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:48:00.54 ID:???
>>982
で・・・? それがどうかしたの?

992 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/28(金) 01:48:45.80 ID:???
虚数云々、観測云々持ち込むのは止めれ。
一般的な意味ではなく、漫画の中のハッタリ概念だぞ。

993 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:49:12.55 ID:???
>>991
負け惜しみしか書けないって情けなさすぎだな
反論できないなら書き込まなければ良いのに

994 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:49:29.85 ID:???
>>988
その反論で決まりを変えなきゃ行けない理由はないからね

995 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:49:59.35 ID:???
>>991
で・・・? 負けを認めたの?

996 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:50:02.43 ID:hh2PGl+4
月厨死ねば良いのに

死ね


997 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:50:27.24 ID:???
>>994
変えてはいけない理由もないけどね

998 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:50:33.93 ID:???
>>996
お前が>>991か?

999 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:51:16.60 ID:???
>>998
指摘してやるなw

1000 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 01:51:22.03 ID:???
>>998違う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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