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キャプテン翼強さ議論スレPart3

1 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:48:51.02 ID:agw94ucL
キャプテン翼のキャラの強さ議論スレです。

前スレ
キャプテン翼作中一番のゴールキーパーは? 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292084324/


2 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:51:01.51 ID:???
お疲れ様です

3 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:55:08.57 ID:???
おつ

4 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:56:05.02 ID:???
乙です
転載
1位西ドダレ
2位ナイアクチン
3位フソード
4位イタリア
何時(イツ)→誰(ダレ) 西ドダレ
アル→ナイ 善(ゼン)→悪(アク) ナイアクチン
ランス(槍)→ソード(剣) フソード
イタリアはボケないと…レベル高ぇ
ジノ・フエルナンデス、ファン・D・アス、ゴールカル、エルシド・ポエム、ナポレタン
ジノ・フエルナンデス→減る→増える
ファン・D・アス→Dの意志
ゴールカル→パス→ゴール シンプルにサッカーボケ
エルシド・ポエム→自分でも思い出せない意味不明な変化
ナポレタン→フランスなのにイタリアでしかも微妙にイタリアですらない
レベル高ぇ…

5 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:14:52.18 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B 車 李 ビクトリーノ ナポレオン
C クリスマン カイザー マーガス 新田
D バルカン 飛 王 レオ ペペ チャナ サークーン
E 反町 来生
F ボッシ 滝

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A 肖 レヴィン 岬 ピエール ディアス
B 葵 松山 シェスター カルツ
C フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
D 立花兄弟 ファーランコンサワット ザンギエフ
E 佐野 タケシ 井沢

<DF>
S オワイラン
A アルベルト 三杉
B ブンナーク ブローリン カーザグランデ
C 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 
D 石崎 浦辺 

<GK>
S 若林 サリナス
A ミューラー
B エスパダス ジノ
C 若島津
D 中西
E 森崎 アモロ

6 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:29:36.42 ID:???
記憶が曖昧なんだけど若島津って火野のトルネードシュートを止めたんだよね?

7 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:40:29.94 ID:???
打つ瞬間を防ぐって感じで止めた
全く反応できてないし若島津は正直Cどころではないよ
エスパダス・ジノともかなりレベルは違う
ちなみにジノはエスパダスより上と思う
トルネード止めてたよ

8 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:45:47.37 ID:???
>>5
このランクの付け方良いね!
テンプレにしたいぐらいだ。
ランクの内容ではなく付け方ね。

9 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:43:10.72 ID:???
>>5
これでディアスがMFになってるけど『3109日』ではFWになってる
JY編揃ってないから確認できないけどディアスはFWなイメージが
見た目といい次藤の又抜けといい小学校時代から点取り屋の来生成分もあるし
MFとしてでもディアスの評価低すぎる

10 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 02:04:29.16 ID:???
でもディアス、自分でMFだって言ってるけどな

11 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 02:30:14.10 ID:???
ディアスはMF、パスカルはFWなんだけどぶっちゃけ逆だよな
あと俺も3000何日の記録集持ってるけど間違い多いよ、あれ

12 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 02:34:16.13 ID:???
当時なかったフォーメーション使ってたりするもんな

13 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 02:35:52.14 ID:???
>>5
FW
日向の評価が高すぎる、単なるパワーならまだ納得出来なくも無いが
シュナイダーと比べるレベルじゃねーだろ
車とかビクトリーノは仮にも一国のエースだしもっと評価すべきじゃね?
飛は総合力こそ最低ランクだが一芸が余りに秀でてるから個人的にもっと評価されて欲しい
ペペだってあれだけ日本を的確に見下すくらいだし新田なんぞよりは上でしょ

MF
岬>ピエール、ディアスとかバカ吐かすなw
葵は何気にかなりの良MFだと思う

DF
大体納得、描写薄いからなーw
三杉は何だかんだ不安が残るしもう少し割引でもいい希ガス
浦辺は個人的にもっと評価したい

GK
大体納得、何だかんだ若林チート杉
でも中西は選外でいんじゃね?

14 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 03:23:29.19 ID:???
ゲームでもディアスサイクロン最強なFWイメージだわ
>>13
お前懲りないな
日向も別にビクトリーノには劣らんだろ
ただSの二人が別格で下の連中はダンゴってとこだろうな
岬は確かに変だ
肖がA筆頭はなぁ
確かに技はすごいけどピエール・ディアス・レヴィンが劣るとは思えない
でも肖はDF力もハンパなかったな

15 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 03:25:44.06 ID:???
ナイアクマンのディアゴ・ラモス

レベル高すぎて、おまいらにはわからんだろうなw

16 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 03:40:24.95 ID:???
前スレで旅立ちの自演決めた俺のレスは
>>2>>4>>7>>9>>14
15は違う
俺がふざけんのは過疎ってきた時だけで本来は愛してるキャプ翼の話をしたい人間であるとわかってほしい
15みたいなのを生み出す危険を考慮してなくて申し訳ない

17 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 03:55:02.30 ID:???
ここまで全て俺の自演
俺のオナニースレである

18 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 04:10:22.61 ID:???
>>4
これは最高!
レベル高すぎる!

19 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 06:14:25.70 ID:???
日本人の評価高杉
日本人は翼なしだと外国にぼろ負けする程度の実力で
翼なんかチームメイト無視して自分のペースでプレイするのが「必殺技」とか言い出すレベル
外国人は雑魚キャラでも国内では一応トップクラス設定なんだから活躍が端折られてるだけだよ
海外でもまれた翼・若林とその他の実力差がすべてを物語っている

20 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 06:23:10.92 ID:???
>>4のやりたい放題スレになってるw

21 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 10:58:16.98 ID:???
>>19
その通り、この二人とその他の格差がまず大前提にある
そういう意味では葵も下の世代ながらかなり抜きん出た存在と言えそう

>>14
新田グラだからってビクトリーノ舐めすぎだろw
ウルグアイに翼みたいなゲームメーカーいたら
火野ビクトリーノなんか止めようが無いわ
日向の得点がどれだけ翼に支えられてると思ってんだよ

22 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 12:16:40.11 ID:???
>>21
懲りないね
ビクトリーノも火野を得るまで西ドイツ・ブラジルには大敗する2流国エース
ウルグアイは最強ツートップだけど真のエースは火野
翼いない2流日本のエースは日向だから別に劣らない
俺はFWに関してS>>>>>A>Bって感じだから
その他は微々たる差ではあるが強力なシュート持ってる2人は抜き出ると思う

23 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 12:26:14.77 ID:???
>>22
ヒント1:セリエC
ヒント2:10ゴール10アシスト

24 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:04:03.61 ID:???
そのヒントはビクの擁護にはならない
国力に差がある
翼・シュナイダー・ビクは一国のエースだが
日本≧ドイツ>>>>>ウルグアイ
よって
翼≧シュナイダー>>>>>日向・火野>ビク
だが火野が加わりウルグアイは変わったからエースは火野
そして火野ビクトリーノコンビなら超強豪国のエースにも匹敵するという話だ

25 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:07:16.99 ID:???
付け加えるならカルツ・ミューラーも日向・火野・ビクトリーノレベルのプレイヤー
超強豪国には超エースがいるから2番手クラスに他の国ならエース張れるヤツがいる

26 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:39:34.24 ID:???
最後に付け加えるが
ピエールも一人で苦しみナポレオンを得て生き返ったが
彼はナポレオンを従えて真のエースとして息を吹き返し君臨した
ビクも一人で苦しみ火野を得て生き返ったが
彼はチームの真のエース・主役を明らかに火野に奪われた または同列に立った
格ってヤツやな
それに加えて国力の差も違う日向のライバル火野がエースな時点でな

27 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:01:48.28 ID:???
ピエールは岬のライバルだったろ

28 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:03:54.41 ID:???
別に岬をディスるわけじゃないが、それは心の問題であって
実際の力量や責任は雲泥の差だろ
岬は不調でも翼が何とかしてくれるがピエールはそんな弱音一切許されないんだぞ
岬がチームにいたらなあ、って願望込みの観念じゃね?

29 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:00:44.09 ID:???
ほとんど>>4書いたやつのレスだね
懲りないね、とか何様なの?
前スレはいい雰囲気だったのにつまらないスレになったわ

30 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:07:21.86 ID:???
ピエールは岬のライバルだが試合では主に翼とわたりあったフランスの超エース
そもそもビクトリーノはウルグアイの真のエースじゃないって話
日向とわたりあった火野がチームを変えた真のエース
ウルグアイ戦は翼ケガで休養気味で日向メインやったしな
ウルグアイが日本を苦しめた要因はビクではなく新加入火野だからな
エースの座を奪われてる

31 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:34:17.34 ID:???
懲りないねは言いすぎた申し訳ない

32 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:42:55.82 ID:???
新田の上位互換っつーとショボく聞こえるが
実際は相当なもんだろビクトリーノ
火野込みで最強2トップと言われるのはもっと評価すべき

33 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:04:42.11 ID:???
火野や日向はロングシュートもあるポストタイプ
ビクトリーノはスピードあるドリブラータイプ
比べること自体ナンセンス
バティとメッシを比べてるようなもんじゃない

34 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:13:29.66 ID:???
あ〜、でもそういうスレかw
日向はミューラーや若林から点取れるだろうけど、ビクトリーノは取れそうにないな
得点力は日向のが上かな
FW=得点力なら日向や火野のがビクトリーノより上だろうね

35 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:25:15.37 ID:???
>>33
格のようなもので話してるけど
国の強さとかそのチームでの立場とか試合の時の影響力とか
能力ではこれもデカい→>>34
それに比べられないのはMFにもいえるしな

36 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:38:47.45 ID:???
キャプ翼の世界だと得点力に関して言えばシュート力>テクニックだからな
ただし黄金コンビは除く

37 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:58:31.56 ID:DrKojijw
若島津の事を後始末とパロった漫画なんだったっけ?

38 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:07:54.68 ID:???
惜しくもゴールならずとはいえコンサワット兄弟みたいに
手負いとは言え若林を追い詰めた例もあるしな〜
飛も正攻法でねじ伏せてたし若林だってPA内でボレー叩き込めばいけるだろ
まあFWの理想はシュナイダーだろうな

39 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:08:55.44 ID:???
>>34
まぁ、日向の至近距離からのブッパで取れるGKはおらんだろうね。

40 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:10:00.37 ID:???
若林がゼロ距離で止めてたけどあれはブラックボール前か

41 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:23:00.93 ID:???
ミューラーが左腕一本で止めてた

42 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:24:30.16 ID:???
零距離止めたことはない
コース読んで止めたのとプレゼントしたのとかな?
シュナイダーとサンターナは別格なのはまちがいない
若林から奪えるのは正直こいつらクラスだけだと思うね

43 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:28:14.39 ID:???
肖がいるじゃん。

シュナイダーもサンターナも肖に蹴り返されたら一溜まりも無い。

44 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:36:27.61 ID:8c86K7YY
ルート・クリスマンはMFだろう
FWはゲルト・カイザーとヨハン・レンセンブリンクの二人
DFのレオン・ディックとGKのハンス・ドールマンは何ランク?

45 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:40:18.24 ID:???
最新では肖も止められたしそんな格のキャラじゃなくなってないか?
ナトゥが決めた時に肖のゴールがなかったことにされてたのはビックリしたね

46 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:42:28.71 ID:???
翼はいくら主人公補正とはいえラーニング能力まで備えさせるのはどうかと思った。

47 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:45:16.17 ID:???
>>45
あれ何なんだろうな>肖のゴール
若林が怪我してたからノーカウントなのか、YO1が記憶喪失なのか

48 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:49:44.76 ID:???
>>5をいじらせてもらったよ
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B 車 李 ビクトリーノ ナポレオン
C レンセンブリンク カイザー マーガス 新田
D バルカン 飛 王 レオ ペペ チャナ サークーン
E 反町 来生
F ボッシ 滝
<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬
C 葵 松山 シェスター カルツ
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーランコンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢
<DF>
S オワイラン
A アルベルト 三杉
B ブンナーク ブローリン レオンディック
C 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 
D 石崎 浦辺 

<GK>
S 若林 サリナス
A ミューラー
B エスパダス ジノ
C 若島津 ドールマン
D 中西
E 森崎 アモロ

49 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:51:39.52 ID:???
その後にきちんと止めたからかな?
てか肖が急に規格外の化物として登場してビックリした
今は格おちした感はあるが当時は技はもちろん翼・WY時点で突破力なら翼並の葵にも抜かせないDF力がハンパなかった

50 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:52:58.81 ID:???
やっぱり記憶喪失だからかなぁ

51 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:59:42.14 ID:???
B 岬
C 葵 松山 シェスター カルツ
このへん議論の余地ないか?
岬・葵・カルツは試合を動かす力があるから松山・シェスターはおちると思う
カルツはどんな時も裏エースといってもいいくらい存在感ある気がする

52 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:01:08.31 ID:???
若島津って噛ませ犬発言の直後に日向のノーマルタイガーを振り向き様に片手で取ったんだよな。

53 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:02:50.50 ID:???
>>51
松山はメンタリティーでは岬・葵・カルツを凌いでいるだろ。
確かに試合を動かすような奇抜さは無いが確固たる安定感はある。

54 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:06:08.21 ID:???
だがCの連中はワンランクつけるほどの差はない気がするな
松山もスウェーデンから要警戒されてたし現にスウェーデン戦では松山入って流れ変わったし
岬は確実に葵松山よりかは上だ


55 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:13:52.87 ID:???
松山のゲキで流れ変わったりは確かにあったな
でもどうしてもカルツだけは評価低い気がするなぁ
カルツには爪楊枝プッモードなど日本戦での活躍があるだけにシェスターと同じは違和感があるなぁ
カルツBでもおかしくないだろう
レヴィンのかませ犬に使われてるし

56 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:17:39.84 ID:???
確かにカルツは華が無いだけで過小評価されてると思う。

57 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:18:20.73 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B ビクトリーノ ナポレオン
C 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
D 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
E 反町 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬
C 葵 松山 シェスター カルツ
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢

<DF>
A オワイラン アルベルト 三杉 ブンナーク ブローリン
B レオンディック 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 赤井
C 石崎 浦辺
D 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 サリナス
A ミューラー
B エスパダス ジノ
C 若島津 ドールマン
D 森崎 アモロ
E 中西



58 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:23:20.69 ID:???
ここまで全て俺の自演
俺のオナニースレである

しかし自分で書き込んどいてなんだが、
なんでMFにブライアンクライフォートいねーんだよ
ルートクリスマンはともかくレンセンブリンクでさえいるのに

59 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:30:56.43 ID:???
カルツはシュナイダーが抑えられた時に折れずに流れを持っていったイメージが強いからどうしても評価したくなる

クライフォートは描写0だからじゃないか?
若林の腕潰したシーンだけ

60 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 00:09:36.70 ID:???
松山にせよ日向にせよ、どういった要素を評価するか整理したほうがいんじゃね?
翼やシュナイダーみたいにあらゆる能力が高水準だと議論の余地もないが
一芸に秀でた選手はそこからどう減算するか、って考えて見てもいいかも知れん

61 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 01:19:14.51 ID:???
MFの場合
立場面
S まあ不動だろう(二人の間で差がつくことはあるかもしれんが)
A 素直に、Sを除けば世界トップの選手
B 強豪国のエース級
C 強豪国の主軸・中堅国のエース

描写面
A 試合を一人で支配できる
B 試合の流れを一人で変えられる+強キーパー相手に戦う場合でも点に大きく絡める
C ボールを扱う場面が多い+点に絡むこともある

だいたい上位はこんな感じかね?

62 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 01:28:50.65 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B ビクトリーノ ナポレオン
C 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
D 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
E 反町 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬
C 葵 松山 シェスター カルツ
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢

<DF>
A オワイラン アルベルト 三杉 ブンナーク ブローリン
B レオンディック 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 赤井
C 石崎 浦辺
D 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 サリナス
A ミューラー
B エスパダス ジノ
C 若島津 ドールマン
D 森崎 アモロ
E 中西


63 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 01:50:11.76 ID:???
>>61
これでいえばやっぱりカルツBでいいと思う
カルツ・岬・葵がBかな
葵もアンチっぽいのいそうだけど
突破力はWY編随一・岬の代わりを果たしたメキシコ戦など
試合を決めることも多かった

64 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:03:35.79 ID:???
あ…でもこれ
Bが強豪国エースになってる
A 素直に、Sを除けば世界トップの選手 強豪国のエース級
B 強豪国の2番手級・主軸
C以下 強豪国のレギュラー・中堅国のエース
って感じかな俺は
とにかくカルツは若林に『大事なとこはシュナイダーでなくカルツが決めてた』といわせる男
シュナイダーを苦しめたし
カルツはAにも対抗できる可能性を秘めてる

65 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:09:07.16 ID:???
>>63
キャラの好き好きと実力は別問題だろw
葵はウザいし不人気だが実力は相当上位だと思われ
主役補正もあるにせよ、一足早く世界に出た事実が何よりの証拠だしね
それでいくと赤井はどうなのかは良く分からんがw

66 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:29:19.48 ID:???
このランキングは全シリーズ読んでる人と、途中までの人とではだいぶ変わると思う

67 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:37:59.49 ID:???
>>65
いや人間だからさ
葵が岬と並ぶ・松山より上にいくことに納得いかんって人いそうやし
俺は正当に評価してるつもりだがカルツ好きだから抵抗してる面もあると思うし

赤井はピンポイント能力すぎて評価不可能だからテキトーだが今のままでいい
しかしマンマークは早田のポジだったのに…

68 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:01:41.77 ID:???
>>67
全日本の面子ってどうしても日本と世界の格差というフィルターを通さざるを得ないんだよな
それが作中では公然の事実で、その縛りに囚われないのが翼若林で
葵は中間点って所だろうか。大雑把に言えば海外モブよりは上だが
名のある選手には及ばない、って所じゃないかな?
個性を強調して各自強く見えるけど実際はそんなもんだと思う

69 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:34:37.87 ID:???
名有りに及ばないってどのレベルの名有り?

強豪国のエースにもその個性の部分でなら勝てる 個性のみ世界クラスな連中でもあると思う
日向のシュート力・葵の突破力・スタミナとか
後は岬のテクニックも色褪せてきたけど通用すると思う
この3人はそれぞれの武器で名有りを十分に喰えると思う

70 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 04:23:41.48 ID:???
GKは若林ワントップでいいんじゃ?


71 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:52:52.11 ID:???
>>53
試合でその性能を発揮しろよヘタレ
と誰もが思いました

72 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:55:25.50 ID:???
>>71訂正
アンカーは>>53ではなく>>52

73 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 17:07:09.14 ID:???
イラン、韓国、ついでにイタリアを完封したけどな
アジア予選大会No.1GKだし

74 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 19:21:52.60 ID:???
「俺は若林の噛ませ犬じゃない!」発言の直前には
クライフォード抜きのオランダ相手に3試合で14失点もしてる
正直こいつどのツラ下げてこんなこといってんのか・・としか思えない


75 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 19:39:52.99 ID:???
3戦目は大楽勝だったが、それも翼加入に重ねてディック&ドールマン退場という
奇跡的幸運に恵まれてだからな、暗に翼以外ボンクラと言ってるようなもん

76 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:22:02.07 ID:L4gw7fR4
韓国ユースの車仁天は中国ユースの肖の足を怪我させて破壊したからキック力
は日向より高いイメージが有るんだが破壊力有りすぎて自分も自滅そんな感じ

77 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 21:15:35.35 ID:???
若島津って一度崩れだすとアレよアレよと大量失点を喰らうよな。

78 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 22:50:51.09 ID:???
まあ話の都合上しょうがないと言えばしょうがない

79 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 22:51:41.33 ID:???
そして最後の一本だけ止めて格好つけるイメージ

80 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 23:10:08.41 ID:???
セットプレーに強いように見えて、その実弱いという。

81 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 00:17:56.87 ID:???
若島津が常にキーパーやってれば今頃日本攻撃陣の評価はすごかったろうな
最後は勝つから点とりまくれる
JYみたく翼・日向・岬・葵以外に得点チャンスくる
今は作者が病気だから翼がほぼ決めて得点王になるだけかもしれんが

82 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 07:50:53.84 ID:???
>>74
俺はマスコミのおもちゃじゃない!

83 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 10:12:41.96 ID:???
B 岬
C 葵 松山 シェスター カルツ

俺もこれでいいと思うわ。
実力はほぼ同等だと思うが、シュート力が違うわ。
葵 松山 シェスター カルツ のシュートはほぼ直線だから
とめやすい。
岬は変化シュートを習得してワンランクアップしたわ。


84 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 15:30:31.78 ID:???
シュート抜きの実力が同等っていうがカルツは活躍ぶり・格的にドイツの3番手(シュナイダー・ミューラー)
フィールドプレイヤーなら2番手のカルツに並べるとすれば岬と葵までだろう
カルツはループで若林を脅かしたり、本気時・重要な時はシュナイダーより結果出すという若林の評価がある
シュナイダーマークといい他の連中と同じはない
カルツは手を抜いた状態でシェスターと同格というのが事実だと思うが

85 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 22:43:05.24 ID:???
ヨンターナ
イチニサンダー
ディサクジツ
ポエム
オモツ
活躍がみたい好きなキャラ

86 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:44:15.36 ID:???
岬がいない今翼の本当の意味でのスーパープレイについていけるのは日向しかいなかった
とあるからWYもう一人の主人公といえる葵でさえ岬よりは格下である
やはりB岬C葵 松山は確定
シェスターもCで良いだろう
問題のカルツをどうするかだな

87 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 01:14:01.03 ID:???
カルツはBに一票かな
「ここ一番ではシュナイダーより結果を出すことも」がいまいち描写されてないことは気になるが、まあ話半分に聞いてもそれなりに活躍はしてるんだろう。
また、対シュナイダーでは、シュナイダーは点をとりゲームメイクをしなければいけない、カルツはシュナイダーを抑えるだけでいい、と条件は違うものの、Sランクを相手に1対1でそれなりに戦えてた。
これらは、カルツがSランク相手にそれなりに動けることの証明だと思うし、Sランクを相手取れるのがCでは低すぎると思う。

マイナス要素としては、対シュナイダー戦のシュナイダーがSランクの動きだったかといわれると疑問な点。一人で得点する能力が(おそらくだが)ない点。などがあるが
前者は「カルツがシュナイダーをマークし続けたから」こそである可能性もあり、後者は、そもそもBランクに一人で決められる性能のキャラは全ポジションとおしてほぼいないこともあるため、それほどマイナスは大きくないはず。

で、結論は、地味ではあるが松山シェスターよりは上。かな(葵はよくわからんからあえて省く)。正直岬より下のB-くらいがちょうどいい気もするが。

88 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 01:43:48.02 ID:???
やっとカルツ上げの時がきそうだ
シェスターと同格って>>84でいったようにおかしいからな
シェスターはすごいはずと思うのかもしれないがこの2人は絶対に爪楊枝モードと若林評から差があるよ
>>87
−とか増やさなくていいだろう
岬と同格でいい
他の人は岬をどう評価してカルツの上に置くのかな

89 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 08:41:00.84 ID:DEUBpwi9
通常カルツと爪楊枝カルツを別ランクに分けるか?

90 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 09:54:51.49 ID:???
分けなくてもBでいい。

91 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 15:53:28.43 ID:???
カルツはちゃんとした異論出るまでBで

FWについてやけどMFに比べてタレント不足ゆえにSとAの差が圧倒的で下の差が微妙なのが気になるのとビクトリーノの意見を考慮してこんな感じでどうだろう
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野 ビクトリーノ
B ナポレオン 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
C バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
D 新田 反町 来生 滝 ボッシ

S超強豪国の超エース
A強豪国のエース
B描写不足な各国エース 強豪国の2番手
C2流国のエース
D影響力0

FW陣は全体ランクに変えると上位2人以外は今の位置より下位になるだろうな
ビクトリーノに関しては俺自身は日向と同格の火野に劣るから一つ下Bでいいんだけどな
追い込まれた時の頼りは火野のトルネードだったからJYはエースだったが最新の情報では真のエースは火野だと思う
ビクトリーノだけではドイツ・ブラジルに完敗の情報からも最高評価で日向・火野と同格のAで上にはいかないと思う

92 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:03:31.84 ID:???
>>91
サンターナ、シュナイダーが別格は確定事項だな
でも火野はどうみても日向より上じゃないか?
比較的使い勝手のいいトルネードは勿論体格も火野の方が勝るし
付随してポストプレーも明らかに火野有利、日向同様のドリブル突破も行けるし
日本戦見る限り翼にすら善戦してるんだがw

ビクトリーノもドイツに惨敗したが個人の才能以前の国力の差だしなあ・・・
何気に超スピードに加え翼並みのドリブル突破はかなり強力な武器だと思う
何にせよ二人とも部分的にはS級すら凌駕するが全体的には及ばんね
火野>ビクも性格の差はあるが間違いないだろう

日向はとにかく巨漢つけられると手詰まりって印象が強い
バルカン吹っ飛ばしたのは特筆に価するが所詮FWだし
ブンナークやジェンティーレがついたら無得点で終わるんじゃね?
正直日野に勝る要素が思い当たらん
ただ初期から何気にディフェンスが強いとは思う

93 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:13:40.29 ID:???
日向と火野は格として互いに互角と認める仲だから難しいな
俺もホントは南米仕込みのテクもある火野の方が上とは思うが差をつけるほどかって気もする
超ワールドクラスの翼・若林がいなければ日向は一国のエースなわけで超ワールドクラスのいないただの強豪国ウルグアイのエースたちと五分でも変じゃないと思うしな

JY時点の情報しかないのがネックだが全体でみても上位クラスに入るだろうピエールのフォローできるという意味でナポレオンも評価したい
JYで得点王争いにも一緒に加わったしビクトリーノ・ナポレオンをAかBどちらにするかと前述2人と比較してオランダ代表と韓国代表がBかCかを再考って感じで話したい

94 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:22:00.93 ID:???
何かわかりづらいな
ナポレオンがビクトリーノと果たして並ぶか
ナポレオンがオランダ・韓国代表と同じは違和感ある
ということ
んであまりランクは増やしたくないからナポ単独Bとかはイヤだな

95 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:24:03.21 ID:???
ナポレオンは日向を器用にして気性も荒くしたイメージ
ピエールが戦力として認めるくらいだし一定の技術はあるんだろうな
大チャンスならヘルナンデスからでも得点は出来るだろ

日向は翼あっての存在だがいなきゃいないで何とかしそうなのが
翼の凄い所というか、マジで一人で何でも出来るから始末が悪いw
いなかったらアジア予選で1〜2敗はしていたしメキシコに勝てたか怪しいもんだ
もっともあの試合のMVPは立花兄弟だけどw

96 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:21:05.75 ID:???
>>92
そもそも逆風のハンデ込みでシュート威力で勝ったのは名言されてる
一流のキーパー相手なら日向>日野だろう
総合的には日野のほうが上というかバランスが取れてるけど

97 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:07:28.57 ID:???
試合で火野とビクトリーノ単体でみて日向以上の何かを期待できるかといえばできないと思う
ウルグアイ戦に関しては翼ケガの影響で日向が引っ張っていたという事実もある
翼・若林いない日本で岬・松山ら相手に一度もトップを譲らないあたりやるよ
翼いるせいで結果残しがたい中でブラジル戦3ゴール中2つラストパスしてる

98 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:46:31.05 ID:???
新田は反町や来生よりは上だと思う
ナポレオンはパス能力が高いし
予選では途中出場にもかかわらずハットトリックなど
シュート能力もバカにできたものではない

99 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:59:41.91 ID:???
新田はバルカン・飛とかより反町よりだろう
続編で成長したらしいが試合の影響力は何も変わらないと思う
新田のためにランクつくる必要もないしさ

100 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:17:00.52 ID:???
影響力(笑)
単に新田嫌いなだけにしか
来生とか滝とか影響力云々の前に試合にすら出れないのに
そもそもあれだけ人数いるのに4段階で評価しようとするのが間違い

101 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:20:20.59 ID:???
個人的にはサンターナとシュナイダーの間にも一つ壁があると思う
サリナスから点を奪えなかったシュナイダー
サリナスにスカイウイングを撃ってコーチ役をしていたサンターナ
しかもサンターナにはスカイウイングの数段上を行くトルネードアロースカイウイングがある

102 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:28:59.49 ID:???
確かに下位は少し荒くつけたな
D新田 反町 ボッシ
E来生 滝
まぁ正直分ける必要ないレベルではあると思う
ビクトリーノ・ナポレオンが同ランクでBなら
オランダ代表・韓国代表らがCで以下一つずつランクを落とす感じで思ってる

シュナイダーとサンターナは分ける必要はないだろう

103 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:31:40.66 ID:???
先にGKから決めようぜ

<GK>
S 若林 サリナス
A ミューラー
B エスパダス ジノ
C 若島津 ドールマン
D 中西
E 森崎 アモロ

サリナスは描写不足だが設定上は竜巻を楽にキャッチしたり若林と同格でも違和感はない
森崎はもしかしたら既に中西は超えてるのかもしれん

104 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:35:55.37 ID:???
ドールマンて親善試合でドイツに、WYでフランス・日本相手に1失点
そこだけ考えたら若島津と同格じゃ低すぎね?
まぁシュートの場面が少なかっただけかも知れんが

105 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:45:05.58 ID:???
飛とバルカンは極端な特化型だから評価難しいよな
まあこのランク結局シュート力が殆ど全てなんだろう
無印は力ずくでキーパーぶち抜いたパターン言うほど多くないけど
足の速さやボールさばきも評価できたらいいな

106 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:53:50.21 ID:???
+-をつけたらどうだ?
A+ B-とか
ほぼ同ランクだが、確実に差があるときに使う

107 :マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:55:47.12 ID:???
キャプ翼でFWだからな
若林からゴール奪えるかは大きい
日向はミューラーから奪った実績評価
彼らから奪うには強力なシュートは必須だからな
フリーで一対一で強力なシュート打たなきゃ

108 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 02:01:47.39 ID:???
あまり分けるのは反対だったけど
DFとかGKあっさり決まりそうだし
大まかに決まったら+−でさらに議論もいいかもしれないね
しかしそうなれば揉めそうだな
楽しけりゃいいけど

109 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 07:18:12.27 ID:???
>>103
サリナスはシュートを撃たれている回数が少なそうだし、
日本との3失点目、翼の何とも無い普通のオーバーヘッドで決められているし、俺の中ではAだな。
トルネードや雷獣をキャッチできるので、正面の普通のシュートには強いんだろうけど。
少なくとも若林と互角ってことは無いなあ。

110 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 07:33:10.62 ID:???
上でも言われてるがドールマンは相当強いはずだよな
少なくとも若島津よりは明らかに上でしょ
ここで過大評価されてる日向が手も足も出せずに完封されたんだから
ミューラーに匹敵するんじゃねえか?w
日向の突進を吹き飛ばした後の余裕綽々の態度もポイント高いw

111 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 07:39:20.49 ID:???
B エスパダス ジノ ドールマン
C 若島津 ガレリ

こうすりゃいいんじゃない

112 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 07:41:58.32 ID:???
エスパダスは若島津と一緒でCだろ。
ヘルナンデス、ドールマンと一緒てw

113 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 09:19:50.27 ID:???
ふざけんな
なんでエスパダスとザル島津が一緒なんだよ

114 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 09:21:06.66 ID:???
>>109
俺も若林が単独一位でいいと思うわ

115 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 09:26:18.10 ID:???
エスパダスはウルグアイとの練習試合では5-1
本戦では怪我とさらばサッカー欠場で2-0で済んでるというわけわからんことになってるからな

116 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 10:14:24.74 ID:???
若島津の場合大量失点は日常茶飯事でしょうが
1試合や2試合じゃない

117 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 11:24:48.22 ID:???
漫画本誌よりこのスレの方がおもろい。
笑えるw

118 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:08:11.55 ID:???
このスレいるやつ、ワールドユースで止まってるの多いな
23読んでたら日本人の評価もう少し変わるだろ

119 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:27:52.12 ID:???
新田さん確変立花兄弟お払い箱までは知ってる
あと知らない日本人数名いたような希ガス
若林も首脳陣とモメてたっけ、翼は相変わらず唯一絶対神
本音言うともう筆折った方がいいだろ、ネタで面白がるだけだし今

120 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:40:46.35 ID:???
WY編GK調べ

中西 ユースメンバー落ち
佐々木 弓倉のドライブシュートを取れない
ガレリ フライングドライブシュートを止める スカイウィングを止められない
ドールマン フランス戦3-1 日本戦0-1 スカイダイブを入れられる
ミューラー スウェーデンに5点決められ両腕を破壊される
    アルゼンチン戦3−2 ブラジル戦0-5 欠場?
ジノ 葵のシュートをはじいて倒れ、跳ね返りをオーバーヘッドで決められる
   ミランユニオーレスにPKを決められる トルネードシュートに壊される
   葵の股抜きオーバーヘッドをはじくがこぼれ球を決められる
山田 隼シュートを片手で止める イーグル&タイガーを取れない
    日向のオーバーヘッドを取れない ダイレクト隼を打ち返し火野にパス
    修行後新田のR隼Jボレー3回 雷獣2回、カミソリ、スカイラブ、
    次藤岬のシュートを取れない
エスパダス 葵のオーバーヘッド 日向のJボレー イーグル 隼 カミソリ 三杉ドライブ
     反町のダイビングヘッドを止める チームアシスト王 若島津からゴール 
    雷獣をはじくが爪が割れる 翼のループシュートをはじくが葵に決められる
    Jタイガーをとめに行くが翼が跳ね返し、そこに雷獣をされて腕が壊れる
    ウルグアイに5点入れられる 本戦でも火野とビクトリーノに1点ずつ入れられる
サリナス トルネードを難なくキャッチ ウルグアイ戦6-0
     サンターナ、ロベルトのスカイウィングを練習で何度もとめる
     日向の雷獣を完璧にキャッチ
     翼岬Wオーバーヘッドを止めるが若林以外日本全員のスカイダイブを決められる
     翼岬日向の閃光雷獣を決められる 翼の二段オーバーヘッドを決められる

121 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:40:54.12 ID:???
日本人の評価がおちるんじゃなくて全体の評価がおちるだけじゃないか?
日向のことをいうならいきなり世界トップリーグでトップクラスのトラムだかとやりあってコテンパンにされたが比較されてるビクトリーノとかも同様にコテンパンにされるだろうと思う
翼>>>>>日向はまちがいないが
ナトゥ・サンターナ・シュナイダー>>>>>その他世界選手たち
翼≧ナトゥ・サンターナ・シュナイダー>>>>>日向・その他世界選手
日本≧ブラジル・ドイツ>>>>>その他の国
※ナトゥ・サンターナ・シュナイダーとドイツ・ブラジルの格差はわかりやすくするため省いた
※その他世界選手の中に日向以上は何人もいるしトップ3人に近い力持ったヤツもいるけどわかりやすくするため省いた

122 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:42:49.93 ID:???
森崎 火野のヘディングを取れない 浦辺のスライディングシュートを取れない
    火野のシュートで手がはじけとび退場
    チャイニーズタイペイ戦で松山の足に当たったボールが取れず失点
    大空中ローリングスパイクに反応できない
    サークーンのダイビングヘッドを取れない
    サークーンのシザーズスパイクを取れない
    ブンナークのロングシュートに、一歩も動けない
    チャナのオーバーヘッドをはじくがポストに激突
    ブンナークのシュートを止めるがポストに激突
    ウズベキスタン戦で後半出場するが点を入れられてる
若島津 タイガーショットふりむきざま片手素手ワンハンドキャッチ
     このときの日向評 世界一を争う実力
     横浜Fで活躍 横浜Mのディアスやメディナベージョも止める
     イラクの猛攻を防ぎきり、韓国からも無失点
     ビッグバンシュートを正拳で止める アステカの猛攻を止める
     エスパダスのトリックシュートを止められない
     ビクトリーノに2点入れられる
     トルネードシュートは見ることすらできず股下を抜かれる
     Jトルネードには反応はしたものの止められない
     次藤のクリアミスを止められずオウンゴール
     Jトルネードを打たれる前に止めに行くが一緒にゴールまでふっとばされる
     しかしゴールバーを利用して止める

123 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:46:04.51 ID:???
若林 クライフォートの至近距離シュートで負傷
    レヴィンのドライブシュートをキャッチ レヴィンの至近距離シュートで負傷

    セパタクロー三兄弟の3オーバーヘッドをパンチング
    サークーンのシュート、チャナのオーバーヘッド、ブンナークのシュートをはじく
    ファーランのタッピングスパイクを後ろ足で止める
    三兄弟のロケット砲をはじくが決められそうになる(葵が止める)
    ウズベキスタンのシュートをはじく

    オワイランのシュートをはじくが、こぼれ球を決められる 手が万全なら止めれた
    バルカンのヘディングを止められない(石崎が止める)
    オワイランのシュートを石崎の背中に叩きつけつつ止める
    バルカン砲をパンチングするが、ポストまで吹き飛ばされる

    飛翔のヘディング、王のセンタリングをキャッチ
    飛翔のシュートを一度止めるがヘディングで決められる
    倒れているところに早田のクリアボールの反動蹴を決められる
    PA外から日向の雷獣の反動蹴速迅砲を決められる
    翼のフライングドライブの反動蹴速迅砲をはじく

    レヴィンシュートをアッパーカット、ストレートで止める
    ブローリン・ラーソン・フェデリックスのシュートを止める
    ニューレヴィンシュート、スウェーデン9番のシュートをキャッチ
    レヴィンのドリブルをPA外に飛び出して止める
    オランダ戦無失点

    ジョルジのシュートをわざとパンチング
    サンターナのローリングオーバーヘッド、スカイウィングをキャッチ
    Jアローボレーをはじくがこぼれ球を決められる
    トルネードアロースカイウィングをパンチング
    PA外から二段フライングドライブバウンドオーバーヘッドを決められる
    ナトゥレーザ翼の激突ボールをキャッチ

124 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 14:24:25.64 ID:???
翼がいない日本のダメぶりはオランダ戦が主だと思うけど日向両足ケガで欠場・岬不調とエース格が欠けてた
翼を引き立たせる過剰演出も入るから力半減させられるしさ
岬はカルツより上で翼苦しめた各国エース格のぞけばトップなのに日向は辛口評価だな
ビクトリーノはピエールとかディアス並の力はないと思うが

125 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 14:49:55.03 ID:???
>>124
ハンブルグ戦も弁解の余地もないくらいの負けっぷりだけどな
ブレーメン戦も不調いうならマーガス&シェスターも途中退場だし
そもそもオランダ戦はあっちもクライフォート不在っていう
翼若林抜きだとせいぜいアジア上位が関の山って感じかね?
つーか敵のエースストライカーを日向に置き換えた所で
脅威が増すとも思えないんだよなあ

126 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:03:59.03 ID:toShlTKG
>>101
ネオファイヤーがスカイウイング、雷獣、トルネードと同等ならサリナスから点を取るのは難しいだろうね
翼みたいに徹底的にマークされてただろうし

23以降にサリナスが出てきて、バイエルンと戦ったらフルボッコにされそうだがw

127 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:06:37.55 ID:???
ハンブルグはSの若林・シュナイダー・カルツがいて元から岬抜きの戦力
ブレーメン戦は日向不調・元から岬抜き
オランダ戦は互いに超エース抜きで日向ケガ&欠場・岬不調
日向になったところで脅威は増さないだろうが>>121これは事実じゃないか?
火野・ビクトリーノは合わさったら強豪を脅かす超エースに立ち向かえるレベルで個人なら日向をライバル視して実際同格レベル

128 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:24:59.58 ID:???
ハンブルグにビクトリーノが挑めば同じ結果だから日向下げの理由にならないと思うんだよな
お披露目補正と不調あったとはいえブレーメンに負けたのが日向下げとしては一番痛いかもしれない
シェスターはマジで見かけ倒しだったからな
結局ドイツの主力はシュナイダーとカルツのハンブルグ勢だった

129 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:14:41.36 ID:???
陽一はシェスターをドイツ中盤の要にするつもりだったんだろうけど、カルツがキャラたっちゃってああなったんだろうな
カルツは人気あるもんな

130 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:49:15.86 ID:???
シェスターのピークは翼をキャプテンだと直感して握手を求めた瞬間

131 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 21:30:08.59 ID:???
シェスターはとにかく印象悪い場面多すぎるからな

・全日本を見下し途中休場
・松山をディスる
・客観的に見てVIP級の活躍を見せた岬もディスり、更に不覚を取る
・シュタイン君糾弾の端を発する
・シュナイダーに安いプライドを刺激され元気になる

そりゃカルツの方が人気出るわ、実力はあるけどそれもカルツには及ばないし

132 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 21:36:04.80 ID:???
松山はカスだから別に構わんだろ

133 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 22:38:58.47 ID:???
若林君の集めたデータのおかげでやられまくっていたからな
まあそういうクセがある時点で2流なんだろうけど

134 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:06:25.97 ID:???
>>85
ヨンターナ→サン(3)→ヨン(4)
イチニサンダー→ダー繋がりで猪木
ディサクジツ→今回自信作であるアス(明日)→サクジツ(昨日)
ポエム
オモツ→カル(軽)→オモ(重)
レベル高ぇ…

翼>神田>石崎

135 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:36:24.70 ID:???
シェスター見かけ倒し言い出したことに責任感じるほどボロカスだね
シェスターは貴公子とか三杉とかぶってたりするから最初からカルツが2番手として考えられてた気がする
しかし何か話題ないかなぁ

136 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:39:39.46 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B ビクトリーノ ナポレオン
C 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
D 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
E 反町 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢

<DF>
A オワイラン アルベルト 三杉 ブンナーク ブローリン
B レオンディック 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 赤井
C 石崎 浦辺
D 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 
A ミューラー サリナス
B ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン ガレリ
D 山田 森崎 アモロ
E 中西 佐々木


137 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:45:19.74 ID:???
915 : マロン名無しさん : 2011/09/21(水) 22:20:27.81 ID:??? [826/905回発言]
早くチャンピオンズリーグ編やってほしい

バルセロナ・・・翼、リバウール + ディアス
レアル・・・納豆、新キャラ金髪 + サンターナ
バイエルン・・・若林、シュナイダー、肖、レヴィン + カルツ、タイガーボラン
マンU・・・ + 松山、火野、ガルバン
ユヴェントス・・・日向、ジュンティーレ + 若島津
インテル・・・葵、ジノ + ボバング
アヤックス・・・クライフォート、クリスマン、カイザー、レンセンブリンク、ディック、ドールマン + 三杉
パリSG・・・JJオチャド + 岬、ピエール、ナポレオン

+は適当に振ったけどこんなベスト8で見てみたい



138 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:45:44.47 ID:???
917 : マロン名無しさん : 2011/09/21(水) 22:51:12.66 ID:??? [828/905回発言]
....................┏━バルサ
...............┏┫@
...............┃┗━パリSG
..........┏┫ E
..........┃┃┏━レアル
..........┃┗┫A
..........┃.....┗━インテル
優勝┫ F
...........┃.....┏━バイエルン
...........┃┏┫B
...........┃┃┗━アヤックス
...........┗┫ D
................┃┏━ユヴェントス
................┗┫ C
.....................┗━マンU

こうですね、わかります


139 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:47:57.97 ID:???
S翼
A若林
B日向 岬 葵
C三杉 松山 若島津
D赤井 立花兄弟 早田 次藤 新田
E石崎 浦辺 井沢 沢田 反町 佐野
F来生 滝
日本代表は俺はこう思う
葵の位置を不満に思う人がいそうだがCに比べWYでも結果を残している
松山がもう少し評価の価値アリかもしれないが能力でいえば妥当かな

140 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:19:07.11 ID:???
やっぱり岬はカルツや葵よりかは一つ上だな
・世界トップレベルのドリブル技術
・ブーメラン、SSS、オーバーヘッド等技多彩
・誰とでもコンビが組める
・チームメイトがバテている試合の最後でもスーパープレイヤーの翼についていけるタフさ
・誰もが認める名パサー

B 岬
B- 葵 カルツ
C 松山 三杉 シェスターで良いと思う

141 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:29:43.78 ID:???
>>139
高杉「・・・」

142 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:30:40.00 ID:???
>>139
森崎「・・・」

143 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:42:34.60 ID:???
<FW>
S サンターナ
S- シュナイダー
A 日向 火野
B 車 李 ビクトリーノ ナポレオン
C レンセンブリンク カイザー マーガス 
D 新田 バルカン 飛 王 レオ ペペ チャナ サークーン
E 反町 
F 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬
B- 葵 カルツ
C 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン  シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーラン ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢



144 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:43:24.59 ID:???

<DF>
S オワイラン 
A アルベルト 三杉 ブンナーク
B ブローリン レオン
C ジョルジ セナルド 呉 早田 次藤 赤井
D 石崎 浦辺
E 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 
A サリナス ミューラー
B ジノ エスパダス ドールマン
C 若島津 ガレリ
D 山田 
E 森崎 アモロ
F 中西 佐々木


さぁどこからでも突っ込んでこい


145 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:51:08.36 ID:???
シュナイダーとサンターナは順番が逆だね。
サンターナは若林相手に、ローリングオーバーヘッドも、スカイウィングシュートも、
トルネードアロースカイウィングも、止められてる。
かろうじて1点決めたのも、もし若林の握力が100%の状態だったら、
最初のボレーをキャッチされてるから得点取れてないしね。
若林相手でも毎試合点を決めてくるシュナイダーの方が上だよ。

146 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:53:22.69 ID:???
上かは別にしても一人がいっただけで誰も賛同してない意見でランク変えんといてよ

147 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 01:59:47.27 ID:???
サンターナとシュナイダーに区別いらないだろう
どちらも正面からは決めれないが若林からゴール奪う力はある
テクやパワーなども甲乙つけがたい

148 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:04:48.53 ID:???
−で区別するなら
Sシュナイダー サンターナ
A日向 火野
A−ビクトリーノ ナポレオン
B車 李
B−レンセンブリンク カイザー マーガス
−で分けるならビクトリーノは日向・火野と差が必要
新田が高い
バルカンら同ランクに並ぶ人と比べられるレベルでないからランク下げを望む

149 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:08:09.85 ID:???
何度見ても日向高すぎ、こんな固定砲台どうにでもなるだろw
翼さえいなけりゃ・・・w
翼がいたらレンセンカイザーの2トップですら凶器だわ
つかこいつらも実際若林から3点も奪ってるんだっけ、ミューラーだったっけか?

150 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:09:22.42 ID:???
>>149
ミューラー怪我で、代わりに若林だったかと

151 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:18:43.35 ID:???
翼、翼いいすぎ
良いパスをもらえるのもFWの大事な要素だろ
RJ7で火野に勝ったしウルグアイ戦でも勝利
ボレー・オーバーヘッド・ダイビングヘッドなど多彩でブラジル戦のラストパスなどアシストもできる
岬の方は評価されるのになぁ

152 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:24:28.41 ID:???
同意
逆に、翼がいれば世界トップレベルに機能するってだけでA上位として十分だと思う。しょせんAランクはみんな一人じゃ何もできない

153 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:29:50.77 ID:???
日向高いっていうが全体ランクになれば
S翼 ナトゥ (若林)
A(ナトゥ) 若林 サンターナ シュナイダー
Bミューラー ディアス ピエール レヴィン 肖 サリナス オワイラン
Cカルツ 岬 日向 火野 ビクトリーノ他もろもろ
こんな感じになるだけで
FWがタレント不足なだけだよ

154 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:33:36.70 ID:???
152もいってるがこれに限る
言い方は悪いが日向も火野もビクも全体でみれば低い

155 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:38:01.33 ID:???
WY編 ●GKと○シュート(一部) 

SSS ○全員スカイダイブ ○二段FDバウンドオーバーヘッド ○閃光雷獣 ○雷獣反動蹴速迅砲
SS ●若林 ○レヴィンシュート ○二段オーバーヘッド ○Jアローボレー
   ○トルネードアロースカイウィング ○フライングドライブ反動蹴速迅砲
S ●サリナス ○スカイダイブ ○翼岬Wオーバーヘッド
A ●ミューラー ●ドールマン ○トルネード
B ●ジノ ○ビクトリーノ ○ローリングオーバーヘッド 
C ●エスパダス ○雷獣 ○スカイウィング ○負傷スカイダイブ ○トリックシュート
D ●ガレリ ○反動蹴 ○ロケット砲 ○バルカン 
E ●若島津 ○フライングドライブ ○ビッグバン ○アステカ ○スカイラブ
  ○SSS ○ライジングバズーカ ○ニューレヴィン
F ○タイガー ○弓倉ドライブ ○三杉ドライブ ○修行後隼 ○オワイラン ○飛翔
G ●パンチ若林 ○イーグル ○カミソリ ○テクニカルループ
H ●山田 ○セパタクロー ○ブンナーク ○浦辺スライディング
I  ●森崎
J ●佐々木 ○修行前隼

156 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:44:15.17 ID:???
大体>>153でOK
>>136がとりあえず暫定かな
これに井川や曽我、フットサルとか足しておいて

157 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:48:59.22 ID:???
印象強かったんだと思うけどオワイランの評価高すぎ

とりあえずマンガ喫茶でいいから無印からヨーロッパ激闘編まで読んでから意見してくれ

158 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:52:37.68 ID:???
読み切りシリーズだと日向ほとんど得点してるよな。
ミューラからはもう5、6点取ってるんじゃないかな。
まぁ、翼もほとんど得点してるけどw

159 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:56:52.59 ID:???
即興だから勘弁してくれ
オワイランの評価は再考するけど
印象強かったから高いとか漫画読んできてとかでなく
『こういう描写があるからその評価は高い』っていう風にいってくれ
イヤな人はイヤだろうが俺むちゃくちゃ描写とかを長文でレスしてるからそういう描写出さずの批判レスは卑怯に感じる
真面目ですまんが

160 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 02:59:11.40 ID:???
次スレは絶対IDでるとこでたてようぜ!
そしたら少しは話が進むと思うんだ

161 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:01:23.80 ID:???
>>159
でも全シリーズ読んでないやつが何言ってもな〜って思うんだけど
俺はたまたま全部持っててこないだ読み直したばっかりだからさ

162 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:01:45.32 ID:???
オワイラン再考一瞬でした
葵の直角フェイントに抜かれたり韓国にやられたり確かに一つ下げてもいいかもしれない

163 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:02:53.80 ID:???
ここまで全部>>4の自演でした

164 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:06:33.54 ID:???
2002までは持ってるから日向コテンパンは知ってる
立ち読みなら全部したし持ってないとこに変に口出しせずにWYまでを中心に話してるんだけどな
井川・曽我はあまり知らないから口出しする気はない

165 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:10:07.78 ID:???
まぁ、100人いたら100人全員順位違うだろうねw
歴代No.1選手でもペレ、マラドーナ、クライフ、ロナウド、ジダン、メッシ・・・と決まらないものなw
まぁ、それ言ったらスレ成り立たないけどさw

でもこれだけは言える
キャプテン翼の中でのNo.1は翼神w

166 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:16:11.57 ID:tKXzc9xd
>>155
鳳凰を忘れてはいかん。龍の咆哮と並んで最強のシュートかもしれない

167 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:28:41.92 ID:???
議論で納得したり納得させたりしたい俺からしたら自演とか許せないからID出るとこにうつるのもいいかもしれないな
>>4
>>134
ワロタ

まぁ議論で全員の誤差をつめたりポジション別とかランク内で−で区別したりとか色んな意見出て楽しいじゃないか
きちんと描写・チームへの影響力とかで比較していけば良い議論ができると思う
ID出るとこに移動も必要なのかな
イタズラできないのは寂しいが

168 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:30:35.91 ID:???
おまいら、キャプテン翼大好きだなw
知ってる人も多いと思うけど「キャプテン森崎」スレ逝ってみれ
過去スレから読むと楽しいよ

169 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 03:39:51.66 ID:???
でいやー!

170 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 07:23:07.85 ID:???
みてると若島津の評価がWYの評価で止まってるんだな〜
今の新しいやつ(読み切り含む)じゃトップクラスなのにw
今の連載中のGK評価

火野の竜巻を止めた若島津>日向の雷獣で入れられたミューラー、火野の竜巻に入れられるエスパダス

若島津はすでにミューラーを超えているんだぜ

171 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 07:29:24.42 ID:???
若島津だと全日本戦だと点を取られまくるのがわかりきってるからな
ストーリーの仕様上仕方ないとはいえ

172 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 07:32:51.14 ID:???
若林のキックから直接背面蹴りするコンボがかっこよすぎて
GKで使う気しねえっす

173 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 13:07:00.93 ID:???
新田といい気まぐれで日本人主役の話にして成長させたようだがいざ試合でやれること増えないし変わらない
もっとも大事な格が上がってないというか…
翼>若林>日向・岬・葵>それ以外って格が変わらない以上試合での見せ場はない
葵はWYで主役張り続けた後イタリアでも出番があり日向と勝負とまだ大事に扱われてる
若島津の成長はフランス・ウルグアイ戦の『最後だけ止めてドヤ顔』を一試合分に引き伸ばして描かれただけで
代表なら都合で入れられまくるのわかりきってる
2002までしか持ってないがFWやってるとかいう情報を総合して扱いは今も軽い

174 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 14:17:07.65 ID:???
岬のSSSってラーソンだか誰かが使ってたのと同じ技(シュート)なの?

175 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 15:17:09.47 ID:???
>>170
若島津大好きな俺でも流石にないわw
エスパダスやドールマンよりは上だと思いたいけど

176 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 15:23:17.55 ID:???
>>174
全然違う
名前からして違う
ただ略すと両方ともSSS

177 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 15:32:27.22 ID:???
確か新田って若島津から得点できないんだよな。世界で通用しないわけだ。

178 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 15:36:02.10 ID:???
なんかもう大量点取る=FWの強さ、って図式がいけないよな
まあ事実といえば事実なんだがサッカーって1点2点のスポーツだし・・・w
ほんとは如何に少なく小さいチャンスでも決められるかどうかが真価だと思うけど
それでもSランクは不動かな、シュナイダーはほんとチャンスに決めてくるし
新田は大チャンスでも余裕で外すし印象悪いw

179 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 15:49:14.54 ID:???
FWはシュート力が評価の全てを良く批判してるが
シュート力があるから日向はフリーにできない→ドイツ戦の最後のスルーやブラジル戦のラストパスなど日向は得点に絡んでるのも評価して俺はA筆頭に置いてる
火野もトルネード警戒で複数マークつけなきゃいけない→ビクトリーノのマーク甘めになるってのがあるからシュート力は他にも影響を及ぼす
各キーパーにシュート力あるヤツ以外なら『遠めからなら打たせてかまわん』系の発言あるし

180 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 18:50:13.74 ID:???
やっぱ、ネオタイガーはスゲェよ。

痺れていたとはいえシュナイダーの脚を吹き飛ばし、かつミューラーのキーテブを破損させ腕にダメージを与えたのだから。


日向は至近距離ズドンとはいえ、若林・ジノ・ミューラーからゴールを奪ったのはスゲェと思う。

181 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 19:03:09.76 ID:???
>>180
スゲーんじゃなくて、あれで決まらなかったらQBKだろ・・・
あの決定的チャンスは誰が作ったと思ってんだよ
特にヘルナンデスはアレだけ振られてよく飛びつけたと思うよ
ミューラーもファーストコンタクトでは左手で日向を跳ね除けてるしこれも凄い
ロブソンクラスのDFいたら何も出来ないんじゃないか?

182 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:10:31.60 ID:???
だからそれいうならビクトリーノとかもDFかわせたとしてミューラー・ジノの超反応に止められちゃうだろう
何で頑なに日向の悪いとこばっかなんだ
仮に翼がいてもビクトリーノじゃ彼らを突破するシュートないから無理な世界だ
GKもかわして決めるとかは翼・ディアスなどS・Aクラスの選手にしか許されないスーパープレー
ビクトリーノの突破力がしれてるからな

183 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:20:27.86 ID:???
腐キモイ

184 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:30:25.02 ID:???
ブローリンは何気に凄いな
日向マーク、雷獣をブロックして
日向を無得点に押さえ込んだ

185 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:43:01.59 ID:???
最初ファイヤーショットってタイガーとほぼ同じ威力で、玉の伸びだけやや上って言われてたと思うんだ
ネオタイガーになって大分威力も向上しただろうから中学時点では最強のシュートだと思う
俺の勝手なイメージではタイガーの威力を100とするとファイヤーが110、ネオが130くらいな感じ
かなり日向に対して甘めになってることは認める。黒ボールの重さが3倍だからどうしても3が入ってしまう

186 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:52:36.37 ID:???
スウェーデンはドイツ戦で3失点してるからブローリンもシュナイダーには敵わなかったか
にしても日向アンチも前スレから必死だな

187 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:52:49.56 ID:???
俺は伸びを増して追いついたと思ってたなぁ
ただ練習とはいえ若林のペナルティエリアを破れるかとは思うから
ファイヤー≧ネオタイガーかな

188 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 22:04:23.13 ID:???
ネオタイガーに関しては>>187と同意。ミューラーを破った時の「これまでの全てをかける!!」の渾身の一撃だけファイヤーに並んだ気がした。

189 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:15:34.13 ID:???
俺はタイガー80、ファイヤー100、ネオタイガー95って感じだな
シュート力ならシュナイダーと互角近いけど、テクニック、フィジカル、メンタル等ほとんど全ては劣ってる
今はブンデス得点王とセリエC得点王と更に差が開いた感じ

ちなみにリーガの得点王争いは翼、ナトゥレーザ、サンターナの三つ巴

190 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:21:27.86 ID:???
無敵のゴールキーパー除君を忘れるなよ

191 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:39:14.49 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B ビクトリーノ ナポレオン
C 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
D 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン パスカル
E 反町 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢

<DF>
A オワイラン アルベルト 三杉 ブンナーク ブローリン レオンディック ガルバン
B 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 赤井
C 石崎 浦辺
D 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 
A ミューラー サリナス
B ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン ガレリ
D 山田 森崎 アモロ
E 中西 佐々木


192 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:43:21.20 ID:???
アルベルト>ビクトリーノ
ブローリン>日向≧火野≧ビクトリーノ>エスパダス
車>オワイラン>三杉

193 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:07:08.66 ID:???
>>185
若島津がボールに触れるどころかまったく反応できない時点でやや上ってのがありえない

日向はシュナイダーと比べると2枚も3枚も下
選手としての格が違いすぎるよ

194 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:11:28.57 ID:???
DFは描写がないブラジル勢が難しいな
翼からいきなり奪ったアルベルトを一応Sにランクインさせて
Sアルベルト オワイラン ジェンティーレ
Aブンナーク ブローリン
Bディック ガルバン 三杉
C早田 次藤 赤井
D石崎 浦辺
E高杉 岸田
DFは難しい
ジェンティーレはオワイランが抜かれる葵の直角を止めれる
他の力も考えて同列
Aの2人は試合の活躍ぶりから三杉より上かなぁ

195 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:14:37.25 ID:???
格は全員承知だろう
シュート力のみの比較だから

196 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:34:56.62 ID:???
ジェンティーレは直角をビデオで見て対策していた
初めてやった相手がジェンティーレで
オワイランがビデオを見て対策していたら違う結果になったかもしれない

というか韓国にやられるオワイランが最高ランクなんて信じられんのですよ

197 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:41:59.62 ID:???
あくまでDFの中でならオワイランは最高の能力をみせたと思うが
まぁ4失点してるが…
もっとも人材不足なポジだな
失点数でいくならブローリン・ディックがSか
どっちがSでもかまわないってのが正直な感想だな…

198 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:44:13.90 ID:???
日向問題は一向に解決の兆しを見せないなw
シュート力だけと割り切れば3〜4番手も妥当だが
それだとバルカンの評価があまりに不当だし
飛のように得意の空中戦で若林をねじ伏せたFWの立場も無くなる
日向とスタイルの近い火野もシュート力は多少譲っても全体的な使い勝手は上だし
実際日本戦で見せたパフォーマンスは日向なんかの比じゃないし
日向にばかり都合のいい評価って不公平だよな

199 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:52:10.11 ID:???
バルカンのシュート力は何の結果も残していない
日向はシュート力以外のドイツ戦・ブラジル戦という超強豪相手への得点に絡む能力を評価している
火野自身も負けを認めたから同格でいい

200 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 03:04:51.92 ID:???
バルカン>次藤・早田・葵
雷獣>バルカン
韓国>バルカン

201 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 03:24:07.80 ID:???
FWは上の方は大体妥当だと思うよ

DFはオワイラン一人Sとかじゃなきゃ大体いいかな
でも他のポジションに比べるとSランクはいない感じなんだよね
ブローリンは日本戦良かったけどドイツ戦で3失点してるし、レオンは描写が少なすぎて判断難しい

202 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 03:49:16.96 ID:???
日向が噛ませ犬発言後の若島津を引き留める際に放ったシュートが
ネオタイガーじゃなくて通常タイガーだったのは何故何だろうか?

個人的にネオタイガー信者だっただけに陽一の頭の中で忘却の彼方に消し去られたと思うと悲しかった。

203 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 05:39:42.95 ID:???
ネオタイガーって特に原理的に特殊じゃないんだから
わざわざタイガーと区別をつける必要がない
WY編のタイガー≒ネオタイガーだと思ってる

204 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 06:11:30.23 ID:???
かめはめ波と超かめはめ波の違いみたいなモンか

205 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 08:25:21.27 ID:???
ブローリンは腹筋がすごいだけでテク的にはあんまり大したことない日向に一回完璧に抜かれている
ブンナークも翼をぼろぼろにしたといっても腹にボール蹴りこむというおおよそサッカーとは
関係のないことでぼこっただけだから

三杉の評価が低いな
確かに描写があまりされなくなったが統率力、テクニック、シュート力等全般的なバランスは良いだろう
オワイランはそれの上位互換かな

S アルベルト オワイラン
A ジェンティーレ 三杉
B ブンナーク ブローリン ディック
C 早田 次藤 赤井 呉
D 石崎 浦辺
E 高杉 岸田 

206 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 08:28:46.60 ID:???
<GK>
S 若林 
A ミューラー サリナス
B ジノ エスパダス
C 若島津 ドールマン ガレリ
D 山田
E 森崎 アモロ
F 中西 佐々木

エスパダスの反射神経は若島津より上
距離があったとはいえ雷獣も防いだし
山田は一次予選の時の「リアルジャパンの7人を使えばもっと楽だった」発言から森崎より上

207 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 08:43:48.31 ID:???
>>205
ビクトリーノを押さえ込んだアルベルト=車に2回抜かれたオワイラン
>>日向に一度抜かれたものの3度シュートを止めたブローリンってか

だとしたら車はビクトリーノ、日向よりよほど上の選手になるぞ
俺はオワイランもっと落ちると思うけど

208 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 11:58:59.25 ID:???
>>203
そしたら、若島津はネオタイガーとほぼ同格のファイヤーも振り向き様の片手で取れることになってしまうぞ。

209 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:03:45.58 ID:???
日向(さすがに至近距離で後ろから本気で蹴るのはまずいよな・・・)
若島津{キャプテンならボール蹴ってくる!間違いなく顔付近に!何か話し始めたら振り返って取る!)

210 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:21:17.37 ID:???
>>206
この中で火野のトルネードを止められそうな奴を絞っていけば
自ずと若島津のランクが高くなるはず。

211 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:38:01.05 ID:???
>>206
23で中西、山田を蹴落としてメンバー入りした森崎のが上
今や日本の守護神と言われてる
もうワールドユースで止まってるやつの意見はいらない

212 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:40:45.51 ID:???
日向の性格知りつくしてる若島津だからとめれたんじゃない
普通の人間はあそこでボール蹴らないw

213 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:46:48.31 ID:???
俺はオワイラン厨じゃないけどオワイランはトップクラスでいいと思う
でもブローリンももちろん同格
そしてやっぱりDFはまだSクラスの選手はキャプテン翼にはいない

214 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:01:40.37 ID:???
>>205
実際は三杉なんかよりBの巨漢3人の方が遥かに使えるという
特に手段はどうあれ万全のはずの翼をKOしたブンナークは
在りし日の早田を髣髴とさせるよな、タイプはモロ次藤だけどw
ただ状況に応じた攻守の切り替えって点で三杉がそいつらを
上回るのは明白かねえ、でも今更そこまで評価出来んわ三杉は

215 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:05:12.94 ID:???
U23の選考合宿に中西が選ばれて記者達が意外な人選だなwとか言ってたのはワロタw
あと弓倉さんは吉良監督に「俺は岬太郎の噛ませ犬じゃない!」発言して選ばれなかったんだと勝手に思ってるw

216 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:09:20.29 ID:???
DFにいないっていうか
DFの中でランクつけるのにSって評価なくす意味はない
それをいうならFW・GKもSはいない
Sは翼だけになると思う

217 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:16:24.46 ID:???
火野以外のリアルジャパン7は、リアルジャパン11の他の4人以下扱いだからな
ポジションが違えど弓倉は今や来生、滝、高杉以下

218 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:17:20.85 ID:???
>>216
若林、シュナイダー、サンターナはSだろうが

219 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:19:33.45 ID:???
キャプテン翼だしKランクでいいよもうw
キテレツとかチャー研みたいでいいだろwww
KichigaiのKwww

220 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:31:37.76 ID:???
>>218
>>153即興で考えたから不備あるけどこういうこと
翼と並べるかサンターナなど議論の余地はあるが
FW・GKにもSはいないって意味
DFの枠内でのランクでS撤廃は意味ない
オワイランが全体でガクンとランクおとすだけ

221 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:58:38.72 ID:???
少なくても若林は翼と同格だろ
シュナイダーも若林と同格だからS
サンターナだって納豆より少々劣るだけでSで問題ない
この5人に並ぶやつはいないと思う

222 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 16:05:09.95 ID:???
ごめん、一人いたわ
リバウールさんもSだわ
DFでSいれるとしたらリバウールさんのライバルのブルーノかな

ROAD TO 2002以降が順位に入ってないね
誰かよろしく

223 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 16:08:40.68 ID:???
そこはまた議論すればいい
S撤廃の必要はないといっただけ
最新ランクでDFにSがなくなってるからな

もどきキャラはホントいらないと思う
リバウールさんまでだな

224 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:59:56.56 ID:???
ランクは全ポジションで統一するべきだと思う
その結果DFからSがなくなってもいい

225 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 21:21:56.83 ID:???
>>224
全ポジション統一して、「キャラ(ポジション)」みたいに表記すれば良いんじゃね?

226 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:11:07.73 ID:???
S+ 翼(MF) ナトゥレーザ(MF)
S 若林(GK) サンターナ(FW)
S- シュナイダー(FW) サリナス(GK)
A+ クライフォート(MF) レヴィンMF 肖(MF)
A ミューラー(GK) ディアス(MF) ピエール(MF)
A- 火野(FW) 日向(FW) 
B+ ジノ(GK) 岬(MF) エスパダス(GK)
B 車(Fw) オワイラン(DF) ジェンティーレ(DF) ブローリン(DF) 葵(MF) カルツ(MF)
B- 李(FW) ブンナーク(DF) ビクトリーノ(FW) ナポレオン(FW) 松山(MF) 三杉(DF) 若島津(GK)
C+ シェスター(MF) レンセンブリンク(FW) カイザー(FW) マーガス(FW)
C フェデリックス(MF) ラーソン(MF) 呉(DF)
C- 新田(FW) 次藤(DF) 早田(DF) 立花兄弟(MF) 飛(FW) バルカン(FW) 王(FW) レオ(FW) ペペ(FW)
D+ 佐野(MF) チャナ(FW) サークーン(FW) 浦辺(DF)
D タケシ(MF) 反町(FW) 井沢(MF) 石崎(DF)
D- 来生(FW) 滝(FW) 高杉(DF) 岸田(DF)


色々キャラ入れ忘れたと思う

227 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:28:37.79 ID:???
つか、このスレでヤフオクの翼全巻セットに意地になって入札している奴が居るだろw

228 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:30:14.29 ID:???
>>216>>220>>223は同一人物でしょ
言ってる事矛盾してるよ

229 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:37:20.41 ID:???
ビクトリーノはエスパダスや若島津からいくつもゴールしてるからもっと上
ブローリンも日向のシュートを止めまくってるのでもっと上
石崎はレギュラーなので少なくとも浦辺と互角以上
バルカンは次藤早田葵に楽勝で勝つ描写がある
 雷獣と李以外は単独でバルカンに勝ってなかったと思う

230 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:41:47.87 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 日向 火野
B ビクトリーノ ナポレオン
C 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ
D 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン パスカル
E 反町 来生 滝 ボッシ

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 弓倉 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 タケシ 井沢

<DF>
A ブルーノ オワイラン アルベルト 三杉 井川 曽我 ブンナーク ブローリン レオンディック ガルバン
B 呉 ジョルジ セナルド 早田 次藤 赤井
C 石崎 浦辺
D 高杉 岸田 

<GK>
S 若林 
A ミューラー サリナス
B ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン ガレリ
D 森崎 アモロ 山田
E 中西 佐々木

DFのAを二つに分けたいが難しい

231 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:52:12.88 ID:???
DFのA連中は本当に岬より上なのか?
ていうかオワイランは車以下だろ

232 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 23:12:53.72 ID:???
岬より上なわけない

233 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 23:45:50.10 ID:???
つか日向のシュート多少止めたくらいでブローリン日向より上とか言う奴いるが
それなら赤井はレヴィンより上だぞ

234 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 00:25:35.19 ID:???
赤井
○レヴィンからボールを奪う
○レヴィンへのボールをインターセプト
×オーロラフェイントで抜かれる
×個人技で抜かれる
○前半はレヴィンへのパスを再三カット
×マークを振り切られる
○レヴィンシュートを三発防ぐが瀕死になる
×運動量が落ち、マークを振り切られる
×とうとう退場する

ブローリン
○日向のJタイガーボレーをブロックして「大したことない」
○雷獣シュートをブロックして笑う余裕
○日向のぶっこ抜きJタイガーボレーを顔面ブロックしてレヴィンヘロングパス
×日向にマークを外される

赤井は何度も抜かれてるしレヴィンシュートでボロボロになった
GKが若林じゃなかったら何点も入れられていただろう
ブローリンは日向に一度抜かれたものの、そこからクリアして攻撃をしのいでいる
また、何度もシュートを受けてるのに無傷
そして、ロングパスやシュート、クリア能力などもあり、色々活躍

235 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 01:19:17.55 ID:???
>>228
同じだよ
矛盾してないだろ?
枠内でS撤廃するならポジ別にする意味ないよ
>>231
統一なんてするとこういうおかしなことになるだろう
DFからSを撤廃して統一というなら>>153でいえばFWランクは
Aシュナイダー サンターナ
C日向 火野
こうじゃないのか?
ポジごとにタレントに格差があるからBがなくなったり変なことになるだろう
DFを全体と統一するならSがないどころかCくらいからスタートでいいくらいじゃないか

236 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 01:29:06.55 ID:???
強さ議論なんだから全ポジションで統一ランク作って
どっちが上かわかりやすいようにしろよ
>>226みたいに

237 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 01:36:12.39 ID:???
ポジ別にって話だったからしてたからでいずれ全ポジもしたと思うよ
>>226
日向・火野が全体ならおちるという大前提を無視してるからつくり直そう
ディアス・ピエールら一人でチームを引っ張ったエースとランクが並ぶのはおかしい
岬と同ランクでいいだろう
ビクトリーノ・ナポレオンも何でか車より低い
ポジ別につくったのを活かしてない

238 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 03:57:30.49 ID:???
>>4とオワイラン厨と日向アンチ厨がうざい

239 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:35:07.12 ID:uhIGQclB
最近、FDSはいらないな。
超強力シュートか至近距離シュートがバンバン入るな。
至近距離シュートは今までいがいとあっさりとられてたのに。

240 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:51:45.68 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン
D 車 李 レンセンブリンク カイザー マーガス レオ  
E 新田 バルカン 飛 王 ペペ パスカル 
F チャナ サークーン 
G 反町 ボッシ
H 来生 滝

<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 弓倉 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 
G 沢田 井沢
H 該当者なし


241 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:52:14.42 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ 井川
B オワイラン アルベルト ブンナーク ブローリン
C 三杉 レオンディック
D 呉 ジョルジ セナルド
E 早田 次藤 赤井 曽我
F 該当者なし
G 石崎 浦辺
H 高杉 岸田

<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 該当者なし
F 該当者なし
G 森崎 アモロ 山田
H 中西 佐々木


242 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:55:21.45 ID:???
合わせてみた
DFはやっぱりSつけれる人はいないかな
他の該当者なしのとことか、気にいらないとことか直してほしい
曽我は多分、地藤とかと変わらないレベル
井川は23の主役の一人だからAにしたけど次シリーズからはどうなるかわからん
あと仲良くやろうぜ!

243 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:03:06.14 ID:???
見直したら岬がBなのに井川がAなのとかいろいろおかしいや
修正よろしく

244 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:04:01.82 ID:OwFUw4Ns
無印ピエールがDFならSなんだけどなぁ 日本の猛攻を一人で守ってたイメージ

245 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:09:59.43 ID:???
ピエールは最強のボランチだよな

246 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:24:58.59 ID:uhIGQclB
B 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 弓倉 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 

佐野が低いのはスタミナがなさそうだからか?

247 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:32:49.63 ID:e9gmcIe/
マラドーナモチーフのディアスが以外にショボイんだな

てか昔のキャプつばしか知らんから全然わからんわ

248 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:36:12.57 ID:???
この漫画でスタミナって意味あったか?w
個人だと三杉と葵くらいで、話の展開上だとアジア予選終盤でポンと出てきたくらいじゃね?
まああったらピエールは後半確実にバテて死ぬだろw
ゲームじゃきわめて重要な要素なんだけどな

249 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:06:17.00 ID:???
あ〜、佐野が弓倉以下もおかしいわ
まだまだ改善しないと駄目だな
指摘サンクス

250 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:08:44.51 ID:???
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 弓倉 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ
F 佐野 

この辺の実力の違いがよくわからん。
佐野は葵からスタミナと直角フェイントを省いた版だと
個人的に思ってたから、フェデリックスなんかとの
違いの差がよくわからんです。

251 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:16:38.77 ID:???
ランク付けがシュート力、守備力、スピードとかなら
守備はピエールが一番でSランクでもいいと思う

ところでスピードだったらウ゛ィクトリーノ?ディアス?誰が一番速いんだ?
ちなみに新田より足遅い設定の翼が、新田より速いはずのディアスをぴったりマークとか当時は笑えたw

252 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:23:58.27 ID:???
>>251
身軽さとドリブルはディアス、徒競走ならビクトリーノであってると思う
日本で例えるとディアス=立花or佐野 ビクトリーノ=新田ってイメージか

253 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:24:48.36 ID:???
23で弓倉が外されてMFは岬、松山、三杉、井沢、タケシ、フットサルコンビが選ばれたけど
3M、フットサルはまぁわかる
井沢はDF兼ねてるし、佐野はドリブラータイプなのでわかる
でもタケシはゲームメイクできるパサータイプで被ってる
ドリブルとミドルシュートある分、弓倉のが使い勝手ある
3Mが負傷した時も弓倉なら穴を埋めれるだろうに
やっぱり明和枠なのかね

254 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 15:48:07.46 ID:???
>>250
スウェーデンの名有りレギュラーと日本のレギュラー未満では差が必要だろう

ピエールの守備力だが結果4点とられてるからな
突破を止めるなどの守備力なら他エースと変わらない
オフサイドトラップとかくらいでS評価はおかしい
ピエールの評価を支えるのはあくまでテクニック・得点力・ディアスになかった体格からくる強引なプレー・ナポレオンをうまく使うリーダーシップとパス能力だろう
守備力が他より特別すぐれてるってのは別にない

255 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 16:04:09.24 ID:???
>>254
もう一度フランス戦読めよw孤軍奮闘を地でいく悲壮な展開にある意味涙するぞ・・・
ディアスはワンマン言われながらも周りが良く支えていて
ディアスのカラっとした性格と根にあるプライドの高さが渾然として清清しかった

それはともかくそのディアスをもってしても1試合のパフォーマンスで言えば
ピエールがその上を行くと思うし、やはり特筆すべきは守備力だろ
攻撃力で言えばピエールも単なる一強豪に過ぎない程度だが
守備でフィールダー一人であれだけ立ちはだかった例って他にないのでは?

256 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 16:12:43.46 ID:???
ピエールはオフサイドトラップよりシュートブロックの印象が強い
次藤やロブソン、ガルバンなどの体で止める巨体DFと違ってコースや撃つ瞬間に止めてた
判断力だけじゃなくパワーもあるし凄いよ
ネオタイガー、イーグル、スカイラブツインと立て続けに止めてた気がする

257 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 16:32:36.43 ID:???
雷獣とかレヴィンとかもっと強いシュートは止められるんだろうか

258 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 16:47:43.23 ID:???
日本がどうやら納得いかないオフサイドとか突如出た気まぐれの密集地のシュートとか審判に救われたとピエール自身が認めてる
守備が特筆してるとか説明ない以上おかしいと思うけどな
審判に救われて4失点という結果を無視したらいけないだろう
孤軍奮闘というが周りをうまく使ってるだけ
守備力でなくリーダーシップという点ならピエールSだと思う

259 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 18:05:33.64 ID:???
おまえらのチームに欲しいDFは誰だい?

260 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 18:31:50.23 ID:???
ざっと読んでみたがピエール凄すぎだわ
シュートブロックに一対一は最後の翼以外全部勝ってるし、止めまくり
なんだかんだハットトリックもしてるし
あとラストパスが凄い
何度もボッシとナポレオンにフリーでシュート撃てるパスだしてる

ボッシは以外とシュート撃ってるけど外しすぎ
ナポレオンもひどい
ことごとく若島津に止められてるわ
ナポレオンのゴールはボッシのシュートを若島津が弾いたのを無人のゴールに入れただけ
ボッシ唯一の活躍がここかな
ナポレオンはシュートよりもピエールとのコンビでのパスの方が輝いてるかもわからん

あとアモロはひどいとかいうレベルじゃない
中西、山田以下でもいいくらいひどいわ
ピエールと審判ミスなかったら10失点も夢じゃないレベル

261 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 20:08:18.35 ID:???
ピエールがすごいのはまちがいないよ
でも守備についてはピエールは機会が多かっただけでシュナイダーは守備でも一流というお墨付きあるしサンターナ・ナトゥもすぐれてる
ディアスも翼マンマークで封じてるし
他の連中は守備する必要がないから少ないだけでピエールが特筆してSという意見はおかしいってことね

262 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:10:49.48 ID:???
翼>ピエール、日向>ナポレオンでそのほか岬やら松山やら若島津やらまでいる日本にフランスが善戦するんだから根本的にランクがおかしい
ピエールをディアスに、ナポレオンをパスカルに置き換えるとアルゼンチンも同様。もちろんジノ以外雑魚のイタリアも
翼以外が足を引っぱってるとも考えたけどむしろ外国側のほうがエース以外の人材不足を嘆いてた気がする
もしかしたら日本は個々の能力はトップクラスだがチームワークが最悪なのかもしれん

263 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:28:08.51 ID:???
当方、ワールドユースで止まっている人間なんですが
ワールドユース以降も読まないとこのスレの議論には付いて行けないですか?

264 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:33:40.69 ID:???
ナポレオンは早田と互角だろ。

265 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:40:17.78 ID:???
とりあえず>>226を元にしようか
上位は結構あってると思う

266 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:56:14.81 ID:???
上位はこうだろう
S翼
S−ナトゥレーザ 若林
Aサンターナ シュナイダー
Bレヴィン 肖 ミューラー ディアス ピエール
C火野 日向 岬
C−ビクトリーノ ジノ カルツ 葵

BとCはランク差ある
日向らが全体でAってのは高すぎる

267 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:57:58.91 ID:???
>>226
シュナイダーよりサンターナが上ってことは無いだろ
シュナイダーが上でも良い気がするが、まあ互角かな

268 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 23:10:00.27 ID:???
レヴィン>ミューラー  レヴィンシュートで破壊された
日向>岬         東邦高校三年優勝のイメージ
ナトゥレーザ>若林   PA外でのゴール

269 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 23:46:08.52 ID:???
>>267
え……

270 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 23:47:51.72 ID:???
別にAとか関係なくね?
>>226でいえば日向らは上から6個目のランクなんだから
ただ人数が多いから+とか-を入れただけじゃね

271 :マロン名無しさん:2011/10/03(月) 23:49:45.03 ID:???
+とか−って差がないって証拠だろう?
差があるからいってる

272 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 01:50:50.00 ID:???
てかリバウールさんってケガとかで弱体化させなきゃいけない存在やし現時点翼以上じゃない?
最近のは面白くないから2002までしか持ってないしあまり読む気にならないけど
リバウールは良いキャラだった

273 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 08:16:34.71 ID:???
今は翼、納豆、シュナイダー、サンターナ、若林、リバウールかな

納豆は翼とリバウール二人相手によくやってるけど、結局翼との一対一にも勝ちきれないし、試合で未だに翼に勝ったことない

ワールドユース以外は安定のシュナイダーとリバウールに引けをとらないサンターナは互角かな

ワールドユースで神だった若林は自我が強すぎてハンブルクで干されてるし、オリンピック代表でもいまいち
また怪我してるし、自身で認めるように厄年

リバウールさんは持病の腰痛持ちで安定したプレーができないし、今やバルサは翼のチームになっちゃってる

274 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 09:09:53.40 ID:???
>>262
まさにフランス戦を読み直せ
ピエール孤軍奮闘、審判のミス、日本は早い時間に退場者だして10人
この状態で引き分けまで持ち込みPK戦で勝った

アルゼンチン戦も翼がメンタル落としてたりとかあったけど結局勝ってる

ドイツ相手にも中盤制圧

フランス大会とワールドユースの覇者
年代別で最強のチームなんだよ、日本は

275 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:12:09.57 ID:???
>>240
オチャドはどこよ?

276 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:17:55.24 ID:???
オチャドは岬より格上

277 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:31:54.01 ID:???
フランスでの大会は若林が決勝まで出場できない+翼も実は怪我完治してませんでしたで優勝だからな〜
ワールドユースも岬大怪我+若林も実はまだ完治してませんでしたで優勝だから、日本強すぎでもいいと思う

278 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:34:40.46 ID:???
黄金世代と言われてて現に優勝してるから強いだろう

279 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:37:03.37 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 
D レンセンブリンク カイザー マーガス レオ 新田 パスカル 
E バルカン 飛 王 ペペ 
F チャナ サークーン 反町 
G ボッシ 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D ボバング フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ
E 佐野 弓倉 立花兄弟 ファーラン・コンサワット ザンギエフ  
F 沢田 井沢
G 該当者なし


280 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:40:12.11 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B 井川 オワイラン アルベルト ブンナーク ブローリン
C 三杉 レオンディック
D 呉 ジョルジ セナルド
E 早田 次藤 赤井 曽我
F 石崎 浦辺
G 高杉 岸田

<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田
G 中西 佐々木


281 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:48:28.91 ID:???
昨日流し読みしたんだけど
まずFW、CとDが迷うところCのビクトリーノとナポレオン、Dの新田、パスカルはいいと思う
それ以外が悩む
新田上げすぎとか思う人はU23読んでほしい

MFはBの3人がAでもいいような気もするし、このままでいいと思うような気もする

DFはブルーノもBでいいのかなってとことBとCのとこが人で大分変わると思う

GKは大体いいかと
森崎上げすぎと思う人はU23読んでみて

282 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:48:31.65 ID:???
前スレ>>359みたく編ごとに分けたほうが良くないか
影も形もない今のナポレオンの強さとかわからんだろ

283 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:51:13.22 ID:???
>>282
任せた^^

284 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:55:17.68 ID:???
>>282
大会で結構違うからね
シュナイダーやミューラーはワールドユースだとカスすぎるからね
それでもいいかもね
よろしくお願いします

285 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:58:32.50 ID:???
フットサルコンビやリアルジャパン7のその他、ギロッポン等ランクに入れてもらってない選手探してたらこんなの見つけたんだけど


小池秀人(こいけひでと)
(東邦学園中等部 - 東邦学園高等部)
 MF。豆目の長髪選手。
 アニメでは全国大会対南葛戦で殊勲の同点ゴールを決め、同点優勝に導く。中学生大会では大会優秀選手に選ばれ代表合宿に参加するも、ヨーロッパ遠征メンバーからは外れた。


誰か詳細わかる人いる?

286 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 15:47:55.47 ID:???
>>282
小 キャラ少ねーw ≧は大差無い物と考えて
FW 日向≧翼>立花>真田>滝>来生
MF 三杉>岬>タケシ>井沢
DF 高杉>浦辺>岸田>石崎
GK 若島津≧若林>中西>森崎

中JY まだ翼も「最強の一角」くらいのバランスだと思う
FW シュナイダー>ビクトリーノ>ナポレオン>マーガス≧日向>パスカル>新田>ボッシ
MF ピエール≧翼≧ディアス>三杉>カルツ≧岬>シェスター>タケシ
DF ガルバン>ロブソン>早田>松山>次藤>石崎≧高杉
GK 若林≧ヘルナンデス≧ミューラー>ガルトーニ≧若島津>森崎>アムロ

287 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 15:56:14.56 ID:???
>>286
一応首位だけ簡単な理由も

FW 体格の有利と狡猾さ、より切実で具体的な日向の執念を推したい
MF 説明不要、ロベルトに完成品とまで言わしめる特に統率力は別次元
DF タレント不足の分野だが、貴重な巨漢DFで当時は最強だと思う
GK 身体能力と反応速度は若干若島津有利か、ほぼ互角と見ていいと思う


FW 説明不要、プロ一番乗りの事実は大きい
MF 3者互角と思うがピエールの奮闘と統率力を称えて
DF ロブソンも手ごわいが次藤のパワーと石崎の機転を併せ持つガルバン推しで
GK あの条件下で味方を統率した若林に軍配、ミューラーはそれを放棄していた

288 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:24:22.64 ID:???
その調子でプロ編も頼むわ
4シリーズだっけ?まとめてでいいと思う

289 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:27:32.46 ID:???
ってかキャラ省略しすぎだろ
沢木とかいないし
小学生の時は浦辺MFだしいい加減すぎる
もう一人のDFは中山な
読み直してやり直し

290 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:31:36.30 ID:???
松山もいねえw
やり直せwww

291 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:16:59.71 ID:???
ピエール厨はほっとけ

292 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:21:38.90 ID:???
厨も何もMFはこの3強だろどう考えても
人によってどれが一番でもおかしくない
WY以降はもう完全に翼の独り舞台だけどw

293 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:33:57.24 ID:???
なんか突っ込み所多過ぎて何がなんだかw
わざとかってレベルだわw
小学生の松山いないとか、アムロって誰だよw

294 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:12:00.96 ID:???
>>282
同意ですな。


つか、このスレは個々人々で翼を読んでいた時期にバラつきがあるからね。
無印で止まっていた人と近年のやつまで読んでいた人では噛み合わんよ。

だから、自身の記憶の中で確実に残ってる編別に盛り上がれば良いと思うよ。


295 :マロン名無しさん:2011/10/04(火) 23:37:48.62 ID:???
レンセンブリンクとカイザーは若島津から大量得点取ってるから
ナポレオンや韓国コンビより上だと思うんだがどうか

296 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 00:01:45.72 ID:???
オランダ自体クライフォート抜きでも
クリスマン、ドールマン、ディックとタレント揃ってますし
フランスのチーム事情抜きで考慮するのは酷だろ
ただその二人も若林からも3点挙げてるし相当強いと思う

297 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 01:05:18.97 ID:???
呉ってミッドフィルダーだろ?

298 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 08:51:42.52 ID:???
車ってなにげに元気な肖の足を一撃で粉砕してるんだよな〜
キック力だけなら日向の雷獣シュートより上なのかw
レンセンブリンクやナポレオンが肖の足を一発で破壊できるとは思えんが・・・

299 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 11:25:45.48 ID:???
なんでパワーのみで評価の全てを語ろうとするのか・・・
んな事言ったら次藤も相当上位に来るんだけどw
日向の活躍シーンが多いからって=高評価になるかは別問題だろ
ドイツ若林相手に3点取ったカイザー&レンセンブリンクは中々のFWじゃん
日向&新田で同じ事出来るか?

300 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 13:28:10.18 ID:wklSDzUC
>>296
若林から3点とったの具体的な描写なんてあったっけ?

301 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 14:18:15.25 ID:???
若林の腕破壊してる場面からして、少なくとも1点はクライフォートじゃね

302 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 14:40:27.29 ID:???
ドイツVSオランダ戦はどうだったんだろうね?

シュナイダーがネオファイヤーの練習中で日向の様に怪我
その練習相手をしていたミューラも怪我でオランダ戦出場できないことに
しかも練習中にサブGKも怪我
GKがいないので練習試合を断るドイツサイド
わざわざオランダから着たのに話が違うと怒るオランダサイド
昔馴染みでドイツ監督シュナイダー父がハンブルク監督に頼み込み、若林出場


怪我で精彩を欠くシュナイダー
オランダのトータルフットボールとクライファートのゲームメイクの前に試合を支配されるドイツ
何本もシュートを浴びながらもゴールを許さない若林に、クライファートがドリブルでの突破を試みる
至近距離でドリブルからシュートに切り替えたクライファートだったが、若林も超反応
しかしクライファートのシュート力の前に若林の右腕は破壊されてしまう
交代GKがいないので怪我を隠し試合に出続ける若林
だがシュナイダーが一点返すのが精一杯で1-3で破れてしまう


ワールドユース本大会でもミューラは怪我した腕をレウ゛ィンに破壊され、シュナイダーも本調子まで戻らずあの結果に・・・


こんなんだったらある程度納得できるんだが

303 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 14:53:07.34 ID:???
>>302
いちいち言い訳考えんでも・・・ディックとドールマンも難攻不落の壁で
特にマーガスが手こずって思うようなアシスト出来ずに3-1に終わったんじゃない?
二人退場で一気に崩壊したあたり、実は守りのチームだったりしてw
得点も仮に全部PKだとして、それだけボール支配して敵陣に切れ込めるからだし

304 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:12:57.38 ID:???
>>299
この漫画でFWとして1番大事なのはまずキック力だからな〜
ぶっちゃけ雑魚のシュートは上手くコース付いても
強豪キーパーからはゴール決まらないのは見てたらわかるだろw
しかも車は別にキック力だけじゃなく
ドリブルでオワイラン吹っ飛ばすほどだし何気に凄いキャラだぞw

305 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:34:15.29 ID:???
>>299
日向アンチさすがにしつこい

306 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:40:45.93 ID:???
>>304
若島津相手とは言えFWではないがディアスやピエールみたいに
力でなく技で決めるタイプももっと評価すべきというか脚光を浴びればな〜
特にピエールは多様性に富み圧倒的ながらも
ある程度対決も負けたりとシュナイダー以上の存在感を醸してたと思う

ぶっちゃけこの辺はゲームの影響も大きいのかも
ゲームだと日向は翼やシュナイダーを凌ぐ事すらあるし
ピエールは原作の迫力を再現せずに終わった感が否めないよな
ディアスは逆にムカつくくらい再現されてる気がするw

曖昧な言い方だがゲーム特に2を適正レベルで進むと
大体原作の力関係を忠実に再現してると思う
同レベルじゃ日本ぶっちぎり過ぎるしな

307 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:55:59.73 ID:???
>>305
氏ね

308 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 22:02:31.36 ID:???
テクモといえば、日向率いるメキシコ選抜がディアスのアルゼンチン破るとかぽか〜んとなったわ
ゲームの中だとシュナイダーの次くらいの実力だからな、日向

309 :マロン名無しさん:2011/10/05(水) 22:08:03.73 ID:???
>>308
島津付きとはいえ完全に日向のワンマンだからなあ、優遇どころか翼と同列だわなw
元々IFストーリーみたいなもんだし翼に勝てて感慨に浸る日向とか
歴史を振り返るとこっちも胸が熱くなる。でも原作じゃあどう考えても圧倒的格下w

310 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 01:08:04.72 ID:???
キャプテン翼Xの攻略本のスタッフが考える最強イレブン
FW 日向、シュナイダー
MF 翼、サンターナ、アルシオン、岬
DF 次藤、クスタ、松山、ピエール
GK サビチェビッチ

やっぱりテクモは日本が強いわw
あとピエールはDFでしかもスイーパーの位置だわw


あとキャプテン翼のゲームボーイ栄光の軌跡(コナミ)ではバトルポイントってのがあるんだけど
BP8 翼、若林、日向、三杉、シュナイダー、サンターナ、ジノ、リバウール
BP7 葵、岬、松山、若島津、新田、赤井、火野、ナトゥレーザ、レウ゛ィン、ピエール、肖、ジェンティーレ、クライフォート
BP6 早田、次藤、立花、ぺぺ、レオ
BP5 タケシ、反町、石崎、森崎、来生
BP4 佐野、浦辺、高杉、岸田、井沢、滝
BP2 小田

新田がやたら高かったり、ミューラ、カルツ、ディアス、オワイランがいなかったりかなり適当w


あとカードゲームではシュナイダーが一番で、サンターナが日向以下のやつもあるw

人によって順位バラバラw

311 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 01:25:13.57 ID:???
>>310
個人的にはFWにファンベルグさんも入れたいな
タダのヘディングが最強だし、まあこの面子じゃガス欠にもならんかw
ミランカルテットは4の名残で基本能力1ずつ盛るくらいで丁度いいと思う

今思えば5に限らず状況に応じた得手不得手で個性つけたら
もっと面白いだろうなあ。例えばメオンなんかボレーに弱いが
ドリブルには滅法強いし、じゃあDFは空中戦特化で揃えるとか
連ジみたいに選手ごとにコストつけて、コストの制限内でチーム組むとか

312 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 08:35:32.87 ID:b9MVvYrT
最近至近距離シュートがよくはいるな。
若林、沸かしまずなどは。
もう強力シュートは必要ないのでは?

313 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 09:43:25.64 ID:b9MVvYrT
沸かしまずはさ、空手やってんのに
なんで至近距離シュートに弱いんだ?
空手は至近距離攻撃に強くないと
格闘技として成り立たないでしょ。

314 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 09:58:59.91 ID:???
ワールドユース以降も読め読め煩いから買って読んだら・・・。
あれ・・・?以外と面白いじゃねえかw
ハンブルク対バイエルンとか、日本対ナイジェリアとかはなかなかの好試合
ナットゥレーザってあんな性格なのかよw
読み切りシリーズの2冊もいいね
日本代表の中田英寿や中村俊輔もでてくるし、世界選抜のディフェンスがピエール、カルツ、肖、ジェンティーレとか吹いたわw

315 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 11:14:43.83 ID:???
>>313
だ、だってこの漫画空手じゃないもん・・・

316 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 13:10:21.18 ID:???
>>314
ハンブルグvsバイエルンの面白さはガチ。結果も若林側が負けるという絶妙ぶり。

317 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 13:27:18.23 ID:???
>>315
空手が生かされてない。

318 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 16:01:08.11 ID:???
>>313
至近距離シュートに弱いってどんだけ無茶振りだよ・・・
そんな状況に持ち込まれた時点でほぼ詰みだろ
QBKでも祈るしかないわw

>>314
翼が2軍で無双しまくる話も面白いよねw
あもうダメだこりゃって思ったしwww

319 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 18:25:05.56 ID:???
全盛期ロベルトはリバウールクラスか?
吉良>マチルダ>片桐か?

320 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 19:13:44.71 ID:???
ロベルトはリバウールより上な気がする
海外行ってなさそうな片桐より吉良のが上かな
片桐は若くしてサッカー辞めてそうだけど
ウルグアイの監督がFWだなんて描写あったっけ?

321 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 20:43:45.85 ID:???
>>316
若林無双!な試合展開なのに最後の最後でしょうもない負け方するのは
翼と違って無茶苦茶な主役補正がないからか
もっともチーム力にだいぶ差があるけどな

322 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 20:55:10.52 ID:???
肖・レヴィンの評価って再考するべきと思うがな
すでに若林から得点する力はない
WYのインパクトだけで上にいすぎる

323 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 21:21:36.92 ID:???
>>314
何?そんなに面白いの?
当方もワールドユースで止まっていた人間だったからヤフオクか何かで購入してみんべぇかな。

324 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 21:57:19.00 ID:???
>>323
大コマばっかりだけどなw
かなり劣化してるけどハンブルク対バイエルンみたいな面白いとこもある
とりあえずマンガ喫茶等で軽く読んでから購入決めた方がいいよ

325 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:01:30.62 ID:???
最新?の翼対ナトゥレーザは洒落にならないレベルでひどいと思う
単行本ならほんの少しマシかもしれないが

326 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:01:47.13 ID:???
>>322
若林は更に成長してるからね
それについていけたのがシュナイダー
そして翼と納豆は更にその上いってるw

でも若林はあの試合以降は落ち目になってるな
試合でてないのもあるだろうけどナイジェリア戦はちょっとがっかり

327 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:03:56.58 ID:???
若林のナイジェリア戦kwskbkks

328 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:41:06.62 ID:???
>>322
それを言えばWYのサンターナでさえ若林からはまともに得点できてない
スカイウイングシュートをまともに打ってもまず若林には通用しないし
この世に存在する究極のシュートすら防がれる始末

だいたい得点するときのパターンは若林の怪我が完治してないところにシュートの雨をあびせ
握力が落ちてキャッチし損ねたところを押し込むとかいつもそんなのばっかり

もし2002みたいな完璧状態な若林だとナトゥレーザ登場までブラジルは普通に零封されてただろう

329 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:51:11.41 ID:???
アウェーでいきなり若林の伸びるパスでアシスト、カルツゴール
カルツがシュナイダーマンマーク
封印されていたレウ゛ィンシュート、レウ゛ィンシュートを利用した反動瞬速迅砲も通じず
若林無双

後半、監督シュナイダー父の指示でダイレクトパス展開
カルツお喋りに夢中でシュナイダーのゴール
ハンブルク監督引き分け狙いを指示
ハンブルクのサッカーはつまらないとシュナイダーがカルツ、若林を煽る
カルツキック炸裂!一発レッド
若林無双で引き分けのまま
ロスタイム、ハンブルクにフリーキックのチャンス
若林のオーバーラップからのシュート
肖が反動瞬速で打ち返しクリア
サイドラインを割りそうなクリアボールをシュナイダーが無人のゴールへシュート
追いつく若林、しかし若林の伸びるパス同様の回転をかけていたシュナイダー
ハンブルクの劇的な逆点勝利
看板にぶつかって怪我したシュナイダーとカルツ仲直り
若林にカンカンな監督
次の試合から若林外される

330 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 23:04:42.33 ID:???
ハンブルグvsバイエルンはシュナイダー厨には評判悪いよ
若林から真っ向からは点を取れず、カルツにもほとんど抑えられてる始末だから

331 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 23:08:36.28 ID:???
>>330
でもあの試合で シュナイダー>>>レヴィン、肖が確定したわけだから
溜飲を下げたシュナファンも多かったのでは?

ドイツはWYでブラジルやスウェーデンの噛ませにされてたからな

332 :マロン名無しさん:2011/10/06(木) 23:14:37.87 ID:???
>>324
このスレ読んで本気で惚れて購入したらかなりお目出度い頭してると思うw
でもハンブルグvsバイエルンだけは良かったな
サッカー云々じゃなくてあの3人のやり取りだけが

333 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 02:50:30.97 ID:???
>>328
サンターナは今もチームのエースだから決めるだろ
バランスを崩した若林から決めるって十分な実績だから
エースじゃないレヴィン・肖はバランス崩した若林からももう絶対に決めれないからな
WY以降ピエールもディアスも存在消されたから下げる必要もないかもしれんが
オワイランですら出たのに世界選抜っていうお祭でしか出てないよなあいつら

334 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 02:54:12.91 ID:???
若林もナイジェリアに2点取られるくらいに劣化してるわけだし
レヴィン肖でもチャンスがあればあっさり決めそうだけどな

335 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 03:37:39.67 ID:???
レヴィンと肖はシュナイダーと同じチームでいるうちは若林から点取るのは無理かな
スウェーデン代表、中国代表として戦うならいけそうだけど

336 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 04:22:04.71 ID:???
ディアスは読み切りの日本対アルゼンチンの親善試合で若林をドリブルで抜いてゴール決めてるぞ
フランスは今低迷してるから読み切りにもならなそうだけど

337 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 05:12:54.94 ID:???
どうせ今の連載ペースじゃすぐに現実の話が時代遅れになるんだし
そんなもん気にせずに書いてほしいわフランス戦

338 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 07:38:54.34 ID:???
>>333
サンターナが若林相手に決めたのって、単に怪我で握力が落ちてキャッチできなかったからで、
怪我してなければ普通に完封されてるからねえ。

「怪我で握力が落ちていたとはいえ、キャッチできない程度に強いシュートは打てたんだから十分な実績だ」
とか反論されそうだが。

339 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 08:22:57.66 ID:???
>>334
劣化というより今までみたいに良いキーパーはほとんど失点しないという
描写から少し現実的な描写に転換してきてるんではないかな
若林の地位を脅かすような存在が出てきた訳じゃないしキーパーとしての相対的な強さは何も変わらないだろう


キーパーがあまりに失点しないとマンガの展開上辛くなるので怪我させて出られなくさせたり
相手にも同等のすごいキーパーを登場させないといけなかったりと色々無理が出てくる
今さらではあるがもういい加減限界だろう

340 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 09:10:55.03 ID:???
>>335
言わんとしてる事はよくわかる。しかしスウェーデンのリーダーとして出てきたWYも0封されてるからレヴィンが若林から得点するのはもはや絶望的な気がする。

341 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 11:31:07.74 ID:???
つまり ナイジェリア>スウェーデン ということですね

342 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 12:02:45.53 ID:???
陽一はミーハーだからな
次はスペインが決勝の相手だ
そのために新キャラだしたしな
マドリッド・オリンピックだし

でもその前にまたクラシコ書くのも間違いないし、マドリッド・オリンピックも読み切り数話で終わりそうだw
チャンピオンズリーグ編は10年後くらいかw

343 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 12:18:31.67 ID:???
>>340
WYの頃の若林は超人だったけど、今の若林は現実的なレベルになってきてるわけだし絶望的ってほどでもないと思う

344 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 14:31:59.09 ID:???
ナイジェリアからとられた2点kwskbkks

345 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 16:25:01.33 ID:???
中学大会時点
S翼 日向 三杉(時間制限アリ)
A松山 若島津
B次藤 早田
C立花兄弟 佐野 タケシ 反町 井沢 石崎 新田 浦辺
D来生 滝 高杉

346 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 16:47:05.72 ID:???
だから翼>>>>>>日向だっつに
怪我含めてなら日向が上でも納得だが
いい加減日向が二線級って理解出来ないのかね

347 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 16:52:59.80 ID:???
JY時点
S翼 シュナイダー 若林 ミューラー
Aピエール ディアス ヘルナンデス
B岬 日向 三杉 カルツ ビクトリーノ ナポレオン
Cシェスター マーガス 松山 若島津 パスカル
Dガルバン ボッシ コンティ

348 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 17:13:43.75 ID:???
>>346
ケガした状況しか描写ないから並ぶので問題ないだろ
今は翼>>>>>>日向>ビクトリーノだけど

349 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 17:25:51.00 ID:???
>>348
だったら万全の翼に健闘した早田>ズタボロの翼と接戦を演じた日向だろw
皆印象で語るから水掛け論にしかならんしどうでもいいけどw

350 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 17:32:41.54 ID:???
>>349
ドライブがない時とある時とじゃ全然違う
しかも東一中戦でケガしてるから早田を異様に評価してるのこそ印象
日向は勝ててたのに翼にこだわりすぎたのもある

351 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 17:44:13.76 ID:???
辻君もナイスキーパーだがドライブシュートの有無が
勝敗に影響するほどのキーパーではないだろ
大友の一条ですら中々の実力とされながら翼相手には全くのザルだったし
若島津相手となると、流石に無視できない要素だが

早田は他にもナポレオン任されたり、ブレーメン戦でも結果出したりと
実力者としての評価は随所にあるし、厳しいマークが長所でも短所でもある感じか

352 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 17:51:32.45 ID:???
いや全然違うよ
ドライブでどこからでも決めれるようになったからな

353 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 18:18:33.05 ID:???
違うだろうね
ドライブシュート抜きでは平良戸に勝てた気はしないし
日向のタイガーショットはもちろん、ふらのも松山のイーグルショット習得後は
見違えるほど戦力が上がってる

中学時代はこの三人がトップ3で、大きな戦力アップがない三杉は一つ下に思える

354 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:12:49.01 ID:???
中学時代は翼、日向の2強
松山は物凄い成長したが三杉よりは劣る
松山は高校三年間とJリーグで三杉に並ぶプレイヤーになった
石崎と並び努力で物凄く成長したプレイヤーの一人

355 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:32:11.67 ID:???
三杉が落ちぶれただけだろ

356 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:35:46.53 ID:???
三杉は2人に並んでいいと思うけどな
短時間で若島津から2点奪うなど翼を完膚なきまでに圧倒した力そのままに特訓前の日向と明らかな差をみせた
翼の成長についてけなかった他の連中とは違い三杉は追いつかれたに過ぎんと思う
ドライブ・タイガーの分やっぱり一つ下だろうか…JYでも三杉輝いてたな
「そしてキミもだろ」…輝いてたな

357 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:39:02.29 ID:???
三杉は心臓を押さえてウッ!とかいうのがサッカーの技のつもりなら滅茶苦茶強いが
違うならそこまで強いイメージはない
小学時代のような狂犬日向なら軽く心臓を蹴破ってただろう

瞬間最大風速は次藤の方がずっと上


358 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:44:00.30 ID:???
>日向と明らかな差をみせた

それは力の差じゃなくて日向の心の問題
ぶっちゃけ格闘技の相手が妊婦でした、くらい反則的な選手だ
ふざけんな!としかいいようがない


359 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:48:14.52 ID:???
武蔵戦の日向≧南葛戦の新田

こんなもん

360 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:48:50.05 ID:???
若島津から点をとるのはドライブ・タイガー抜きの翼・日向では至難の技だろ
あんなあっさりと決めるのは三杉だからだよ
ドライブ・タイガーで差がつくならわかるが心の差ではないわ
「ウッ」ってならなきゃ勝ち目ないし

361 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 20:55:36.49 ID:???
>ドライブ・タイガー抜きの翼・日向では至難の技だろ
至難ではないだろ
若島津は日向よりあきらかに格下の選手として描かれてるし
若島津自身もそれを自覚してキャプテン、キャプテンと慕ってるはず

日向のシュートが通用しない若島津とか、どんだけ補正かけた見方してんのよ?


362 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:01:48.37 ID:???
あんなあっさりと決めるのはって書いてるだろ
当時の若島津から得点するのが難しいのは明白
ドライブ・タイガーがなきゃあんなバンバン決めれんと思う

363 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:25:09.11 ID:???
>>360
吉良監督も牙が抜け落ちた云々いってただろ
アニメでは本来の小次郎が三杉をぶち抜くようなシーンまで挿入されてるし
あの場面で実力差がどうこうなんて誰も思ってないよ

364 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:34:56.05 ID:???
誰だって人殺しになりたくはないよ
迷惑な選手だ

365 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:48:12.16 ID:???
武蔵戦までの日向は三杉に劣ってたと思うな
>>359じゃないけど新田レベル
でも沖縄でタイガーショット身につけた日向は、唯一翼に並べるくらいまで成長した

366 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:54:18.47 ID:???
三杉は稼働時間限られるから、そこ含めると中堅に落ち着くって感じだよな

367 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:55:17.07 ID:???
三杉は必殺シュートを持ってない時点で日向や松山に劣るよ。
まぁ、オフサイドトラップだけは評価してやるが。

368 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 21:58:06.99 ID:???
松山(笑)

369 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:07:21.04 ID:???
三杉は早田以上松山未満が妥当の評価。
翼や日向と比べるなんておこがましいよ。

370 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:07:55.91 ID:???
オフサイドトラップだけはってほんとにオフサイドトラップばっかりやってる印象
あれは小学生だから驚くんであって大人になってもあればっかりやってると
もうバカの一つおぼえとしか


371 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:12:58.53 ID:???
三杉は中学からずっと予選敗退で一度も全国に行った事が無いのが痛いな

372 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:14:53.20 ID:???
>>371
ずっとって言うか、中学3年生の時しかサッカーやってないんだが・・・

373 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:26:51.44 ID:???
三杉は翼の下位互換といったところか?

374 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 22:34:43.76 ID:???
早田>松山

375 :マロン名無しさん:2011/10/07(金) 23:42:17.83 ID:???
『牙が抜けおちた』
東邦にいって勝ちにこだわる精神力がなくなって小学生時から成長してなかったから三杉に負けたんだろ
蹴破れれば勝てたとかそういう話じゃない
三杉は中学時点もやっぱり圧倒的に感じたがな
翼2年時の南葛は若島津から1点しかとれてない
当時の若島津はまだそれだけの力があった
三杉はシュートはなくても僅かな時間で2点奪った実力者

376 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:04:45.93 ID:???
>>375
蹴破れば勝てたとかじゃなくて病人相手に躊躇して自分の本気の力を出せてないのが問題なんだよ
小学生の時の翼と一緒


そもそも自分で心臓病を公言しておいて正々堂々と勝負みたいなこと言われても・・・
監督も監督でそんな選手出すんじゃないよ
というお話


377 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:18:59.86 ID:???
あ〜荒らしか

378 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:21:33.88 ID:???
つーか日向の伸び悩みは片桐に既に指摘されてないか?
武蔵戦はそれを端的に回収するためのエピソードだけど
まあ三杉の心臓病にもかこつけたのは、紛らわしいとも言えるな
多少の綻びに目を瞑っても中学編のアツさとある種作者の覚悟は
今や忘却の彼方へとさった、創作の源泉だったのだけどね・・・

379 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:29:42.32 ID:???
小学生
S 三杉 日向
A 翼 若林 若島津 岬
B 松山 立花兄弟 タケシ
C 中西

中学生
S 翼(ドライブあり) 日向(タイガーあり)
A 三杉 松山 若島津
B 予選翼 予選日向 早田 次藤
C 立花兄弟 新田 
D 大友カルテット 石田 

380 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:38:59.20 ID:???
少なくとも中学三杉は若島津より格上だと思った
時間制限があっても2点は大きい

381 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 00:54:31.40 ID:???
時間内なら明らかに格上だろ三杉は

S 翼
A 三杉
B 日向 早田 松山
C 次藤 新田 立花

こんな具合に

382 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:02:48.47 ID:???
ねーよ

383 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:05:12.90 ID:???
S 翼
A 日向
B 松山 三杉 次藤
C 早田 立花

こんなもん


384 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:15:48.38 ID:???
S 翼
A 日向
B 三杉 若島津 松山
C 地藤 早田
D 立花 新田
E 佐野 タケシ 井沢
F その他

中学3年生の大会限定ね

385 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:22:56.07 ID:???
若島津の評価高すぎね?
三杉に二点入れられてるのに

386 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:35:09.42 ID:???
だって三杉だぜ

387 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:37:27.56 ID:???
限定ならこう
S翼 日向
A三杉
B若島津 松山

388 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:46:38.41 ID:???
SS 翼
S 日向
A 三杉
B 若島津 松山
C 地藤 早田
D 立花 新田
E 佐野 タケシ 井沢
F その他

じゃあ、こうするわw

389 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 01:54:07.42 ID:???
若島津が松山以上の評価なのは
小学生のときのイメージ?

390 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 02:21:35.97 ID:???
いや、中学時点じゃこうでしょ
むしろ松山が次藤や早田以上に守備が上みたいになったのが不思議
プレイヤーとしては少し上かもしれんが本職のDFより上とか・・・

最新では松山、三杉、若島津は同格かな
小学生の時はただのモブだったのに松山は本当に凄いと思うわ

391 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 02:33:08.55 ID:???
>>390は意味不明
中学の話なのになんでMF松山の守備が次藤や早田と比べてどうこう言ってんのやら

392 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 02:39:09.19 ID:???
あ〜確かに今は関係なかったな

その後のフランス大会での話ね

393 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 02:40:59.89 ID:???
>>391
頭悪いなw
普通はわかるだろw

394 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 02:57:27.27 ID:???
小学生時点も松山はモブじゃないだろ
準決まで残り主人公のライバルにあてがわれた敵だから
強敵にまで格上げされ人格も抜群な人に中学でなったとは思うが

395 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 03:28:20.88 ID:???
小学時の松山は立花兄弟、中西よりも下に感じるな〜。
ふらのが花輪や浪速に勝てる気がしないわ。

396 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 03:35:54.82 ID:???
モブは言いすぎだけどタケシレベルくらいじゃないか

397 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 03:40:20.03 ID:???
松山は努力の天才

三杉は真の天才
スポーツ選手が一番伸びる大事な時期、中学〜高校の六年間で半年ちょっとしかプレイしてないのに年代別日本代表のレギュラーとか有り得ないわ

398 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 04:00:16.92 ID:???
中西は豆腐メンタルなのがなあ
格下には強いが格上には弱いじゃ、そらプロで通用しないというか
10で神童、15で天才、20過ぎればただのデブというか

399 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 05:35:30.59 ID:???
森崎が不動の地位にいるからそれ以下の奴は出てくることができない
中西とか新田の学校の奴とかふらのとか清水小の奴とか
結構実力あるキーパーっていたのにそいつらを置いて不動のナンバー3になってるからな
中西とかも日本代表に選ばれてないだけでJリーグくらいでは活躍できるんじゃないか
まあ今はサラリーマンになってるかもしれないけど

400 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 09:44:08.45 ID:???
>>394
強敵にまで格上げされた松山の抜群な人格

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/mat/index.html

401 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 09:48:27.47 ID:???
中西はJリーガーだよ
一応、日本代表候補
石崎、浦辺と一緒にギャグ用員になってるけどw

志水の川上はキャラたってたのに惜しいよね

森崎はゲームの影響なのか、最新人気投票で若島津より上でベスト10入りしてたからな〜

402 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 10:11:07.59 ID:???
>>400
笑ったw

小学生編
浪速、明和と全国での強豪をあげる岬、当然ふらのはあげてない
ふらのが全国大会にでてきてかなり驚く岬
自分の不注意で日向にぶつかったのに逆ギレする松山
翼、三杉、中西という器の大きな3人のおかげでその場は収まる
日向にムカついてなかなか寝れない松山
日向に借りを返すためわざとファールを誘いPKゲット!姑息な手が上手い
自分がPK外したせいで負けたのに泣いてるチームメイトに「泣くな、俺達は一生懸命やったんだ!」何故か自分だけ満足気

403 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 10:20:27.95 ID:???
PKで勝ったと思ったら何故か一分後には負けてたでござる

404 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 10:22:49.83 ID:???
陽一だからなw
翼はたまに自分しか信じてないし、早苗ちゃんは佐野君は下手くそって言うし、三杉は松山のキャプテンなんて認めてないんだからね!だしw

405 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 14:59:21.90 ID:???
準決勝までいったから中学で強豪とみられても不思議じゃなくね
突然顔を殴られるって屈辱は3年引きずっても変じゃないし
WYで殴り返した時はスッとした

406 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 16:07:33.65 ID:HsTAPqJ0
明和東の沢木達や南宇和の石田と武井とかも今何やってんだろう?

407 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 16:12:50.40 ID:???
23代表候補になってたぞ
Jリーグ入ったんじゃね

408 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 16:31:53.78 ID:???
ここまで来て、イタリアのダンディなカテナチオがDFランクに該当してない件

409 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 16:37:28.42 ID:???
ゲームの5って新田反逆だよな?
アレに出てたイタリアのストライカーの名前教えろ

新田ってまさにアレが大事だったんだよな
黄金世代に負けねぇぞって姿勢が
JYで日向にケンカ売るくらいあればな
先輩にペコペコでダメになった

410 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 17:07:47.61 ID:g3O0oNkO
てs

411 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:06:11.89 ID:Ni2j+Zh2
監督もランク付けしねぇ?w

412 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:17:57.14 ID:???
まともな監督一人もいないのに?

413 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:17:59.78 ID:???
S 島田小:あの戦力差で大健闘 ロベルト:ボールは友達は至言
A バルバス:翼を見る目は確か 北詰:育成はともかく態度は立派
B 吉良:古き良きスポ根
C パオロ:チームの問題点を自覚はしている フランツ:短気
D 三上:疑惑の采配 城山:うっかりさん 古尾谷:ただの顧問
E カルボナーラ:ピエールに問題丸投げのKing of クズ

とりあえず無印でテキトーにつけてみた

414 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:22:28.55 ID:???
ロベルトはダントツにすごいよ
南葛を全国1位の修哲と引き分けにした

415 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:31:03.25 ID:???
港は?

416 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:33:37.14 ID:???
翼は最初から天才、小学だと三杉日向のが上かも知らんが
あと対抗戦は若林の舐めプレイ&岬参戦もあるからな
なんにせよ現実の子供たちにまで波及した事実を踏まえると
ロベルトは本当に凄いね

417 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:45:45.41 ID:???
無印限定なら確かにロベルトはいい監督、でもワールドユースは・・・
吉良は23では無能なロマンチストだってのがわかった
三上も蒲生もカス監督だし
バルセロナの監督もひどいし
ハンブルクの監督はまともかも

418 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 19:47:46.30 ID:???
監督は全員Zでいい

419 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 20:08:46.63 ID:???
北詰が一番まともかも
でもオリンピックはこのまま吉良だし、ワールドカップはロベルトだろうしスタッフ入りくらいかな

420 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 20:15:11.34 ID:???
ロベルヨはブラジルの監督しねぇのかい?

421 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 20:16:01.14 ID:???
ワールドユースでしたじゃん

422 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 20:19:19.70 ID:???
ロベルトはワールドユースとオリンピック(翼、日向、若林がオーバエイジで参加、ブラジルは何故かサンターナのみ)でブラジルの監督やってる
ワールドカップ編やるなら日本かブラジルどちらかはやるだろう

423 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 20:21:24.24 ID:???
オリンピックはどこが勝った?
何でワールドカプは日本でロベルヨ監督?

424 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 21:06:11.51 ID:???
オリンピックはU23のじゃなく読みきりのシドニーオリンピック
中田、俊輔、小野達に翼達がオーバーエイジという設定、ちなみに葵もでてた
ブラジルとの決勝戦で決着はわからずじまい

ロベルトがワールドカップの監督は昔から皆がそう予想してるだけ
テクモのゲームで日本の監督もやってるしね

425 :マロン名無しさん:2011/10/08(土) 23:42:22.95 ID:???
ストラットとかアルシオンは陽一がデザインしたキャラなんだけどいつになったらでてくるんだろうね

426 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 00:27:43.05 ID:???
ハンブルグと対戦したとき若林から1点取ったのは実はストラットだったみたいな感じで出してくんないかな

427 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 00:31:15.71 ID:???
テクモ原作で・・・てのは散々既出だが今更過ぎるが
その気になれば陽一と手を組めたのかね?w

428 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 00:46:58.67 ID:???
テクモの5に出てたイタリアのストライカーの名前教えろ

429 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 00:57:52.83 ID:???
ジャンルカ・トト・富樫

430 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:02:22.29 ID:???
「あのキーパーやるな」

431 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:30:10.52 ID:???
テクモの5に出てたイタリアのストライカーの名前早く教えろ
何で教えんねん?
知らんのか?

432 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:38:23.29 ID:???
ジョアン率いるブラジルと、ロベルト率いる日本がワールドカップ・ブラジル大会の決勝で対決とか最高だと思うんだけど、もう間に合わないな

4はストラットしかわからないけど、5はアルシオン、ジョアン、カルネバーレ、マンチーニ、シニョーリ、オリベイラあたりは陽一書き下ろしのキャラクター
いつかでてこないか楽しみにしてる

433 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:40:44.15 ID:???
>>431
X初登場のイタリアのFWはカルネバーレだけ
多分ストラットの事だろうけど初登場はWだよ

434 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:43:26.00 ID:???
>>433
ありがとうございますm(−ω−)m

435 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 01:47:32.83 ID:???
>>432さんもありがとうございますm(−ω−)m
シニョーリも覚えてる雑魚ブラジル人?
確かに楽しみです

436 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 03:05:04.48 ID:???
2005年にヤンジャンで募集したオールスター投票

1位 岬(1776票)2位 若林(1626)3位 日向(1408)4位 三杉(1387)
5位 DQN(1385)6位 松山(1123)7位 森崎(1012)8位 信号(874)
9位 若島津(564)10位 岸田(515)11位 井沢(475)12位 石崎(465)
13位 新田(445)14位 早田(279)15位 反町(268)16位 赤井(258)
17位 タケシ(238)18位 立花(政(231)19位 滝(224)20位 立花(和(202)
21位 佐野(198) 22位 来生(186) 23位 次藤(186)24位 浦辺(176)
次点 中山

1位 シュナイダー(2452票)2位 ディアス(1256)3位 ピエール(1095)
4位 サンターナ(811) 5位 ヘルナンデス(803)6位 カルツ(683)
7位 リバウール(676)8位 納豆(667) 9位 ミューラー(511)
10位 火野(472)11位 ナポレオン(459)12位 009(452)
13位 肖(440)14位 オワイラン(373)15位 クライフォート(371)
16位 ジェンティーレ(329) 17位 マーガス(296)18位 ザンギエフ(267)
19位 ダビィ(246)20位 ゼダン(211) 21位 シェスター(205)
22位 ビクトリーノ(199) 23位 パスカル(197)24位 ラドゥンガ(150)
次点 エスパダス(137)



437 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 03:17:04.32 ID:???
009って誰?
しかし残酷だな

438 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 03:55:46.31 ID:???
これ陽一が納豆の順位が納得いかねえみたいなコメントしてて戦慄した覚えがある

439 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 03:56:36.31 ID:???
>>437
レヴィン

440 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 04:12:40.51 ID:???
森崎や井沢の順位はなんとなくわかるんだが岸田はなんで?
シャーク岸田の顔面ブロックだけでここまで伸びるの?
当時2ちゃんとかでなんかした?
あと肖が意外と低いと思った

441 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 10:40:36.05 ID:???
人気下位のミューラーがヘルナンデスにかわってスタメンなのは
やっぱり実力差があるからだろうな
同様にオワイラン-ジェンティーレなんかも

442 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 10:56:45.53 ID:???
ミューラー   9    若林 2
ジェンティーレ 16   三杉 4
肖        13   次藤 23
ピエール    3    早田 14
カルツ      6   井沢 11
レヴィン     12   松山 6
ディアス     2    葵  8
リバウール   7    翼  5
ナトゥレーザ  8    岬   1
サンターナ   4    日向 3
シュナイダー  1    新田 13

ヘルナンデス 5     森崎 7
火野      10     若島津 9
ナポレオン   11    岸田 10
オワイラン   14    石崎 12
クライフォート 15    反町 15

443 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 13:21:26.96 ID:???
>>440
2ちゃんでザンギエフ推しやってた記憶がある

444 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 13:50:20.21 ID:???
>>441
ヘルナンデスは反応速度も速いしある程度パワーもあるし
リーダーシップがあり味方の運用も巧みなんだけどな
これは若林にも同じ事が言える
ミューラーなんかバカスカ打たれ放題じゃん・・・w

445 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 14:05:52.47 ID:???
ミューラは若林と笑って話せるくらいコミュ能力上がってたから少しはコーチングできるようになってる気がする
ジノも更に能力上がってそうだった

446 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 14:07:21.76 ID:???
>>443
ありがとう
ザンギも変だな〜とは思ってたw

447 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 14:15:42.03 ID:???
>>445
そりゃミューラーがコミュ障だの引きこもりだのって意味じゃねーだろw
弁が立つのとプレイヤーとしての伝達力は全く別だし
ミューラーは山篭りが長かったのと天才肌で苦手なんじゃね?

若林は俗世でワガママやりつつも真っ直ぐ育ったから
反発する人間の心理とかも良く分かったり、とかね
ハンブルグで日向への「逃げたな」はその辺骨身に染みてる証拠だと思うw

448 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 15:08:23.85 ID:???
サッカーはコミュニケーション大事なスポーツ
無印の時は一言言ってあとは睨むだけだぞw
あれじゃコーチング以前の問題
今は大分丸くなってる感じ
プロになって意識変わったんじゃないかな

449 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 15:15:19.36 ID:???
ミューラー<シュナイダーが何とかしてくれると思った

450 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 15:18:05.96 ID:???
それが原因でミューラーが得点とられたシーンないからそんなコミュ力持ち出されてもな
しつこいからつまらんギャグなのかジノ好きの本気なのかわからん
ジノ人気あるし良いキーパーだしな
世界一目指すキーパーからハブられてて悲しかった

451 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 15:25:08.60 ID:???
2点目まではそれが原因じゃん・・・
ゴール前どフリーとかDFはジャーマンポテトでも食ってたのかと
3点目は日向のスルーが上手く決まったから仕方ない

452 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 15:31:18.53 ID:???
妄想で補完するヤツがいるよなぁ
ただの都合なだけだからそういうの指摘されない限りカウントせんから

453 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 19:35:16.55 ID:???
ミューラーもサリナスも強引な押し込みと至近距離の必殺シュートに弱いよな。

454 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 20:08:26.17 ID:???
そりゃ若林とかでも一緒じゃね
むしろそれに強いキーパーなんかいるのか

455 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 20:16:18.05 ID:???
むしろそういう得点シーンが多いのは強キーパーの証だからな

456 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:24:24.17 ID:???
■日本人選手所属チーム
バルセロナ(スペイン・リーガエスパニョーラ)…大空翼、リバウール、グランディオス、ライカール、ゴンザレス、フォンセカ、アウミージャ
ハンブルガーSV(ドイツ・ブンデスリーガ)…若林源三(移籍問題中)、カルツ
ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル・セリエA)…曽我佑二
サンプドリア(イタリア・セリエB→セリエA昇格決定)…赤井止也
レッジアーナ(イタリア・セリエC1→セリエB昇格決定)…日向小次郎、ゴッツァ
アルベーゼ(イタリア・セリエC1→セリエB昇格設定)…葵新伍、ボバング、グロッソ

ジュビロ磐田…中山雅史、岬太郎、石崎了、浦辺反次
横浜Fマリノス…井沢守
ガンバ大阪…早田誠、杉本高史
鹿島アントラーズ…ぺぺ、レオ
浦和レッズ…井川隼人、岡野俊也、沢田タケシ
名古屋グランパス…若島津健
ジェフ市原…立花政夫、立花和夫
清水エスパルス…岸田猛、森崎有三
FC東京…三杉淳
東京ヴェルディ…滝一 、弓倉宣之、ミシェル山田
柏レイソル…新田瞬
ヴィッセル神戸…反町一樹
セレッソ大阪…来生哲平、坂木優二
サンフレッチェ広島…高杉真吾
コンサドーレ札幌…松山光、小田和正
アビスパ福岡…次藤洋、佐野満

457 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:24:43.99 ID:???
G-23メンバーまとめ
33名
GK:若島津、森崎、山田、中西
FP:三杉、松山、次藤、早田、石崎、高杉、浦辺、岸田、中山、坂木、長野
   岬、井沢、政夫、和夫、佐野、風見、古川、弓倉、吉川、岡野、坂本、小田、山室、本間
   新田、反町、滝、来生


↓脱落−山田、吉川、岡野、坂木、長野、坂本、小田、山室、中山、本間


23名
GK:若島津、森崎、中西
FP:三杉、松山、次藤、早田、石崎、高杉、浦辺、岸田
   岬、井沢、政夫、和夫、佐野、風見、古川、弓倉
   新田、反町、滝、来生


↓脱落−次藤 召集−若林   その後、召集−沢田、井川  脱落− 弓倉、中西


アジア最終予選ベンチ入18名
GK:若林、森崎、若島津
DF:早田、井川、石崎、井沢、浦辺、高杉
MF:岬、三杉、松山、沢田、佐野
FW:政夫、和夫、反町、新田

他の23人登録者:来生、滝、岸田、風見、古川

458 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:28:44.72 ID:???
翼・日向抜きか
これは凄惨な結果にしそうだな
若林いるから0対0引き分けかミスで失点で無得点負けが絶対ある

459 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:41:36.26 ID:???
>>458
どっちもないよ

460 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:48:28.90 ID:???
>>459
もう試合も終わってるんだ?
JYとWY勝ち抜いた国が苦戦はなかったか
WY始まった時は違和感しかなかった

461 :マロン名無しさん:2011/10/09(日) 22:50:46.26 ID:???
>>458
石崎のオウンゴールでサウジと1-1引き分け

オーストラリアに0-1から井川がジダンレッドカードで退場
同点ゴール決められしかも若林怪我、交代森崎失点で1-2
同点に追いつくためロスタイムCKチャンスに森崎も敵ゴール前上がるがクリアされ、こぼれ玉を無人のゴールで1-3負け

462 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 01:17:30.71 ID:???
最新の情報で議論しろっていう人いたけど
人気ないからあんま続かないね
言い出しっぺ頑張ってくれよ

463 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 03:09:40.45 ID:???
あれ?逆じゃない?
最新でやってたのに、大会ごととかにわけてやった方がいいとか言ったんじゃないか
そして、そいつが付けたランクがいい加減すぎて消えていった

464 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 03:12:22.89 ID:???
>>282
これだろ
こいつ逃げたよなw

465 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 03:25:58.28 ID:???
ランクは今でてるので大体いいと思う。
ただ、いない選手多いから足してほしい。
なでしこが一段落したらまた新シリーズ始まるからまた盛り上がるだろう。
Sランク確実だと思われるミカエルでるだろうしな。

466 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 03:39:18.56 ID:???
ミカエル絶対ショボいわ
ナトゥレーザ以上の能力みせれるか…
つーかサンターナが結局翼とナトゥレレベルの選手っていう
いい加減だな

467 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 05:24:47.48 ID:sS0LN/X/
キーパーランクで、確かに全快若林は作中最強の扱いだが、
チームのメンバーとしてみたら(話の都合なのはわかるが)余りにも怪我が多すぎる
サリナス>若林って評価もありじゃない?
実際サリナスだって決められたシュートは若林だって止められるか怪しいものばかりだし
若林に劣る決定的な理由はないように思える


468 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 09:57:06.13 ID:???
サリナスに龍と鳳凰を止められるかな?

469 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 10:43:50.43 ID:???
サンターナが一時存在を忘れてたくらいだから
若林が互角以上だと思う

470 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 13:58:00.14 ID:???
殺傷力ならジュニアユースの頃が最強なんだがな。
今はマイルドになってしまった…

471 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 14:24:05.58 ID:???
WYだろ
サリナスと若島津以外の名前有りキーパーは大体負傷してる

472 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 16:35:45.95 ID:???
今は単純につまんないんだよ
キモいっていうのかな
寒気する

473 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 17:14:14.70 ID:???
売れた安心感から失速する作者って多いよな
無印はジャンプ史上の金字塔の1つと断言するが
以降は評価に値しないとも断じるわ
大成功して漫力の衰えを自覚したらとっとと身を引くが吉

474 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 18:13:55.14 ID:???
>>473
個人的にワールドユースは良く頑張った方だと思うぜ。
90年代の真っ只中にして80年代のエフェクトを貫いたというべきか。

475 :マロン名無しさん:2011/10/10(月) 18:23:05.19 ID:???
WYですでにJYまでの絵の熱さがなくなったな

ジノ・ヘルナンデスの完全かませでない登場とか最初は良かったけど終盤のかませ具合が
オランダが欧州最強なのかドイツなのかハッキリせんし
全てにおいてかませがひどすぎた

476 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 00:01:50.87 ID:???
>>471
若島津もJYでは怪我してるだろ

ただ、若林は決勝だけしか出させないようにする為に怪我させるのに対して、
若島津は決勝の舞台をスムーズに若林に譲らせるために怪我させてる。
どっちもストーリーの都合だけど意味は真逆なんだよな

477 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 01:26:31.60 ID:???
どうでもいいけど>>471はWYでは若島津がケガしてないっていってるんだろ

478 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 07:28:37.58 ID:???
>>442
これ海外勢DFがジェンしかいなくね?

479 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 08:16:36.23 ID:???
肖 ピエール カルツはDFとして出た

世界選抜DFまとめ
肖 ナトゥがシュートを打つ振り→サンターナが後ろにシュート
  →肖の反動蹴速迅砲→龍が出るが若林に止められる
ジェンティーレ・ピエール
 二人がかりで新田のところに行くも、ジャンプ力に勝てず日向の得点のアシストをされる
カルツ・肖・ピエール・シュナ・ナトゥ・ディアス
 六人で翼を囲むがトルネードパスをされ、全員で「なにィ」
 一箇所に集まりすぎたところをとがめられる

480 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 08:18:45.67 ID:1Wazkp3H
馬鹿馬鹿しいことだが若林だって、怪我する前は怪我のない状態の若林なんだよな
ってことは詳しい状況はわからないけど、レヴィンかクライフォードのどっちかには
完全な状態から腕破壊+失点を食らったってことだろ?
やっぱランクはSでサリナスより下なんじゃないかな?


481 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 09:07:56.18 ID:???
WY大会前と後で明らかに強さが違う
ボクシング練習後はレヴィンシュートもきかない

482 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 10:30:09.57 ID:???
>>479
それどのコミックスに収録されてる?

483 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 10:44:10.97 ID:???
短編集2

484 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 10:53:01.80 ID:???
>>442
このメンツで日本勝利なんてありえねーじゃん
FWの能力が大学生とプロくらい違うぞ

485 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:02:19.26 ID:???
>>484
・世界選抜の猛攻が続くが今日の若林は点を許す気がしない
・成長著しい新田のプレー
・上手いだけでなく力強さも身につけた世界のサッカー小僧大空翼

486 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:13:09.84 ID:???
>>485
翼無敗伝説はわかるんだけどさ
それにしてもひどくないか?

487 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:16:21.17 ID:???
一応チームプレイの練習ができなかったというフォローがある

488 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:31:51.26 ID:???
WYではレヴィンシュートをボクシング技で無理矢理止めてる感じだったが
2002では回転を見極めて普通にキャッチ出来るほどに強くなっててるからなあ
レヴィンシュートは全く通用しなくなる
キーパーとしての若林は翼並にチートだよ


サリナスはWY以降の描画がなから何とも言えないが
今までの陽一の強敵キーパーの扱いからして、サリナスが若林の成長についていってるとはちょっと思えない


489 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:53:40.83 ID:???
若林は翼と日本のサッカーの歴史を変える存在と陽一さんが位置付けてる時点で最強GKの座は揺るぎない

490 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 13:41:41.47 ID:???
WYのブラジル戦の『俺が守ってお前が決める日本を優勝〜〜』アレ好き
世界選抜戦で新田活躍ってどこまで私物化する気だあの作者

491 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 14:14:57.67 ID:???
>>479
正直こういうので一番ダメなパターンって味方使って応用する事だと思う
→肖の反動蹴速迅砲
敵のカウンターに対する警戒がアクセントなのに、これやられると
それが切れちゃうっていうかね、漫画的にはどうなのかなーと

492 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 14:21:15.73 ID:???
てかそれならナトゥとサンターナが普通にシュートした方が可能性ある
肖には信者がついてそうだがナトゥ≧サンターナ>>>肖だから肖のシュートの時点でチャンスが終わってる

493 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 14:26:30.38 ID:???
レヴィンシュートバージョンもあったっけ?
シュナイダーにパスしたんだったかな?


494 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 14:47:25.50 ID:???
あったよ。若林にベーゴマ理論でキャッチされてた。

495 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 15:11:44.46 ID:???
若林が進化している!

496 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 16:34:26.26 ID:???
ワールドユースで株落としたシュナイダーだけど本当は凄いんだよな
→レウ゛ィンと肖を噛ませ犬にして若林の強さを強調させよう
→でも若林も凄いんだよな〜
シュナイダー2ゴールだけど若林も凄かったし、上手くやったw
しかもバイエルン移籍フラグもたてた!俺天才w

新しいキャラだしたいな〜
→人気投票で人気無かった次藤はリストラでいいか
→若林の凄さを残し、守備がガタガタな線でいくか〜
PKに無回転FK、シュートの雨あられだけどDF崩壊であの若林が2失点
→井川登場!上手くいったなw
→ドイツワールドカップでオーストラリアにボコられてムカついたから、オーストラリアボコるか
→ジダンの退場かっこよかった、泣けた・・・よし!井川にやらせてキャラたてよう!井川、人気でるぞw
→あ、あんまり若林に失点させると格落ちるからついでにまた怪我させておこうっとw

497 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 22:40:33.25 ID:???
シュナイダーはともかくドイツは厳しいよな
ミューラーのはWYで株を落とし、カルツも超一流所相手だと不安

まあブラジル以外相手ならそれでも十分なんだろうけど

498 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 22:58:15.70 ID:???
オランダにもスウェーデンにも負けてる

499 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 23:28:55.56 ID:???
シュナ>レヴィンの格付けな今ではスウェーデンには勝ちそうな気がする。

500 :マロン名無しさん:2011/10/11(火) 23:32:15.06 ID:???
カルツはシュナイダーマーク成功といえるからレヴィンに無様に負けることはない

501 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 00:00:43.01 ID:???
GKは判断力さえよければサビチェビッチが最強んだが

502 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 00:30:34.89 ID:???
オランダもクライフォードがいても描画もないまま若林にあえなく完封させてるし
今ならドイツが普通に勝ちそう
少なくとも陽一の中でのオランダの扱いは物凄く軽い


503 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 01:47:18.35 ID:???
それはクソつまらんから打切でじゃ?
オランダは延長までいったしオランダ>スウェーデン
オランダはWYでは欧州最強設定

504 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 01:59:59.24 ID:???
ミス
スウも延長か
ドイツ戦結果からはオランダ優勢か
しかしフランスがオランダに3vs1とか微妙にかませ
ドイツvsアルゼンチンが3vs2は意外だな…

505 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 02:34:24.60 ID:???
 オランダ  3-1 ドイツ(若林)
 オランダ  3-1 フランス
スウェーデン 5-3 ドイツ
 ドイツ    3-2 アルゼンチン

ドイツと同じ結果とかフランス健闘してるな

506 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 12:55:11.75 ID:???
読み切りではオランダとアルゼンチン、フランスは1点差だったからWYのブラジルほど露骨じゃないかも。

507 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 15:10:04.95 ID:???
>>506
WY以降の読切?
オランダは今もアルゼンチン、フランスより格上か
ピエールとディアスは所属チームもボンヤリやけど完全に切り捨てるんかな
作者は2人が嫌いなんかな?

508 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 15:17:23.87 ID:???
>>507
クライフォートが参加した日本vsオランダの読み切りね。ドイツとは試合してないぽい。

また、意外な表記として雨中で足がとられまくったが日本がフランスで(フランスに?)負けたと回想するシーンがある。

509 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 15:27:46.73 ID:???
>>508
クライフォート参加のオランダ戦知らんわぁ〜…結構読み逃してるな
フランスに負けって翼いたんかな
しかし日本だけが番狂わせの対象になってる気がww

510 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 16:25:53.94 ID:???
読み切りのフランスに負けってのは知らないわ
ちょっと詳しく頼む

511 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 18:01:05.87 ID:???
あ〜オランダ戦に載ってたわ
大敗ってなってるね
その後のコンフェデ杯で準優勝ってのもあるから、翼いても負けたってことだな
でも陽一だから翼はカード累積や怪我でいなかった設定だったりしてw

512 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 18:13:14.29 ID:???
大敗…コンフェデ杯準優勝…
急なリアル路線がこういう事象を…

513 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 20:22:05.26 ID:???
>>4様いますか?

514 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 20:22:43.83 ID:???
>>513
アニョハセヨ〜

515 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 21:20:54.24 ID:???
実際の日本の試合結果だと思う

516 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 21:39:17.53 ID:???
実際の日本の結果だね
ただ日本代表メンバーが翼達になってる
今現在は翼、若林、日向、岬だけが日本代表であとはオリンピック代表ってだけだから、読み切りはifの世界って感じ
翼が中田英寿の先輩になったり、後輩になったりの世界だからね

517 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 22:34:11.06 ID:DWN0+Pru
アルゼンチンはたしかワールドカップ前の増刊号だかで日本と試合をしてたじゃん
ディアスが若林を抜いてゴールを決めたがスコアは2−1で日本の勝ちだったはず

518 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 22:48:16.63 ID:???
>>517
ディアスの若林抜きとゴスペラーズの歌しか覚えてないわw
ってか、あの読みきりひでえわw

519 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 23:04:02.30 ID:???
ディアスもまだ扱いはいいほうだな

520 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 23:16:27.34 ID:???
『まだ』とはいえあんなのでディアスの扱い良いとは思いたくないな…
ナトゥとかサンターナレベルに翼のライバルとして描かれてもいいと思うんだがな
欧州にきてないのかディアスは?
旋風巻き起こすだろ

521 :マロン名無しさん:2011/10/12(水) 23:26:04.33 ID:???
陽一、クラシコ以外に興味ないからな・・・
ディアスとピエールもリーガやブンデスに登場させて欲しい

522 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 01:13:47.22 ID:???
アイモールじゃなくてディアスじゃダメだったんだろうかと今も思う
サンターナとディアスコンビはヤバいぜ

523 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 08:18:38.15 ID:???
その場合バイエルンのシュナイダー>レヴィン肖みたいに
ディアスがサンターナの子分扱いになるけどそれでいいのか?

524 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 17:37:08.73 ID:???
陽一の中の格的に同チームならそうなるな…
正直WYで描写0かませだったとはいえディアスを脅かす存在っていなかったと思う
パワーではサンターナがすごかったがテクならまだ一番ってJYのインパクトで思えた
ナトゥの登場がディアス好きとしては一番ショック
もうディアスの復権をあきらめざるをえないと思った
能力的にかぶってるキャラって誰だろうな
サンターナが翼との個人戦に勝った時にピエールのパワー&テクポジを奪った気がする

525 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 17:47:38.93 ID:???
何気にスピードタイプ、且つ軽量身軽のFW(MFだけどいいっこ無しだw)って貴重だよな
パワータイプばっか持て囃されるから反発心からもディアス後押ししたくなるw

526 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 18:19:04.91 ID:???
ビクトリーノと新田とラーソンくらい?
ショボいのばっかだな

527 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 18:28:45.41 ID:???
ディアスってMFなんよな?
テクモ5でやたらディアスに決められたがアレはFWだったか?

サンターナはパワー・ボディバランスなら翼・ナトゥ以上なイメージだったのに2002でファンタグラジスタ?とかで彼らがパワーアップして個性消えた

528 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 18:37:48.74 ID:???
パワー、テクニック、そしてメンタルさえも今や最強な翼君に勝てる選手はいないよ^^
ナトゥレーザが唯一、翼君レベルかな^^

529 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 22:18:25.58 ID:???
テク最強 ディアス
パワー最強 サンターナ
シュート力最強 シュナイダー
かな
ディアスも足早かったっけ?
ビクトリノが最速?

530 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 22:34:12.04 ID:???
100m走ならビクトリーノ
走り幅跳びならディアス、こんな感じ?
イメージ的にはそれぞれ新田、立花兄弟って感じのような

531 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 23:15:16.67 ID:???
ミカエルは玉乗りから察するにトリッキータイプかな

532 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 23:34:40.71 ID:???
テク最強 ディアス → いいえ、翼君です^^
パワー最強 サンターナ → 今は鍛え上げた翼君です^^
シュート力最強 シュナイダー  → これも翼君です^^
かな
ディアスも足早かったっけ? → ジュニア時代に翼君も同じくらいなので、今は翼君のほうが上でしょう^^
ビクトリノが最速? → 翼君には敵わないです^^




533 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 23:40:29.48 ID:???
そういうのいいから

534 :マロン名無しさん:2011/10/13(木) 23:53:59.35 ID:???
でも実際陽一の中ではそんな感じだろーな

535 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 00:48:28.86 ID:???
>>532
今だとこれが本当なんだよな・・・

536 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:03:16.63 ID:???
3109日全記録より (同ランク内の順番は優劣ではなくページ順)

テクニック 5 ナトゥレーザ
       4.5 翼 若林 岬 三杉 シュナイダー レヴィン ディアス
       4 葵 タケシ サンターナ ピエール ミューラー カルツ ジノ 肖 レオ シェスター

スピード  5 新田 ビクトリーノ
       4.5 ディアス
       4 翼 日向 若島津 立花兄弟 葵
         シュナイダー サンターナ ナトゥレーザ ピエール ミューラー 火野
         カルツ ジノ レヴィン 肖 ブンナーク ジェンティーレ ペペ マーガス シェスター

メンタリティ 5 若林 松山 石崎
       4.5 翼 日向 三杉 浦辺 ブンナーク
       4 若島津 早田 次藤 葵 新田
         シュナイダー ミューラー 火野 ジノ 肖 ジェンティーレ シェスター

フィジカル 5 若林 次藤 サンターナ ミューラー ブンナーク
       4.5 日向 シュナイダー 肖
       4 翼 ナトゥレーザ 火野 ジノ レヴィン ジェンティーレ マーガス

イマジネーション 5 翼 ナトゥレーザ ディアス
       4.5 若島津 立花兄弟
       4 若林 岬 三杉 葵 シュナイダー サンターナ 火野 レオ シェスター

タクティクス 5 三杉 カルツ
       4.5 若林 ジェンティーレ
       4 翼 岬 松山 葵 タケシ シュナイダー ナトゥレーザ 
         ピエール ミューラー ジノ ブンナーク マーガス シェスター

537 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:07:32.84 ID:???
改めてみるとひどいな

538 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:10:39.31 ID:???
これって確かシェスターがピエールより評価高いやつだっけ

539 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:23:20.54 ID:???
>>536
難癖つけても仕方ないし大雑把な査定なんだろうけど

テク:サンターナやピエールとタケシが同列って・・・つか4多すぎ
スピ:ブンナークやマーガスってスピードあったっけ・・・てか4多すぎ
メン:サルはすっこんでろw日向とシェスターも結構豆腐じゃね?
フィ:サンターナ他の4人と比べて細いだろ、中身は凄いんだろうけど
イマ:割と納得、でも火野だけ浮いてるな
タク:ピエールも5だろjk基準がイマイチ分からんが

540 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:26:18.47 ID:???
ディアスはイマジネーションが一番高いのか
てか上位くらいはテクとか順番に訂正しようぜ


541 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:28:44.15 ID:???
>>539
サンターナのフィジカルだけど細いとかそれは違うだろ
サンターナの5は納得だが

542 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:29:29.16 ID:???
3109日全記録持ってるけど、試合結果やポジュション、背番号などミスが多かったから信用してない

543 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:33:13.54 ID:???
新田はディアスより足遅いはず
そして翼は何故かディアスと互角なスピード
その翼と互角な早田が入ってないのもおかしい

544 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:39:02.25 ID:???
日向のイマジネーションFWとしては翼以上にすぐれてるって感じだったのに低いな
JYのミューラー弱点・WYの雷獣とか
てか3109には書かれてなかったが日向はオーバーヘッドとかボレーとかダイビングヘッドとか身体能力もなかなかなのにパワーとシュートのみみたいな書き方
まとめたヤツ下手だわアレ

545 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 01:44:00.79 ID:???
後外国人勢の扱いがちっさいのもわかってないと思った
そっちのが興味あるからちゃんと書けよ

546 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 02:20:13.56 ID:???
>>543
100m
ビクトリーノ 10秒台
新田 11秒台 (小学校の大会の監督の話)
ディアス 11秒台

ディアスがドリブルで新田を抜いたが
それはスピードではなく新田のディフェンス能力の問題だと思う
また、翼が技の出し合いスピードでディアスと互角だった描写があるが
これは徒競走のスピードとは別だと思う
翼が岬のパスを受けに走っているのを後ろから追いついてボールを奪ったり
翼のマークをスピードで振り切ってドライブシュートをする描写もある

547 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 02:31:12.37 ID:???
>>546
詳しくサンクス
こないだ読んだばかりなのに想い出補正ひどいなw
また読み直してみる
でも早田は怪我無し翼と互角のスピードだったよね?

548 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 03:21:56.99 ID:???
>>547
中学大会の時点では互角のスピードだと思う
ただ、その後の翼の活躍と比べると早田は物足りないかもしれない

549 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 03:28:32.00 ID:???
早田はいい加減にカミソリドライブを習得しれ!
陽一は覚えてないだろうけど

550 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 03:37:13.92 ID:???
才能面で無理だからもうあきらめてるだろ
てかカーブですら翼とかはともかく岬にも劣るって悲しいな
翼にパクられないってのもむしろ悲しい

551 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 03:53:55.88 ID:???
カミソリドライブっていうがドライブはカミソリ級の鋭さだろ

552 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 03:59:01.27 ID:???
ドライブ比較
サンターナ>翼、ナトゥレ>ディアス>三杉か

553 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 04:56:29.07 ID:???
>>513-514
まるで今話題のカミソリのようにキレが違いますねぇ〜
さすがです

554 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 14:46:33.20 ID:???
>>536
若林のフィジカルはありえんだろ
怪我ばっかしてるじゃん

555 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 16:13:05.40 ID:???
>>554
プレイにおけるフィジカルと怪我で欠場とはまた別のものだろう
両手が怪我の状態でブンナークふっ飛ばすとか桁外れにフィジカルが強くないとありえん

それにこの作品、翼もよく怪我するが、特に高性能キーパーの怪我は肉体がどうのよりストーリーの都合だから


556 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 16:32:31.62 ID:???
怪我しない度だと森崎が最高評価だな
若林とミューラーは最低レベル

557 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 17:24:37.24 ID:???
強キーパーほど強力なシュートを防ごうとしてケガをするんだろう
森崎なんかは強いシュートには触れることもできないからケガのしようがない

558 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 17:35:02.50 ID:???
世代トップと謳われ続けてるのに常に怪我してるわ、問題は起こすわで、日本代表の決勝戦以外では満足に動かない若林より、
無事是名馬を地で行きJトップクラスの実力を身につけた森崎のほうが計算は立ちやすいだろうな。年俸もおそらく段ちだし。
松坂世代で言えば松坂と和田みたいな感じ。もっとも、和田は十分にスター街道だけど

559 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:03:13.94 ID:???
まあ今の若林は雑魚相手にも点取られるくらい劣化してるから
わざわざ怪我させる必要もないだろうけど

560 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:27:15.53 ID:???
若林が怪我しないと若島津の出番がない
FWとしては新田より下扱いっぽいし

561 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:38:22.20 ID:???
若島津は空手やりたいのかGKやりたいのかFWやりたいのかはっきりした方がいい
何かすべてに中途半端


562 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:44:33.53 ID:???
新田越えと若林越えのどっちが楽かといえば前者だろう
つーか新田よりは上なんじゃないの
最近まともに読んでないから知んないけど

563 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:58:05.65 ID:???
若林が森崎と比べられて使いやすいといわれるほどクソ漫画になったか

564 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 18:58:48.53 ID:???
結局道場は兄が継ぐのかね
もうJリーガーになっちまったし十分すぎる成功だけどw

565 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 19:09:06.47 ID:???
ダークソウル

566 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 19:28:16.14 ID:???
若島津は空手はサッカーのためだけにやってる
新田も若堂流?に師範して技を身につけた
若島津は確かに中途半端だが新田とはタイプが違う同格のFWって感じ
若島津がFWになって一番得したのは森崎
森崎がプロになって一番伸びた選手の中の一人って感じ

567 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 19:29:33.45 ID:???
短編集ってまだ2巻まで?
これだけは結構面白い

568 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 20:11:07.72 ID:???
格おとされてるかしらんが若林はチャピオンリグで翼と決勝確保してるからな
バイエルンにいくならシュナイダーと翼の再戦になるわけか?

569 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 20:17:24.53 ID:???
何十年後になるかわからんけどな

570 :マロン名無しさん:2011/10/14(金) 20:23:49.38 ID:???
雑魚が翼クラスなんじゃないのか?
読んでないからしらんが

571 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 03:43:42.94 ID:???
テク
ディアス≧サンターナ>シュナイダー>レヴィン≧ピエール
フィジカル
サンターナ>シュナイダー≧ピエール>レヴィン>ディアス
シュート
サンターナ=シュナイダー>レヴィン>ディアス>ピエール
メンタル(キャプテンシー)
ピエール>シュナイダー>ディアス≧サンターナ>レヴィン
ファンタジック
ディアス>サンターナ>シュナイダー>レヴィン>ピエール
スピード
ディアス≧サンターナ>シュナイダー>レヴィン≧ピエール
戦術
ピエール>以下互角

シュナイダー=サンターナ>レヴィン=ディアス=ピエール

572 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 03:53:10.72 ID:???
テク
翼>岬=三杉>葵>日向>松山
フィジカル
翼>日向>岬=葵=松山>三杉
シュート
日向>翼>岬>三杉=松山>葵
メンタル(キャプテンシー)
翼>松山>日向>三杉>葵=岬
ファンタジック
翼>岬>三杉>日向>葵>松山
スピード
翼>葵≧日向≧岬>松山>三杉
戦術
三杉>他互角

翼>日向≧岬≧葵>三杉=松山

573 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 11:41:42.82 ID:???
>>568
それがいいよ
往年のファンはそれを望んでいる


574 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:34:55.56 ID:???
翼vs若林・シュナイダーをうまく描けるかな
レヴィン・肖にもそれなり活躍の機会あげてほしいが…バルサにも同期の選手がいたらなぁ
2vs1くらいか?
若林って描かれた試合で3失点ないよな描写0オランダ戦くらいで

575 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:38:36.55 ID:???
リバウールさんがいるじゃないか

若林は中国に3失点してる

576 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:42:03.48 ID:???
ケガしてる状態だけど中国戦で3失点してる >>123

577 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:46:57.50 ID:???
>>575
ホントだサンキュ
やっぱりまた3vs2かな
リバウール同期じゃないし今さらレヴィン・肖と良い勝負のリバウールとか考えたくもねぇ
もどきキャラはいらんのだよなぁ同期が欲しかった
でもディアスとかピエールとかが翼と同じチームって想像が…主人公が他との絡み想像できないってすごいな

578 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:53:51.32 ID:???
ちょっと話ずれるけどテクモのゲーム・キャプテン翼4のハンブルクVSミランで
若林がピピンさんにハットトリックされたってのにビビった!
そのあとのファンベルグさんに5点取られた!にはもっとビビった!
一試合で8失点ってわけじゃなさそうだけど、最低でも一試合5失点とか有り得ない!って当時は思ってた

579 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 15:00:42.84 ID:???
バルサにメッシュとかメッチとかいらないから、そこにディアスこないかな〜
アイモールポジションよりその方がいいよな

580 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 15:12:30.68 ID:???
>>578
どっちかつーとプレイヤーサイドで使ってこそ映えるなミランカルテットは
4は必殺シュートの燃費悪いし、まあガス欠する前に試合終わるかw

581 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 15:42:50.29 ID:???
翼とディアスが組めばよっぽどじゃないと止められないだろうな

582 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 16:01:21.99 ID:???
翼、ディアス、リバウールでシャビ、メッシ、イニエスタで今のバルサ並の強さになるからいいと思う

583 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 16:23:51.20 ID:???
次々と選手出てくるのにもどき出しちゃったあたりがバカだよな作者
ゼダンとかさ

584 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 16:52:57.58 ID:???
イタリアがもどきFWたくさん出たから代表ワパーアップでいいんかな

585 :マロン名無しさん:2011/10/15(土) 23:52:48.85 ID:???
バルサってチームを考えたら翼+ディアス+サンターナでもいいのに、これだけで外国人枠ぎりぎりになっちゃうけど
ついでに、どうせ他リーグで活躍させないならいっそ、レアルはナトゥ+ピエール+クライフォート+ヘルナンデスorミューラーみたいな無茶苦茶でもよかった。まあそうなったらなったで国でエースを張ってた面影はなくなるんだろうが

586 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 02:40:56.76 ID:???
翼・ディアス・サンターナ・リバウール?
最強すぎww
バイエルンも若林が加わればホントヤバいな

587 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 10:38:18.61 ID:???
この漫画ろくなDFがいねーんだよな

588 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 11:47:06.13 ID:???
この辺が最強候補か

肖…世界選抜DFで登場 中国のエース殺し
   雷獣シュートやレヴィンシュートを跳ね返し若林のPA外から決めたこともある
ブンナーク…一対一で翼に何度も勝つ ラフプレイで翼をとめ、ケガ、気絶をさせる
   ドライブシュートを跳ね返す ムエタイをやっていてキック力も高く点も取れる
   セパタクロー三兄弟の技が破られたときのチームの攻め、兄弟への的確なフォロー
オワイラン…アジア予選最優秀DF 翼岬の黄金コンビを破る
   翼のサンターナターンも破る 一回転してロングスロー
   早田三杉葵佐野松山などをドリブルで抜き去る 一人で若林からゴールも奪う
ブローリン…日向の雷獣シュートを完璧に押さえ込む
レオンディック…メガトンシュートで若島津を吹き飛ばす
アルベルト…ブラジルユースキャプテン ビクトリーノを吹き飛ばす 翼のスカイダイブを止める

589 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 13:35:26.22 ID:???
ブンナークは今スペインで活躍してるかな?忘れてるかな…

ジェンティーレが最強候補に…WY影の主人公の葵のライバルだったのにかませだったなぁ

590 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 13:47:19.07 ID:???
ジェンティーレはいいとこないな…
ウルグアイ3-2イタリア
ブラジル6-0ウルグアイだし
ブラジルDFの方がジェンティーレより上のイメージ

591 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 14:46:36.03 ID:???
でも再登場してるから期待できるか?
他のはもう出ないだろ

592 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 18:30:46.29 ID:???
ブンナークは今の連載でめっちゃゲッソリやせてしまって
雑魚キャラになってしまったのはかなりショック・・・・

593 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 19:52:44.15 ID:???
>>592
また連載してんの?
ヤンジャンの終わったんじゃ?

594 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 20:04:49.20 ID:???
松山の「基本に戻ろう!」は高く評価されるべき。

595 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 20:45:14.04 ID:???
松山はそれを含めて最大限評価されてる
むしろ評価されすぎ

596 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 20:52:42.27 ID:???
やっぱり結局強さ議論スレになったのか
キーパー以外にも話題でてたしこっちの方が話しやすいよな

597 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 20:53:37.95 ID:???
>>592
ブンナーク出たの?

598 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 21:22:24.19 ID:jvtarsyZ
いまさらサンターナやレヴィン、クライフォートに負けたシュナイダーをもちあげられてもな。ファイヤーシュートもスカイウイング、トルネード、反動蹴に及ばない挙げ句、オーバーヘッドもできないシュナちゃん

599 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 21:25:38.99 ID:???
レヴィンとかクライフォートみたいなのが活躍するよりかはいくらかマシかな

600 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 21:41:26.05 ID:???
>>598
原作はよく覚えてないけどゲームではオーバーヘッド普通に使えるけどな
一応アニオリの映画でも使ってたし
少なくとも佐野も使えるし、作中に描写がなくとも技量的に問題ないのでは?

601 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 21:46:56.49 ID:???
>>600
原作も日本戦であった
確実に決めるためにシュートまでいかなかったが

602 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 22:24:21.51 ID:???
ファイヤーシュートとか昔ちょっと読んでた程度の奴の言うことはどうでもいい

603 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 23:03:43.18 ID:???
>>602
だな
最低限シュート名くらい正確に書いてからディスってもらいたい

604 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 23:15:11.52 ID:???
でも作者もちょいちょいまちがえるからなww
イーグルシュートとかなってた気がする

605 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 23:23:08.70 ID:???
つか、昔から思ってたんだけどシュートとショットの違いって何?

606 :マロン名無しさん:2011/10/16(日) 23:33:53.84 ID:???
響きじゃないか
タイガーシュートとかのまちがえもなかった?
シュートとショットそれぞれ響きマッチしてると思うドライブショットよりドライブシュートだな

607 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 00:02:00.78 ID:???
大空大地は小学生時点の翼たちと比べてどうだろうな

608 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 00:07:40.89 ID:???
地を這うロングシュート→北国シュート→荒鷲ショット→イーグルシュート→イーグルショット

609 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 00:30:06.17 ID:???
ラモスとかサントスとかさ
伝統の帰化外国人選手がいないな

610 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 01:29:13.67 ID:???
でも北国シュート改めイーグルショットの使い勝手は異常
日本代表も宇宙開発対策に是非身につけて欲しい

611 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 01:45:15.35 ID:???
>>593
>>597
ごめん書き方悪かった
ヤングジャンプに連載してた時のオリンピックアジア予選のときねw

翼や若林抜きの日本相手にタイは手も足も出ず
ブンナーク「日本がこんなに強くなってるなんて〜><」
って今の作者がよく書く間抜けな顔でブンナークが書かれていたw
あのハングリーさはどこへ・・・?

612 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 02:14:48.10 ID:???
作者にハングリーさが無いのが見え見えだからね
1回ヒット飛ばした後って実力だけの勝負っつーか勢いが味方につくことが少ないと思う
本当に好きでやってる人も、それが良く出る気がする

無印はやっぱ話もしっかり出来てたんだよな
ハンブルグ戦なんかハプニング入れつつ空想の余地も出来て漫画的にもいいヒキだと思う
あの時の若林、どこまでが本心なのかな?って、ああいうのは上手いよな

613 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 11:38:05.50 ID:Jes4RaeP
サンターナ<納豆の明確な理由を知りたい。
子供の頃から寝る以外はサッカーで機械のように教育されたサンターナ。人の心をなくしたサイボーグになる。翼との対戦で人の心をとりもどし死角がなしになる。パワー、テク、メンタル、スタミナ、申し分ない。
納豆にできることはサンターナにもできるはず。

614 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 11:56:12.12 ID:???
WYでは圧倒的に格が違うみたいな感じだったな
ロベルトからの扱いとか

615 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 12:22:45.31 ID:Jes4RaeP
なぜ格が違うか理解できないんだよね。納豆の方が圧倒的に秀でた何かすごい技があるならいいけど。
ぶっちゃけ未だに納豆というキャラクターに魅力を感じない。

616 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 13:36:18.29 ID:???
WYの納豆は若林から1分に1点取ることができるっぽいからな〜
納豆にボールが渡ったら終わりっぽい描写されてたし
まぁ〜今やリアル路線になってそんなことは全くなくなったがw

617 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 14:28:24.73 ID:???
無敵すぎたから続編でクビにするかと思ったらサンターナとあんま変わらんようになって再登場ってアホ作者はナトゥを好きなのかどうかようわからん
サンターナがリバウールと良い勝負した時はうれしかった

618 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 14:30:25.03 ID:???
>>615
心配するな
今でも陽一以外は納豆に魅力感じてる人はあんまりいないから

619 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 14:31:08.82 ID:???
サンターナと翼の対戦

620 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 14:34:37.52 ID:???
ミスった


サンターナと翼の対戦は互角だったけど試合は翼の勝ち
納豆と翼の対戦も互角、リバウールがいるのもあるけど試合は翼の勝ち
そして最新では試合は引き分け
よって翼≧納豆≧サンターナって感じ

621 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 14:38:18.46 ID:???
>>617
シドニーオリンピックでサンターナしかでてこなかったからなかったことにするかと思ったのになw

622 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:00:45.00 ID:???
WY時点
残り数分翼>ナトゥ>>>サンターナ>ナトゥ登場前翼
当時そんなたくさん漫画読む方でない姉が本気で不思議がってたな
どういうことって聞かれても俺も答えられなかったけどww

623 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:00:47.07 ID:???
>>616
でも結局は最初の1点しか取れてないけどな
納豆、翼、若林の競いあいで若林が一矢報いて退場したが
あの辺りから登場時の圧倒的存在から翼と競るくらい普通の強敵に変わった気がする

624 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:09:27.76 ID:???
ナトゥ・サンターナ・シュナイダー
外国人勢の三強は決まり
欧州からもう少し出せばいいのにと思うが皇帝シュナイダーがどん底WYから格を書き換えられたのは良かった

625 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:13:46.35 ID:???
納豆は実際凄いんだけどなw
翼とリバウール二人相手にほぼ互角
だけどコインブラと性格が邪魔してる
だってあいつ、上手い葵じゃんw

626 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:32:44.50 ID:???
見た目は上手い石崎だからさらにウザい

627 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 15:47:31.47 ID:???
俺的にはマーガスが今田に謎の人物だがな。
頭だけでドイツの2トップってのはどうなんだ?
他にすごいとこがあるのか?
ドイツはものすごく選手層が薄いのでは?
だめだろ。

628 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 16:02:27.21 ID:???
陽一の中ではドイツのFW=背が高くヘディングが強いなんだろうが、キャプテン翼の中ではヘディングシュートは弱いシュートだからなw

629 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 16:06:15.80 ID:???
当時そこまで調べて考えてるかアレが
てか当時ドイツにそういう選手いたん?
クローゼしか知らん

630 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 16:08:41.95 ID:???
ビアホフ、クローゼ
でもこの二人じゃない
その前の世代の選手だな
カール・ハインツ・ルンムニゲ頃の選手だと思う

631 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 16:19:06.48 ID:???
核弾頭って呼ばれtるヤツはいたんかな
まぁしかし良いフォローするしマーガスはシュナイダーの相棒としては十分だと思うがな
シェスターのがだいぶ問題だ
本気出したらとかでなく中盤は常にカルツが支配してる気がする

632 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 17:00:11.99 ID:???
シェスターもマーガスも、翼のいない日本代表メンバーを圧倒するだけの力は持ってるんだから
いくらシュナイダーの影に隠れてるからといって層が薄いとかダメとかはあんまりだろ

633 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 17:05:58.81 ID:???
>>627
若林相手だから決まらなかったがシュナイダーのアシストに努めて
得点に貢献した好プレイヤーだろ
マーガスの代わりに日向やナポレオン入れてもかえって攻撃力落ちるんじゃない?
ビクトリーノは攻撃の幅広がって面白そうだが

634 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 17:26:52.95 ID:???
まぁそこまでマーガスを過大に評価する必要はない
連携きちんとできれば日向とかナポレオンのが良い結果生むだろうというのは確実

635 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 18:02:04.63 ID:???
日向と火野はコンビ組まんかなぁ

636 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 18:08:57.23 ID:???
最強ツートップもサンターナ・レオだったな
サンターナのみの力で

637 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 18:09:58.31 ID:???
サッカーで核弾頭は原博美さんしかなかった
原さんと、ドイツだから核弾頭だ!って陽一が閃いたんだろう
最も今では結構、核弾頭使われてるけど


日向、火野はマチルダ絡みでセリエAであるかもね
ドラゴンタイガー見たいよな〜

638 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 18:37:44.30 ID:???
日向火野はタイプ似てるしやっぱビクトリーノだろ
そして日向は火野と比べかなり使い勝手が悪い
火野ビクはツートップとしては実に魅力的な二人だと思う、最強いうのも分かる

639 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 20:07:16.13 ID:???
火野の方が日向よりポストプレイは上っぽいな
だけどトルネードシュートはいくらコンパクトでも時間かかりすぎる
火野も日向のワイルドタイガー同様ワイルドドラゴン身につけないと

640 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 20:12:52.05 ID:???
ドラゴンにはワイルドでなく何が合うだろう?

641 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 21:25:37.17 ID:???
ファイナルドラゴン!

642 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 21:55:26.81 ID:aNBNlUr0
ドランクドラゴン!

643 :マロン名無しさん:2011/10/17(月) 23:04:26.96 ID:???
リョーマはテクニックも兼ね備えているからな

644 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 00:30:18.52 ID:hBw/4b+Q
オールスター対決。
チームA

サンターナ、火野、ディアス、レヴィン、クライフォート、三杉、オワイラン、ブンナーク、肖、ピエール、若林


チームB
シュナイダー、日向、翼、納豆、リバウール、カルツ、トラム、ロベカロ、松山、ジェンティーレ、ミューラ


どちらが勝つと思う?

645 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 00:57:13.43 ID:???
翼がいる時点でB確定でね
おまけに納豆までいやがるし

646 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 01:10:57.87 ID:???
リバウールまで
最強すぎ
これやるなら翼入れちゃいかんわ

647 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 01:31:14.32 ID:???
A GK若林 DFオワイラン ブンナーク ガルバン アルベルト MFディアス ピエール クライフォート 岬 FWサンターナ シュナイダー
B GKミューラー DFジェンティーレ ブローリン ディック 三杉 MFナトゥ レヴィン 肖 カルツ FWリバウール 日向
キーパーをラスボス補正アリ時でやれば面白い

648 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 01:36:05.29 ID:???
完全にウイイレのリバウドとしてFWで使ってたけどMFだったな

649 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 01:37:40.08 ID:???
チームA
来生 滝 新田 翼 葵 井沢 石崎 高杉 岸田 浦辺 森崎

チームB
シュナイダー サンターナ リバウール ナトゥレーザ ディアス
クライフォート ピエール 肖 オワイラン 三杉 若林

これでもチームAの面々が大活躍して引き分けか
結果が出ないまま読みきり終了くらいだと思う

650 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 01:52:11.42 ID:???
そんな連中とやって引き分けでも平気な顔してるチームBの姿が見える


651 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 02:02:09.02 ID:???
たしかにw
やっぱり翼はすごいなとか言って笑ってそう

652 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 02:06:40.63 ID:???
伝統の石崎オウンゴールあって引き分けとかだろうな

653 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 02:27:53.83 ID:???
リバウールのヒジ打ちって何だったんだ
アレは必要だったのか

654 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 03:50:37.11 ID:???
リバウールは世界No1プレーヤーというわりに試合中たいしたことないよな。
よく決定的なシュート防がれるし。
初登場時の翼との1on1で圧倒したくらいか。

655 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 06:59:11.06 ID:???
リバウールさんも翼に比べるとかなり劣るよな
どんだけ翼凄くしたいんだよw陽一w

656 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 17:29:37.71 ID:???
翼が所属するバルサが
現状ダントツで世界NO1クラブなだけに
翼のインフレは加速するな

657 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 17:56:03.93 ID:???
リべウドってどういうこと?
リバウールは?
もう何がしたいんだヨウイチって

658 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 18:09:40.13 ID:???
岬パリ所属で若林移籍か
これは公式なのか何なのか…

659 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 18:12:29.64 ID:???
葵が何でレギャラーじゃないんだよヨウイチよぉ
ナメてんのか

660 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 18:17:33.28 ID:???
てか何で岬が肖を呼び出せるww
何が『お前も出たかった岬?』だよww
友達じゃねぇだろ

661 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 18:26:17.53 ID:???
加藤です
水沼です
白石美穂です
ワロタwww

662 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:08:30.30 ID:???
やっと読んだのかw
葵がレギュラーより新田、佐野、タケシがベンチ入りしてないことが悲しかったわw
リベウドはリバウールさんの前身だw

663 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:21:42.57 ID:???
みんな何読んでるの?

664 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:24:45.02 ID:???
キャプテン翼の短編集の1巻のシドニーオリンピック
このスレだと見て読んでなかった人がやっと読んだんだろう
ちなみにあれはまだ面白い方だからなw

665 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:30:47.09 ID:???
>>664
サンクス

666 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:45:07.31 ID:???
翼vs岬とか雑やなぁ…ショックやわホンマ
チャンピオンズリーグ編あったとして岬(&ピエール)出るかなぁ
クライフォートとかも雑すぎて議論の参考にはならんと改めてわかった

667 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 20:55:43.76 ID:???
若島津はエスパダスの下位互換だろ。

668 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 22:52:12.81 ID:???
フィジカルは勝ってる

669 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 23:06:55.36 ID:???
てか攻撃力とか評価に値しないからな
守備力ではウルグアイ戦からほぼ互角
試合も勝ったから若島津だろ

670 :マロン名無しさん:2011/10/18(火) 23:09:07.42 ID:???
エスパダスはあの身長では将来性なさすぎる
フィルダーに転向した方が活躍できそう

671 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 00:08:42.55 ID:???
エスパダスはジノのWY版かと思ってたが微妙な味付けだったわ。単純なディフェンス力ではジノのが上だと思いたい。

>>644
亀だがいつぞやに描いた小学校オールスターでは翼vs若林で1:1の引き分けだったからやはり引き分けで終わるかも。

672 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 00:21:00.77 ID:???
>>669
まぁ、トルネードを攻略しただけでも若島津>エスパダスだろうな。
でも、ウルグアイ戦の若島津は点取られ過ぎ。

673 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 00:37:01.12 ID:???
エスパダスも初見は全く同じ点数入れられてたろ
2戦目は失点減らしたが
ジノは3点だからやっぱり格上

674 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 00:41:21.82 ID:???
ジノはトルネードを受けて出場不能になるってのがマイナス

675 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 00:56:06.00 ID:???
アレも止めれてしまったがゆえだからな〜
触れずにケガできない連中よりは上だ
ケガが原因ってジノも若林と同じくらいの扱いとみて良いくらいじゃねぇかアレは

676 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 01:04:30.15 ID:???
ケガの原因もポストだしジノは格を守ろうとしてたように思う
若林はいいすぎだから訂正
ケガを原因にしたあたり格として火野とビクトリーノに劣るわけじゃないと思うな

677 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:07:05.16 ID:???
ジノは無印で若林、ミューラーに継ぐ実力者だったのに
ワールドユースではインテルの紅白戦で葵にゴール決められたり、プロの一つ前に昇格して喜んでたりといまいち伸びてない感じがした(若林は三年前にプロ契約だからね)
おまけに怪我とはいえ火野の噛ませ
今はあまり描写ないけどオールスターでは大活躍したし、インテルとプロ契約したみたいだから実力はあると思ってる
イタリアだから出番もあるだろう

678 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:14:48.99 ID:???
あと関係ないけどジノはジノ派とヘルナンデス派で分かれるなw
ちなみにサンターナをカルロスって呼ぶ奴はキャプテン翼を語ってほしくないw

679 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:27:27.26 ID:???
それは陽一がテキトーだからジノとジェンティーレだけ葵に合わせただけだからなぁ
若林に合わせてレヴィンとかカルツとかがプロなように
レヴィンに合わせての白夜の騎士(プロと確定してないが)みたいなもんで
それだけだからな
今になってプロで苦戦とかと同じ
こっちは全員プロで活躍してほしいのにな

680 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:33:14.19 ID:???
世界一のキーパーでジノがハブかれたのはショックだった
若林・デューターと残りはもどきってww

681 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:33:26.64 ID:???
でもジェンティーレはもうプロ契約してたんだぜ
ジノはその時、一人だけ上のクラスだ!わ〜いとか言ってたんだ・・・

682 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:35:52.15 ID:???
そうだっけ…じゃあジノだけが葵の犠牲者か

683 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:40:26.24 ID:???
ジノもセリエAデビュー、もしくは契約はしてるけど、試合にでれないから下で試合にでてるみたいな設定にすれば良かったのにな・・・
なんか性格も葵と絡んでる時は子供っぽかったような気がする

684 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 03:51:56.98 ID:???
少し幼かったな
翼が今ブラジルでプレーしてるとかに興味持ってる描写とかはライバルっぽくて良かった
『さすが翼』とかじゃなくあぁいう描き方をすればいいのに…
外国人キャラはカールとかヘルマンとか一部のキャラ以外どんな話するのか想像しがたいからな
エルシドに関しては『フィールドオブドリームス』とか…
ジノのキーパー描写早そうに見えるし止め方とか結構好き

685 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 06:05:31.36 ID:???
ジノは小学校編でいえば中西のポジションだからな。
そりゃフェードアウトするわ

686 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 09:03:59.25 ID:6okkWIOC
ジノは優しい人だね・・・大好きだよ。

687 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 13:17:42.40 ID:???
最初の大ボス・中学のラスボス・JYのラスボス・ブラジルでのラスボス・WYのラスボス
ラスボス組はやっぱり色んな意味で強いな
外国人勢でジノ・ディアス・ピエールのJY組はとくに不遇といったとこか


688 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 13:54:49.44 ID:???
ディアスは選抜でも活躍したし
読みきりで若林からゴールしてるし結構優遇されてると思う

ひどいのはピエール、ナポレオン、ジノ、ジェンティーレ、レイモンド・チャンドラー

689 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 15:57:08.35 ID:???
納豆がドレッドヘアの日焼けした石崎にしか見えない

690 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 20:12:12.70 ID:???
選抜とか切り捨てられたクソ世界だからな
本編で触れられないのは終わってる

691 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:21:23.45 ID:???
最近新田ってすごいんじゃねと思った
サッカーをはじめてすぐに全国優勝(小学時)
全国大会未出場で全日本に選ばれる(翼の代わりで)
JYでは日向と2トップを組む(中学大会優勝チームの3年生FWの反町・来生・滝をさしおいて)

世界を含めて翼のライバルで年下は新田ぐらいじゃないだろうか(タケシはライバルに入らない)
翼たちが優勝した翌年のJYは結果が良くない(予選敗退?)けど、同学年で隼シュートを止められるGKは世界にもいないんじゃないか

692 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:31:15.06 ID:???
翼が小学校大会で優勝してから
ロベルトがアマゾンの奥地で10歳のナトゥレーザに会ってるから
ナトゥレーザは年下のはず

693 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:32:30.96 ID:???
JYでは反町と併用だったけどな

694 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:34:21.09 ID:???
納豆って新田、もしくはタケシと同級生か

695 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:47:19.13 ID:???
WYって「こんな簡単に破られるなんて・・・・・」が多すぎる気がする。
あと、試合を端折って噛ませキャラが手を付く姿とか。

696 :691:2011/10/19(水) 21:52:18.19 ID:???
>>692
そうなの?
漫画で主人公のライバルが年下ってはじめてだな

697 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:52:28.36 ID:???
シュナイダーはあんな扱いにするなら
せめて納得のできる試合描写すべきだったよな
ミューラーが怪我させられて5点も取られたって簡潔な説明だけだったし

698 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 21:58:09.28 ID:???
そもそも皇帝無残!って一応FW陣は3点とってんだから
無残なのはミューラーあたりだろ

699 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:13:18.50 ID:???
ミューラーの怪我って描写あったっけ?

700 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:16:28.91 ID:???
レヴィンが破壊したって言ってたはず

701 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:26:41.57 ID:???
>>697
一枚絵で説明しただけだからな。
WYって打ち切りだったのかな?

702 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:30:55.82 ID:???
スウェーデン戦の途中で打ち切りが決定
ということはイタリアやドイツ等の釈然としない
省略っぷりは打ち切り関係なかったということになるけどね

703 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:10:56.95 ID:???
>>691
隼止めれるキーパーとかめちゃくちゃいるだろww
個人の力では葵にも劣るしFWとしても反町のがマシな気がする


704 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:22:10.51 ID:???
てかアレ元々スウェーデングループ2位が目的なら雑魚国をレヴィン抜きで倒してドイツ戦もレヴィン抜きでわざと負けたとかで良かったんじゃねぇのか
研究力がすぐれてることをみせたかったなら前半思惑通りで後半レヴィン抜きで逆転されるとか
てかドイツをかませにする必要ないだろ
ブラジルの5vs0とかといい頭悪ぃ

705 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:22:22.12 ID:???
>>703
反町よりは上だわ
ただ得点力は葵以下かもな
葵に勝ってるの足の速さ、それもほんのちょっとだけ・・・

706 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:24:14.09 ID:???
>>705
足の速さも葵のが普通に上じゃね
少なくとも描写で足の速さを生かされてるのは葵だな

707 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:24:32.09 ID:???
>>704
スウェーデン戦は3-1くらいで良かったのにな
レヴィンの凄さとブローリンの凄さ、両方際立ったのに
で、ブラジル戦は3-0でいいよな

708 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:26:22.16 ID:???
>>706
一応、新田が日本最速らしいから
でも葵も速いからほんの少しの差だろう
23でパワーアップしてる新田はどれくらい活躍できるか今後楽しみw

709 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:43:17.49 ID:???
こっちはドイツを雑魚と思ってないから負けたが良い勝負でも十分なのにわけわからんあっさりかませだからな…

710 :マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:51:50.47 ID:???
新田はパワーアップしても無意味
なぜなら翼・日向・岬・葵を差し置いて活躍とか絶対にありえないから
仮にこの4人がいない全日本となったら得点するのは三杉・松山などでダメ押しとしては石崎もありうるwww
新田の能力が成長したとしても無意味

711 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:11:46.97 ID:???
>>710
同意、一流キーパーから点を取るのは翼・岬・日向だけだよな
新田って全日本のFWなのに、もしかして無得点じゃないか?MF陣がバンバン点取ってるのに
でも、2TOPだったらやっぱり日向・新田かな(今だったら日向・若島津もいいかも)
3TOPだったら残り誰だろ

712 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:19:56.05 ID:???
>>711
3トップなら反町だな
新田はまず三杉・松山の地位までいかなきゃ話にならないわ
俺は新田と反町に差が必要かホントに疑問だな
レギュラーもフワフワしてる
差は2トップで新田が選ばれてるくらいか

>>279の新田の位置ホント疑問だわ

713 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:21:23.23 ID:???
23だとそれなりに活躍はしてるみたいだね新田
代表戦でもゴール奪ってたし
日向がいない状態なら自分がエースなんだと奮起する描写ちらっと見たから
多少スポットも当てられてたな

714 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:28:37.23 ID:???
日向を超えるって感じはないの?
新田になぜここまで酷評するかというと『翼を超える』ってのがなくなったから
JYで完全にエースは日向ってなって受け入れて新田は道は閉ざされた
エースを奪うくらいないとスポット当たったっていえないわ

715 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:29:08.38 ID:???
どんなに頑張ってもビクトリーノが完全上位互換だからね
そのビクトリーノも冷遇気味だし新田は空き巣狙いしか道が無い

716 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:36:14.56 ID:???
日本代表内で真に格をあげればビクトリーノくらいすぐ超えれる
JYで道は閉ざされたが
正直今さら日向からエースの座を奪うとかいわれてもハァ?だしな

717 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:38:45.19 ID:???
>>711
対抗戦(VS若林)
  翼(FW)2点
全日本少年サッカー大会決勝(VS若島津)
  翼(FW)4点
全国中学生サッカー大会決勝(VS若島津)
  翼(MF)4点
国際Jr.ユース大会予選D組1回戦(VSヘルナンデス)
  翼(MF)1点
  日向(FW)1点
国際Jr.ユース大会決勝(VSミューラー)
  岬(MF)1点
  日向(FW)1点
  翼(MF)1点
U-20 ワールドユース大会A組1回戦(VSエスパダス)
  葵(MF)1点
  日向(FW)1点
U-20 ワールドユース大会決勝(VSサリナス)
  翼(MF)3点
  
新田が点を取ったのって、ウズベキスタン戦とジノなしイタリア戦で各1点だけみたい

718 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:41:52.14 ID:???
どのキャラもギラギラ感無くなり過ぎなんだよな
だからキャプ翼5の新田みたく翼に再び挑むのは良かった
能力は中途半端だったけど

719 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:44:41.45 ID:???
>>717
サリナスからは日向無得点だったのか
ハンブルグ戦で松山が、日向が無得点で終えた試合はないって言ってたけど・・・
まぁそれが続いてたらセリエCどころかJリーグでもすごいことになるけど

720 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:48:18.63 ID:???
23読んでない奴ばっかりだなw

721 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:51:06.63 ID:???
新田はウズベキスタン戦でスルーして葵に決めさせて試合決まったも同然になった後ゴール
イタリア戦では軽く初ゴールって流された後にジノらが出た真のイタリアから価値ある葵のゴールがあったり
新田むなしい

722 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:02:06.95 ID:???
日向はワールドユースの決勝トーナメント三試合無得点
その前のオランダユースとの練習試合も10分程度の出場だけど無得点
あとは中学2年生の時、南葛中との決勝で無得点とセリエAデビュー試合も無得点

723 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:06:41.80 ID:???
23のラスボス、オーストラリア戦で得点したのは政夫、新田、井川、岬だから、翼と日向、葵いなかったら得点するのは新田になると思う
松山、三杉はゲームメイクやアシストで活躍って感じ
松山は代表ではあまり得点ないし、三杉は新田よりは決定力あるかもだけどシュートチャンスは少ない

まぁ、翼、日向、岬、葵の次にやっと新田が得点できそうって感じ

724 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:09:52.73 ID:???
23で何も考えず取り上げただけだろ
次でどうなってるかだ
参考にならん
今までの歴史を重視する

725 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:19:09.14 ID:???
歴史重視なら23入れないと駄目じゃんw

726 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:21:49.37 ID:???
>>722
オランダユースとセリエAデビューはフル出場じゃないからいいんじゃね
でも中2で無得点ってことは松山の勘違いか

翼の全試合得点もJrユースのフランス戦で消えたし、
あとは翼はゴールorアシストする(フル出場に限らず)、岬はフル出場した場合は必ずアシストする(自信なし)

727 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:27:42.75 ID:???
>>724
次でどうなってるかだ(未来だいじ)
と言いつつ今までの歴史が大事(未来いらね)って意味わからんのだが
>>725も言ってるように今までの歴史には23余裕で入るだろ
お前の「今」って何年前で止まってるんだよ

728 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:30:17.76 ID:???
入れても何も変わらないくらい今までに格の違いが十分描かれてるから変わらない
翼・日向・岬・葵いないなら三杉・松山が決める
ナポレオンマークさせて退場させるために早田のマンマーク設定が改めて浮上した時くらい意味ないスポットライト
今までにカバーしきれないくらいの汚点があるしな

729 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:47:59.05 ID:???
>>279
新田全然Fでいいだろ
若林をギリギリまで追い詰めたバルカン・飛・王・チャナ・サークーンに並ぶとかおかしい
メンツを考えれば新田と反町の微々たる差でランク差つける必要ない
ボッシもやってること一緒だから過小評価されてるボッシがかわいそうだ

730 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:57:40.34 ID:???
しつこいなw
もう23も過去作だから
素直にマンガ喫茶行ってこいw

731 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 01:59:46.22 ID:???
立ち読みで読んでるから
別に変わらんいうてるだろww
しつこいなぁ

732 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 02:03:37.54 ID:???
読んでたら>>728はないだろ
実際、三杉と松山が試合にでてたのに得点したのは新田なんだから
しかも一試合だけじゃないぞ

733 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 02:07:35.96 ID:???
オリンピック予選で一得点の反町と、レギュラーで毎回得点の新田は差がないだと・・・?

734 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 02:07:45.18 ID:???
興味ない
>>279
新田全然Fでいいだろ
若林をギリギリまで追い詰めたバルカン・飛・王・チャナ・サークーンに並ぶとかおかしい
メンツを考えれば新田と反町の微々たる差でランク差つける必要ない
ボッシもやってること一緒だから過小評価されてるボッシがかわいそうだ
これのが重要
新田高すぎ

735 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 02:46:53.93 ID:???
今日はキチガイ沸いてるんだな
興味ないって事実を受け入れろよ
もちろん現実世界でもな

736 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 03:51:00.35 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 カイザー レンセンブリンク 
D マーガス ドゥビガ ハース クリンチャンセン 新田 レオ パスカル バルカン 飛 王 ペペ  
E チャナ サークーン
F ボッシ 反町 
G 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D コンウェル シューケル ボバング フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ 呉
E 佐野 立花兄弟 弓倉 ファーラン ザンギエフ  
F 井沢 古川 風見 沢田
G 岡野 杉本



737 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 03:51:17.43 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B オワイラン アルベルト ブローリン ブンナーク
C 井川 三杉 レオンディック ゴンザレス
D 曽我 早田 次藤 赤井
F ジョルジ セナルド
E 石崎 浦辺
G 高杉 岸田 坂木

<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田
G 中西 佐々木



738 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 03:58:32.16 ID:???
ラドゥンガ、タイガーボラン、ゴッツァさん、ロブソン、アステカ太陽の5戦士あたりは入れてもいいかな
バルサ、レアル、ユーベのもどき選手は省きでいいよね?

739 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 04:19:00.47 ID:???
マーガスみたいに好アシストできるわけでなくレオ・パスカルのように一国のエースの盟友になれるわけでなく
新田浮きすぎ
バルカン・飛・王のように弱小国のエースストライカー張ったバルカンとか王とかと揃ってE落ちでいい
ホントは新田が弱小国とはいえ一国のエース張る連中と並ぶのはおかしいんだけど23の予選でエース張ったからギリ並べるかな

740 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 08:53:28.51 ID:???
世界一になったチームのスタメンなのに海外行ったのが、翼・若林・日向だけっておかしくね
岬は話あったみたいだけど、全員海外からオファーきてもいいよね
世界一になれたのは翼・若林・日向(特に翼)の力が大きいけど

741 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 10:26:30.32 ID:???
しかしキャプ翼って支離滅裂なこと言ってでも
キャラ推しするかキャラ叩きしたがる
キチガイ腐がわきやすいよな
いい歳して何やってんだか

742 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 11:40:29.15 ID:???
>>740
バルサ、レアルのスタメンが普通だからな。
全員移籍できるレベルだろうな。
正直、岬よりレベルの高いプロ選手は全世界で
海外優勝候補チームのエース級しかいない気がする。

>>741
だってそれしかないじゃん、この漫画。

743 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 12:45:03.76 ID:???
Jリーグに力入れたいみたいなのもあるんじゃないかな
ダルビッシュが日本にこだわるみたいに

744 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 14:54:47.63 ID:???
>>741
そういうのいいから新田のどこがマーガスとかレオに並ぶかいえよ
最新の情報のみで評価してんじゃないぞマジで
しかも代表における地位は何も変わってない
JY・WY代表時のマーガス・レオは日本でいう岬・日向とかに相当する位置
新田がその位置に並ぶとか不自然と感じて当然だろ

745 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 15:03:17.63 ID:???
朝方書き込みしてまた昼に書き込み
どんだけネットに貼りついてるんだよ

746 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 15:18:58.17 ID:???
ヒマだったんだからいいだろ
何でお前みたいなカスの目を気にして書き込む時間決めなきゃいかんのだww
23を読んだってヤツがたいした主張しないからな
読んでないんだなとしかいわない
たかがアジア予選で無双したくらいで…

747 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 15:28:39.01 ID:???
ご自分がカスだとは思ってないんですか?

748 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 15:36:50.39 ID:???
カスってかバカでない限り熱くならんだろ強さ議論なんかに
だからヒマな時は自分張り付いてるなぁとか気にせず書き込むってことだが
新田に対してろくな意見出せないなら消えてくれ

749 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 17:40:11.78 ID:???
個人攻撃はよくないな

750 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 17:46:15.50 ID:???
とりあえず>>732-733についてどう思ってるの?

751 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:00:40.00 ID:???
新田>>反町が気に喰わない東邦厨かな

752 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:07:27.77 ID:???
>>733に関しては作中で明確な差がある、FWとしては新田>若島津>反町

>>728>>732に関しては微妙
実際にオリンピック本戦が始まると大事な試合での得点は三杉、松山>新田になりそう
(JY、WYの結果より、オリンピック予選でも最後は岬だったわけで)

ただ予選での活躍は十分なんだし
アジア予選参加選手のFWとしてトップレベル扱いしていいんじゃないか
>>736で言えばDでいいと思う



753 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:15:49.13 ID:???
新田>反町はわかってる
レギュラーとそうでない者程度だが常に差があり23でさらに差をつけた

>>739でいってるようにマーガスとかに並ぶのがどう考えてもおかしい
こいつらはだいぶ前から世界相手にしてエースに遠く及ばないレベルながら良いフォローしたり役立っていた実績があるのにアジア予選で無双したくらいで並ばせるな
世界上位国相手に日向や翼の役に立って初めて地位向上といっていい
新田が世界相手に同じランクにいる連中のJYやWYでの活躍と同じ結果を残せるとは思えん

754 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:24:15.25 ID:???
全日本メンバー同士のJリーグ対決やらないかな
2002のちょっとやった程度じゃなくて1試合5〜6週ぐらいかけてドカベンのプロ野球編みたいな感じで
開幕戦や優勝決定戦、昇格降格をかけた試合とか
あと昔のオールスターみたいな東西対決とか
翼がいない試合の方が勝敗がわからないから面白そう

755 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:28:04.00 ID:???
そういや翼って最初の明和戦以外負け試合ない?
さすがにリーグ戦じゃ負けているだろうが、まだ泣いているのかな

756 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:32:00.08 ID:???
世界上位国相手に日向や翼の役に立って初めて地位向上といっていい

Dで世界上位相手に活躍を要求されると松山、井川、三杉、曽我、早田、次藤あたりがE以下になってしまう
若島津も世界相手に5失点とかちょくちょくしてるんでCは厳しくなる

757 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:33:47.35 ID:???
松山は元々高い
FWとMFに求めるものが高いのはこの漫画で当然

758 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:39:37.92 ID:???
>>755
翼神が負けるわけない
バルサが負けた試合は翼温存かカード累積で出場できなかった時だけだろう
なんてわけないかw
たまには負け試合も書けばいいのにね

759 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:50:47.13 ID:???
新田はDでいいと思う
逆にマーガス、ドゥビガはCの最後の方でいいんじゃないか
パスカルやレオは得点する感じしないからD残留で

760 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:58:17.76 ID:???
なんかテンション高いのがいるなw

761 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:30:29.21 ID:???
>>754
ハンブルガーSV対バイエルンはどっちが勝つかわからなくてよかったよな
ハンブルガーSVにナポレオンがいればいいのに

762 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:57:51.53 ID:???
新田はDでもEでもどっちでもいいと思ってる
というかDとEの差がわからん
セパタクロー三兄弟って立花兄弟よりももっと高く飛べるし
守備でも活躍したりするし、若林からゴールを奪いそうになるし
めちゃくちゃ強いと思うんだが

763 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:32:25.22 ID:???
アローシュートって誰の技だっけ?

764 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:42:41.51 ID:???
肖戦で翼が初めて使った翼の技

765 :763:2011/10/20(木) 20:47:23.93 ID:???
>>764
サンクス

766 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:53:14.26 ID:???
翼のライバルって誰だろうな
若林、日向は盟友って感じだし、シュナイダー、サンターナ、ナトゥレーザぐらいか
ガチの友達は学>石崎>岬かな

767 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:02:37.60 ID:???
アローとかスカイウイング(雷獣)とかって威力上がるのか?何か下がる気がするんだが

768 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:04:27.53 ID:???
>>766
若林、日向、シュナイダー、サンターナ、納豆、リバウールさんじゃない
友達は石崎>岬≧学達な感じ
学、長野、岩見、山里、小田、あとGK?とはなんだかんだ仲いいよな

769 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:09:14.16 ID:???
>>768
GKって森崎?
一番仲悪いよ
結婚式にも呼ばなかった

770 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:13:20.04 ID:???
>>766
ディアスが一番しっくりくるが、結局今じゃ翼一神教

771 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:13:25.34 ID:???
>>769
南葛小のGK
森崎だけ結婚式きてないのは有名だよなw

772 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:13:26.18 ID:???
2002ってチャンピオンズリーグを描く予定だったらしいが、ハンブルガーSVがバルサに勝てるとは思えない

773 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:14:59.53 ID:???
>>770
あ・・・ディアス忘れてた・・・

774 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:16:36.16 ID:???
>>768
みんなで翼のトレーニングに付き合ってハワイに行ったんだっけ?

775 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:17:26.80 ID:???
テクモの5だとラスボス新田とアルシオンだけど、準決勝がディアスなのが最高だよな
ディアスと翼のサイクロン対決が熱い!

776 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:18:10.20 ID:???
>>774
そうそう
でも翼のポケットマネーだろうなw

777 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:18:34.40 ID:???
>>767
シグルイ読め

778 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:21:57.65 ID:???
>>770
ディアスは納豆の劣化って感じだけどな
天才扱いで、ジュニアユースの時点で完成されててもう成長しないんじゃね
そういや三杉も小学生の時点で完成されてるってロベルトに言われてたけど、
リベロにコンバートしたり心臓病克服、ドライブシュート習得と成長したな

779 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:24:40.13 ID:???
>>776
トレーニングだから金払うのも筋は通るが
翼はそういう所凄く鈍感というか非常識に人のプライド傷つけそうだな

780 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:26:44.50 ID:???
>>777
???

781 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:34:11.44 ID:???
今更だが高校編が読みたいな
結果はわかっているんだが
小学生編ぐらいのペースで頼む
南葛高校の正GKは一条で

782 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:36:53.41 ID:???
一条は高校行かずにプロレスラーになったよ

783 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:41:31.50 ID:???
5のディアスのゲームでの能力は
翼の劣化そのものだったなあ
以前は「よしいくぞ」で誰も止められなくなったのに

784 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:53:53.77 ID:I+dcVpx/
>>726
亀だがアルゼンチン戦では岬はアシストなし
翼が5アシスト(岬は1ゴール)

785 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 22:05:42.17 ID:???
ストライカー列伝って漫画知ってる?
高校編は南葛高校が南葛中+大友、立波高校が早田+中西ぐらいしかチーム編成が変わったのって無いんだっけ?
名前も花輪が秋田商工、比良戸が国見学院ぐらいしか変わり映えしないし
武蔵中の本間、真田、一之瀬は三杉を慕って医大付属に入ったんだろうか

786 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 22:11:39.53 ID:???
>>785
知ってるけどそれとレスに何の関係が?

787 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 22:19:32.80 ID:???
>>786
いや、どうせ高校編やるなら中学編の焼き直しじゃなくてメンバーを入れ替えた方が面白いかなーと

788 :マロン名無しさん:2011/10/20(木) 22:26:19.98 ID:???
ストライカー列伝も主力3人が別々のチームにいっただけじゃん
好きだったけど3巻で終わったのは残念
風のフィールドも面白かったよな

789 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 01:41:55.75 ID:???
なでしこのって漫画+小説なんだってな
もうでたのか?
キャプテン翼の新連載はまだやらんのかね?

790 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 01:49:06.90 ID:???
>>762
Dマーガス レオ パスカル
E新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
これでいい
Dは世界レベル
Eアジアレベル
若林を追いつめたEの連中に新田が入るのもおかしな話だがアジア予選で活躍してナンバーワンFWとして描写されたため
しかしナンバーワンFWとなったようだが国の強さがそもそも日本は突出してる上に新田は世界での実績0
アジアレベルを超えてDになる要素がない

791 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 03:38:01.49 ID:???
飛とマーガスはマーガスの方が上なのか?
ヘディングは飛の方が高そうだw

792 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 06:41:50.89 ID:???
クラウチとクローゼ比べるようなもんだ
バルカンが最長だけどまだヘディングで一点取った描写ないんだぜ
それどころか、まだ点取ったとこすら見たことない

793 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 08:33:21.81 ID:???
>>767
自分の実験の結果

トルネード…全然ダメ
二回転トルネード…もっとダメ
アロー…それなりに意味はあると思うが
      ためてる時間が必要だし、その間片足で立つ必要があるし動きにくい
走ってける…ものすごく効果がある 多分最強技
      トルネードやアローとは組み合わせられない
スカイウィング…翼が何度練習しても無理だったように高難度すぎる
      助走のスピードをのせたまま蹴ることができるとすれば夢が膨らむが
      地面にぶつけた時点で普通は消えそうだ
トルネードアロースカイウィング…できるかこんなもん

794 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 08:59:50.69 ID:???
翼世代って世界の一流選手にも多いみたいだが、アローやトルネードは試合で見たことないな
本当に威力が増すなら直接フリーキックとかで使われても良さそうだが

795 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 09:54:17.76 ID:???
現実世界ではアロー、トルネード、雷獣はどう考えても使えないw
PKの時、フェイントになるくらい

やっぱり最強シュートはサイクロンだなw
ワールドカップのアルゼンチンの選手の偶然サイクロンには感動したわ

796 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 10:12:50.19 ID:???
シュートはともかくサンターナターンやリバウールターンって現実の試合で見たことある?

797 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 10:22:36.75 ID:???
サンターナターンは簡単にできる
プロより草サッカーとかのが見るかも

あとスライダーシュートは撃ち方違うけど簡単にできるし、漫画みたいにストンと落ちるからフットサルでは結構有効
トゥーキックでボールの真ん中より上を蹴るだけ
サッカー経験者なら5分も蹴ればできると思うわ

あとドライブシュートは難しいとかいってるけど、今の時代フリーキックなら小学生でも使うからな〜
小学生で大人並のボール蹴る子とかもいるし、同じ小学生から見たらリアルタイガーショットだろうなw

798 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 11:08:42.84 ID:???
>>797
>あとドライブシュートは難しいとかいってるけど、今の時代フリーキックなら小学生でも使うからな〜

マジで?じゃあ最近日本代表戦しか観てないんだけど、高校サッカーとかJリーグとかでもバンバン観れるの?

799 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 11:18:24.22 ID:???
スカイラブやスカイダイブは絶対見れないな

800 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 11:39:39.92 ID:???
ドライブシュートなんて現実でねーよ知ったか
それって落ちる無回転シュートと勘違いしてるだろ

801 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 11:44:12.76 ID:???
そういや翼って中学時、普通のシュートに磨きをかけるって考えはなかったのかな
若島津がドライブシュートはタイガーショットと同じくらいって言ってたから
わざわざドライブ回転なんかかけずに普通に蹴ればタイガーショット以上のシュートになったんじゃないか

802 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 14:32:11.60 ID:???
無回転も昔からあったけどドライブシュートは打ち方違うよ
軸足をボールよりかなり前に持っていくことで、ボールに縦の回転をかける
サッカー経験者なら練習したことあるんじゃないかな
ただ翼みたいに流れの中で打つのは難しいと思う
ドライブシュートも動画たくさんあるから見てみるといいよ

803 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 14:33:45.55 ID:???
ドライブは浮き玉にするとかかりやすい

804 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 14:44:40.84 ID:???
てか浮き球でもない限り不可能


805 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 14:49:03.85 ID:???
無回転じゃないドライブシュートの動画たくさんあるから見てみな

806 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 17:39:40.99 ID:???
ドライブとバナナシュートとヒールリフトは練習した
キャプ翼式のオーバーヘッドは無理だとあきらめた

807 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:29:08.29 ID:???
最初からクロスバーに乗ればできるよ

808 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:32:40.29 ID:???
オーバーヘッドで足から着地は100%無理
武蔵FC戦の翼の1点目のような胸から着地はやったことある

809 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:37:20.79 ID:???
もういいから消えろよ
お前ら俺カッコイイって思いながらやってたかもしれんが全然決まってなかったと思うぞww

810 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:48:41.64 ID:???
>>809
腐乙

811 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:58:07.66 ID:???
単純にウザいんだよww
サッカーのオーバーヘッドとかプロでもショボく見えるのにこいつらの思い出とか聞きたくねぇww


812 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:14:49.28 ID:???
ドライブシュートは漫画だけだと思ってた人うざいねw
もしかして昨日の新田の人と同一人物かw

813 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:24:04.57 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 カイザー レンセンブリンク 
D マーガス ドゥビガ ハース クリンチャンセン レオ パスカル  
E 新田 バルカン 飛 王 ペペ チャナ サークーン
F ボッシ 反町 
G 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ
C 葵 松山 シェスター
D コンウェル シューケル ボバング フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ 呉
E 佐野 立花兄弟 弓倉 ファーラン ザンギエフ  
F 井沢 古川 風見 沢田
G 岡野 杉本

814 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:24:31.13 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B オワイラン アルベルト ブローリン ブンナーク
C 井川 三杉 レオンディック ゴンザレス
D 曽我 早田 次藤 赤井
F ジョルジ セナルド
E 石崎 浦辺
G 高杉 岸田 坂木

<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田
G 中西 佐々木

815 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:24:54.37 ID:???
>>809>>811
腐乙ww

816 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:34:22.80 ID:???
>>811
>サッカーのオーバーヘッドとかプロでもショボく見えるのに

お前の目にはショボく見えても、一般的には芸術的(華麗)と思われているよ
ゴールシーンのダイジェストとか好プレー珍プレーとかでは最後の方に紹介されて出演者一同感嘆の声を上げてるよ

817 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:40:09.89 ID:???
腐でいいから消えろww
スレチでつまらんから
オーバーヘッド。ドライブ議論スレつくってやれよ
真面目にジャマだ
>>812ちなみに新田アンチなのは合ってるよ
ドライブ議論は参加しとらんガマンして聞いてたがしつこい

818 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:41:03.18 ID:???
新田アンチっつうか新田正しく評価厨
に訂正する

819 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:45:53.74 ID:???
>>813
レヴィン、佐野、立花兄弟、ディアスって本来のMFの仕事であるゲームメイクをしてないイメージがある


820 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:58:16.72 ID:???
現状翼スレはここしかないから別にいいんじゃね
スレタイ通りのレスしかないスレなんて皆無だし
俺は許容範囲だと思う。勢いも上がったし
レスの続かないスレなんか作って乱立させる必要はない

821 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:59:01.45 ID:???
>>814
サリナスがB(ミューラー以下)の根拠は?

822 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:00:39.37 ID:???
>>819
佐野は優秀なFWだったのになあ
残念だ

823 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:02:13.92 ID:???
>>820
それすぎだろ
別に議論に関係なかった
懐かし板に機能してない翼スレあるからそこでやればいい


824 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:13:41.26 ID:???
むしろ勢いありすぎで読むのしんどいから
どんどんスレ立てて細分化してほしい

825 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:20:27.79 ID:???
次スレはポジ別に変えていいかもな
元々はキーパーだけで最強決めるだけだったから過疎ったが順位つけるならDF以外なら分けても持つだろ

826 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:24:20.39 ID:???
WYのブラジルVSドイツ戦は5-0だったけど。シュナと三浦ってケガとかしてたんだっけ?

827 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:35:47.00 ID:???
ミューラーはケガしてる
シュナイダーは知らん

828 :826:2011/10/21(金) 21:48:08.35 ID:???
>>827サンクス
三浦ケガならブラジルが5得点っていうのは納得するが、シュナはケガしてなくて無得点だとすると
>>813,814のシュナとサリナスの評価おかしくない?
まあブラジルが中盤を完璧に支配していてシュナにパスが通らなかったってことで解決しそうだけど

829 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:56:47.71 ID:???
S日本 ブラジル
Aドイツ オランダ
Bスウェーデン フランス アルゼンチン
Cイタリア ウルグアイ メキシコ 韓国 イングランド
D中国 サウジ タイ

830 :マロン名無しさん:2011/10/21(金) 22:03:44.17 ID:???
Sバルサ レアル
Aバレンシア バイエルン
Bユベントス ハンブルガー
Cシュツットガルト ブレーメン
Dジュビロ アントラーズ

831 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 01:22:29.96 ID:???
なんか腐って他のオタと比べて
頭のネジぶっとんでるの多いのは気のせいだろうか
自分の思い通りになってないと気が済まないみたいな
議論するにしても感情的過ぎるし

832 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 02:20:48.56 ID:???
キャプ翼の話しようや
それ以外のレスはいらねぇ

833 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 04:08:43.08 ID:???
このスレには腐の話題持ち込むのやめようぜ

834 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 06:48:53.30 ID:???
>>828
そもそもスウェーデン相手にも5失点してるからな
ミューラーが怪我してることを踏まえたら攻撃力は

スウェーデン>ブラジル

835 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 08:37:50.12 ID:???
日本戦を考えると
ブラジル>スウェーデン

836 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 08:45:22.59 ID:???
前後半の失点の詳細は不明だけど
前半の防戦でぼろぼろになった日本を見た誰かが
準決勝のドイツも同じだったって言う描写あったかな

837 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 13:21:17.58 ID:???
納豆がスタメンで三浦がケガしてなかったら
ブラジル>>ドイツ>スウェーデンじゃないかな

838 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 13:39:42.39 ID:???
ケガしてなかったらもなにも
ケガさせられるから

839 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 17:48:43.54 ID:???
肖はレヴィンシュートを撃ち返せるんだよな(正確には180度ではないけど)
シュートへの反応も早いし、GKとかスイーパーとかになれば中国ってブラジルやスウェーデン、ドイツ相手でも
無失点で勝てるんじゃないか

840 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 17:57:43.50 ID:???
必殺シュートを持ってるキャラって、DFを抜いてシュートを撃つというよりDFに向けて撃ってるイメージがある
で、DFは頭や足でクリアするより、腹で受けたり顔面で防いだりしてる
そういう輩には肖のスイーパーはいいかも

841 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 18:22:42.35 ID:???
・うちかえしをうちかえされる
・韓国の車にケガさせられる
・空中戦

842 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 18:34:05.60 ID:???
レヴィンシュートとキャノンシュートって原理は同じなんだっけ?

843 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 19:09:08.36 ID:???
回転という意味では同じだがキャノンは取りにくいだけだったと思う
シュートの性質から考えるとレヴィンはネオタイガーに近い感じがする
キーパー破壊的な意味で

844 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 20:36:00.78 ID:???
レヴィンシュートは弾丸だからな
しかし名前何とかならんかったんか


845 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 20:48:28.75 ID:???
ブレットショットにすれば良かったのになぁ…
なぁ?


846 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 20:52:01.71 ID:???
改めて考えるとファイヤーショットってシンプルだな
昭和って感じだ
ヒートショットにすれば良かったのにな
なぁ?


847 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 21:15:32.73 ID:???
ヒートショットってアンタ・・・

848 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:35:47.24 ID:???
ファイヤーショット自体のネーミングはともかく
撃つときのファイヤーってのはアリだと思う
タイガーも有り

849 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 23:09:54.55 ID:???
>>846
ナウいな

850 :マロン名無しさん:2011/10/22(土) 23:24:29.79 ID:???
ストライカー四天王が出てきてほしい
ファイヤーショット  →サラマンダーショット
トルネードシュート  →ハリケーンシュート
スプラッシュショット →パシフィックシュート
アースクエイクシュート→ガイアショット
にグレードアップしてほしい

851 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 01:17:51.13 ID:???
リベンジシュートとかどう?
相手にリードされている時にパワーアップ


852 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 01:36:27.38 ID:???
ミラージュシュート
一度消えるシュートとかどうかなぁ
バードショット
どこに曲がるかわからないが全方向に曲がる(ホップもある)可能性のあるシュート


853 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 02:05:02.95 ID:???
ミラージュボール・・・映画版シュナイダーの技
ボールがぶれて何個にも見える。センターサークルからシュートして若林からゴールを奪った。2本目、若林は目をつぶる心眼セービングでキャッチした。

ミラージュシュート・・・テクモのゲーム・キャプテン翼2のサンターナの技
映画版シュナイダーの技のパクリ。


マッハシュート・・・テクモのゲーム・キャプテン翼2のコインブラの技
あまりの速さにボールが一度消えて見える。


っていうのはあった

854 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 02:09:34.20 ID:???
テクモ5しか持ってなかったけど日向はスランプってたけど若林がケガしないから無理矢理若島津使って苦戦してた


855 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 03:15:37.94 ID:???
代表戦は若島津の存在自体忘れて
使わないまま売っちまったわ5

856 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 09:08:44.95 ID:???
モバゲーでキャプつばのカードゲームがあるらしいが、各キャラにステータスが数値であらわされているらしいので
数値をみれば誰が最強かわかるんじゃね

857 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 10:03:05.55 ID:???
>>856
ドリームというランクのカードでみると
JY・シュナ(シュート141、ドリブル137)
リオ・サンターナ(シュート141、ドリブル143)
高校・日向(シュート140、ドリブル138)

858 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 10:29:04.49 ID:???
その数値って陽一公認じゃないよな
ゲーム会社が勝手につけた数値だろ

859 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 10:36:51.71 ID:???
>>857
翼(南葛中学) シュート140 ドリブル143
翼(サンパウロ) シュート139 ドリブル142

860 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 11:23:57.02 ID:???
カードゲームやテクモのだとシュナイダーやサンターナと日向がほぼ互角になっちまうぞ
あと翼がぶっちぎりじゃなくなる

861 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 11:27:11.41 ID:???
能力的には翼はぶっちぎりじゃないと思う
ただし主人公だから勝つ

862 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 11:37:12.17 ID:???
正直なところ同じ土俵で戦わないと比較できないだろう
例えばドイツvsブラジルでもドイツに翼並みのMF、赤井クラスのDFがいれば勝てたかもしれない
サンターナは確かにすごいがチームメイト、特にコンビを組むものがヘタだったら活躍できないだろうし

863 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 12:11:08.30 ID:???
>>859
中学より能力下ってなんでだ?

864 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 12:32:56.77 ID:???
>>860
中学じゃ翼も最強の一角に過ぎないよ
日本じゃ勿論ぶっちぎりだがシュナイダーらと比べると
やはり同格ではないだろうか?石崎のバカがなんか喚いていたのは
この際無視するとして

865 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 12:36:08.68 ID:???
小学校では三杉、日向
JYではシュナイダー、ディアス
WYではナトゥレーザ、サンターナ
などがいてぶっちぎりではなかったな
中学校はケガがあるからこれも苦戦の連続になった

866 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 13:08:40.51 ID:???
小学生時代、三杉に心臓病が無ければ完敗だったよね
俺的には三杉は心臓病持ちのスーパーサブであって欲しかった

867 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 13:11:12.65 ID:???
>>866
シュートって漫画の芹沢は最初はそんな感じだった(心臓病じゃなくてスタミナ不足で)
性格はアレだったけど

868 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 13:16:14.21 ID:???
JY無視して中学だけでみたら日向は翼と同格だろ
どちらも圧倒的な能力だったしな
ケガを考慮せずとも誰もが日向が翼超えたっていってたし
でも日向自身が納得できなくて試合勝利に徹しきれなかっただけ

今もぶっちぎりかどうかって話ならナトゥがいてぶっちぎりではないし常に変わらん気がする
サンターナ・シュナイダー・若林なら今も良い勝負するだろ
勝てないのは昔から


869 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 13:27:07.18 ID:???
>>868
>でも日向自身が納得できなくて試合勝利に徹しきれなかっただけ
試合中に気絶した翼にボールをぶつけて起こしたんだっけ?

あとは翼≧日向、ケガ翼<日向、ケガ翼&万全南葛=日向&ケガ若島津かな

870 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 13:50:53.93 ID:???
今は翼とナトゥレーザがぶっちぎりなんだが

871 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 14:00:59.28 ID:???
>>869
そんな感じ
ゴール決められる時に翼に向かってタイガー
やっぱり翼にこだわる日向であったと(良い意味で)
>>870
リバウールと互角にやりあうサンターナはアレだけなら翼以上だろ
シュナイダーは実際微妙だが若林は翼とやれば五分だろうし
んで若林とやれるシュナイダーならかつてのラスボスだし五分にやれるかもと思う
チャンピオンズリーグで決戦が約束されてるし
一応かつてのラスボスはまだ生き残ってる
勝てないという意味でぶっちぎってるなら前から変わらない


872 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 14:47:43.61 ID:???
>>871
2002のバイエルンVSハンブルガーSVを見ると、ハンブルガーSVは中盤〜前線は弱いよな
バルサだったら中盤を支配されてハンブルガーSVは点は取れないんじゃね

873 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 15:18:10.17 ID:???
>>868
どの時点を指すか知らんが、冒頭で片桐が翼は明らかに別格と断言していたし
事実海外のスカウトの評価も受け実業団に混じって練習もしていたぞ翼は
バルバス監督も、恐らくはディアスと同等以上の評価をしたと思われる
そして日向については伸び悩みを指摘し、これも武蔵戦で裏付けまでされた
これで同格と言い張るのは無理がありすぎる
沖縄でちょっと特訓したくらいで追いつくわけねーだろw

874 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:19:00.35 ID:???
>>873
JY無視しての話
日向の片桐評価は決勝で塗り替えられたし翼本人も負けを認めてた
JY編がそのまま続いてるから変に見えるけど編が変わるたびに色々変わる漫画だしな
それにJYでも日向・岬・三杉はかなり頑張ってたぞ
日向のゴールセンスは一貫して翼以上だったりJYでも認められてた
ミューラーの牙城崩しかけたのは日向だし


875 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:43:04.24 ID:???
>>874
俺は翼のゴールセンスの方が日向以上だと思う
MFというポジションでありながら ここぞって場面ではゴールを決めるし

876 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:47:36.15 ID:???
日向のほうがゴールセンスはあるが翼のほうが勝負強いってイメージ
WY編はシラネ

877 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:58:32.87 ID:???
>>875
ドイツ戦岬・日向・翼で1点ずつだからそんな差はないだろ
ミューラーの股抜きとかWYだけど雷獣自力修得とか
JY以降翼でなくFWとしてこだわりを持ってきちんと結果残してると思う
嗅覚やセンスはある
ピエールとディアスとも方向性違うだけで完膚なきまでやられるほどじゃないだろ
麻痺中とはいえシュナイダー吹っ飛ばしたし日向はJYではまぁまぁ


878 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:00:53.81 ID:???
岬もピエールと良い勝負してたし

879 :875:2011/10/23(日) 17:14:46.92 ID:???
いや俺は日向もゴールセンスあると思うよ
ただ翼はMFとしてゲームメイクしながら得点もしてるので
翼がノーゴールなのはJYのフランス戦だけだし

880 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:23:21.39 ID:???
アルゼンチン戦だろ
フランス戦の翼は2ゴールしてなかったか

881 :875:2011/10/23(日) 17:24:59.65 ID:???
>>880
そうだった間違えた

882 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:27:03.04 ID:???
しかし、陽一は何でアルゼンチン戦翼をノーゴールにしたんだろうな
地元のフランス相手で10人になったとはいえ決勝ゴール決めてもよかったのにな

883 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:41:47.52 ID:???
ディアスが技ないから考えるか?
ピエールは今ならシンフォニーショット・デスティニーターン・レクイエム(ただのオフサイドトラップ)
とかかな


884 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:45:58.55 ID:???
ポジションなりの役割は果たしているとは言え日向がディアスやピエールと同格とか
バカも休み休み言えよ。局地的に勝る所はあっても完全に格下だろ日向は
一人でバンバンチャンス作って自分で決めるディアスや
死に体のフランスを最後まで率いたピエールと同じ事が出来るわけがない

885 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 17:59:29.27 ID:???
同格とはいわん
負けるにしても完膚なきまでやられはせんだろ
それくらいJY日向・岬はまだ活躍してた
んで肝心の中学大会時は>>874の通り

何か日向に対して今のイメージで語ってないか

886 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 18:21:13.19 ID:???
>>883
『ラテンのノリ(チームメイトのガッツ回復)』とか


887 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 19:33:14.96 ID:???
日向はジュニアユースでは頑張ってたよね
ワールドユースでは三試合連続ノーゴールだったけどまぁまぁかな
でも今は一気に翼との差が広がった感じ
得点力もフィジカルも翼の方が上になった
最新作で体のバランスやセリエC得点王になったけど、まだまだ差があると思う
翼は今やリーガ得点王の大本命で世界最高の選手になっちゃったし
FWもシュナイダーはブンデスの得点王、サンターナはリーガ得点王候補、火野はリーベルプレートのエースだしな

888 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 21:06:54.71 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 カイザー レンセンブリンク マーガス ドゥビガ パスカル レオ
D ハース クリンチャンセン 新田 バルカン 飛 王 ペペ  
E チャナ サークーン ボッシ 反町 
F 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ ラドゥンガ
C シェスター 松山 葵 ボバング コンウェル シューケル タイガーボラン
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ 呉
E 佐野 立花兄弟 弓倉 井沢 古川 風見 沢田 ファーラン ザンギエフ  
F 岡野 杉本


889 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 21:07:17.32 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B ジュンティーレ オワイラン アルベルト ブローリン
C ブンナーク 井川 三杉 レオンディック
D 曽我 早田 次藤 赤井 ゴンザレス ゴッツア ロブソン
E ジョルジ セナルド 石崎 浦辺
F 高杉 岸田 坂木


<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田 中西 佐々木


890 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 21:19:58.95 ID:???
ミューラー君って素手で大木真っ二つにしてなかったっけ?

891 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 21:59:53.37 ID:???
ケンカなら誰が最強だろうな
若林・ブンナーク・日向・若島津・翼・神田・石崎が最強候補か


892 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:02:13.04 ID:???
ボクシングやってる神田とムエタイのブンナーク、空手の若島津」は飛びぬけてるだろ
ミューラーも強そう
石崎も耐久性は高いかもw

893 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:03:33.80 ID:???
ミューラー入れ忘れてた
若林→外国人ボコボコなど実績十分
日向→若林と互角
若島津→空手家
ブンナーク→ムエタイ家
神田→ボクサー
ミューラー→大木破壊
翼→ボキサー撃破のキック
石崎→ボクサーに勝てたと豪語するケンカ自慢

894 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:09:03.39 ID:???
ミューラーが壊したのは大木じゃなくて岩石じゃね
そっちのがすごいけど

895 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:10:36.03 ID:???
ミューラーvs石崎
石崎『岩石は壊せてもたった一人の人間は壊せないようだな…』

896 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:12:21.48 ID:???
>>893
地頭も強いよ

897 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:12:42.28 ID:???
若林も元々恐ろしい戦闘力秘めてたのにさらに今はボクシングかじってるから相当の怪物となってる

898 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:26:52.77 ID:???
次藤も中2で高校の不良数人相手にボコボコにしてたもんな
若林も練習にボクシング取り入れてたし、あと新田も若堂流の初段らしい

899 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:33:17.96 ID:???
ピエールの手刀もヤバいな

900 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:46:09.41 ID:???
最近いいペースなので次スレは>>950頼むわ
で、IDでるとこに変えるの?

901 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 22:49:16.76 ID:???
俺が暴れられなくなるのでこのままでw

902 :マロン名無しさん:2011/10/23(日) 23:00:08.94 ID:???
青い信号を虐めていたインテルのマッテオは?

903 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 02:30:13.39 ID:???
ケンカの強さ
Sミューラー 次藤 ブンナーク 若林
A若島津 バルカン ガルシア ブローリン リバウール
B翼 神田 石崎 日向
Cピエール 松山


904 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 03:30:29.00 ID:???
試合中に殴り合ってた早田とナポレオンがランキング外かよ・・・
ナポレオンは乱闘で退場がデフォなのに
早田も日向や井川と見境なし喧嘩吹っかけてるから自信あるんだろう
あと井川もかなり強そうだぜ
その井川に向かっていった石崎も喧嘩に自信ありそうだよな

905 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 05:09:22.60 ID:???
石崎は基本バカなだけだと思うが
1話からして周哲に勝ち目もないケンカ仕掛けて恥の上塗りだし
神田にも余計な事言った挙句返り討ちだし
石崎の良い所ってしょうもない奴だけど周りが適当にフォローしてくれる事だなw

906 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 07:00:12.40 ID:???
エスパダスは?
なんか万引きした店の人と戦ってたけど

907 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 07:46:39.80 ID:???
>>903
若林と若島津が逆じゃね
若林・・・キーパーの特訓にボクシングをちょっとかじった程度
若島津・・・空手5段

908 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 08:46:26.46 ID:???
戦闘描写はないが
シュートでジノやジェンティーレを退場させる
火野は強いはず

909 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 11:04:27.82 ID:???
キャプつばはボールごしなら何やっても反則じゃないからな

910 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 11:11:47.73 ID:???
>>888-889
ジノってなんかパワーアップ描写あったの?

WYでは
トルネードを完璧に守るサリナス>トルネードの火野>トルネードにやられるジノ
だろ?
Aサリナス B火野 Cジノ ならわかるが

911 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 13:32:28.92 ID:???
>>903
本場ムエタイであのガタイだからブンナーク最強だろ
ガルシアもプロレスラー志望だしもっと上、当然若島津も
バルカンも圧倒的体格だし神田もボクサーだし今はもっと強いだろ

912 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 13:36:34.25 ID:???
オリンピックに出てたブンナークはヒョロヒョロだけどな・・・

913 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 15:33:43.58 ID:???
>>910
ジノは火野のトルネード止めてポストでケガしたんだ
ジノはかませで火野は初お披露目の状態でシュート止められてる時点でランク差つけるほどの差もない
JYでみせた活躍も考慮されるしな
サリナスは一つ上でいいかもな


914 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 15:39:37.03 ID:???
ジノ+ジェンティーレ二人でも火野より格下だろ
普通のプレイで退場させられてるんだから明らかに同じランクではない

915 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 17:23:00.63 ID:???
ムエタイ家にしてはブンナークガタイ良すぎやな
イメージやけど細身で引き締まったイメージ
自称ムエタイ家通からの講義はいらんから

若林はケンカ強い上にボクシングかじったから妥当だろ
ケンカ慣れしてるのは強い


916 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 17:42:59.68 ID:???
>>915
タイ人は体格ちいさい人が多いからまぁそのイメージ合ってるかな

917 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 17:55:26.65 ID:???
ムエタイは体重があったらできないから
サガットの体重がありえないほど軽いと聞いたことがある

918 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:04:36.63 ID:???
>>910
その3人だけでA>B>Cなんて分けてたらランクいくつあっても足りないと思う
同じBランクだけどサリナス>>火野>ジノでいいんじゃない
日本戦だけでみたら、シュート沢山浴びて2失点のジノ>シュート数本で3失点のサリナスって感じる人もいるかもよ

919 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:07:30.48 ID:???
ヘルナンデスはオールスターで格取り戻してた感じ
一方サリナスは今後でてくるかもわからないキャラだしな
オリンピック編に期待しよう

920 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:11:51.76 ID:???
JYとWYじゃレベルが違うだろ
ウルグアイ戦が比較になってる

というか>>888-889のランクが色々おかしい
サリナスがミューラーの一段下である意味もわからないし
ビクトリーノにやられてるエスパダスや若島津もD以下でいいんじゃないか

Aサリナス Cジノ Dエスパダス 若島津でいいだろ

921 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:12:49.23 ID:???
てかJYとかの今までの活躍考慮せずランクつけるヤツ多すぎだろ
かませになるとやられるんだから
かませに回ってなおトルネード止めたりして格を保ってた感のあるジノのやられ方は差をつけるほどじゃない

922 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:18:59.11 ID:???
あれが格を保ってたってどういうこと

923 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:42:13.23 ID:???
じゃあ日本に一失点しかしなかったドールマンがサリナスの上か?違うだろ

924 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:47:55.03 ID:???
ジノはトルネードでやられたとはっきり書かれてるが
大会準決勝のドールマンは全く描写がないのでわからん
ジノより上も下もありえる
ただ、最優秀GKは若林かサリナスか〜みたいな話があるので
話を素直に読むならその二人よりは下だろう

925 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:53:23.59 ID:???
ジノそのまま
サリナス上げでいい

926 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:56:55.13 ID:???
世界選抜戦でジノは翼の雷獣をとれないので
サリナス>ジノ
若島津はトルネードもきかなくなってるので
若島津>ジノ

927 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 18:59:24.28 ID:???
世界選抜戦みたいな非公式戦はある程度無視でいいだろ
世界選抜≒全日本の結果を間に受けると
日本の連中を全員B以上くらいに上げる必要がでてくる

928 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:01:40.37 ID:???
・チームプレイの練習ができなかったから
・翼と若林と新田

929 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:11:19.48 ID:???
サリナスは本当にオリンピック編にでてくるかわからないからな
ブラジルメンバーは納豆、サンターナ、レオ、ペペ以外はあれ以降全くでてこない
髪がかなり短くなったサリナスがワールドユースでの翼に決勝点取られるシーンがかろうじてあっただけ

930 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:40:31.67 ID:???
他のAメンバーと比べたらサリナスはBでいいだろ
Bランクの岬でてきてからはボコボコだし

931 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:48:43.73 ID:???
黄金コンビ+αでサリナスより上になるけど
岬一人ならそうでもない

932 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:17:03.29 ID:???
若島津がトルネード止めたくらいでジノに並ぶか
最近の作品でしょうもない描写あったからって若島津と新田厨ウザい
ジノはポジ的に言い方おかしいがイタリアのエースだから今の位置でいい
サリナスがミューラーと並ぶA上げでいいだろ
再登場あるかとか関係ない


933 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:20:36.94 ID:???
てか雷獣とかトルネードで決まる漫画じゃなくなったからほぼみんな止めるだろ
リアルキャプ翼入れるカス排除で次スレいこうや

934 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:25:39.97 ID:???
翼も日向も若林もいない代表でいきがる若島津と新田
成長とか意味ねぇから
リアルジャパンセブン戦でも早田・新田・次藤・立花兄弟成長してたな…
結局活躍するのは元々格のある日向と岬だけだけど


935 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:47:28.96 ID:???
立花兄弟って成長したかな
キーパーやれるっていってたけど佐々木以下だろうし
成長してスカイラブはできなくなったし、
「山猿キープ」や「ムササビジャンプ」を身につけても佐野以下だろうし

936 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:53:05.37 ID:???
翼の登場人物って初回に出た身長の比率が変わらないよな
沢田とか初回は小4だから136cmでもいいけど高校になっても169cm(小さなテクニシャン)じゃかわいそうだろ
日向を越える身長で髪の毛伸ばしてもしいんじゃね

937 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:56:41.59 ID:???
>>932
最近の入れたくないならランク表にオチャドとかリバウールとか入れるのやめろ
サリナス、若林ぐらいしか止めれなかった雷獣、トルネードを若島津はプロ編で止めるようになったのは事実
若島津厨だってWYまではジノやエスパダスよりは下だとは思ってるんだし
俺は描写厨だから若島津が竜巻止めたのは評価していいと思うがな

938 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:05:37.08 ID:???
>>937
総合ランクは今までの描写全て考慮
若島津はしょせん都合でバカスカとられるから慎重にならざるをえない

939 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:20:08.33 ID:???
誰か適当に直してくれ
<シュート>
S トルネードアロースカイウイング
A トルネード アロー スカイウイング 雷獣
B フライングドライブ レヴィン
C ファイヤー ドライブ ネオタイガー ニューレヴィン
D タイガー スライダー キャノン 
E スカイラブ イーグル ツイン(使い手により補正あり)
F カミソリ 隼



940 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:44:49.35 ID:???
若島津も新田もランクは妥当だろう
若島津は葵や松山達と並んでC、新田は次藤や早田と一緒のDでちょうどいいくらい
逆にアンチ若島津とアンチ新田がウザいわ

941 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:50:51.40 ID:???
ずっと疑問なんだがWY編で一般からテストで代表選んでた時
三杉と一緒に受かった奴どうなったんだ?
RJ7との試合にいたような気がしないでもないが
その後姿を見た覚えがない

942 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:54:56.14 ID:???
>>941
佐々木なら俺の隣で・・・

RJ7との試合で森崎負傷の後出場、その後見たことはない
U23でGKは若島津、森崎、中西、山田しかでてこなかった


943 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:00:18.78 ID:???
じゃあやっぱりあれが最後なのか

944 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:06:09.20 ID:???
U23よく読んでないが、山田が選ばれているってことは翼世代は22歳以下の設定?
ってことは他のリアルジャパンのメンバーとか、それ以外の翼より年上のメンバーもいたりする?

945 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:14:17.72 ID:???
>>944
リアルジャパン世代はU23候補
ちなみにリアルジャパン7で残ったのは浦辺のみ
来生、滝、高杉、岸田が残ったのに弓倉は落選した

リアルジャパン7は本当は11人いてリアルジャパン11だった
で、リアルジャパン11の井川、フットサルコンビ(風見と古川)がメンバー入り、後に曽我もメンバー入り(読みきりギリシャ戦で)
来生、滝、高杉、岸田が残ったのに弓倉は落選した

946 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:19:27.15 ID:???
弓倉の落選は本当にショックだったので2回も書いちゃったw

>>456-457見てみて

947 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:45:57.00 ID:???
真面目な話弓倉さんはポジションがな
翼、岬、葵に加えて松山、三杉も回せる
日向、反町とも組める沢田もいる

過去作品でそれほど主要キャラだったわけでもないし
優先して使うにはパンチ不足なんだよな

948 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:49:14.67 ID:???
岬ってポジどこになるの?
ドイツ戦ではディフェンシブハーフだったけど

949 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:57:36.64 ID:???
>>948
翼いなかったらトップ下
いたらサイドハーフかセンターハーフなのかな
ボランチは松山いるし葵もいる
23では吉良が4バック、3バック、4バックでも中盤がダイヤモンドや横並びとか色々変えるからな〜


950 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:59:05.87 ID:???
ヨウイチマジうぜぇな
MFとかFWでいいよ
何がボランチ・トップ下だ

951 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 23:28:37.57 ID:???
岬はセンターハーフが似合ってる気がする

952 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 23:36:35.57 ID:???
>>951
岬ってゲームメイクしてるイメージよりドリブルで突破してるってイメージがある

953 :マロン名無しさん:2011/10/24(月) 23:58:53.46 ID:???
ドリブルランキング
S翼 ナトゥ サンターナ ディアス
Aピエール レヴィン シュナイダー 岬 葵 エスパダス
Bカルツ シェスター 火野 ビクトリーノ
C日向 若島津

954 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 00:04:21.34 ID:???
ボールカットランキング
Sカルツ 立花兄弟


955 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 00:05:46.71 ID:???
ボールカットランキング
Sカルツ 立花兄弟 石崎


956 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 01:12:31.46 ID:???
カルツはカットしたボールをまたカットされるイメージあるw

957 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 02:03:38.64 ID:???
そんなのありかよ

958 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 03:11:30.65 ID:???
次スレのいい場所探してたけど、強さ議論スレはサロンって感じなのね
ついでに他スレいくつか覗いてきたけどひどい荒れようだったw
このスレ全然まともな方だわw

>>950じゃないけど次スレたてれなかったので、どなたかよろしくお願いします

959 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 09:35:23.95 ID:???
>>939
レヴィンシュートは破壊力計測する機械で
雷獣やトルネードの上じゃなかったか

また、若島津はドライブは止められるがファイヤーは無理だったので
ドライブは一段下では

960 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 11:47:04.31 ID:???
最強シュートはトルネードアロースカイウイングレヴィンシュート
サンターナなら撃てるハズ

961 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 14:14:23.40 ID:???
ドライブは変化をするのが持ち味であって、威力はないだろ。
威力があるのはサンターナの場合のみでは。

962 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 14:25:41.34 ID:???
最初はそう思ってたけど次藤や若島津吹っ飛ばしてるから陽一は何をやりたいのかと思った

963 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 14:36:56.64 ID:???
かじばのバカ力ってやつかもね。

964 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 14:52:11.31 ID:???
2005年にヤンジャンで募集したオールスター投票

1位 岬(1776票)2位 若林(1626)3位 日向(1408)4位 三杉(1387)
5位 翼(1385)6位 松山(1123)7位 森崎(1012)8位 葵(874)
9位 若島津(564)10位 岸田(515)11位 井沢(475)12位 石崎(465)
13位 新田(445)14位 早田(279)15位 反町(268)16位 赤井(258)
17位 タケシ(238)18位 立花(政(231)19位 滝(224)20位 立花(和(202)
21位 佐野(198) 22位 来生(186) 23位 次藤(186)24位 浦辺(176)
次点 中山

1位 シュナイダー(2452票)2位 ディアス(1256)3位 ピエール(1095)
4位 サンターナ(811) 5位 ヘルナンデス(803)6位 カルツ(683)
7位 リバウール(676)8位 ナトゥレーザ(667) 9位 ミューラー(511)
10位 火野(472)11位 ナポレオン(459)12位 レヴィン(452)
13位 肖(440)14位 オワイラン(373)15位 クライフォート(371)
16位 ジェンティーレ(329) 17位 マーガス(296)18位 ザンギエフ(267)
19位 ダビィ(246)20位 ゼダン(211) 21位 シェスター(205)
22位 ビクトリーノ(199) 23位 パスカル(197)24位 ラドゥンガ(150)
次点 エスパダス(137)


これと>>456-457、テンプレ入れておいて

965 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:29:34.01 ID:???
ドライブとタイガーが同格だからドライブは一つ下だな
レヴィンシュートはスピードないから雷獣より上とはいえない


966 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 16:35:10.72 ID:???
サリナスが難なくキャッチできるスカイウィングやトルネードと
若林がパンチでせいいっぱいのレヴィンでは
レヴィンの方が上だと思う

967 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 17:36:23.20 ID:???
両手犠牲にすれば2回は若島津級でも止められるだろうレヴィンシュートは評価が難しい
てかスピードは遅いんだから若島津なら得意のキックで止めれそうなのにな


968 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 17:45:34.04 ID:???
ニューレウ゛ィンのが上なイメージ
レウ゛ィンはキャッチが難しいだけ

969 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 17:50:42.86 ID:???
ニューレヴィンはただのシュートだからなぁ
何もかも中途半端


970 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:12:29.66 ID:???
>>968
2002の若林はキャッチしてたな

971 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 19:31:13.99 ID:???
2002の若林は化け物
レヴィンシュートをキャッチ
レヴィンシュート打ち返した反動瞬速もキャッチ

972 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 20:58:11.96 ID:???
サンターナ髪伸びすぎ
さすが『髪の子』

973 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 21:53:01.82 ID:???
WY編て1巻は結構内容濃かったよな

974 :マロン名無しさん:2011/10/25(火) 22:23:01.53 ID:SiXWRNlj
つうかバイエルン対ハンブルクでなんで肖はネオファイヤーとレヴィンシュートを反動蹴で打ち返さなかったんだろう?
肖の足の負担を考えても五点はとれたはず。


975 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:22:57.93 ID:???
肖はもう若林からゴールを奪うには不適格と見られてるんじゃないか?

反動蹴速迅砲もvs中国以降でも龍は発動してるのにことごとくキャッチされてるし。

976 :マロン名無しさん:2011/10/26(水) 13:47:32.68 ID:UY2BTCtK
若林からゴールするには雷獣以上のシュートを反動蹴速迅砲すればいい。フライングドライブ並みだと防がれる。
つまりレヴィンシュートとネオファイヤーを反動蹴速迅砲しても微妙だろうな。

977 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 02:06:06.56 ID:???
エリア内に入ってそのままネオファイヤー>威力は上がるがある程度距離が必要になる反動蹴速迅砲
って感じかな?
駆け引きとかそういうのを含めた得点センスははさすがにシュナイダーに分があるだろうし。
ただそうなると、エリア外から決めたいとかなければ(能力がある奴は)普通に撃ったほうが良いってことになるな

978 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 03:23:01.32 ID:???
てか肖はもう雷獣だろうがこの世の究極のシュートだろうが…どんなシュートをはね返しても決められねぇよ
エースから二番手・三番手に格が下がっただけの話
ハンブルグvsバイエルンはカルツが評価あげた
ここではあまり評価されてないが肖・レヴィンと同等以上の活躍
でも若林も移籍したからカルツももう終わりか


979 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 04:53:26.71 ID:???
このスレでカルツは充分に評価されてると思うけどな

あの試合は若林、シュナイダー、カルツ3人の友情をピックアップしてたからカルツは目立ってたけど
最初のゴール、シュナイダーのマンマークで得点許さないとか大活躍だったけど、結局キレて退場
正直、一番の戦犯だろ
監督が若林ばかりに怒りをむけるのはどうかと思った

肖は1アシストに若林の決定的なシュート防いでるし、レヴィンも決定的な場面を何度も作ってたし最初のゴールに絡んでるし、言うほど悪くはない

980 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 04:58:21.59 ID:???
肖は一応2アシストだな
あの試合は若林とシュナイダーの凄さをだしつつ、カルツ、肖、レヴィンの三人もいい感じに絡んで本当にいい試合だと思う
自分のなかでは南葛VS修哲と同じくらい好きなゲーム

981 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:08:37.92 ID:???
>>980
サッカーなのに5人しか描けてない、という見方もあるけど
この際そんな事はどうだっていいんだよな
陽一は陽一らしくあれば、相応のものが描けるんだし
偶然の産物だとしても、なぜこの試合だけ評価が高いか
真剣に考えて見て欲しいと思う

はるか昔の無印引き合いに出すより比較的最近の
ハンブルグvsバイエルンを研究材料にしたほうが参考になるしな
主役3者バランスよく、脇二人も外野から出ず個性を出せたし普通にいい出来だ

982 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 09:34:30.56 ID:???
でもまたクラシコ5巻分書くんだけどな・・・

983 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 10:06:47.60 ID:???
ハンブルクVSバイエルンに並行して書かれてた翼抜きのバルサvsバレンシアも中々の好ゲームだと思う
あの頃はまだ良かったな
2002の5巻から7巻くらいは面白いわ
4巻で伝説の10ゴール10アシストあるけどさw

984 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 11:30:51.85 ID:???
たてれなかった
誰か頼むわ




キャプテン翼のキャラの強さ議論スレです。

前スレ
キャプテン翼強さ議論スレPart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1316958531/

前々スレ
キャプテン翼作中一番のゴールキーパーは? 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292084324/


985 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 14:30:07.34 ID:???
ヤンジャン見たらアディダスとのコラボでキャプテン翼Tシャツだすんだな
こんなの誰買うんだよwって思ったけど南葛中学メンバー勢揃いのはちょっといいって思ってしまったわ・・・

986 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:55:50.16 ID:???
キャプテン翼強さ議論スレPart4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319709320/

立てた

987 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:02:14.09 ID:???
スレたて乙

>>983
正直10ゴール10アシストは最悪の演出だと思う
日向とか葵あたりをすごいバカにしてる

988 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:10:02.25 ID:???
>>986


989 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:02:00.24 ID:???
>>986
おつ

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