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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート36【入門】

1 :名無しの与一:2011/06/23(木) 23:06:48.04 ID:tKR6wtVB
ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、
対象を広げるか否かという議論が未解決につき、
一応スレタイは初心者「等」としました。


前スレ
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート35【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1303186931/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

**** 過去の経験による注意 ****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

2 :名無しの与一:2011/06/23(木) 23:07:57.61 ID:tKR6wtVB
■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート2【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート3【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート4【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート5【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート6【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート7【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート8【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1160248488
【ダーツ】初心者質問スレ★レート9【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート10【入門】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1168583813
【ダーツ】初心者質問スレ★レート11【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173796151
【ダーツ】初心者質問スレ★レート12【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181489530
【ダーツ】初心者質問スレ★レート13【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1187489172
【ダーツ】初心者質問スレ★レート14【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1199805759
【ダーツ】初心者質問スレ★レート15【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1207273006
【ダーツ】初心者質問スレ★レート16【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1214037979
【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1220183774
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1223881855
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート19 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1226551911
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート20 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1230351883
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1233293166
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート22 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1235534604
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート23 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1238724907
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート24 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1242873336
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート25 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1246260619
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート26 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1249253191
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート27 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252579791
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート28 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1256944548
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/

3 :名無しの与一:2011/06/23(木) 23:08:38.64 ID:tKR6wtVB
■過去スレ 続き
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1281255531/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート32 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286477449/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート33 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1290224951/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート34 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1296573661/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート35【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1303186931/

4 :名無しの与一:2011/06/24(金) 13:12:40.22 ID:oWOuBoiQ
>>1
ぽ☆に☆て

5 :名無しの与一:2011/06/24(金) 22:02:04.39 ID:HhKu3kze
タングステン95%でバレルの最大外形が小さくないものってどういう意味があるんですか?

6 :名無しの与一:2011/06/24(金) 23:14:01.42 ID:qU+jTB66
   ___
  |□|                 ┌‐┐
  |◎|←==-≪―――――ヽ、 _l__|_ ┌‐┐
                   /   (・ω・`)_l__|_
 ̄ ̄|              /    /   ヽ (・ω・`)
__|_           /          l  /   ヽ
´・ω・)          /             l    |
7 ⌒い         /       ___  ∧_∧ 
    | l        (_____ノ    \ (´・ω・`)    これは>>1乙じゃなくてブル狙ってるだけなんだからね
 \ \                      `⊂、  つ
   \ /っ                       ヽ  ⊃
    |                      //∪~
___)                    //
│ | │
┤ ト-ヘ

7 :名無しの与一:2011/06/24(金) 23:15:50.24 ID:VXweLqAm
>>5
サビにくい、強度が高いくらいじゃん?


8 :名無しの与一:2011/06/24(金) 23:44:15.77 ID:J8bow6fL
やっと、やっとだ、やっとAフラになったぞぉぉぉおお!
ここでいろいろ質問したり、自分なりに答えたりしてきたけど
なんど心が折れそうになったか。煽りながらも質問に答えてくれたお前らありがとう。
ただ、Aフラになってからがスタートとか言ってる奴いたけど
こっからこれ維持したりさらにAAに向かっていくなんてマジできちがいじみてるわ
まあすぐBに落ちるだろうけどうれしくてつい書き込んじまった俺を許してくれ

9 :名無しの与一:2011/06/24(金) 23:55:57.40 ID:Cz+ApAS3
>>8
よくやった
3歩すすんで2歩下がるで上手くなって行く!!
まぁ、おれもAになってすぐ下がったわ笑

10 :名無しの与一:2011/06/25(土) 00:02:19.58 ID:QJAwFlHE
>>8
おめ!!
参考までに日頃の練習量や
よくやる練習、気を付けつけてる事を教えてくれないか?



11 :名無しの与一:2011/06/25(土) 00:20:07.07 ID:XaO/Dz8n
>>9>>10
サンキュウ!
ダーツ始めて4ヶ月、どんなに忙しくても週3で最低3時間は投げてた。
始めの頃はひたすらブル錬、その内にアラウンドザクロック完走をプラス、
基本トリプル狙いだけど入らないから、1や3や20なんかはトリプル狙い(上下ズレで入る)
他の数字はシングル狙いで練習してた。
技術的な事を書いても人それぞれなんでそれ以外で気をつけてる事といえば
メモを取ってる。些細な事でも気がついた事を何でもメモった(携帯のメモ機能)
昨日書いた事と同じ事でも今日またそう思ったら書く(書く頻度が多い事が重要な事だと思う)
んで、現在一番多くメモってある言葉は『真っ直ぐテイクバックして真っ直ぐ投げる』
偉そうに得意げに長文書いちまったけど今日だけは許せ!

12 :名無しの与一:2011/06/25(土) 01:13:16.85 ID:0hKdaySO
>>1
>>11
乙です

もう直ぐCCフラな筈のCフラな私ですが,
>始めの頃はひたすらブル錬、その内にアラウンドザクロック完走をプラス

参考にさせて頂きます。

13 :名無しの与一:2011/06/25(土) 02:54:38.35 ID:zaSnBndV
>>11
4ヶ月か
はえーな
俺は半年かかったわ

14 :名無しの与一:2011/06/25(土) 12:39:45.75 ID:gnmyHbqH
Aって落ちやすいし上がり難いランクだよね。

15 :名無しの与一:2011/06/25(土) 13:17:33.11 ID:zaSnBndV
まぁそこが境界線だからな。
すぐ落ちるってことまだAの実力じゃないんだよ

調子悪くてもAぐらい!
まで上手くならないと!

って解釈で、もくもくと投げてる
早く戻りてー

16 :名無しの与一:2011/06/25(土) 13:52:36.65 ID:XYX+2Oyo
>>14
Aに限らず、BB、BBB、AAでも上がったり落ちたり繰り返してるひとは沢山いる

ちょうど境界線あたりのスタッツをフラフラしてると、調子良く伸び伸び投げれててスタッツ上がってても
ランクが上がったとたんに急に縮こまったりとか

一人でオンラインばっかやってると特にそういう状態に陥りやすい気がする

17 :名無しの与一:2011/06/25(土) 20:02:09.66 ID:HZIMR1Pc
やっぱ酒賭けてゲームしてるだけじゃあきまへんなぁw

18 :名無しの与一:2011/06/25(土) 22:52:27.87 ID:ooov1hgq
楽しいやん

19 :名無しの与一:2011/06/26(日) 18:43:06.67 ID://8BCrdr
結局ダーツって骨格、体の柔らかさが要じゃない?
利き目と利き腕が逆なだけで相当ハンデだし。
利き目利き腕逆で、骨格が悪くて(猿腕&体硬い&親指長くて手首を相当返さないと
矢が真っ直ぐなフォームにならない等)星野とかの投げ方真似ても曲線状に手が出てしまう俺は
万年C〜Bの繰り返しですから。

20 :名無しの与一:2011/06/26(日) 19:07:22.12 ID:VwjFVDyd
>>19
それが分かっていながら、なぜ自分に合った投げ方を模索せずに星野の投げ方真似しようとするのか。
そりゃ万年Cフラにもなるわ。

21 :名無しの与一:2011/06/26(日) 19:21:27.55 ID:INPWe0UI
>>19
すぐ言い訳したがるもんな


22 :名無しの与一:2011/06/26(日) 19:38:23.02 ID:FImarKh5
>>19
言い訳かww
それでもAにはなれるよ
プロとして成功するなら相当ハンデだけど
どんな人でもAにはなれる
そこからAAとかAAAはセンスっしょ

23 :名無しの与一:2011/06/26(日) 20:16:53.32 ID:SWLf2+ZS
効き目と利き手逆ってそんなにハンデか?

24 :名無しの与一:2011/06/26(日) 21:03:08.34 ID:xwVcr3Cr
むしろ投げ方によっては
良い感じにテンションをかけたフォームにできて楽かと

25 :名無しの与一:2011/06/26(日) 21:25:51.32 ID:dQ46apR+
>>19
アニーって効き目と利き手が逆じゃなかった?
何かでそう見たんだが、気のせいか。
勝見翔は大して手首返してないような…

26 :名無しの与一:2011/06/26(日) 21:37:26.10 ID:FImarKh5
飛び悪くてもはいりゃあいいんだよ

27 :名無しの与一:2011/06/26(日) 21:48:32.34 ID:yImL2RxC
>>19
がんばりなよ
僕ちん下手だけど楽しいから問題ないよ
楽しもうぜダーツ

28 :名無しの与一:2011/06/26(日) 22:48:19.51 ID:VOJ9+Wtn
他の人はAフラになったって喜んでるけど、
俺は三ヶ月で、やっとBフラになった!

バレルなんて関係ないって言ってる上級者はいるけど、
俺はバレル変えたら劇的に変わった。
セッティングって大事なんだね・・・


29 :名無しの与一:2011/06/26(日) 23:21:40.07 ID:mIXlMjF0
ダーツも競技として見れば身体的優位性は、勿論あるでしょ。
でも他の競技とは違い工夫で挽回出来るのがダーツの面白い所でも難しい所でもある訳で。

30 :名無しの与一:2011/06/26(日) 23:25:43.07 ID:mIXlMjF0
>>23
ここがブルですと指で的を指した際に若干ズレるのが利き腕と効き目の人の特徴。
真っ直ぐ引いて真っ直ぐ投げようとすると感覚的に難しくなるでしょ。
腕が真っ直ぐにセットが出来ないと悩んでる人達と一緒で。

31 :名無しの与一:2011/06/26(日) 23:50:38.17 ID:hXk5GOUp
利き目と利き手が逆でも的とずれたりしないよ。
ずれるなら利き目のせいではなく指し方が悪いだけ。
利き目と利き手が同じ人が逆の手で指すと必ずずれるのかって話だよ。
(あるいは利き目と利き手が逆の人は逆の手ではずれないのか)

32 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:00:23.62 ID:OONKnYmM
まっすぐ引かなきゃならん理由はなんなの?

33 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:56:40.27 ID:MFoTKBLu
まっすぐ伸ばせるからじゃねえの

まっすぐ引いてまっすぐ伸ばすとか
狙ってるトコと手とダーツを一直線に構えるとか
そういうのできるようになって一番効果があるのは
余計なことを考えなくてよくなることかな
テイクバックやリリースで手やダーツが視線から消えるのより
ずっと目線の、しかも限られた範囲にあるほうが
集中力が数倍増すしすごく楽

34 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:59:24.07 ID:0XomxXcc
まっすぐ引かずに真っ直ぐ伸ばす方が難しいしな

35 :名無しの与一:2011/06/27(月) 02:15:20.42 ID:QZ2mvrWo
ダーツ暦今月で2ヶ月です
グリップの人差し指の位置なんですが
俺は親指以外の指も”指先”でバレルに触れ、
4本の指でつまんでる感じになってます

うまい人のグリップを観察していると親指以外は(特に人差し指)
第一間接のあたりで持ってるように見えます

スポーツは何事も真似することで上達するとの認識だったのが、
ここまで個人個人でスタイルの違うスポーツは始めてで戸惑いを隠せませんせん
(だからこそ面白いのかも・・・)

・・・ざっくりとですが どうなんでしょう?指先つまみのままでおk何かなぁ・・・?

36 :名無しの与一:2011/06/27(月) 02:36:55.02 ID:30iHtACd
>>35
たぶんみんな同じこと言うだろうけど『狙ったところに入ればおk』
どんなフォームやグリップでも上手い人は上手いんだよなー。
でも、そういう人ってそこまでたどり着いたからそうなんであって、途上の人は不安しかないのも分かる。
Aになったばっかでアドバイスもないけど、いろいろ試すしかないと思う。
あと大事な事は自分で決めた事を信じることかな。
フォームやグリップが信じられないとすぐ変えるから結局スタートに戻っちゃう。
ある程度無理がなくて慣れていけそうな形を見つけたら信じて投げ込むしかないぜ。
それを見つけたと思えるまではいろいろ試す!

37 :名無しの与一:2011/06/27(月) 03:07:46.76 ID:MFoTKBLu
ざっくり言うとダメかな

今はこのグリップで良いと胸を張って言えるグリップが
その人のその時点で一番正しいグリップ
だけど今うまく飛ばない一番の理由がグリップだと思わないなら
グリップは放っておいて先に他の部分を作るのもありだよ
むしろグリップは後回しでいいかも
ある程度フォームと腕の振りが安定してこないと
指離れがどうとか自分で判断できないからね
ちなみに指の本数が多いグリップは指離れが難しい

38 :名無しの与一:2011/06/27(月) 03:11:20.07 ID:qviep576
19だが、星野の投げ方はただ例えの話で言っただけで、やんまー、鈴木たけひろ
勝見翔、谷内、他多数の投げ方も見て真似たり、本を読んだり、自分の動画取って研究したりしたよ。
ダーツ始めて4年、自宅にボードも買って相当練習したが、絶好調時でもギリギリBレベル。
どんなに試行錯誤しても真っ直ぐの線が作れなかった・・・つまり骨格の問題という結論になったわけで。
これでも言い訳と言われればそれまでだけど。


39 :名無しの与一:2011/06/27(月) 03:28:08.18 ID:0XomxXcc
>>35
俺もはじめた頃は同じような持ち方してたけど同じ様に持てないんだよね、特に人差し指
んで第一関節と第二関節の中辺りで持つようにしたらだいぶ楽になった

40 :名無しの与一:2011/06/27(月) 03:28:10.67 ID:MFoTKBLu
>>38
人体の構造上ほぼ間違いなく真っ直ぐ腕を振れるよ
腕や手首のねじれ具合をもう少し調整してみたらどう?
後は真っ直ぐ腕が伸びてく様に見える位置に効き目を持ってくるとかね
腕を上げとく筋肉によって腕の位置も違うし
反対側の肩の位置でも違うし
投げる時の筋肉が上腕さんとー筋か上腕ニトー筋かでも違うし
リリースときに指に力を入れるか入れないかを意識しても違う

もっと色々試せるんじゃないか?

41 :名無しの与一:2011/06/27(月) 03:30:41.61 ID:70tbAPAM
>>35
違和感なければ問題ないんじゃないか。俺もつまむ感じだったけどAまではそれでいけた。

>>38
どんだけひん曲がった骨格か見てみたいわ。

42 :名無しの与一:2011/06/27(月) 06:56:40.98 ID:cTU30L/x
>>35
何も知らない初心者はほぼ100%摘まむように持って投げる。
上手くなるほど摘まむように持って投げる人は少ない。
グリップやフォームを変えるのならできるだけ早いほうがいい。
>>38
上手い人に見てもらえ。
どこか大きな欠陥が見つかるだろう。
間違った方向の努力は無駄になる。
骨格は日常生活に支障のないレベルなら問題ない。

43 :名無しの与一:2011/06/27(月) 07:38:24.71 ID:HVpGsTBd
>>42

俺も上手い奴というか、教え上手な奴に見てもらうといいと
思うよ。自分で鏡見てフォームチェックするのも結局限界が
あるからね。ブルに向かって手を伸ばしているつもりで、
実はそうなってなかったなんて単純な問題だったりすることも
あるし。骨格のせいだと決め付けることのほうが素人判断そのもの。

44 :名無しの与一:2011/06/27(月) 07:53:19.95 ID:5bj/1xjZ
>>32
イメージがし易いし一番、簡単だから。

45 :名無しの与一:2011/06/27(月) 10:12:53.04 ID:QZ2mvrWo
皆レストン。
先週でBB上がったとこなんだが
ずっとグリップ不安なままで投げつづけるのもなぁって感じだったから
ココは思い切ってレーティング下がるの覚悟で多少グリップ変えてみます

46 :名無しの与一:2011/06/27(月) 10:30:28.96 ID:MFoTKBLu
ああ、変えろ変えろ

なんだかんだでダーツはグリップが命
グリップで腕を振る軌道が決まるし
押し振りやリリースポイントも変わってくる

47 :名無しの与一:2011/06/27(月) 11:48:44.70 ID:qPZQXWPl
かえたら14から10まで下がったけどまた、すぐもどったよ!
がんばれ!
自分の理想を追い求めるのさww
やっぱ深いほうが安定する。

48 :名無しの与一:2011/06/27(月) 11:52:11.35 ID:qPZQXWPl
レーティングなんAAくらいになるまで気にしない!
BもBBまBBBも大差ないし。
キャッチの差だよ

49 :名無しの与一:2011/06/27(月) 12:37:30.01 ID:3yWqv+Pa
摘みグリップの人はペンの握りも摘んでるのかね?


50 :名無しの与一:2011/06/27(月) 12:56:42.03 ID:qPZQXWPl
それぞれに適切な持ち方あるからね

51 :名無しの与一:2011/06/27(月) 13:50:05.48 ID:70tbAPAM
>>49
ペン持つのとバレル持つのは別物だろーよ。

52 :名無しの与一:2011/06/27(月) 17:54:49.68 ID:zmtgDVdL
俺ペンも摘まんでたわ

53 :名無しの与一:2011/06/27(月) 19:28:08.50 ID:K4tPxDCj
バレル回ししてる人見たこと無い

54 :名無しの与一:2011/06/27(月) 23:13:54.15 ID:VSATrU6H
星野さんはダーツ構えたときにローリングさせてるけど、あれっていったいどういう意味があるの?
どうやってるのかもよくわからんし。

55 :名無しの与一:2011/06/28(火) 00:05:46.67 ID:T/0/z/r1
そりゃかっこよくて威圧感があるだろ

そのためさ

56 :名無しの与一:2011/06/28(火) 00:09:09.59 ID:9e2LB+uR
ハードダーツの外人さんですげーまわす人居るよね
なんか右投げなんだけど左目で見てやってる
目が悪いのかな?でも投げ方すげーかっこよかったよ

57 :名無しの与一:2011/06/28(火) 00:14:30.12 ID:9e2LB+uR
ボビージョージだ忘れてました

58 :名無しの与一:2011/06/28(火) 00:40:20.57 ID:Voc+t4FP
>>55

構えてから微妙なグリップを決めるタイプの選手が回すんだろ。
かっこ良くて威圧感とか馬鹿かお前は。まあ、アマチュアの中には
そういう勘違いで回している奴もいるだろうけどwww

59 :名無しの与一:2011/06/28(火) 01:55:06.32 ID:3DI7P8hE
>>54
まわしてるんじゃなくて最適なグリップ位置に落としてるんだってさ
こないだでたDVDで言ってた

60 :名無しの与一:2011/06/28(火) 02:28:18.44 ID:/R95Y+Of
カッコいいからに決まってるだろ

星野はカッコ悪く年取ってきたな


61 :名無しの与一:2011/06/28(火) 05:08:36.97 ID:DRJYAWGj
フーン、星野は落とすために回してたのか
そういえば両方の回転させてたね
アニーも回すらしいけど
指に逆回転の動きをさせるためらしい

オレも一応回すけどオートマチックな指離れをさせる為だわ

回す理由は人それぞれやね

62 :名無しの与一:2011/06/28(火) 07:20:37.11 ID:sxlT07n/
微妙と言うより絶妙なグリップが正しい様な気がする。
特にPDCの選手は。

63 :名無しの与一:2011/06/28(火) 07:43:53.12 ID:J/+fCbXk
>>57
ボビーは片目で見てると言うか、片目が見えない人だから
本人のHP見てみな、別な意味でビックリするからwww

http://www.bobbygeorge.com/

64 :名無しの与一:2011/06/28(火) 16:52:49.70 ID:fShJ0UM8
初心者にオーガ2スリークをプレゼントしようと思うんだが、ストレートは難しいかな?

65 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:17:39.32 ID:L8qUuByt
スリークはどうなのかわからんがストレートはいいんじゃない?
変なクセはつかなさそうだし…

でもオーガ2て少しカットきつくなかったかな?

66 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:25:00.63 ID:3tndNfG2
みんなバレルってどうやって選んでるの?
レーティングはライブで9なんだが、さっぱり善し悪しがわかんねぇw
何投げても入るし、何投げてもはいらんw

ストレートのセンター重心が好きなんだが、
今まで刻み無視のグリップしてたのがだめだったか

67 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:35:38.30 ID:TQZGiolZ
俺は長さ>重さ>太さの順に重視してる
アキュートとかの極端な前重心とか極端なテーパーのとかはすぐヒステリー起こす女みたいで
あんま好きじゃない

68 :名無しの与一:2011/06/28(火) 22:01:16.23 ID:3tndNfG2
オーガ2アキュートと普通のって
どう選びわけたらいいかな?

友達にはプーマ買ったったw

69 :名無しの与一:2011/06/29(水) 00:26:20.99 ID:5Rfhq9X8
>>66
俺はセッティングの全長がこの長さがいいってのがあるから、
試投するときはシャフトで長さ合わせて選んでる。

70 :名無しの与一:2011/06/29(水) 00:28:40.27 ID:vTFWnyG6
波浪図のスティレット使ってるんだが
毎回グリップ位置や形が安定しない
グリップが毎回ガチっと固定されるようなバレルってあるん?

71 :名無しの与一:2011/06/29(水) 00:29:06.22 ID:OROqxwte
OGRE IIは厳密にはストレートじゃないよ
持つ手前に少しテーパーかかってる
カットは2週間もしたら滑らかになってきた

72 :名無しの与一:2011/06/29(水) 03:41:50.97 ID:HltlXAuk
長めでカットのはっきりしたストレートを探してるんだが
おすすめないでしょうか?


73 :名無しの与一:2011/06/29(水) 10:58:21.85 ID:sGP2UmY8
>>70
グリップを想定された位置にだけカットがあったり窪んでたりするやつは分かりやすい。
逆に一番分かりにくいのは均等にカットが入ったストレートかなw

74 :名無しの与一:2011/06/29(水) 13:07:59.97 ID:5Rfhq9X8
>>72
キワモノロングストレー党の俺は、
DMC?のastroとunicornのstretch使ってる。

75 :名無しの与一:2011/06/29(水) 16:25:27.67 ID:qWSj/3DR
掛かりの弱そうなストレートを探してたら
unicornのCC555 typeBが目についたんですが、
めぼしい通販サイトはどこも在庫無し…orz
もう廃番になったとかなんでしょうか?

76 :名無しの与一:2011/06/29(水) 18:47:21.21 ID:lJnAfl5n
太いバレルにしたら調子ガタ落ち。手が小さいから細い、軽い方があってるのかな?

77 :名無しの与一:2011/06/29(水) 20:01:08.88 ID:J0Hw1muq
投げ慣れてないだけじゃ?

78 :名無しの与一:2011/06/29(水) 20:16:06.79 ID:Rs5tOfZb
手の形と太さの相性はあるかもね
でも重さは別の話な気がするけど

とりあえず以前のバレルに戻して様子見たらいいんでは

79 :名無しの与一:2011/06/29(水) 22:14:29.34 ID:Ta1Rx+oT
オーガ2いよいよ明日だな。
2BAにするかスリークにするか今だに決められない(笑)

80 :名無しの与一:2011/06/30(木) 00:48:12.09 ID:G/SCkDRc
セグメントを傷付けないように18gが推奨されてるけど
重さをしっかり感じれるダーツの方がいいと思う

81 :名無しの与一:2011/06/30(木) 02:21:13.39 ID:q4MNQujs
軽いほうがフォームよくなる

82 :名無しの与一:2011/06/30(木) 08:03:41.46 ID:Y7VMWgGx
>>75
現行品
安い海外バレルは利幅がないからどこもあまり置きたがらない。


83 :名無しの与一:2011/06/30(木) 08:42:31.72 ID:G/SCkDRc
その軽い方がフォームよくなるってのがよくわからん
どうなってフォームよくなるの?

84 :名無しの与一:2011/06/30(木) 09:41:32.47 ID:ZVUAGMWz
素振りすると上手くなるって程度の話

85 :名無しの与一:2011/06/30(木) 10:11:49.96 ID:HMztPYsa
もうだめぽ

86 :名無しの与一:2011/06/30(木) 10:43:14.59 ID:SwCB3nmm
>>79
チップのことを考えると、2baの方が良いと思うよ。
もらったりあげたりできるし、チップの選択肢もいろいろあるし、
コンバージョンもつけれる。 4baもコンバージョンあるけど、
折れるかもとメーカーは釘さしてる。

87 :名無しの与一:2011/06/30(木) 11:18:57.49 ID:pYIDH0fs
>>83
軽いほうがフォームの違いによる
ダーツの重さの変化がわかりやすいかもね

88 :名無しの与一:2011/06/30(木) 12:56:39.03 ID:B8w+h+dq
スマホにかえる時ってライブは何もしなくていいの? フェニは手続きみたいなのしたけど

89 :名無しの与一:2011/06/30(木) 14:28:16.95 ID:FLFQs8iJ
LIVEのページに書いてあった気がしたが

90 :名無しの与一:2011/06/30(木) 14:52:16.27 ID:7Tp1O7Wq
投げても投げても上手くならないんだけど・・・

91 :名無しの与一:2011/06/30(木) 14:54:36.69 ID:q4MNQujs
>>83
ちゃんと投げないと飛ばないもん
野球選手もタオルで練習するだろ?

しっかり投げれるようになるよ


92 :名無しの与一:2011/06/30(木) 14:54:55.45 ID:q4MNQujs
>>90
どんくらいの期間やってんの?

93 :名無しの与一:2011/06/30(木) 14:57:15.73 ID:WOcS0+Y8
軽いほうが 挙動が激しくなるから練習やチェックするときにはいいかもだが
別に、軽いほうが良いわけじゃないな。
ビュンビュン腕振って投げるのが好き(スローイングが速い人)には良いかも、、、
ゆっくり、特にロブ系の人はn重めのほうが好みじゃないかな。 一概には言えないが・・・。


94 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:01:20.10 ID:q4MNQujs
>>93
重めはバラけること多い
ちょっとは安定しても、結局フォームがかたまんないと意味ないからな
まず、軽いのでフォーム固めるのがいいとおもう


95 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:03:09.36 ID:q4MNQujs
フォームが固まったらあとはご自由に
そこから、本当に狙う作業が始まると思うよ
狙いやすいようにセッティング変えてもいいしバレル変えてもいいし
ただフォームは固めろ!

96 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:07:15.35 ID:q4MNQujs
94だけど、ミスったww
重めは安定したように見えるけど、波があるってことね
バラツクときもあるし、まとまるときもある
小手先でどうにかなってしまう
手首使いやすいし


だから、まず軽めでフォーム固める

97 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:12:08.55 ID:q4MNQujs
全部、初心者にはってことね。
早く上手くなりたいなら軽いのから練習したほうがいいよ

上級者は何なげても入るからな
バレルとかかんけーねー

98 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:27:55.61 ID:WOcS0+Y8
>>97
誤解を招いたようだ すまんかった
俺は、>80へのアンサーのつもりだった
>96さんはそっちが向いてるんだともう 第一感は大事だからね
手首は、テイクバックまでに固定して、リリースまではそのままで
矢が離れる頃までは固定することから始めてみてはってのは、どうだろう?

99 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:29:14.06 ID:68Wqe4Ad
そこで15.4gのアサシンですよ

100 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:38:08.60 ID:q4MNQujs
あさしんいいね
ただストレートのほうがいい気がする

101 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:48:01.44 ID:3dV+6a87
軽いのでおすすめはサムライ7
異論は認める

102 :名無しの与一:2011/06/30(木) 15:54:00.23 ID:q4MNQujs
スターライトじゃね?

103 :名無しの与一:2011/06/30(木) 19:20:30.66 ID:T83fjegA
スローイングってゆっくりの方がいいのか

104 :名無しの与一:2011/06/30(木) 20:06:35.10 ID:ZhpXhD4l
>>103
早くても遅くとも良いと思うけど。
個人、個人に適正的なスピードとタイミングがあるってだけで。

105 :名無しの与一:2011/06/30(木) 21:04:49.44 ID:TV25IwCH
ワンタンプロの上達法DVDってタメになりますか?
評価を見てもサクラにしか見えなくて…

106 :名無しの与一:2011/06/30(木) 22:21:54.62 ID:G/SCkDRc
>>96
軽いのは手首使いにくいってこと?

フォームを固めるってのは、効率よく力をダーツに伝える投げ方ってこと?


107 :名無しの与一:2011/06/30(木) 22:37:39.41 ID:5HOqCHHi
ストレートの短めのバレルでおすすめありますか???

重さはあんまり考慮しないです。

ちなみにグリップは後ろのほうを持ちます(シャフトを持っているような感じw)

108 :名無しの与一:2011/06/30(木) 22:43:16.51 ID:ZhpXhD4l
フォームを固めるってのは自分自身の土台とスタイルを作り上げるって事でしょ。

投げている矢が軽ければ軽い程に癖が如実に出やすいから練習になりますよって事じゃないの。
バレルの特性に頼れないって事出し。

109 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:21:37.90 ID:Y1UJA4h5
>83
俺は練習で14g、本番で16g。軽いダーツは力みを取り除いてくれる。

110 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:23:25.74 ID:Y1UJA4h5
>103
手首の強さ次第。スローイングのスピードに手首が負けている人多し。
試しにこれでもかってくらい遅くしてみ。世界が変わるかもよ。

111 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:31:09.61 ID:q4MNQujs
>>106
軽いのは手首だけじゃ投げられない
まぁそういうこった

俺は始めから軽いので投げてたよ
三ヶ月で14くらいまでいった

112 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:32:39.83 ID:q4MNQujs
こうりついいのはいかに軽い力で安定して飛ばせるかってことだね
まぁ君のいう通りだ
力みは安定に繋がらないから
安定させるためには楽にとばせるほうがいい

113 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:35:01.39 ID:HdVj47YQ
バカはピンポン玉でも全力で投げたがる。もっといい投げ方を試すのも嫌

114 :名無しの与一:2011/06/30(木) 23:57:38.09 ID:G/SCkDRc
>>111
投げにくいダーツを使うことで練習になり
力みがとれ、安定が身につく
これが重いダーツでは難しいってこと?
ますますわからんぞw

115 :名無しの与一:2011/07/01(金) 00:08:45.09 ID:Arj5MB0m
あんまり頭でっかちも
良くないよ。
力を抜いて、毎回同じような軌道で投げられるように練習すれば良いと思う。
1万ブル入れる頃には
Aフラになってるよ。

116 :名無しの与一:2011/07/01(金) 00:08:45.70 ID:SGyRao6z
××してくれるのは欠点を顕著に示してくれるだけ。直すのは御前の工夫や努力

軽いのを投げれば上手くなるのではなく、上手くならない原因がわかるだけ。なんも考えなければそのまま、原因は自分で探れ
ヒントはどこを狙って、どうはずれたかをみて、確実に表現しろ。メモしろ、同じキーワードを探せ

117 :名無しの与一:2011/07/01(金) 03:06:42.42 ID:4UUUkpnF
スレチかもしれないけど、cdjのプレーヤーって全員2BA?4BA使ってる人いる?

118 :名無しの与一:2011/07/01(金) 06:31:27.99 ID:0FVTqOW4
1万ブルいくころにはAフラになれるだろうと
思ってた時期が僕にもありました

119 :名無しの与一:2011/07/01(金) 08:51:35.85 ID:jv4MJJK4
5年やっても出川のゴルフ並みなんだが

120 :名無しの与一:2011/07/01(金) 14:36:20.19 ID:E0uA6LZK
>>114
111だけど、投げにくいのはまだ、ちゃんとしたフォームが出来てないから、
重いのだと、小手先で投げられちゃうからフォームが身につかない
そして、小手先だけだと安定しない

上にも書いてあったけど、投げれば上手くなるってもんじゃない
自分の癖を把握して、どう飛ばせばいいのか思考錯誤することだよ

121 :名無しの与一:2011/07/01(金) 14:43:13.02 ID:paABGXfd
よくわからない質問で申し訳ないんですが
最近、旧ライブ台とVSフェニが置いてある店で投げています。
そこそこ投げ込んで気づいたのですが、なぜか旧ライブ台のほうが圧倒的に成績が良いのです。
最近のデータを見てもカウントアップなどは平均でスタッツが10〜15も違います。
これはどのような原因があると考えられるのでしょうか?
皆様方も台によって違ったりするのでしょうか?

122 :名無しの与一:2011/07/01(金) 14:53:04.67 ID:E0uA6LZK
100%すたっつかどうか

123 :名無しの与一:2011/07/01(金) 15:27:55.44 ID:/kR7elqb
>>121
馴れの問題じゃないか?

>>122
カウントアップはどっちも100%だと思うんだが

124 :名無しの与一:2011/07/01(金) 15:30:02.39 ID:CbYJpZ4J
>>121
スローラインの距離が違う可能性がある

125 :名無しの与一:2011/07/01(金) 17:12:17.85 ID:Nos+XeBM
ヒント 盤の色

126 :名無しの与一:2011/07/01(金) 19:02:46.37 ID:oxKBBxHz
>>120
フォームを固めるてのが
力みなく軽い力で安定した投げ方ってことで
力みなく軽い力で安定した投げ方を目指すのに
軽いダーツを使うと理解しやすく
重いダーツは小手先で投げれるから理解しにくい
てことなら投げにくいダーツを使うことで練習になると言ってるように聞こえるんだが…
軽いダーツはフォームを固めやすいってのはどうかと思う

127 :名無しの与一:2011/07/01(金) 20:04:46.24 ID:paABGXfd
>>124
だとすると、店側のラインで合わせるより
何か自分の中で決めて立ち位置をセットしたほうが良いのでしょうか?

128 :名無しの与一:2011/07/01(金) 20:42:34.95 ID:aR3fx/W0
>126
120じゃないが... 
ダーツが重いとその重さに頼って良くない癖がつくことがある。
軽いダーツで慣れてておくと、きちんと手を振る正しい癖を付けやすい。
「投げにくい」から役立つのではない。
軽い(重くない)から正しいフォームを作るための練習に役立つのだ。
ちなみにフォームを固めるにはチェックポイントを作って数をこなすのみ。
軽いダーツを使ったところでフォームは固まらない。

129 :名無しの与一:2011/07/01(金) 21:47:56.68 ID:r1UhIMm9
>軽いダーツで慣れてておくと、きちんと手を振る正しい癖を付けやすい。
一般的に重いダーツを使ってるハードプレイヤーの方が腕をしっかり振ってる。
軽いとしっかり振らなくても飛ばせるしね。

130 :名無しの与一:2011/07/01(金) 21:57:50.67 ID:A2J023OH
>>127
台によって違ってるのが明らかなら正しい距離で(3cm後ろからとか)投げればいい
計測しないと断定できないけど店としては低レベル。
いい加減な店は結構ある。
成績については目の錯覚かもしれないよ


軽量ダーツ推奨って流行か何か?壊れた時のリハビリで使えるかもしれないけど。
重さも長さも形状もカットもセッティングもトータルで考えないとおかしい。道具選びとはなんぞや。
ちなみにソフト19gハード22g使ってるが、ハード投げると変な癖付くのか?

そもそも初心者に重さの基準は無い。ハウスダーツよりは重いし。
体格体力個人差大きいのに18gが基準なのは業界の都合じゃないのか?

131 :名無しの与一:2011/07/01(金) 22:15:29.99 ID:oxKBBxHz
>>128
重さに頼ってつく癖ってどんな癖?
>>120
軽いダーツを使う方がフォームを固め易いと言ってるが反対意見?

>>130
ソフトで重いダーツが使えたら有利になると思いますか?

132 :名無しの与一:2011/07/01(金) 22:31:28.24 ID:7aGez+39
シャフトをナイロンからアルミに変えたら飛びが安定した。
長さは変わってないから、変化があったのは重さだけ
少しダーツを重くした事によって成績が上がる俺みたいなのもいる。

133 :名無しの与一:2011/07/01(金) 22:59:33.38 ID:9tufiByC
>>131
120だが
俺は軽いダーツで練習した方がいいよって言いたいのさ
軽いダーツただ投げてるだけじゃ意味ねーよ
軽いダーツ投げようとしたら、ちゃんと腕降らなきゃいけないからな
ただ、これは軽いダーツが投げにくいからじゃなくて、今のフォームに問題があるから
べつに重いのでもいいけど、変な癖つくよ

134 :名無しの与一:2011/07/01(金) 23:00:42.17 ID:9tufiByC
そして、固めやすいとは言ってない
まず、軽いダーツでフォームを固める練習しろってこと

135 :名無しの与一:2011/07/01(金) 23:10:39.59 ID:z5w/qUk4
ぶっちゃけ素振りで十分かと

136 :名無しの与一:2011/07/01(金) 23:18:47.79 ID:9tufiByC
すぶりとか意味ない
野球とかバット持たないで素振りするか?
投げる感覚が大事だろ

137 :名無しの与一:2011/07/01(金) 23:29:00.66 ID:fEvJqpB4
なんとなくじゃなくてちゃんと距離とってやると素振りはスゲー役立つ

138 :名無しの与一:2011/07/01(金) 23:29:57.38 ID:z5w/qUk4
なら軽いのじゃなく普通の重さのバレルで投げる方がいいのでは?

139 :名無しの与一:2011/07/02(土) 00:01:43.50 ID:80t/YUiK
素振りはリズムを定着させる、もしくは復習する練習にもなるよ
むしろリズムっていう部分だけに絞って練習するなら素振りの方が良い

140 :名無しの与一:2011/07/02(土) 00:52:20.20 ID:fsLXoRZe
>>132
それは重さというか、重心の変化による恩恵じゃないかな。

141 :名無しの与一:2011/07/02(土) 00:53:06.12 ID:63ZI3XSI
>>134
軽いのがダメなんじゃなく
重いのがダメってこと?

142 :名無しの与一:2011/07/02(土) 01:01:30.42 ID:7/D19Iq+
重いダーツは多少きちんと飛ばせてなくても「ドンッ」って感じにある程度キレイに刺さってくれる。
ハウスダーツとかステンレスみたいな軽めのダーツもきちんと飛ばせられれば重量感のある「ドンッ」って感じに刺さる。
だから軽いダーツは「きちんと飛ばす」練習に向いてると思うよ。
軽いダーツがキレイに飛ぶようになれば、重いマイダーツに戻った時にさらにキレイに飛ぶようになってる。って事だべな。
で、重さに甘えて手抜きして投げてるとフォームや調子を崩す→軽いダーツで調整。って感じ。

143 :名無しの与一:2011/07/02(土) 01:40:05.10 ID:3LddEI0I
軽いダーツで練習した時の実績はどんなもんなんだい?

144 :名無しの与一:2011/07/02(土) 02:25:31.29 ID:4Mefd4Hr
最近ダーツがケツ振って飛ぶことが増えてきました。
なぜか狙った所に入っちゃうから複雑な気持ちです。
キレイに飛ばすのに気を付けてることとかありますか?

145 :名無しの与一:2011/07/02(土) 04:26:35.56 ID:X1ukPDJA
まったくの初心者ですが渋谷周辺で誰か指導してください

146 :名無しの与一:2011/07/02(土) 04:48:36.85 ID:3sQ/fSEz
素振りは有効だと思う。特に初心者には。
昔ポール師匠が素振りしろと言ってた。マッスルメモリーだか。
ここの軽量信者よりはポール・リムの方が説得力ある。

重いと変な癖付くってのは納得出来ない。軽くても小手先使える。
重くても飛びの良し悪しははっきり判る。


>>144
ダーツの向き、素直な手離れ、シンプルな動作、平常心w


>>131
特に有利になるとは思わない。
強いてあげるなら弾かれたり無反応が減るのとハードとの重量差を減らせるくらい。

147 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:27:53.27 ID:sybuIzb8
>>141
142のとおりだわ

148 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:35:43.38 ID:sybuIzb8
>>146
素振りはある程度上手くなってからだろ

フォームもなにも分からんのに素振りして、何をマッスルメモリーすんだよ

重くても軽くてもそりゃあ、手首も使えるし、飛びの良し悪しはわかるけど
軽いほうが小手先のごまかしはきかなくね?
重いので変なくせつけるよりは軽いので練習し始めたほうが伸びると思うよオレは

初心者は投げ込みまくって、どう投げるといいのか、どんな軌道がいいか、どんな速さがいいかとか探していって、自分のフォームのどだいを作るべきだよ
そこからすぶりなりなんなりとやればいい
フォーム固まってから、バレルもセッティングも調整すればいい

149 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:49:32.60 ID:3LddEI0I
初心者が軽いの投げたら力で投げて余計変な癖つくと思うんだが

150 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:53:55.23 ID:sybuIzb8
思い切り投げても飛ばねーからいいんじゃん
おかしいと気付く?投げ方変えてみよう
の繰り返しになるよ
そうやって、力みのないフォームができるんじゃない

151 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:55:02.06 ID:sybuIzb8
べつに重いバレルがだめっていってるわけじゃないから
あくまで、初心者の練習としてね

152 :名無しの与一:2011/07/02(土) 07:56:35.88 ID:sybuIzb8
大事なのは、いっときの安定でフォームを決めてしまわないことだから


153 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:14:40.09 ID:ijPrkuA9
マッスルメモリーなんてありませんよ。
筋繊維に記憶力があるとでも(笑)

154 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:28:57.68 ID:ijPrkuA9
そもそも練習用に本番の試合では使わない、重さが違うバレルで投げるって発想が意味不明。
調子が悪いからとバレルをコロコロと変えるのと同じでしょ。

155 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:47:42.36 ID:sybuIzb8
だから、初心者の練習っていってんじゃん
てか、俺はずっと軽いので投げてるぞ

156 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:47:42.49 ID:3LddEI0I
>>150
思い切り投げても飛ばないってどんなダーツだよ
その練習でAAになるのにどれくらいの期間かかったよ?

157 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:50:00.70 ID:sybuIzb8
>>156
いいかたがわるかった
思い切り投げても違和感あるぐらいか
てか、ダーツ初心者でも思い切り投げねーだろそろそろ
1年くらいか
まぁ維持できなかったわAAを

158 :名無しの与一:2011/07/02(土) 09:28:21.37 ID:XgjdZet2
確かにハウスダーツを投げる時はかなりフォームを気にするね。
普段18gだから慣れてないだからかもしれないけど、
一本一本丁寧にラインを意識して振り出さないとすぐブレる
そういう意味では練習になるのかもしれないけど、普段投げてる重さで練習した方がいいと思った
別にわざわざ軽いダーツで練習する必要性自体はあまり感じない。

>>140
そっか!w
確かに重心が微妙に下がってグリップ位置も後ろになった
トルピードだからテーパーの終わりくらいの位置になって
投げる時に押し出すイメージがつきやすくなったのかもしれない
結果真っ直ぐ飛ばせるようなったわけだ、なるへそ。

159 :名無しの与一:2011/07/02(土) 10:42:14.44 ID:FBMFQR+r
仮に軽いので練習したとして、フォーム安定したとするよね?
わざわざ重いのに持ち帰る必要なくないですか?


160 :名無しの与一:2011/07/02(土) 10:54:16.67 ID:TyZg2E7p
地方だとフェニックスのほうが設置台数多いけど、首都圏は逆に
ダーツライブの設置台数が多い 何故こうなったの?

161 :名無しの与一:2011/07/02(土) 11:34:56.57 ID:7/D19Iq+
>>156みたいな感じじゃまだ「きちんと飛ばす」って感覚は理解出来てなさそう。
初めてその感覚を見つけた時は快感っつーかニヤニヤしちゃうよ。

162 :名無しの与一:2011/07/02(土) 11:56:19.60 ID:3sQ/fSEz
やり始めた頃は筋肉痛になった。肘の屈伸運動自体に慣れてなかったからだろう。
単純動作に慣れる意味で初心者にも素振りが有効だと思う。フォームの熟成目的とは違う意味で。
マッスルメモリーって言葉に反応されてもな()


きれいなフォームや飛びを軽さで習得したというなら否定はしない。
それで上達したならよかったね。他人に押し付けるのは良くない。
重さだけの問題ではないし、そんな単純な話なら苦労しない。
重いの投げたらダメなんてちゃんちゃら可笑しい。
PDJの試合見学でもしてきなよ。


>>160
首都圏で流行りだして先にシェア拡大したのがライブ。
後発のフェニは入り込む余地がなく地方都市から売り込んだ。



163 :名無しの与一:2011/07/02(土) 12:18:47.58 ID:WZ4pfaR/
>>161
>>>156みたいな感じじゃまだ「きちんと飛ばす」って感覚は理解出来てなさそう。
ここでアドバイスしてる人たちも分かってない人が多いようだがねw
グリップだフォームだ腕の振り方だと言う人はたぶんそう

あの紙飛行機がすーっと飛んでいく感覚がわかるなら、それを軸にして投げ方をや狙い方を組み立てるべきだし

164 :名無しの与一:2011/07/02(土) 12:27:32.98 ID:ijPrkuA9
軽いバレルで投げるとフォームが良くなるなんて幻想だよね。
イメージと自分のスタイルを作るのに違う道具を用いるなんて愚の骨頂。

165 :名無しの与一:2011/07/02(土) 13:35:04.45 ID:sybuIzb8
>>164
だから、初心者の練習としt


166 :名無しの与一:2011/07/02(土) 14:53:15.62 ID:EA94DFvm
このまま永久にループしそうだ

167 :名無しの与一:2011/07/02(土) 15:19:46.23 ID:3LddEI0I
確かに「きちんと飛ばす」って感覚は理解出来ない。まあ理解出来てもAA維持出来ないんじゃ意味ないな

168 :名無しの与一:2011/07/02(土) 15:24:17.72 ID:sybuIzb8
だから、初心者の練習としt

169 :名無しの与一:2011/07/02(土) 15:25:32.10 ID:IiTo8mzm
>>166

脳内AA共が自分の世界に入り込んじゃってレスしてるから
収集がつかんわwww

170 :名無しの与一:2011/07/02(土) 15:25:52.71 ID:sybuIzb8
>>163
レーティングは?
俺の周りの上手い人は紙飛行機って言わない
むしろ、Bとかのやつが結構いう気がする

171 :名無しの与一:2011/07/02(土) 15:26:42.55 ID:sybuIzb8
AAは維持するの大変
おへはすぐ落ちた
ただAは維持してる

172 :名無しの与一:2011/07/02(土) 16:12:18.58 ID:7/D19Iq+
初心者側が癇癪おこしてループさせてるんじゃないの?
で、アドバイスしてた側に嫌気がさして投げ出す。恒例。

173 :名無しの与一:2011/07/02(土) 16:28:02.02 ID:sybuIzb8
んなの?
まぁ、AAの人がいたら、なんも言えねーけど俺

そんなに重いのを変えたくないのかーって思うわ
変えるの怖いのかな


174 :名無しの与一:2011/07/02(土) 16:58:54.68 ID:IiTo8mzm
>>172

逆だろ。初心者が指を引っ掛け気味に投げちゃう癖がある場合、
重いバレルより軽いバレルのほうが影響が大きく出るから
欠点が分かりやすいという話なのに、重さを変えるのは良くないとか
全然的外れなレスを始める自称上級者がぞろぞろ出てきたという
流れ。

175 :名無しの与一:2011/07/02(土) 17:45:11.62 ID:gUyZRAP2
めんどくさいから18gでいいです

176 :名無しの与一:2011/07/02(土) 17:48:53.09 ID:63ZI3XSI
>>173
話がごちゃごちゃしてて分からなくなったからもう一度聞きたいんだけど

初心者は軽いダーツで軽く力みのない安定した投げ方を固めるようにした方がいい

重いダーツは悪い癖がつきやすい

この2点が君の意見なんだよね?

177 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:01:14.61 ID:63ZI3XSI
>>174
初心者が指を引っ掛け気味に投げちゃう癖ってのは
手からダーツが離れる位置がズレた?
または、意図した位置で手からダーツが離れなかったてこと?

重いバレルより軽いバレルのほうが影響が大きく出る理由はなんでしょうか?

178 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:21:30.78 ID:bEpGQHMb
久々にのぞいてみたら…
軽い最初の奴は、軽いバレルのほうが、重いバレルよりミスが目立ちやすいから、
軽いバレルで練習すれば自然ときれい投げ方になると思うって言いたかっただけだろ。
だから、重いバレルだと絶対変な癖がつくって言いたい訳じゃないだろ。
理解しろよ。めんどくせぇな。

あと最近、C5とC6の間の壁にぶち当たってんだけど、何すりゃいい??


179 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:23:17.45 ID:qETCSbXV
重いバレルでつく悪い癖
・時々タバコと間違えてシャフトを吸う
・投げる時に、反対の手でナクソをほじってしまう
・ほじった指が口の中に
・スローラインに立つ時、チンポジを修正
・軽いバレルにすると、真っ直ぐ歩けなくなる

180 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:24:52.36 ID:gUyZRAP2
おもしろくないです

181 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:26:46.41 ID:sybuIzb8
>>178
おまえはわかってたか
そのとおりだよ

とりあえず投げろ
それは壁じゃない

182 :名無しの与一:2011/07/02(土) 19:10:02.22 ID:ijPrkuA9
なんだ、タダの馬鹿か。

183 :名無しの与一:2011/07/02(土) 19:24:11.18 ID:sybuIzb8
>>176
初心者がなげたら、重いのはつきやすいと思うよ
つきやすいって傾向だからな
みんながみんなじゃねー
ただ、重いのと軽いの比べたら軽いほうで練習したほうがいいよってことね
初心者はね!軽いほうで!
重いのがダメなわけじゃないだよ
フォームを作るのが大事だから

184 :名無しの与一:2011/07/02(土) 21:00:10.10 ID:CDmQ+uNI
重い、軽いって20gと18gとで言ってるのか。
それとももっと軽いの使いましょうって事?


185 :名無しの与一:2011/07/02(土) 21:10:28.10 ID:63ZI3XSI
>>183
重いダーツ投げるとつく癖ってどんなの?

186 :名無しの与一:2011/07/02(土) 21:11:52.52 ID:JGbb4p57
手首使いすぎてしまう。
それに限るかな
腕全体を使えない感じ

187 :名無しの与一:2011/07/02(土) 21:38:19.35 ID:fsLXoRZe
>>186
皆が皆、そうなるわけじゃないと思うけど。
そういう癖がついちゃったら、修正のために軽いダーツで練習するのもアリ
ってくらいの意識でいいと思う。

188 :名無しの与一:2011/07/02(土) 22:30:47.03 ID:K78fImrh
練習の一つとしてって事でしょ?

189 :名無しの与一:2011/07/02(土) 23:05:43.05 ID:XgjdZet2
ここ最近のここの流れ見てて、久しぶりに初めて買ったブラスダーツ(ハロウズパイレート)を引っ張り出してきて投げてみた。
普段18gだから、めっちゃ軽くて太くて、良くこれで盤面に刺さるなぁって感じ。
でも三時間投げてハットが1回でも出れば大喜びしてたあの頃を思い出して、一人でニヤニヤしちまった。
1501を17Rダブルアウトでなんとか上がれて、成長したんだなって思えた。
Aになってから伸び悩んでたから、気分転換になったよ。
気が付いた点は、ブラスダーツを使っていた頃に比べて力を入れなくても、
ちゃんと腕を振れてばブルまで飛んでくれるって事かな。
やり始めの頃はブル目掛けて飛ばすんじゃなくて「ぶつけて」たんだなって思った。
てか軽太のブラスと普段使ってるタングステンと成績があまり変わらなかった事にちょっと焦った。
だったら軽くて腕が疲れないぶん、ブラスの方がいいんじゃねーの?って…。修行あるのみか。

190 :名無しの与一:2011/07/02(土) 23:55:24.97 ID:yGpOzMLj
ブラスを投げれるのも実力のひとつだよ
しっかり握って文字通り「投げてる」初心者ならまだしも
オレみたいな中途半端にダーツやってるヘタクソに
ハウスダーツ投げさせてみ?
ひどいことになんよ

191 :名無しの与一:2011/07/03(日) 00:26:27.06 ID:7ikKj6GC
ダーツが重いとか軽いとか…

綺麗に飛ばせるっていっても、ハウスダーツでハウトーでたりしないんたろ?結局のところ

自分に合うバレルで練習したほうがよいと思うがな

192 :名無しの与一:2011/07/03(日) 00:35:40.44 ID:pHkKLv16
こんな引っ張るようなネタかね?

193 :名無しの与一:2011/07/03(日) 00:38:09.04 ID:7QZzeli2
別にいいんじゃねえの

他の質問がくるまで延々と繰り返してれば
少なくとも回答者が居ねえってコトにはならねえだろ

194 :名無しの与一:2011/07/03(日) 01:08:11.89 ID:A119YRga
家でコンバージョンチップを使ってハードバードに投げてるんですが
シャフトとフライトを買おうと思っててLフラ+LAROにしようかなと思ってるんだけど
コンバージョンチップがフライトにあたったらすぐ壊れちゃったりするもんですか?

195 :194:2011/07/03(日) 01:09:00.43 ID:A119YRga
ハードボードでした

196 :名無しの与一:2011/07/03(日) 01:10:31.25 ID:5L/5Apdx
この流れで大丈夫かな?
今Bの壁にぶつかってます。
3本に1本ブルに入ればいけそうだけどその1本が入らない…
特に3投目が不安定すぎます。
なにかいい方法や練習があれば教えてください。

197 :名無しの与一:2011/07/03(日) 01:25:14.98 ID:fOgsutI8
三投目が不安定な理由を
考えるもしくは、仲間に
みてもらう
よくあるのは、投げる度
に体がどんどん前のめり
になる
三投目を投げ急いでる


198 :名無しの与一:2011/07/03(日) 01:49:28.64 ID:MPrJeP5U
重さ関係が一応終わったみたいなので。。。
きき目について。
自分は右手/左目なんだけど、左目の近くで投げるの体に合わないから、
アドレス時に左目閉じて右目で合わせて、両目あけて投げてます。
でもBの上の方まできて壁に当たりました。たまに全部狙ったとこの右に行く
ことがあって、よく考えたら左目で見たほうに投げているのでは・・・と。
きき目強制のために眼帯とか意味ある?
フォームかえたほうがいい?



199 :名無しの与一:2011/07/03(日) 02:01:24.60 ID:OECZpFYj
初めて書き込みします

バレルをストレートから魚雷型に変えたところ、成績が一気に落ちてしまいました

やはり、投げ方も変えなければなりませんかね?

200 :名無しの与一:2011/07/03(日) 02:09:11.17 ID:So5dBMvy
俺も左利き右目で左にずれるのは良くあったな〜俺の場合は前足の体重かける位置と
後ろ足の位置変えたらかなり減った

201 :名無しの与一:2011/07/03(日) 02:38:17.43 ID:1eOuos5q
>>198
アドレスをとる時に自分なりの真っ直ぐになる軸があると思うんだけど
それがスローラインで作る時に実際、どれだけのズレを生じているのか確かる為に
盤の目の前でアドレスしてみればいいんじゃない。
誤差がなければテイクバックかフォローの際に右寄りになってるって事だから、原因の可能性を狭められると思うよ〜。

202 :名無しの与一:2011/07/03(日) 02:45:27.52 ID:1eOuos5q
いや、しかしセットの位置ってグリップと同じで永遠の課題だね。

203 :名無しの与一:2011/07/03(日) 02:50:32.97 ID:BNPCRArk
>>198
利き目左なのに、左目閉じて右で合わせて両目でみたらずれるじゃん。そのままズレて見えてるものを意識せず投げろってのが無理な話だろ?
平内選手もそうだけど、彼は首を傾けて左目で合わせてるから参考にしてみたら?

204 :名無しの与一:2011/07/03(日) 03:23:06.06 ID:pLDz54sN
胸張って反ってチョップだよ

205 :名無しの与一:2011/07/03(日) 03:47:46.55 ID:wIMbUBLj
肩に引くようにすると、いいよ

206 :名無しの与一:2011/07/03(日) 03:55:26.91 ID:wIMbUBLj
>>196
三本に一本とか意識しないようにする
俺は毎回ハットだしてやろうという気持ちで投げてるよ
一本目入らなくても、たんたんと投げる
自分のリズムで
意識したらダメだ
まぁ、投げ込めば自分の軌道とか見えてくるから、ラインをなぞるってことができるようになると思よ

207 :名無しの与一:2011/07/03(日) 04:32:41.13 ID:yf2AwCzl
>>198
視線と射線が一致しないのはまだ良いとしても
狙うときと投げるときで視線を変えるのは問題。
ベスト(と言うか理想?)はフォーム変更だろうね。
フィル・テイラーのような。

208 :198:2011/07/03(日) 06:46:32.67 ID:ZO4j59rO
やっぱフォーム変えなきゃだめか…
星野とかもアドレス時に左目閉じるからきき目が左寄りだと思ってた…
自分は両目でブル指さすと7/10くらいで左ってレベルだし、
とりあえず一週間くらい運転中以外は眼帯してみて無理だったら諦める!
結果報告するぜ。



209 :名無しの与一:2011/07/03(日) 09:40:34.96 ID:coWOyv+C
ソフトダーツって弾かれてもマシンが反応すれば得点になるけど、
逆に刺さってるのに反応しない場合ってどうなるの?指押しOK?

210 :名無しの与一:2011/07/03(日) 11:13:55.61 ID:sxcymQeL
OKだよ

211 :名無しの与一:2011/07/03(日) 11:17:32.86 ID:vBKHDQwd
>>209
相手によるんじゃないかな?
オンラインなら諦める。
そもそもマシンの調子が悪い以外に
刺さって反応しないのは滅多にないような…
どこのメーカーか忘れたけど、
ライブのマシンでやたらと反応の悪いのがあったにはあったな。

212 :名無しの与一:2011/07/03(日) 11:36:31.90 ID:EdbLxA0d
>>211
それは店舗側(ディーラー)のメンテナンスが悪いだけかもしれないよ。
まぁでもd-1ってブル→アウトボード判定って多いよね。

213 :名無しの与一:2011/07/03(日) 20:53:33.42 ID:h/hywEyW
新宿にいくつかダーツバーあるけど雰囲気のいいダーツバーってどこですかね?
予約出来ればもっと良いんだが

214 :名無しの与一:2011/07/03(日) 20:57:24.29 ID:ruLcC2FV
「雰囲気のいい」にも色々あると思うが、どういう雰囲気をお探し?

215 :名無しの与一:2011/07/03(日) 21:31:22.49 ID:h/hywEyW
まだダーツやったことないっていう女の子がいてダーツバーの雰囲気を楽しみたいそうなんだ。
なので、女の子が喜びそうなところがいいですね。

216 :名無しの与一:2011/07/03(日) 22:18:39.87 ID:lSr5IRQ8
>>186
軽いと手首使いすぎないの?

217 :名無しの与一:2011/07/03(日) 22:32:08.00 ID:kiT6CMW1
重いから手首使いすぎるってことはない。
ハード選手(PDCとか)は手首を使う⇒ハードは重い⇒重いと手首を使う
この辺の間違った解釈かなんかじゃないのか。

どっちにしても日本人は手首使ってない人が多いから
使いすぎってことはないしもう少し使ったほうがいい。


218 :名無しの与一:2011/07/03(日) 22:33:34.68 ID:ruLcC2FV
>>215
スポーツ好きやメキシカンな感じ、ワイワイガヤガヤが好きならロスカボスお勧め。
逆にシックで大人っぽい雰囲気が好きならバグースとか。
東口からは近いところにはBeeもある。
大きいダーツバーはこのくらいかな。

219 :名無しの与一:2011/07/03(日) 22:59:52.57 ID:h/hywEyW
>>218
ロスカボスは食事もできてよさそうだな。
バグースだとできなさそうだもんなぁ。
ロスカボスは少し落ち着いてるといいんだがうるさい感じなんですかね?

220 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:03:33.46 ID:MPrJeP5U
フライトについて、
ずっとスタンダード使ってたけど、スーパーシェイプに変えたら、
刺さらなくなった…って経験ある人いる?
フライト小さいの良くて変えてみたら、狙ったとこには行くけど、軌道が悪くなって
刺さらない…どうすれば良い??



221 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:18:29.35 ID:EdbLxA0d
初心者は手首とか肘とかフォームとか、入る入らないばかりにこだわり過ぎになりがちだけど、まず「ダーツをイメージ通りに飛ばす事」が大事だと思う。
ダーツの軌道をよぉ〜く見ようぜ!キレイに飛ばせられれば狙いやすい。修正しやすい。そうしたらどういうフォームにすればいいのかがわかりやすいと思う。俺はね。
飛行姿勢とか軌道、刺さる音とかリリースしてから刺さるまでの時間(体感的にね)、放物線の頂点の位置、その頂点を過ぎてからの伸び具合…とかを色々試してみたり。フォームより先に意識すべきなんじゃないかなぁ。
この段階を飛ばして肘とかフォームとかグリップとかを考えてもうまくいかないと思う。
手首を使う方がいいとか使わない方がいいとか、軽い重いも人それぞれだよ。
Aフラの人が「肘固定がイイ」って言っても、その人にとってのイイ投げ方、ほんの一例なんだと思うようにね。
長くてごめんなさい。ダーツ大好き><

222 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:29:51.39 ID:o0FYt2/q
同時進行で飛びとフォームを見た方がよくね?
手首と、肘をうまく使うようになることが理想!

223 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:33:03.95 ID:sxcymQeL
>>220
今まででかい面積のフライトで飛行姿勢が補正されてた分がされにくくなったから、とかじゃない?
飛び立つ時のダーツの向き、角度に無理がないように投げてみたら?
分かりにくい表現でごめん

224 :名無しの与一:2011/07/04(月) 00:36:47.20 ID:kFHhCy6L
どうやったら早くうまくなるとか求めない方が良い
ヘタクソな時に試したとんでもない投げ方が
うまくなってより精度を求める時に必要になる場合もある
遠回りでもいいから足で飛ばす以外は全部試すくらいの気持ちで良いよ
きっと役に立つ
とりあえず先人たちがこうすれば良いって言うことの逆をやってみよう
GOOD DARTSに力加減を知るためにアンダースローしてみるのが良いって書いてあってけど
すごく面白いと思った

アンダースローほどじゃねえけど何やってもダーツ飛ぶからね
たとえ引っ張っても

225 :名無しの与一:2011/07/04(月) 00:52:28.23 ID:WuY3FGHQ
ダーツライブ2のDX台だっけ?盤面が光るやつ
あれで投げてるとダーツの軌道が良く分かる
ものすごっくフラフラしてて真っ直ぐ飛んでなかったよ
そのせいで色んな事考えちゃってスタッツ絶賛下降中
そもそも腕を真っ直ぐ振るなんて不可能だよ!
肘から上を地面と垂直になるように構えようとすると物凄く窮屈なフォームになって腰が痛いし安定しないよ!
ぐらんぐらん飛んでくダーツを矯正しようとするとグリップも分けわかんなくなるし
これがドツボか、考えすぎの悪循環ってやつにハマってしまったのか!

226 :名無しの与一:2011/07/04(月) 00:52:34.80 ID:FE27qdsL
ダーツって本当人それぞれの投げ方があるから奥が深くて面白いけどその分何をどうしたらいいのかわかりにくくて難しいね
グリップ変えたり色々してみてコツを掴んだ気になってても次にはまた入らなくなる…
調子良かった時のをずっと出来る様にならないといけないなぁ

227 :名無しの与一:2011/07/04(月) 00:57:25.56 ID:WuY3FGHQ
正解がないんだよね、
どっかで自分を信じられないとドツボにハマる。
プロみたいに正解を出した人達の真似をしても自分とは出題されてる問題が違うんだよ!
早く試行錯誤する問題を一つでも減らしたい、フォームだけでもこれで行く!ってのが見つかればいいのに。

228 :名無しの与一:2011/07/04(月) 01:18:52.04 ID:frLqU6Za
>>255
ダーツにとって飛びは非常に重要で、飛びが悪いとB〜BBで頭打ちになる。
ダーツが手から離れる瞬間の角度、方向に注意したほうがいいよ
後は力を抜くこと!

229 :名無しの与一:2011/07/04(月) 01:18:52.71 ID:1YYHLAHF
>>227
そのフォームってのはダーツを持って投げる準備してるときの構えのこと?
3時間くらい投げてるとあっちこっちだるくて同じ構えしてらんなくなるから
そのときによって構えは変わってもいい
てのが自分の考え方
自分が投げた矢が、手から離れたあとどんな風に飛んでるか
手から離れた矢が目標に到達するには、どこで手から離れたらいいか
そのために今できる構えはどれか
なんて考えてる


230 :名無しの与一:2011/07/04(月) 01:23:24.08 ID:+PuWAtKm
>>224
まさにそれ!俺も>>225みたいに一般的に言われるし自分でも
「肘、ダーツ、ターゲットを一直線上にして、頭を動かさず腕を倒してしっかり伸ばす…」
みたいなのがいいと信じきっていて(間違いじゃないんだろうけど)4年以上C〜Bフラだったけど、めっちゃ肘開いてテキトーに投げたらすげー綺麗に飛んでって!
それがヒントになって一気にレーティング上がったんだよね。
先輩プレイヤーが「ダーツは気づきのゲーム」って言ってた。超納得。

231 :名無しの与一:2011/07/04(月) 02:36:26.57 ID:UE4FOX+l
samurai EVOのバレルはどんなメリット、デメリット、イメージや特性があるのか教えて下さい。

232 :名無しの与一:2011/07/04(月) 02:42:07.72 ID:eIfiFAxH
>>230
上手い人に共通するものってあるじゃん?
それに気づけるかどうかだよな
ほんとに気づきのゲームって感じだね

233 :名無しの与一:2011/07/04(月) 02:50:40.05 ID:WuY3FGHQ
>>230
実は俺(>>225)Aフラなんだ。
Aになったら後は精度を上げていけばいいって前は思ってた。
しかし全くそんな事はなかった。Cの時同様、同じように悩み続けてる。
その気づきってのは次なる壁の裾野に過ぎないんだなこれが。
でももしかしたら突破口なのかもしれない、
いっきにプロレベルにいける奴ってのはその気づきをずーっと疑わなかった奴なんじゃないかと最近は思う。

234 :名無しの与一:2011/07/04(月) 02:59:32.86 ID:eIfiFAxH
Aなんて通過点だろ
やることはずっと一緒
いかに再現性よく、安定させるか

235 :名無しの与一:2011/07/04(月) 03:00:33.63 ID:eIfiFAxH
気づきながら、それを続けるのみ

236 :名無しの与一:2011/07/04(月) 07:57:56.70 ID:3fdeebUj
>>228
あの〜、Johnnyとか飛びが汚いけど入ってますよね。
あれは、どういった理屈なんでしょ。

237 :名無しの与一:2011/07/04(月) 08:07:39.39 ID:3fdeebUj
四年もC〜Bって、単にセンスがなかったか自分で考える頭がないだけじゃないの。

238 :名無しの与一:2011/07/04(月) 08:07:53.65 ID:H3N2EPF/
入れ感

239 :名無しの与一:2011/07/04(月) 10:56:07.44 ID:+PuWAtKm
>>237
センスはなくてもダーツ好きだからすげー理論的にも考えたし量も投げてた。
でも「肘をまっすぐ立ててダーツをブルの直線上に置いて、まっすぐ押せばおのずとブルだろ!」なのに!って頭が硬くなってた。よく聞くアドバイスもそんな感じだったしね。
まさか「肘を開いてブルよりだいぶ左から投げる」なんてありえないと思い込んじゃってたんだよね。そもそも頭で考え過ぎててそんな発想出てこなかった。
でもそれが俺のフォームのきっかけになった。
だから始めたばっかの人で、同じように考えが硬くなってる人にヒントになったらいいかなーと思ったり。

240 :名無しの与一:2011/07/04(月) 12:22:44.16 ID:usSGw3zh
Aフラ以上に質問

1.Aフラになるまでの期間と延練習時間(ざっくりと)
2.かけた費用(道具、ゲーム代全部)

参考までに教えてください

241 :名無しの与一:2011/07/04(月) 12:52:54.55 ID:3fdeebUj
>>240
1、4ヶ月 毎日、一時間程度は投げてる

15〜20万程度だと思うよ。

242 :名無しの与一:2011/07/04(月) 13:00:34.01 ID:5PqLZjAO
3ヶ月、店週3、2ヶ月目から家練、9万

243 :名無しの与一:2011/07/04(月) 13:40:17.91 ID:SpJFLbiC
自分の投げ方から不安定要素を削った結果がレーティング
練習の質じゃなくて量の方に目をつけちゃった時点で遠回りしちゃってるよ

244 :名無しの与一:2011/07/04(月) 13:45:56.58 ID:l9p+xOMZ
>>243
えっ?
不安定要素削ったのがレーティング?
不安定要素含めて本来のレーティングだろ?



245 :名無しの与一:2011/07/04(月) 14:44:51.35 ID:bkKDFpu/
>>240

約2年。途中でちょっと休んでいたということもあったけど、
BB→Aの壁が厚かった。A→AAはそれから2ヵ月もかからなかった。
人によっては後者のほうが壁になるみたい。

練習時間は激ハマリしていたときは毎日3時間くらいだった。
かけた金はほとんど投げ代。計算したくないwwwwwwwwww

246 :名無しの与一:2011/07/04(月) 15:24:02.55 ID:wM84n0jM
結構レーティング気にする人多いな

247 :名無しの与一:2011/07/04(月) 15:41:12.54 ID:eIfiFAxH
おれきづいたらAだった
Aになるまでレーティング機にするひつようない

248 :名無しの与一:2011/07/04(月) 16:01:49.15 ID:4o2I+Ewo
元Aだけど、俺は毎日最低1時間は投げて10ヶ月はかかったな
最初の頃はレーティングを気にしすぎて、少しでも下がったら萎え、少しでも上がれば大喜びしてたわ
かけたお金は多分10万もいかないと思う。家投げがメインでお店には月2、3回行くぐらいだし

今はイップスというか、投げ方や感覚が完全に吹っ飛んじゃって、
ライブRT12→7に一気に落ちちゃったわ^ ^;
二週間ぐらいそんな状態が続いて、RTどうのこうのと言うよりも、投げてても楽しくないし
ストレス溜まるわでプチ引退中です。やっぱAをキープするのは大変だねぇ・・・

249 :名無しの与一:2011/07/04(月) 16:14:01.78 ID:SpJFLbiC
>>244
あー、不安定要素削ったのが実力であり、レーティングは一つの指標って感じか
そこに食いつかれても正直どっちでもいいけどね
とにかく他人の上達具合なんて参考にしてもしょうがないよ

ダーツに割ける時間なんて人によりけり
練習量なんて無理をしない程度に割けるだけ割けた方が良いとしか良いようが無い
速く上手くなった人が居たとして、練習時間を参考にして何になるのかと

初心者が上手くなりたいんだったら、もっと他の事を気にしたほうが良いって言いたいだけ

250 :名無しの与一:2011/07/04(月) 16:19:27.79 ID:6UdjgZi4
ライブだが1ヶ月でAになった
初めてのマイダーツを買って3週間位
AAの人と毎日投げてた

ターボも一緒にやってたんで10万位使ったかもw

今ではそのAAはグラマスになり9ダーツによく出てるw
たまにやるけど
やっぱり勝てないよ
今16は切らないが17も維持出来ない。

251 :名無しの与一:2011/07/04(月) 17:54:07.07 ID:xAkhrTfT
>>250
すげー
俺なんてずーっとCだわ
一緒に投げてくれる上手い人いないし
フォーム模索しててどん詰まりしてるわ

252 :名無しの与一:2011/07/04(月) 18:18:10.71 ID:MH0LUrNl
>>251
一緒にやようぜ!
って言いたい。Bフラだけど。

253 :名無しの与一:2011/07/04(月) 18:44:28.47 ID:3fdeebUj
>>239
くそ真面目だな。

254 :名無しの与一:2011/07/04(月) 19:04:10.31 ID:4rQ3pxF/
誰かオンラインで勝負しようぜ
フェニックス希望

255 :名無しの与一:2011/07/04(月) 19:37:25.42 ID:Maz3Qrg4
初心者等で来てみたらAフラばっかりでござる

ここの人はどんな持ち方が多いですか?
自分は3フィンガーで三本ともバレルを持ちます

256 :240:2011/07/04(月) 20:19:33.67 ID:usSGw3zh
みんな結構さくっとAフラになっちゃうんもんなんだな
俺も頑張んなきゃ

257 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:28:08.61 ID:nSxZa13p
Aまではいける、その後なんだよ
ほんとに

258 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:28:25.14 ID:nSxZa13p
おれスリーフィンガー

259 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:30:22.30 ID:MH0LUrNl
>>256
5年以上やってるけどBだよ。でもダーツは好きだ。

260 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:33:27.57 ID:ZBvZpt7Z
>>255
基本バレル支えるのはツーフィンガーだけど
チップを押さえてぶれないようにもう一本掛けてるスリーフィンガー
だんだんチップに掛けてる指を外せるようにしてるツーフィンガー志望
目標は如何にシンプルにしていって無駄なフォームを削るかって感じだなー

261 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:35:55.49 ID:gAyhCMA2
やり始めて2週間
最近やっと気がついたのはグリップは強く握らないこと
上体がぶれないように立つこと
脇を締めて真っ直ぐテイクバックすること

独り言でした

262 :名無しの与一:2011/07/04(月) 20:52:39.55 ID:nSxZa13p
投げるまで真っ直ぐならいいんだよ
引いてから離すまでのラインがね
フォロースルーはおまけ

263 :名無しの与一:2011/07/04(月) 22:00:23.26 ID:WuY3FGHQ
ほっぺがいてーんだよ!!!!
フライトがすれて傷だらけだよ!
シャフトがアルミだから布フラロングライフも根元がすぐ裂けて全然ショートライフ
このフォームで慣れちゃったから今さらフォームを変えるつもりはない
さあどうする!右ほっぺがなくなるのが先かグラマスになるのが先か!

264 :名無しの与一:2011/07/04(月) 22:58:47.46 ID:TY3lHu7q
ほっぺに何か貼れよ

265 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:07:32.44 ID:1YYHLAHF
>>263
厚底ブーツはくとか

266 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:11:41.77 ID:WuY3FGHQ
みんなありがとう!
タコみたいにほっぺを引っ込めて投げてみる!
あとフライトの端端に布テープ張ってコーティングしてみるよ。
常にジェルを塗ってヌルヌルしておくのって反則なのかな。
みんななんで顔に当たらないのか不思議だぜ。

267 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:39:50.14 ID:MH0LUrNl
ほっぺというか、俺は当たる時は唇に当たるけどな
顔の向きの加減か

268 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:52:33.18 ID:hjDqVpyN
>>263
俺の師匠は、毎回おおきめの絆創膏をほっぺに2個貼って投げてるよ。

269 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:57:33.83 ID:WuY3FGHQ
>>268
マジか!すげー親近感が沸く。
やはり絆創膏最強なのか。ただ俺にはまだ恥ずかしくてできん。

270 :名無しの与一:2011/07/05(火) 00:57:27.22 ID:IjBRnse7
目からラインを引っ張り出してる人って肘が上がるし頬にフライトが当たるし面倒だね。

271 :名無しの与一:2011/07/05(火) 01:09:47.66 ID:qvUHDD8h
ほっぺとかに当たる人は顔がちょっと上向いてる場合があるから
あごを引いて上目遣いを意識するといいかも
傍から見るとボードを睨み付けてる様に見えるかもだけど

272 :名無しの与一:2011/07/05(火) 07:20:08.34 ID:K/ZUXEwA
グリップが難しい。
いつもは3本持ちで投げてるんだけど、上手く投げられるのは5回に1回だけ。
上手くいく時は、人差し指の腹がバレルのギザギザに引っかかってスパッと真っ直ぐとんでいくんだけど、失敗の時は投げた方向の斜め上にフワ〜と飛んでいく。
うまいバレルの握り方教えてください。


273 :名無しの与一:2011/07/05(火) 12:18:48.89 ID:IjBRnse7
親指にバレルの乗せる投げ方があってないんじゃない。

274 :名無しの与一:2011/07/05(火) 12:27:54.80 ID:7qF9lKO3
>>272

実際に見ないと何とも言えないけど、握りより放すほうの問題だと
思うよ。投げる瞬間、指で推進させるのではなく、手をパーの形に、
かつ手のひらが下を向くように開いて投げてみて。指が干渉せずに
腕の振りの方向に飛ぶようになるよ。で、それで一定期間投げ込んで
手離れをマスターしたら、指で細かいコントロールをつけるように
すればいい。忍耐を強いられるけど後々スコアが安定するように
なるよ。

275 :名無しの与一:2011/07/05(火) 12:35:19.50 ID:rjaqaAkW
>>274
いまその忍耐の時間に突入してる…
ブルスパイダー周りにすごく集まるんだよなー
ほんとあと1ビット(スパイダーはあるけど
)内側にずれてくれればブルなのに…
だからカウントアップとかもトリプルに入る様に投げてないからブル周りに集約しちゃって
ひどいと1と5と3ばかり入るから前よりスコアが下がってる

276 :名無しの与一:2011/07/05(火) 13:21:58.02 ID:7qF9lKO3
>>275

マジな話、その調子でがんがって。1ビットずれが横方向なら
腕の構えを一定させるように意識すればさらにグルーピングが
まとまるし、縦方向ならフィニッシュをブルに向かわせるように
心がければ高さが合っていくから。

点数が低くなるのは誰もが通る道で、1〜2ビット差なら入ったも
同然と思っていればいいよ。あんまり気にしなくていいです!!

277 :名無しの与一:2011/07/05(火) 13:28:02.98 ID:zjqUFIkd
そうだようまくなる直前は点数下がる
ブルの周りに集まるか
3本まとまったところに集まれば
なんらかの技術を習得したと思えばよし

278 :名無しの与一:2011/07/05(火) 14:04:08.34 ID:wnRRDcS9
亀だけど、>>245に関連して、

PPD30とMRP3.3をキープし続けるのに、ものすごい壁がある。

どっちか越えると、もう片方は切ってる。

279 :278書き忘れ:2011/07/05(火) 14:14:23.98 ID:wnRRDcS9
PPD29とMRP3.2なら、ずっとキープできるのに。

このたった「1」と「0.1」の間に、ものすごい壁・・・っていうか、

ブラックホール並みの引力があると思う。

上に行っても下に行っても、このスタッツに帰ってくる。

280 :名無しの与一:2011/07/05(火) 14:38:19.56 ID:V18Z4iym
>>275
すっぽ抜けたり、引っかかったりするのはグリップの問題ももちろんあるけど
それ以上に腕の振りとリリースにあるよ。グリップは持ちやすいように持つだけでいい
テイクバックを意識的に深くしてみ。思い切り良く投げられてないと(置きに行くとか言う人もいる)
ダーツがふらついたりリリースポイントがずれて左右にぶれる。

>>278
これは気持ちの問題だな
スタッツにとことんこだわるなら、練習ではスタッツ変動しないようにして(カード刺さないとか)
負けられないような真剣勝負と思えるの時だけ、変動するようにするといいよ

281 :名無しの与一:2011/07/05(火) 16:18:54.11 ID:VwJKbfNJ
>>280
それじゃあ、意味ないんだよ
調子、不調しあってのスタッツなんだから

282 :名無しの与一:2011/07/05(火) 17:32:54.94 ID:B34r4wvG
ライブで1415をうろうろしてる者です。

最近リリースの時に肩が入ってしまう変な癖がついてしまってるんですが良く入る。自分のイメージとしてはターゲットと目と肩のラインは真っ直ぐなんですが矯正した方が良いですか?
あとビット詰めって指先の離れ方以外でどうすれば改善できますか?

283 :278:2011/07/05(火) 18:20:48.12 ID:wnRRDcS9
>>280
アドバイスありがとう。
でも、もう1年以上こんな感じなんで、気持ちの問題なのかなぁ?と。

あと、>>281は俺じゃないよ。

284 :名無しの与一:2011/07/05(火) 19:02:38.41 ID:rMO9VkRK

 ダーツは6歳で極めた。カウントで1440pt 修行の初歩だね(キリッ
 (7歳だったかな。まぁいいや。)

285 :名無しの与一:2011/07/05(火) 20:12:47.50 ID:JQjT5ya0
初心者がいない件

286 :名無しの与一:2011/07/05(火) 22:05:21.08 ID:se3aQKgI
>>280
275です。いまレスをみてテイクバックを深く持ってきて投げているんですが
ここ二週間忍耐タイムでどんどん入らなくなっていてCUP280〜350あたりをうろうろしていたのが
はいるようになってきて570当たりまで持っていけました。
アドバイスありがとうございます。


287 :名無しの与一:2011/07/05(火) 22:16:09.19 ID:fc5mPt0i
ダーツってAmazonとかでセット買って
家で投げてればうまくなりますか?

288 :名無しの与一:2011/07/05(火) 22:36:58.99 ID:t5Psh1XZ
>>287
ダイナスティのエンブレム"クイーン"がオススメ。
設置はパテーションラックがいいよ。
2つで一万しないし。

289 :名無しの与一:2011/07/05(火) 23:58:08.40 ID:g1pek6+s
>>287みたいな質問にしろ、上手くなった人は何時間くらい投げてますか?みたいな質問にしろ、
ダーツをコントローラーをカチャカチャ弄くって遊ぶテレビゲームか何かと勘違いでもしてるんかね?

ダーツも他のスポーツと一緒
上手くなりたきゃ向上心を持って練習あるのみ

290 :名無しの与一:2011/07/06(水) 00:11:52.22 ID:WGKGS8ZE
このスレ為になるね(;´Д⊂)
今日もやってきたけどやればやるほど出来なくなってくorz
調子の良いときもあるけど次のゲームになればもう駄目で…
プロのフォームとかグリップとか色々研究して今の形が良いと思ったんだけどなぁ


291 :名無しの与一:2011/07/06(水) 00:13:00.41 ID:Z9dspNCn
向上心とか練習言ってもわからない人間も多いし
一人でコツコツ投げてりゃコソ練とか言って
少しバカにしたような、ガツガツしたすぎじゃねえのって感じで捕らえる人間もいる

様はあんま先のこと考えずに
その時投げたいように投げりゃあ良いんだよ
今必要なコトをやる
それが物事を上達させるには一番大事
フロー効果とかそういうアレだよ
段階的にその時必要な課題を達成することが
一番効果とかアレとかあんだよ
脳科学的にも必要だと思ったことには
脳細胞が効率的に働く
逆に必要じゃないことはぜんぜん覚えない
家にボードがあれば必要だって思うときに投げるだろ
そうすりゃうまくなるさ
つまり家に居て「お、こうやって投げたらいいんじゃね」とか思うなら
ボード買えばいいんちゃんかボケが

292 :名無しの与一:2011/07/06(水) 00:18:25.38 ID:Z9dspNCn
>>290
いいと思ったならそれを貫くのも大事
だけどソレの逆をやるのも大事だよ
オレもへたくそだし知識とかねえけど
プロのフォームみてて
「こいつオレと違う筋肉使ってるわー」ってヤツ居る
そういうヤツは真似ても無駄だし
真似ようとするならコロンブスの卵的な発想必要だったりするよ
なんか変な投げ方してたら
「あ、こいつこうやって投げてるのかマジで尊敬するくらいのド変態だな」って思うし

293 :名無しの与一:2011/07/06(水) 00:22:16.39 ID:WGKGS8ZE
>>292
理想の形ってのはあってもその通りにできていないって自分でもわかるからもう少し今の形を固めてみます
でも駄目だって時は違うこと色々試さなきゃですね

294 :名無しの与一:2011/07/06(水) 01:05:35.11 ID:OQABNwRM
動画とって気づいたんだけどテイクバックのときに手がわずかに左にずれてた
右目の下にまっすぐもってきてたつもりだったのに
リリースはさらに左にずれてた、けどbullにははいる
ただ、たまに左にずれるけど
どうやって矯正したらいーのやら。悩んでおります

295 :名無しの与一:2011/07/06(水) 03:03:23.92 ID:zUF0KyvZ
おすすめの練習用ソフトダーツボード教えて

296 :名無しの与一:2011/07/06(水) 04:44:18.94 ID:rrlVZ7Ue
>>289
テレビゲームだって練習しないと上手くならないんだから。
>>295
悪いこと言わないからハードボードにしとけ。

297 :名無しの与一:2011/07/06(水) 06:19:02.23 ID:R36uD5d0
>>295
 ライブ100S

 ロボ対戦が熱い



298 :名無しの与一:2011/07/06(水) 07:15:11.22 ID:Z9dspNCn
>>294
手が左に行きたがってんだよ
フォームかテイクバックかグリップか意識で
左にテンションかけるって方法がある

299 :名無しの与一:2011/07/06(水) 07:17:53.80 ID:IwQIwZ8x
>>297
頑張れ、大作少年

300 :名無しの与一:2011/07/06(水) 07:53:00.56 ID:+G6TB7bb
レーティング5.7
カウントアップ平均390の初心者です。
確認したいことがあるのでどなたか答えて下さい。

1 プロの投げ方はあくまで指標であって自分にとっての正解ではない。
2 身長などによって投げ方は人それぞれ異なる。
3 グリップを含め、投げ方をころころ変える、模索するのは良くない。
4 とりあえずしっくり来た投げ方でしばらく努力する
5 でも思い切った変更も時には必要
6 タバコは二十歳になってから。

以上です。
1◯2◯3×など適当で構わないのでレス頂けると嬉しいです。
長文失礼しました。

301 :名無しの与一:2011/07/06(水) 09:49:15.18 ID:OQABNwRM
>>298
テンションかけるってのはどーゆーことでしょうか
右方向になにかしらで力をかけるということ?

302 :名無しの与一:2011/07/06(水) 10:04:25.52 ID:6VMz69Xa
>>294
まっすぐテイクバックしたつもりだけど左に曲がってた。これは
最初の手の位置が右によってる
または体の位置が左によってる
ってこと?

テイクバックは曲がってても問題ないから
目の下に引いてきたとこからまっすぐ出すように意識を変えるとか。

腕を見るんじゃなくダーツを見るって考えるとか。

303 :名無しの与一:2011/07/06(水) 11:06:42.55 ID:GprETIDy
>>302
294です
セッティングの時点では右腕は垂直、ダーツは右目の前(これは意識どおり)
テイクバックが右目と鼻の間くらいにきていてリリースはそこからまっすぐ
意識は右目のま下にひいている・・・

>最初の手の位置が右によってる
結果的にはこれっぽい、真上からトレースするとV字なので
テイクバック〜リリースは問題なしと考えてセッティングを矯正するのがよいですかね

304 :294:2011/07/06(水) 11:15:34.66 ID:GprETIDy
セッティングをずらすとさらにそこからV字になって11の方向にブレましたw
セティングそのままに、まずテイクバックを矯正したほうがよさそうでした・・・


305 :名無しの与一:2011/07/06(水) 11:37:03.44 ID:NtZ0EXhF
>>300
1 プロの投げ方はあくまで指標であって自分にとっての正解ではない。
悩んだ時に参考にするのはいいと思うけど、自分にとっての投げやすさをまず第一に考えて。
2 身長などによって投げ方は人それぞれ異なる。
身長も体重も手の大きさもそうだし、性格も含めて様々な点で違うので、異なって当たり前。
3 グリップを含め、投げ方をころころ変える、模索するのは良くない。
投げ慣れてからのグリップ変更は結構な大調整。ただ、初心者が安定した投げ方ができるまでは色々模索するのも悪くない。
4 とりあえずしっくり来た投げ方でしばらく努力する
そうだね。
5 でも思い切った変更も時には必要
そうだね。
6 タバコは二十歳になってから。
当然二十歳になってからと法律で定められてるし、できたらタバコは人前で吸わないでほしい。
自己満足のために周りの人間に有毒な副流煙撒き散らすって、はっきり言って公害と同じ。
ちょっと気を使ったつもりなのか「吸っていい?」って聞く人もいるけど、よほどの間柄じゃなきゃ「吸わないで」なんて言えないのが実情なので、
聞くくらいの遠慮があるなら初めから人前で吸うな。
そして吸うならタバコの先にチューブでもつけて、鼻の穴に繋げて副流煙ごと全部吸ってください。

一人で吸う分にはお好きにどうぞ。

306 :名無しの与一:2011/07/06(水) 12:15:11.59 ID:+mcFM7Ym
投げるとダーツがジャイロ回転するww指が引っかかってると思うんだけど、これってどうなんでしょうか?
回転したときはとブルに当たりやすい気がするんだけど。
やっぱり引っかかると安定しないですよね?

ダーツ歴は3週間で、カウントアップ700くらいです。
4フィンガーグリップで、人差し指が引っかかってます。

どなたか良ければアドバイスをお願いします。何から直せばいいのかわからなくなりました。長文失礼しました

307 :名無しの与一:2011/07/06(水) 12:25:03.15 ID:FJgnVXWX
やはりフライト、シャフトによって軌道って変わるものなんでしょうか?

初歩的な質問で申し訳ないです

308 :名無しの与一:2011/07/06(水) 13:21:45.44 ID:KWd9fLJs
>>306
回転は気にしない。回転かけたがる人もいる
ケツ振りは良くない

>>307
変わる

309 :名無しの与一:2011/07/06(水) 15:04:31.33 ID:Rh0vlFU9
79の57-D11は一時期流行ったなぁ。
アウターでも25あるブルや、普段投げ慣れてる20をどう考えるかで、
単なる「数学的な確率」じゃないアレンジがあるよな。

310 :名無しの与一:2011/07/06(水) 18:24:34.30 ID:kNhl4UV+
>>309
これってファットブル、マスターアウトのソフトならガチなアレンジだと思うんだけど、ハードの話かな?
定番だとどういうアレンジなのか知りたい。

311 :名無しの与一:2011/07/06(水) 18:47:09.49 ID:Z9dspNCn
>>301
いや、左方向にそれ以上行かないように間接や筋肉を軽く使って押さえる
大体肩の位置か腕のねじり具合(手のひらや手の甲の向き)で
これ以上左に行かないラインは作れるはず

下のレスを見る限り顔の前にテイクバックするみたいだけど
肩に引くテイクバックの一番左にしてみたらどうかな
そして顔や体の向きの微調整で顔の前に引く
それなら肩を回転させない限りそれ以上左には振れない

多少投げるときのフィーリングは変わるけどね


312 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:17:43.73 ID:IwQIwZ8x
>>306
3週間でCU700だったら、何も聞かずにそのまま投げ続けろ。

313 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:19:36.82 ID:gX6GRwGq
>>310
誤爆じゃないかな?
79は57から逝くけど

314 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:42:09.72 ID:tYj4Fy/G
今度ダーツしたこと無い女の子と投げるんだが初心者でも楽しめるルールって何がある?

315 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:46:27.71 ID:ZW406F15
>>305
6については流石にネタだよね?
ダーツやってて嫌煙厨となかなかレア

316 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:50:15.79 ID:C0ios5Bs
>>315
ダーツができるのはダーツバーだけじゃないしな

317 :名無しの与一:2011/07/06(水) 19:50:21.07 ID:cNDRtjy7
一応、2chにもミ糞にも禁煙スレとか禁煙コミュとかあるけどね

>ダーツやってて嫌煙厨となかなかレア
それじゃあ煙がダーツ人口を減らしてるって自覚ありますって言ってるようなもんだろ



318 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:08:09.65 ID:u4LaOiNM
ゲーム中でも火をつけっぱなしの状態がデフォの重度のチェーンスモーカーは死滅してほしい

しかもそういう奴に限ってもの凄い臭いのを吸ってるから始末が悪い

我慢にも限度がある

面と向かって文句言わない=近くでどんなけ吸いまくっても平気…じゃないんだよ

319 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:12:02.98 ID:Gk7wtQRd
死滅しろとは言ってけど、実際はニコニコと受け入れてるんでしょ。


320 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:14:32.22 ID:Gk7wtQRd
>>314
ライブ2のビックブルとか面白いんじゃない。
刺さると台が何らかの反応を示すってソフトダーツの面白さの一つだし。

321 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:16:18.51 ID:u4LaOiNM
自分からは100%声掛けないし、絡むことになっても愛想笑いが限度

仕事の相手でもあるまいにそこまで譲歩できたら逆に病気でしょw

322 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:37:33.56 ID:tYj4Fy/G
>>320
ブルに入らないと意味が無いゲームとかじゃないよね?
相手が全くの初心者なもんで

323 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:45:45.43 ID:cNDRtjy7
>>315
こういう人は超レア?
http://ameblo.jp/ayumi-darts/entry-10768330762.html

>>322
DARTSLIVE2でトリプルリングの内側全部がブルになるってやつ
フェニックスだと初めてのダーツとか

324 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:52:22.52 ID:cNDRtjy7
補足
フェニックスの「はじめてのダーツ」はVSPHOENIXだけね
一応

カウントアップやると50点でHALF TONとかいうアワードが出たりする
クリケも確か3マークくらいでマークアワードが出た気がする

325 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:54:24.76 ID:tYj4Fy/G
>>324
おお、イイネイイネ!初心者にも優しい感じだ
ライブ2の台取れるといいがw

326 :名無しの与一:2011/07/06(水) 21:56:29.14 ID:zvP4bx2b
ビッグブルって初心者向けのゲームだけど初心者以外がガチでやると
インブル狙う事になるからある意味シビアなゲームにもなるよな。

327 :名無しの与一:2011/07/06(水) 22:37:22.19 ID:Gk7wtQRd
ビックブルは目標物を大きく見る事は出来るんじゃないかな。


328 :名無しの与一:2011/07/06(水) 23:19:05.23 ID:e6/7tyZA
友達と楽しみながらダーツできるってのはいいな
俺は自分がダーツに対してマジ過ぎて友達に引かれたよ。今はボッチで投げてる。
この前初めて、隣にいた若者にリアル対戦を申し込まれて、キョドってしまった。
対戦始める前にグーパンチ?するじゃん?あれも分からず相手がグー出してるのにお辞儀しちゃったし。
通信とは違ってメチャクチャ緊張して手が震えて、なぜか逆に実力以上のスタッツが出て勝っちゃったよ。
笑顔で「またやりましょう!」って言われて嬉しくなった、楽しいなリアル対戦。
まだ初めて4ヶ月だけど、いずれ大会とか出てみたいな。
どこかで俺を見かけたら気兼ねなく対戦申し込んでくれ。
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ!死ねって言われそうだけど書いちゃった、書き込むボタン押しちゃった。

329 :名無しの与一:2011/07/06(水) 23:49:49.49 ID:5aTyylXY
>>328

ここはお前の日・・・じゃなくて、

リアル対戦楽しいお!!その喜びを書き連ねたくなる気持ちは
十二分にわかる。もっとハマろうず!!(^q^)

330 :名無しの与一:2011/07/07(木) 00:42:56.26 ID:68NDw+Cb
ダーツやる人でタバコ嫌いは普通にいるでしょ。
レアじゃないよ。

331 :名無しの与一:2011/07/07(木) 00:51:53.54 ID:vwn0Gk/M
>>304
けっきょくV字になるならスタート地点はどこでもよいとわりきっちゃえば?

聞きたいんだけど、スタート地点(セットポジション?)とテイクバック引ききった場所の中間より先(スタート地点寄り)で矢が手から離れてる?

332 :名無しの与一:2011/07/07(木) 01:17:06.95 ID:AY/zW0jC
話を蒸し返して申し訳ないんだが、軽いバレルでフォーム固めの練習をしたい場合、dmc888のステンレスのバレル買っとけばいいのかな?
昔から飛びが安定せず、リリースポイントが早すぎる、ダーツを押し出せてないと指摘され続け練習続けてるんだが全然感覚がわからん・・・

今samurai12使って最近多少マシになったけど飛びがばらばらで7割方抜けるように飛んでいくorz

本気で改善したいので、もし軽いバレルでsamurai12に似たようなのがあったら教えてください(Sabreが近そうに見えたけどどうなんでしょ?
またこういった練習が効果あるよ!というものがあれば是非教えてください

333 :294:2011/07/07(木) 01:28:20.47 ID:arto97Jl
>>311
なるほど、試してみます。
手のひらを正面方向に向けるとよいかも

>>331
>スタート地点はどこでもよいとわりきっちゃえば?
確かにこれもありですね。いろいろトライしてみます。
横からの動画を確認したら手から離れてるのはスタート地点寄りでした。

334 :名無しの与一:2011/07/07(木) 02:59:10.06 ID:mBmJVnbo
>>274
最近はじめた初心者だけど、あなたが仰る通りやったら
親指との干渉がなくなって、真っ直ぐ飛ぶ様になった上、速さが上がった。
今まではフラフラして刺さっても格好よく決まらなかったんだ
親指の所為だったのか!ありがとう!

335 :名無しの与一:2011/07/07(木) 03:02:52.33 ID:ATETFPEf
>>332
フォームを固めたいなら、ダーツボードへの意識よりも、
自分の肩から腕〜指先までの動きに意識を集中しながら投げてみるのもいいよ。
あと気持ちゆっくりめに。



336 :音速の名無しさん:2011/07/07(木) 03:30:58.08 ID:t0S1uxCb
>>332
軽いって16くらい?
飛びが悪いなら軽いのより18〜20のがいいんじゃない?
あとシャフトとバレルのバランス悪いと飛び悪くなるよ!

飛び良くするには紙飛行機を飛ばす練習も良いし
理解のあるお店なら立ち居地より1m離れてからいつもの力加減でブル狙って
9投位投げてから戻るのもお勧めだよ!
試してみて!

337 :名無しの与一:2011/07/07(木) 08:52:09.15 ID:zp1EiAxn
>>314
亀だがサバイバーとかは単純だぜ

338 :名無しの与一:2011/07/07(木) 09:00:32.96 ID:QjMFQpRp
>>337
d!
しかし今思ったがサバイバーに限らずだが俺がルールわからないわwww
どうしよ、ルール説明ってどこかで見れるっけ・・・?

339 :名無しの与一:2011/07/07(木) 09:52:32.31 ID:65AY+bwx
>>336
紙飛行機はプッシュになるからねえ・・・
とりあえず初心者の飛びを良くするのにはプッシュは楽だけど
将来的なコントロール・精度ってことになるとどうかな。


340 :名無しの与一:2011/07/07(木) 10:21:17.03 ID:W7IeN789
>>338
ダーツライブのホームページ

341 :名無しの与一:2011/07/07(木) 11:24:51.07 ID:vwn0Gk/M
>>339
プッシュが将来的なコントロール・精度にどう影響するの?

342 :名無しの与一:2011/07/07(木) 12:48:06.61 ID:6fhyzH/b
影響ないから大丈夫。

343 :名無しの与一:2011/07/07(木) 12:55:53.05 ID:aqSuPD3R
>>334

おおそれは良かったです!!これからもどんどんハマってくだしあ^^

344 :名無しの与一:2011/07/07(木) 13:00:00.61 ID:MNheqU9t
>>336
dmc888のステンレスバレルが8,5グラムみたいだから練習用にどうなのかなと想いまして

345 :名無しの与一:2011/07/07(木) 13:12:09.47 ID:vwn0Gk/M
>>344
>>332で飛びが悪いと表現してるけど、それは
矢がふらふらしながら飛んでいる
ってこと?
それとも
矢が失速して的まで届かない
ってこと?

346 :名無しの与一:2011/07/07(木) 14:51:17.16 ID:UBuKfYU8
>>344
金の無駄。自分が選んだバレルと向き合いなはれ


347 :名無しの与一:2011/07/07(木) 15:15:58.64 ID:MNheqU9t
>>345
基本ふらふらと抜けたように飛んでいきます
ほんとフォームがぐだぐだになったときは届かないこともしばしば…

原因の一つとして、テイクバックが深く、倒しきろうとしたときに肘をあげてしまう癖があるらしく、それで押し出すように投げれていないと指定されたことはあるんですが自分ではよくわからないorz

解りづらい文章ですみません

348 :名無しの与一:2011/07/07(木) 15:27:08.54 ID:VX8VxZj3
>>347
そしたらある程度肘上げとけ
そうすりゃ一番奥までテイクバックしても肘動かん

349 :名無しの与一:2011/07/07(木) 17:00:32.16 ID:D77AWPXx
>>347
結構ゆっくりテイクバックするタイプなんかな?

自分の話だと…
テイクバックして、投げる直前にさらにグッと引いちゃって肘が上がることがよくあった
解消法としてリズムで投げる練習をした
だからといって、別に早いリズムで投げる必要はない
これで一応は引きすぎることがなくなったよ


飛びが悪いからといって、無駄に投げようと力んでいるんじゃなかろうか?
ダーツの重みを感じてスローすれば、力入れなくても飛んでくれるよ
あとはスローする向きとダーツの向きが合ってないとか。

350 :名無しの与一:2011/07/07(木) 19:02:52.62 ID:vJ8+Bfmc
矢を加速させて、放すんだよ
プロとかリリーすポイント早いぞ
押し出す意識も大切だけど、フル意識も大切だから。
振りを速くしてみなよ
力入れるんじゃなくて

351 :名無しの与一:2011/07/07(木) 19:37:15.30 ID:Eav6NEN4
ずっとスリムフライト使ってたんだけど
今日、戯れにスタンダードにしてみたんだ
そしたらカウントアップ自己最高更新しちゃったんだ
でもなんていうか入れてる感覚がないっていうか慣れてないっていうか
それからスリムとスタン交互に投げてみたんだけど
クリケはスリムの方がスタッツが目に見えていいのね
スリムでいくかスタンダードでいくか無駄な悩みが増えちまったよ
どうしたらいいかな

352 :名無しの与一:2011/07/07(木) 20:23:13.62 ID:VX8VxZj3
>>351
クリケはスリムのほうが良いってことは
スリムの方の飛ぶ軌道を感覚的にも視覚的にも
把握できてるってことじゃないかな
ならスリムのままでいいんじゃねえの

スタンダードの方が良くブルに入るからといっても
感覚的におかしいと思うなら
調整して精度を上げてくのは難しいはず

353 :名無しの与一:2011/07/07(木) 20:56:59.61 ID:vwn0Gk/M
>>347
矢のスタート地点(セットポジション?)が顔から遠いと言われたことはないだろうか?
スタンスはオープン寄りかな?
身長は低いほう?

354 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:01:57.42 ID:Eav6NEN4
>>352
レスさんきゅ
やっぱ慣れてるスリムの方がいいよな!
少しでも迷いがあると、やっぱ間違ってたかなぁとか思っちゃうんだよ
なんでスタンダードの方がブルに入るのかわかんねーし
いっその事、スリムとスタンダードの中間くらいのフライトにしようかなw
そういうのってあるの?知ってる人いたら教えてくだせい、試してみます

355 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:06:25.53 ID:FPsef0Ye
>>354
ティアドロップとかじゃないの?

356 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:33:17.47 ID:Eav6NEN4
あの丸いのね、色々調べて試してみる
んで何か気がついたらここに書きます

357 :347:2011/07/07(木) 21:42:54.03 ID:AY/zW0jC
>>348
それはスイング型に変更したほうがよさげということ?
構えが高い人はどこで狙いをつけているのだろうか・・・

>>349
いまはゆっくりとテイクバックしています
ただ、前はリズムで投げていたんですが
そのときから
>テイクバックして、投げる直前にさらにグッと引いちゃって肘が上がることがよくあった
同じ症状でゆっくり引くようにしました
初心者の人ですら自分より飛びがいいので無意識で力が入ってるのかもしれません
実際テイクバック中にダーツの重みなんて感じたことがないorz

>>353
矢の位置は遠いかもしれません
はじめた当初、星野選手が好きでそのフォームを真似しようとがんばってた時期があって、構えた位置のみ同じような場所になっています
ダーツ休止する前はミドル、2年ぶりに再会したいまはクローズになっています
身長は167と小さいほうです

358 :名無しの与一:2011/07/07(木) 22:00:15.26 ID:Xqzf1sKV
バレルに悩んでる人は、DMCのサイドワインダー18gの2BAを買いなさい。
後悔はしないハズ。

359 :名無しの与一:2011/07/07(木) 22:29:32.16 ID:DZvYhvvF
347 まずダーツに刺さらない、はじかれる、反応しない矢なんて論外。上手くなれば、なるほど、はじかれて刺さらない矢投げるのが致命傷となるからね。

360 :名無しの与一:2011/07/07(木) 22:35:43.12 ID:VX8VxZj3
>>357
色々試してみたけど
肘の高さはあんま関係なかった

テイクバックで肘が上がるのは引きすぎと言うよりも
結果的に肘を上げる筋肉を使ってテイクバックしてるわ
オレのイメージだとそれはダーツを上に上げてる感じに感じる
テイクバックはアドレスの位置から下げろ
テイクバックは肘を支点にした回転運動だから
アドレスの位置から下がるんだよ
そんでもって力はほとんどいらない
オレは肘の上に腕が乗ってるイメージでゆらす感じでやっとる

361 :名無しの与一:2011/07/07(木) 22:56:07.56 ID:a89dmDGM
悩んでいます。右利きです。

真っ直ぐ投げたいのに、腕を左まわりに捻る癖があるようです。
投げ終わった腕が、肘の内側が左向きに、手の平が右向きになってます。
T20を狙ってもT18に行くし、16が苦手でT11まで外れたりします。

意識することや改善策のアドバイスがありましたら宜しくお願いします。

362 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:04:46.59 ID:MF9GJI/r
フォロースルーを縦チョップに

363 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:06:03.73 ID:6fhyzH/b
>>361
で、理想はどうしたいのか。

364 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:06:36.72 ID:VX8VxZj3
>>361
それはつまり肩が回転してるか
肘が外側に動いてるとも言えるかと

肩が回転しないようにロックして
肘が外側に動かないような筋肉
もしくは内側に押さえつけるような筋肉を使って投げるとかどうよ

他にも手の平が変に作用して変なトコが動いちゃってるのかも

365 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:28:00.27 ID:vwn0Gk/M
>>357
今レーティングどれくらいだろうか?

366 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:44:04.44 ID:AY/zW0jC
>>360
なるほど〜
練習するときに肘の上に腕が乗ってるイメージでゆっくりめのテイクバックでやってみます

>>365
いまは復帰して二週間で計4回投げてフェニレーティングでB8→BB10.2になったところです
ただ復帰前はBB11止まりだったので、きちんと矢に力を伝えれる投げ方じゃないとここで止まってしまうかも・・・

367 :名無しの与一:2011/07/08(金) 00:37:32.65 ID:/xAjJZEM
>>354
ちょっと遅いかもしれんがカイトはどうだろ?

368 :名無しの与一:2011/07/08(金) 01:23:59.64 ID:gorBI3hi
>>361
見てみなけりゃわからんのを承知で想像してみるぞ

フォローで腕がそっぽいくのをフォローでいっしょうけんめいなおそうと
してるのになかなか治らない場合、もっとスローの早い段階に注目してみよう

テイクバックや引ききった状態から切り返す瞬間とか
早い段階で腕や手首がねじれてそっぽ向いてたりする人がよくいるぞ

まぁ、ビデオ撮るのが一番だけどね



369 :名無しの与一:2011/07/08(金) 01:24:45.92 ID:m1/47k6m
>>367
おう、遅くないぜ!
「ダーツ フライト 面積」でググったら色々出てきた
カイトかファンテイルってのを試してみようとおもいやす!

370 :名無しの与一:2011/07/08(金) 02:11:27.49 ID:WpqKq9F7
>>366
俺がやった肘上がりの対処はフライトを鎖骨〜肩に刺すイメージでテイクバック。普通は倒すだけでそうなる

最後に肘が上がること自体は力が伝わらない理由ではないよ。余計な動きではあるが。
テイクバック終点からの肩の使い方(固定含める)が重要。

プッシュではないなら肩より肘が高くなるとしての話。
上向きに放り出さない。前か下に振る。終点からスローに移る時、さらに肘の位置が上に移動したらアウト。女の子に多い投げ方で力が乗らない。
精度は上体の固定感を上げるとついて来る。パワーロスも減る。

371 :名無しの与一:2011/07/08(金) 02:16:11.43 ID:c6aHmQAY
みんなテイクバックを引くって言うけど、セットアップから、力を抜いて『倒す』って言い方が分かりやすいんじゃないかな?
その感覚でテイクバックすれば、肘が上がることもないんでない?



372 :名無しの与一:2011/07/08(金) 02:20:53.37 ID:WpqKq9F7
頭じゃ解っちゃいるけど、止められないというw

373 :名無しの与一:2011/07/08(金) 04:14:15.75 ID:f1UlrstQ
やはり肘の固定を意識することだよね。


374 :名無しの与一:2011/07/08(金) 04:21:06.21 ID:00tDgcHT
二の腕の固定って言ったほうがよくない?

375 :名無しの与一:2011/07/08(金) 07:08:11.76 ID:LKf0Jvum
別に肘固定なんか意識しなくていい。宙に浮いている一点を固定するなんて
初心者に言っても力みのもとになるだけ。>>371が書いている肘を倒すという
表現が一番実用的だと思う。

376 :名無しの与一:2011/07/08(金) 07:25:18.13 ID:h78gkowA
>>370
>さらに肘の位置が上に移動したらアウト。女の子に多い投げ方で力が乗らない。

あぁ、これに該当するわ…
ほんとにスイング早くしても力が全然のらないから嫌になる

377 :名無しの与一:2011/07/08(金) 09:56:05.38 ID:tVukxCMC
>>376
フォームに気を取られすぎなんでない?
いっそフォームなんてどうでもいいから、矢を真っ直ぐ飛ばすことだけ考えてみてもいいんじゃないかな

矢がこう飛べば真っ直ぐ飛んでくれるはず
というイメージを持って、その飛ばし方するには腕はこう振って、リリースはこの辺

というようなイメージ作りが必要なんではなかろうか

378 :名無しの与一:2011/07/08(金) 11:22:06.35 ID:39xx6Eh0
始めて半年も経つのに未だにCC4です
フォームを変えたり、狙う位置とか変えても
成績が下がる一方です

どうすればいいでしょうか・・・

379 :名無しの与一:2011/07/08(金) 11:43:02.40 ID:u69kOSgD
ワンタンの教材を買う

380 :名無しの与一:2011/07/08(金) 11:46:06.72 ID:m1/47k6m
>>378
ひたすら練習するっきゃないって!
9ダーツやyoutubeなんかでプロの動画見まくるとかどうかな
上手い人のプレイを見ているだけでもイメージトレーニングになるよ
後は色々と難しく考えすぎないでまずはシンプルに考える
ブル狙って14Sに入ったら、「くそう!なんでだよ!」じゃなくて
「俺は今14Sに向かって投げたんだ」って思う、じゃあなぜ14Sに入ったのか
それは、そういう風に腕が動いたからだって。
たった一投でも、無心で投げるのと分析するのじゃ練習の濃度が丸で違う
ミスから学び、成功したらそれを繰り返すんだ!

俺からも質問。
みなさんダブルの練習ってしてます?
最近01で削りはよくなってきたんですけど、ダブル決定率がまだまだ低いです。
王道はないとは思いますが、殊更ダブルに有効な練習方法とか発見した人がいたら
俺だけにこっそり教えてください。


381 :名無しの与一:2011/07/08(金) 11:51:30.70 ID:39xx6Eh0
>>380
ありがとうございます!
1投ずつ集中して投げます

382 :名無しの与一:2011/07/08(金) 12:06:21.61 ID:xke64ede
361です。

皆さんありがとうございます。
確かにテイクバックまではいいんですが、前に出すと捻っているという…
肩が内側に動いているみたいなので、肩が動かないようにやってみます。
腕を意識すると変に力んでしまうので、肩の固定の意識の方が楽そうです。

383 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:08:12.86 ID:WpqKq9F7
>>376
コツは胸張って反対側を固めて腕の反動で後ろに重心が残るように。
体が突っ込んで置きに行くのを止める。上に送り出す意識を無くす。

>>382
試しに肩に軽く触れて投げてみると固定感がわかるよ。ロス無く飛ぶ。

384 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:16:29.27 ID:SjgPB0So
>>381
言葉に酔わないでね

狙った所に入らないのは、外れた所に投げてるから外れるだけで
集中したらからって後ろに投げたのが勝手にブルに刺さるわけないんだから

外れたのを他のせいにしたら、いつまでたってもうまくなれないよ
「ちゃんと狙った所にまっすぐ伸ばしている」と言ったって、「ハズレ」はまっすぐ伸ばしていない証拠だよな
本当はまっすぐ伸ばしていないから違うところに飛んでいったんだし、狙いと投げる方向が違う訳
じゃあどうすれば合わせる事ができるのか?次はこのような狙い方、立ち方にしてみようというきっかけになる

そういう意識改革するのが上達の秘訣ね

385 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:38:49.30 ID:DjgkPDrA
ハイスピードカメラでフォーム撮影とかしたいんですけど誰かやってる人いますか?
一応カメラの候補はカシオのハイスピードエクシリムあたりなんですがこれで十分ですか?

386 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:45:55.70 ID:12oShwPd
やったことあるけどハイスピードで撮ると映像が暗くなるから、ダーツバーとか薄暗いところで撮るのには向いてないと思うよ

387 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:49:19.65 ID:Xl4g/H+L
>>384
ふむふむ
自分で失敗を認めるの大切なんですね
少しずつやっていきたいです!

388 :名無しの与一:2011/07/08(金) 14:26:18.84 ID:DjgkPDrA
>>386
なるほど、ありがとうございます。
一応友人の家にボードを備え付けたのとよくいく場所はバーではなく
ショップ併設のダーツ場的な感じなので光量自体は問題ないかと思います。
とりあえず光量に注意してやってみようと思います。

389 :名無しの与一:2011/07/08(金) 14:32:29.24 ID:LxOUwO94

 刺さりやすくて耐久性のある、ソフト用のブリッスルボード教えてください



390 :名無しの与一:2011/07/08(金) 14:41:24.45 ID:cl06RtuY
まだブル100回も当てたことがない素人だけど、スレ見て書いてあること意識しながら、
フォームの素振りを家できっちりやって、3回くらい試してみたら、
カウントアップの自己ベストを100以上更新して550台とか出てびっくりした

以前は膝とかまで使って投げてたから当たり前とは当たり前だけど、
とりあえずお礼を ありがとうございまーす

391 :名無しの与一:2011/07/08(金) 15:27:28.80 ID:LKf0Jvum
>>384みたいに説教臭いダーターって多いよね。
口程に手が動かないのが特徴だったりするwww

392 :名無しの与一:2011/07/08(金) 16:32:59.82 ID:EFs+pD6n
講釈をたれていい気分になってるだけならダメだけど
人にモノを教えると言うことで
自分の頭の中を整理し直すも良い事だよ

393 :名無しの与一:2011/07/08(金) 17:31:47.64 ID:PE/ePS46
>>377 このアドバイスが非常に参考になると思います。意外とみんなフォームばっかり気を取られて、肝心のところがぶれているから上手くならないとよく思います。

394 :名無しの与一:2011/07/08(金) 19:10:56.75 ID:yCoZPxFZ
ダーター(笑)

395 :名無しの与一:2011/07/08(金) 19:44:13.87 ID:EaRlsD0B
                              / ̄ ̄ ヽ,
           喧嘩をやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
/    〈   /        ',        .n   .|   ・    ・   |
     ヽっ{゚}  /¨`ヽ {゚},       l^l.| | /)ノ           |
  /´ ̄ ̄ .l   ヽ._.イl  ',      | U レ'//)           ノ
/  ィ-r--ノ   ヘ_/ノ   ',    ノ    /          ∠_
   ,/              ヽ rニ     |  f\      ノ     ̄`丶.
  丿'               ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )
. !/                  ヽ、 |   | |           /  /
/                      !jl   |ノ          ,'  /
 .l                      l    |          |   ,'
 .|  ・                  丶   ヽ         |  /
 !                 ア!、,  |   |        ,ノ 〈
./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \
                 /   ヽ._>              \__)

396 :名無しの与一:2011/07/08(金) 19:47:34.11 ID:DcuH9W4V
ちゅりかわいい

397 :名無しの与一:2011/07/08(金) 20:24:44.10 ID:vfA7SkU5
381

今日ダーツに行って、ここに書いてあることを参考にフォームとかを意識して
自分のイメージに近い投げ方ができるようになりました

やはりここは参考になります!

398 :名無しの与一:2011/07/08(金) 20:49:26.53 ID:wa5UjMIN
結局は真っ直ぐ引いて真っ直ぐ投げるってだけなんだけどね。
でも、その真っ直ぐってのが個人、個人、違う訳です。


399 :名無しの与一:2011/07/08(金) 22:36:01.76 ID:ljionz1n
>>385
FH100使ってる。
光量はダーツバーじゃ120fpsでの撮影が限界かな
だけど再生時にプレーヤー側で明るさとコントラストを
増幅すれば240fpsでも見れるかも


400 :名無しの与一:2011/07/08(金) 23:45:02.29 ID:aiOFobyx
>>399
385です。やはりバーだと高いfpsは無理そうですね
FH100はちょうど狙ってたのでかなり参考になりました。
情報ありがとうございます。

401 :名無しの与一:2011/07/09(土) 00:31:19.46 ID:cIgSdXV2
>>383
えーと・・・どうなればいいんだ・・・?
>腕の反動で後ろに重心が残るように。
これが全くわからんorz

402 :名無しの与一:2011/07/09(土) 02:51:35.37 ID:UtN0rjr6
>>401
腕ごと突き放して重心を残すと力が乗る。体が前に突っ込むのは良くないってこと。

入れなきゃってプレッシャーで顔出す癖は厄介でしょ。置きに行かずに射すべし


俺がここで書いてる事は全て自分の課題であり意識してきた事です。

403 :名無しの与一:2011/07/09(土) 04:22:32.11 ID:SNSRp8ZL
>>398
まっすぐ引くってのは言わない方が良いんじゃない?
勢いつけて狙ったとこに出す
こんな感じかと

404 :名無しの与一:2011/07/09(土) 05:41:42.31 ID:itOnkffz
>>401
反作用の事だよ。
腕が前に出ればその反作用で体が後ろに押される
当然体が後ろに動くのはよくないけど
腕と一緒に体が前に行く時は
腕が前に行く力が、ダーツではなく
体が前に行くのに使われてしまってるってこと。

高くジャンプしようと思ったら腕を振るでしょ
アレは腕の勢いを使って体を動かすためにやってるの。
体が無駄に動くという事は、それと同じ事が行われてると思っても良い。

405 :名無しの与一:2011/07/09(土) 09:31:26.64 ID:Fi+C1ndw
>>404
イメージしていることは何となくわからないでもないけど、
身体の運動に関する説明としてはほとんど0点だぞ。
そんなんじゃビギナーは理解不能。

406 :名無しの与一:2011/07/09(土) 09:43:57.16 ID:9V0a8s0z
たかが18gのもの投げるのに反作用なんて関係あるレベルの話なの?

407 :315:2011/07/09(土) 09:47:20.33 ID:IWoZfv8+
なんだか物議を醸しだしちゃって申し訳ない。
>>300は恐らくネタで書いただけでなんの深い意味もないんだろうけど>>305のレスの約半分のが煙草に対する批判だったからさ。
ただ、煙草嫌い!とかならまぁわかるんだけどここまであからさまに 嫌煙厨 ってのは珍しいなーと思っただけだよ。
近所に分煙してるダーツバーあるけど禁煙の所はいつもガラガラだよ。

408 :名無しの与一:2011/07/09(土) 09:51:45.94 ID:y/Ii7AZd
遅レスな上に全然申し訳ないと思ってないじゃん…
本気で半年ROMれ

409 :名無しの与一:2011/07/09(土) 10:32:12.91 ID:cIgSdXV2
>>402-404
構えたときに前に体重かけすぎるの(前のめりになる)のは避けたほうがいいということ?
全然理解できてなくてすまんorz

410 :名無しの与一:2011/07/09(土) 10:56:32.07 ID:itOnkffz
>>409
いや、構えが多少前のめりなのは別に良い
投げるときに体が動くとパワーが逃げてダーツに力が乗りにくいよって話

411 :名無しの与一:2011/07/09(土) 13:00:11.68 ID:UtN0rjr6
まともに反作用の法則は働かないよwあくまでもイメージだから。
身体安定させて腕から先は勝手にやらせればすっ飛ぶ。力じゃなくてタメとタイミング。
ルアーとかフライのキャスティングに近い。女の子投げもw

412 :名無しの与一:2011/07/09(土) 13:21:15.86 ID:cIgSdXV2
みんなありがとう
>>360>>370に書いてあることをイメージして練習してみる
んで力が伝わってないのなら>>377のとおり一回矢をまっすぐ飛ばすことだけ考えて投げてみるよ

413 :名無しの与一:2011/07/09(土) 14:34:44.41 ID:RJOJBdij
最近なぜか3投目がよくぶれます。
気が抜けるのかばらつきが多いような…
なにか気をつけたほうがいいっていうのありますか?

414 :名無しの与一:2011/07/09(土) 14:42:54.44 ID:Fi+C1ndw
>>413

早く投げて結果を見たい気持ちをちょっぴり抑制することが肝心。

415 :名無しの与一:2011/07/09(土) 15:18:41.36 ID:9EpvpD00
>413
カラになった反対側の手が遊んでる。

416 :名無しの与一:2011/07/09(土) 15:25:02.03 ID:MYbYlIik
>>415
!!!!!
俺ダーツ4本持っとくことにするわ!

417 :名無しの与一:2011/07/09(土) 15:31:08.26 ID:Fi+C1ndw

あと、投げ終わると同時にダーツを抜きに歩き始めるという
癖のある人もいるな。それも良くないww

418 :名無しの与一:2011/07/09(土) 15:55:50.92 ID:itOnkffz
>>416
ちゃうねん
反対側の腕はワキを締めて体の固定に使えってこと
残りのダーツを持ってる持ってないは関係なく
同じ状態を維持し続けろってこと

>>417
そうだな良くないなあ
三投目の後に太ももにパチッと手が当たるのもどうかなって思う
オレは三投目の後は残心を心がけてる
フォロースルーの状態でしばらく固定で心の整理をするんだ

419 :名無しの与一:2011/07/09(土) 16:26:15.30 ID:y/Ii7AZd
家練でダーツを1度に2セット投げる練習すれ


420 :名無しの与一:2011/07/09(土) 17:24:03.43 ID:VeezlbaM
4本持つか谷内風になんか伸ばしきったままにしてみるのは効くよ

421 :名無しの与一:2011/07/09(土) 17:26:02.86 ID:Fi+C1ndw

まあ、ダーツの持ち手は姿勢を正すのに大事ということを
意識しておけば、それほど深刻に考える必要はないけどね。
持ち手が適当でも姿勢が変わらなきゃいいけど、実際には
肩の入りが浅くなったりとか、結構影響するからね。

422 :名無しの与一:2011/07/09(土) 18:58:13.72 ID:xixWHsNR
このスレ見るたびに、日本人はフォームやセオリーが好きだなぁって思うわw
フォローの手伸ばしたまま停止してるやつとか痛すぎw

できる限り自然体で、同じラインで同じとこに3本入る投げ方見つけたら、
あとは反復して精度上げるだけだろ。

間違っても西武のピッチングコーチみたいなのに弟子入りすんなよw

423 :名無しの与一:2011/07/09(土) 19:23:19.62 ID:y/Ii7AZd
その時々のコンディションによってはちょっと前と全く同じ投げ方をしようとしても駄目って場合もあるけどね
GOOD DARTS Vol.10のスタンスのポイントなんかでも4人の選手全員が、日によって調節するとか言ってる

ある日、たまたま物凄く入る立ち方や腕の振り方を見つけたからと言って、
それが自分に100%の安定性をもたらす投げ方ってところまで決め付けちゃうのも危ないと思う

ある程度は自分なりのルーチンを作り出しても、その場その場で自分を客観視して調節する力も必要だと思う

424 :名無しの与一:2011/07/09(土) 20:53:21.97 ID:JxDaJ5J3
自分はでかすぎる(187cm)のもあってか、ちょうどブルの高さ(173cm)が目の高さ辺りになる。

セットアップの際、ダーツを目の高さで構えて空間に平行に押し出すようにしてから安定しだした。

直径ブルサイズの真っ直ぐな円柱が、目とブルに突き刺さってるイメージ。あとはそこの空間に放り込む(腕を伸ばす)だけ。

上記のイメージを持つようになってから、全然力を入れなくても勝手に手からダーツが離れるようになった。

でかいやつは試してみてw



425 :名無しの与一:2011/07/09(土) 21:36:59.51 ID:Ub0urUIr
羨ましすぎるだろ…。

426 :名無しの与一:2011/07/09(土) 23:09:24.16 ID:QG+f3rXe
>>424
180cmでチビだけど、参考になった!サンクス!


427 :名無しの与一:2011/07/09(土) 23:24:14.35 ID:yoNt9i7M
実際はストレートの円柱に投げ込むことは難しいけどな
プッシュ型で矢速が速くてかなり直線的に投げられるならいいかも。
ほとんどの場合は、所謂ラインとかゾーンみたいなものってのは、放物線状になっているはず。
ここからは俺の私見だけど、俺の思うラインとかゾーンっていうのは
ダーツがなぞる理想的な軌道、軌跡全体ではなくて、
その途中にある、ある一点だと思う。
例えるならば、ボーリングのスパットみたいなものってのが分かりやすく伝わるかも。
その一点に投げ込めば理想の軌道につながる点。そういうイメージ。
前スレで『人妻投げ』ってのが話題に上がってたけど、俺のこの『スパット投げ』もやはり先駆者がいるのだろうか。

428 :名無しの与一:2011/07/09(土) 23:27:48.68 ID:lfvvBPZu
>>422


429 :名無しの与一:2011/07/10(日) 01:30:50.38 ID:7RjPuJWe
スリットがドンドン伸びてってラインとかゾーンになると思う

430 :名無しの与一:2011/07/10(日) 02:43:35.85 ID:njvr3wd6
セットアップの位置がスパットだって言ってるプロを何かの記事で見たことある


431 :名無しの与一:2011/07/10(日) 04:06:45.56 ID:Te22jdRM
ズバットに見えてしまった。
先週01が70、CRが2.5はあったのに今日やったら01が50のCRが2とか……
グルーピングはしてるのにブルの隣じゃ駄目だろ…

432 :名無しの与一:2011/07/10(日) 04:58:18.78 ID:Ioqv3LuU
野球のピッチングでキャッチャーのミットめがけて投げるけど
空中の架空の点めがけて投げたりしないだろ。
ダーツだって同じだよ。

433 :名無しの与一:2011/07/10(日) 07:57:37.02 ID:HbNvYCDc
>>431そんなん全然普通だろww

434 :名無しの与一:2011/07/10(日) 09:13:19.53 ID:CXuK/Go5
3フィンガーで中指をチップにかけてるんだけど、飛びが安定しなくてボードに刺さらなくなってしまいました。

中指に力入りすぎ?
それとも中指はチップに掛けない方がいいの?

435 :名無しの与一:2011/07/10(日) 09:22:24.21 ID:ZT++7TdI
初のハットトリックをボロボロのホームダーツで出してしまった
高い金出したマイダーツでは出した事ないのに・・・

なんか萎えるわ

436 :名無しの与一:2011/07/10(日) 09:26:55.07 ID:2ccYPW7Q
>>432
ピッチングではなく、相手の胸元に届くように緩く投げるキャッチボールに例えるのが道理

胸元に届くようにするには、胸に向かって投げる訳ではなく、胸を見ながら上向きに投げるでそ

437 :名無しの与一:2011/07/10(日) 10:53:11.38 ID:4G4L16vv
>>435
あんまり結果に喜んだり悲しんだりしないほうがいい
良い事も悪い事も受け入れるんだ
狙ったところに刺さった刺さらないは一喜一憂することじゃないよ
そういう人はダーツと言う物の結果が
どこか人知の及ばない力に左右されていて
良い結果が出るように”期待”してるから気持ちが動くんだと思う

目標に向かって投げたらどこにどういう風に飛んでいったとか
体がどういう風に動いたかって言うことを楽しめ

438 :名無しの与一:2011/07/10(日) 11:05:11.60 ID:1iQ48Lj8
>>435
はじめのうちのハットなんてキャッチみたいなもんだから気にするな

439 :名無しの与一:2011/07/10(日) 11:11:42.24 ID:4G4L16vv
>>434
ダーツが刺さらない理由は色々あるだろうからなんともいえないけど
自分が中指が影響してると思うなら変えてみればいいんじゃないの
ダーツってそういうもんだよ

440 :名無しの与一:2011/07/10(日) 11:18:22.39 ID:4G4L16vv
>>438
そういうことは思ってても口に出すな
もしくはオブラートに包んで言ってやれ

441 :名無しの与一:2011/07/10(日) 11:42:01.59 ID:1K+USM2Y
>>435 は密かに自慢してるんだから、素直に褒めてやれよw

442 :名無しの与一:2011/07/10(日) 11:52:08.35 ID:4G4L16vv
>>441
おい、やめろってば

俺らだって最初の頃のハットはみんなに驚いてもらったり褒めてもらったりして
それを糧に「よーし、本気でやってみるか」ってがんばってきただろ
若い芽をつぶすようなことするなよ

443 :名無しの与一:2011/07/10(日) 12:15:25.06 ID:t7xkEAl3
そーだそーだ!
じまんせてやれ!

こないだクリケスタッツはじめて4.00でた

444 :名無しの与一:2011/07/10(日) 12:39:57.05 ID:wJQe7fvY
俺なんてこの前01でスタッツ5.00とか出したぜ

445 :435:2011/07/10(日) 12:41:48.36 ID:ZT++7TdI
自慢って
ハットトリックなんて上手い人はバンバン出してるだろ

そういう流れにするのやめてくれよ

446 :名無しの与一:2011/07/10(日) 14:37:12.83 ID:Nyz2vmKh
初心者のハットはキャッチとか言ってる奴は馬鹿確定。
本当に偶然3本入っただけならまだしも、1ラウンドだけは
いいイメージをトレースできたということで、そこに上達の
カギがあるわけだろ。

447 :名無しの与一:2011/07/10(日) 15:05:27.50 ID:/AwXePj6
わたしの01平均スタッツは5.4です

448 :名無しの与一:2011/07/10(日) 15:55:54.77 ID:w5ydQhCC
そういう事じゃなくて、初心者の初ハットなんていつ出るか分からないんだから
>>435がマイダーツではなくハウスダーツで初ハット出たからといって
マイダーツが自分に合っていないとは限らないから気にするなよって事でしょ。

449 :名無しの与一:2011/07/10(日) 19:32:52.10 ID:yoQVVlEG
確かにその通りだ

450 :名無しの与一:2011/07/10(日) 21:29:06.33 ID:Qjth7+S0
初心者のハットトリックと上達はあまり関係ないな。
比較的ハットを出す(と言ってもそんなに頻繁ではないが)初心者が
ハットほとんど出ませんって初心者より必ずしも上達が速くはない。
狙ってる所に入るんだからキャッチではないがある意味にたようなもの。

451 :名無しの与一:2011/07/10(日) 21:49:44.55 ID:gkOU9qHh
三回投げて一回でもブル入れば喜ぶ下手糞ちゃんです

452 :名無しの与一:2011/07/10(日) 22:19:50.37 ID:uR2DGgOY
ダーツに夢中になり疾風のように駆け抜けた数ヶ月
投げに行けば必ず何かしら収穫や気づいた点があって
それが次回への課題になり、次はこうしようと対策し、試行錯誤できた。
しかし、今回は違った。今日は何も思いつかなかった。こんな事初めてだ。
壁にぶつかるのではなくて、道が行き止まりになった気分。
これからどうやってダーツしていけばいいか分からなくなった。
考えすぎなのかもしれないけど、誰か同じような気分になった人いないかな。
これ以上どうやって上達していけばいいか何もキッカケがないんだよ。
少し離れるべきかな、ダーツから。


453 :名無しの与一:2011/07/10(日) 22:26:02.21 ID:/AwXePj6
一定のとこまできたらもう投げ続けるしかない
鬼のように反復

454 :名無しの与一:2011/07/10(日) 22:33:05.01 ID:53tjty5q
>>452
レーティングが大幅に下がらなければひたすら耐えて練習しかないんじゃね?
自分はフェニでBBB12.8まで行ったが、フォームが崩れて収拾つかなくなってCCCまで落ちた
んで2年ぐらいやめてたけど最近またはじめたら、悪い部分がリセットされたのか5回目ぐらいでBB11に復帰したぜぃ

まぁほんと練習するしかないと思う
何も思いつかなくなってうまい人の意見全部丸呑みにするのはやめて
いろんな人の意見全て律儀に取り入れようとしてフォーム見失ってCCCまで落ちて嫌になって一旦やめたアフォは俺だけでいい

455 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:00:14.83 ID:uR2DGgOY
>>453>>454
レスありがとう。
やっぱひたすら投げ続けるしかないか。
初心者はそれだけのびしろがあるけど、慣れてくるとなかなか行き詰ってくるもんだよな。
自分が中級者になったんだと思って、よりストイックに投げ込むわ。
そうしていればどこかでまた何か新しい事に気づけるかもしれないもんな。

456 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:03:33.48 ID:53tjty5q
>>455
あとはダーツを楽しむことだ
ひたすら1人でカウントアップ等の練習やってても嫌になってくるから

みんなで国取りやオーバーやったりと楽しもうぜ

457 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:10:18.50 ID:uR2DGgOY
そこなんだよ。
これからはモチベーションの維持が難しいなって今思ってた。
今まではだた上手くなりたいって気持ちが強かったし、試したいことも沢山あったからよかった。
もちろん上手くなりたいって気持ちは今も強く持ってる、だけど上記したようにマンネリというか燃え尽きというか。
それに俺はダーツにマジになりすぎて、一緒に投げてた友達に引かれて以来、ほぼ一人でしか投げてないし。
見知らぬ人に声かけてリアル対戦を申し込んでみるか。
ライバルや手の届きそうな目標が出来れば、もっと楽しめるよな。

458 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:15:31.69 ID:53tjty5q
>>457
いっぱい対戦申し込んで親しくなってダーツフレンドたくさん作ると良いよ

俺は壁にぶちあたって、本気になりすぎて無言でひたすら投げてるのを繰り返してたら
店長から「せっかくダーツバーに投げにきてるんだから、無言でひたすら投げてるんじゃなくもっと色んな人と楽しく投げようぜ」
と軽く説教されたw

いま思えばあのときダーツフレンド作っとくべきだったとすごく後悔してるぜ
まぁその店つぶれちゃったんだけどねorz

459 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:24:10.14 ID:uR2DGgOY
>>458
つぶれちゃったのかよw

この前初めてリアル対戦を申し込まれて、ガチガチに緊張して、キョドりまくったけど
今までにない楽しさを味わえた気がしたから、今度は自分からいってみるよ。
大会なんかにも出てみたいと思ってる。
4ヶ月前にダーツを知って世界が広がった気がしてたけど、まだまだ始まったばかりだった。
いつかスーパーダーツに出て、かっこいいプロモーションビデオを作ってもらう。
2チャンネラーダーツアーってかっこよくテロップ入れてもらうんだ。

460 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:28:48.95 ID:53tjty5q
>>459
リアルで対戦したほうがメンタルも強くなるしね〜
自分も今日はネカフェでメドレー申し込んでぼこられてきた。BB11なのに01とクリケでAAとか打つなよorz
俺も大会出てみたいから練習がんばるぜ

461 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:40:25.28 ID:udsClCOS
>>437
>>435じゃないけどなんかスゲーためになった(T_T)
まぁ上手く投げれた!!!って喜ぶのは喜んでいいと思うけどね

462 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:49:59.72 ID:75qEqY9z
>>459
リアル対戦初めてなら、まだまだスタート地点に立ったばかりだね。
ひたすら上手くなるように特訓するのも大事だけど、
この先上手くなったとして、自分がダーツに何を求めるかが大切だと思うよ。

私なんか腕前は上手くないけど、酒とダーツを通じて色々な人と知り合えて、話ができて、盛り上がれる。
こんな夜遊びが楽しくて、かれこれ6年以上投げ続けてる。
プロを目指す貴方みたいな人は素敵だけど、こんな接し方でダーツやってる人もいるよって一例です。

463 :名無しの与一:2011/07/11(月) 00:05:49.67 ID:M99HCU0c
>>462
ある意味、あなたのような楽しみ方がダーツの正しい姿なのかもしれませんね。
自分がダーツに何を求めるか、うーむ、何だろう、今はひたすら上達することしか考えられないなあ。
ただ、強くなればもっともっと楽しくなると思ってる。
強くなってく過程でコミュニケーションの楽しさも味わう!そしてモテる!モテたい!モテるはずなんだ!

464 :名無しの与一:2011/07/11(月) 00:09:06.87 ID:uoVaXbm+
>>440だけど

>>448
そう!俺が言いたかったのはそれよ!



465 :名無しの与一:2011/07/11(月) 00:54:54.13 ID:0VXdKIiI
オンライン対戦ばっかでリアル対戦したことないなら是非やってみるといいよ

リアル対戦で想像以上に打って、俺って勝負強い?みたいに思えればオンラインよりずっと楽しいし、
逆にピヨりまくってガタガタになれば次こそは…!と練習に身が入りやすくなる

近いレーティングの人とガチ勝負やってればメンタル面とか戦術面での課題が見つけやすいと思うし

あとは自分よりも遥かに強い人に挑んで自分との差を目の当たりにしてみるとかも刺激になるし面白いよ

466 :名無しの与一:2011/07/11(月) 02:43:14.35 ID:QtOoroW4
フライトについて
フライトちっさい方がグルーピングしやすいですよね?
でもプロの動画だとスタンダードの人も多いのが不思議です。

467 :名無しの与一:2011/07/11(月) 04:58:07.25 ID:5rro0QTL
>>464
奇遇だなオレも>>440だわ

468 :名無しの与一:2011/07/11(月) 05:07:46.37 ID:uoVaXbm+
>>467
ごめん間違えた>>438だった

469 :名無しの与一:2011/07/11(月) 05:10:50.43 ID:VXYRz84n
物理的な面から言えば小さい方が干渉しにくい分有利なのは間違いないが
飛びの安定を考えるとスタンダードの方が良い結果が出せるということらしい。
スタンダードを使ってる複数のプロが「安定」と言ってたね。


470 :名無しの与一:2011/07/11(月) 06:15:05.35 ID:QYtaB1Gg
>>459
もう見てるかわからんがアドバイス。上から目線ですまん。

今まで一人だったのなら、色んなダーツバー行くと良い。
フェニもライブ店舗検索ができる。

良い店だとスタッフも一見には気を使って話しかけてくれる。
ダブルスやシングルスの相手も組んでくれたりすることも。

ライバルも見つかるし、運が良ければ師匠もできるかもなw
当然、店も当たり外れ好き嫌いがあるけど。


気に入る店が見つかればホームにすればいいし、
何回か通ってスタッフさんと仲良くなればハウストーナメントに誘われたりもする。

一人で投げるのは悪いことではないし、一人で黙々と投げることも時には必要。
でも、より多く人と対戦してわかること、経験できることの方が圧倒的に多い。

負けた時の悔しさとか勝った時の申し訳無さとか特になw

471 :名無しの与一:2011/07/11(月) 10:31:08.38 ID:+5X70aPT
マイダーツ欲しいだけどおすすめありますか?

472 :名無しの与一:2011/07/11(月) 11:18:58.47 ID:YMAfCulJ
とにかく下手でもいいからハウトーに出てみるといい
バグースあたりからスタートとするといいかも。オートハンデだしね
やっぱ一人で黙々と投げるよりも、いろんな人たちとワイワイ投げた方が楽しいよ
勉強になるしね


473 :名無しの与一:2011/07/11(月) 13:18:29.39 ID:qeuC+JPS
>>471
店行って持った時しっくり来て的に当たるやつを探す

474 :名無しの与一:2011/07/11(月) 15:12:23.21 ID:5rro0QTL
>>452
おまえはオレだな

そして何も思いつかない時がはじめてだと言うのはなんかすごいな
オレなんてこの10ヶ月で3日あった
オレよりもストイックで落ち着いて課題に挑戦できる安定感があるんだろうね
でもまあ、次の日投げてみりゃあ案外なにか見つかるって
今日は少しアタマの調子が悪かっただけだよ

こんなオレだしオレみたいなお前だし
仲良くはなれねえと思うけど
おまえみたいなやつが居るのはうれしいし尊敬するよ
お前はオレの心の友に決定だ

でも会っても話かけんなよ邪魔だから
一緒に一人でもう少しダーツと言う物に向き合ってみようぜ

475 :名無しの与一:2011/07/11(月) 15:48:05.88 ID:44MdFXsJ
4月から始めた者です
最近ダーツライブのカードに興味を持っているのですが、有料の会員にならなくてもカードは使えるのでしょうか?
成績の確認とアワード時のメッセージ表示をしたいのですが、課金せずともできるのでしょうか?教えてください

476 :名無しの与一:2011/07/11(月) 15:54:51.58 ID:9sBJ+1cp
>>475
使えるかと言えば使える。
アワードメッセージは、お試し期間中にでも設定できる。
お試し期間が切れたら課金しないと変更不可だけど。
成績の確認も同様。
レーティングとか課金しなくてもタッチライブでも見れるけど。
月に300円だから俺は課金しちゃってるけど。


477 :名無しの与一:2011/07/11(月) 15:58:45.16 ID:44MdFXsJ
>>476
ありがとうございます。お試し期間中にメッセージ設定して課金せずに楽しみたいと思います。

478 :名無しの与一:2011/07/11(月) 16:28:49.90 ID:PjfTIwpU
星野プロのスピンシャフトはなんという物なのでしょうか?
教えてください、よろしくお願いします。

479 :名無しの与一:2011/07/11(月) 17:20:05.01 ID:nox/A5kV
ダーツ歴1ヶ月半でやっと今日カウントアップ600超えたよ
2週間前にやっとブルにはいるようになってから
570が壁だったけどようやく超えれた
キャッチのトリプルのおかげで500後半だったけど
一応全部ブルで600いけたから嬉しいね

480 :名無しの与一:2011/07/11(月) 17:25:34.39 ID:her4Hgf4
1年やってようやく600の俺に謝れ

481 :315:2011/07/11(月) 18:18:49.57 ID:GfJ0e2cs
>>478
ラロサイレント

482 :名無しの与一:2011/07/11(月) 19:23:44.69 ID:1kPTSk1D
 フィット・シャフトエアーって耐久性無いな。。。通信戦時の1ゲーム内で
二度も折れた。。超焦ったわ。クリケ中。。

仕方ないので、リムーバーで取り出す時間も無いし2投で赤ボタン。。

何とか他のバレルに取り替えて投げてたらまた折れた。。しかもシャフトの
スペアは1本しか無かったので、最後の数ラウンドは2投で赤ボタンだったよ。
成績は散々です。。

シャフト6本購入して生きてるのは2本だけ。。以前にも折ってたし
今日2本折れたので次回投げる時はど〜しましょ?? 買いに行く暇も
ないし。。ラロと混合にすっかなww

シャフトエアーは色合いは綺麗だし見栄えも良いけど肝心の強度は低い。
ノーマルスピンより低いかもです。

使用検討中の方は少し多めに購入して、スペアバレルに取り付けておいてから
投げると良いかも。特に通信戦時は特にです。



483 :名無しの与一:2011/07/11(月) 19:30:47.05 ID:her4Hgf4
何を今さら、あんな欠陥品を使うなど金の無駄

484 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:01:58.91 ID:sU0/KOwz
>>481
ありがとうございます!

485 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:56:42.03 ID:Fe2d6oTx
一年やってカウントアップが平均600しかいかない下手糞に欠陥品と
アイテムを評価する権利なんてありませんから。

486 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:58:27.35 ID:6T2proxZ
一年やって600??またまたご冗談を

487 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:04:08.76 ID:Fe2d6oTx
1年やってようやく600の俺に謝れ
1年やってようやく600の俺に謝れ
1年やってようやく600の俺に謝れ
1年やってようやく600の俺に謝れ

488 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:06:51.88 ID:pfUOCR7v
                              / ̄ ̄ ヽ,
           喧嘩をやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
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                 /   ヽ._>              \__)

489 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:17:30.39 ID:tkHiUMRM
〜か月やって、とか、〜年やって、とかって、どれくらいの間隔でダーツしてるんだろう?
自分は4か月目だけど、月1回くらいしか行かないから、まだカウントアップも平均450くらい

490 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:18:46.88 ID:pfUOCR7v
つーか初心者スレなんだからお手柔らかにな

491 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:20:21.05 ID:her4Hgf4
選民思想かよ、Aフラに非ずは人に非ずってか?
あげく製品に対し発言する権利すら無いなんて恐ろしいもんだ



492 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:22:20.23 ID:0VXdKIiI
期間だのレートだのを変にこだわるのって、
黙々と独りでオンラインばっかやってたりする人じゃないの?

そういう部分にしか価値を見出せないみたいな


493 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:15:50.93 ID:fB8FEYac
ダーツライブのカードの名前を間違って変えちゃって元に戻したいんだけど
今課金してないからダーツの機器で限られた文字しか変えられないorz
名前を変更するのって課金する意外に方法ってないの?

494 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:18:58.79 ID:aVRXAdWN
フィットエアーのシャフトはマジで折れるねw普段ノーマルスピン使ってるけど、こっちはほとんど折れない。色とか飽きるから、ある程度は折れてくれても構わないんだけど。
エアーは弾かれる度に折れるんじゃねーかって位の勢いでボキボキ逝くから、さすがにもう買うことはないなー。

495 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:24:43.18 ID:LEGD7zAq
>>493
ないよ。課金しちゃえばいいじゃん。月300円くらい。

496 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:46:31.00 ID:Fe2d6oTx
>>491
いやいや、選民思想なんて大袈裟な(笑)
製品の機能も引き出せない下手糞さんの感想なんて何の役に立つの?と言ってるだけでして〜(笑)

497 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:57:17.55 ID:pfUOCR7v
                              / ̄ ̄ ヽ,
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 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
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                 /   ヽ._>              \__)

498 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:58:26.97 ID:Fe2d6oTx
そのAA、見る度に吹くから止めて下さい。

499 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:14:18.61 ID:S43NdLA3
>>492
黙々と一人でオンラインしてるけど、期間やレートにこだわりないよ
ショップやバーでリアル対戦にこだわる人の方が、期間やレートにこだわりもってるんじゃないの?

500 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:20:53.55 ID:H1bY+Vpl
>>499
リアル対戦やったことある?

501 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:22:04.92 ID:i6YqAddb
>>493
タッチライブじゃだめなん?

502 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:23:31.16 ID:LxqxzWl2
クリケットだと絶対負けない相手にカウントアップだと負けるんだよなあ

503 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:34:45.76 ID:ko+OfTHO
自分と相手のスタッツをプリ−ズ

504 :名無しの与一:2011/07/12(火) 01:02:25.69 ID:S43NdLA3
>>500
そらあるよw

505 :名無しの与一:2011/07/12(火) 01:16:24.80 ID:PVyPYVJq
>>489
初めて4ヶ月×20日×1時間程の私とそう変わらない辺り悲しくなって来るんだぜ‥‥‥

506 :名無しの与一:2011/07/12(火) 01:39:31.80 ID:kZFouP/p
>>489

>4か月目だけど、月1回くらいしか行かない

これでカウントアップの平均が450って結構高いんだぜ。
野球か何かやってたの?


507 :名無しの与一:2011/07/12(火) 02:41:51.81 ID:hvWXTHyW
星野プロのセットアップの時にやってる指でバレル回してるのってどうやってるんだろう?分かる人いますか?
他のプロの動画とか、リアル対戦でもやってる人見たことないし


508 :名無しの与一:2011/07/12(火) 03:21:43.79 ID:iME9/kBT
>>507
俺もセットアップのときに星野みたいに回るけど、「回す」じゃなくて「回りながら落ちる」って感じだよ。
無理に回してるんじゃなくて、指先でダーツを持って、親指と人差し指の間を転がしながら落とす感じ。
バレルの形とか、指の長さとか、グリップの形とかでも変わると思うから、無理に回すのは止めた方が良いよ。
プロじゃ、星野みたいには回らないけど、少ない回転の人はたくさんいるよ。

509 :名無しの与一:2011/07/12(火) 05:18:17.20 ID:uZLr3AjB
今日初めて動画でプロの試合見たんですけど、一投ずつ立ち位置変えるプロっていないんですか?
僕がみたのはみんなポンポン投げてたんで…やっぱ割合的には立ち位置変えない人がほとんどなのでしょうか

510 :名無しの与一:2011/07/12(火) 06:18:56.10 ID:9rT0G4Ya
>>509
立ち位置を変える必要が無いから動かないだけであって、必要があれば皆さん動いてるよ。2010PDCでフィルテイラーがすげー極端に移動してインブル狙った動画とかあるよ
決勝が準決勝かは忘れた
結論言えば、ケースバイケースじゃないでしょうか

511 :名無しの与一:2011/07/12(火) 07:17:29.21 ID:lPfBeAMH
>>509
谷内さんとかも必要あればちょこちょこ変えてね

512 :名無しの与一:2011/07/12(火) 07:25:28.79 ID:iME9/kBT
>>509
逆に鬼山とかは立ち位置変えて入る位なら当ててしまえって感じで変えないらしいww
去年か一昨年のburn.でも平内がすっごい右端から16T狙ってた。
でもやっぱり、距離が変わるから変えたくない人も多いみたいだよ。

513 :名無しの与一:2011/07/12(火) 07:30:26.05 ID:iME9/kBT
>>512
2行目の文が何かおかしい。ごめん。
○では×でも

514 :名無しの与一:2011/07/12(火) 07:56:59.86 ID:3qPdOAD7
目の前に対戦相手がいるのに、オンライン対戦に興じるって変なの。
目の前に話相手がいるのにわざわざメール使って話てるみたいw

515 :名無しの与一:2011/07/12(火) 08:02:08.25 ID:vtYuyNws
>>501
タッチライブって触ったこと無いけどカードの名前変えられるの!?

516 :名無しの与一:2011/07/12(火) 08:29:43.65 ID:8O/Jv6Nj
>>515
うむ

517 :名無しの与一:2011/07/12(火) 10:04:26.25 ID:SoEsiw7t
>>509
立ち位置を変えるのは前に刺さってるダーツが邪魔だからで、
毎度立ち位置を変えるような面倒なことは、上手な人は普通しない。

2ちゃんでは立ち位置変え信者が論陣を張っているので
誤解している人が多いと思う。

518 :名無しの与一:2011/07/12(火) 11:24:50.16 ID:I5tjcI6N
ようは狙ったとこ入ればいいんだろ
へんな投げ方でも安定して入れば強い!
だから、投げ込むべし
変な癖ついてもいいんだよ入れば
安定して狙ったとこ入れられる奴が強いし上手い
これしか考えないようにしてる

519 :名無しの与一:2011/07/12(火) 12:28:42.44 ID:tEyS3MZ1
超音波洗浄機落札したのにきたのは車のインバータだった…

520 :名無しの与一:2011/07/12(火) 12:43:37.41 ID:1QX8gopO
>>518
安定も大事だけどさあ
たとえば重力を無視して本当に真っ直ぐ飛ぶ銃があったとする
それを西部劇のガンマンみたいに腰の位置で撃って狙ったトコに行くかって話
つーか、狙えもしねえだろ

そこそこ狙えてそこそこ安定してる
そういう投げ方じゃないと話にならないよ
インブル/ブル率がトッププロレベルのBフライとか結構居るぜ?

521 :名無しの与一:2011/07/12(火) 14:17:59.29 ID:15MdXRkJ
>>518を読む限りじゃ狙える事、入る事を前提に話してるんだと思うけど…

522 :名無しの与一:2011/07/12(火) 15:10:12.64 ID:3qPdOAD7
入れば良いって姿勢でやってると崩れた場合が酷いと思うけど。

523 :名無しの与一:2011/07/12(火) 15:26:57.18 ID:ZhIgbj/q
崩れた時の事を、ろくに入りもしないうちから考えて、フォーム作りが頭先行しちゃって、結果ズタボロになった俺が通りますよー
力が入りまくるようになって、普通に投げられるように戻すまで半年かかったw

感覚も大事。周りの言うことに振り回されると楽しくなくなると学んだよ。


524 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:27:20.18 ID:I5tjcI6N
>>520
にほんごでおk

525 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:30:05.35 ID:I5tjcI6N
入れること意識しないで、どう上手くなるんだよ
フォームよりまず、入れることだろ
入るように試行錯誤したら、結果的にいいフォームができると思うぜ
フォームありきじゃダメなんだよ
スポーツと一緒だろ
フォームだけキレイで全然的外れなやつは腐るほどいるからな

526 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:36:41.31 ID:I5tjcI6N
崩れた時とか、考えるのがまずわけ分からん
プロレベルなら、考えるかも知れないけど
Bフラくらいなら、まず感覚を覚えるべきだろ
Cフラは投げろ

そうやって、がむしゃらに投げてAになってから、あれこれ考えればいいよ
Aくらいまで行かないと分からんもん
自分のフォームとか理論とか

そうやってたらAA以上に行けると思う

ただ、試行錯誤する上で、どうやったら入るのかを意識するのはいいと思う
何がダメなのかとか考えたらキリがねーしな



527 :名無しの与一:2011/07/12(火) 17:48:02.88 ID:+MQxDOV4
自分は下手だとまず認めてやる!つか変なプライド持ってドヤ顔してるヤツが多すぎる!人に教えて貰うのも大事だが…まず自分が何処を目指してるのか(Aフラ?)どうしたいのかをはっきりさせる!これだけで上達速度は違って来る!

528 :名無しの与一:2011/07/12(火) 18:16:19.94 ID:1QX8gopO
がむしゃらに投げてたとえAフラになったとしても
フォームを身に着ける過程でレーティング落ちるよ
Aフラになるのが目的ならまだしも
適当に投げてとりあえずAフラになろうなんて遠回りでしかない

529 :名無しの与一:2011/07/12(火) 18:48:16.11 ID:Q7oXreqs
>>506
中1から6年間野球やってたので、野球でプラスの影響が出るなら、そのせいだと思います
一応、自宅でもフォームチェックとかをたまにやったりするので、完全に月1でもないですし

530 :名無しの与一:2011/07/12(火) 18:52:00.25 ID:15MdXRkJ
適当に投げるだとか、とりあえずだとか誰も言ってないと思うけど…

基本的にネガティブシンキングですね

531 :名無しの与一:2011/07/12(火) 18:55:15.09 ID:LxqxzWl2
ところでCフラとかAフラって何ですか?

532 :名無しの与一:2011/07/12(火) 19:06:42.33 ID:SoEsiw7t
>>531
ダーツの実力の目安みたいなもの。
マシンによって計算が違うけど、たとえば3本投げた平均点が

60点以下  Cフライト
60点以上  Bフライト
80点以上  Aフライト
100点以上 AAフライト

だいたいこんな感じ。

533 :名無しの与一:2011/07/12(火) 19:20:11.06 ID:+vYEnCwb
ん?平均じゃなくて合計やろ

534 :名無しの与一:2011/07/12(火) 19:26:19.81 ID:mi7lABeT
全員Cフラで平等やん?素敵やん??

535 :名無しの与一:2011/07/12(火) 19:29:38.63 ID:SoEsiw7t
すまん。3本投げた合計点の平均ね。

536 :名無しの与一:2011/07/12(火) 19:38:11.23 ID:I5tjcI6N
>>528
がむしゃらに投げてAになってからいえよ

なんだよ過程で落ちるって、意味わかんねーわ

それが実力だろーが
過程とかねーよ現状が実力
過程で落ちるって、Aの実力ないだろ


537 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:07:17.62 ID:3qPdOAD7
ID:I5tjcI6Nの様な人って意味不明な持論で他人を惑わせる才能はあると思うよ。

538 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:10:26.15 ID:I5tjcI6N
だろ☆

539 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:11:18.96 ID:I5tjcI6N
ちなみにダーツは好きだよ
意味不明でごめんなさい
みんなダーツ楽しんで下さい
それじゃあ

540 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:11:29.75 ID:3qPdOAD7
ダーツの才能はなさそうだけど。

541 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:12:50.15 ID:I5tjcI6N
一応Aフラよ☆

542 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:14:05.60 ID:I5tjcI6N
ちなみに前、軽いの投げて練習したほうがいいっていったの俺☆

543 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:14:56.85 ID:I5tjcI6N
今日はまったく逆のこと、書いてみた☆

544 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:15:31.98 ID:I5tjcI6N
おまえらの反応が正しい☆

545 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:57:57.91 ID:Lrv2zknF
ダーツライブとVSフェニックスってどっちのほうがいいですか??

両方の長所短所教えて下さい

546 :名無しの与一:2011/07/12(火) 21:00:00.24 ID:mi7lABeT
ライブ=ダーツバー
フェニックス=漫喫ゲーセン

547 :名無しの与一:2011/07/12(火) 21:15:17.11 ID:iME9/kBT
>>545
店で対人戦ならライブ
オンラインならフェニックス

ライブの長所
・ライブ2ならボードが光るから、初心者でも楽しい。(光らないタイプ有)
・80%スタッツなので後半ピヨってもレーティングが下がりにくい。(デメリットでもある。)
・タッチライブと連動しているので楽しみ方がダーツ以外にも増える。
フェニックスの長所
・オンラインが充実してる。
・アワードが派手。(好き嫌いが分かれるが…)
・操作が簡単。


548 :名無しの与一:2011/07/12(火) 21:42:35.42 ID:IYDLYNmz
来週からライブも、クリケと01選べるようになるんだな。

549 :515:2011/07/12(火) 22:25:01.95 ID:3fswvN8f
てかタッチライブってカードとリンクしてるのか。
金かかるのかな
よくわからんが今度やってみよ

550 :名無しの与一:2011/07/12(火) 22:57:13.22 ID:R6Gey6Qj
カード持ってないんだけどフライトいくつとかって
何ゲームかのアベレージなの?

登録しとかないとわからないの?

551 :名無しの与一:2011/07/13(水) 00:06:54.74 ID:H7MvhX0p
>>550
目安は>>532

カードを使って通信対戦をすると,スタッツに応じたレーティングが付く
フェニックスでもdartsliveでも基準は公式サイトに書いてあった筈

552 :名無しの与一:2011/07/13(水) 00:16:13.01 ID:iJ4OpvB4
俺が思うフェニックスの短所は音がでかいこと
横でライブやってると音のでかさにイライラする

553 :名無しの与一:2011/07/13(水) 00:20:14.46 ID:kZmOHE5c
この前、ダーツに対してどう接していけばいいか分からなくなったと書いた者です。
それでもひたすら投げ続けるとか、リアル対戦を増やすとか、色々と意見をもらって
今日また投げてきた。そしたら今までにない経験をしたよ。
なんていうか物凄く入るんだ、狙った所に飛んでく、ゾーンっていうのかな?あれを体験した。
レーティングも跳ね上がって一気にフェニで16だよ、自分でも嘘かと思ってる。
色んなことをずーっと悩んで、試行錯誤してきて、急に問題点がなくなって、
それでも成績が良くなるわけでもなく、あー俺はここまでなのかなって思ってたのに
一気に一皮剥けた気分。こういうことってあるんだな。
なんかただの自慢になっちゃったけど、いいたいことは、悩む事には意味がある!ってことかな
今はダメでも次の日に急に「なんだこんなことか」って分かった気になれる事もある。
俺も多分、次行けば今日の感覚を忘れてまたガクっと成績が悪くなるだろう
でも、一度行けた場所には必ずまた行ける。道は行き止まりじゃなかったって思えたよ。
モチベーションあげてくれたお前らありがとう。

554 :名無しの与一:2011/07/13(水) 00:29:38.23 ID:hMfjyiKw
良かったね〜。

555 :名無しの与一:2011/07/13(水) 07:37:39.67 ID:dvRDIJ40

1本目 ピュン → ブルにズコッ!
2本目 ピュン → ブルにズコッ!
3本目 ガクガク!→ S2(泣)


556 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:09:19.21 ID:pNPmmVi8
>>551
ありがとう
もし数十ゲームのアベレージじゃないなら
フライトって参考にならないね

フェニックスやるけど単発ならC〜AAくらいでるもん

557 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:14:42.23 ID:PNx02Lt0
>>556
ライブなら過去30ゲームの01クリケットのスタッツから計算
フェニックスはシラネ

558 :名無しの与一:2011/07/13(水) 12:57:52.40 ID:6/DI/Bzl
>>555

それ、ある程度うまくなっても結構やらかすもんだよwww
しかも肝心の勝負どころに限ってorz

559 :名無しの与一:2011/07/13(水) 19:00:30.23 ID:Ac0LrJIF
>>552
音の大きさというか個人的には効果音が好きになれない。
トリプル入れてバゴーン!とかピロリン♪とかいらない。

560 :名無しの与一:2011/07/13(水) 19:06:58.55 ID:j57ClP1n
ちゅちゅちゅん!

561 :名無しの与一:2011/07/13(水) 19:30:18.82 ID:a00eqhB7
店によっては異様に音が小さいところもあるけどな
ビリヤードが併設してあったりすると音が小さいことが結構ある気がする
自分がやる分には音大きいほうが好きだから、初めて行って音小さいとちょっと残念

562 :名無しの与一:2011/07/13(水) 19:48:35.01 ID:/xEKEnWi
>>560
ベットで9点…
嬉しいかな?悲しいかな?

563 :名無しの与一:2011/07/13(水) 19:59:52.67 ID:j57ClP1n
うれしい☆

564 :名無しの与一:2011/07/13(水) 20:42:20.09 ID:aILD8qoU
音はギャラクシーが一番安っぽくていい!

565 :名無しの与一:2011/07/13(水) 22:15:21.99 ID:hMfjyiKw
>>563
きも・・・・

566 :名無しの与一:2011/07/13(水) 22:45:45.58 ID:FeT9wEAI
ガチャガチャした音よりシンプルでクラシカルな音のがかっこいいよね。
ギャラUとかアバンテとか。

でも一番はマトリックスかな。ドゥーン(村上ショージに非ず)

567 :名無しの与一:2011/07/14(木) 00:05:29.65 ID:bxDssic4
一番いい音は鉄筋コンクリートに取り付けたハードボードに当たる音だな
なんとも言えないいい響きがする


568 :名無しの与一:2011/07/14(木) 05:19:33.33 ID:5bzeArNv
>>566

マトリックスいいね。格好いい。あの音のままダーツライブにコンバート
されればよかったのに。

569 :名無しの与一:2011/07/14(木) 06:17:52.87 ID:CvO2dW9B
宇宙に行った気分になれるのもイイよねー

570 :名無しの与一:2011/07/14(木) 07:43:08.91 ID:+nFOmqjS
ライブしかやったことないっていう恥ずかしさ

571 :名無しの与一:2011/07/14(木) 09:43:20.62 ID:4pmJo+B3
なーんも恥ずかしいとは思わないけどね

572 :名無しの与一:2011/07/14(木) 14:06:08.18 ID:Rz1eu2L+
>>566
ギャラ2ってインブルの時
音がしてるのかしてないのかよくわからんw

573 :名無しの与一:2011/07/14(木) 18:56:17.63 ID:bMTPGE3P
うちの地元はライブほぼ全くないぜ、ちょっとやってみたいな〜

574 :名無しの与一:2011/07/14(木) 23:22:11.79 ID:2NhqSYWW
ダーツの効果音は、基本要らないと思ってるんだが
まあ、ワイワイ盛り上がったり 効果音で注目浴びるのは 悪い気はしない
MATRIXだったかな? ラス様がコールしてくれるのは 近所にないから 打ったこと無いけど
一度打ってみたいな MATRIXならセグも良いだろうし。・・・セグはPhoenixが一歩リードかな
だが効果音が 一瞬ズレるのはナントモカントモ^^・・・・・光るのは嫌いだw
ブルが回るのもゆるせない・・・今のとこ最高のマシーンはWild Bull LIVE!!w


575 :名無しの与一:2011/07/14(木) 23:36:52.90 ID:s8kAc3f7
質問スレじゃなくて雑談スレになってる
テンプレ意味ねーよ

576 :名無しの与一:2011/07/14(木) 23:36:59.92 ID:J0zFNrcg
ブルが回るのってずるいよな

577 :名無しの与一:2011/07/14(木) 23:49:52.18 ID:2NhqSYWW
みんな平等に回るから、ずるくはないw スッタキングする人には有利かもしれないが
俺みたいに アンダースタックの方が得意な者には・・・ってか 対応する気はないんだろうな
赤と黒や、光るのは嫌いだ 皆さんどうです?

578 :名無しの与一:2011/07/15(金) 00:23:49.51 ID:KCMEAVUe
count-up800超え記念カキコ
でもlowton7個のhat無しとかどうなのコレ

579 :名無しの与一:2011/07/15(金) 00:35:37.08 ID:jLFG6W4k
8R全体でのブルの個数で考えればいいんじゃね
トン7個ならブル14個か、次はブル15個を目指そう

580 :名無しの与一:2011/07/15(金) 00:52:28.49 ID:KCMEAVUe
>>578
そりゃそうなんだけどさ
途中まで点数見ないで首かしげながら投げていたら
いつのまにか最高点が出ちゃってたというw
何と言うかもどかしい気持ちなのがねー
ラスト2RがBULL-BULL-S3、BULL-BULL-S3というのも気持ち悪いんだよなぁ

そうそう、ちなみに15本入れてるよ
あと1本入れれば2/3BULLか…当分無さそうな気もw

581 :名無しの与一:2011/07/15(金) 01:46:51.67 ID:GwVFWQMo
ダーツ初めて1ヶ月近く経ったのにまだ01のスタッツが50超えない><
たまーにブルに良くはいって60越えするときもあるんだけどなー

582 :名無しの与一:2011/07/15(金) 09:23:52.17 ID:x254gdgP
>>581

 1ヶ月なら全然普通。

583 :名無しの与一:2011/07/15(金) 09:28:23.57 ID:uc4Wj7fY
期間よりどんだけ投げてるかのほうが重要

584 :名無しの与一:2011/07/15(金) 11:44:09.42 ID:fwPfVf0C
そうそう。期間なんてなんの意味もない
週1回1時間投げるのを1年続けるのと、毎日1時間投げての1年じゃ
同じダーツ歴1年でも全然違う

585 :名無しの与一:2011/07/15(金) 12:25:52.24 ID:t9oa/FrZ
優しいレスだなおい

586 :名無しの与一:2011/07/15(金) 12:52:04.79 ID:HqLYW1D/
>>581
ダーツ初めて数ヶ月経つが未だにカウントアップで300割ったりする俺にケンカを(

587 :名無しの与一:2011/07/15(金) 13:15:49.00 ID:3uZHesNM
それがいわゆる1ビットずれなら上手くなる前兆(途中段階)だよ。


588 :581:2011/07/15(金) 17:44:00.38 ID:x1IoN1AI
みんなやたら優しいな(T_T)
大体週に3日は投げてて週に1回は一人で3時間投げ放題でカウントアップとかイーグルズアイとかやってる
カウントアップの最高は580くらい平均は400くらい
フォームを固定したいんだけど同じにやってるつもりでも調子良いときと悪いときの差が激しすぎて今は色々試してるところ


589 :名無しの与一:2011/07/15(金) 17:55:08.65 ID:GqQ9167Y
おう、色々試せ

590 :名無しの与一:2011/07/15(金) 18:04:30.22 ID:m9PZMH0T
まぁ、あまり考えすぎないようにな。
俺みたいに才能もない人間が無理して投げ込んで上達しようとしたら、
最後にはイップスになるわけだしw
下手くそでも楽しむことを忘れたら終わりだと思うわ・・・

591 :名無しの与一:2011/07/15(金) 18:19:34.00 ID:k59mM6Hd
>>588
手合わせ願いたいぐらい俺と似たような感じだわ
良かった一投を安定して投げれるようにお互い頑張ろうぜ

592 :名無しの与一:2011/07/15(金) 19:19:45.23 ID:juaV0pTU
誰かこの中に、質問者の方はいませんかあぁ〜w

593 :名無しの与一:2011/07/15(金) 19:48:13.57 ID:Vf0kNs5e
では質問。
よく「腕を跳ね上げろ」って言われるの聞くし調子いいときは実際そうなってる気がする。
でも跳ね上げるって実際にはどうすることを言うんだろう。
なんかイメージがつかみにくくていつも実践できているわけではない。
何かいいイメージというかここをこうするといいっていうのがあればアドバイスお願いします。

594 :名無しの与一:2011/07/15(金) 19:50:54.24 ID:GqQ9167Y
そーだなー
ある程度集中力がついてくると
逆に疲れやすくなる?
以前は8時間とか投げれたけど
今は2時間投げるともう無理だなあと感じて止める
休憩の頻度も下手をすれば3ゲームほどで小休止する
すぐ投げたくなるんだけどね

ダーツに対する情熱が無くなったのか
集中力が高まって疲労しやすくなったのか
どっちかおせーて

595 :名無しの与一:2011/07/15(金) 19:58:22.46 ID:GqQ9167Y
>>593
落とす感じのテイクバックと
肘や手首等の一体感や連動した動きを意識すれば
そんな感じの動きになる

596 :名無しの与一:2011/07/15(金) 20:18:59.69 ID:dx4cYS2e
>>594
逆に考えるんだ、考えながら投げているから疲れると考えるんだ

597 :名無しの与一:2011/07/15(金) 20:57:10.04 ID:kTCjZnDV
跳ね上げ ×
伸ばす ○

598 :名無しの与一:2011/07/15(金) 21:01:06.77 ID:mjbc1Ocz
腕を跳ね上げるって女子投げのことか
あれはダメだ


599 :名無しの与一:2011/07/15(金) 21:06:50.68 ID:kTCjZnDV
肘を意識して跳ね上げると肘を痛めるから、お勧めしません。
べからずがないと言われるダーツでも出来るなら避けたいフォームがある。
それが「跳ね」上げ。

600 :名無しの与一:2011/07/15(金) 21:09:55.89 ID:En6CQRdl
プロの人に肘の跳ね上げ命と叩き込まれた俺が通りますよっと・・・
プッシュ型は跳ね上げのほうが多いんじゃね?違うのかな・・・

601 :名無しの与一:2011/07/15(金) 21:13:59.61 ID:2nQVXL+y
プッシュ式って手首意識して、そこをぶん投げる感じでやってた。

今は全身力抜いて投げる様になって山なりに投げてるけど。

602 :名無しの与一:2011/07/15(金) 22:18:56.28 ID:GqQ9167Y
肘の跳ね上げじゃなくて
腕の跳ね上げを言ってるんじゃないの
肘から先の跳ね上げ感

603 :名無しの与一:2011/07/15(金) 22:24:18.45 ID:B7hFZyds
後ろ重心のバレルって、短いシャフト着けてるのとかわりあるんでしょうか?

604 :名無しの与一:2011/07/15(金) 22:40:40.50 ID:GqQ9167Y
同じといえば同じだし
違うといえば違う

実際使ってみて自分がどう思うかが重要

605 :名無しの与一:2011/07/15(金) 23:19:18.04 ID:GqQ9167Y
オレ思ったんだけど
テイクバックって引いて(落として)伸ばすんじゃなくて
肘を軸に360度回転させるつもりでアレすると
勝手に勝手に腕が伸びる感じじゃね?

606 :名無しの与一:2011/07/15(金) 23:41:44.19 ID:jLFG6W4k
>>605
俺も思った事あるなあそれ
毎回投げに行ったら気づいた事をメモつけてるんだけど
一ヶ月くらい前のメモに「円月輪」って書いてあった
テイクバックからスロー、フォロースルーまでを円形のイメージで行う。
さらには飛んでいくダーツも大きな円を描くつもりで投げる。
例えば20Tを狙うなら20Tが円の最上点になるように、的の後ろダーツ落とすような感じ。
腕は自然と伸びるかもね、伸びたままじゃなくて右ふとももをかすめるまで動かすけど。
まあその時はそれがいいと思ってたんだ、今は違うけど。

607 :名無しの与一:2011/07/15(金) 23:47:10.49 ID:GqQ9167Y
>>606
そっかあ
たとえ違ったとしてもこのフィーリングを共感できてオレはうれしいよ
オレはもう少しこのテイクバックでやってみる
自分がこれでいいと思うかダメだと思うかそれが楽しみだ

608 :名無しの与一:2011/07/15(金) 23:54:48.87 ID:Vf0kNs5e
>>605
肘を軸に回転させるイメージだと肘固定になって矢が上に向かって飛んでいかない気がするんだが
そういう感じで投げてる時ってうまくいかない。
跳ね上げるってのがまだイメージつかないがもっと上に矢を向かわせるようにするといい感じに飛んでいく

609 :名無しの与一:2011/07/16(土) 00:16:44.29 ID:zK6tCad0
テイクバックがちょっとでも横にずれると変な方に飛んでくから最近はあんまりテイクバックを深くしないようにやってみようと思ってる
リリースのタイミングも浅めにすれば一定になるような気がして
真っ直ぐ右目の下に引くように意識しててもどうしても真っ直ぐ飛ばない時が多いから


610 :名無しの与一:2011/07/16(土) 01:32:34.14 ID:MEr3GVBa
投げると飛ばすの違いを教えて下さい。

611 :名無しの与一:2011/07/16(土) 01:47:09.00 ID:8VlT3Ssi
3月にダーツ始めたんだけど10月までにプロになりたい
現在なんとかライブで11まで来た、これからどうすりゃいい?
使えるお金は残り10万弱。ずっとゲーセンでほぼ一人で投げてる。

612 :名無しの与一:2011/07/16(土) 02:21:09.66 ID:Taq7h4FU
上達早くてうらやましいな、だがなぜ10月までなんだ?

613 :名無しの与一:2011/07/16(土) 02:38:02.46 ID:V0HWIota
>>611
対戦しろよ

614 :名無しの与一:2011/07/16(土) 02:46:28.79 ID:8VlT3Ssi
プロなめんなって一蹴されると思ったけどレスきたー

>>612
かなり真剣に取り組んでるから自分では上達遅いと思ってる
こういうのって期限をつけないとダメだと思うから誕生日のある10月まで
それまでに納得できる形になってなかったらダーツ辞めるくらいに思ってる

>>611
やっぱリアル対人戦で経験も積まないとだめだよな
使える金も限られてるからバーには極力行きたくないなあ
ゲーセンで声かけまくるか・・・

615 :名無しの与一:2011/07/16(土) 02:56:18.33 ID:8VlT3Ssi
てか初心者スレで聞くことじゃなかったわ
いつもここ見て参考にしてたからつい書き込んでしまった
とりあえず10月までのプロテストラインナップしてみてスケジュール立てる事にします
こういう風に縛りがある中で目標を決めてダーツに望むってのも楽しいよ
俺みたいのもいるってことで初心者(俺もだけど)の上達の助けになれば幸いですたい

616 :名無しの与一:2011/07/16(土) 02:57:00.03 ID:3U32Hr1X
仮に10月にプロ試験に受かったとして、
勝って稼げるプロになるために大会出まくったりするお金はあるの?

プロ試験に受かってもプロとしてやってくつもりが無いとかだったら、
期限を設けてまで真剣にやる意味もあんまりないと思うけど

617 :名無しの与一:2011/07/16(土) 03:05:09.01 ID:85Yim+u7
初心者だから偉そうな事は言えないけど対人戦もろくにやってない人がプロってものおかしな話だねw
それに覚悟はあるのに金も10万しか使えないとかさ
ゲーセンとかバーっていうのは別にいいけど大会でて優勝してからプロとか言えば〜

618 :名無しの与一:2011/07/16(土) 03:40:59.96 ID:8VlT3Ssi
>>616>>617
自覚してるよ、めちゃくちゃなことを言ってる
ライブで11なんて全然上手くないし、大会に出たら緊張して実力の半分も出せないかもしれない
ただ挑戦してみたいんだ、事情があって時間も金もあまり自由に出来ない現状だけど
大会出てみるよ、打ちのめされてくるよ、あと3ヶ月でどこまでやれるか
こんなとこに書かないで一人でやってりゃいいんだけどな、誰かに報告したくて書いてしまった
プロとか言わないでプロレベルを目標にすれば良かったんだな
スレ汚しすまぬ。おやすみノシ

619 :名無しの与一:2011/07/16(土) 03:44:39.06 ID:Taq7h4FU
「なぜ」プロになりたいのか

620 :名無しの与一:2011/07/16(土) 04:06:01.24 ID:TiOXia1M
「できなかったら、なれなかったら辞める」
そういうのは覚悟とは言えないだろうよ…

とりあえず今フェニでレボリューションの1次予選オンラインしてるからエントリーしてみれば?

10万とか…家にボードあるなしで難易度も変わってくる。
んでね、賞金確実に取れるくらいの実力ないと、エントリー、ゲーム代、交通費、飲食代、登録でハンパなくお金かかるから。
やればやるほど減ってくよ?


621 :名無しの与一:2011/07/16(土) 04:25:14.04 ID:+IsXDx+R
資格マニアみたいなものじゃないの。
プロで活躍するためにプロになるんじゃなくて。

金掛けずに上手くなるには家にボード置くのが一番。
ソフトうるさいからハードで十分。


622 :名無しの与一:2011/07/16(土) 04:29:45.59 ID:RlozCs07
プロって言っても食っていくためのプロじゃなくて、ボクシングで片岡鶴太郎みたいに『努力の結果』を残すためのプロ資格取得でしょ?
資格マニアみたいに仕事で使うわけでもないのに沢山資格持ってる人もいるんだから、他人にとやかく言われる筋合いのもんじゃないし、当人の自由なんだから頑張ってもらいたい。

そうそう、試験申請のときは必要書類とか絶対忘れるなよ。記入漏れも。
自己推薦でもまず書類審査は落ちることは無いが、書類審査で不合格はそれしか理由はないそうな。
俺が書類審査で落ちたとき、後から『お前〇〇いれた?』ってきかれて、やっちまったことに気付いたから(笑)。


623 :名無しの与一:2011/07/16(土) 04:44:37.81 ID:Taq7h4FU
〇〇ってなんだ?性感帯とかか

624 :名無しの与一:2011/07/16(土) 04:49:09.14 ID:SvElkuwn
>>586

BBだけど余裕であるお(^q^)>300切り&900超え
安定しない(;ω;)

625 :名無しの与一:2011/07/16(土) 05:25:31.84 ID:6ZnD/BrK
>>593 意識して上げるのは薦めないけど 内肘にコインやダーツ乗せて投げてみたら

>>594 人に聞くことじゃないね^^ まあ最初の頃の8時間とか、中学のオ●ニート一緒だからw

>>603 そりゃ 変わります。 しかし後ろ重心(特にマスが後ろにある物)に、ショートだと
フライトの修正力が、小さくなります。

>プッシュ/固定/跳ね上げ等について どんな投げ方でも 入れば良いのですが 向き不向きはあるようです
肘の上がる上がらないは、肘の動きだし(関節)や意識を、優先するのが固定型で
手首の(前腕)を優先するのが、プッシュです。 ですから意識をどちらかに絞ると 良いかもしれませんね

>>610 難しいですね 私的なイメージだったら、投げる=リリースをコントロールして的に当てる
飛ばす=リリースは意識・・するケド 離れるのを待つ。若しくは、勝手に離れていくスローイングですかね^^;

>>611 素晴らしい!と言っておこう。 10万ならプロテスト代や交通費その他もろもろで、飛ぶんじゃないかい
宅錬で頑張りましょう。 もちろん実戦は大切です頑張りましょう。
上げ足取るようで悪いが
>納得できる形になってなかったらダーツ辞めるくらいに思ってる
気持ちは伝わるが、プロテスト一回駄目だったら辞めるのか?と言いたくなる。




626 :名無しの与一:2011/07/16(土) 05:49:42.78 ID:BVvTxRCG
>>618
どんな形でも目標を持つ事は素晴らしい!!約2年でプロになった俺もいる…頑張れよ!!

627 :名無しの与一:2011/07/16(土) 06:24:58.40 ID:PWRGtvP8
最近始めた子が俺の真似でサイドスタンス二本指グリップ、バレルもノーグルーブを選びよった。
上達するためには無理矢理オーソドックスなスタンスやグリップ、バレルした方が良いですかね・・・。
自分は万年Bフラで、教え方もよく分からないのですが・・・。

628 :名無しの与一:2011/07/16(土) 06:51:34.54 ID:e+LrOBrd
そもそも対人やらずにレーティング上がらないんだからほぼ一人で投げててrt11って時点で釣りだろ

629 :名無しの与一:2011/07/16(土) 07:26:22.77 ID:SbY8O+eh
>>628
通信対戦しかやったことないんじゃないの?

630 :名無しの与一:2011/07/16(土) 08:05:47.73 ID:0bWP0DLG
普通に、あー、通信対戦を主にしているんだなと気付くと思うけど。

631 :名無しの与一:2011/07/16(土) 08:24:42.95 ID:CQkLV23y
>>593
跳ね上げは肘ばかり目に行くとわからないよ、幾何的に考えると理屈がわかる

つまり肘を固定して腕を振ると、構え→引く→リリースの手の動きは肘を中心にした円弧になる
肘を動かしてやると、半径が大きな円弧をなぞれる。極端に大きな半径≒直線になる。つまり押し投げの動作ってこと

半径の大きな円弧で投げると軌道をなぞりやすいから、腕の動作に素直に飛びやすい
素直に飛ぶと言うことは間違った方向に腕を振ったら、その通り飛んでいく〜orz

632 :名無しの与一:2011/07/16(土) 08:24:56.49 ID:EVZLzQXW
大会出てみて周りの音のデカさとかスローラインがただのテープだったりとかに
戸惑い実力の半分も出せなかったりするんだよな

633 :名無しの与一:2011/07/16(土) 09:22:18.11 ID:CQkLV23y
>>631の続き
直線的に投げた場合、肘を上げるタイミングが難しい、早く上げると、直線ではなく「へ」の字に手が動いて、狙いより下に飛ぶ
狙いより下に飛んだときのは、具体的に身体を起こしてやる必要がある

肘固定なら身体を起こす以外に、リリースを早めるって手もあるが、タイミングが悪いと狙った所にいかず
挙げ句にすっぽ抜けたりして、さらに下に落ちたりしたりする。そこが難点
女性が投げて見るが、フワリと浮いて刺さらなかったりするのはこれね

話が長くなって収集つかなくなった orz

634 :名無しの与一:2011/07/16(土) 12:20:56.38 ID:ik+xC9aS
>>625
>>603ですが、フライトの修正力が小さくなる他なにか変わりますか?

>>633
直線的に投げた場合、肘を上げるタイミングが難しい理由はなんですか?
うでがへの字に動くてのがわからないんですが。

635 :名無しの与一:2011/07/16(土) 13:49:18.26 ID:p81AsVdC
肘を意識的に跳ね上げるタイプの投げ方は、どちらかというと
特殊な投げ方だよ。

>>633
おおむね正しいんだけど、重要なところが間違ってるし。
>リリースを早めるって手もある
のではなくて、リリースを早めるのが基本なの。
テイクバックからリリースの瞬間まで、10cmくらいしか持ってないんじゃないかな。
参考動画はこちら。
Phil Taylor(今とフォームが違うので注意)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2bSADyr13AY
Terry Jenkins
ttp://www.youtube.com/watch?v=EyX6Lae3-d8

早いリリースをすると、ダーツは速く飛ぶようになる。
その結果、フォロースルーの過程で手首が勝手に「へ」の字になる。
いいリリースタイミングは身長や手の長さ、手首の柔らかさが関係してくるので、
「どれくらいがいい」かは練習と研究が必要。

636 :名無しの与一:2011/07/16(土) 13:53:51.08 ID:p81AsVdC
ついでに国内。
えぐちょ、アニー、村松の投げ方は海外選手っぽくてきれいだね。
参考になるっす。
星野、谷内はリリースが遅め。
えぐちょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wDlVLt0Vhvk
橋本(撮影ポジションが悪くて若干リリースが遅く見える)
ttp://www.youtube.com/watch?v=SwZzLbmR354
村松
ttp://www.youtube.com/watch?v=NgYVdM4rB4E
星野
ttp://www.youtube.com/watch?v=KpB2S8rpcIA
谷内
ttp://www.youtube.com/watch?v=gKF4RoPK6eA


リリースを遅くすると、細かいコントロールがしづらくなる。
特に、長時間投げ続ける場合は安定感に影響がある。
リリースを遅くすればするほど安定する、という理論の人も少数いるけど、
遅くする方が逆にリリースのタイミングが難しい。

女子の場合でも考え方は同じね。
リリースを早めれば、ダーツはボードの上部にも届くようになる。
女子によくありがちな「(ダーツを離せなくて)投げた後につんのめる」とか
「ブルより上に届かない」みたいなことにはならない。
Anastacia Dobromyslova vs. Trina Gulliver
ttp://www.youtube.com/watch?v=JT2pTgamh1c

637 :名無しの与一:2011/07/16(土) 15:14:22.31 ID:6ZnD/BrK
ダーツは、風見鶏のような物です それとヤジロベエ ダーツで考えると解り難いので
実際に1mくらいの武棒にでも ダンボールで羽を付けてみて下さい(それを想像してみて)
そして、粘土を重りにして前後させて投げ比べると 解るんじゃないかな
シャフトの長さ・・・?って 思うかもだが シャフトの長さ=重心からフライトまでの長さ
説明下手なので、これ見て考えてくれ
http://modelrocketseisaku.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/18/img_0512.jpg

>633 じゃないけど、ついでに。 意識して肘を上げるということは 二つの関節を同時に動かすという事
向き不向きがあります
手首(前腕)主導なら 肘は気にせず ボードにテッポウ打ってりゃ 肘は勝手に上がる
大体、リリース位置がズレても良いように投げましょう って投げ方
フィルなんかは肘主導の中間かな

638 :名無しの与一:2011/07/16(土) 15:51:53.86 ID:zcPw8O1a
えぐちょは典型的な跳ね上げ。送り出してる
大事な1本の外し方も典型的
肩が吊り上がっても小柄だから向いてるのかもしれない
でもフィルは小柄でも肩が上がらない。上じゃなくて前にパワーかけてる

初心者が日本人動画ばかり観てるとフォロースルーの呪縛に嵌まる。見た目綺麗だから(笑)

639 :名無しの与一:2011/07/16(土) 16:34:33.36 ID:EbGta9/K
キャッチってどうやったら良くなりますか?
何年もやってるけど、ブル以外で平均が10に行かない
特に2、3が多くて一時は2点の鬼 ってあだ名がついたw
上ゾーンも20よりはるかに1のが多いんよね・・・このキャッチで何度泣いた事かw 

640 :名無しの与一:2011/07/16(土) 16:38:14.64 ID:SvElkuwn
>>638

テイラーがあの投げ方で素晴らしいスコアを上げるのは、手離れのコントロールが
神レベルだからだろ。あれだけスタティックな投げ方で誰もが上手くいくなら全員
そうしてるわ。脳内Rt17の耳年増は仕方ねえなあwww

641 :名無しの与一:2011/07/16(土) 16:41:11.61 ID:Y9mqta56
シングルにキャッチもくそもないだろ
仮に良くする方法があったとしても時間の無駄かと
そんな労力があるならブルに1本でも多く入れる方が建設的

642 :名無しの与一:2011/07/16(土) 16:42:29.95 ID:QmUXLdWt
>>638
フィルは身長こそ173cmだが小柄じゃないと思う
ちなみに昔はフィルも肩上がってた

643 :名無しの与一:2011/07/16(土) 16:42:40.12 ID:EbGta9/K
>>641
まあ、そうなんだけど。運が悪いんかな

644 :名無しの与一:2011/07/16(土) 17:05:01.11 ID:zcPw8O1a
煽られる理由が解らない。暑いからか?Rt17は無いな〜(笑)

645 :名無しの与一:2011/07/16(土) 17:07:32.59 ID:p81AsVdC
>>638
そうだね、肩をあげないようにするのが意外と難しいね。

>>640
煽りにしちゃひどい知ったかぶりだな。
スタティックってどういう意味だ?

>>642
199年、いわゆる師弟対決(Phil TaylorはEric Bristowの弟子みたいな関係だった)
ttp://www.youtube.com/watch?v=HTrjhamhmRE
この頃はPhilの肩は多少あがってるね。髪の量も多いw

Phil Taylorで興味深いのは、スローよりもグリップかな。
残ってる映像の最初の頃はポイントが下を向いてるんだけど、現在は
目線とほぼ平行になっている。
毎日8時間練習してるらしいから、いろいろ研究したんだろうね。

646 :名無しの与一:2011/07/16(土) 17:09:16.62 ID:p81AsVdC
やべ、年号のゼロが抜けたw


647 :名無しの与一:2011/07/16(土) 17:30:03.00 ID:SvElkuwn
>>645

スタティックの意味もわからないのか。無教養の極みだなwww

648 :名無しの与一:2011/07/16(土) 18:06:19.70 ID:6ZnD/BrK
581 名無しの与一 [sage] 2011/07/15(金) 01:46:51.67 ID:GwVFWQMo Be:
ダーツ初めて1ヶ月近く経ったのにまだ01のスタッツが50超えない><
たまーにブルに良くはいって60越えするときもあるんだけどなー

586 名無しの与一 [sage] 2011/07/15(金) 12:52:04.79 ID:HqLYW1D/ Be:
>>581
ダーツ初めて数ヶ月経つが未だにカウントアップで300割ったりする俺にケンカを(

624 名無しの与一 [] 2011/07/16(土) 04:49:09.14 ID:SvElkuwn Be:
>>586
BBだけど余裕であるお(^q^)>300切り&900超え
安定しない(;ω;)

649 :名無しの与一:2011/07/16(土) 18:28:43.62 ID:zcPw8O1a
せつない(;ω;)

650 :名無しの与一:2011/07/16(土) 18:58:22.70 ID:0bWP0DLG
何年もやってるのに自分の傾向を運がないと結論付けるのはちょっとね・・・・。

651 :名無しの与一:2011/07/17(日) 02:12:41.46 ID:WssRqFXI
count upって付き合いでしか投げないけど、BB時代に300切ったことはない(;ω;)
さすが教養のある人はひと味ちがうね >>SvElkuwn

652 :名無しの与一:2011/07/17(日) 08:48:07.10 ID:KMqmVGrM
CUで900点いく人が、どんだけ調子崩したら300点とかなるの?


653 :名無しの与一:2011/07/17(日) 09:07:09.31 ID:LBsUM6Cp
スタティックな投げ方ができてないからです(;ω;)

654 :名無しの与一:2011/07/17(日) 10:57:52.04 ID:vc6nBvgM
>>647
スタティックってんじゃねーよ。

655 :名無しの与一:2011/07/17(日) 12:06:05.55 ID:bLdbl3ys
またか、ウルサイなーもう
はいっ 次の質問者の方ぁ〜(´?`)ノ

656 :名無しの与一:2011/07/17(日) 14:45:33.12 ID:1Z/nQpun
20だけ狙い続けてもまぐれトリプルやらなんやらで500はいくだろ

657 :名無しの与一:2011/07/17(日) 15:33:19.43 ID:oPNf8CIU
>>639

立ち位置を変える。
自分で、「なんで?」って思うくらい多く、1,2,3に入るってことは、ブル外れた時にそこに入る投げ方してる。
クセみたいなもんかな。
何年もやってるなら、「狙う」ってことが出来てると思うので、どこから投げても瞬間では、あまりかわらないはず。
後は慣れで、たくさん投げても同じように投げれるようにする。
俺はブルよりも左から投げてて、あまりに1,2,3にキャッチが入るんで、ブルよりも右側から投げるように変えたら、
キャッチが、6,8,11,14に多く入るようになった。

658 :名無しの与一:2011/07/17(日) 16:14:03.73 ID:W3j7RhWE
>>656
お前やってみ。
キープでも500は行かない計算だぞ。
お前みたいなAAなら簡単にいくんだろうけど。

659 :名無しの与一:2011/07/17(日) 16:31:13.81 ID:bLdbl3ys
500 / 8 = 62.5
62.5 / 3 = 20.8333333

660 :名無しの与一:2011/07/17(日) 17:06:37.04 ID:EXknJv4f
参考までに・・フェニA14だがセパブル用カードのスタッツはPPD22.4
テストは5ゲームあるからBB10位なら通れそうかな

661 :名無しの与一:2011/07/17(日) 18:30:41.35 ID:ZnqiTY5p
PPD22.4って01だけならBBだよね。
クリケットの方がスタッツ稼ぎ易いからね。


662 :660:2011/07/17(日) 19:00:21.03 ID:EXknJv4f
すまん、別スレと混同してレスしてしまっていたようだだだ

663 :名無しの与一:2011/07/17(日) 19:57:48.58 ID:cPhmQsHx
質問です。
9回ブルに投げて、うち7回はブルの上下左右どれかに1.2ドットズレます。
残り2回は大きく右に逸れていきます。
このまま投げ込んだ方がいいか、フォームか投げ方を見直した方がいいか、どちらでしょうか?

664 :名無しの与一:2011/07/17(日) 20:12:03.76 ID:bLdbl3ys
>>663
それだけの情報で、なんと答えろと?1〜2ビットズレまで来てるんなら そのままかな?
投げ方 飛び方次第だけど フォームを弄るなら 1箇所ずつだぞ

665 :名無しの与一:2011/07/17(日) 20:22:22.88 ID:1y5DDRZl
2、3回やっただけの初心者です。
家でソフトダーツの練習がしたいと思うのですが、どのようなダーツボードがお奨めでしょうか。


666 :665:2011/07/17(日) 20:29:54.22 ID:1y5DDRZl
失礼します、情報が足りないと感じたので改めて質問させていただきます。

2、3回やっただけの初心者です。
家(マンション)でソフトダーツの練習がしたいと思うのですが、どのようなダーツボードがお奨めでしょうか。
予算は矢も含めて5000円前後を想定しています。


ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_hi_3?rh=n%3A13299531%2Cn%3A!13299551%2Cn%3A2189602051%2Cn%3A15750101&ie=UTF8&qid=1310899097

amazonでの購入を考えていますが、もし購入されたことのある方がいらっしゃいましたら、
使用の感想など、体験談をお聞かせいただければ幸いです。

667 :名無しの与一:2011/07/17(日) 20:55:20.94 ID:bLdbl3ys
ブリッスルボード買いなされ ソフトサイズが良いなら STRATO PRIMO これが一番 売ってればね
ワイヤー無しなら PRO とか AA とか DYNASTY もあるが
値段的に one80 GLADIATOR か LITZER BB-4

なんでハードボード? と、思われるかもしれないが 刺さらないソフトよりも安全で 静かだからです
値段的にも 壊れるソフトよりも(セグメントや、感圧素子、しいては計算ソフトまで壊れます)

更に 刺さった角度で 自分のダーツが見えてきますし 計算力も養えます 空で計算出来てると いらない
緊張が無くなります と良い事尽くめですv

・・・・・・・床の養生だけは 忘れずに

668 :名無しの与一:2011/07/17(日) 21:00:59.83 ID:cPhmQsHx
>>665
ソフトボードは当たった時の音がうるさいので、オススメしないです(バンバン)
ハードボード用の方が音はしいのでオススメです(サクサク)
しかし、ハードボード用はソフトに比べて小さいです。
そこで、ダイナスティのエンブレム、クイーン。
値段は5800円位。
壁掛け用にホームセンターに売ってるパテーションボードと合わせても8000円でお釣りが来るリーズナブルさです。


669 :名無しの与一:2011/07/17(日) 22:05:59.50 ID:TowLRO7F
ただ、ハードボードでソフトティップ付けて投げると、下手くそだと刺さらないことが多々あるな。
まぁ、俺のことなんだがw

670 :名無しの与一:2011/07/17(日) 22:24:07.30 ID:m0bCxPZU
あとハードボードにソフトダーツ投げてるとボードの寿命を縮める

671 :名無しの与一:2011/07/17(日) 22:49:11.32 ID:uTqw+b1n
通販見たらソフトサイズのボード全然売ってないね

672 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:33:54.49 ID:RoLa5usl
今よくフェニックスやってるんだけどゼロワンとクリケでそれぞれいくつだとレーティングいくつっていう表が台に貼ってあります。
でも今ブルに入らなきゃクリケもうまくならないと思い、ひたすらゼロワンやってるんだけど
これってレーティングあがるんですかね?
レーティングの条件ってゼロワンとクリケが両方の値を満たしたときに初めて上がるんですか?
それとも片方でいいんでしょうか。
前者なら俺はゼロワンやり続ける以上レーティングは上がらないことになるんだが…

673 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:39:56.53 ID:1Z/nQpun
のの字をなぞるようにダーツがふらふらと飛びます

スピンシャフトを使った時のほうがのの字を描くような気がします
これは指離れが悪いのでしょうか
単にリリース時のダーツの向きが悪いだけなのでしょうか?

674 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:43:16.38 ID:WZCLoU93
>>673
ダーツにうまく力が伝わってない
ダーツの向きはそれなりに重要だけど
下向いてたってまっすぐ飛ばせる

675 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:50:42.75 ID:1Z/nQpun
>>674
ダーツにうまく力を伝えるにはどうすればいいでしょうか?

676 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:54:32.59 ID:WZCLoU93
>>675
なんつーかアレだよ
関節の一体感とかベクトルとかそういうのだよ
力が逃げねえように肘の高さとかアレしてアレだよ
グリップを気持ち深めにしてみるのも面白いな
とりあえず逃げてんだよおまえのはそういうの感じるだろ

677 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:55:36.24 ID:JM7Sn2u3
>>672
詳しい計算方法は知らないが、両方のレーティングを足して2で割った感じになるよ
01が5.5でクリケが8.5ならレーティング7みたいな感じ、もしかしたら7までいかないかもしれない
余談だけど過去の試合(30試合だったっけな)を参考にレートを出してるから
個人個人で現在のスタッツが同じでもレーティングが異なることもある

678 :名無しの与一:2011/07/17(日) 23:58:43.37 ID:bLdbl3ys
>>673
重心から離れ過ぎた所を グリップしてませんか?
指で弾いたりこすったりしていませんか?
斜めでリリースしてませんか?
矢が遅いのに 大き過ぎる羽根付けてませんか?
シャフト長すぎませんか 曲がってませんか?
全部悪い事 とは言わないが・・・

グリップと フライト>小くらいから 探ってみては?



679 :名無しの与一:2011/07/18(月) 00:19:38.65 ID:+SOw+2ai
>>675
打ち上げなら 重心ちょい後ろを持ってゆっくり投げる練習して テイクバックからリリースまでの
バレルの重みと動きを意識して投げてみ(入らなくても良い)
感じが掴めたら 普通に戻して 重いバレルを投げてみるのも良い ハードの環境があるなら 23gup↑を試すといいかも


ティップに指掛けるんなら 重心か重心ちょい前もって ダーツを前傾させて テコ使って、セット〜リリース
グリップした所を 的にぶつけるような感じで 狙いもポイントの先とか 矢先ノ延長上ではなく
親指と人差指で握った位置 で 。
的 ←? ↓ヾ( ゚‐ ゚) 矢がこんな感じで飛ぶイメージだ

ま、眉唾だが 試してくれたまい。

680 :名無しの与一:2011/07/18(月) 00:29:20.14 ID:bP867JmZ
的 ←? ↓ヾ( ゚‐ ゚)
ごめん、重要そうなんだけどちょっとよくわからない


681 :名無しの与一:2011/07/18(月) 00:45:49.79 ID:+SOw+2ai
ん? ああ、斜め下は駄目なのか 極端だが ダーツを立てて投げてみろって事
一直線に 的に向けて投げるのは、ロスが出やすく 意外と難しい
じゃあ ダーツを立て気味にして 中指を使ってテコにして バレルを面で押すと ロスは少ない
で、イメージ的に狙い辛い って言う人は グリップした所を 的にぶつけるような感じで〜

って感じ 説明下手でスマン

http://www.youtube.com/watch?v=gsPJJkskNaA
ボブアンが極端かな と、教科書?芸術? ジョン・ロー
http://www.youtube.com/watch?v=PkYhUVnm49w&feature=fvst
この二人も 立て気味のリリースのお手本かな?


682 :名無しの与一:2011/07/18(月) 00:47:03.14 ID:vXdzdEe6
>>676
アレですね
とりあえず逃げてるのは感じます

>>678
2フィンガーで重心もちです
矢速が遅めでスタンダードです
ミディアムつかってます
なんとなくわかりました

>>679
よくわからないので今日はもう寝て明日挑戦します

683 :名無しの与一:2011/07/18(月) 01:23:46.75 ID:1Aec3FM3
ハイトンってヤツ初めて出した!
嬉しくて書き込んじゃった///

684 :名無しの与一:2011/07/18(月) 01:38:38.56 ID:R0F2YG+I
>>683
おめでとう!
「初めて」ってうれしくて励みになるよね!

685 :名無しの与一:2011/07/18(月) 01:39:01.02 ID:+SOw+2ai
>>683
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

686 :名無しの与一:2011/07/18(月) 02:35:48.74 ID:DihQdCxh
>>637
この絵の考え方だと、矢のセッティングには個人の好みはあれ、バランスのための指針があるってこと?

よつべの外人プロ見てると腕の動きより、出すとこに向かって出してるだけって感じる


687 :名無しの与一:2011/07/18(月) 02:40:26.77 ID:cPgZkW5p
はいとんオメww

なんか無邪気でいいな。俺んはハットが一番嬉しかったわ。

688 :名無しの与一:2011/07/18(月) 03:06:11.21 ID:+SOw+2ai
>バランスのための指針があるってこと?
まあ、この絵のこれは推進力を使って 真上に飛ばす場合で
人間が胴体部分を持って 的に当てるために 水平方向に投げるわけじゃないけど
後ろ重心だと ふらつきやすいのが 解るかと思ってね

指針というか GC とCPの関係は そのままダーツにも当て嵌まるよね
CP 圧力中心と書いてあるが 面積重心とも言う。 シルエットで見て、面積の重心が取れる点
GC 重心は解るよね この距離が離れるほど羽の大きさに頼らず直進と 風見が良くなる
だから、後ろ重心だと ふらつきやすい

投げ方は・・・・・・謎ですw


689 :名無しの与一:2011/07/18(月) 03:47:27.36 ID:YfHQB0H2
>>673
>のの字をなぞるようにダーツがふらふらと飛びます
リリース時のダーツの向きが悪いから。
まず2フィンガーをやめてグリップを安定させれば。


690 :名無しの与一:2011/07/18(月) 07:57:19.05 ID:2MelHnCQ
>>677
なるほど、やはりクリケもやらなきゃ上がりにくいんだな。
ちなみにそれってダーツライブでも同じ計算方法?

691 :名無しの与一:2011/07/18(月) 09:10:46.15 ID:/8E0RUcr
>やはりクリケもやらなきゃ上がりにくいんだな。
そんなことないよ。
01だけでも上がるときは上がる。
ただ、クリケの方がコツつかむと上げやすい。

692 :名無しの与一:2011/07/18(月) 10:52:47.05 ID:4WiqUh5/
01は21あるのに、クリケは1.8しかない俺は
クリケがんばった方がいいですか?

693 :名無しの与一:2011/07/18(月) 10:58:59.85 ID:D2dq6igI
>>690
クリケをプレイする割合が減ると、トータルのスタッツを算出する時に
クリケのスタッツの良し悪しがだんだん影響しなくなってくるだけ

ダーツライブはよく知らん

694 :名無しの与一:2011/07/18(月) 11:12:19.71 ID:LB5eJcph
>>679
>ティップに指掛けるんなら 重心か重心ちょい前もって ダーツを前傾させて
これ試したいが4フィンガーでもいけるかな?
あと全部に刻みが入ってるタイプのバレルのがいいのかな?
samurai12使ってるが後ろにしかカットがなくて前が持てない・・・

695 :名無しの与一:2011/07/18(月) 11:19:16.04 ID:/bcDf6eh
>>692

それは頑張るべきww

696 :名無しの与一:2011/07/18(月) 11:28:49.89 ID:+SOw+2ai
>>694
4フィンガー・・・・・。 当方3フィンガーそれは聞かれても・・・・???
型は出来るでしょうが、フィーリングは貴方次第でしょう

カットはも お好みです さっきのG・アンダーソンも一時期 ノーグルーブを使ってました
後ろ重心のキツイバレルや、ロングバレルで、前持ちすぎると トンカチで釘を打つ感じになるのが 違和感w

697 :名無しの与一:2011/07/18(月) 11:42:31.38 ID:4WiqUh5/
>>695
最近はじめてブルの感覚はつかめてグルーピングいいんだけど
クリケになると2本キープ出来ないorz
01ではクリケシングルゾーンより寄ってんだけどねぇ
苦手意識かな

698 :名無しの与一:2011/07/18(月) 12:04:52.74 ID:+SOw+2ai
>>697
初心者なら クリケ シングルキープしたいときはダブル目のシングル狙い
シングルエリアの真ん中じゃなく スパイダーの交わる所を基準にして狙います
例えば18 俺は、右下にずれやすいので1と18の間のワイヤーに照準して 気持ち下に微調整

何も無い所には、狙いがつけ難い しいてはソレが緊張を招き スローまで影響すると考える
小便するとき 何にも無いと出づらいだろ そこに ティップが一個転がってたら 出やすくね?w

因みにトリプルなら 1/18アウターシングル寄りの Xから下に 縦2cm 横1cmの四角をイメージ


699 :名無しの与一:2011/07/18(月) 12:05:17.52 ID:/bcDf6eh
>>697

ブル狙いだと入るのにクリケになると途端にトリプルを
狙えなくなる人の多くは、リリースポイントが前すぎだったり
する。ようつべで有名選手のスローイングを真横から
スローモーションで撮った動画があったりするから、それを見て
なるべく目の前でリリースするようにするとコントロールが
良くなると思う。1.80MPRしかないならマジで頑張る価値がある。
とりあえず2.5目指してがんがって^^ その頃にはゼロワンも
25PPDくらいにはなってるよ。

700 :名無しの与一:2011/07/18(月) 12:14:30.31 ID:4WiqUh5/
>>699
20と18は入るんだけど下4つがダメなのは、それが理由ですかね?
リリース早いと下打ちにくいような…

動画みてみますありがとう

701 :名無しの与一:2011/07/18(月) 13:43:04.14 ID:5+3X78DQ
>>697,699

>>635,636

702 :名無しの与一:2011/07/18(月) 18:42:34.42 ID:be2qR2Ef
クリケで15〜19なら2.7くらいなんだが20に全く入らない。
3R投げて1Tに7本も入ったぞこのやろう

703 :名無しの与一:2011/07/18(月) 18:46:10.69 ID:BiF/Hirv
トリプルの練習してたらT15狙いなのにT2で初ベッドでてわらたwww
T20狙ったらT5のスパイダー寄りにバレルがぶつかるレベルのグルーピングではいってさらにわらたw
わらた…わらた…



704 :名無しの与一:2011/07/18(月) 18:49:26.36 ID:gPTZcZWv
t5t1ベッドはやったことあるのにt20はでたことないお(・ω・`*)

705 :名無しの与一:2011/07/18(月) 19:03:21.37 ID:0u1p4BNn
ブルを狙う作業が出来るならトリプル、ダブル、シングルを狙う技術は既に保ってるよ。
外すのは下手なんじゃなく、慣れ、つまりは経験不足。

706 :名無しの与一:2011/07/18(月) 19:14:07.00 ID:+SOw+2ai
ブルしか投げてない人は ブルしか狙う作業が出来ないだろう

707 :名無しの与一:2011/07/18(月) 19:35:34.78 ID:cSnMqzgp
日本語でry

708 :名無しの与一:2011/07/18(月) 20:30:41.60 ID:/bcDf6eh
>>700

下に自然と行くような投げ方ではなく、下を狙える投げ方を
マスターするんだ!!絶対早道^^

709 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:15:45.13 ID:+SOw+2ai
今ニコニコ観てるけど ダブルス ファットブル カウントアップで855 勝見109.00 鈴木104.75 微妙だな

因みに番組側は 401点 けったろ54.25 蛇足46.00

710 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:23:29.76 ID:LB5eJcph
ダーツに力が全然伝わらない・・・
どうがんばってもフラフラと飛んでいくしもうどうしようorz
samurai12使ってて後方持ちの4フィンガーなんだが矢が毎回大きく円を書くように飛んでいくかフライトがブレながら飛んでいく・・・
ためしにえぐちょ風の3フィンガーで投げたり2フィンガーで投げても全く矢に勢いがない・・・

昔は矢のせいにして色々買い換えてたけどもう自分の腕が原因ということは嫌というほど思い知った
誰か俺にどう練習したら改善できていくか教えてください、このまま万年BB止まりは嫌だ・・・

711 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:36:04.32 ID:+SOw+2ai
>>681 は試した?

712 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:39:37.67 ID:dBGbQHXS
>>710
グリップをちょっと深くしてみたらどうだい?
腕、手首、指の一体感を感じるくらいに
あとはリリースをかなり早くしてみるのも面白いよ
腕の動き始めの「ズンッ」っていう衝撃がガツンとダーツに伝わる飛びができる

713 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:40:08.81 ID:HIKG1oPF
>>710
回るってことはどっか指がかかってんじゃね?
俺も4だったけど疲れてくると指ひっかかって
回り出すから3フィンガーにした
あと自分は基本的なグリップは2フィンガーで
安定させる為に中指、薬指を添えてるだけだと
思ってるから綺麗な2フィンガーの持ち方意識して
どうやれば力が加わるか投げていって試すしかないと思う

714 :名無しの与一:2011/07/18(月) 21:56:34.72 ID:dBGbQHXS
オレも基本2フィンガーの3フィンガーだよ
中指はダーツを安定させる為と
人差し指を握り過ぎないようにするため

そういえば親指とダーツの角度はどうなってる?
力を伝えるためにはあまり角度が大きくないほうが良い
オレは大体45度くらい
まあ、角度が重要なのはリリース早めで親指主体の人だけかもしれんけど
一応参考にして〜

715 :名無しの与一:2011/07/18(月) 22:18:13.09 ID:dBGbQHXS
親指の角度〜は↓のイメージ
コレの4番目あたりでリリースするイメージ

ttp://fnorio.com/0080evolution_theory1/Advance_to_the_north-south_America1/fig0-1-4.GIF

716 :名無しの与一:2011/07/18(月) 22:19:44.57 ID:eEMLHEOf
Aフラの人に質問です。フライト何使ってます??
自分はBでスタンダード使ってるんですけど、グルーピング出来るようになってきたら、
はじかれるのが気になってきて・・・Aフラでスタンダードの人どのくらいいますか??

717 :名無しの与一:2011/07/18(月) 22:47:40.26 ID:D2dq6igI
別にA以上の人でもスタンダード使いは多い…というか、レベル関係なしにスタンダードが一番多いと思う

自分はスリム使いだけど、体感的にスタンダードの人よりは弾かれる事は少ないかな…?程度
飛び方がしっかりしてる人はスタンダードでも弾かれまくるなんてことはない

それにレベルが上がるにつれて、フライトが邪魔な時に立ち位置を少しずらして投げる時の精度も上がってくるし

小さいフライトは確かに邪魔になりにくいけど失投にシビアな面もあるので、
試しにしばらく小さいフライトで投げてみてフラフラな飛び方が増えるようならスタンダード使い続けた方が良いかと

718 :名無しの与一:2011/07/18(月) 22:55:44.30 ID:LB5eJcph
>>711
動画ざっとみたけどなんのことかさっぱり・・・
もっとよく観察してみる・・・

>>712
いまが第一関節と第二関節の間ぐらいで握ってます
第二関節辺りで握ると安定はしやすそうな感じはしますね
あとは力みなくどう投げるか・・

>>713
よくチップにかけてる指二本が邪魔してる感じはします
まず2フィンガーを軸にいじっていこうと思います

719 :名無しの与一:2011/07/18(月) 23:02:28.76 ID:dBGbQHXS
とりあえずAA以下はくだらねえコト考えねえで
スタンダードの自分がいっちゃんかっこいい(かわいい)と思う
デザインのヤツ使え
それがいっちゃん近道だ
ダーツなんてもんはよー
かっこよく投げりゃあ良いんだ
それが理想の形でおまえはそれを目指せば良い

720 :名無しの与一:2011/07/18(月) 23:30:48.47 ID:ZQnd4mDd
タングステンがんばれ

721 :名無しの与一:2011/07/18(月) 23:46:33.68 ID:DihQdCxh
>>710
シャフト短くしたり、羽小さくしたりしてみるとか

てかいつもふらふらしてるならそれが自分の安定した投げ方と割りきる方がいいんじゃない?

722 :名無しの与一:2011/07/18(月) 23:52:36.95 ID:dBGbQHXS
フラフラすんなら回転かけるって手もあるけどね

723 :名無しの与一:2011/07/19(火) 00:08:06.16 ID:lsD0zRM/
>>721
もともとティアドロップ使ってたのですが、そのときからあまりに飛びが汚かったのでスタンダードに換えたんです・・・
もっとビシッとちゃんと力を伝えて飛ばしたい・・・

724 :名無しの与一:2011/07/19(火) 00:17:16.32 ID:m15gX2DD
>>718>>723かな?

>>681は多分こうこういうことかとttp://ozcircle.net/_uploader/29850761
俺もこう投げてるけどフラフラせず真っすぐ飛ぶよ
ちなみにショートバレルでロングシャフトのスタンダードフライトだな




725 :名無しの与一:2011/07/19(火) 00:24:43.45 ID:lsD0zRM/
>>724
同一人物です。
絵の通りに投げてみたら気持ち悪いほど飛びがよくなってびっくりしたw
あとは自分なりにさまになる構えを探しつつ投げてみる

まじで絵ありがとうございます

726 :名無しの与一:2011/07/19(火) 00:38:17.57 ID:m15gX2DD
それはなにより
てかもしかするとリリースが遅かっただけかもしれんよ
そのせいで矢速が足りずフラフラしていたのかもしれない
この投げ方は引っ張ると真っすぐ19-3-17に突き刺さるのが難
大きなグリップ変更はせずに力の乗せ方という意味で参考にするのが吉かと

727 :名無しの与一:2011/07/19(火) 00:42:03.22 ID:9KVDUHDj
ダーツライブとフェニックスってどっちが人口多いの?

728 :名無しの与一:2011/07/19(火) 01:22:23.52 ID:3oEYG8hs
>>727
ダーツライブだと思いますね...

729 :名無しの与一:2011/07/19(火) 01:48:14.17 ID:9KVDUHDj
>>728
そなのかー 時間貸しのフェニックスやってる人の方が多い気がしたから気になったんだけど
ありがとー

730 :名無しの与一:2011/07/19(火) 01:53:54.67 ID:kL7KJHwS
>>724見逃した…どんな絵だったんだろう

731 :666:2011/07/19(火) 02:25:01.24 ID:LTsA3WgV
>>667
>>668

ありがとうございます。
ブリッスル?という種類のボードならソフトダーツの矢も刺さる、ということでしょうか。

紹介していただいたボードから、通販で帰るものを探してみようと思います。

732 :名無しの与一:2011/07/19(火) 02:48:43.38 ID:kL7KJHwS
>>731
ブリッスルボード = ハードダーツボード

ソフトダーツボードを自宅で使うと、衝撃音がかなりうるさい。
ブリッスルボードは麻を圧縮して作ってあるので、さくさく刺さってうるさくないし、
圧力で麻が元に戻ろうとするので繰り返し使える。

もちろんブリッスルボードにソフトダーツを投げることもできるが、
麻の繊維が破壊されてしまうため、ハードダーツを投げる時より寿命が短くなる。
(ダーツバー店員の話だと、耐久性が倍くらい違うとかなんとか)

ソフトダーツのバレルにねじ山の凹側がついてる場合(2BAバレル)、
ハードダーツのような金属製のチップ(コンバージョンポイント)を取り付けることもできる。
ただ、バレルにネジ山の凸側がついてる場合(4BAバレル)は、
対応するコンバージョンポイントがないので、金属製チップにはできない。

ブリッスルボードを設置するときは、こんなものを使ってもいいかも。
ホームセンターに売ってることもある。
ttp://item.rakuten.co.jp/livingut/4933178017210/

こんな感じか。

733 :名無しの与一:2011/07/19(火) 04:15:44.96 ID:TgL6/iPy
ホレ(゚Д゚)ノ⌒ http://www.youtube.com/watch?v=Z2QKWiRGgDc

734 :名無しの与一:2011/07/19(火) 07:33:26.35 ID:zO3K1jRD
>>732
4BAのコンバージョンもあるよ。
一種類しかなかったと思うけど。


735 :名無しの与一:2011/07/19(火) 08:41:12.34 ID:vM5CxK9m
ブリッスルボードにソフトダーツは寿命が短くなると言われるけど
間違いではないが一般的な人の練習量だと問題になるほどでもないと思う。
ちなみにブル練はそれ程の量でなくても確実に寿命縮める。

736 :名無しの与一:2011/07/19(火) 10:42:42.96 ID:nqwse4Ij
バサラの不知火みたいなショートバレルを
使ってるBフラです。

こういったショートバレルにスリムフライト、
ミディアムシャフトを使ってます。

こういうセッティングって合わないでしょうか?
直線的に飛ばしたくて、こういったセッティングにしてみたのですが。

737 :名無しの与一:2011/07/19(火) 12:20:26.48 ID:i5N+lijR
ダーツライブ100S使っている人いますか?
発売されてそろそろ三ヶ月たちますけど、セグメントの具合とか故障とかありますか?

738 :名無しの与一:2011/07/19(火) 17:25:32.28 ID:RhVlv9rB
下手くそすぎて誰かに教えてもらいたいんだけどどこにいけばいい?
江戸川区に住んでて23区、津田沼ぐらいまでは出ていけるんだけど

739 :名無しの与一:2011/07/19(火) 17:28:38.11 ID:plkeTzMF
>>738
江戸川区なら葛西のNo.9に平日の早い時間行けば良いんじゃない?

740 :名無しの与一:2011/07/19(火) 17:32:55.55 ID:PMySTD/z
>>736
自分に合えばそれでいい。
他人に聞くことではない。

741 :名無しの与一:2011/07/19(火) 18:48:39.12 ID:vM5CxK9m
>>736
ショートバレルで直線的に飛ばすことを目指してるなら
シャフトも短くしてビースタイルはどうか。


742 :名無しの与一:2011/07/19(火) 19:21:50.55 ID:1ibuzjKY
>>693
ほお、そうだったのか!
これで心置きなくゼロワンに打ち込めるぜ!
クリケはやはりブルに入るようになってからだな

743 :名無しの与一:2011/07/19(火) 20:23:18.97 ID:VQsjY+5b
大きめの羽や長いシャフトの利点って
矢速か遅くても安定する
ってことですか?

744 :名無しの与一:2011/07/19(火) 21:48:23.67 ID:Q/YJDI7s
>>743
>大きめの羽や長いシャフトの利点って矢速か遅くても安定する

軌道に対してきれいに飛ばせれば、直線的に狙える安定度抜群の最高のセッティング
それ以外の下手くそには、ボードの直前で失速して刺さらなかったり、あっちこっちに刺さる最悪なセッティング

745 :名無しの与一:2011/07/19(火) 22:56:58.50 ID:rXFrgszu
そうだな、長いシャフトはなんか安定するともいえるけど
強制的に軌道を制御しちゃうみたいな感じもあるな

746 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:04:48.93 ID:VQsjY+5b
>>744
>軌道に対してきれいに飛ばせれば、直線的に狙える
これは小さな羽、短いシャフトでも言えるんじゃないですか?

>ボードの直前で失速して刺さらなかったり、あっちこっちに刺さる
これも小さな羽、短いシャフトでも言えるんじゃないですか?

安定感が高いとはどういうことですか?


747 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:06:48.93 ID:rXFrgszu
くだらねえコト考えねえで
短めのシャフトでぶん投げればいいんだよ
みんなそうしてる

748 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:10:37.62 ID:VQsjY+5b
>>747
羽についてはどう思いますか?

749 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:19:29.51 ID:KzqxeAne
横漏れ防止だろ

750 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:39:16.53 ID:Q/YJDI7s
>>746
>>軌道に対してきれいに飛ばせれば、直線的に狙える
>これは小さな羽、短いシャフトでも言えるんじゃないですか?

大きいフライトで短いシャフトなら、軌道に対してきれいに飛ばすなら軌道の半径が小さく、つまり山なりになる
きれいに飛ばせなくとも、修正力が弱いから、ぶっ飛ばしで直線的狙いができるが、遅ければ失速
小さいフライトならシャフトの修正力が弱くなり、放物線に近くなるが、弱くなるだけで傾向は一緒

>安定感が高いとはどういうことですか?
投げたところへ素直に飛びやすさと思えばいいかな、狙った所に刺さるのとは意味が違うよ
狙ったとこから外れたらそこに投げた結果だということ、入るように投げたなら少々のミスはカバーされるって感じ

751 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:39:44.72 ID:P+soKW21
samurai evo 使ってますが最近伸び悩んでいます。フェニックスb13
くらいで上げ下げしてます。
投げ初めて 4ヶ月目です。
プッシュとスイングの中間くらいで、狙いからよく下がります。
あってないのかなー?
教えて下さい。

752 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:40:07.97 ID:f+iiu+F/
ID:rXFrgszuってバレルが軽い方が云々と語ってた人じゃないの。


753 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:46:08.49 ID:TgL6/iPy
利点じゃあなくって シャフトが長けりゃ テコで小さな錘(フライト)でも大きな修正力?(風見)と 重心移動する
だけで、利点とは言わない

長+大の組み合わせは、もちろん失速は大きくなる
直進性は ダーツ全体の長さが長いほうが 安定する(フライトの修正力内)

まあ、ここでゴネて理屈が解ったとしても 投げて感覚として理解?把握か、、、しないと意味が無い
理屈は解らなくても、感覚として 「このセッティングはこんな感じで こう飛んでいく」と覚えたほうが価値

他人に説明なんか出来なくても良いんだよ

754 :名無しの与一:2011/07/19(火) 23:51:21.17 ID:5PSB/zU9
>>746
スリムにしろスタンダードにしろ、フライトが仕事しちゃうような投げ方はあまり安定してるとは言えない。
綺麗に飛ばせてればフライトのダーツの飛行姿勢を制御する働きが少なくなる。
綺麗に飛ばせてないとフライトがダーツの飛行姿勢を整えようとするから、その分、失速する。
フライトの大きさで失速の度合いが違う。
フライトの大きさのみでスタッツに大きな変化があるかどうかは一概には言えない。

経験則として、俺の場合は
ずっとスリム使ってたけど最近スタンダードにしたらスタッツ上がったよ。
自分なりに分析すると、スリムは制御が小さいから、より気を使って投げないと綺麗に飛ばないし、狙った所にいかない。
(厳密にいうと、狙った所に行かないわけじゃない、スピードをつけて投げれば、制御が少ない分、失速せずに狙った所には飛んでいく
でも制御されない内に的に到着するから弾かれることが多かった)

なので集中している時はスリムでも入るが、集中が切れて、腕の振りが疎かになると、あさっての方向に飛んでく。
スタンダードに変えると、この集中が切れた時のミスの幅が少し小さくなった(俺の場合ね)
つまり、スリムと比べると失速は大きいがずれる距離が縮まったわけ。
このことによって例えばブルを狙った時にミスしても、スリムなら入らなかったのがぎりぎり入ったりして
結局のところスタッツが伸びた。
でも、そう言い切る事もできない、なぜならば、スリムで練習してたからこそ
スタンダードでも綺麗に投げることが出来ているとも考えられるから。
あと慣れや、知らず知らずの内に体が投げ方を矯正してるってこともある。
フライトについて考え出すとドツボにはまるよ、
色々試してみて、これがいいかもって「思える」セッティングで投げ込むしかない。

755 :名無しの与一:2011/07/20(水) 14:21:15.82 ID:80TzV63S
ダーツ全くの初心者です
今度、家練用にダーツボードを買おうと考えていますが
オススメとか教えてもらえないでしょうかm(_ _)m
マイダーツも無いので、出来ればセットの物をと考えています

756 :名無しの与一:2011/07/20(水) 15:09:33.83 ID:H7DSUdXH
>>755
とりあえず家庭用のハードボードだとダイナスティのエンブレムクイーンってボードがおすすめ(らしい
ソフトダーツのボードとサイズが一緒とエリアを分けてるのがないからダーツが弾かれにくいはず

あとマイダーツは投げないと分からないからセットで買うのはオススメしないなー
まずショップにいって投げてみること
ある程度投げれるようになってくれば正直なに使ってもあまり変わらないけど
初めの頃はこれが投げたい!とかこれが投げやすい!ってやつを使わないと
なんか面白くなくなってきて飽きるしね

757 :ちっとは 前レス嫁:2011/07/20(水) 15:10:47.24 ID:8qgq+pjO
>>755
>>731 (666)から読め
ブリツァーには 真鍮のバレル一式 セットのもある
でも、タングステンバレル(ダーツ/矢)も、安い物は¥3,000からあります


758 :名無しの与一:2011/07/20(水) 18:47:37.05 ID:ATOLCRbr
>>752
チゲーわ
自分の意見と違うからって
変人扱いしないでくれ

ダーツに関しては違う意見もそれなりに受け入れる気持ちじゃないとダメだろ

759 :名無しの与一:2011/07/20(水) 18:58:48.10 ID:o8D0V5Qu
>>755
マイダーツのオススメは、初心者はハローズってメーカーのアサシンってのがいいと思う。
昔のダーツスレの初心者定番品。
価格も安く、投げやすいよ。
18gで形は好きなの選べばいい。

760 :名無しの与一:2011/07/20(水) 20:02:39.56 ID:l1AxUsF4
オートハンデで勝ったら勝ちですか?

761 :名無しの与一:2011/07/20(水) 20:18:26.44 ID:8qgq+pjO
通販は沢山あるケド ブッリッスルと海外ノーブランドを扱うところは、結構少ない
まあ一例ですが ここ
http://www.9-darts.jp/
15.5ブリッスルボード
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=8&kid=3
ブリッァーが無いみたいなので
http://blitzer.jp/product/bb4/
バレルは↓のピュアダーツ〜ノーブランド2が安いよ
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1
国内物なら スローハンド/スターゲイザー 辺りかな
トルピードがいいなら、TIGAのソニックシリーズの中から、、、ちょっと高いか^^

最初は極端なものはやめといて カットもきつくなく まんべんなくリングカットか
スクエアカットがいいと思う あ、お客さんだ?
>>760
胸張っていいぞw



762 :名無しの与一:2011/07/20(水) 21:32:06.16 ID:l1AxUsF4
>>761
ありがとうございます
勝ったと言いふらします。

763 :名無しの与一:2011/07/20(水) 21:49:50.45 ID:BHo7PIP5
>>737
ちゃんと使い込んだ人がレスするかと見てたけど反応無しなので、
あまり参考にならんユルーい初心者だけど一応レス。

DARTSLIVE-100Sを買って約2ヶ月。
平日は殆ど投げられないんで週末中心で使用時間は30時間程度。
バレルはMAGNUMの16g、チップはLipと詰め放題100円の細めのチップを
混在で使ってるけど、刺さり具合も反応も相変わらず良好。

このスレだと家練はブリッスルが定説だしそれに反論はないけど、
予算の折り合いが付くならDARTSLIVE-100S「も」アリかと。
やっぱ「チュチュチューン」「ズキューン」て音聞くとテンション上がるんで!
黙々と投げるより雰囲気も楽しみたいって人にはオススメ。

764 :名無しの与一:2011/07/20(水) 23:22:44.06 ID:sSSnIKYT
いいなあ
100s買うかな
ほんとはブリッスルがいいんだけど
通販どこも155売ってないし

765 :名無しの与一:2011/07/20(水) 23:38:46.87 ID:ptplXrGn
>>763
ありがとうございました。
待ってた甲斐があった。
検討してみます。

766 :名無しの与一:2011/07/20(水) 23:44:01.13 ID:8qgq+pjO
うむ、それもまた良しか
通信対戦が出来るまで 俺は 今までどうりに あそこで 頑張るぞw


767 :名無しの与一:2011/07/20(水) 23:52:48.26 ID:74o+Zpu0
>>765
腕と投げ込み次第かと。
セグメントが割れたとか不具合が出てきたとかチラホラ聞く。
因みにセグメントのバラ売りは今の所してないらしい。

768 :名無しの与一:2011/07/21(木) 00:09:30.03 ID:U0wGyNuR
んー、うちの100sは最近はじかれる率が高くなってきた。
あと、衝撃音も心なしか大きくなってきてる気がする。
まぁ音の方は印象でしかないので確かな事は言えないけど。

769 :名無しの与一:2011/07/21(木) 08:55:24.45 ID:r6o7gi5Q
Nscore?みたいなダーツの得点計算フリーソフトでアワードが派手に出るものがあれば良いね。
誰か知らない?
一つあったけど、バグがあるのか立ち上がらなかったよ。


770 :名無しの与一:2011/07/21(木) 12:58:40.88 ID:tmr/niwr
ダーツ始めて2ヶ月。初めてブラックでまして、Bフラに。みんなありがとう。

771 :名無しの与一:2011/07/21(木) 15:09:00.40 ID:6AL/Wgv4
>>770
いいなー同じぐらいだけど毎日3時間ぐらい投げて
フェニックスを投げ放題でオンライン対戦してるけどまだCCC6だ…

772 :名無しの与一:2011/07/21(木) 15:17:39.87 ID:oWmSVFG6
俺も同じだ2ヶ月でB8になって今4ヶ月目かな
だけど現在8.02w


773 :名無しの与一:2011/07/21(木) 18:14:33.77 ID:tmr/niwr
>>771
大丈夫!やれば、必ず報われる!ってやってて思ったw

774 :名無しの与一:2011/07/21(木) 21:17:45.34 ID:UNDePe3p
努力でAフラは確実。
玄人はだしまでいくと秀才。
それ以上はセンス。


775 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:16:25.07 ID:sE03CqC5
ライブの台なんですけど
画面にDEMONSTRATIONと表示されて、ゲームが出来なくなりました。
電源を切ってみましたが
全く駄目でした。
どうしたら直りますか?
至急教えて下さい。


776 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:27:10.06 ID:OcIDQy+l
>>775
お店の人呼んだら??

777 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:32:07.38 ID:Sno+QhXs
>>776
むしろ店の人だったりw

778 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:32:14.66 ID:tWtz9x3C
近所に試し投げできるショップがないんですが
みなさんは試し投げしないでも買える値段はいくらまでですか?
実際試し投げせずに買ったバレルの最高値教えてください

779 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:44:22.85 ID:Y/T5MKpi
>>778
5300円位

780 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:45:45.90 ID:noM1b/Xk
7800K

781 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:46:46.23 ID:C0GjsZTP
>>780
たかすぎわらたwww

782 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:47:27.24 ID:noM1b/Xk
違った、6800Kね

783 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:47:51.22 ID:Sno+QhXs
1万6000円
プロモデルを買って投げるのが好きだからそのくらいの値段するなぁ

784 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:55:14.62 ID:wRfTZc+A
>>782
6800K=6800×1000=6,800,000

785 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:55:45.37 ID:BRO87DyA
>>782
1K=1000 です。 キロ(1の3乗)が元になっています。
∴¥6,800,000
ほう、して それは 何処のメーカーだい?

786 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:56:18.57 ID:noM1b/Xk
もう許してくれ

787 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:57:20.57 ID:sE03CqC5
>>776>>777
漫喫で投げてる客です。
漫喫のアルバイト店員に聞いても無駄だし


788 :名無しの与一:2011/07/21(木) 23:57:24.39 ID:pHhMO/u0
>>786
ご、ごめんね
なんか突っ込んじゃって

789 :名無しの与一:2011/07/22(金) 00:02:42.28 ID:4AXl1ZZT
>>786
許す!w

昔は1$360円の時があってだな、30kほど払ったよ Unicornで・・・・0rz
バレルじゃないが 趣味が高じて 卓上旋盤買ったよ100k程で・・・。

790 :名無しの与一:2011/07/22(金) 00:03:34.28 ID:4AXl1ZZT
>>787
台移動

791 :名無しの与一:2011/07/22(金) 00:38:52.45 ID:hj0Osw/c
>>786
お前かわいすぎだろなんなんだ

792 :名無しの与一:2011/07/22(金) 00:51:04.57 ID:PeTxoc3s
>>778
ほんの昨日だけど7000円の注文したった

793 :名無しの与一:2011/07/22(金) 00:59:31.73 ID:U6StUETB
だー!もうわからん!
ダーツってなんだよ!どうやって飛ばすんだよ!
今まで俺はどうやって飛ばしてたんだよ!
あんな丸くて細い金属どうやって真っ直ぐ飛ばせるんだよ!
両サイドから挟んだら絶対左右上下にずれるだろうが!
真後ろから押し出したり、輪ゴムで弓矢みたいに射出したい!
もうだめだ、ドツボだ、考えれば考えるほどバラける
こんな日は早めに寝ますおやすみなさい

794 :名無しの与一:2011/07/22(金) 01:11:37.52 ID:/nXU+55f
はい、ダーツのコトなんか忘れて
おやすみなさい。

795 :名無しの与一:2011/07/22(金) 06:59:09.28 ID:rTC/TfIX
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!


                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

796 :名無しの与一:2011/07/22(金) 13:38:16.23 ID:1lfLxGYJ
ブルや20、18は普通に打てるんですが、19、17が苦手です。特に19が苦手。
腕を高めに上げるフォームで、ブルを打つときは腰を左に捻り、上半身を下げて狙う感じです。
19を狙うのに更に下げたい→腰を左に捻る→左にずれがち
現在は19だけ別のセット&フォームで投げるようにしてますが、他より成績が悪い。

上下別のフォームで打つ人って多いでしょうか?
下を狙うときのコツとかアドバイスはないでしょうか?

797 :名無しの与一:2011/07/22(金) 14:04:36.56 ID:qu0ypanm
>>796
どういうスタンスとってんのかわからんけど
もっと後方の脚の位置を下げて腰の位置落として狙うってのはどうよ?

798 :名無しの与一:2011/07/22(金) 14:13:16.69 ID:LLI3GUwE
>>796
19の正面に立ち直して、真っ直ぐ狙う
17の正面に立ち直して、斜めに狙う
捻らずに前の足を中心にして、後ろの足の位置をずらして、体全体を回転させる
T3をまず狙って、そこから修正するようにして狙う

色々あるから試してしっくりきたのを採用すれば吉

799 :名無しの与一:2011/07/22(金) 14:29:47.52 ID:C0wTnnKl
>>796
俺Bだけどブルと下のクリケナンバーじゃ投げ方が違う
同じ投げ方すると指にひっかかるorz

一緒の方が良いのだろうけど、今01スタッツ上昇中だしブル狙えてこそだと思うから
今はフォーム云々を変えるつもりはない

ただ、このままじゃダメだなとも思ってるw

800 :名無しの与一:2011/07/22(金) 14:35:06.94 ID:C0wTnnKl
だから俺も>>796の回答を参考にさせてもらいます
上手い人教えてください

連投スマソ

801 :名無しの与一:2011/07/22(金) 14:54:02.86 ID:sHHhLoG+
高さの投げ別けだけ死ぬ程やる。ブル-20-ブル-3…同じ様に飛ばす。高さの苦手意識なくなるまで。
上体の傾きが過剰にならないように。置きに行かないように。
横方向はお好きにどうぞ。

802 :名無しの与一:2011/07/22(金) 15:07:47.92 ID:8RYO8KTM
リリースポイントずらせばいいよ。遅く離せば勝手に下に飛ぶ

803 :名無しの与一:2011/07/22(金) 16:23:02.75 ID:vtqt7I7z
フェニックスで、マイアワードを横から流すのってどうやってやるんですか?

804 :名無しの与一:2011/07/22(金) 16:31:00.51 ID:Icg3jlKb
下を狙う時は気持ちセットアップを下にする程度
左右は立ち位置変えてる
後は的に向かって手を伸ばすだけ

慣れないうちは>>801の練習方法はよくやった

場所によって投げ方が変わるとか、緊張する場面ではそんな細かいこと
意識から消え飛ぶのが目に見えてるから止めたほうがいい

同じように投げることが大事

805 :名無しの与一:2011/07/22(金) 16:34:15.68 ID:Icg3jlKb
>>803
称号を設定すると、その称号のレベルによってVSフェニックスでのメッセージの表示の仕方が変わるはず
細かいことは良く知らん

806 :名無しの与一:2011/07/22(金) 19:44:16.12 ID:Eb4GhJ4S
ライブRt12で頭打ちになって、元プロの友人に本格フォーム改造を
指南してもらったらRt7転落寸前になった。下がるという話は
よく聞くけどすごいんだな。リリースがヘタクソすぐるorz

807 :名無しの与一:2011/07/22(金) 20:09:28.84 ID:5uF3p/MF
いい友人を持ったな

808 :名無しの与一:2011/07/22(金) 23:10:25.24 ID:if9npGuS
>>806
下がるよ。
下がっても辛抱できるかが上達するかしないかの分かれ目。
がんばれ。

809 :名無しの与一:2011/07/23(土) 00:07:48.25 ID:dP9M4fe7
>>806
信じて投げろ!ダメならまた最初に戻ればいいだけ!頑張れ!

810 :名無しの与一:2011/07/23(土) 00:33:00.61 ID:lldUF+iy
よう分からなくなって一から考えてみたら
俺のモヤモヤの中で一番でかい点はグリップだと悟った
一投ごとに微妙に違うし、狙い通りに飛んだとしてもそれに自信がもてない
なんていうかきっちり投げているっていう感じがしない
過去の経験からグリップはそれ単体で考えてもだめで
腕の振りと一緒になって初めて意味を成すものだから(手離れ時に必ず慣性がかかるため)
それを踏まえてグリップ改造にとりかかろうと思う
とりあえず2007年時の星野プロみたいに、エイミングの時は3フィンガーだけど
テイクバック〜手離れまでは2フィンガーでしっかり押し出すようなイメージでやってみる
グリップについて確固たる自信を持つに至った上級さんの意見が聞きたいです。


811 :名無しの与一:2011/07/23(土) 02:52:26.10 ID:uvA8T3b5
俺もグリップしっくりこねぇなぁ。つーかブルと目を一直線にしようとすると、
ヒジがぐっと下がって垂直じゃなくなるんだよなぁ・・

812 :名無しの与一:2011/07/23(土) 03:02:50.19 ID:88J2kFNX
ブルと目を合わせるのに腕動くのは関係ないだろw
合わせてから腕上げればいいじゃん
つかグリップの悩みはどこいった?

813 :名無しの与一:2011/07/23(土) 03:14:33.78 ID:JX9Aereu
星野ってそんなグリップなんだ
途中でグリップ変えるのはセンスいりそうだなあ

814 :名無しの与一:2011/07/23(土) 03:39:18.03 ID:C9P1TJSc
ストレートの細いバレルで刻みがキツいダーツってありますか?
もし、あるならバレル名、価格を教えて下さい。


815 :名無しの与一:2011/07/23(土) 03:56:23.91 ID:gBbgcDpl
ティガのウルフ

816 :名無しの与一:2011/07/23(土) 09:32:49.69 ID:zI8Q8agk
筋トレした後に投げると全然だめだね

817 :名無しの与一:2011/07/23(土) 09:40:33.16 ID:RqaMx7qW
>>814
ヒーローゴールデンフィルテイラー

818 :名無しの与一:2011/07/23(土) 09:53:12.24 ID:HeQ2Z89Q
>>816
ダーツで体をいじめりゃいいやんか

819 :名無しの与一:2011/07/23(土) 10:50:26.57 ID:r3Bi9hbD
センスグリップ

820 :名無しの与一:2011/07/23(土) 12:08:00.31 ID:SVYJ6NIY
>>807-809

ありがとうがんがるお(´・ω・`) ここ1週間くらい対戦負けっぱなしで、
通信対戦もアマチュアに常駐中だけどorz

821 :名無しの与一:2011/07/23(土) 15:33:07.85 ID:zI8Q8agk
リリース(ポイント)って大切だよね

神懸り的なリリースができればフォームも関係ないよね?

822 :名無しの与一:2011/07/23(土) 17:29:45.88 ID:wVw6OsJp
>>821
リリースもフォームの一部ですwww

823 :名無しの与一:2011/07/23(土) 18:56:10.60 ID:m4aCPP+z
行きつけ店のウマーな人には色々教えてもらって感謝してるんだけど、
マジでプロとかトレーナーとかに一回ちゃんと教わりたいわー

824 :名無しの与一:2011/07/23(土) 19:08:42.25 ID:LnvVdRm+
お金払ってプロやってるPのBフラレベルのプロ(笑)からは教わっちゃダメだぞ

825 :名無しの与一:2011/07/23(土) 19:32:25.22 ID:gBbgcDpl
>>823
上手い奴程具体的な事は教えてくれない、意地悪とか銭の問題とかじゃなくて
単純にそういうもんらしい

826 :名無しの与一:2011/07/23(土) 20:24:58.56 ID:6t5JUsij
自分のスタイルを確立してる時点で他人様には怖くて教えられないよ。
そもそも感覚なんて他人に伝わるもんじゃないし。

827 :名無しの与一:2011/07/23(土) 20:56:22.82 ID:jFnyNIY3
教える立場だけど、グリップや腕の振り方やフォームなどは教えられないのは、感覚だからではない
骨格や体つきでできることがすでに決まっているからで、それをどうやって使うかを教えるのかがカギ

感覚はバラバラでも、そのカギは誰でも共通だってこと
カギのひとつがハズレた1本目に集めるグルーピング練習など、各自の感覚に依らないのがわかるでそ?

828 :名無しの与一:2011/07/23(土) 21:31:06.63 ID:6t5JUsij
そうしてフォームはAA、実際のスタッツはBが量産されていくんですね。

829 :名無しの与一:2011/07/23(土) 23:21:28.70 ID:lldUF+iy
そういうけどさ、あんまり綺麗なフォームの人見ない気がするぜ
今日なんか一投ごとにジャンプしてる奴いたよw
変な癖ついちゃうと矯正しようとした時に大変だろうな
でも、そのまんまのフォームでも、狙ったとこに入るようになっちゃえばいいわけだから
そう考えるとあんまり気にすることもないのかとも思う

830 :名無しの与一:2011/07/23(土) 23:55:59.27 ID:m4aCPP+z
確かにウマー人でも、人が変われば言うこと違うしなぁ・・
>>827さんにコッテリ教えてほしーわ

831 :名無しの与一:2011/07/24(日) 00:38:09.75 ID:ZarEIm78
>>828
なんかすげぇ納得したw
ダーツって、最初に投げた環境が大事なんだよ…赤ちゃんと一緒!変な意識が付くと取り除くのにすげぇ時間が掛かる!センスの問題もあるけど…ほとんどは…自分が下手だと自覚してない事が大問題!!

832 :名無しの与一:2011/07/24(日) 05:14:16.07 ID:YAQRIbNh
特徴のあるフォームや変なフォーム(特にリリースやフォロースルー)は
その人が大事にしてる部分とも言えるから
変な方がその人なりの「こういう風に投げる!」
って決まりごとがあるからいいのかもしれない

変なぐらい特徴があった方が自分でもわかりやすいしね

833 :名無しの与一:2011/07/24(日) 07:41:52.57 ID:ZbESqCTO
>最初に投げた環境が大事
これはあるね。
最初に上手い人に教えてもらえた人は上達も速い。
独学で変なフォームは伸び悩みしやすい。

834 :名無しの与一:2011/07/24(日) 09:07:01.55 ID:j6CtWFRa
投げるときにピョンって飛んだりフォロースルーせずに手を引いたりする人見ると自分より上手くても「あぁ多分この人はきっともうすぐ頭打ちだろうなぁ」と上から目線になってしまう。。。
プロのフォームとか理論で頭でっかちになってるかもしれんけど俺はやっぱりできるだけ安定して投げれるフォームにしたいと思ってやってる

835 :名無しの与一:2011/07/24(日) 10:16:28.96 ID:FuGoARMl
>>825
>上手い奴程具体的な事は教えてくれない
これは確かにあるね
だいぶ前にAAAの人に教えてと聞いたんだけど、教えてもらう側もいままで練習して自分なりに積み重ねてきた部分があるんだからそれを壊したくないと言ってた

だからピンポイントでここをこうしたいという物じゃない限りアドバイスができないと言われたなぁ

836 :名無しの与一:2011/07/24(日) 11:03:40.72 ID:VWenBiID
>>825
修正のアドバイスはできるんだけど、修正すると、最初のうちは
慣れないからどうしてもスコアとかスタッツが下がる。
他の人も書いてるとおり、それまで積み上げてきたもので一応
「結果」が出てるからね。特に中級者は。
そうすると、投げてる本人としては「前の方がいいじゃん」
「この人教えるのへたくそ」という思考に陥りがち。

「気軽に聞くな」とまでは言わないけど、習う方は習う方で、
これまでの「結果」を捨てて練習する相応の「覚悟」みたいなのが
必要だと思うよ。

837 :名無しの与一:2011/07/24(日) 11:21:39.52 ID:YAQRIbNh
変なプライドを持たずに教えてもらうのが良いのか
自分以外はたとえ星野だろうが橋本だろうがフィルテイラーだろうが糞だと思う
傲慢で自分勝手で周りが見えないプライドを持つのが良いのか謎だわ

オレは後者でプロのフォームみても「キモッ」って思う
そして自分を鏡を見てどんな挑戦的なフォームで投げてもカッコイイと思う

838 :名無しの与一:2011/07/24(日) 11:55:02.56 ID:A5a5jqDI
後者の方が明らかに糞だしキモいよ

839 :名無しの与一:2011/07/24(日) 12:19:49.39 ID:YAQRIbNh
男の癖にプライドも無くうまい人間に尻尾を振って
教えてほしい仲良くなりたいって方がキモイよ
ホモなんじゃないかと思っちゃう

そこそこうまいヤツで店員やプロやってねえやつは
それなりに他人を受け付けない「壁」持ってるよ

840 :名無しの与一:2011/07/24(日) 12:49:29.10 ID:HJWy2NuE
うわぁ・・・

841 :名無しの与一:2011/07/24(日) 12:52:06.25 ID:E+iUW1ec
どんな意見をもっても構わないが

なぜそんなことを初心者質問スレで熱弁?

寂しいのか?

842 :名無しの与一:2011/07/24(日) 13:10:03.58 ID:TBfSWdkf
アドバイスを聞くにしても、そのアドバイスがどうして安定性っていう結果に結びつくかが
ぼんやりとでも分からないと上手く消化できない気がする

改造"してもらおう"ってだけの意識で他人の意見を聞きまくっても上達しにくいと思う


843 :名無しの与一:2011/07/24(日) 13:35:14.54 ID:YiQFau+J
>>834
フォロースルーの呪縛から逃れられてない典型。

844 :名無しの与一:2011/07/24(日) 13:39:51.88 ID:YiQFau+J
他人のフォームを見てキモと思うのは自尊心が高いからじゃなく
性格が腐ってるからじゃないの。

845 :名無しの与一:2011/07/24(日) 14:13:54.56 ID:YAQRIbNh
>>844
どうやったら直せますか?
教えてください

キャハ☆

846 :名無しの与一:2011/07/24(日) 14:16:43.40 ID:T0WVRsRD
またおまえかよ

847 :名無しの与一:2011/07/24(日) 14:31:10.03 ID:YAQRIbNh
>>846
違うよいつかの彼じゃない
でもあなたたちから見てボクが彼のように見えるというなら
彼みたいな書き込みをさせてるのはあなたたち自身が原因かもしれないね

848 :名無しの与一:2011/07/24(日) 14:42:39.00 ID:rFIFXgnl
>>847
妬んじゃダメだよ。
そんな性格だと何時まで経っても友達できないよ。

849 :名無しの与一:2011/07/24(日) 15:09:44.34 ID:+9SJCLMh
>>834
投げた瞬間手を止める人は、Bob AndersonとかDennis Pristoryとか有名海外プロにも少なからずいる。
ただ、体、特に頭や肩が上下に動くプロはほぼいない。
ふにゃふにゃエイミングのKirk Shepherdですら、スローの瞬間は動いていない。

国内のプレイヤーはフォロースルーを気にしすぎてたいていダーツを持ちすぎているから、頭や肩が動いてるし、影響も大きい。
フォロースルーのきれいさばかり追求すると、陥る罠だね。

850 :名無しの与一:2011/07/24(日) 15:27:06.03 ID:zsfIRCbZ
>>849
アンダーソンは腕を伸ばしきってないだけで、手首から指先に
かけてはしなやかに振り切ってるだろ。ビギナーが混乱するようなこと
言うんじゃねーよ。

851 :名無しの与一:2011/07/24(日) 17:15:56.35 ID:VWenBiID
>>850
Phil Taylor vs Bob Anderson
ttp://www.youtube.com/watch?v=MkTLzpaq8-Y
0:25くらいからBob Andersonのスロー。
伸ばしきってないなら「しなやかに振り切る」とは言わない。
対戦者のPhil Taylorと比較するとなおさら。

Bob Andersonは大柄なので、多少抑え気味に投げないと
狙いにくかったのかもしれないね。
Eric Bristowも同じ感じ。腕は伸びきらない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Df8408FY_X4

852 :名無しの与一:2011/07/24(日) 17:37:53.15 ID:YAQRIbNh
素人はフォロースルーで投げてる感じだな
もっと短時間で力の入力を終わらせてリリースも早めて
ダーツと同じように手も自然に飛んでく感じにしないとダメだわ

853 :名無しの与一:2011/07/24(日) 17:47:03.99 ID:VWenBiID
Kirk Shepherdのフォームはやっぱおもしれーww
ttp://www.youtube.com/watch?v=iFlf0bwre0E
早投げといえばJelle Klaasen。これでも遅くなった方。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xg95uJW-md4
フォームじゃないが、投げてると口があいてくるMichael Van Gerwen
ttp://www.youtube.com/watch?v=HxMK7F9a4CI

>>852
ここの住人は俺も含めほとんど素人だと思うがw

>もっと短時間で力の入力を終わらせてリリースも早めて
>ダーツと同じように手も自然に飛んでく感じにしないとダメだわ

だな。今矯正中なんだけど、思ったよりも難しい。
うまく投げられれば、勝手に手が伸びるんだよね。
気をつけないと、昔の癖が出てしまう。

854 :名無しの与一:2011/07/24(日) 19:26:30.62 ID:yuOBA835
>ダーツと同じように手も自然に飛んでく感じ
気をつけないとプッシュになる。

855 :名無しの与一:2011/07/24(日) 19:27:26.06 ID:zsfIRCbZ
>>851

だから勝手に腕が一直線になることを振り切ると定義すんなという
話。フォロースルーの時、手首は水平より下方を向いているだろ。
これが振り切り。

856 :名無しの与一:2011/07/24(日) 20:03:44.37 ID:VWenBiID
>>855
このスレのどこを探しても
>勝手に腕が一直線になることを振り切ると定義
なんてことを書いてる奴はいないが。
Terry Jenkinsのようにフォロースルーで手首が握手するみたいに
横を向いてる選手も大勢いるぞ。
どうしたんだ? 嫌なことでもあったのか?

857 :名無しの与一:2011/07/24(日) 20:45:38.92 ID:T0WVRsRD
話噛み合ってないよ

ビビって縮こまるのと、リリース後に伸ばさないのを混同するとおかしくなる
伸ばそうが止めようが流そうがリリースで射すのは同じ。フォローが目的ではない

初心者にはNDLのタローとワンタンの記事が参考になるかもよ

858 :名無しの与一:2011/07/24(日) 21:03:11.71 ID:9wyyIhux
>>849のボブアンダーソンのは手を止めるでは無く>>850が言うように腕を止めるって所までは同意


859 :名無しの与一:2011/07/24(日) 21:13:26.69 ID:r5P8+lOy
フォロースルーするしないの話は良いけどプロの話は飛躍しすぎじゃね?w
隣で見た大して上手くない奴の話だろ

860 :名無しの与一:2011/07/24(日) 21:28:25.31 ID:uENEtHC7
よく投げ方採点競技みたいな事言い出す奴いるけどぶっちゃけ下手糞の言い訳だよな
>>834とか

861 :名無しの与一:2011/07/24(日) 22:19:13.29 ID:YiQFau+J
フォロースルーを残す意識は良いと思いますが
フォロースルーする為にフォローは駄目。

862 :名無しの与一:2011/07/24(日) 22:32:49.41 ID:iRAKWSWV
フォームが変でも入ればいいじゃん
まったく問題ない

863 :名無しの与一:2011/07/24(日) 23:28:01.47 ID:r0pmI71q
来週からアメリカ行くんですけどアメリカってソフトダーツできますか?


864 :名無しの与一:2011/07/24(日) 23:29:44.57 ID:zsfIRCbZ
>>856

手首から先をあれだけナチュラルに振り切っているアンダーソンの
スローイングを見て振り切っていないと言い張る以上、
お前の言う振り切りはもはや腕が一直線になることを指しているとしか
思えん。そういう嫌味だよwww

865 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:30:13.96 ID:cHQ6TNll
昨日も書いたがフォームなんて、個人の体格で出きることが既に決まっているということ

フォームやグリップで上達を話する人は「ボードに背を向けて立っている人」って個人的なイメージ
ハズレに向かって投げて、いつか上手くなると頑張っているが、精度よく外せるようになるように努力
まずボードに向かって立つことから始めさせたいけどねw

だから教えるときは、1本目ハズレたら、そこに集めさせる。ブルに投げるよりたいてい集まりまねw
集まったら集まった理由を答えさせるが答えられません、狙った所と投げている所が違うのが正解
じゃあどうすれば合致すんの?.....それを出来ることから教えるから、フォームなんて最後なんですよ

固定しなきゃと息巻いていた人の前で、歩きながら3本投げてハット出したり
両隣の台からブルを入れたり、パーティションの向こうからインブル2本で驚かせてやったのはいい思い出w

866 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:36:54.55 ID:bPNiqe+1
うざ

867 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:38:50.34 ID:3cX/sHsI
また外れた所にグルーピングさせるネタかよ。もう飽きた

868 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:44:45.78 ID:gS9XdJ7f
お前が間違ってるとは言わないが、教えるのが下手なのはよくわかった。


もちろんそのパフォーマンス力は実際の大会でも生かされてるんですよねww

ハウトー入賞レベルとか言わないで下さいよ?

869 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:48:19.46 ID:gS9XdJ7f
おっと、安価つけ忘れた。
>>865

870 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:55:07.87 ID:rR8rsilg
プッ

871 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:57:22.97 ID:f2qAGTt+
カウントアップ400くらいしかいかない初心者でもカード買って通信対戦楽しめますか??
みなさんはある程度上手くなってから通信対戦始めましたか?

872 :名無しの与一:2011/07/25(月) 00:57:50.56 ID:pTJu0ZFx
またグルーピングネタか…誰も聞いてないのに
自分語り止めて下さい。ぬ〜さんw

873 :名無しの与一:2011/07/25(月) 01:00:38.47 ID:3cX/sHsI
1本目ハズレたら、そこに集めさせる。と狙った所と投げている所が違う
に凄い矛盾というか2本目3本目は狙った所に投げられてるじゃん的な疑問を感じるんだが
単純に1本目が目印になって投げやすいのと初心者にありがちなブルに対しての過剰な意識が
なくなる分投げやすいってだけな気もする

874 :名無しの与一:2011/07/25(月) 01:02:45.12 ID:tcyxzKyP
>>871
初日から買って通信対戦もやった
そもそもなぜ「上手くなってから」にしなければいけないのか

875 :名無しの与一:2011/07/25(月) 01:06:47.51 ID:ZCRcaUK/
外れたところに投げるってのは、結局は最初の狙いと違うところに投げてるわけで
根本的に何の練習にもなってないよな。狙いと外れてしまっている事が問題なわけだから。
強いて言うなら、既に刺さっているダーツを目印にして投げる練習だね
経験上、これは意外といい練習になった、もちろんそればっかりやっててもしょうがないけど
三本が集まると、たぶん心理的に上手くなった気になるし、狙いをつけるっていう意味ではやるべき。
ただ、一本目が狙えなくなるかもっていう不安が残るし、それは自信には繋がらない。

件の、個人の体型にあったフォームがあるって話はその通りだと思う。
では、その個人特有のフォームをどうやったら見つけられるか?それが議論されるべきだし
もしそのノウハウや経験による気づきを持っている人がいるなら、俺は凄く聞きたい。

876 :名無しの与一:2011/07/25(月) 01:06:49.30 ID:gS9XdJ7f
>>871
初心者でも関係ないよ、大丈夫。
負けるのそんなに気にしない人ならどんどん通信対戦すればいいと思う。


ダーツライブのアリーナなら対戦相手選べないけど、待機中の人の中から近いレベルの人選んでくれる。

フェニは自分から選べるし、クレジットが入った状態で待ってると向こうから挑んでくる時もある。


877 :名無しの与一:2011/07/25(月) 02:43:15.90 ID:rhTQSdDT
>>865 みたいな自惚れで自己顕示欲が強いのって
ソニックだけじゃないのか。

ぬ〜って奴も、こんな感じなの?


878 :名無しの与一:2011/07/25(月) 07:46:54.97 ID:9LmepnoQ
俺も最初からカード持ちだったな
通信対戦楽しいし上達が目に見える形で残るのはやっぱモチべ上がるよ

879 :名無しの与一:2011/07/25(月) 08:32:41.96 ID:S4MFyvgw
「こうしたら入る」ではなく、「こうしたほうが再現性が高い」ってことだよね。

1本目がBULLに入ったら、2本目、3本目も同じように投げることができればBULLに入るだろうと。

でも同じことを繰り返すのって難しいよねー。

だから俺は毎回1本目のつもりで投げてます。
もしかしたらフォームは毎回バラバラなのかも。

これでもライブRt14なんだけど、2年くらい現状維持が続いてるから、これ以上になるにはフォームや理論を気にしたりしないといけないんだろうなー。

何が言いたいのかと言うと、Rt13〜14くらいまでなら、そこまで神経質にならなくても、普通に投げていればたどり着けるんじゃないかなってこと。

フォームやグリップを気にしすぎて悩みながら投げているよりも自由に投げているほうがきっと楽しいよ!

880 :名無しの与一:2011/07/25(月) 11:00:51.50 ID:vn33o8Yc
レーティング4で今までブルに1.2ドットズレしてたんだけど、投げ込む内に明らかにブル率が上がってきた。
今までは奇跡でも起きないと絶対に無理だと思ってたハットも今では普通に出せるようになった。
501もこないだA判定が出た。
余談だけど、初めて知ったんだけど、フェニックスだとA判定が出たときって画面にアワードっぽく表示がでるんだね。
だけど、逆にクリケットが思うように入らなくなったよ。
ブル練習すればクリケット入らなくなるし、クリケット練習すればブル率がさがるし、なかなか難しいね。


881 :名無しの与一:2011/07/25(月) 12:18:43.05 ID:d/olNLQ3
>A判定が出たときって画面にアワードっぽく表示がでるんだね
kwsk

882 :名無しの与一:2011/07/25(月) 12:48:18.07 ID:vn33o8Yc
>>881
初めてだからかもしれないけど、501を4ラウンドか5ラウンドで上がった後に枠がついた金色のAって文字が大きく画面真ん中辺りに出たよ。


883 :名無しの与一:2011/07/25(月) 13:06:32.39 ID:d/olNLQ3
それは気がつかなかった、今度チェックしてみるか

てかレート4で501をA判定とかすごいな

884 :名無しの与一:2011/07/25(月) 15:45:27.52 ID:8kEqd27Q
そのアワードっぽいの見たくてさっき始めてクリケットで3.2出したけど判定でなかった、かなしい;;
もしかしてVSのほうじゃないとでないんかなー
旧型だからうんともすんとも言わずにA14って表示されただけだった…

885 :名無しの与一:2011/07/25(月) 17:57:15.98 ID:QVnIYrlD
ここ5年くらいでHATって数えるほどだが・・・どーにかならんか?ww

886 :名無しの与一:2011/07/25(月) 19:14:54.95 ID:f2qAGTt+
カード買おうと思ってるんですけどライブとフェニックスどっちがオススメですか?

887 :名無しの与一:2011/07/25(月) 19:46:56.69 ID:SDUko4C2
ツイートで見かけたんだけどアニーが西新井に来るっぽいね。
初心者だけど行ったほうが今後の為になる?
ttp://dainingbar13s.web.fc2.com/

888 :名無しの与一:2011/07/25(月) 20:04:32.57 ID:JqYjSvgD
>>887
正直プロとやってもはい次の人!みたいな忙しい対戦形式で
アドバイス貰えないなら意味ないかも…
思い出つくりと経験値になるかは別だからなぁ
まぁなんかチケット数も少ない=参加者多くないから時間はありそうだし
アニーは気さくだから聴けば全然アドバイスくれそうだからいいんじゃね?

889 :名無しの与一:2011/07/25(月) 20:41:18.67 ID:RGYQTOep
>>887
舞台は1933年のニューヨーク

890 :名無しの与一:2011/07/25(月) 20:48:19.43 ID:3ic8wicp
始めたばかりなんだけど、フォロースルーって強く意識し過ぎない方がいいのかな最初は?
何かあらゆることが狙った所に飛ばすための手段のハズなのに、それ自体が目的になっちまいそうな分別のつかない状況なんだよね

891 :名無しの与一:2011/07/25(月) 20:53:33.98 ID:/1PLK8nF
>>890
あー、俺それだわ。
かっこよく投げたいって思って、見た目私見でこうしたいってフォームを追っかけた結果、何しても入らなくなったw
ま、ダーツ自体は入らないなりに楽しんでるからいいんだけどな

892 :名無しの与一:2011/07/25(月) 20:58:39.28 ID:JqYjSvgD
>>890
フォロースルーは手首の柔らかさとかが形に関係してくるから無理にやらんでもいいよ
とにかく投げてあ、このフォローは手離れいいなーとか思うものにしたほうがいいね

893 :名無しの与一:2011/07/25(月) 21:12:47.66 ID:kHb7K769
>>890
残す意識は良いと思うけど、
失投の原因を探るにはフォローの結果を見ると分かり易い、当に情報の宝庫だよ。
でも意識し過ぎると力みやリリースの場所がズレを生じやすくなる。

894 :名無しの与一:2011/07/25(月) 21:14:30.17 ID:oc1bPZS/
初めて質問させて頂きます。

テイクバックする時に、肘がカクンと下に落ちてしまいます。何か良い打開策・練習方法はないでしょうか?

・スタンス:クローズ
・利き手:右
・利き目:左

力みが原因なのだろうとは思うのですが、どうやっても力みが取れません…

895 :名無しの与一:2011/07/25(月) 21:32:58.80 ID:3ic8wicp
>>892
自分の手首が柔らかいかどうかってどういう風に判断したらいいんでしょうか?

896 :名無しの与一:2011/07/25(月) 21:35:27.10 ID:5/u11G+O
投げ方なんて関係ないよ。
色々な投げ方を試してみて、1番狙った所に入る投げ方を何度も何度も繰り返し練習して、再現度を高めれば良いんだよ。

897 :名無しの与一:2011/07/25(月) 22:03:10.71 ID:8XWITzy2
高いバレルとかあるけど慣れでしょ
最初は駄目でも後から慣れてきて入るようになる
結局自分にあってるのかなんなのか分からない

お前ら最初に投げてコレだ!ってきたことあるの?

898 :名無しの与一:2011/07/25(月) 22:18:31.68 ID:kHb7K769
>>897
普通にあるけど。
感じれないのは単に君の感覚が鈍いだけじゃないかな。

899 :名無しの与一:2011/07/25(月) 22:42:20.87 ID:8XWITzy2
初心者ですまんな

900 :名無しの与一:2011/07/25(月) 22:48:51.71 ID:+ob+LiH0
最初は良さそうかな?と思ってても慣れてくると駄目だってパターンもあるよ

901 :名無しの与一:2011/07/25(月) 23:39:03.78 ID:5Uh0hHtP
最初はトルピードのほうがよかったけど慣れてきたら
極細ストレートのほうがコントロールしやすくなった

902 :名無しの与一:2011/07/25(月) 23:48:21.79 ID:ajTeVRZe
最近飛びが異様に悪いからためしに2フィンガーで投げてみたら全然投げれなかった・・・
いま4フィンガーで投げてるんだけど、押し出す感覚つかむためにも一回2フィンガーでしっかり飛ばせるよう練習したほうがいいかな?

903 :名無しの与一:2011/07/26(火) 00:55:46.43 ID:BLG4s4Lr
暗い店で投げると成績が悪くなります
明るいと普通に投げれるんですが、うまい人でもそんなことありますか?
暗くてもうまくいくコツみたいなものあるでしょうか?

904 :名無しの与一:2011/07/26(火) 01:26:21.15 ID:3QqkpiqS
>>903
つメガネ

905 :名無しの与一:2011/07/26(火) 04:08:45.84 ID:9w7+KDUi
>>902
そら、あんた
今までは4つの支点でバレルを支えてたのに、いきなり2つの支点で投げようとすれば
上手く投げれないに決まってるじゃない。


906 :名無しの与一:2011/07/26(火) 05:32:12.33 ID:jVJlSTX8
えぐちょとか藍園選手がテイクバックの時に、ダーツが左に向いていると思うのですが、なぜでしょうか?


907 :名無しの与一:2011/07/26(火) 06:32:48.94 ID:Kn5mRdbv
リリースの瞬間に腕の振りと矢の向きが合ってれば別に問題ないんじゃないかと
テイクバックは力まないことと一定のテンポを保つことの方が重要だと思う

http://9darts.tv/tournament/match.php?tkey=369
ここの吉田裕計って人とか見るからにテイクバックの時に矢が斜め向いてるけど、
テイクバックが終わったらまた真っ直ぐに戻っていく感じに見えるし

908 :名無しの与一:2011/07/26(火) 07:13:26.73 ID:pPI4Dg9z
自分の持ち方みたら手首全然倒れてないんですけど、早いうちから倒して練習したほうがいいですかね

あと手首倒したほうがいいのはなぜですか?

909 :名無しの与一:2011/07/26(火) 10:50:33.01 ID:i7RlhwfM
>>908
最近俺もそれで悩んでたが今までのやり方で入るならそれでいいんじゃないか
ちなみに倒すのはフォームを一定にするため

910 :名無しの与一:2011/07/26(火) 11:55:25.35 ID:Xlcmn5Sg
型にこだわる人多いけど、より狙えて入るフォームを自分なりに追求していかなくちゃダメだよ

マイナーチェンジ的な感じ。時にはフルモデルチェンジも必要だけど、また1からだよ

911 :名無しの与一:2011/07/26(火) 11:59:14.21 ID:AAvVxv9p
とりあえず肉の本でも買おう

912 :名無しの与一:2011/07/26(火) 12:17:56.58 ID:L52m1rHG
>>894
なんつーか、ひじの高さの固定は背中の筋肉でやるっぽい感じだよ
腕の筋肉で上げとくんじゃない
それならテイクバックでひじが動かない

913 :名無しの与一:2011/07/26(火) 12:25:11.13 ID:pZzGGCEs
>>894
テイクバック時に二の腕も一緒に畳み込んでるから肘が下がる
どうして二の腕も畳んじゃうかというと、勢いつけないとダーツが飛んで行かないんじゃないかと思ってるから
エグチョなんかも腕畳んで肘が若干下がってるから、矯正する必要があるかどうかは疑問
どうしても直したいなら、ダーツの重心をより正確に持って、
肘を中点とする弧の動きだけでもダーツがちゃんと飛んでいく感覚を養うといいかも
的に到達させるだけなら力なんてそんなに入らないんだぜ

914 :名無しの与一:2011/07/26(火) 12:29:46.72 ID:L52m1rHG
>>910
ああ、狙えるって重要だよな
多少精度を落としても狙えなきゃ話しになんない

915 :名無しの与一:2011/07/26(火) 13:09:51.96 ID:JD+hooBk
>>906
かめらの位置の差はあるかもしれないけど、たいていは肘の付き方の問題
腕を伸ばしてみると、肩から肘の線と肘から手首の線が真っ直ぐにならない人がいて、女性のほとんどがこれ

こういう人は手の動きが「ノ」の反対のようになるから、引いた時は外向きでダーツが左に向くようにみえるという訳
本人にとっては自然に動かしているはずだし、構えた部分から先はダーツを真っ直ぐ動かしているはず

逆に同じ肘のタイプの人でも、引いたときにも垂直にしたい人は、思いきり体を斜めにして立っている。岩永プロはその典型
どちらにしても、「腕を伸ばした先に狙いを定める」のではなく、「肘から手の結ぶ線の延長に狙いを定める」とすると吉

916 :名無しの与一:2011/07/26(火) 13:32:25.68 ID://1/C0TD
>>912
>>913
なるほど…背中の意識を強めつつ、まずはブルを狙わないで的に到達させることを目標にしようと思います。

少し落ちるってレベルではなく、3〜4cmくらいガクッと落ちて、思いっきり力で投げてしまうことでトリプル付近に行ってしまうことが多いのでどうにか矯正しようと思います。もう四ヶ月近くこの事象で悩んでいるので…

917 :名無しの与一:2011/07/26(火) 13:36:39.37 ID:NHCdMW9/
最初から3、4センチ下げとけば?
肘の位置が高いから下がるんだよ。

918 :名無しの与一:2011/07/26(火) 13:44:35.29 ID:pZzGGCEs
>>916
投げる意識が強いんだな
フライトはスタンダード?もしデカ目のフライトならスリムにするといいかも
ダーツの飛びがシャープになるからその分、力を使わなくてもいいって理解しやすい
精度は落ちると思うけど、軽く投げる練習するといいかもね。

個人的には、最近、思いっきり力んで投げる方がいい気がしてる
同じ店で投げてたプロがプッシュ型だったんだけど、投げ方をガン見してたら
結構力を入れてる「感じ」だった。スピード上げてぶつけるようにダーツを投げた方が
狙いに正直に入る(入れてる感が強い)ような気がして、メンタルに負担がかからなそう
まあ、パワー型は怪我も多いし、長時間は投げられないから、どっちがいいのか分からないけど
俺も日々悩み中

919 :名無しの与一:2011/07/26(火) 14:22:44.82 ID://1/C0TD
>>918
スタンダードを使っています。スリムはこの間購入してみたので、大量の在庫スタンダードを放置してしばらくスリム使ってみます。ちなみにバレルはjasperです。

昔から思い切り投げる癖があったのですが、肩が痛くなってしまい、軽く投げるよう意識し始めたら肘が下がるようになってしまいました…

920 :名無しの与一:2011/07/26(火) 14:43:37.00 ID://1/C0TD
連投すみません

>>917
それも手だな〜と思って試していたのですが、今度は肘を身体側に引いて投げてしまうという事象が発生しました。
ですが、確かに構える位置が少し高すぎる気がするので、若干落とし気味で矢ってみます!

921 :名無しの与一:2011/07/26(火) 15:33:16.60 ID:Xlcmn5Sg
昔肘が下がる癖あって上手い人に相談したらもっと肘を上げてと言われて投げたら下がらなくなったよ
(最初は目矢的のラインが崩れるのに戸惑ったけど)
それによってリリースポイントも遅めに修正出来たし、テイクバックも弧を描ける様になった

ただトップ狙う時は、かなり肘が上がるので矢が視界から消えるがw



922 :名無しの与一:2011/07/26(火) 16:24:29.80 ID://1/C0TD
>>921
同じく高目で構えた方が良いのではないかと考え、割と高め(手首が目線とBULLを結ぶくらい)に構えることもしてみました…
身体がその位置を気に入らないのか、エイミングした時にガクッと落ちてテイクバックした時には結局、目線とBULLとダーツが線を結ぶ形になってしまいます…

もうどうすれば良いのかまるで分からないです…悩んでフォーム変更して、変な癖がついて壊れるっていう悪循環が止まらないです…

なんかすいません、スレ消費しまくって。


923 :名無しの与一:2011/07/26(火) 16:44:35.05 ID:v8pF5el0
てか体がそう出来てるなら無理にやってもしょうがないぞ
骨格、筋肉のつき方、関節の稼動域まで人によってそれぞれなんだから
肘が下がるなら下がるものぐらいで思わないとな

投げてて気持ちいいフォーム、一番綺麗にダーツが飛ぶフォーム、構えてて楽なフォーム
まずそこから抑えていくしかないんじゃないかね?
形だけのフォームだけに拘ってたら入るもんも入らない

924 :名無しの与一:2011/07/26(火) 17:55:03.26 ID:PmYDQ1g/
形だけのフォームにはあまり意味がないというのは確かだけど、ムダな動きを
減らせば減らすほどブレの要因が少なくなるのは絶対的真理だから、それを
追求するのは悪い話じゃない。実際、スイングでもプッシュでもブレブレのまま
AAに安定していられる奴ってほとんどいないし、レーティングが高くても
トーナメント戦では何戦も重ねていくうちに悪い時が来ちゃって負ける。

>>922

一回、腕を少ししか動かさずに手首を脱力したまま振って投げてみるといいよ。
ちょうど野球で軽くキャッチボールをしているのを、ダーツ投げの姿勢でやるような
感じ。で、手のひらはしっかり開いて、指が干渉しないように離す、と。
何かいい感触を得られたら、少しずつアクションを大きくしていくといいかと。

あと、>>923が書いてるように、構えたり投げる動作をやるときに楽なフォームと
いい動きを安定して繰り返すことができるフォームは得てして違うから、
楽なフォーム=理にかなったフォームという間違った固定概念を捨てて
がんがったほうがいい。長レススマソ。

925 :名無しの与一:2011/07/26(火) 18:30:02.31 ID:paCsENCW
>>919
肩が痛くなるって典型的なプッシュ型だね。
肘が下がる原因もそうだしスイング型に変えるのも良いかも。

926 :名無しの与一:2011/07/26(火) 20:00:16.41 ID:U5wImDzB
投げ方がおかしくなったとき、荒業として反対の足だけで立って投げているw
力を無駄に使うとバランスを崩しやすいから、左足の上に右足を乗せたりするけど
なんだったら試してみてください

927 :名無しの与一:2011/07/26(火) 20:09:43.10 ID:Ygl+ExXe
楽なフォームと安定して投げられるフォームは違う かぁ。 
ふはぁああああああ正に俺が今直面してる問題だぁあああああorz
ちょっと窮屈だったり飛びが安定しなくても安定するフォームを目指すべきなのか・・・

928 :名無しの与一:2011/07/26(火) 21:15:50.53 ID:/x6iieMh
>>927
楽で安定するフォームを探す過程で窮屈なフォームになることある。

つか、だんだん慣れてくる。

929 :名無しの与一:2011/07/26(火) 21:35:48.29 ID:dzR68AOw
テイクバックの時フライトは顎の下にくるものですか?それとも顎の右側にくるものですか?

結構頻繁にフライトが顔に当たってしまいます

930 :名無しの与一:2011/07/26(火) 22:13:31.69 ID:Q0CQiLVS
スイング型の人ってどこら辺の位置でセットアップしてるの?
スイング型のスタイルでちょっと投げてみたいんだけどいまいちわからん・・・

931 :名無しの与一:2011/07/26(火) 22:38:05.16 ID:BgzbRUGC
>>929
人による


932 :名無しの与一:2011/07/26(火) 22:58:58.53 ID:k9DI9dqJ
>>930
個人差があると思うけど、俺は腕の角度が120度くらいの所で構えてる。
星野みたいな感じっていえばわかりやすいかな?

933 :名無しの与一:2011/07/26(火) 23:02:45.21 ID:Q0CQiLVS
>>932
あれスイング型だったのか・・・
勝手に勝見 翔みたいにすごく高めで構えてる人がスイング型だと思ってた
スイングだから投げ下ろす的な感じで・・

934 :名無しの与一:2011/07/26(火) 23:52:00.84 ID://1/C0TD
>>923
ごもっともです。
入るフォームを探していたら、何がなんだか分からなくなってしまい、元のフォームを探しているところです…

>>924
やってみました!
これで少し慣れればまともになる気がするくらいの感覚を掴めました!ありがとうございます!

>>925
元々酷いプッシュで、肘が身体につくくらい引いてカタパルトみたいにだーつを射出していました。で、とあるきっかけでスイングに矯正していたのですが、アドバイスを聞きすぎてぶっ壊れた という感じです。

誰にも聞けなかったのですが、
スイング=腕の振り子の力で投げる
プッシュ=腕を引いて押し出す力で投げる
というイメージなのですか?

935 :名無しの与一:2011/07/26(火) 23:59:13.59 ID:pHFn/cTr
新しいバレル買おうと思うのですが、tigaのフュージョンってどうおまいますか?

936 :名無しの与一:2011/07/27(水) 00:16:28.79 ID:wxa1l3c6
>>934
スイングもプッシュもおんなじもん

手を動かず軌道半径が肘を固定すれば小さくなりスイング
肘も動かして軌道半径が大きければプッシュになるだけ
どっちにしろリリース時にダーツは接線方向に向けるし

やること同じなんだから分ける意味がない

937 :名無しの与一:2011/07/27(水) 01:10:07.50 ID:bAeznWug
>>935
値段相応かは微妙

938 :名無しの与一:2011/07/27(水) 03:31:45.57 ID:XeT43UMK
>>934
そう。
完全振り、完全押しは稀で普通は混ざってる。
肘下げれば押し気味、上げれば振り気味になるから成分みたいなもん


939 :名無しの与一:2011/07/27(水) 05:02:37.97 ID:2qclOo7F
知り合いに片手がない人がいるんだけど、
投げる方の手に3本握った状態で、1本づつ投げるってのは
正式な大会とかのルールでは違反になるの?

940 :名無しの与一:2011/07/27(水) 05:19:16.95 ID:jDJdGoHo
>>926
これ良いですね!家でやる時にちょうど良い感じです、余計な力が凄く抜けて楽に投げられます

941 :名無しの与一:2011/07/27(水) 05:53:31.33 ID:mQHZdhdm
>>939
ルール上どうかは知らないけど
どこかの指を完全に閉じたままリリースする人はあんまり見たことがない
指の曲げ伸ばしって腕の振りの軌道に少なからず影響があるものだし
一本目と3本目のグリップが多少変わってくるし
リズムが大事なダーツで持ち変える時にリズムを壊してはもったいない

ホルスタータイプのダーツケースを使うって手もあるけど
胸ポケットに入れてやったらどうかな
ダーツのグリップって胸ポケットからペンを取り出す形に似てるし

942 :名無しの与一:2011/07/27(水) 11:52:33.51 ID:Ej3kewKe
BIJINカウントupに美人が少ないような気がするんですがこれはどういうことですか?

943 :名無しの与一:2011/07/27(水) 12:09:28.39 ID:coHLHHki
おっと彼女たちの悪口はそこまでだ

944 :名無しの与一:2011/07/27(水) 12:46:01.60 ID:4V+YF6gk
ハードダーツって01あがった後も後攻の人が投げてるけど
ソフトとはルール違うの?

試合中にシャフト折れちゃったらどうなるの?2本しか投げられないの?
代わりがきくなら毎回違う3本投げることもルール上問題ない?

945 :名無しの与一:2011/07/27(水) 13:05:35.21 ID:T8Br0qyS
>>940
なかなかいいでそ
結局力を入れるのは、前傾のしすぎが原因になってるから、それの予防になる訳


946 :名無しの与一:2011/07/27(水) 14:03:27.20 ID:Ej3kewKe
553はまぁ好みかなぁと思いながら次ブル入って603で出っ歯ってどうなんかと

947 :名無しの与一:2011/07/27(水) 14:16:32.22 ID:JhPu30rs
イギリスの動画見てると、180でめっちゃ盛り上がってるのに、
日本だと「( ´_ゝ`)フーン」て感じなのはなんでですか?


948 :名無しの与一:2011/07/27(水) 15:24:24.61 ID:WKEz79Uy
国民性の違い。

949 :名無しの与一:2011/07/27(水) 16:40:38.71 ID:mBBwmGnt
>>947
日本でも盛り上がるだろ

950 :名無しの与一:2011/07/27(水) 16:49:44.70 ID:LTh/Zb31
それだけハードボードでの180は難しいんだよ。

トリプルエリアがソフトボードの約1/2程しかないからな。

難易度は乱暴に言えばソフトのブラックに少し劣るかどうかの難しさだと思う。


951 :名無しの与一:2011/07/27(水) 17:51:50.48 ID:T8Br0qyS
>>947
理由は色々ある
酒を飲んでるから、入場料の分だけ騒いでやるって意気込み、目立てば会場のモニターにで大写しになる

だけど一番の理由は、選手が賭けの対象だからだろうなwww
競馬で言えば賭けた馬が連帯に絡みそうなら、おとなしい人でもそりゃ叫ぶだろう (*`Д´)ノ!!!

952 :名無しの与一:2011/07/27(水) 19:46:42.44 ID:zml+c0NE
日本人は、素晴らしいダーツを見たい!→じゃあ邪魔にならないよう静かにしよう。みたいな気持ちが働くんだと思う。

953 :名無しの与一:2011/07/27(水) 20:17:37.28 ID:u2tOrDKs
>>952
80年代くらいのビデオを見ると、静かだよ。Jazzライブ観てるのに似てる。
会場も大して広くない。


954 :名無しの与一:2011/07/27(水) 20:27:38.69 ID:7llZXRs+
家練の成果が出てきた気がする

955 :名無しの与一:2011/07/27(水) 21:11:03.93 ID:TPjlLA2T
スランプって言葉はプロが使うもんだって誰かが言ってたけど
初めてスランプに陥った。今までどうやって狙ってたか分からなくなった
こういう時ってフォームとか変えちゃいたいと思って色々試してみたくなる
んで、どういう風に変えても入らなくて結局ドツボにハマる
スランプを乗り越えた人に聞きたい。どうすればいい?フォームいじっても平気?

956 :名無しの与一:2011/07/27(水) 21:20:59.31 ID:Gr3LOiXf
>>955
やめとけ。スランプの原因の9割はメンタルだから
不調と思わず下手になったと開き直って練習したほうがいい

957 :名無しの与一:2011/07/27(水) 22:11:39.27 ID:bkLA6t9V
下手に色々いじるとわけわからなくなるからな。
メンタル部分で余計に悪くなるわ・・・

958 :名無しの与一:2011/07/27(水) 22:34:31.79 ID:d99wprYu
>>955
いじりすぎて2ヶ月でBBB→CCCまで落ちた
いじらず我慢して練習するしかないよ

959 :名無しの与一:2011/07/27(水) 22:57:34.48 ID:Ey7a3Qn8
元の投げ方も判らないならイジるも何もないんじゃないの

スランプはプロだけが使うの言葉だ、ってよく聞くけど
根拠不明な精神論が内在してるよね。


960 :名無しの与一:2011/07/28(木) 01:22:36.94 ID:5MQ1iEYG
最近本当の初心者向けの指導法を思いついた。
構えだけ教えたら、まずはピンポン玉をトリプルリングの中に投げさせる。
これは男子ならほぼ誰でもできる。
次に18gくらいのスーパーボールで同じことをやらせる。
ちょっと難易度があがるが、まぁ大体できる。
ここで初めてダーツを持たせると、いきなりトリプルリングの中に3本入る。
この方法は特に女子に試してみてほしい。
健等を祈る。


961 :名無しの与一:2011/07/28(木) 02:24:22.78 ID:hMgkbL2y
>>955
あくまで俺の個人的な考え方だからそれは無いと思ったらスルーしてくれたらいいんだけど、
スランプで投げ方が分からない時はリリースポイントだけを強く意識して投げるといい。
それ以外にスタンス、セットアップ、グリップ、テイクバック、手首の使い方等、フォームに関する事は考えるな。
そもそもリリースポイントさえ同じならある程度同じ場所に飛ぶもんだ。

俺は調子悪い時にこれを意識するようにしてから、調子悪くても悪いなりに
そこそこは入る感じで大崩れはあまりしなくなった。

962 :名無しの与一:2011/07/28(木) 03:39:12.59 ID:2RUnnW3N
>スランプって言葉はプロが使うもんだ
プロじゃなくても多くの人は上達の過程であるよね。

自分は逆にスランプはフォームやセッティングを見直すチャンスだと思っている。
調子の良い時は弄りづらいしね。

ただしフォームに関しては上手い人に見てもらう。
調子悪い上に独学では変な癖がついたりする。


963 :名無しの与一:2011/07/28(木) 04:04:54.25 ID:w3cWN46G
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

964 :名無しの与一:2011/07/28(木) 04:43:48.74 ID:+jm9cwFa
>>955です。
みなさんアドバイスありがとう
今までが運良く順調に来すぎてたんだと考え方を変えます
スランプじゃなくてこれが実力だと思って、また練習します
フォームはいじらないで>>961の言うように意識する点を減らすよ
確かにメンタルの部分が大きい気がする、イライラして投げてたら上手くもならんよな

965 :名無しの与一:2011/07/28(木) 05:14:04.82 ID:DI7cMbYR
イライラするなら完全にメンタルの問題だわ
構えて狙って投げてどこに刺さるか見るだけで良い
そこで変に「入れ」とか期待するからイライラすんだよ

ダーツでイライラするやつは伸びない
イライラすることに精一杯でダーツに集中できてないから

966 :名無しの与一:2011/07/28(木) 07:03:15.40 ID:5MQ1iEYG
イライラと言えば、木山ってどこいったんだろうね
全然見ないよな

967 :名無しの与一:2011/07/28(木) 10:39:38.41 ID:28cV/KHp
イライラの原因は全て自分にあるんだって偉い人が言ってた

前の車がのろくてイライラする。
自分が急いでるからイライラすんだよ
ダーツが入らないでイライラするのも同じ
入れようとするからイライラすんだよ

スランプは所詮スランプ
下手くそになった訳じゃないのでそのうち戻るよ

俺C6なのに偉そうにすみませんしたwww

968 :名無しの与一:2011/07/28(木) 13:09:16.00 ID:W0zpX6om
こないだ初めて動画撮影したら
俺のフォームダサすぎわろたw
フォームは見栄えじゃないというけど、
イメージと離れすぎてて・・・・・w

969 :名無しの与一:2011/07/28(木) 13:31:10.51 ID:3uK0JaJG
>>968
俺は自分のフォームが予想外に綺麗でビビったな。
撮影角度の問題もあるだろうけど、いつも動いて困ると思ってた肘がほとんど動いてないように見えた。

それ以来肘の動きは許容範囲だと思えるようになって、気持ちよくダーツ投げられてるなー。

970 :名無しの与一:2011/07/28(木) 13:43:32.94 ID:SrH5FnYc
素っ裸でスロー撮影すると、かなりマヌケな感じになると予想w

971 :名無しの与一:2011/07/28(木) 14:38:05.27 ID:GZbWenL1
俺は裸で撮影して、肉の部分消して見てるよ
もちろん家で撮影してるけどw

972 :名無しの与一:2011/07/28(木) 16:10:56.77 ID:RYRqXFq+
肉の部分消すってなんだ

973 :名無しの与一:2011/07/28(木) 16:11:52.60 ID:6aqtPRTa
>>972
キン肉マンなんじゃね?

974 :名無しの与一:2011/07/28(木) 16:17:35.01 ID:Q8yojWRf
>>972
肉の部分って言えば
棒のことだよ

言わせんな恥ずかしい

975 :名無しの与一:2011/07/28(木) 21:40:11.37 ID:RVLdvJ11
>>974
わかんねーよ

976 :名無しの与一:2011/07/28(木) 22:47:20.14 ID:S5NDiBTh
>>975
縦読み…

977 :名無しの与一:2011/07/28(木) 22:56:43.49 ID:lLHs4JPy
でもアレだね!結構エロいね!!いいじゃん!!!

978 :名無しの与一:2011/07/28(木) 23:32:21.41 ID:VSfE6o1k
>>944に答えて

979 :名無しの与一:2011/07/28(木) 23:37:19.15 ID:tyNQXSaZ
ブル(センター/コーク)に勝ったプレイヤーが1,3,5,7・・・レッグを先に投げる。
各レッグの勝ち負けは関係ない。
ちなみにPDCの場合はブルに勝ったプレイヤーに「先攻か後攻かを決める権利」が与えられる。
Phil Taylorがいつも後攻なのはブルで勝って先行を譲り、第1レッグをブレイクする作戦だから。

980 :名無しの与一:2011/07/28(木) 23:40:29.73 ID:tyNQXSaZ
シャフトやフライトが壊れた場合は予備に替える。
ダーツそのものを替えていいのか規定されたルールを見たことがないのでわからん。

981 :名無しの与一:2011/07/29(金) 01:12:43.49 ID:oJF9XYkO
どうしてハードやバー出身のプレイヤーは
アミューズメントやマンガ喫茶出身の人を目の敵にするの??

金をかけずに練習できるんだから、
そのうちに漫画喫茶上がりのプロなんかいっぱい出てくると思うんだが…

982 :名無しの与一:2011/07/29(金) 01:26:47.48 ID:apocDWWy
そりゃ奥さん、「頭が悪い」からに決まっているじゃないですかw

983 :名無しの与一:2011/07/29(金) 02:20:47.01 ID:+ySC3wCK
自分が何か崇高なものと勘違いしてるんだよ。オシャレな俺(笑)

984 :名無しの与一:2011/07/29(金) 02:45:06.73 ID:sBgeI1AN
好きにやれば?人目気になるのは自分の問題
初心者の頃は満喫やら行ったけどもう行かない。不要

985 :名無しの与一:2011/07/29(金) 03:17:34.07 ID:VN/GWTEK
どっちか片方しか行かないなんて稀でしょ
漫喫やゲーセン居てもどこかのバーの常連ですなんて連中は一杯いる

そもそもリアルにおかしな偏見持った人間なんか見たことないわ

986 :名無しの与一:2011/07/29(金) 03:59:02.95 ID:+N+gQOoj
自分は毎日のように数千円使ってやっと上手くなったのに
数時間千円前後で投げ放題なんてずるい
昔はこんなに投げ放の店なかったし
バーに行くのは土日とかだけでよかったじゃないかクソが

って正直思っちゃう

987 :名無しの与一:2011/07/29(金) 04:04:00.96 ID:9wjeE2Nj
そういうのを老害っていうんだろうな

988 :名無しの与一:2011/07/29(金) 07:34:39.51 ID:eer4UzGU
漫喫は正規店ではない場合が多いからではないだろうか?(正規店の漫喫なんかもあるけど)
普段漫喫などの買い取り店で投げていて正規店に金を落とさないくせに、大会のエントリーだけに正規店を利用したりするのが腹立たしいんだと思う。
これは俺も納得いかないもの。
正規店やディーラーに利益が出ないというのは地元ダーツ界、しいては日本のダーツ界の発展を邪魔してしまう事になる。
それに「バーはあくまでも飲食店なのだからダーツだけでなく飲み食い代を使いなよ」みたいなマナー等を教えられてきていないからではないだろうか?
フリーゲームフリードリンクが当たり前で他のプレイヤーとの関係も希薄。これでは何も学べない。
ただ両方の店をうまく利用出来ていれば、色々マナーや正規店と買い取り店の違い、大会エントリーの仕組み等も教えて貰えるし知れる。
どちらの店にもいい部分がある。
どちらかだけにしか行かないからそれぞれにすれ違いが起きる。
てな感じではなかろうか。

989 :名無しの与一:2011/07/29(金) 07:55:58.20 ID:4Zkllozy
日常的にダーツ界の発展が、と思考してる訳じゃないのに
こういう話題になった途端に発展だの言葉を使う人って愚鈍で頭が悪そう。
な〜んにも考えてない癖に。

990 :名無しの与一:2011/07/29(金) 08:40:11.72 ID:rU7AikoV
だって発展させる側がぼったくってんだから寄り付かんわ
バーで仕事終わりに平日夜からダーツ投げるとなると
1ゲームやろうにもチャージにワンドリンクで1000円かかる
しかも夕方はハッピーアワー終わってて
ゲームも701以上、クリケットは1ゲーム200円はざら
501とかもラウンド数もいじってて501が10ラウンドとか
AVG50はないとあがれないような設定だったり
土日祝日になるとさらに値段プラスの可能性もあるし
バーは飲食店なんだからゲームのインカムより飲め!みたいな風潮とか
どう見ても初心者、新規ダーツプレイヤーを呼び込む環境じゃないだろ

逆にゲーセン、ネカフェなら1000円出せば
ゲーセンなら10ゲーム、ネカフェ通常料金で1時間半ぐらい(うまく割引、パック使えば2~5時間)は投げれるんだから
投げ込むほどうまくなる時期のプレイヤーほどバーに寄り付かんわ

で、うまくなってから正規店でエントリーしたらいいやって
思われるようなことやってるのは結局は正規店やディーラー
高い正規店で投げただけでうまくなるんだったら世話ないしな

発展させるつもりがあって初心者やらの新規客捕まえたいなら
通信なし中古のスペクトラムとかいれて
それで投げ放題や格安プラン作ったり
プレイヤー付きレッスンしたりっていう
店側の努力を客に見せなけりゃついてこないって

991 :名無しの与一:2011/07/29(金) 08:47:58.71 ID:KMVQTD7x
裏もの置いてるパチンコ屋の話か?

992 :名無しの与一:2011/07/29(金) 08:53:09.09 ID:sIgBPNOs
別にお前らに納得されなくても構わないしダーツバーでワンドリンク以外の飲み食いしろなんて言われたことないんで^^;

993 :名無しの与一:2011/07/29(金) 09:20:04.79 ID:7o5eNSni
店の常連からスタッフになって初めて分かったんだけど
店に金落とさずワンドリンクで粘るような常連客は、裏でボロクソに言われてるぞ?


994 :名無しの与一:2011/07/29(金) 09:47:28.17 ID:rVmevrWC
>>993
勝手に言っとけよって感じだな
それか直接言えばいいのにw

995 :名無しの与一:2011/07/29(金) 10:07:09.18 ID:VN/GWTEK
>>990
KTMがブログやらインタビューやらで度々心配してる部分だよなぁ
今まで通りのままで何もしなけりゃバーは淘汰されるだろうっていう

996 :名無しの与一:2011/07/29(金) 11:04:00.37 ID:O/ZwYIx6
>>988

ダーツは酒飲みながらやるべしなんてマナーはねーよ馬鹿がwwwwww
海外での競技ソフトダーツは時間制投げ放題や1ドル4クレジットのダーツ場が
メイン。イギリスの場合、ハードダーツが主流だから1ゲームいくらなんて計算
しないし。

マナー(笑)

997 :名無しの与一:2011/07/29(金) 11:22:06.54 ID:PbU/qyKY
>>988
大会のエントリーだけに
正規店を利用するって
仮に批判されるとするなら
えんとりーを許してる店側だろう。


998 :名無しの与一:2011/07/29(金) 11:22:59.18 ID:PbU/qyKY
>>995
渋谷のソウルズが潰れるんだもんなぁ

999 :名無しの与一:2011/07/29(金) 11:37:08.37 ID:lLyoBbGv
>>993
別に裏でしか言えないような奴に何か言われても気にならん

1000 :名無しの与一:2011/07/29(金) 11:37:42.42 ID:O/ZwYIx6

正規店(笑)

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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