2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

銀魂の愚痴スレ34

1 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 18:39:29.24 ID:???
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)

内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980(流れが早い場合は>>950ぐらい)が立てる

※アンチスレではありません 銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1316513906/

2 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 18:42:00.59 ID:???


3 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 18:44:29.88 ID:???
桂死亡

4 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:20:07.26 ID:???
>>1

何から何までよくわからない

5 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:22:29.55 ID:???
1乙
まあ今週から更にひどくなる展開も覚悟してたのでなんとか無難にまとめたかなとは思うが
でも諸処の問題や個人の言動見るとやっぱりひどいんだよなあ

6 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:22:29.77 ID:???
でっ、ていう
何も残らない


7 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:24:04.66 ID:???
墓に行くのは感動シーンなの?
土方の兄はよく知らないし鉄も魅力が伝わらないし銀さん行かなくていいけど

8 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:25:57.75 ID:???
鉄は結局最後まで何もしなかったな
何のためにいたの

9 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:25:58.90 ID:???
>>1


見せ掛けだけは無難に見えても何か成果あったの?と聞かれれば首を傾げたくなる
最初だけは大層強そうに見えても終わってみればガッカリコース
得たものより失ったものの方が多かった話だ
色々とな

10 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:28:11.49 ID:???
鉄とはなんだったのか
今回の銀さんとはなんだったのか

11 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:28:13.28 ID:???
抗争の道具になっただけだった>鉄
でも鉄を争う理由にしたところで精々土方とサブの争い
組織としては私情に巻き込まれただけ
これを先に延ばしたところでまた小者の相手させられるだけだろが

12 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:28:19.84 ID:???
高杉マジで何しに来たんだろう
見廻り組は春雨と絡んでると見ていいのかこれ

13 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:28:47.38 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

14 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:32:25.28 ID:???
サブちゃん何がしたい人なんだ
この話の中じゃ貴重な一貫してる人と思ってたが最終話でよく分からなくなったな

15 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:32:25.38 ID:???
鉄はこれから真選組の準レギュ扱いでいくのか?
一つくらい共感できる部分描いてくれれば良かったがそれすらないので
真選組に組み込まれても嬉しくない

見廻り組の二人といい引っ張るキャラ増やされてもいいことなさそうなんだが
もうどっちのキャラも強そうに見えないから

16 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:33:04.90 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

17 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:35:25.82 ID:???
鉄が今後出ても何キャラでいくんだ
今回の話の都合のいい道具だったのに

18 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:35:46.82 ID:???
高杉の口調

19 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:37:17.33 ID:???
>>17
土方の世話役キャラで使えるんじゃね

20 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:38:40.55 ID:???
土方の話と言うか真選組の話自体がまずほとんどないわけで

21 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:39:04.62 ID:???
結局土方は最初から兄とは心が通じ合ってたってオチでいいのか?
だとしたら鉄への共感なんてマジで妾設定しかないんだが
それだけのことでここまで無理を通して見捨てないとか言ってたわけか?

22 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:39:21.99 ID:???
普段大概万事屋のいるとこに偶然通りかかってギャグやるコースだもんな

23 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:39:42.19 ID:???
やっぱ今週のギャグいらんかったな

24 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:40:34.67 ID:???
鉄もあんまりかかれてないので微妙に悲惨に思えないが
土方はかなり恵まれてたようにしか思えないです

25 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:43:30.96 ID:???
つか別に過去出す必要もなかったような

26 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:44:03.15 ID:???
>>23
ギャグ=銀さん

27 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:44:52.25 ID:???
妾の子設定も過去もいらないが鉄そのものもいらなかったな
こんな最後なら
抗争も茶番で必要ない

って考えれば一体この話は何したかったの?ってなるな
単行本一冊に纏めてくれ次巻に持ち越さず

28 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:45:09.75 ID:???
土方の兄なんて殆ど出ないのに兄弟の絆なんて知らんがな
あとは史実の本で補足か

29 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:46:13.18 ID:???
次の単行本ってホスト回とこれかよ

30 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:46:35.74 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

31 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:48:41.90 ID:???
>>28
いや史実では妾の子設定なんてないし…

32 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:48:46.21 ID:???
単行本の売上低そう

33 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:49:53.08 ID:???
最初の方の話の妾関連の部分も茶番というかこの程度でよく共感なんて出来たな
書けなかったとはいえ何度も手紙も届けて顔も1度合わせて奥さんの方も好意的だしなんじゃそりゃ

34 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:50:06.21 ID:???
単行本は売れると思うよ
土方ファンは多いから

35 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:50:22.95 ID:???
>>31
いや妾の部分じゃなくて土方の兄の人物像のこと
よく知らないから感情移入できない

36 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:51:51.61 ID:???
土方自身も自分の過去をダシに使ったように見えて余計に萎えるんだけど

37 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:53:33.29 ID:???
誰にも共感できなくてつらいこの話

38 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:53:33.97 ID:???
全てが演出と小道具でしかない
演出と小道具でもちゃんと書き込めばそれなりのものになるのに
描きたいシーンでのみ演出と小道具に使うだけなのでお粗末

39 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:54:30.32 ID:???
>>35
でも史実で人物像を見ても意味なくない?史実と混同してるタイプの人
銀魂の土方兄とは違う存在なのだから

40 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:54:41.00 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

41 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:56:00.34 ID:???
>>39
>>35がそういうタイプっていうんじゃなくて
空知が描写しないからもしかしてそっちで補完したらわかるのかなという意味では?

42 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:56:07.54 ID:???
土方兄ネタでまた変な掘り下げは勘弁

43 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:56:40.21 ID:???
実の息子のように可愛がってくれてふらっと帰っても何も言わず受け入れてくれて
手紙を楽しみに待っていると言ってくれる兄がいて、その兄嫁も非常に好意的

土方の境遇って別に悲惨でも何でもないよな
鉄の境遇に共感してやたら肩入れする理由がますますわからなくなった

44 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:57:54.04 ID:???
高杉の筋

45 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:58:05.81 ID:???
色々惜しいっていうか空知の打ち出す全ての点がポイントからズレて悲しかった
そしてそのまま崩壊

46 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:58:07.68 ID:???
むしろ鉄に肩入れさせる為だけに土方的にはイミフな妾設定をつけられたということではないだろうか

47 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:58:14.94 ID:???
チェケ党が読んだ手紙のあの内容さえなんか…

何でこんなオチにしたんだろ

48 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:58:44.69 ID:???
共感というか最も考え方が正当だなと思ったサブですら
銃乱射に実は高杉と繋がってましたで駄目になったからな
信女のほうも人斬りや鞘に納まらないとか今更語ってもサマにならない

49 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:01:19.59 ID:???
よく誌上に載せられたなこんな話

50 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:01:23.45 ID:???
土方は「もうそれが叶わない私にはわかるのです」とかいう手紙を書いてたから
てっきり兄とは完全に疎遠のまま死別してしまって後悔してるのかと思ってた
(白紙だったにしても)定期的に手紙出したりとか、一応連絡を取れていたのなら
佐々木兄に書いたあの手紙は何だったのか

51 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:01:36.90 ID:???
同じ妾の子とかいらんので普通に鉄頑張ってるから目かけて
何とか兄弟取り持ってやりたいとかでもよかったんじゃね

52 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:01:46.14 ID:???
>>12
春雨は幕府をぶっ壊すのは望んではいないので
高杉とのみ繋がってるのでは?

53 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:02:25.01 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

54 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:02:52.26 ID:???
信女のターゲットは誰だったんだよ

55 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:03:28.31 ID:???
ちんこ

56 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:03:46.24 ID:???
土方は一番初めに車の中でしてた社会人としての説教が一番まともだった
妾の子に共感してバラガキ言い始めてからのはまるで意味がわからないポエムばかり

57 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:04:00.46 ID:???
数人のキャラが過去持ち出してきたけど全部いらんかった

58 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:04:09.53 ID:???
いやー、悪い意味でジャンプ作家らしくなったな

59 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:04:40.65 ID:???
特に銀時な

60 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:05:07.66 ID:???
>>46
子供時代出したら話題に登ってファンも食いつくしな

61 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:05:22.73 ID:???
ポエムいらない
マジで

62 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:05:29.71 ID:???
>>41
そういう意味です
説明不足ですまん
自分はむしろ史実はよく知らないけど
バラガキとか過去話は史実から突然とってきたから兄も少しは分かるかと思っただけ

63 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:05:48.73 ID:???
>>52
春雨とか天人って別に幕府じゃなくても江戸に君臨するとこと協定結べて好きに出来りゃどうでもいいんじゃね

64 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:06:20.54 ID:???
最初の数話で兄弟や過去やなーんか可哀想なイメージぶち壊された
シリアスぶると皆さん本当に演技派ですね

65 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:08:41.08 ID:???
>>63
できればそっちの話をやってもらいたいわ
こんな内ゲバどうでもいい
天導衆とか何年出てないんだよ

66 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:08:52.23 ID:???
兄と兄嫁との関係でイイハナシダナーしたことによってこれまでの3,4話での土方の行動がなんだそれってなる

67 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:09:16.22 ID:???
バラガキも史実あまり知らないと別に思い入れも無いしギャグだった
しかも最後の最後まで出てきたし

68 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:09:25.95 ID:???
家族に受け入れてもらいたい気持ちはよく分かる自分もだったから

って手紙のあれなんだったんだろうな
兄ちゃんにずっと受け入れてもらえてたんだろ
兄嫁にも好意的に見られてたみたいだしなんぞ

69 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:10:23.30 ID:???
天導衆懐かしいな
当時はあれが真選組の敵なんだと思ってた

70 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:11:03.24 ID:???
もっと奴らが暗躍する描写してくれたらいいのに

71 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:11:19.67 ID:???
信女はなんであんなことになったんだおーーーー!

72 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:13:13.70 ID:???
天導衆も元老も言葉だけで描写なし

73 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:14:49.28 ID:???
前から思ってたが高杉が出て来たり真選組絡みのシリアスになると
急に幕府は崩壊寸前みたいなの臭わしてくるが普段もう少し伏線はっとけよ
シリアスじゃなくてもそういうの入れれるだろ

74 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:15:32.84 ID:???
>>68
きっと読まれなかった部分は、つい捻くれた態度をとってしまうけど本心は違うのでわかってくれますよね
ていうか兄ならわかっとけ俺の兄貴はわかってたしwとかなんとかそういう事だったんじゃね

75 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:15:41.67 ID:???
天導衆も元老も春雨もフェードアウトしていいんだが

76 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:15:50.51 ID:???
>>73
初期は悪い官僚の話とかもあったんだけどね…

77 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:16:33.73 ID:???
沖田と信女の戦いが1週空いたのはビル壊したかったから

78 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:16:53.18 ID:???
>>68
家族ったって、ある日突然愛人の子だけどお前の弟だから
なんて言われた方の気持ちとかまるで考えてないよねコイツら

79 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:16:53.75 ID:???
四天王篇もそうだった
唐突にやらるからいつもはあ?となる

80 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:18:18.76 ID:???
あれ?土方の家族構成ってどうなってんの?
兄って親戚?

81 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:18:23.94 ID:???
唐突に危険な町かぶき町になりオトセは番犬銀さんのおかげで四天王みたいな設定になった

82 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:19:18.09 ID:???
>>77
もっといえば佐々木にあの台詞言わせたかったからっていうw

83 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:22:30.50 ID:???
銀さんかぶき町最強の男になってたもんね

84 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:23:23.15 ID:???
この世界で政治動かしてるのは幕府なのかね?
その辺の描写がないんで幕府が崩壊状態なのかわからない
大体真選組って今で言う公安ぐらいの組織だろ
そこつぶしたぐらいで幕府崩壊するか?

85 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:25:09.61 ID:???
銀さんと無縁の世界だからとちゃんと描かない
そのくせシリアスする時だけ急に設定引っ張り出して緊迫感出すのでついていけぬ

86 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:25:24.45 ID:???
高杉の口調絶対おかしい

87 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:28:59.23 ID:???
政治ネタやったら銀時まるで不要になるからな

88 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:30:30.99 ID:???
せめて松平レベルを狙わないと意味無い気がする
二度もそのさらに下の組織狙って失敗するなよ

89 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:31:16.14 ID:???
うーん、でも描写するたびしょっぱい組織になるのが確定の昨今なら
描かれない、掘り下げない方が幸せな気がするw
天導衆とか幕府とかなんてまさにそう

90 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:32:54.57 ID:???
最初は将ちゃん狙ってたのに段々スケールダウンしてるw

91 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:33:25.09 ID:???
一応幕府崩壊に持ち込んで真選組も一度崩壊させたいのかしら
新撰組厨空知ならやりたそうだけどなんかもうしょぼ

92 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:35:16.25 ID:???
天導衆は初期のみの出番なので小物化逃れてる部分は大きそうだな

93 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:36:59.61 ID:???
忘れそうだ

94 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:40:15.43 ID:???
>>84
公安っていうか攘夷浪士の取り締まりに特化した対テロ組織じゃなかったっけ
だから攘夷派にとって一番の障害といえば障害

ちょっと気持ち悪いなと思うのは、真選組は敵サイドから邪魔者として特別視されている描写はあるけど
その上層部である幕府は天導衆の傀儡だの春雨と通じているだのという扱いで
じゃあ真選組は幕府がどうであろうと攘夷派と敵対する信念があるとかというと
そこの部分が全く不明なこと
馬鹿正直に武力行使しなくても、普通に幕府を通して別の部署に配置転換しちまえば?と思ってしまう

95 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:42:06.85 ID:???
障害つっても高杉に関して言えば春雨と組んでる時点で
真選組すっ飛ばして内部攻撃できそうなのに何でわざわざ末端狙うんだと思うんだが

96 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:44:00.55 ID:???
狙ってないやん

97 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:47:30.52 ID:???
高杉の計画ってさ似蔵や伊東が周りに
計画べらべら喋ったりしなきゃうまくいってたと思うんだが
何で計画は人に漏らすなって部下に一言言えないんだ
と思ったけど高杉自身桂や銀さんに計画べらべら喋ってたか

98 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:51:55.37 ID:???
>>96
内ゲバ工作してんじゃん

99 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:54:39.24 ID:???
今回のは見廻り組と高杉が繋がってただけで工作も何もしてなさそうだけどな

100 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:55:34.62 ID:???
つうか銀魂の世界の日本ってのはそんなに小さいの?
真選組は日本全国に溢れるくらいいるの?違うよね?
なぜそんな最下層に手こずってんだ
江戸を火の海にすると行ってたころはなんだったんだ?
真選組より江戸を守ってることになってる陰陽師とかそっちの方がよくね?

101 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 20:59:38.38 ID:???
陰陽師は使いすてゲストだったのだ

102 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:00:54.54 ID:???
今まで出てきたテロリストの集団のほうが真選組より多くね?
そいつらがひとつにまとまったら倒幕できそうな気がする

103 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:01:18.01 ID:???
危機感なさ過ぎてなあ
真選組なんて戦艦一隻連れてくれば頭上でスルー出来そうなものを

104 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:01:59.63 ID:???
幕府ぶっ潰す!と息巻いて
どうでもいい城に拘って自爆した西郷を彷彿とさせるわ

105 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:05:22.84 ID:???
>>103
そこ本当に思うわ
昔の日本のように何もないようならまだ分からなくもないけど敵さんは色々持ってんだもんな
おまけにギャグ長篇の方が規模でかい

106 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:08:48.96 ID:???
幕府内部をどうこうしてるわけじゃなくて下から崩そうとしてるんだよね?
重役でもないんだから真選組突く暇あるならもっとやれることあるんじゃないの

107 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:13:39.14 ID:???
銀魂って、キャラのポジションとか色んな組織の存在とかはスゴイ面白いなーと思うんだよ
でもそれを話に有効に使いきれてないというか、
敵も味方も立場はそれぞれ違うのに最終的に同じようなストーリー・キャラになっちゃうというか、
その上最近はなんでも主人公のおかげってなるのがスゴク勿体なくて
たまに他の漫画家が描いてくれないかな〜と思ってしまう

108 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:14:03.79 ID:???
同じ内ゲバ話でも動乱の方がまだ抗争してる感があるって一体…
バックが同じとはいえ動乱は完全に真選組だけの内乱だったのによ
本来なら組織対組織な時点で今回の方が規模大きくならないと駄目だろうが

沖田もバトルだけ見るなら信女相手より隊士無双のが苦戦して勝った感あって良かったし
近藤も動乱の時のほうがまだ局長らしいところを見せれてた(どっちも自分の中での比だが)
土方の鉄肩入れも来週で訳分からんレベルにまで落ち
銀さんの助太刀も意味分からんとはいえ動乱のがまだマシだわ

109 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:18:40.74 ID:???
近藤に関しては今回良かったなんて思う奴圧倒的に少ないだろ
何故か無理に元々こういうキャラだろとか近藤らしいだろとか言ってくる奴らがいるけど

110 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:22:24.23 ID:???
局長がああいうことやってる組織を潰すったってなあ

せめて今回真選組だけで真面目に解決しとけば
幕府を潰したい組織にとって厄介な組織だなと
久しぶりに読者にも分からせる良い機会だったのに

111 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:22:43.09 ID:???
>>109
下の行は人それぞれなので別にいいと思うよ
そう思うならそうでいいんじゃないって感じで
個人的には動乱編での近藤のがまだ局長として扱われてたと思うけどね

112 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:24:09.73 ID:???
近藤は個人的に動乱編はお荷物、なんか泣いてたなー
今回は印象残ってない、他が悪過ぎなのもあってかギャグやっても薄い

113 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:26:56.05 ID:???
今回は動乱の近藤ポジが鉄になっただけじゃね

114 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:26:57.52 ID:???
>>110
真選組っつーか土方の私情から始まったものなのに
こりゃ真選組脅威だ!つぶしたくなるぜ!とは何があっても思わんw
せめて見廻り組をサブ信女含め組織ごと全滅させてれば良かったが
それも出来なかった上になぁなぁで誤魔化した時点でえぇー…と思ったもの

115 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:27:04.87 ID:???
鉄に土方の過去話すとこまではよかったけどな
とっつあんは一人でテロリスト集団制圧したのにあれだけ人数いて
真選組はなにやってるのかと

116 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:27:10.18 ID:???
>>107
わかる 設定と世界観はものすごく好き
この材料で何故こうなるのかがわからない

117 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:28:11.12 ID:???
真選組は鉄の咎を完全スルーした時点で攘夷志士の敵()になってもうた…

118 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:29:26.16 ID:???
キャラ設定とかほとんど意味ないもんなぁ

119 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:36:18.35 ID:???
銀さんが介入出来ない世界や設定は掘り下げないからな

120 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:37:28.03 ID:???
ミツバ、伊東、鉄、サブ全部土方をメインに据えたシリアス(笑)やりたいが為に
何の前ぶりもなく出されたつまらないキャラだったなー

121 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:39:01.57 ID:???
それらのキャラ自体は好きなんだけどなぁ
使われ方がおそろしくつまらなかった

122 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:43:06.05 ID:???
内ゲバ描くんなら銀さん一切出さずに描いてほしい
春雨内ゲバの悪党編だって銀さん出てなかったんだし
幕府の内ゲバとか面白そうじゃん
将ちゃんや陰陽師連中と春雨の息のかかった幕閣とのちょっとした駆け引きみたいなのが見てみたい
これだけ連呼されてる割りに幕府の腐りっぷりがほとんど描かれてないのがいただけない

123 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:45:46.65 ID:???
本当に最初の3巻くらいまでは面白かったんだけどなー

124 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:47:19.92 ID:???
>>122
描かれたところでさらにボロ出すだけだと思う
以前ならともかく今の空知だとな
描かれてないから未だ保ってるというのが最もデカイからな

125 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:48:25.83 ID:taYXXKWf
3巻まだは普通に面白かったな
懐かしいよ

126 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:52:41.03 ID:???
>>122
> 将ちゃんや陰陽師連中と春雨の息のかかった幕閣

誰一人としてちゃんと政治をやっていなさそうなので
ある意味幕府はもう駄目だーっていうのは描いてきているのかもしれないと思ったり

127 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:55:51.37 ID:???
真選組長編=土方メインなら
銀さんと土方両方を主役にすればいいのに

あとサブちゃん幕府崩壊めいた事言ってたけどそういうの止めて
ギャグ漫画でいいから銀魂は

128 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 21:58:44.76 ID:???
幕府はもう駄目ーて幕府側の人や将軍をギャグでぶち壊し過ぎたからもうダメとしか思えない
せめて真っ黒でやばいと思えたらいいんだけど

129 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:03:10.57 ID:???
初期はカエル天人の腐れ役人の話(この頃は真選組オンリーで解決してたよね)とか
幾松さんのような攘夷テロの被害者の一般人をさりげなく描けてたのに
最近のシリアスは内々で学芸会やってるみたい

130 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:03:59.44 ID:???
組織は名前としては出すけどまともに動いてる様子がどこにも…
大体戦に負けて無理くり開国した流れでもうだめって普通に思うものじゃないの
てーかまだ働いてたんだねって思うレベル

131 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:05:30.18 ID:???
最近は平和そのものな流れでも急にクククし出すんだもの

132 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:05:38.91 ID:???
初期は世界観をまだ意識して大事にしてたんだと思う
中期以降辺りからネタの方優先で世界観等はそっちのけになった感じ
よって世界観に絡んだシリアスだとその弊害がでかくなる

133 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:05:54.42 ID:???
天導衆は乙女座の人はryの話で意外と寛大だったって印象しかないんだが

134 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:12:25.66 ID:???
天導衆と乙女座のあなた死にまーすで思い出したけど
煉獄館での沖田のように
今回も完全に土方が真選組と関係ない、私情と割り切って行動してくれたらまだ良かったなと思った
あんだけ人死ぬかもしれないくらい揉めといて最後の佐々木とのあのまとめ方はちょっとないわと思ってしまったから

135 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:13:42.97 ID:???
学芸会とはまた言いえて妙だな
実際普段と別人過ぎて演劇を見てるみたいだよ
真選組に関わる人物はその都度存在をリセットされるし
地球存続にかかわる事件が起きようと誰も気にしてないし

136 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:18:29.75 ID:???
真選組メインキャラの奴らが争ってる中、裏で幕府攻撃仕掛けてぶっ壊すならともかく
ちまちまちまちました計画してつまんねえ

137 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:19:50.37 ID:???
僕的には幕府や春雨がらみよりも「えいりあん」系の話の方が
地球の危機って感じが伝わってきてまだいいですね

138 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:25:16.60 ID:???
竜宮もレンホウも地球侵略に来た天人を中の奴が裏切り反乱起こすのを
銀さんたちが手伝うってパターンだな

139 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:32:04.72 ID:???
>>136
一応動乱は密約の目くらましだったらしいけどやっぱ小さいな

140 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:32:17.95 ID:???
竜宮もレンホウもそこそこ面白かったしアニメも楽しみだった
でも今回のはなぁ
アニスタが気合を入れてくれる殺陣シーンの絵だけを楽しむことになりそうだ

141 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:32:23.98 ID:???
えいりあんや怪獣のように意思疎通そのものがない方が良さそうだな…
似蔵タイプもいいけど高杉に心酔してるのがネックなので

今回のオチは綺麗に見せかけてるけど何一つ解決するどころか小者化しつつ
問題提起しただけ
そもそも最初の兄弟関係すら???になってしまったのでどうにもこうにも

142 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:33:26.62 ID:???
そういや密約って何だったんだ
すんごい後になってまた後付であれは実はとか掘り返しそうな悪寒

143 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:37:03.50 ID:???
むしろ動乱のように電車使って江戸近くから離れさせぶっ壊してヘリまで出して大袈裟にしたにしては密談だけかよwと

144 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:38:35.88 ID:???
さぶちゃん鉄にお父さんの愛情取られて寂しかったとか
鉄の母親のせいでさぶちゃん母が寂しい思いをしたとかの設定つけられなくてよかったよ

145 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:38:56.68 ID:???
ギャグとシリアスのバランスもおかしいけど1話ごとの中でのバランスもおかしいよね

146 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:39:20.59 ID:???
動乱規模のやったならその隙に幕府に攻め入るとかすりゃいいのにな
密談で

147 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:39:57.36 ID:???
そもそも陽動も糞も
真選組が春雨の動きを察知してるという伏線とかあったっけ?と思った


148 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:44:41.63 ID:???
真選組って春雨は逮捕できるのかね


149 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:45:51.57 ID:???
真選組の普段のやり取り見れば別に争いを起こさずとも簡単に密約もできそうなんですけど


150 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:47:06.28 ID:???
そもそも真選組は幕府のお偉いさんの密談阻止できるような組織じゃないよな

151 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:47:56.90 ID:???
逆に変に妖刀だなんだと騒いだから真選組潰すの失敗したんじゃねの

152 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:49:57.15 ID:???
つくづく意味がわからん

153 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:51:39.58 ID:???
密談の目くらましとか後から急に思い立ってつけたんじゃね

154 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 22:53:31.49 ID:???
敵が後になって言い訳するかのごとく説明始めるからもうがっかりで

155 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:00:59.46 ID:???
先に計画説明するのも勘弁なんです

156 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:01:56.15 ID:???
今週まるっと要らなかった気がするのですが

157 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:37:11.07 ID:???
高杉の口調

158 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:53:43.48 ID:???
信女の「たーたー」いらんかったわ…
銀魂の敵キャラは魅力ないなぁ

159 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:57:40.49 ID:???
サブちゃんをこうも小物化できるなんて
ホント空知にはビックリだよ

160 :マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:57:43.70 ID:???
なんかもうお馴染みのごとく今回の話のワーストキャラは誰かとピリピリするのがもうねw
誰ひとりよく描けてないのがさらに困りもの

161 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:01:29.75 ID:???
ワーストキャラは空知だよ

162 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:03:26.68 ID:???
個人的に敵キャラとして良いと思ったのは蔵場と吉原夜兎組くらいだな

163 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:05:13.98 ID:???
見廻り組嫌いなんだなー

164 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:05:30.89 ID:???
>>158
敵に魅力あっても最初だけなのも最早テンプレと化したな
自分は弟切り捨てたやり方に出たサブに期待してたがこっちも残念な線に

信女はどんな敵にしたいのかすらわかんね
シリアスオンリーなら人斬りマシーン設定もあるのでよかったけど、先週今週とギャグ要素入ったことにより崩れてしまった
だけどギャグに強いキャラとも思えない
人斬りスイッチあるけどドーナツに目がないのwとかギャップ萌えな的ものなのか?
現段階だとシリアス敵にもなれず
また子武市のような大きめのギャグやれる敵にもなれずで中途半端なんだけど…

165 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:06:13.37 ID:???
サブは元々大物感はあまり感じてなかったな
でも主義が一貫してるようなのはいいなと思っていた
今週までは

166 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:09:16.14 ID:???
蔵場はテンプレな雑魚だなとしか思えなかった
とにかく特徴ない悪どい奴にすればコテンパンにしていいよね、ってやっつけ感が

167 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:10:22.99 ID:???
のぶめはたーたーやドーナツに釣られる頭足りないそうなのと
シリアスの人殺し何たらのときのキャラ違いすぎて
いやギャグとシリアスではキャラ若干変わるのは理解してるつもりだけどこりゃちょっと

168 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:14:00.23 ID:???
白夜叉の部分修正したら今週の回いらなくね
銀さんはチェケラ党で捕まった事にすればいいし
あ、救出があったか…

169 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:15:32.59 ID:???
いくらギャグシリアス両立してる漫画とはいえ「そこでギャグるなよ…」みたいなのは増えた
今回の信女なんてまさにそうだ
しかも殲滅スイッチとか設定つけてんのに
無双&人殺しの目→たーたー
→人斬りは一度定めた標的を斬るまで鞘にはおさまらない(キリッ
はぁ?

170 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:23:38.36 ID:???
たーたー挟まなきゃなあ
戦闘終えた後ドーナツならまだ見れた

171 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:24:40.53 ID:???
>>168
救出も近藤ザキが速やかに終えてても何の問題もなかったと思う

172 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:25:05.40 ID:???
女キャラ叩きほど見苦しいもんはないな

173 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:29:05.92 ID:???
>>170
そうだな
あのネタのせいで鞘うんぬんに説得力なくなったし

174 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:32:31.91 ID:???
てかサブも信女も小者化しといて再戦されても格が下なのであまり嬉しくない
3話4話あたりのサブ信女ならありだったが
5話6話での有様じゃなあ

175 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:33:35.78 ID:???
今週のギャグの部分とヘリはマジでいらなかった
そんなもん書くくらいなら別に描くべきことあんだろ

176 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:35:56.70 ID:???
前で言われてたが負けた敵引っ張ってもな
組織的には真選組と見回り組痛みわけみたいだけどどう見ても失敗&負けでは

177 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:36:47.50 ID:???
サブノブは犠牲になったのだ

178 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:37:52.42 ID:???
サブは目的ゲロとヘリ乱射でボスとして底が見えてしまったし
信女は沖田に余裕負けで戦闘力面で底見えてしまった感じかね
死ななかったけど
組織としては高杉(春雨)と手を組んでると分かった時点であー終わったなと思ったけど

179 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:40:59.29 ID:???
>>176
痛みわけには全然見えないんですが…
普通に真選組が全面勝利で見廻り組が小者化付きで負けたようにしか
引っ張られて負け敵に真選組がリベンジしてもモチべ上がらんw
同じような事が高杉にも言える

180 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:43:14.41 ID:???
見えないけど痛み分けって事にしましょうやで終えてるから…

181 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:44:36.57 ID:???
>>180
あつかましいなw

182 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:46:32.13 ID:???
高杉と組んでるってだけで小物決定なのにダメ押しされてしまったサブちゃん哀れ

183 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 00:54:21.77 ID:???
>>178
サブ信女双方とも負けて敵として魅力が減っていってたところに
見廻り組が高杉と組んでた事実で更にダメージ食らったように見えた。特にサブちゃん
小者にいいように使われて捨てられるくらいなら綺麗に株上げたまま散らせて欲しかった
伊東のがまだよく見えるって相当だわ

184 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:00:52.75 ID:???
>>181
いや真選組の方が痛み分けにしましょうと言ってるんですよ

185 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:03:42.01 ID:???
なんでや

186 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:09:15.17 ID:???
>>184
いやいやおかしいだろ…見廻り組をそこまで庇う理由わかんねーわ
近藤殺されそうになるわ
実弟使った罠しかけられるわで散々なのに
次に足引っ張られても文句言えないじゃん

187 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:15:55.84 ID:???
>>186
おかしいけど言ってるみたいなんだもんよ…
いや本誌読めてないけど詳細バレによると挑発したのは真選組だけど先に仕掛けたのはみまわりだし
チェケ党捕縛の手柄もみまわりにやるから痛みわけでとか近藤さんと山崎氏が言っておる…

188 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:18:44.46 ID:???
詳細見てると真選組側が遜ってるというか譲歩してくれませんか?と言ってる立場っぽいな
そこまで下に出る必要なさそうなのにな
逆に見廻り組が図々しく見えるw

189 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:20:58.56 ID:???
明らかに勝ったのに何故

190 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:24:22.31 ID:???
>>186
まあ潰し狙いが明確な敵がすぐ近くにいるのに見逃したようなものだからな
次回に何かのアクション起こされた時、真選組が以前尻尾出した小者にまた仕掛けられた!
ってならない事を祈る
どっちの組織にとってもいい事ないんだよね実は

191 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:28:36.41 ID:???
サとブ近藤達の抗争折衷案もおかしいから余計茶番に見えて仕方ない
見廻り組なんで負けてんのに強気なんだよw
もしかしてあれで同等な戦績だと思って描いたの空知?

192 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:30:08.53 ID:???
サとブにちょっとワロた

193 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:32:39.83 ID:???
じわじわくるw

194 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:35:03.82 ID:???
>>191
全文同意だけど最初の一行誤字と分かりつつもワロタw
モヤモヤしてる気分だったので少し和んだ

195 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 01:47:11.96 ID:???
普通はやられた側が出す案だよなあ
揉め事起こしたのばれたらそっちもやばいでしょ?手柄は譲りますからここは一つ傷みわけで…みたいな
なんで勝った方が言い出してんだ

196 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 02:10:55.55 ID:???
見廻り組引っ張る為に負け組印象つけたくなかったのかね

197 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 02:16:05.54 ID:???
勝った方を謙遜させて見廻り組の負け臭さ出さないようにしても無駄なのにねぇ
むしろ逆効果
普通に負けてんのに引っ張る為の強引さが目立つだけ

198 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 02:20:45.73 ID:???
なぜ?と不自然にしか思わぬ

199 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 03:07:58.28 ID:???
真選組がビルとヘリ破壊、
幕府は見廻り組贔屓だからサブちゃんの言い方一つで真選組が悪いみたいになるとか?
分からんけど

200 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 06:14:28.37 ID:???
家族として兄として彼をもう一度迎え入れてあげてくれないでしょうか
私にはもう…って兄である佐々木に向けた手紙で、
あの手紙から過去土方の墓までの流れ見てもどう見ても兄に申し訳がって流だものな
でも結局は一緒に酒まで飲んで土方の兄ちゃんから手紙くれといい嫁とのいざこざすらなさそうで本当にえええええ…?
そりゃあ鉄もびっくりだわな
> 口では憎まれ口を叩いていても・・・私にはわかるのです
とまで言ってるのに兄と土方はぶつかり合ったわけでもなく手紙は毎月白紙でさらにわけわからン

201 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 12:52:31.62 ID:???
見廻り組雑魚すぎて泣けてくる
佐々木も信女もなにもかも
信女とか沖田本気になったら瞬殺だろあれ
引っ張るにしても濡れ衣着せるとか汚い手段を仕掛けてきそうだな
佐々木もまだ悪人面抜けて無かったし

202 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:03:21.82 ID:???
一回敵に負けて話終わったらいいのに
やっぱ敵が強い方が面白い

203 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:06:38.46 ID:???
引っ張ってる敵の中で負けて終わったってのないよな
神威は戦ってるの見てただけで負けとはまた違うし
敵の方が負けたことによりなんか仲間集めとか頑張ってるしw
そういった部分で先への楽しみもあまりないっていうか

204 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:13:41.45 ID:???
画バレ来てたので見たけど(見逃してただけかもだけど)最後の〆はいいのになぁ

205 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:16:26.61 ID:???
沖田そんな強くねーだろ

206 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:16:58.34 ID:???
佐々木は完全に土方に負けたとは言えないけどキャラ的にはもうオワタだな
今思ったけど祭回の初期高杉的なキャラ
なぜこんなキャラばかり先延ばしにするんだか

207 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:31:00.53 ID:???
>>205
真選組の中なら一番だろ

208 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:35:33.64 ID:???
味方サイドが負けた敵って次郎長くらいだっけ?
それも同じ話内でリベンジして逆転させたし
勝ち持ってったままその話終える敵全然居ないな
一回限りのゲスト敵はそれでもいいけど引っ張る敵はそれだとしょぼい
勝ち逃げされて次は倒すぞという理由でもないと負け敵引っ張る意味がわからない

209 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:44:43.10 ID:???
神威は一応味方側との勝負持ち越しっつか未勝負のままのばした敵になんのかね

210 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:47:57.39 ID:???
高杉もだな

211 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:48:15.54 ID:???
新八も武市変態との勝負まだついてねえよ!!

212 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:48:28.95 ID:???
神威は味方サイドとの勝負ほとんどしてないが鳳仙だの春雨内乱だの敵同士の勝負ばっかしてんな
しかもわりとやられ気味だったという

213 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:52:38.61 ID:???
神威だけか
戦わずにいることが負けて逃げた敵よりは大物臭がとりあえずするのはそこだろうね
でも212が言うように同じ天人相手には気が抜け過ぎてて
いざ銀時か神楽と戦った瞬間、何かが終わりそうだが

214 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:54:27.58 ID:???
神威は周りの評価や立場はすごいが実際の描写はねえ
今のところ決着さきのばしなのは神威と高杉だけだな

215 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:54:38.25 ID:???
高杉何度も策失敗してんじゃん

216 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:55:54.54 ID:???
>>214
バトルに関しちゃすごい描写あると思うが
多分歴代敵でも戦闘力なら最強だった鳳仙とほぼ互角だったわけで

217 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:56:55.32 ID:???
どんなに頑張っても高杉と神威は同じレベルでもないし同じように語ることはできない

218 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:58:54.02 ID:???
高杉はせめて祭り回グーパンで銀さん以下みたいなか書かれ方してなきゃなあ
作戦もほぼ失敗続きで戦力もおそらく下っぽいと負け描写しかないようにしか

219 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:58:54.49 ID:???
先延ばしして描かない方ががっかりしないで済むと今回の話で身にしみた

220 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:59:11.54 ID:???
戦わない方がイメージ保ったままでいられるんだろうなあ
天道衆もなんとなし期待されてるけどあいつら自身戦うかなんてさっぱりわからんのに
サブちゃんも局長の位置なんだから今回は戦わず上から見るだけで
土方用に信女よりはちょい弱い敵用意した方がよかったな


221 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:59:21.37 ID:???
>>216
まあそうなんだけど、主人公が倒した敵と互角だとタカが知れてるというか未知数な感じがないのがねえ
しかもホウセン以下言われてるし

222 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:00:36.82 ID:???
高杉の神経の図太さは誰よりも凄いんだよ

223 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:00:46.28 ID:???
鳳仙は銀さん一人で倒した敵ではありません
原作をよく読みましょう

224 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:02:21.24 ID:???
集団ボッコ+日光でなんとかとどめだもんな
戦力最強の敵は鳳仙なのは揺るがんと思う
よって以降の敵は戦力面で期待出来ないんだが唯一近いのが神威って感じ

225 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:03:44.92 ID:???
精神が強さに直結する銀魂において図太いのは良いことだな

226 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:04:00.90 ID:???
銀さん最初の鳳仙との一撃で押されまくってたのに
結果論だけで比べたってなぁ

227 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:04:02.66 ID:???
直結してないのが問題だな

228 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:04:41.57 ID:???
空知は高杉を強く見せたくないの?

229 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:05:30.12 ID:???
基地が神威を叩かないのは強いから
強いからこそ神威と高杉を互角にしたいためなんだなというのはよくわかりますよ

230 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:05:54.90 ID:???
原作をよく読めば読むほど不思議と銀さんが倒したようになっているんだが

231 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:06:35.95 ID:???
>>229
皆気付いてると思います

232 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:06:38.10 ID:???
自分で戦うより人操るとか言ってたし戦闘敵にする気はないが
かといって頭いい描写も空知じゃ描ききれずで微妙に困ってんじゃないか

233 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:07:17.11 ID:???
>>220
段階踏んだ展開ってのがまるで出来ないよな
あと総当たり戦
これはバトルの引き出しが少ないのに起因してそうだが

234 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:07:28.06 ID:???
>>220
妾とかいわず同じ副長位置のやつ用意すりゃよかったのに
と思ったけどそれも動乱とかぶりそうでw

235 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:07:40.92 ID:???
銀さん一人しか感謝されないから吉原は銀さんが救ったということしか憶えていない
だからほうせんも銀さんが倒したという解釈になってるんだと思うけど

236 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:07:48.95 ID:???
>>228
見せたくて頑張ってる感じ
後日談は神威より高杉を上げた感じがしたな
大海賊と一人で渡り合う辺り度胸や明晰さ、あと人を惹き付ける話し方からカリスマ性も感じた
あの話が一番大物に見えたな

237 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:08:38.87 ID:???
>>230
後日以降なぜか銀さん一人が倒したように周りが言うようになっただけ
まあそれもちょっと気持ち悪い傾向だけど置いといて
実際の吉原のバトル見たら銀さん一人で倒してないの明らかじゃん
銀さん本人もそう言ってる

238 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:10:15.06 ID:???
人を操っている印象すら薄いのは何とかしてくれ

239 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:10:19.96 ID:???
四天王後日談はギャグだろw
小物春雨と一人で渡り合うってw
馬鹿提督程度の相手で度胸も糞もねえよw

240 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:10:59.31 ID:???
>>236
あの後日談の高杉その場のノリであっちついたりこっちついたりしてて
裏で画策してんのかと期待したのに頭よくは見えず何だかなと思ったのだが


241 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:13:14.28 ID:???
>>240
同じくアホ提督の裏の裏かいてとかやってんのかと思ったら
途中で自分らも始末されそうになってるの気付いて寝返っただけだったよなあれ

242 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:14:16.56 ID:???
空知は頭いいキャラかけないんだから期待するだけ無駄なんだろうな

243 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:15:36.35 ID:???
高杉は雰囲気命だと思うよ
場に合わないことしただけでイメージ下がるんだと思う
動いたり歩いたりしてるだけで思わず笑いそうになる
後日談の食事会?洋式がほんと似合わない

244 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:16:37.36 ID:???
シリアスってやっぱギャグ合間の息抜きなのかね
心理戦とか策とかびっくりするほどお粗末
ギャグの応酬における心理戦の方がまだ秀逸

245 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:19:30.33 ID:???
バレかどっかで鍋の心理戦の方がよく出来てると言われてたな

246 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:19:51.68 ID:???
>>241
違うだろ
いずれ始末されることは最初から気づいてた
でも意外と頭より感情で動くタイプ
あぶとらがこなけりゃ寝返ったところで死んでたんだから

247 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:19:52.37 ID:???
>>244
ギャグが面白い間はそれでも許されてたんだけどな
今やギャグも賞味期限切れでどっちも粗末

248 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:19:58.72 ID:???
瞬間移動して余裕ぶってたキャラがある日焦りながら走ってる瞬間がでた的な

249 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:22:05.91 ID:???
>>246
>最初から気づいてた
>でも意外と頭より感情で動くタイプ
これバラガキ編と同じだよな
つーかこのパターン多すぎ

250 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:22:53.11 ID:???
高杉は完敗とはいわずとも主人公にぐーぱんされたがっかり初期イメージを長らく保ってしまった


251 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:23:12.36 ID:???
最初から気付いてたのに何の策も講じないとか馬鹿でしかないと思うんだが

252 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:24:14.27 ID:???
まえら連中よりは頭良いよ

253 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:24:35.33 ID:???
バラガキと一緒じゃなくね
今の話は別に最初からサブの思惑知ってて踊らされたわけじゃないだろ
手紙書いたあたりもまだ説得の余地あると思ってたんだろ

254 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:25:02.14 ID:???
>>252
どこが?
全然見えない

255 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:25:48.78 ID:???
>>251
ですよね

256 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:27:14.26 ID:???
そりゃあ真選組の連中は学もない人達として描かれて字も読めるかもわかんねえと今回和やかに言ってるシーンもあるのに
策士系のキャラと真選組を比べて何か得になるの?w

257 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:27:23.79 ID:???
別に高杉ディスってんじゃなく頭よくかけない空知にどうにかせいって言ってるだけだから怒るなよ

258 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:27:28.64 ID:???
>>236
おいクセーぞ自爆高杉腐

259 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:28:21.62 ID:???
策士系のキャラが全然策士に見えなくて学のないキャラと大差なく見えるのが問題なんじゃないでしょうか

260 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:29:01.95 ID:???
>>256
真選組と比べたがるために余計に高杉や佐々木が小物に見えるってもんだな

261 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:30:06.92 ID:???
>>259
そう、だから何でまえらよりマシっていつも頑張っちゃってんだろうと思ってw

262 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:30:40.13 ID:???
基地はすぐ高杉より真選組の方が馬鹿!あいつの方が小物!と
通常比較対象じゃない奴ら引っ張り出して切れるから浮くな

263 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:31:11.56 ID:???
>>253
そういやどの辺で土方たちがサブの思惑に気づいたのか
さっぱり分からないまま戦闘突入したから
白い制服着てだまし討ちとかしても都合の良さしか感じないんだよな

264 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:32:24.93 ID:???
真選組は一応土方が頭はいい設定だっけ?
こっちもあんまり描写ないが
まあ真選組自体を泥臭い感じで描いてそうだからな

265 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:33:04.09 ID:???
サブが自分でべらべらしゃべってたやんけ

266 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:34:05.28 ID:???
銀魂キャラは基本馬鹿だから黙ってればとりあえず頭良く見える
でもご丁寧に説明してくださるキャラが多いこと多いこと

267 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:35:13.54 ID:???
土方がお前鉄囮にしたなって気付いたからサブ喋ったんだろあれ
何も気づかれてないのにしゃべったら本物の馬鹿だ
とぼけるか演技すりゃいいのに正直に話す時点でアホだけど

268 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:37:30.63 ID:???
ヲタキャラに設定した時点で敵としてはがっかりなキャラだったけどね

269 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:38:15.05 ID:???
表面上は弟助けに来た兄装っといた方が上手く行っただろうにな
実はお前らも潰す計画なんすよって何で言うんだ

270 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:40:48.61 ID:???
まあ一応全部土方に見抜かれてたし計画遂行する自信もあったんで話したみたいな感じなんだろうけど
現場で顔合わせただけで全部看破するのもべらべらしゃべるのも不自然だよなあ

271 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:40:56.80 ID:???
>>266
来週のバレでもサブが「恐らく見廻り組に成り済まし〜」ってべらべら説明してたな
ご丁寧過ぎて噴いたわ

272 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:41:21.82 ID:???
まあ自信過剰なよくあるキャラというか…
チェケ党とあまり変わらない気がする

273 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:43:08.77 ID:???
高杉も初っ端から将軍の首が飛ぶぜクヒヒヒしてたし銀魂の敵ってその程度のしょぼもんじゃん


274 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:43:33.23 ID:???
真に頭いい奴や策士は真の思惑は話さない
通常サブがペラったのもわざと且つ嘘っぱちで真の計画とかがあるもんだがないのが銀魂

275 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:45:52.42 ID:???
動乱は一応別の真の目的あったかのように後付くさいのつけてたが
けどその真の目的がまた小さいのがな…

276 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:46:12.07 ID:???
高杉より将ちゃんの方が強そうだよw

277 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:48:51.04 ID:???
味方側が馬鹿なのにその下を行ってくれる敵さん

278 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:50:34.10 ID:???
まあ初期から説明乙な漫画ではあったけどここまで敵やその周辺の行動が
わざとらしいほどに説明臭くなったの吉原辺りからな気がする
神威が吉原をどうのこうの、神威がシンラは弱いだなんだと説明乙

279 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:52:29.24 ID:???
いや大体わかるしってとこまで長々説明するからくどい
そして説明欲しい所はなかったりする

280 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:55:37.87 ID:???
策士ぶっても敵は大した見せ場も無いまま失敗するから地味

281 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:56:29.67 ID:???
カダは途中まではまあ悪くない策士だった

282 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:58:20.32 ID:???
>>281
というか他の四天王が考えられないくらいバカだった

283 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:59:21.09 ID:???
説明あってくどいのと説明無くて考えなきゃわからんのだったら無いの方がいいな

284 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 14:59:27.27 ID:???
華陀は春雨言いだしたあたりから…

285 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:00:09.73 ID:???
高杉は頭脳や策云々より洞察力とカリスマ性と運で渡っていけるタイプだな
フラフラと感情のままに動いているのに結果春雨を手に入れた

286 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:02:38.43 ID:???
空知は敵に箔つけたい時は安易に春雨設定付けてるっぽいが逆効果になってると思う
春雨にもその敵にも

287 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:03:25.06 ID:???
春雨も高杉も失敗続き同士なのに組んで何かいいことあんの

288 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:03:41.81 ID:???
洞察力ある奴は感情のままに動かない

289 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:03:43.49 ID:???
カダさんは春雨と繋がりがあると聞いて一瞬裏の組織と繋がりが!おおっ!となったけど
すぐに春雨かよ…ていうがっかりが同時に来た気分な
頼むから天人を春雨なんて小物まとめにするのは捨てて他の組織だしてくれや

290 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:04:41.67 ID:???
春雨って何したっけ
記憶喪失のあれとアホ提督しか記憶に無い
何か強いエピソード描いてくれるならいいけど
結局これも口で説明してるだけなんだよな

291 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:06:07.64 ID:???
>>290
記憶喪失じゃなくてハム子だ
間違えた

292 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:06:23.28 ID:???
そかも華陀って実は春雨なんだぜ!と演出しといて
実は春雨追放された雑魚なんだぜ!と速攻落とされたよな
多分ボロ負けした華陀が春雨の幹部だと春雨自体の格下がると応急処置したようなもんなんだろうけど

293 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:06:40.20 ID:???
なんでずっと春雨なんだろうな
ハム子の回からこんなに引っ張るつもりあったのかな

294 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:07:13.81 ID:???
敵が好きな人と銀さん側が好きな人とで決定的に価値観違うよね
話を中心に見てても今の展開にどう期待すればいいのか
いまだに春雨と繋がりがあることで喜べるなんてどんな笑い話…

295 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:07:29.21 ID:???
>>286
そうそう
決してブランド力はないぞと

296 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:09:09.82 ID:???
華陀さんも弱かったのがなぁ
銀さんに後ろからトンってやられて終わりとか…

297 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:09:30.21 ID:???
後付けで春雨ってついたらああ何も考えてなくて
先延ばしにしたいんだなとしか思えなくて

298 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:09:48.71 ID:???
初期は麻薬売ってた組織って印象しかないな春雨は
途中から急に密談どうこうと幕府の方にも入り込んできたけど

299 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:10:24.49 ID:???
春雨を大物に書くならアホ提督なんて出さずにあの位置の奴でもそれなりに頭いいやつにすればいいのに
最強と見せたそうにしてても馬鹿騒ぎ好きな奴が集まってるだけで大所帯になって数で勝ってますってだけじゃね
結局春雨にいるやつも春雨ほしがるやつも周りも馬鹿ばかりだからアホ提督なんてあんなさらに下の下キャラを出して
低レベル争いさせるしかない

300 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:10:54.65 ID:???
>>294
キャラは全員好きだけど春雨は雑魚だと思ってる
それこそカリスマ性のある敵の一人もいなくて全員モブだし
高杉神威はあくまで部外者っぽいし
本当に春雨が強いんならマトモにキャラ付けされたリーダーでも出てきてもいいんじゃないのか

301 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:12:37.77 ID:???
春雨はあのブタが提督になれる時点でもうね
鬼兵隊が攘夷やってたことも知らないしアホかと

302 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:16:15.15 ID:???
春雨なんていくら味方につけたところでキャラの一人がバクチダンサーやれば瞬殺だよ
意味ない

303 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:17:02.87 ID:???
そらちがそういっただらーりとしたのが好きなのかもしれないけど
それなら最強だなんだと言わないでほしい
そういうのは言わない方が勝手に育つものなのに

304 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:18:48.40 ID:???
元老とかいうのがすげえ奴ぶって出てくんじゃね

305 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:19:40.94 ID:???
最強!春雨!すごい!傭兵部族!策士!
と言うもののライン設けたことでそれ以上にはならず下がる一方だね

306 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:20:02.01 ID:???
春雨はギャグっぽいイメージが強くてなぁ
ハム子みたいな人情話に使うだらーりとした敵なのかと思ってたからな〜
シリアスに使うにはちょっと苦しいもんがあるんだよな

307 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:21:33.67 ID:???
提督がアホだったのに元老は桁違いにすごいんですよってのもご都合とチートすぎて

308 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:23:05.01 ID:???
てか高杉と提督が同じ立場で会食って

309 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:24:06.88 ID:???
まあウンコ電波が伝説()になれるくらいだからな

310 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:26:40.66 ID:???
あの食事会?がなんか色々と高杉の立ち位置を決めてしまった感がある
出歩きすぎるのもよくないね

311 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:28:55.74 ID:???
まあウンコ電波が伝説()になれる世界だから何でもアリだわ

312 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:29:44.95 ID:???
高杉上げるために春雨って組織上げたと見せかけ実は下げてるよね

313 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:31:42.17 ID:???
あの場面は神威以外のカダや鳳仙と言った団長クラスの人とちょっと合わせとくだけでもだいぶ違った気がするわ
アホ提督だけ出したことで春雨のレベルがまた急降下したというか

314 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:31:54.64 ID:???
なんで土方は伝説に桂じゃなく高杉を挙げなかったんだよ(泣)

315 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:32:08.69 ID:???
あーそんな感じ
高杉上げるために組んだ春雨を幕府と密談させたりと妙に底上げさせたりしてるが
でも提督アホだったり一地球人に上にこられるしょぼい組織みたいなよくわからんことに

316 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:33:56.06 ID:???
天導衆と組ませた方がよかったんじゃね
と思ったがそうしたら天導衆がしょぼくなってただけだろうな

317 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:34:33.89 ID:???
どの話にも誤魔化しキャラが投入されがちだな
銀さんメイン以外のシリアスになると極端にそれがでる
アホかヲタかホモか

318 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:36:48.19 ID:???
その三択って…切なくなってくるな

319 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:37:34.87 ID:???
>>317
真選組だとヲタ系で天人絡みだとアホ…

320 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:38:05.80 ID:???
まず銀さんメイン以外のシリアスがほとんどない件

321 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:39:05.54 ID:???
数少ない銀さん以外のシリアスで同じパターンの敵か味方で話進めちゃうんだよなぁ

322 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:45:13.89 ID:???
引き出し少ないんだべ

323 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:45:23.89 ID:???
近藤とさっちゃんメインのシリアスはまだ見たこと無い

324 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:51:58.10 ID:???
神楽メインの長編もここのところないなーと思い返したら
神楽の長編てまだ1回しかないなw

325 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:54:56.47 ID:???
ギャグで重宝されてる分やりにくいんだろう
将ちゃん然り

326 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:58:21.37 ID:???
新八もねえよ…

327 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:59:39.96 ID:???
新八実は一回もないんじゃないか
ギャグ入れていいならFCとかあるがあれも土方とダブルメインっぽかったし

328 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:00:02.19 ID:???
最初から最後までメインと呼べるような扱い受けた長篇持ってるキャラ銀さん以外に誰も浮かばないって言う

329 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:00:49.39 ID:???
新八神楽は銀さんと一緒に一応シリアスにもよく出てはいるんだがメイン級のがほぼない
出てるのもよく空気化してるし

330 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:01:19.94 ID:???
>>328
色々邪魔された感じするけどギリギリ今回土方が・・・

331 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:04:18.09 ID:???
高杉のために春雨全体さげられて
見回り組真選組も犠牲になってる

332 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:05:46.74 ID:???
銀さん無双ばっかりでメインって一体何なんだろうか分からなくなる
メインの敵と言えるものを倒した奴が並びにメイン判断になるなら何人かでてはくるけど

333 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:08:09.99 ID:???
柳生編は新八メインぽいと思っていたが違うのか

334 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:08:19.29 ID:???
高杉を大物にするために色々犠牲になってるが、一番は真選組

335 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:10:05.20 ID:???
柳生は新八メイン級とは思うが新八の長編という感じはしない

336 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:12:09.58 ID:???
特定の誰かがメインで出張りまくりよりも
メインはいつつも沢山のキャラがそれぞれ独自に動くものが長編で見てみたい
星海坊主、紅桜、竜宮、あと柳生、動乱あたりでは出来てたと思うんだが…
今回は何時ぶりなのか珍しくレギュラーキャラが確実なシリアス長編ではあったけど
キャラの動かし方や描写がその場しのぎのものが多く全体的に上手いとは言えなかった

337 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:16:18.49 ID:???
個人的には出来よかった長編だと芙蓉が一番上に位置する

338 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:18:19.76 ID:???
竜宮編で銀さんがいるのに神楽、九ちゃんが戦闘で無双してたのは今となっては考えられないw

339 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:19:04.29 ID:???
あの頃はまだ頼れる主人公がいるからみんな頑張れるぜ!頑張ろうぜ!な雰囲気だったね
皆が力合わせてますというのをやってた
いまは主人公が横取りしていく

340 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:20:26.19 ID:???
芙蓉はたまクエで色々台無しになったでござる

341 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:22:29.98 ID:???
>>338
あのときは全員に見せ場があったなー
新八にも重要な役目を与えるために老化させなかったし
今なら銀さん以外全員老化してもおかしくないw

342 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:22:37.10 ID:???
銀さんの出し方も必要ある場面で出してそれ以外では他キャラの動き見せてたのにな
今は一撃で終わるか端折るか連れてこなくてよかった〜だもの

343 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:25:47.72 ID:???
ここ最近新八神楽が庇護位置化が進んでる気がする
前はもう少し対等な仲間として扱ってたと思うんだが
空気化の指摘受けて言い訳に庇護対象アピールでもし始めたのだろうか

344 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:30:35.57 ID:???
空気化指摘は各々に役割持たせて動かしてくれって意味であって
空気化や不在に正当理由つけろって意味じゃないと思うんですが
斜めに行くな空知は

345 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:45:25.68 ID:???
分かっててもしたくないから斜めに行ってんじゃね

346 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:46:48.17 ID:???
土方が別人になってしまった
六角では沖田が別人だった

347 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:51:49.74 ID:???
沖田はたまにミニ銀さん化させられてるな

348 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:55:52.11 ID:???
真選組の相手は必ずチンピラレベル

349 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 16:56:21.93 ID:???
今回沖田も「〜やがれい」言ってたな
空知この言い回しハマってるのか

350 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:00:21.40 ID:???
敵キャラは喋れば喋るほど小者化したり
雑魚化したり
チンピラレベルしか描けないのなら
いっそのこと敵対キャラえいりあんにしたらいいよ
意志見えない・主義主張ない・余計な事言わない・見た目強そうでいいことだらけ

351 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:00:21.48 ID:???
やがれい って沖田前から使ってなかったか?

352 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:01:48.11 ID:???
前はやがれィ表記だった気がする
どっちでもいいけど

353 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:02:33.90 ID:???
空知、沖田どうでも良さそうだな

354 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:02:36.61 ID:???
ああ、そういうことか

355 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:05:16.93 ID:???
沖田の口調も安定しないなー
折角の単独江戸っ子フックなのに

>>350
エイリアン懐かしいw
この手の敵のが『これは絶対倒さないと』と思えるかもな
宇宙も出してる世界観だし

356 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:08:02.44 ID:???
土方がどういうキャラがよく分からない
冷静で常識的なのかと思えば近藤にバラガキとか言われたり
本当に分からん

357 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:10:52.74 ID:???
多分司馬だか何だかの歴史小説の土方要素が盛り込まれたと思われる
銀魂でやるなと思う

358 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:13:03.30 ID:???
「バラガキ」って必要だったの?

359 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:14:07.70 ID:???
2〜3回言えば充分だったがまぁ無くてもって感じ>バラガキ

360 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:17:47.41 ID:???
もう万事屋は一人でいいんじゃねえの
銀さんさえいればもうなんでも対応できるし

361 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:19:08.75 ID:???
駄眼鏡とぐらさんは必要じゃ、ボケ>>360

362 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:23:30.60 ID:???
皮肉やがな

363 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:27:55.47 ID:???
バラガキは特定の人間にとっては思い入れのある言葉として使って欲しかった
誰かをバラガキ呼びするのは土方家の人間だけとかさ
小説だか史実だかのネタを知ってること前提で燃えるだろ?的に盛り込まれても
知らんがなとしか

364 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:29:22.96 ID:???
真選組も土方が局長になったほうがいいんじゃないかな
言い方悪いけど近藤が土方のマンセー道具みたいに見える
沖田が盲目的に近藤慕ってる理由もよく分からない

365 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:29:26.70 ID:???
最終的に誰も彼もバラガキなってしもた

366 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:33:22.87 ID:???
バラガキで始まりバラガキで終わるとかの方が良かったな
あんなに何度も連呼されると重みなくなるだけだよ
ウケたネタを連発されて飽きられるのと同じ

367 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:34:35.55 ID:???
バラガキ言いすぎて途中誰の事と指してるのか分かりにくかったわい

368 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:36:28.40 ID:???
>>364
どう見ても土方中心だもんな
隊士たちも近藤より土方に心酔してるようだし

369 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:38:52.80 ID:???
隊士はあんまりわからん

370 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:39:33.75 ID:???
銀さんが天下の悪ガキだってことは分かりましたけどね

371 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:43:35.12 ID:???
今回の近藤はひたすら土方ageに動かされた感じ
ギャグも哀れだったし

372 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:45:24.73 ID:???
近藤は将ちゃんみたいな立場に見える

373 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:46:12.23 ID:???
上げっつうか過去語り役だったな
だからこそ次の墓シーンは近藤でよくねと思うわけで

374 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:46:27.16 ID:???
あ〜将ちゃんに会いたいなぁ。

375 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:47:33.86 ID:???
自分はハタ皇子に会いたい
もうどんだけ出てきてないんだ…

376 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:49:22.47 ID:???
そういや今回の長編、最初の表紙の時からつっこまれてたけどずっと真選組のシャツが
カッターシャツ?じゃなくて普通のYシャツとして描かれてるけど大丈夫か空知
キャラの口調といい色々忘れてるんだな

377 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:51:21.77 ID:???
焼きなおしてんなら諸々の設定もおさらいしとけや

378 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:54:01.04 ID:???
土方は普通に兄ちゃんとは和解してたのか
あの手紙は方便だったんだな

379 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:55:33.20 ID:???
>>378
スゲー萎えたな


380 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:56:19.96 ID:???
土方が腹黒く思えてしまうよなw

381 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:56:37.60 ID:???
方便と言うか無理にいい話で締めようとして数週前の話も忘れてる感じ

382 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:57:31.34 ID:???
コミックス40巻以上の積み重ねの中でただの一度たりとも出てきてない単語を
短期間にいくら20回連呼しようとも定着するはずがないと思うんだが…
そんなに土方=バラガキとして描きたいなら数度にわたって話を積み重ねていけばよかったのに

でも銀魂のキャラって掘り下げられたり新たなフックがつけられるたびに
以前の設定に溶け込むんじゃなくて分離して別のキャラ化していってるから
キャラ的には掘り下げも新フックもない方がよさそう

383 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 17:59:01.20 ID:???
>>380
こんなん書いときゃほだされるだろwてなノリで書いたんかなって思えてしまう
和解してましたってのは無いほうがよかったな

384 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:00:28.43 ID:???
自分は和解できなかったので佐々木兄弟に思いを託したっていうのも些か自己投影乙な感じだったけど
実は自分とこは和解出来てましたってなぁ…
俺んとこは和解出来たしお前らもそうなれよ!っていう押し付けにすぎなかったと

385 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:00:46.33 ID:???
>>373
一人で墓に行こうとする鉄にさりげなくついてく近藤とかだったら
局長として隊士一人一人を気に掛けてるって描写にもなったのにな
そして鉄も他人に頼らず一人で行動するキャラに出来た

386 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:02:47.32 ID:???
新フックには期待できないな
元々みんな良い設定持ってるだろ、それ活かせよ

387 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:04:57.71 ID:???
鉄もなんでこの期に及んで一人じゃ行けねえって…
自分の兄貴にぶつかるのにまだ勇気でないと言うのならまだ分かるがただ手紙届けるだけだろ
小学生でもやれるぞ

388 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:05:05.39 ID:???
土方に理想を詰め込んだ結果よく分からないことになってしまったな
これならあんまり愛着なさそうな沖田とか神楽とかはある意味幸せなのかも

389 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:07:37.33 ID:???
>>385
それ良いな

390 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:10:57.35 ID:???
サブに「今に見てろ!」的な宣戦布告でもしてほしかったよ
現状認識して自己完結しただけで終わっちゃった
しかも墓参りもひとりで行けないとか
女の子や晴太くらいの年頃ならまだ我慢できたけど男でこれはない

391 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:13:22.68 ID:???
墓に顔見知りの嫁がいたので近藤がついていけない理由は何となくわかる
明らかになった内容はアレだったが、
土方過去知ってる人(兄嫁)知らない人(鉄)が1対1だから成り立つだろうから
だからこそ1人で行って欲しかった
手紙1人で届けようとしてたのに

392 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:39:24.91 ID:???
土方が鉄に甘すぎて反吐が出そう
鉄に何か言わせればいいのに鉄も自分で兄に何か言えばいいのに

393 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:42:24.94 ID:???
>>388
その二人だけじゃないけど確かにあまり愛着なさそうだよな…
空知は銀さん銀さんでよく飽きないなーって思うわ

394 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:42:40.75 ID:???
土方が鉄に入れ込んで可愛がる理由もよく分からない
昔の土方ならああいう甘ったれは厳しく躾けたんじゃないの、近藤が優しく接する分

395 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:43:58.38 ID:???
作者の愛情は銀さん>土方>>>>>その他って感じ

396 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:44:38.56 ID:???
土方は沖田より鉄のほうが大事そう

397 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:45:22.71 ID:???
>>394
鬼の副長だからな…

398 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:46:06.09 ID:???
>>395
そこにローテーションで女キャラの萌えブームがある

399 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:55:00.07 ID:???
今回土方さんはバラガキという妖刀に呪われてたんだと思う
またはバラガキという名の焼きそばパン

400 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:56:46.54 ID:???
は?

401 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:58:59.11 ID:???
女キャラ萌えブームは空知の狂気を感じる

402 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:01:07.37 ID:???
とりあえず皆処女

403 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:05:35.00 ID:???
鉄あのままじゃ成長しないだろうな
今まで散々甘やかされてたのに真選組でも甘やかされるとは


404 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:09:17.64 ID:???
鉄は土方掘り下げの小道具だから仕方がない

405 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:09:52.00 ID:???
そういう意図だったとしてそれを読者に悟らせないよう鉄もちゃんと描くのがプロだろうに

406 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:10:44.44 ID:???
何で銀さん鉄殺そうとしてたんだ
白夜叉は怖いんだぜ的演出?
ザキに殺人未遂みたいなこと言われてるから
打ち合わせもなかったんだよな


407 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:12:52.25 ID:???
ブリーチも贔屓キャラがすごいけどあっちは他キャラの活躍書くし主人公出ない時だってあるからまだいいのか


408 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:14:17.37 ID:???
まだいいっつかそれが普通なんだよ

409 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:17:05.26 ID:???
銀さんって月島さんみたいな能力持ってるやん…
無理矢理銀さんの存在挟んでるし

410 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:20:37.32 ID:???
向こうは短編とか長編とかの概念ないから出番頻度比べても仕方ない

銀魂は昔から主人公が一人必ず関わる作風ではあったけど
それでも他も役割果たすなりキャラ一人一人ちゃんと動かせてはいた
以前は見てても出てるメンバー中、持て余したり投げ出したりというのはあまり感じなかった
今はそれすら出来ず基本主人公頼りの構図が出来上がってしまってて
他は話のメインやゲスト含め小道具もいいとこなのが駄目だ

411 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:22:52.71 ID:???
贔屓居ていいから隠せよと思う
隠せてるつもりならオワタ

412 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:23:11.20 ID:???
今回は主役以外でも土方は十分活躍してたと思うけどな、あと沖田も
その分鉄近藤山崎信女は酷かった

413 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:25:48.08 ID:???
土方は贔屓キャラだから活躍させてもらえるだろ
他キャラは踏み台っぽい扱いなのがなぁ

414 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:29:44.43 ID:???
描写的には土方が局長に見えるわ…

415 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:31:36.39 ID:???
一度くらいは近藤のカッコいい回があってもいいだろうに。
まともに闘った姿が見たい。

416 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:33:34.40 ID:???
今回は主役以外が活躍してしかるべき話だろ
もう少しバランスよくしてほしかったが

417 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:33:47.70 ID:???
沖田サイドなんだかんだ言って今回主人公と関わらなかったな最後まで
あのギャグ展開から最後迄描ききるとは思わなかった
土方と沖田と銀さんカッケー長編だった

418 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:36:20.11 ID:???
その三人活躍させるのはアンケ取りに行ってるだけだよ

419 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:37:54.16 ID:???
過去銀さん活躍のカッケーしてもアンケ死んだやろが…

420 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:42:24.89 ID:???
ただ空知が描きたいだけだろう

421 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:42:42.09 ID:???
アンケ死んだら空知はかっこよさが足りないからとか思ってそう
監獄編とかもう…ね

422 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:50:50.13 ID:???
銀さん土方の活躍は描きたくて描いてるのが分かるけど沖田はやっつけって感じ

423 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:57:19.12 ID:???
鉄を一人で墓参りさせなかったのは
鉄の手紙を紙飛行機にして土方に届けてやるかっこいい銀さんを描きたかったから

424 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:03:26.70 ID:???
鉄はとことんいいように使われてるな
気の毒になってきた

425 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:07:05.40 ID:???
読者側にこいつ明らかに小道具扱いされてるなと思われるような描き方しないでくれよ

426 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:08:04.16 ID:???
鉄の存在はただの都合のいい舞台装置でしかないよな…
だから成長もさせてもらえないし一人で行動もさせてもらえないし
話の都合の良いように適当に甘やかされて終わり
ただのコマでしかないからキャラとして成り立ってない(話の初めと終わりで
何も変わっていない)からある意味気の毒ではある

427 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:15:10.14 ID:???
土方の不器用な優しさを表現するための小道具だった鉄

428 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:16:18.73 ID:???
近藤厨は僻みっぽいな
近藤なんて所詮下ネタ要員だろ
高望みするな

429 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:19:45.72 ID:???
またきたこいつ

430 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:22:04.30 ID:???
>>426
一応準主役ヒロインという立場の新八神楽ですら成長なんて全くさせてもらえないんだから
ゲストにそれを期待しても無駄なんだろう
でもレギュラーとかゲストとか以前に作者の中では銀さん以外のキャラは皆一緒なんだろうなと思う
銀さんとそれ以外という区別しかなさそう

431 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:22:55.70 ID:???
なんか近藤厨近藤厨言う人最近になって出てきたね

432 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:23:57.52 ID:???
近藤が大好きなんだよ、きっと

433 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:25:33.63 ID:???
盛り上げ所の為に小道具的役割するキャラも必要だし
作者の頭の中でそういうのがあってもいいんだが
落差の目立つ描き方せんでくれと

434 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:28:10.80 ID:???
作中ではゴリラ扱いで今回みたいな使われ方じゃ
近藤特に好きじゃなくても不憫に思うわ
こういう一方的な役割振り分けじゃなく、昔みたいなある程度
バランス取れたものにしてほしい

……けどもう期待できないんだろうけどな

435 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:31:31.20 ID:???
近藤厨は鼻息荒いから叩かれる
不人気脇キャラ厨は謙虚になれよ

436 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:32:26.22 ID:???
特に好きじゃなくても、厨じゃないけど
っていちいち付けなくていいよ近藤厨

437 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:34:10.62 ID:???
うわっ出てきたwww

438 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:35:02.50 ID:???
いつものあれだろ
ほっとこうや

439 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:35:58.06 ID:???
人気キャラちゅうも謙虚になろーぜ

440 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:36:30.47 ID:???
出てるキャラはバランスよく生かして欲しいと思うけどね
空気化や小道具扱いが目立つようだと話として破綻することも多いし

441 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:37:09.36 ID:???
厨厨五月蝿い奴と桂嫌い連呼の奴が消えればある程度平和なのに。

442 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:38:05.48 ID:???
>>440
うむ
今回のも鉄の書き込み足りない為の悪影響は出てたと思うしな

443 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:41:00.81 ID:???
空知は鉄に関しては顔でギャグ成分補完する程度の存在にしか思ってなかったんではないかとすら思う
読者としてはキーマン位置に思えるのでズレが生じる

444 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:45:48.73 ID:???
その話のゲストと敵はキーマンポジの認識しててくれよ

445 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:46:38.12 ID:???
近藤の扱いがアレだから副長の土方が出しゃばりすぎてる感があるよな

446 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:49:14.98 ID:???
いやそれは単に司馬土方好きが暴走してるだけと思う

447 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:54:38.90 ID:???
空知はこれか!

漫画家やクリエイターがかかる「売れたくない病」とは? 現役漫画家が語る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316861812/

448 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:56:53.62 ID:???
>>447
色々当てはまりそうな所あるが銀さんカッケーだけはノリノリで描いてると思う

449 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 20:57:59.21 ID:???
真選組の話で近藤山崎沖田は出ないときもあるけど土方が出ないなんてことないもんな
もう土方が局長みたいなもんだろ

450 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:01:36.04 ID:???
和解してたんならなんであんな不幸なフリしてたんだよ土方…

451 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:05:15.63 ID:???
不幸なふりというか周りが不幸に決まってると
決めつけて動いた感じだからな今回
近藤も鉄にミスリードしてたわけだし
なんで近藤にあんな深刻そうに過去持ち出させたんだろ

452 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:06:24.05 ID:???
周りが勝手にって、土方本人があんな手紙書いてるし

453 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:08:43.05 ID:???
和解してるならあの手紙はいらなかったな


454 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:10:34.30 ID:???
あの手紙も結局最後まで読まれてないのか
敬具なかったよな


455 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:13:58.79 ID:???
本当に土方は一体何のつもりであんな手紙を…
今回の話は唐突な銀さん白夜叉カミングアウトといい摩訶不思議な話だった

456 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:15:31.08 ID:???
空知数週前にやった話もおぼえてないのだろうか

457 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:16:32.05 ID:???
銀さん土方沖田はかっこいいつもりなら失敗しているだろ
戦闘中のセリフが多すぎる
もっと絵で読ませる努力をそろそろ覚えた方がいいんじゃねこの作者

458 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:18:32.99 ID:???
設定を絵で表さないもんなー

459 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:18:40.16 ID:???
手紙は途中まで鉄についてだったしまあそこまでは良かったんだけどな
結局兄と土方は話せずじまいだったから和解しててもその手紙自体はあってもいいと思った、けど
「家族として兄として彼をもう一度迎え入れてあげてくれないでしょうか」とまで書いて
ベタな「それが叶わない 私には」 ってところから子供時代から走って墓の前に立つ土方ってまで演出しといてそれはないっすわ土方さん
土方自身が和解できたとさえ知らないならまだしも面会もして追い出されることもなく食事までしててなんとも言えない気分

460 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:21:29.01 ID:???
>>459
それを担当は空知に言うべき

461 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:22:52.32 ID:???
演出過多ですよっ!!!!

462 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:25:07.45 ID:???
あんなさも土方可哀想な演出はいらなかったよね
なんか土方が滑稽だよ

463 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:29:00.04 ID:???
本人か担当気づけよマジで

464 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:30:20.64 ID:???
本当にそのつもりで書いたのか、ただの方便として描いたのか、
そらちがあのシーンを何を思って描いたのかよくわかんないけど

土方の兄は悪人ではないから理解してもらえないってことではなく
既に死んでて何もできないまま和解できないままなにもできず会うこともできなかったんだな…
って思っても仕方ない見せ方だったよあれは
せめて土方の兄から手紙よこせと言ったとされる部分さえなければまだよかった

465 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:32:43.85 ID:???
円満関係だったのかよオイイイイイ
という新八の突込みが欲しい

466 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:36:11.84 ID:???
手紙って土方は元々時々書いてたわけじゃなくて兄ちゃんに言われて毎月書くようになったってことでいいの?
そうなると全部が滑稽なんだけど

467 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:39:27.06 ID:???
>>457>>458
ホスト編で3週も引っ張って話に必要ないキャラ沢山だした割に
肝心のゲストキャラのエピソードは台詞説明で終わっててびっくりした
次のコミックスってホストにバラガキと意味不明な話ばっかになるんだな
39巻の表紙ほどじゃないけど買う気が失せる…

468 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:42:13.06 ID:???
>>459
確かに手紙のくだりが馬鹿馬鹿しくなるな
結局会ったり飯食ったり手紙出したりしてるけどごめんなさいとか
気持ちをクチから伝えられなかったってことか

469 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:42:45.49 ID:???
>>466
兄ちゃんからのアクションあっての事になるよな
土方から勇気持ってぶつかったとかそういうのがない

470 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:50:56.70 ID:???
何もかもがなんだったの

471 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:54:37.52 ID:???
為さんに言われてから手紙を出し始めたなら鉄を励ました部分も、
最初に鉄に手紙を預けたシーンも、すごくがっかりな気分になる
そもそも今まで書けなかったけど鉄に影響されて土方も初めて手紙書いてみた
鉄もそれにまた影響されて手紙だすぜ頑張るぜ、って流れだと思ったのに
土方がどうしても和解したくて土方自身から決意して為五郎さんに歩み寄り始めたんじゃないなら
鉄が手紙をだしに走り出した後の余裕な土方と近藤との会話見てるともうすべてにおいてイラッとしてくるわ

472 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 21:59:22.72 ID:???
イイハナシダナーでまとめたかったんだろうけど
土方の行動が何だかなぁすぎる
もう少し考えて話作ってくれよ

473 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:00:34.34 ID:???
台詞がいちいち気になんだよね
鉄が副長と兄上殿は交流が・・・!!って言ってるが交流でなんかふいた

474 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:01:46.62 ID:???
土方家に帰る→為五郎に白紙の手紙届く
だから一応アクションは起こした側っぽいな
まあ結論として「それが叶わない」はいらんかった

475 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:01:59.06 ID:???
いっそギャグだったと言ってくれ

476 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:06:25.08 ID:???
たーたーはギャグだろ
シリアスと思ったのは錯覚で
壮大なギャグだったんだよ

477 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:08:48.57 ID:???
今回は土方の意図のよく分からない手紙といいバラガキ連呼といい銀さんの出しゃばり加減といい、突っ込みの無いギャグ回だったんだよ


478 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:10:09.10 ID:???
オチは実は和解してましたサーセン話盛りましたwwって感じか

479 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:13:11.63 ID:???
それが叶わない
っていうのは嘘で〜って続きがあったかもしれん

480 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:13:23.69 ID:???
突っ込みがあればギャグとして成立したのに

481 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:13:39.32 ID:???
全ては土方の作り上げた読者も巻き込んだ自演
怖いキャラやでぇ

482 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:14:57.50 ID:???
師匠編と似てると思ったけどがっかり仕様自作自演な文通篇だった


483 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:16:32.80 ID:???
土方も腹黒くなったもんだ
ってか演出過多のせいでそう思わざるをえない

484 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:19:29.67 ID:???
近藤って人気投票何位だったっけ?
扱いにブヒブヒ文句言うならせめてベスト10には入らないとな

485 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:22:08.54 ID:???
実は天導衆も土方と山崎の自演

486 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:23:41.85 ID:???
バラガキ篇は銀さんも土方も鉄も近藤も山崎も沖田も見廻組もボロボロだったな
てかイイハナシダナーで〆てるけど、それを素直に受け取る読者いるのかな
手紙と和解の矛盾がものすごいんだけど

487 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:26:15.11 ID:???
手紙の内容とかろくに読んでない奴はいい話で〆たと思うんじゃね

488 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:27:24.49 ID:???
いい話だった感動したよかったとは言うものの具体的には話せない人は多いよ
読んでないと言うより矛盾は見ないふりするから

489 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:30:46.33 ID:???
毎週さらっと一回読んでるだけで手紙の内容とかも明確には記憶してない程度のライトな読者なら
締めのイイハナシダナー的な雰囲気だけ見て素直に良い話だったと受け取るかもしれない

490 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:30:59.59 ID:???
まあ2ちゃん見ないような一般の評価は正直あるだろうな
もしくはちょっと矛盾あるけど総じて良い話だったとか
銀魂をここの住人みたいに真剣に読んでる人少ないしな

491 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:31:15.05 ID:???
>>467
あれすげー適当だったよな
アニスタはああいうとこ補完してくれそうだけど…

492 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:31:53.81 ID:???
こまけーことは以下略ってやつだろうけど
その最低ラインが恐ろしく低いのか徐々に下げて無理してるかだろう
まあ楽しめてる人はそれでいいだろう
個人的にライン越えしたのでここに来てる

493 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:35:15.41 ID:???
わりとさらっと読んでるほうだけどおかしい所はひっかかるよ

494 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:36:38.81 ID:???
さらーと単純に読んでても普通の話ならよかった
でも今回メインキャラの過去出して手紙ってワードで印象つけた分、矛盾見ないふりをするのがきつい

495 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:37:24.79 ID:???
土方兄弟の関係が良好だったのにはズコーーー☆だったな

496 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:37:36.36 ID:???
新八のツッコミさえあればまだ…

497 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:44:28.21 ID:???
土方が為五郎さんに手紙を書くことができた
鉄が手紙を一人で出しに行った
実は鉄を勇気づけるためのもので中身は鉄への手紙だったと思った
この辺であれっと思ったけど

そこからまた本当は鉄の兄への手紙で敵さんが隅々まで説明してくれた
鉄がなぜか一人でもなくタクシー使うわけでもなく勇気が出ないから銀さんに頼った
でも元々和解出来てた  あれっ?

一言でいえば感動することもなく初めから手紙の描写にはついていけなかったです

498 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:49:44.36 ID:???
土方も兄貴と和解できてたんならあんな回りくどいことしないで鉄に自分から兄貴に当たってくことが大切だって言い聞かせてやれば良かったんじゃないか

499 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:54:29.84 ID:???
一番の小道具は手紙なんだろうけどほんとそこが一番がっかり
二度と読みたくない話だ

500 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:54:56.43 ID:???
別に境遇や過去重ねなくても説教や人生論説いたりは出来るだろ
無意味に同じ立場やそれ以下の不幸演出で重ねさせて結局違ったってどんなや

501 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:55:26.12 ID:???
手紙は話を盛り上げる要素の一つだったんだろうけど
なんだか酷いな

502 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:01:09.88 ID:???
でも空知こういった小道具を使うのうまい方だった気がするんだけどなあ
各シーン切り取って別々の話としてならベタで空知らしいところ見えるけど
そこ全部繋げてしまったばかりに嘘ぶいた話になった

503 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:02:44.83 ID:???
最終話ですべてが打ち壊しだな


504 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:02:56.69 ID:???
昔のこと

505 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:04:59.90 ID:???
>>502
描きたいシーンだけ描いてブチブチ繋がりのない話になっちゃった感じ
空知の悪い癖がめちゃくちゃでてしまったな

506 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:08:18.03 ID:???
つか妾の子設定ほんといらなかったよねw
そこなくても仲違い兄弟作れるし
妾とか今までありもしなかった設定作ったばっかりに浮いちゃってんじゃん

507 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:10:17.95 ID:???
いらない展開を詰め込んだのでいらない話になりました

508 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:11:27.76 ID:???
庶子設定も唐突すぎてポカーンだった
鉄との共通点のための後付け感がビンビンする

509 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:18:46.16 ID:???
やっぱいつも通りの土方で行った方が感動出来たような
なぜバラガキとか兄とか妾とか言い出したのやら

510 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:31:09.17 ID:???
何か歴史小説読んだんじゃね

511 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:32:47.75 ID:???
兄と一緒に飯は食えたけど本当の謝罪の言葉は口に出しても手紙にもかけなかった
そこは後悔してるからもう言えなくなったって言葉になったのかと

512 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:36:33.25 ID:???
本当にいつもの土方で良かった
真っ当に生きててきっちり叱る感常識人の感じの
一話目の説教が良かっただけにどうしてこうなった

513 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:38:46.66 ID:???
さっぱりなんだぜ

514 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:39:31.20 ID:???
一話目の説教の流れで行ってほしかったね
変わったことやろうとしてこうなったんかな

515 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:40:28.32 ID:???
そもそもこの兄弟に亀裂なんてあったのかさえ疑問
和解なんて大袈裟なもんでもなく
なんか土方あれだな、中二病になって闇に堕ちた俺〜茨の道〜とかなんか一人盛り上がってるだけにしか見えんのだけど

516 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:43:40.32 ID:???
もう吹っ切れた人間としての土方を書いて妾だなんだと出したいなら
きっちり過去として何があったかこうして乗り越えたという過去で書けばよかった
手紙である意味現在進行形のように書いたから駄目になった

517 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:53:23.00 ID:???
この手紙の演出の手法はギャグで使う手だよな
銀魂名物急にいい話→実は○○でした
土方は鉄にボコられて然るべき

518 :マロン名無しさん:2011/09/24(土) 23:57:59.60 ID:???
あ、急にいい話でなく急に可哀想な話か

519 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 00:12:11.03 ID:???
そらちは描いてて自分でおかしいと思わないの?

520 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:02:03.79 ID:???

若い奴等が人殺しだ人斬りだとやりあってる隣で
イイ歳こいた大人組が俺はバラガキお前もバラガキ言い合ってる様が
なんか滑稽でした

521 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:16:03.27 ID:???
皆バラガキになって皆兄弟になった

522 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:29:27.03 ID:???
バラガキがゲシュタルト崩壊

523 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:33:30.96 ID:???
作者が自分のキャラに萌えるとつまらなくなるという良い例だな

524 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:40:51.29 ID:???
自分のキャラと言うか別の作品のキャラに萌えてる

525 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 01:51:59.78 ID:???
終わりすぎだなそれ>別作品のキャラに萌えてる

もう何年も連載してんだからいい加減同一視するのはやめたらいいのに
プロとして恥ずかしくないのか

526 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 03:03:35.54 ID:???
かっこつけ描写はもういりません

527 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 06:28:45.94 ID:???
土方が普段と別人すぎてなぁ
ギャグや汚れは周りにやらせて始終カッコつけててバラガキ連呼、お涙頂戴な手紙書いたのに実は兄とは良好な関係だったってのは少し寒いと思ってしまった
昔の土方なら…と考えてしまうわ

528 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 09:08:47.63 ID:???
信女は沖田の対になるキャラとして登場して今回沖田と因縁残してこれから先も絡むなら沖田って感じだけど、作者の信女萌えが始まったらあっさり銀さんハーレムに加えられてしまうんだろうな

529 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 10:07:12.31 ID:???
沖田ハーレムに加われば

530 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 10:29:39.93 ID:???
全員調教になるんで勘弁

531 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:07:30.27 ID:???
銀さん以外に好意を示した女キャラは出番なしがデフォだけど信女の場合は好意じゃなくて殺意だからセーフのような気がする
銀さんにしか興味示さない女キャラは個性消されて同列化するだけだからもういい

532 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:16:12.21 ID:???
>>531
>銀さんにしか興味示さない女キャラは個性消されて同列化するだけだからもういい

肝心の銀さんにはハナもひっかけられず酒飲んで暴れるだけになるからな

533 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:42:00.80 ID:???
>>527
目もあてられないな土方

534 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:51:28.43 ID:???
>>531
でも小物化というか大口叩いたわりに弱そうに見えて仕方ない>信女
引き分けて終了ならいいが殺し無双で強さ誇示したわりにあの有様

サブもまた違った意味で小物化してるし
空知がそう描いてるつもりじゃないのがまた

535 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 12:00:22.61 ID:???
司馬土方に萌えてというかハマって?空知の中の
土方が半司馬土方化してしまって俺の憧れの
司馬土方を助けてやる銀時超かっけーという
変なメアリー・スーに陥ってる気がする
ある種のミュンヒハウゼン症候群的な

536 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:04:30.28 ID:???
信女に人気があるのを確認すればあっさり銀さんハーレムに加えられ
人気便乗させようとするよきっと月詠の時みたいに

537 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:55:38.12 ID:???
信女は女々しくないから既存キャラに便乗しなくても人気出るだろ
警察だからかぶき町にいても違和感ないし

538 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:05:08.33 ID:???
信女と九ちゃんとでも闘わないかな。

539 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:09:48.20 ID:???
やっぱ空知は銀さん、土方に憧れてそうだよね
白夜叉とか特にそう思う

540 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:12:44.95 ID:???
銀さんは憧れと言うか

541 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:13:48.66 ID:???
土方に憧れて銀さんには自己投影
だからライバルで喧嘩友達で仲良し

542 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:15:21.05 ID:???
>>535
司馬土方を助ける銀さん(俺)かっけーだね

543 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:21:00.53 ID:???
ギンタマンの時だっけ?
初めて空知が土方をライバルのつもりで描いてることが示された時は笑ったもんだ

544 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:21:23.97 ID:???
入れ込んでるのが自分のキャラじゃなく司馬土方ってのがまた…
だから偽者化するんだろうけど

545 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:21:32.60 ID:???
司馬土方に喧嘩で勝つ銀さん(俺)かっけーだね

546 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:22:55.75 ID:???
土方がライバルならもっと強く描けよ…

547 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:27:07.29 ID:???
土方が弱いというより銀さんが異常に強い

548 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:31:13.76 ID:???
信女はいずれ銀さんマンセー要員化するな

549 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:34:23.87 ID:???
土方に入れ込んでるっつっても史実かませた話の時に司馬土方で暴走するくらいで
銀さんが頂点なのは揺るがないんだろ

550 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:34:35.11 ID:???
鉄も単なる土方マンセー要員になるんだろうな

551 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:35:01.07 ID:???
土方と銀時がどういう点でライバルなのか未だに分からない
強さはもちろん違うとして性格も立ち位置も何一つ張り合うものがないじゃん
空知の中ではもともと自分の中でかなり上の司馬土方vs自分が作った主人公様なのかもしれんが

552 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:37:38.26 ID:???
ライバルじゃなくて似てるからぶつかり合うって感じ

553 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:44:02.96 ID:???
司馬土方好きなのはいいけど銀魂土方は全く違うタイプで作ったんなら
司馬ブーム来たからって急に性格変えるのやめてやれよ

554 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:44:12.01 ID:???
似てるってのもずいぶん無理やりな気がするけどな
情に厚いのなら銀魂レギュラーは皆そうだし

555 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:44:56.50 ID:???
似てるとも思えない

556 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:48:15.61 ID:???
似てる二人は喧嘩するらしいけど銀さん色んなキャラと喧嘩し過ぎでよくわからないなとは思った

557 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:49:53.02 ID:???
正直どこが似てるのかわからない
大事な仲間を護りたいとかそういう信念なんてこの二人に限らないし
性格も生活態度もなんも似てないってかむしろ真逆じゃん

558 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:50:39.59 ID:???
バレスレだったかな
あっちでも言われてたけど銀魂でのライバルって誰と言われると本当にちゃんとうかばない
恋のライバルなら確かにわかりやすくは浮かぶんだけどね

559 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:51:01.18 ID:???
似てないのにお互いに顔合わせたら気になって喧嘩しちゃうって腐が喜びそうだ

560 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:51:17.67 ID:???
ことあるごとに銀さんは○○と似てるって言われてるから
銀さんと土方がライバルと言われてもえ?そうだっけ?ってなる

561 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:52:58.97 ID:???
喧嘩しつつも認め合って理解し合ってる

562 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:54:34.86 ID:???
偏食、幽霊恐い、行き先がかぶる
初期のこれらを似てるって表現したんじゃね
最近喧嘩すらしてないし全く似てないと思うけど

563 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:55:10.14 ID:???
似てる二人は〜の回はも真逆じゃね?真逆だから喧嘩起こってね?と思ったものだ
でも初期はまだ土方が荒っぽい行動してて他に似てるとかまだ目立つ感じのキャラがいなかったから
ライバル位置としてわからなくはなかった
今はよくわからん、銀さん以外のキャラ適当すぎて全員どういう位置にいるのかよくわからん

564 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:55:28.66 ID:???
正直全蔵と似たようなもんではと思う

565 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:55:32.35 ID:???
バラガキ編でいうと1話はまだ銀魂土方だったんだよな
その後どんどん司馬土方になってた感じ

566 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:56:14.61 ID:???
作中で銀さんに似てるって言われる人多すぎ

567 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:56:56.74 ID:???
空知は言葉で言うだけで表現しきれてないからな

568 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:57:32.58 ID:???
銀さんに似てる人
土方と高杉は言われてたな

569 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:57:41.19 ID:???
神楽と沖田でさえライバルなの?へーとしか

570 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:59:10.36 ID:???
沖田のライバルはのぶたす
神楽とは仲良すぎてライバルに見えない

571 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:59:50.27 ID:???
確かに自分もギンタマンの時ライバルで泥方出た時は妙な違和感あったわw

572 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:00:56.74 ID:???
>>565
バラガキ連呼し始めた辺りからだな

573 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:02:55.02 ID:???
扱いも活躍も銀時>その他じゃん
張り合えるポジションのキャラいねぇ

574 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:09:42.84 ID:???
なんか最近の銀さんは銀魂の世界から浮いてる

575 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:11:33.63 ID:???
過去発覚して重ねる前の説教が一番納得できるとは

576 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:17:04.91 ID:???
>>569
なんか銀ちゃんねるかパラパラかわからないけど書いてあったような

一応
銀さんVS高杉じゃないの?
最終回ネタの時も闘う感じだったし。

577 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:18:14.87 ID:???
過去が発覚してからの土方は正直痛い人にしか見えなかった

578 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:20:31.53 ID:???
>>573
だなあ
銀さんとその他大勢な漫画って感じだ

579 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:23:10.25 ID:???
過去とかキャラ、話に深み持たす訳じゃなくカッケーのためじゃん

580 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:24:33.60 ID:???
手紙が今回の説教かと思ってたからサブが止めた時、面白かった
でもこんな薄っぺらいことになるなんて…

581 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:26:35.65 ID:???
師匠編の銀さん自身の過去だってそんなもんだったもんね
妙に重くしなくていいけど突然過ぎ、軽過ぎ、で現在までかる〜く見えるのが困りもの

582 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:27:49.06 ID:???
銀さんが長台詞言ってる時に敵が待ってくれてるのがね…
アニメだと更に違和感だよw

583 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:31:15.23 ID:???
鉄は土方過去のための小道具

584 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:33:36.47 ID:???
>>578
え、それは前からそうだし、空知もそのつもりで描いてるんだろ??
>>銀さんとその他大勢な漫画
題名とか「銀さんが行く」って候補に上がってたくらいなんだからw

585 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:35:39.36 ID:???
>>584
なんで土方だけライバル?って流れに乗っかったレスだったんだが

586 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:41:02.45 ID:???
>>581
師匠の話も月詠がお荷物にされクモの巣に引っ掛かったまま話も進み
主人公の過去が出て一人見せ場持っていったと言うのに月詠編と言われてるくらいだからな
ここも師弟関係で似てると言われてたけど何が似てるのか
親がいないとか拾われたり妾といえば似てるわー共感するわーと単純過ぎて
数人ならまだしも似た境遇のキャラや展開ばかりで
その程度で共感や絆も深める話もやるものだから逆に今まで何してたんだろうとか関係性が薄くなる


587 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:42:52.00 ID:???
鉄を小道具呼ばわりすることで銀時同様贔屓されてると酔ってる土方好きさんいるよね

588 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:43:12.51 ID:???
境遇似てないと説教したらあかんのかい

589 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:49:29.24 ID:???
自分と境遇を重ねてお前は間違ってるってすごい一方的な説教だけど
それが説得力あると思ってるから似たような設定が増えていくんだろな

590 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:49:41.54 ID:???
>>587
それ逆に落としてるように見えるわ
何か某基地と同じ臭いがする

591 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:50:35.06 ID:???
全体的に言いたいことはなんとな〜くわかる、わかるけど!って空気で保ってる漫画なので
いざこいつらライバルですよ、策士ですよ、宇宙最強の海賊ですよなどと枠を設けられるとちがくね?と

592 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:53:15.91 ID:???
鉄を子道具と言ったが別に土方厨でもないし土方アンチでもない
実際話通して見て彼は掘り下げが足りず土方の過去や抗争する為の道具役にしか見えなかったからだ
空知への皮肉である

593 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:53:36.08 ID:???
枠設けるのはいいが描写が追い付いてなかったり
描写自体が無かったりってことが多すぎて
サブの三天とか何だったんだ

594 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:54:43.82 ID:???
銀さんと土方って原作以外だとライバルとかコンビ扱いされてるのが多いみたいだけど
原作だけ読んでる限りでは似てるようにもライバルにもコンビにも見えない
ライバルとかコンビというにはあまりにも互いに関心を持ってない感じ
顔を合わせれば喧嘩するけど合わなければ思い出しもしないみたいな
初期はまだしも最近は特に
そんな薄い繋がりしかない思ってたから
今回の真選組話に銀さんがどっぷり関わってきたのに驚いた


595 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:55:13.88 ID:???
沖田神楽も銀時土方もライバルですよー喧嘩してますよーとやってみても
ギャグ方面ばかりレベル合わせていまいちよくあるライバル関係には思いにくい
似てる似てないで分けて見ても連鎖的に似た行動起こしてギャグをする、ってのが全キャラに起こりがちなことだし


596 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:57:48.01 ID:???
妬み丸出しワロタ

597 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:58:58.62 ID:???
別に一部がライバルやコンビ扱いしてていいよ
原作がそういう位置づけにしてるならそれでもいいし
それによって話に悪影響してないならどうでもいい

598 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:02:18.71 ID:???
積み重ねてくれないから愚痴られてるだけじゃないの

599 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:04:37.43 ID:???


600 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:04:51.03 ID:???
600なら桂シボウ

601 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:05:09.26 ID:???
今回はライバルとか関係なく銀さん勝手に割って入った感じなんでどうも思わなかったが
六角で急に神楽が沖田についてお前はうんたら言いだした時は少々違和感だったな

602 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:08:03.39 ID:???
ギャグ時に口で小競り合う喧嘩友達的なライバルみたいだし
戦力や扱いで同等かどうか計るのはまた違うんじゃね
そういうのは敵位置でライバルの奴に求めるもんだろう
敵でライバル居ないけど

603 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:08:46.93 ID:???
たか

604 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:08:58.70 ID:???
すぎ

605 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:08:59.71 ID:???
高杉が敵でライバルだろ

606 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:09:47.28 ID:???
高杉をそういう位置にしたいなら目的を銀さん全く無関係のものにしたりせず
あともう少し戦力と頭も強化してください

607 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:11:20.84 ID:???
連載8年来てるのにキャラの繋がりがいまいち薄いのはちょっとどうなの
四天王篇でようやく意味あるものにできたはずなのにまた解散とかやって何回解散したら気が済むねん
四天王篇が賛否両論激しいけどまあまあ銀魂のシリアスとして認めてる人が多いのは
それなりに積み重ねた日常描写があったからなのに
懲りずにまた唐突なメインキャラの過去やるとかがっかりさせるなよ

608 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:11:30.50 ID:???
無関係じゃないだろ

609 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:13:05.10 ID:???
無関係だろ
とりあえず幕府転覆させたいんだろ高杉は
銀さん幕府や国どうでもいいって言ってたし

610 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:13:58.33 ID:???
なんかライバルライバルうるさいと思ったらやっぱ基地いたのかよw

611 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:14:44.89 ID:???
幕府自体はどうでもよくても、幕府に何かあればかぶき町もただじゃ済まんだろ
清濁あわせもった町ってのがかぶき町だし

612 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:14:47.19 ID:???
高杉なんて喧嘩にもならずぐーぱんで終わりだろ
銀さんはどうせ神威より強いんだし

613 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:15:16.26 ID:???
グーパンて何?アンパン?

614 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:19:13.88 ID:???
山崎にあんぱん投げられる高杉のはなしじゃね?よくシラネ

615 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:22:42.69 ID:???
613=614

616 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:22:48.36 ID:???
あんこまみれの高杉

617 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:23:44.53 ID:???
変な流れになったと思ったらキチがまた蛆虫のように涌いたのな
もはや本スレでは相手にされないから

618 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:25:40.57 ID:???
銀さんと土方は公式でライバルなんだからそれについての愚痴は他所でやれ

619 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:26:28.30 ID:???
>>607
四天王篇は偶然にも積み重なった描写があったので偶然それなりになりましたってだけ
期待値高かったのにまたもや台無しにしたけどね

620 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:26:54.93 ID:???
よう、高杉腐

621 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:27:31.28 ID:???
よう

622 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:29:11.66 ID:???
公式でライバルなんて言われてたっけ
言われてたとしても
漫画の中で納得出来る描写がないから愚痴られてるんじゃないの

623 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:32:06.70 ID:???
しかも元は司馬土方のライバルな銀さん(俺)、というスタンスに対する批判だし
どっかの高杉腐のようにコンビだからどうこうということに注目してるわけじゃないんだが

624 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:32:52.50 ID:???
>>618も自爆だから

625 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:41:02.86 ID:???
銀さんのライバルでコンビにもなれるやつ誰だろうと考えたらとりあえず白血球王だった


626 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:47:49.20 ID:???
話の愚痴とちょいずれてね

627 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:49:06.67 ID:???
>>625
ギリギリ…

628 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:51:32.13 ID:???
ギリギリでいつも生きていたいから

629 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:54:56.73 ID:???
単純にライバルで考えてもジャンプでのライバルって最初だけじゃね
連載進むにつれて主人公強くなってただ文句つけてくるだけなキャラになってたり
ルフィといちごってライバルいるっけ?ナルトとサスケはライバルと言いにくい感じになってるなーとか地味に思った
なぜ司馬土方のライバルな銀さん(空知)、とまで発展したのかさえようわからんけど

630 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:57:36.48 ID:???
とりあえず読んでから書き込めば?

631 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:58:28.92 ID:???
映画第2弾の噂流れてたけどまさか
このバラガキ編が映画になるってことはないよなあ

632 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:00:35.37 ID:???
万事屋VS真選組だと銀さんに対するのが
いつも土方だからライバル扱いされてるのかと思ってた
別軸だと全蔵がライバルだと思う

633 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:00:56.10 ID:???
映画はおっさんが否定してただろ

634 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:01:29.26 ID:???
>>631
ありえる
高杉出たし

635 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:01:32.93 ID:???
>>630
さっきから何で切れてんの?

636 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:01:48.09 ID:???
銀さん土方と神楽沖田は顔を合わせれば喧嘩するけど、普段そこまで深い絡みがないから本当は理解して分かり合ってますみたいな描写があってもポカーンだわ
六角篇の沖田を語る神楽には確かに違和感あったわ

637 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:02:45.74 ID:???
映画だなんだは本スレでやれよ

638 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:05:56.10 ID:???
じゃあ深い絡みがあるキャラってどいつだよ
沖田神楽、銀さんひじかた

639 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:14:16.96 ID:???
誰もいなくね
が結論

640 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:15:50.38 ID:???
どの長編も銀さんが俺はわかってるぜキャラになるからね
説得力毎回ないけど

641 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:16:07.22 ID:???
深い絡みなんて誰もないよ
銀さん持ち上げ係じゃなくて対等なキャラが思い浮かばん
てか愚痴無い人はスレチ

642 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:19:35.64 ID:???
むしろ誰とも深くかかわらないから適当なこと言ってるねとしか思えない感じ

643 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:21:12.02 ID:???
知らないから適当だから
斬新な意見!として皆さんが勘違いした共感してますね

644 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:26:43.69 ID:???
単なる愚痴に反論する人ってなんなの

645 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:28:09.16 ID:???
空知が何にもとらわれないこだわらない銀さんカッケーと思ってるから

646 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:30:13.04 ID:???
銀さんが間に入ったことでわかり合えましたとされるキャラ達の絆が逆に弱く見える時がある
たまには銀さんも他キャラも口出さず関係者同士で解決するようなゲストや既存キャラ話もあればいいが

647 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:32:57.41 ID:???
何にも拘らない割に他人同士の問題に説教しすぎ

648 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:37:52.76 ID:???
知った風な口聞くなと撥ねつけるゲストか敵は居らんか

649 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:39:27.96 ID:???
ミツバ篇は銀さん介入してたけど近藤が沖田とのすれ違いを正すところは良かったと思う

650 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:42:43.95 ID:???
>>646
> 関係者同士で解決するような
それだと万事屋の解散〜絆ような薄い感じのしか書けないようですけども

651 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:45:16.00 ID:???
>>650
絶望した

652 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:45:23.98 ID:???
ライバルは土方より全蔵だと思ってたわw
忍者と侍でジャンプ取り合ってるからな。会うたび喧嘩してるし
まあ皆その程度の描写なんだよね。なのに台詞や形容する単語が派手で
内情にちっとも見合ってないんで読み手に伝わるものが無い

653 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:47:08.46 ID:???
銀さんが何でも介入するのは例えば万事屋解散話に部外者である土方が説教しに来るようなものか
確かに冷めるな

654 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:48:48.37 ID:???
>>649
ミツバ編は悪友にまざってたところは果てしなく疑問だったけど
それ以外は第三者の位置崩すことなかったからまだ…
今ミツバ編やったら近藤にそういう役割り当てられることはもうなさそうな気がする

655 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:51:59.13 ID:???
空知は銀さんにその話で最高の肩書きをつけないと駄目みたいだね

656 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:52:10.70 ID:???
今ミツバ篇やったら銀さんが沖田殴って弟子は師匠を云々って説教してミツバが銀さんにもっと早く貴方と出会っていたかったとか言いそう

657 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:13:27.59 ID:???
まあ主人公だから介入は仕方ないんだろうけど自然に介入させてほしいと言うか
あと脇に控えた方がいいときはわきまえてほしいと言うか

658 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:16:43.34 ID:???
ミツバも今回も真選組過去がらみだと万事屋揃って介入にしないあたり
部外者介入させない方がいいのは少しは理解してんじゃないだろうか
銀さんも介入させない方がいいのを理解して欲しいけど

659 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:21:29.78 ID:???
銀さんはどこにおいても部外者じゃない認識なんだろ
空知は

660 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:26:20.23 ID:???
本人はどこにも属さず何にもとらわれないが
皆の方が銀さん必要とし受け入れられるからどこにおいても部外者じゃないと

おっさんドリか

661 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:26:24.50 ID:???
主人公だからこそのバトルでの強さ、見せ場は置いといて
銀さんから主人公ってカテゴリ取っ払ったら何が残るんだろうと。
銀さん自身の魅力はどこにあるんだろうかと。
主人公だからって理由だけで出張る主人公なんてあまりいないぞ
いい魅力も駄目な魅力あってそのキャラだから起こる面白い展開もあって
主人公活躍までの他キャラの見せ場も主人公自身の動きも違ってくるのに
今の銀さんは駄目だからゆえの魅力さえ没個性にされて展開も同じものばかり

662 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:35:43.31 ID:???
関係者同士で話してほしいとこややってほしいシーンまで入ってこられると感動が台無しだと思うのだが

663 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:39:40.84 ID:???
陰陽師編とか当事者同士で解決して欲しかったのに
最後銀さんにだけ感謝して当事者の関係は放ったらかしだったもんなぁ

664 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:43:45.15 ID:???
空知が何を置いてもさすが銀さん!を最優先してるのが分かりやすいよな

665 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:55:32.11 ID:???
陰陽師は結野アナと動満の関係に疑問ありまくるとは言え結野家へ味方するのはわかるよ
立場上や街中で出合った流れで結野アナの肩持つのはまあわかるから
でも問題はその後
バトル後にでもアナと旦那で関係改善する描写入れてくれるだけでいいのに
何で銀さんにだけ有難うになるかなー

ゲストの関係を大きく持ち出すくせに結局はダシにする傾向が多くて複雑
だったらいっそ始めからゲストなんて出さないといい
どうせ出たばっかのキャラに感情移入しろといわれても余程上手くやらないと無理なのだから
以前ならゲストでも感情移入できたけど
最近の空知のやり方だと思い入れもなにもあったもんじゃない

666 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:55:36.95 ID:???
陰陽師編で神楽新八外道丸が居た意味ほとんどなかった…

667 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:59:38.84 ID:???
ゲストってわりとゲスト側にも非あるのにそれへの指摘なしで
盲目的に肩入れするからたまについて行けない部分あるね
今回の鉄もそうだったけど

668 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:00:23.23 ID:???
>>666
パンデモニウムさん

669 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:01:20.10 ID:???
陰陽師編はパンデモニウムさんがいたからまあまあ評価されただけな印象
というか金玉転がして死なないの?と思ったこととパンデモニウムさんの印象しかない

670 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:03:12.42 ID:???
陰陽師編で出てきたキャラ達の素材はほんと良かったんだけどなぁ…

671 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:04:05.45 ID:???
>>668
パンデモニウムさん面白かったけどその三人が居なくても話は解決できそうじゃん

672 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:11:30.26 ID:???
陰陽師編の新八神楽は万事屋だから出しとけ、って感じがありありと(師匠編もか)
ゲストは清明以外この二人スルーで銀さん銀さんで気にもかけない声も掛けないでわかりやすい
バトル舞台は用意してもらってたけど別になくても問題なかったからな
最近は万事屋だから出しとけもなくなった印象、監獄やブルーレイ見てると

673 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:14:28.39 ID:???
外道丸は結野アナが辛い思いしてる解説&マンセー要員
新八と神楽はとりあえず連れて行ったけど持て余された
パンデモニウムネタで場をつないだけど一番印象にのこってるのが本筋じゃなくて
パン食いネタだったりする

674 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:15:01.43 ID:???
衣装着替えさせてちょっとやる気ある風に見せても結局なにもしてなくねってなるな
陰陽師編、神楽何してたかよくわからないんだけど

675 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:15:33.05 ID:???
>>668
あれは童貞新八がいて、ゲロ神楽がいたから面白かった。
外道丸のフォローもよかった。

676 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:18:19.17 ID:???
>ゲストは清明以外この二人スルーで銀さん銀さんで気にもかけない声も掛けないでわかりやすい

今回の鉄もそうだな
近藤とは話してたけど同じ真選組の沖田や山崎と話したっけ?
抗争理由対象とまともに話すらしてないのに抗争に参加してるから
巻き込まれてるように見えて違和感あったのかもしれない

677 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:19:56.64 ID:???
一話目はまさかの結野アナ陰陽師設定で面白かったし
最終話の「明日天気になあれ」も綺麗だった
それ以外は下品だったくらいのイメージしかないな
ミツバ動乱バラガキに比べたらずっと良かったけど

678 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:24:41.12 ID:???
この流れで陰陽師編読み返してきたけど
新八はパンデモニウムとのネタ一強
神楽は中ボス倒し&動満の腕にしがみ付いて争いを止めようとはしてた
神楽の方は描写殆どないも同然

外道丸の使われ方も最初は良かったのに後半マンセーもいいとこだったから
銀さんだけでも何とかなったんじゃね?ってのはわかるかもw
最初からVS動満やればいいだけで終了

679 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:27:17.25 ID:???
どの話も1話はいいんだよ1話は
いいまでは行かないときもあるけどまずまずって感じで
その後がどう転ぶかで

680 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:30:19.03 ID:???
>>676
山崎は1話のカレーギャグでちょろっと
沖田は無し
山崎は来週同じ場にはいるけど直接話してはいない

681 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:30:37.27 ID:???
長篇ってたいてい本筋は記憶残らないけどくだらないギャグの方が印象残る
あってもなくてもいいような、寧ろ引き延ばしのためのギャグ

682 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:32:17.79 ID:???
序盤はゲスト&敵紹介や問題の投げかけなのでそう悪くなりようがない
問題は中盤以降からだ
提起された問題が置き去りにされ言動が矛盾し始め銀さんがむやみに出張る

683 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:37:44.01 ID:???
鉄は本当土方のための小道具だな
だから他キャラとの繋がりも薄い
土方の良さを引き立たせるためだけに存在してるって感じ

684 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:41:00.60 ID:???
四天王は序盤から少しポカーンとなった
危険な町…?いつから?みたいな

685 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:45:12.11 ID:???
四天王にしてもバラガキにしても1話ぐらい危険な町とか
見回組の短編やってから入ればこの唐突感がなくなるのにな

686 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:45:15.97 ID:???
鉄はこれから出てきても土方age要員くらいにしか役に立たなそう
可哀相だよな

687 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:46:15.87 ID:???
矛盾とかは昔からあったけど面白さや勢いで誤魔化せてた
今はそれが出来なくなってる
シリアス長編やるよかならまだギャグ長編のがマシだ
過剰なパロ三昧なのは勘弁だけども

688 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:47:59.89 ID:???
真選組の使い捨て隊員だけで話作れるだろ
レギュラーよりそっちのほうが面白そうだ

689 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:48:00.16 ID:???
危険な街ってのはあのバーの男が勝手に客ビビらせるためだけに言ってるだけかと思ったのに
緊張状態とか四天王までいいだしちゃうんだもの…

690 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:49:51.12 ID:???
急な危険な町もなんだかなだったけどさあ
バーさんが銀さんのおかげで四天王の一角張ってるみたいな急設定も萎えたな

691 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:50:55.24 ID:???
土方の庶子設定も唐突すぎてビックリだった
前々から匂わせておけば良かったのに
あと始終カッコつけてたけどやたら芝居がかっててダサかった
昔はカッコつけももっとスマートだったような

692 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:51:14.21 ID:???
銀さん最強の男になってたもんな

693 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:55:07.56 ID:???
主人公でも出来る範囲と出来ない範囲ってのが以前はあった、と思う
主人公だけでなく他キャラでも出来る出来ない、やれる範囲の中でそれぞれ動いてたのが面白かった
今は銀さん法則無視・設定無視の最強キャラだけど
夜兎より強いんじゃないか?

694 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:56:56.08 ID:???
ポッと出キャラじゃなくレギュラーなんだし少しは前から匂わしとくか
急に思い立ったにしてもその話やる為の事前短編かなんかでワンクッション入れときゃいいのに

695 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:58:24.96 ID:???
今回の土方は司馬土方が乗り移ったんだと思うようにしよう

696 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:02:37.33 ID:???
>>690
ばあさん人柄で慕われてるとかの設定が立ち消えたな

697 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:07:22.67 ID:???
>>694
空知は悲しいほど伏線がはれない

698 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:07:58.84 ID:???
もう何年も漫画家やってるのにどうしてこう
致命的に「伏線」が張れないんだろうな…

699 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:10:35.39 ID:???
あ、リロれば良かった
被っちゃった

700 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:11:21.58 ID:???
こういう話やりたいと思ったらすぐやってしまう
盛り上げの為にそこに至るまでの伏線や段階を考えることが出来ないんだろう

701 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:17:19.49 ID:???
>>693
今なら辻褄あわせに銀さんは天人のハーフというご都合設定本当に持ち出しかねないな
実際そうでもしないと夜兎より強いことに出来なさそうだし

702 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:17:34.85 ID:???
そういうの担当が指摘&提案してやれよ
事前に伏線や段階入れた方が自然だし盛り上がりますよ!とかさ…

703 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:21:23.23 ID:???
似蔵のときはできたのにどうして今はできないんだ
やっぱり大西じゃなきゃだめなのか

704 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:21:34.97 ID:???
土方のカッコつけはギャグではいじられてるから気にならないけどシリアスだとツッコミ入らないから始終ムズムズしてたわ

705 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:21:50.01 ID:???
担当は飲み会開くのが仕事

706 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:24:44.09 ID:???
>>705
給料泥棒が!

707 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:39:40.16 ID:???
和解してんのかよの突っ込みは切実にほしかった

708 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:43:04.05 ID:???
病室で手紙書く土方じゃなくて和解してたんかーいってズッコける鉄と銀さんオチだったら許せたな

709 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:44:56.03 ID:???
鉄突っ込めよとオモタ

710 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:48:10.90 ID:???
普通鉄の立場なら突っ込むところ

711 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:33.41 ID:???
桂きもちわるい

712 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:52:01.41 ID:???
会いたい時には既に死んでて会うことすらできなかったんだと思ったよね
でも鉄の反応からしても土方と兄が面会してたのはやっぱ驚きくことだよね
びっくりだよね
ミスリード狙ったにしても土方の俺可哀想な演出はやっぱりいらなかったよ

713 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:55:45.84 ID:???
>>708
そんなオチだったら笑えてスッキリするわw

714 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:58:54.08 ID:???
亡くなってるからもう会えないから的な意味かなと思ったが
それでも生前ちゃんと気持ち通じ合ってたならちょっとな
もう叶わない俺の分までお前らはみたいな演出は何だったんだと

715 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:59:17.47 ID:???
>>712
鉄も驚いてるから空知的にもここは驚くべきところとしては描いてんだろうけど
驚かせるためでもそこまでの演出を盛り過ぎてて逆に萎えるんだよな
そら鉄も落ち込むわな

716 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:01:52.44 ID:???
隠された秘密が明かされて気持ちが晴れた気分じゃなくて悪い方向にだまされてがっかりな気分

717 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:03:52.49 ID:???
なのに騙された当人の鉄が美談にしようと無理に動かされてる感じだな

718 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:22:07.82 ID:???
あの手紙の可哀想な描写は口で直接言えなかったと後悔してることを指してるとしても
兄に言われる前から毎月毎月土方が自主的に手紙だしてたならよかったんだけどな

719 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:26:54.45 ID:???
手紙はミスリード狙ってたんだろうけど
ミスリードってのは読者がやられたーって
思うくらい説得力がないと意味ないんだよ

720 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:27:12.81 ID:???
互いに言いたいことがあるけれど無言で食事、酒を飲む、手紙よこせよって淡々とした兄弟のやり取り
ってそこだけ見ればすごく好きな話になるんだけどそこまでの過剰描写を思うと残念なことに

721 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:28:12.86 ID:???
言えないの後悔っつっても兄貴がお前の気持ちは分かってるぜオーラびんびんに出してたし
気持ち伝わらず死にわかれでないのは明らかなのでなんかアホらしい

722 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:32:59.23 ID:???
ミツバ篇で結局しゃべらず終わったミツバと土方もいまだにモヤモヤし続けてるのに
土方は後悔ゆえに兄に申し訳がなく何も言えないとかじゃなくてただの性格的なものだろお前

723 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:34:56.69 ID:???
土方的にはちゃんと言葉(文章)にして伝えられなかった後悔っていうのはあると思う
が、そうなるとそれは受け入れて貰っているのに土方が踏み出せなかったという話になってしまうので
悲劇は悲劇でもちょっと演出違わなくね?という気が

724 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:35:14.88 ID:???
まさに感動を返せよ…ってタイプの話でした
最初から強引だったけどね

725 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:36:48.32 ID:???
あの和解出来ないまま死んじゃって悔いてんだぜな可哀想演出がなければなあ
素直に口で言えなかっただけで兄ちゃんはそこまで含めて理解者してたんだぜ
わだかまり皆無のいい兄弟だったんだぜっておいおい

726 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:41:28.33 ID:???
そもそも命がけで自分を守ってくれた人なんだから
その人を守るために暴漢に立ち向かったんだから
我を忘れて守っただけでその人を傷つけたのは土方ではないんだから
なんでくら〜い感じに過去話が進んでるのかそこからして疑問だった

727 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:44:46.00 ID:???
兄貴は許してても奥さんが怒ってるとかならまだ悔いてても納得できたかも

728 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:48:57.66 ID:???
誰も責めてない上に言えなくても気持ちもよく理解してもらえてたのにあの不幸ムードはなんだったんだ

729 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:49:13.12 ID:???
奥さんお登勢に似てたけど描き分け出来ないってことでいいの
それとも墓だからなんかお登勢風な人にしたの

730 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:51:24.53 ID:???
>>726
だからむしろ仲良くやってますって
その時の絆がーと素直に命守り合ったいい兄弟として書いた方が感動だった気がする

731 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:53:53.41 ID:???
まるまげのせいじゃね

732 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:54:34.69 ID:???
土方と兄は喧嘩してたの?

733 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:55:50.65 ID:???
してない

734 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:05:02.35 ID:???
本当に鉄の和解してたんかいってツッコミが欲しい

735 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:07:37.95 ID:???
鉄は「副長…!」とまたも都合いい反応させられてる

736 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:09:18.42 ID:???
そろそろ俺らが空知の担当に着く時がきたようだな


737 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:15:09.36 ID:???
誰がついても聞く耳持たんのじゃないか

738 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:18:39.40 ID:???
かなあ

739 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:23:56.37 ID:???
一応準看板位置キープしてるからな…
今のジャンプ状況に助けられてるというかなんというか

740 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:35:41.11 ID:???
20巻くらいまでのファンで惰性的に続いてる感じ

あとアニメ
アニメは大概原作ファンをがっかりさせるものなのに銀魂アニメは逆に原作を強化してる

741 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:40:18.48 ID:???
まあ字いっぱい読まなくて済むから見やすいしな
でも再開後視聴率微妙なんだろ

742 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:40:36.59 ID:???
次こそは昔の面白さに戻るんじゃないかっていう期待が大きいかもね

743 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:50:34.32 ID:???
>>742
まさにそれだw
ミツバあたりから気を入れて読まなくなったように思う
幽霊温泉とか吉原とか、最近だと蓮蓬編なんかのそこそこ面白い話で戻ってきては
月詠の師匠の話や今回のバラガキのような話でまたがっかりのパターンを繰り返してる

744 :マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:50:53.17 ID:???
出るキャラはまだ表面上は面白いのになって思えることが多い
料理の仕方の悪さにイライラする

745 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:01:32.31 ID:???
今回のは前回飛ばせば悪くない
でも前回の破壊力は消せない

746 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:05:48.24 ID:???
銀さんの派手な登場と三段ギャグは入れなくてよかったわな
沖田vsのぶめもたーたー挟まず戦ってりゃ普通にいい感じだったのに

747 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:09:53.81 ID:???
最後まで読んでみるとやっぱ二話までだ>今回
土方の過去絡めつつゲスト主体で人情路線でやって欲しかった

手紙もいつもの説教だろwと思いつつ直接しないだけまだマシかと思ってた
けども来週の展開で意味がわからなくなった
妾の子絡みの親近感から始まった抗争からして『なんだった?』とも思えてしまうので
只でさえあんなに争った意味がなく、なぁなぁ(しかも真選組側が譲歩する形)で終わるって考えられん…

748 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:13:13.82 ID:???
信女はたーたーで来週のカッコつけ台詞が台無しなうえ
あっさり負けてポカンだったわ
あれだけ人斬り強いよやっといたのに
引っ張らないならこれでもアリだけど見廻り組引っ張るのに
あれじゃあバトル専用敵キャラとしてもレベル低くて有り難味がないっつーか

749 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:14:45.71 ID:???
信女叩くな沖田腐

750 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:15:05.29 ID:???
信女はデザインだけは斬新でいいなと思ってる
でもそれだけになってしまった
敵としてはもっと強いのを期待してただけに残念

751 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:15:18.57 ID:???
沖田もレベル低いから丁度良いんじゃね?

752 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:16:13.60 ID:???
またお前か
のぶめを叩いてんじゃねえよ
前振り演出したからにはちゃんと書いてくれってだけだろ

753 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:18:04.53 ID:???
沖田が弱かったら真撰組のほかの奴らはもっと弱いし信女なんか鼻糞だね。

754 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:18:39.14 ID:???
ものすごい温い組織になった
あと、真選組でちょっとでかいことすると名ありの固定キャラが4人しかいないのがきつい
4人でもまともに動かせてないのに増やすのは危険だけどやっぱりしょぼくなる
サブ相手に話すのも山崎の真選組での位置的になんか違うなって思った
かといって近藤のキャラ的にもなんかちがう

755 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:19:08.56 ID:???
引っ張る敵なら勝たせるか引き分けさせとけってのは普通に感じることだろ
何でどう見ても負かした奴を無理に引き分け扱いして引っ張るんだよと

756 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:19:54.12 ID:???
まー頭脳タイプどころか戦闘特化タイプなのにあっさり負けたからな信女
せっかく無双やっといてあれかいなって感じで正直拍子抜けはしてる
沖田が強いよって印象付けるには丁度いい敵に仕立てて〆た感じか

757 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:24:04.07 ID:???
沖田強い印象全く抱かなかったけどな
むしろ人斬り言われて逃げただけ

758 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:24:10.36 ID:???
近藤が信女の戦闘を解説してたのは沖田のためだったか

759 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:24:41.52 ID:???
あれで沖田の勝ちとかwww

760 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:25:22.92 ID:???
土方にボロ負けした時に既に雑魚のイメージ付きすぎてるから何やってもなあ

761 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:25:23.32 ID:???
何かしらの因縁を引っ張る場合、味方より強い敵を下すのが目的の一つとして
読んでても自動で据えることが出来るが
圧倒的大差で負けた見廻り組を因縁相手として持ち越し再戦でもあまり意味ないんだよな
持ち越すならせめて引き分けレベルにしないと

サブも作戦実力共に負け、信女もボロ負けに近い形で実力で潰されてる
これらと再戦されてもテンション上がるどころか、しつこさしか感じない
加えて見廻り組存続の為勝った方が謙遜してるのが居た堪れない

762 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:25:45.76 ID:???
あれ沖田の勝ちだろ普通に

763 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:26:19.36 ID:???
>>754
近藤と山崎でサブに刀突きつけてるの違和感あったな
近藤さん完全に平隊士だし山崎もそんなことするキャラだっけみたいな

764 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:26:31.68 ID:???
ビルの柱斬っただけなんだが実力で勝ったっていうのかーへえー

765 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:27:19.32 ID:???
再戦確実だからあまりコキおろさない方がええよ

766 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:29:39.21 ID:???
地形利用して下すのも普通に勝ち扱いです
他のバトル漫画とか全然読まん奴なのか

767 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:29:42.00 ID:???
例の人またきてるっぽいな

信女叩いてるっつか引っ張るなら威厳保たせろってことだろ
あれじゃ引っ張られても違和感感じる人いても仕方ない

768 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:29:45.21 ID:???
サブと土方は痛み分け沖田とノブメは因縁残したままで再戦するんだろうが、前座にもならん前座だな

769 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:30:46.83 ID:???
だから実力差示された相手と再戦されても意味ないし萎えるって話してんだろ

770 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:31:08.86 ID:???
自爆が沖田をたたくのに必死です

771 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:33:14.31 ID:???
あんなに簡単に沖田に懐に入られてたら
やっぱ信女弱いなあって思う本気でキレ
たらもう殺されるだろ沖田に


772 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:33:22.72 ID:???
どうせ春雨の後ろ盾wでパワーアップとかすんじゃね

773 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:33:59.15 ID:???
沖田腐の信女叩きが酷いな
まあマ○コだからな

774 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:34:19.80 ID:???
サブVS土方はガオオオン→復活の流れが尾を引いてるので微妙だけど
ノブメVS沖田はノブメの鞘なんとらもギャグやったせいで今更感&沖田の顔見るに余裕で負かされてるので
再戦されても時間稼ぎ乙?くらいにしか思えない
もっと実力ある敵として保ってくれたならいいが時すでに遅し

775 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:35:12.26 ID:???
弱いから時間稼ぎ用の敵としかやり合えないんだろ

776 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:35:17.33 ID:???
強い弱いはどうでもよくて人殺しの目だなんだと言って互いには斬り合うことなくそこらの名無し斬っただけ
そんな中途半端に終わるなら初めからなくてよかった
動乱もそうだったが真選組の上から3人が揃いもそろって集まる必要もなさそうなのに

777 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:36:43.29 ID:???
真選組は鬼兵隊とやり合うんだと思ってたのに見廻り組に投げられたのが悔しい

778 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:38:24.08 ID:???
>>776
近藤沖田山崎、信女
これらの人今回抗争のために用意されたんだなーとしか思えない
その抗争も締め方からして茶番もいいとこ意味も無しで終わったから

銀さんは関わらせるのに必要ない
主人公として関わらせたいなら完全裏方サポートで十分
そっちのがキャラの株も上がる

779 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:38:35.09 ID:???
>>773
高杉でオナニーしてる自爆

780 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:39:48.21 ID:???
沖田腐は愚痴が溜まるよな

781 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:41:30.33 ID:???
信女一方的に負けて更に最後なまくら呼ばわりされてる時点で…
引っ張るならもっと大物な敵でお願いしますよ空知先生
雰囲気だけ強そうに見せかけでも意味ないです

782 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:42:11.43 ID:???
この荒らしは本当に馬鹿の一つ覚えだな

783 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:42:34.85 ID:???
真選組は大物相手じゃ対等にやり合えないから仕方ない

784 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:44:15.30 ID:???
ビル崩壊しかけてるのにボーッとして下敷きになるってありえるのか
つーか引っ張ってないよね?あれで終わりだろ

785 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:44:40.15 ID:???
土方の異常なまでの驚き顔から近藤狙われるまでの流れから既にがっかりだった
暗殺部隊からきたと持ち上げつつあっさり射抜いた沖田の信女への初めの一撃でもう決まってたようなもんだよ
なのに次の週信女の後ろを走りながらなぜか近藤は状況説明して敵も糞もない
浪士斬り合ったと思ったら次の週は相手のことすっかり忘れお遊び
その次の週には決着ついたようだぜって笑わせんな


786 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:45:01.01 ID:???
残念ながらサブのセリフからして引っ張ってます

787 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:45:10.60 ID:???
土方は銀さんに即負けだったしな

788 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:45:44.08 ID:???
>>787
その土方に負けた沖田って

789 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:46:48.28 ID:???
沖信は性器狙い合った仲だろ

790 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:47:15.39 ID:???
引っ張って次に再選ならドーピングかサイボーグになるか
相当汚い手を使うかぐらいしか望み無いだろ見廻り組

791 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:48:20.77 ID:???
いずれまた会うことになるみたいだぞ
楽しみだな

792 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:48:47.32 ID:???
>>788
いつもは沖田に負けてるんだろ土方は
なあ自爆ちゃん?

793 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:49:29.47 ID:???
ビル崩すこと最初から狙ってて上から人がいなくなるまで待って決着ついたようだぜーって待ってたならわかるんだけど
結局隣のビルに移動してんだよね?ページ数のために引き延ばされる戦いが一番つまらん

794 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:50:04.33 ID:???
>>781
同意
特に>雰囲気だけ強そうに見せかけでも意味ないです

敵はこういったのが多すぎて倒されても『倒した!』って気がしない
あーあっさり負けたなーみたいな
それでいて大層な呼び名や印象を付けたがるのが丸分かりだから寒い
最近でもないが最後にボス倒した!と思えたのは鳳仙くらい。これは締めと続編で台無しになったが

引っ張りものなど再戦ものは二種類あるね
一つは今回のサブ信女や高杉のように、負けたのを引っ張られても意味や意義を感じない
もう一つは師匠や次郎長のように圧倒的に負けたのに再戦後あっさり勝利or和解
どちらにしろパワーバランス悪すぎ

795 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:50:21.28 ID:???
ほんとになんで引っ張ったんかわからん

796 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:51:21.54 ID:???
>>795
鬼兵隊と万事屋をぶつける為

797 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:51:45.25 ID:???
残念ながら自爆を装った土方腐が紛れているから気をつけて

798 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:53:03.46 ID:???
真選組は最強の沖田がたいして強くないから全体的に小物
小物と小物のバトルが一番つまらん

799 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:53:54.46 ID:???
万斉のように戦わず思わせぶりな台詞吐いておいて戦ってみたらぼろ負けしましたな流れならわからなくもないけどね
あれもがっかりしたけど1度負けたやつやそれなりに勝負見えてる奴が再戦しても面白くもないんともないよ
味方側が負けたならまだしも敵がいつも見逃されてるだけってな

800 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:53:59.00 ID:???
沖田が強いのか弱いのかわからない


801 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:53:59.54 ID:???
800なら桂死亡

802 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:54:14.82 ID:???
世界ぶっ壊すとか言いながらただの町の便利屋とぶつかる悪の組織って果てしなくしょぼくないか

803 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:54:17.90 ID:???
>>800
弱い

804 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:54:36.37 ID:???
>>797誰も信じネーヨw

805 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:55:12.80 ID:???
>>802
言うな切れる

806 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:55:49.73 ID:???
ショボイ悪の組織に踊らされて毎回ボロボロになる真選組ディスるなよ

807 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:56:45.62 ID:???
町の便利屋に何度も助けられる警察www

808 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:57:27.26 ID:???
警察の末端組織何度も潰そうと拘って一回たりとも成功できないラスボス馬鹿にするなよ

809 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:57:38.05 ID:???
サブも信女もあそこで完全決着(キャラの生死問わず)なら
ボロ負けでもいいんだけど後に引っ張られてもウザさしか感じねーわ
真選組潰しも勝負も大敗してるのにまだやんのかとしか思えん
潔く負け認めたほうがすっきりして後味いいのに、特にサブの方は
高杉の下につくのもサブ達にとっていい事には思えないんだけども…

810 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:58:42.41 ID:???
沖田とフラグ立ったのぶめが憎いよ

811 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:58:43.56 ID:???
>>808
ラスボスは神威だから神威はそんなせこいことしてないよぉ〜

812 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:58:59.81 ID:???
佐々木が何か企んでるみたいだしな

813 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:59:14.25 ID:???
末端組織ワロタ

814 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:59:51.86 ID:???
最悪の場合沖田と信女が共闘だな
嫌だ嫌だ嫌だ

815 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:00:34.34 ID:???
高杉って何回も作戦失敗してるのにニヤニヤして出てきて
気持ちわりーな

816 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:00:59.53 ID:???
町の便利屋にグーパン一発で沈められるラスボスなめんなよ

817 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:01:06.09 ID:???
何か企んでたとしても今回の企み完全失敗してるからまた仕掛けてきてもなあ

818 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:01:10.07 ID:???
高杉にしてやられたからってキレるなよ
まえらはよく頑張ったよ

819 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:01:19.95 ID:???
死ね高杉
自爆のオナペット

820 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:02:06.87 ID:???
してやられたことあったっけ?w

821 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:02:14.40 ID:???
町の便利屋にグーパン一発で沈められるラスボスに踊らされてボロボロな警察の末端なめんなし

822 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:02:35.23 ID:???
>高杉の下につくのもサブ達にとっていい事には思えないんだけども…

見廻り二人とも敵立ち位置として格を落としまくってるのにこれが一番トドメになってる
伊東の二の舞っつか引っ張る形になる分伊東より酷い

823 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:02:37.47 ID:???
もう例の奴はスルーしろよ
特徴ありすぎてコテつけてるようなもんだろ

824 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:02:59.18 ID:???
グーパン一発で負けた高杉ちゃんに何ができんの?
目が悪いなら早く病院に行けばいいのに

825 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:03:53.35 ID:???
高杉の捨て駒と再戦するハメになった真選組カワイソス

826 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:05:02.12 ID:???
春雨のかつ神威の捨て駒フラグ立ちまくりの包帯

827 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:05:12.23 ID:???
いや高杉の作戦いつも失敗してるだろプライドボロボロなのは高杉だろ
グーパン一発で失禁するぐらいだし

828 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:05:40.11 ID:???
失禁?失神だろ?

829 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:05:57.38 ID:???
失禁は沖田だな

830 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:05:58.52 ID:???
見回り引っ張るなら天導衆と組ませた方がましだったな
あっち謎な分まだ得体の知れない大物感あるし

831 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:06:20.29 ID:???
信女叩くな沖田腐
高杉を持ち上げか工作の為にわざとsage
まえら

自爆キーワード

832 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:07:02.10 ID:???
のぶめが憎いよどうしよう
私の沖田とフラグ立てやがった

833 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:07:16.00 ID:???
神威に用無しで捨てられるのが見え見えでいい気分に浸ってる高杉は
神威のデコピンで宇宙の彼方に消え失せます

834 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:07:52.58 ID:???
誰とも組ませせなくてもいいよ
ただ今回の勝負引き分けレベルにとどめてくれればそれでよかった

835 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:08:21.17 ID:???
まえらじゃ対抗できないからって神威神威うぜーな
まえらは高杉に踊らされてばっかだからな

836 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:09:00.49 ID:???
自爆が高杉叩かれて悔しくて沖田腐に罪をなすりつけています


高杉失禁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:11:01.62 ID:???
高杉はまえらを潰せてない銀時のグーパンが恐いからw
弱いくせに大物面しやがって高杉馬鹿すぎ

838 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:11:39.54 ID:???
対抗も何も真選組別に敵位置じゃないし大物でも強くもある必要ないし
神威と高杉は同じ敵ポジなので比較されてもしょうがないけど
そしてあからさまに高杉の方が小物だけど

839 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:12:19.16 ID:???
あたしの沖田とノブメがくっついちゃう

840 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:12:48.60 ID:???
早く真選組潰してみろよ高杉ちゃん☆どれだけ時間かかってんの?
何回失敗すれば気が済むの?ねえ教えてよバカ杉ちゃん?

841 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:13:14.79 ID:???
詰まると壊れた振りで意味不明なレス連投かようぜえ

842 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:13:46.84 ID:???
>>840
例の荒らしうざいがお前も結構きもいぞ

843 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:15:11.47 ID:???
高杉失禁高杉失禁www

844 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:16:09.87 ID:???
でも無理なインフレさせるのも勘弁なんだよな

845 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:17:11.54 ID:???
ハタ皇子と同じ扱いにされちゃったもんね
高杉自体ギャグにされちゃったもんね

高杉晋助=ハタ皇子


ですよね

846 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:19:48.53 ID:???
カレンダー高杉いないねーまた暴れるのかな〜

847 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:22:42.67 ID:???
荒らしうざいの十分分かるが荒らしアンチ化&高杉アンチ化して煽りしてる奴は
自演じゃないなら同レベルでうざい

848 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:25:25.30 ID:???
調子のって高杉叩いてるのまえら腐だろ

849 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:26:04.58 ID:???
いいから失せろカス

850 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:38:08.64 ID:???
見廻り組はダキニの精鋭をスカウトして強化します

851 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 01:44:17.64 ID:???
へどろさんか

852 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 07:28:19.55 ID:???
気持ち悪いしまんこ臭い流れだな。

853 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 08:03:46.89 ID:???
おはよう
毎朝7時台に起きてまず銀魂スレを荒らし巡回してるんだね

854 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 08:12:41.90 ID:???
残念、バイトから帰ってきて今から寝るんです。
起床はPM3:00頃なのでまたくるね、ゲロまんこ。

855 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 09:10:55.64 ID:???
せっかく自爆専スレあるんだから
そっちで思う存分叩けばいいのにな

856 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 11:34:11.36 ID:???
どうでも いい話だった

857 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:02:24.50 ID:???
読めば読むほど鉄の存在価値がわからない話だった
二度と出番なさそうだが

858 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:18:13.68 ID:???
鉄は小姓のまま続行だよね?

859 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:36:39.21 ID:???
今回だけ単品で見たらイイハナシダナーと思った
四天王も最終輪だけ単品で見たらイイハナシダナーと思った
しかし全般の流れで見ると駄目だな

860 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:45:25.01 ID:???
入りと締めをそこだけみたら悪くないものが多い
中間で台無しだが

861 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:51:55.82 ID:???
手紙がやっぱどうもひっかかるな

862 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:56:44.13 ID:???
いつもと同様に誤魔化しつつ最後だけ綺麗に〆たなとは思ったけど
イイハナシダナーしたばっかりにそれまで描いた部分ががっかりへ

863 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:02:44.37 ID:???
先週がひどかったのプラスいつもどおりの無難な綺麗な締めなんで当社比でましに思えたけど
全体的に通してみると手紙にしろ見廻り組引っ張りにしろおかしいんだよな

864 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:10:33.47 ID:???
負けたのに引き延ばしするくらいなら仲間にすればよかったのに
その後裏切るとか
動乱と似るけど組織のいざこざするくらいならちゃんと伏線張ってからしろよ


865 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:17:48.64 ID:???
>>861
手紙の内容が嘘でも本当でもなんだかなあになるのが

866 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:22:45.41 ID:???
空知は真選組に思い入れ強そうってのは分かるけどね…

867 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:37:15.44 ID:???
先週のギャグ三段落ちんとこなくてよかった
沖田とのぶめあれなしで今週のバトルに繋いでほしかった
あとのぶめもう少し粘ってくれよちょっと弱すぎ

868 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:47:20.88 ID:???
たまに空知ってすごい男尊女卑なんじゃないかと思う事がある

869 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:49:11.49 ID:???
真選組ってか土方に対する思い入れが半端ないんだなと今回改めて思った

870 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:55:23.46 ID:???
>>868
女キャラに萌えてそうだけど見下してるんじゃないかって思う
今までの女キャラも上げて落としてる感じがね

871 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:56:15.31 ID:???
でも銀魂の土方ってより史実土方が好きなんだなーって感じで
むしろ銀魂土方は彼らしさをかなり壊されてないかと思ったな

872 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:05:33.98 ID:???
女キャラはともかく腐女子のことは見下してると思うよ
ちょろいカモと思ってるだろうね

873 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:07:32.04 ID:???
誰でもまともな奴なら腐なんか見下すだろうけど

874 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:18:48.25 ID:???
女キャラの見方の話なのになぜ実在の腐女子と同列にする

875 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:19:52.62 ID:???
>>867
サブちゃんものぶたすも次は本気出すって展開なんだろうが、それは有利に終わらした側がやればしまるんであって、明らかにボロ負けした奴らにやられてもな

876 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:29:00.50 ID:???
ってかサブも信女も本気出して負けてるし…
信女は殺しの能書き垂れてあの負けっぷり
サブは銃乱射で切羽詰まった感丸出し
イーブンか見回り組有利な終わり方どころかボロ負けしといて引っ張られても
敵としてはつまらん

877 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:31:20.90 ID:???
何で敵側勝たせて持ち越しってのやらないんだろうな
神威にしてもまだ勝負してないから勝ち負け以前だし

878 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:41:46.48 ID:???
神威も鳳仙に喧嘩売ったわりに押されたり春雨雑魚にしてやられたりと
結構やられてる描写はあるけどやっぱ味方(銀さん)とは直接やりあってないのが大きいのかと思う
それ以外のめぼしい敵は軒並み劣化してるな
維持出来てると思えるのは阿伏兎くらい

敵の強そう感を感じるのは登場時か初登場だけ、これ昔からずっと外れ無し
引っ張らずその場限りならおkだけど引っ張るなら相応の敵じゃないと駄目だろ

879 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:45:09.01 ID:???
>>868
たまに女は〜みたいな台詞とか出てくるよな

880 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:47:05.15 ID:???
その話のみの敵なら別にいいんだけど
引っ張るなら完敗させないでやった方がいいと思う
せめて引き分け以上で持っていかせないと引っ張る意味が無いだろう

881 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:52:44.71 ID:???
今思うと伊東先生はあそこで死んで良かったんだな…これ以上の小者化を避けれたから
サブ信女は今後に期待すら出来ない負け戦っぷり
動乱編の伊東の作戦・沖田vs雑魚バトル共に危機感あったってどういうこっちゃ

882 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:52:53.34 ID:???
初登場で負けたりザコにしてやられたり主人公にヘリごと落とされても生きてたり
手を抜いてみたりなかなか本気出さなかったり余裕ある敵を描きたそうだけども
空知がやるとなにかと負け惜しみキャラになる
斬られても余裕、殴られても余裕、負けたけどなんか偉そうなこと言ってるって強敵にありがちでもあるが
ギャグでやることを真面目風にしてるだけでみさわキャラのようなギャグに見えると言うかダサい
近藤や将軍がボコボコにされて死にかけてても余裕あるのと同じだよ
そっちはギャグだからいいんだけどね

883 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:57:08.43 ID:???
沖田も弱いから再戦相手にはぴったりだな

884 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:09:39.52 ID:???
確かに

885 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:22:38.98 ID:???
またおま

886 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:23:55.69 ID:???
近藤らの台詞で無理矢理痛み分けにしようとしてる感がひしひしと

887 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:27:22.86 ID:???
何で圧倒的有利状況なのに負け組がするような交渉してんだと

888 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:42:20.32 ID:???
見回り組を負け組にしない為の仕様です

889 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:53:33.20 ID:???
これ一気に読んだ方が混乱しそうな話だな
長い話は本誌時より単行本で一気読みした方が再評価なこと多いんだがこれはちょっと

890 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:59:48.95 ID:???
中間の話読まない方がいい話

891 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:03:14.94 ID:???
5話目飛ばしたら結構ましかも

892 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:17:33.68 ID:???
5話目飛ばしたとしても手紙の流れが最後と近くなる分今度は手紙のおかしさが大きく圧し掛かる
個人的に2話中間あたりの流れを最後まで維持しつつ
抗争そのものを次回に持ち越して欲しかった
敵側の頭脳キャラ、戦闘キャラ共にあんなに弱い存在に成り下がるとは思いもしなかったから
しかもそれ引っ張るとか

893 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:28:27.73 ID:???
アニメで最後いい話風に〆るとまとまるだろ的なこと言っててわろた

894 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:40:54.09 ID:???
1話目と最終話だけでいいよもう

895 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:52:57.23 ID:???
>>893
それに逃げるなと言いたい

896 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:57:31.79 ID:???
空知開き直るなっつーの

897 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:32:49.08 ID:???
自虐じゃないよね
開き直りだよね

898 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:35:26.13 ID:???
先手をうってこういうスタイルですから!と逃げる

899 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:51:45.56 ID:???
逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

900 :マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:58:21.47 ID:???
そういうのが味とかいい所と思える時期を過ぎてしまった

901 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 00:31:12.26 ID:???
沖田弱すぎだろ

902 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 00:34:38.78 ID:???
くるなボケ

903 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 13:32:21.65 ID:???
沖田弱すぎ

904 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 18:31:21.36 ID:???
空知って長編の中身はボロボロで突っ込み所ばっかりでワンパタだけど
ラストだけは確り決めてくれると思ってたわ
蓮蓬編然り今回然りラストが投げやりに感じるのは何でだろう
四天王編は内容はあんまりだったけど終わらせ方は今までのどの長編より好きだったのに
そういうのも描けなくなってるのかな

905 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 18:46:22.64 ID:???
個人的には最近も締めだけ見れば結構悪くないと思ってる
でも全話の流れ繋げてみると大抵ひどい
締めのよさで相殺されるというレベルのひどさじゃないのがきつい

906 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:04:02.95 ID:???
最近は神楽新八出ても空気だから万事屋カラーはなんか変な感じ

907 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:07:38.48 ID:???
「行き場のなかった鉄が真選組に仲間として認められた」
って字面だけ見るといい話なんだけど、その過程がどうにもすっきりしないことが多すぎるので、認められたというより抗争のどさくさ紛れ感が強い

908 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:12:20.30 ID:???
>>906
サービス

909 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:20:17.66 ID:???
神楽と新八の初夜をぜひ

910 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:22:58.00 ID:???
いやあん

911 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:41:53.52 ID:???
じゃ銀さんいれて3Pで

912 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:44:23.51 ID:???
カラーの煽り文句すら笑えた
自作自演臭

913 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:50:18.70 ID:???
どんなん?

914 :マロン名無しさん:2011/09/27(火) 20:53:49.17 ID:???
銀さんいれると2人とも掘られるからダメ

915 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 12:54:39.71 ID:???
初期の銀さんならありえないの一笑で伏せるけど
今の銀さんだとなんかどんな穴でも平気そうな感じがあるな
酔って暴れたりとか見境無いとかで危険すぎる
なんかキャラ変わってるよな

916 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 13:14:48.71 ID:???
変わってるね
今週の銀さんはうるさい印象しかない

917 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 13:16:35.91 ID:???
関わりたくないタイプだな

918 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 15:17:16.45 ID:???
最近の銀さんはいろいろとやたら誇示してる感じがするね

919 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 15:32:35.40 ID:???
理不尽な暴力が多い

920 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 16:50:26.46 ID:???
同じような日常漫画出たらそっちに移るかもな

921 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:08:06.59 ID:???
トシにゃんの話だと愚痴少ないですね^^

922 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:27:12.75 ID:???
どっちかというと基地外荒らしのせいだと思います

923 :マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:29:39.01 ID:???
この前基地にレスされてウンコついたんで
しばらく傷心です

924 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:27:38.51 ID:???
バレ



担当変わったのか
これで少しは色々マシになるといいな

925 :マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:56:19.99 ID:???




>>924
キャラがめちゃくちゃなエログロ流血下ネタカオス話の連発な状況でも
自分が担当になってからアンケいいんですよと喜ぶ今の人よりは
あまりにもキツいのは制止してくれて普通の事してるだけで面白かった頃の方向へ向かわせてくれる人だといいな

926 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:01:55.97 ID:???
ほすゆ

927 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:10:50.73 ID:???
マダオだと愚痴ゼロな罠

928 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:14:52.10 ID:???
また焼きなおしとは思うが話として破綻がひどいとかそういうのはなさそうなんで
あえて言うなら首吊りや家畜とかあのへんのひどい扱い抑えてほしいと
あとクソ荒らしが絡みまくって荒らした後だから人引いてるのもあるんだろ

929 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:26:29.12 ID:???
マダオは荒み切った心を癒すオアシス

930 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:31:49.98 ID:???
荒らしのせいで過疎ったって土方が出た時毎回言うよね

931 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:34:05.92 ID:???
今回はそうじゃないとは言い難いだろ
コピペや叩きレス連投するわ人のレス曲解してアンチに繋げて暴れるわ
なるべく言い方気をつけてレスしてたのにうんざりしたぞ

932 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:39:11.81 ID:???
キャラ絞った点は評価するけど
文章バレだと面白さは少しも分からなかった>来週
マダオ回はこれまで基本当たりだったが来週は初めてのハズレだと個人的には思う
キャラが悪いんじゃなく、話の構成が悪いしくどい
大々的な愚痴は今のとこないけど単純につまらない
パロ焼き直しはやっぱ治らないのか…そんな思いしかない

933 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:43:04.76 ID:???
一話完結ってあんまり愚痴でないで過疎だったし
鯱の漫画回とかも焼きなおしかよ程度であんま回ってなかったしひどくないけど面白くもなく愚痴りにくい

934 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 17:40:25.92 ID:???
まあ無理に愚痴らなくてもいいしな
そもそもそれで回らない方がそれなりにいい傾向

嵐もひどいしな
それで本スレなんて殆ど機能してない

935 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 18:04:38.60 ID:???
スレの愚痴は該当スレでな

来週のは愚痴が出る以前につまらない
こんな感じ
そして意味も分からないがこれは絵つきで見れば変わるといいが。むしろそうならないと絶望的
パロと焼き直しはもうどうしようもないな

936 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 18:46:48.71 ID:???
そらちはマダオいじめすぎ

937 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 19:53:10.72 ID:???
虐められてなんぼでしょう。

938 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 19:58:05.32 ID:???
いくらそういうキャラとか言ってもやり過ぎは笑えない
マダオ…

939 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:16:04.04 ID:???
やりすぎなのもだけどたまに報われたりかっこいい話とかあれば少しは違うのに
そういうのがないからバランスが悪い

940 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:18:02.93 ID:???
そうそう
最近バランスめっちゃ悪いよ

そもそも、どのキャラにしてもいじめられてなんぼなんて思わない

941 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:23:33.60 ID:???
銀さんマンセーの1/50でいいからマダオに分けてあげればいいのに

942 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:23:41.96 ID:???
固定してるよな

943 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:24:05.52 ID:???
いじられて生きるキャラってのはいるけど、過剰なものは流石にどうかと思う
今回なんて人間扱いされるどころか家畜扱いとか
家畜を食べる事をどう思うか…ってのをネタの一部として入れたんだろうけど笑えない
こういうのを銀魂で見たいとも思わないしな

944 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:30:19.62 ID:???
家畜んとこちょっと不快だったな
いじられ役だから悲惨ネタが持ちネタだからと言われてもやりすぎと感じる

945 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:30:39.71 ID:???
マダオと近藤については出オチみたいなところもあるし
どんどんハードル上げていくしかないと思ってそうだ
一度笑ってもらったらそれ以上を見込んで更に過激なことをさせる
以前はそれでも笑える範囲内だったけど今はタカが外れてる気がする
ネタとしてやっていいことと悪い事の区別がついてないっていうか…

来週の話に関してはマダオがせっかく身体張ってるのに全然面白くない
ギャグやクイズネタもクスリともしなかった
前回のシリアスも地味にダメージ大きかったし(内容が終わってると言う意味で)
ギャグも過激にしとけばいいや感やパロに頼りっぱなしなのを見てると
そろそろ見限り時なのかと考え始めてる

946 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:32:29.84 ID:???
お笑いでも人落として笑い取るのはやりすぎると不快に感じる
いくら二次元でも行き過ぎると微妙
最近は困ったらマダオや近藤あたり悲惨にしとけみたいな部分あるように感じる
将ちゃんいじりもちょっと笑えないレベル

947 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:34:42.04 ID:???
>家畜を食べる事をどう思うか…

こういった話題は学校の道徳の時間やドキュメンタリーでやる話
銀魂でやる必要あるか?って思った
シリアスなら分かるしむしろ読んでみたいとすら思うがギャグでやる必要性は感じない

948 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:34:45.70 ID:???
今のひどい目に合わせるキャラとかっこいい活躍するキャラが完全に別れてるのは
区別じゃなくて差別だと思う
初期は誰か一人だけが持ち上げられたりその逆もそんな極端じゃなかったのに

949 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:35:31.56 ID:???
将ちゃんも、将軍だからってんで周囲が気を遣ってギャグになってんのに最近は貶めてるだけだよな
将軍じゃなくてもだれでも良いじゃんみたいな役回り

950 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:38:09.52 ID:???
・かっこいい活躍やかっこいいシーン
・ギャグでの過剰ないじられ役、むしろ人格人権すら疑われる役
・キャラ同一化or空気化

このどれか

951 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:41:55.35 ID:???
>>945
クイズネタとそれのヒントの流れ、全部面白くなかった…
マダオ回はいままでの物全部好きな話ではあったのに
何で今回は面白くないんだと思うばかり
観察日記の時も人扱いされてなかったけどそこまで違和感とか感じなかったのにな
やっぱ積み重ねって大事だね
最近は今まで積み重ねてきたものを壊されてくばかりだ

952 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:44:54.18 ID:???
マダオ回にハズレなしの神話が崩れたか

953 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:45:46.16 ID:???
来週の愚痴は『つまらない』
これだけ
キャラの問題じゃないんだよ、マダオ使えばいいってもんじゃないんだよ空知

954 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:49:28.55 ID:???
せっかくの良キャラなのに
マダオに限った話じゃないが使い方を間違えないでくれ

955 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:50:47.43 ID:???
長いシリアス後の話って事で面白さに対しては
ギャグに戻った雰囲気と、待ちに待った等の気持ち的な補正が入りそうなものなのに駄目だった
しかもネタに強いマダオメインでも全く面白くない話

もう銀魂駄目かもしれんね

956 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:54:21.78 ID:???
キャラ自体はレギュラー全員みんな良いキャラしてんだよ、銀魂に合った形でな
設定とかも練りこまれてたし、特に初期からのレギュラーは
だからこそ初期おもしれー中期もまあおもしれーだった
それぞれの個性を生かしたネタが多かったから

今は逆でまず第一にネタありき、キャラはネタに合わせてもらいまーす!
この方針になってからギャグが全体的につまらなくなった

957 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:56:54.44 ID:???
>>952
自分はそうだった>マダオ神話崩れ
一話完結な点だけは良かった

958 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:59:17.07 ID:???
来週の話って担当変わってからの話ってことでいいのかな?
それなら全く今後に期待出来ねーんですが
この間までの長編にも関わってるのなら尚更

959 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:02:45.72 ID:???
昨年の猿回も担当変わった直後でまだ大丈夫だったので来週再来週がどうなるか

960 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:05:18.59 ID:???
まあまだ一話だし
一話完結増えたら良いなーと思う
大変そうだけど

961 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:08:40.84 ID:???
一話完結なのにつまんないからがっかりしてんでは

962 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:10:30.29 ID:???
>>957
一話完結を含めて同意
キャラ数を絞ればまだ個性なり面白さが復活するかとも思ったけどそれすらなかった

>>958
恐らく来週号のには関わってる可能性大だろうけど
しばらくの間は話の作りを見てからだなと思ってる
あくまでキャラじゃなくて話全体の作りね、ネタしかり動かし方しかり

>>960
一話完結なのに面白くないのが問題
しかも面白い話に多いマダオで

963 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:23:28.51 ID:???
短編ギャグの練るの労力いるから長編は息抜きとか言われてたのにその短編が微妙だとな

964 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:37:34.78 ID:???
長編明けてのギャグ・マダオ回・しかも一話完結との一報聞いて楽しみにしてたがつまらなかった
今迄を顧みると条件的には最高レベルなのに

965 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:38:46.29 ID:???
面白い面白くないってより元ネタありきのネタなきゃ話始められねえのかよ

966 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:41:56.65 ID:???
そこまで悪くはないんだけど
観察日記の焼き直しなのとマダオいじりが不快だ

967 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:45:44.24 ID:???
内容もネタも観察日記のが面白かったというね…
実は観察日記も一部思うことあったんだけど面白さのが勝ってた
文字は両方とも同じだったけど今回は苦痛の何物でもなかった
バレ氏もよく文字起こししてくれたわマジで乙

968 :マロン名無しさん:2011/10/01(土) 21:58:01.25 ID:???
オリジナリティは確実になくなってると思う
以前はギャグにしても通販番組(マイケルマリリン)等
番組をもじりつつも上手い具合に取り入れてたと思う
しかも数コマ程度で一話丸まるパロディとかは殆どなかった

今はリアルに実際あるものそのまま使ったり他作品のパロをするだけ
キャラにあわせてもらう形で
たまになら新鮮さも相まっていいんだけど毎回毎回やられると
作品そのもののオリジナリティどこよ?って話になる
何かしらに乗っからないとギャグがままならない状況って結構ヤバイんじゃないの

969 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 00:06:43.66 ID:???
話の起承転結はちゃんとあって下パロネタはそれに味付けする程度だったのが
下パロを本筋にしちゃてる感じする

970 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 00:45:38.90 ID:???
空知はテレビとか見てこれより面白いもの作ろうってのがモチベーションらしいから対抗意識燃やしてそれのパロをやっちゃうのかな
それかネタがうかばないか

971 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 00:49:26.91 ID:???
対抗意識ならまるっとパクらないだろ

972 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:05:09.33 ID:???
ネタが浮かばない方だろうな

973 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 01:30:02.37 ID:???
それこそマダオでちょっとかっこいい話しようと思えばパロパクリしなくともネタ広がるだろ

974 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 09:46:01.16 ID:???
もういっそネタ募集とかした方がいいんじゃね
君のネタを空知先生に描いてもらおう!とかやりゃ
応募集まんだろ

975 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 11:05:51.74 ID:???
>>974
銀さんカッケー!なネタしか選ばれないに一票

976 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 11:33:58.28 ID:???
いざって時…

977 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 11:40:46.97 ID:???
銀時

978 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:40:44.40 ID:???
次の担当はいつまで持つかね
自分ならいままでの原稿ビリビリに破いて休載させたな

979 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:58:41.33 ID:???
持つ持たないでかわるのか?

980 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 13:21:18.85 ID:???
変わらないだろうから担当の方がいつまで空知の担当でいられるかなってこと

981 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 13:24:40.36 ID:???
>>970
漫画描こうと思ったきっかけがラピュタの終わり方に納得いかなかったからだったっけ?


982 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 13:33:57.45 ID:???
へー

983 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 13:34:54.43 ID:???
>>981
きっかけはそうみたいだね
おいてかないで〜ってなるらしい

984 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:24:06.09 ID:???
ワロタ
漫画より面白いネタ

985 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:29:44.72 ID:???
>>980
次スレお願いします

986 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:37:55.00 ID:???
踏んでたの気付かなかった
↓どうぞ

銀魂の愚痴スレ35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1317533828/

987 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:38:53.29 ID:???
乙!

988 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:41:35.29 ID:???
乙ちんこ

989 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:42:20.85 ID:???
>>986

990 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:47:06.03 ID:???
>>981
納得いかないんではなくラピュタが好きすぎて終わるころになると現実に戻りたくねぇと
「置いてかないでくれぇぇ」ってなる→どうせならこんな気持ちを味わわせる側になろう
という理由だった確か

991 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:50:01.29 ID:???
面白い発想だな
実際に終わる時に惜しまれるであろう人気漫画家になったんだからすげー

992 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:51:48.84 ID:???
作中で自分の名前やたら出すのはそういう理由なんかな

993 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:51:57.64 ID:???
今はこのまま劣化するくらいなら早く畳め意見も目立つようになったがな

994 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:52:20.15 ID:???
スレ立て乙です

995 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:00:34.57 ID:???
あんまり作中で自分だしすぎるのもなあ
描き分け自虐とかも意識してるなら改善しろよと

996 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:01:05.73 ID:???
996なら桂腐死亡

997 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:05:46.77 ID:???
読者より空知の方が現実に戻りたくなさそう

998 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:05:51.61 ID:???
>>986
乙です

999 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:09:49.68 ID:???
999

1000 :マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:09:59.50 ID:???
今や天知先生のフィギュアがおまけにつくくらいですから…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

175 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)