2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ13【競技・事故】

1 :名無しの与一:2010/11/10(水) 03:01:35 ID:0mERHSO0
日本国内における合法許可銃関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。

 尚、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技や狩猟をしたいのではなく
特定の銃器(旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々)
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。

 ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
やっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
(勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、
使用上の疑問などについてはここで構いません。
 但し、ボーダーライン上と思われる各種改造方法についての質問・相談は
他所の板でお願い致します。)

 また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。

 同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

 ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。

 尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。

 また、合法許可銃による事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。

〜上記についてレス2〜3に関連スレ情報がありますので参考にして下さい。〜

※スレの目的:過去合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。

--------
前スレ
--------
【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ12【事件・事故】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1279891216/

2 :名無しの与一:2010/11/10(水) 03:18:17 ID:0mERHSO0
---------------------
このスレでのおやくそく
---------------------
教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに。

荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君、銃全面禁止厨は完全スルーでお願いします。(ほぼ同一人物ですし荒らしです)
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。(荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等)

2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。

・使い方&注意   ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく    ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板&案内  ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/

煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ。

----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289242463/

○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

○的スポーツ板自治スレッドにて議論中スレ
ハンター・猟友会による犯罪を記録していくスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1263383527/

※上記スレは非許可銃所持者(的スポーツ関連のスポーツ(銃・弓・ダーツなど)の射撃競技もしていない)が
「銃猟者が不祥事を知ることで自身を律して事件・事故を未然に防ぐ有意義なスレ。」
として立てたと言っているが、実際の中身もタイトルの通りにハンター・猟友会の犯罪
(犯罪については銃器によるものではなく狩猟者・猟友会メンバーであれば
軽度の交通事故やマツタケ盗り(森林窃盗)などの合法許可銃以外の事件・事故なども含む)
をニュースサイトからコピーした上で、実質、全ての銃器所持を反対として立てているものです。

そのため、過去こちら側から
「スレタイ自体が酷すぎるし、中身も酷い。このままでは合法許可銃の所持者は見に来ないし
合法許可銃での事件・事故防止は全ての所持者の願いでもあることから
「合法許可銃での事件・事故スレ」などの名前で新スレを立てるのはどうか?」と打診したところ
当該スレ住人から自治スレッドへ「管理者とか削除人の方に判断していただく」となり現状に到っております。

3 :名無しの与一:2010/11/10(水) 03:21:26 ID:0mERHSO0
関連スレ

−『競技』−
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/

○HR・APなどの実銃(合法許可銃)の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/

○スキート射撃(トラップ(ダブル・トリプル・アメリカン等含)とラビットは雑談スレでOK)
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173166953/


−『狩猟』−
○狩猟関係全般(本来猟果スレなのだが、エアライフル系除いて現在狩猟スレ全落ちのため便宜上)
【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/ 

○プレチャージなどの狩猟用エアライフル(射撃競技含む)&エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1241685316/


−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器(スコープ類と狩猟用品以外は雑談スレでOKです)
【競技】スコープ総合スレ 1本目【狩猟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/

○軍用(ぽい含む)散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング(FC)の話題など
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

○日クレの話題(日ラ話は雑談スレでOKです)
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わりW
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1282724640/

4 :名無しの与一:2010/11/10(水) 03:22:43 ID:drf+lxog
Q&A

Q:銃器関係の質問ならなんでもおk?
A:ここは日本国内で所持可能な合法許可銃に的を絞ったスレです。
  合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。

Q:合法許可銃の話題ならなんでもおk?
A:ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
  極力そちらのスレをご利用下さい。

Q:これからクレー射撃or狩猟を始めてみたいのですが・・・
A:ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
  お近くの銃砲店か警察(生活安全課)へ直接ご相談下さい。

Q:あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A:合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。

Q:旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当?
A:スルー検定実施中の為、お答えできません。
  ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。

Q:銃本体以外の質問はダメですか?
A:銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、合法許可銃に関連するものならおkです。

Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか?
A:真摯に射撃・狩猟に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
 逆に、グレー含む違法改造、狩猟場での違法行為の自慢、その県(地域)にしか
 通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
 漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
 以上の方は出入り禁止です!!

Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの? なんで取り締まられないの?
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
 尚、合法許可銃スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。

日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。

レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。

5 :名無しの与一:2010/11/10(水) 04:21:11 ID:0mERHSO0
銃砲店など

○ファーイーストガンセールス(FEGS)
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。

○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った(もらった)ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。
取り扱い銃器も用品も多いです。

○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。

○坂上銃砲火薬店
http://www.sakagami-gun.com/
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。

○銀座銃砲店
http://www.ginzagun.com/
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店(狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません)
(狩猟用を除いて)ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。

○浦和銃砲火薬店
http://www.gunshop-urawa.co.jp/
競技用散弾銃(トラップ・スキート共)に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。

○カンダスポーツ
http://www.kanda-firearms.co.jp/
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ(初心者クレー射撃入門セールもある)
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。

○ガンショップGB
http://www.gun-bank.com/
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃(それも珍しい物)の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器とか取り寄せたい人とか軍用散弾銃スレの住人向きショップ

○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾(7.5、9号)の安弾が安い
ここより安い店も存在しているでしょうが、全国発送可能では多分最安
安弾以外の公認弾やライフル弾とかは全国平均並み?

○カベラス
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部(ライフルスコープ、弾関連など)は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変(ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は軍用散弾銃スレで)

6 :名無しの与一:2010/11/10(水) 06:00:38 ID:0mERHSO0
>>3
−『競技』−
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/

7 :名無しの与一:2010/11/11(木) 14:05:44 ID:v5QVUSjg
ちょっと質問です。
米国に旅行ついでに撃ってきました
私が撃った後に、銃口を赤い箱の中に突っ込んで空撃ちをしてたのですが
赤い箱はなんていう名前なのでしょうか?
多分、中に弾が入ってないか確認してたんだと思うのですが・・・

8 :名無しの与一:2010/11/11(木) 18:32:49 ID:+oai37rH
>>7
つ】>>2
----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289242463/

9 :名無しの与一:2010/11/11(木) 18:44:48 ID:v5QVUSjg
THX

10 :名無しの与一:2010/11/12(金) 17:17:19 ID:+U70jYfn
このスレは前スレ>>980以外の者がフライングで立てた重複スレです。
前スレ>>980が立てたスレは↓です。
こちらへ移動してください。

【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ13【競技・狩猟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1289524117


11 :名無しの与一:2010/11/12(金) 17:37:13 ID:RhcX1sFQ
>>7
ttp://www.snailtraps.com/checkitFreeStanding.php
日本国内の射場だとこういうのはない

12 :名無しの与一:2010/11/12(金) 18:16:11 ID:VVqSoDAF
このスレでは、レス数を稼ぐためネタ質問が続発するだろう。

おお、漏れって予言者になれるかな。

13 :名無しの与一:2010/11/12(金) 21:51:16 ID:+1w/UDzQ
今北産業なんだけど、なんで向こうのスレ
いかにも自作自演してますということアピールしたレスしてんだ?

14 :名無しの与一:2010/11/13(土) 22:07:27 ID:Aetz88pm
お前ら、射場でどんな格好をしてるよ?
南東北なんだけど今日寒くて1ラウンド終わる度にストーブで雑談してたんだが
狩猟やってる奴もアドバイスよろ、取りあえず明日ユニクロ行ってくる

15 :名無しの与一:2010/11/14(日) 09:42:15 ID:jYmSEvdX
エネループカイロ超おすすめ
1〜2時間しか持たないから、予備電池はあったほうがいいとは思うけど。
ttp://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/kairo.html

16 :名無しの与一:2010/11/14(日) 10:51:43 ID:YYOgmQm4
>>15
あれ全然暖かくないじゃん。

ハクキンなら丸一日持つからそちらがいいと思う。
ttp://www.hakukin.co.jp/
室内だとベンジン臭いこともあるけどな!


17 :名無しの与一:2010/11/14(日) 12:54:20 ID:jYmSEvdX
>>16
ほんとに?強なら俺は充分実用かと思うんだけど
ところで射台では使えないと思うけど(使えるかな?)
充電式ネックウォーマーの方使ったことある奴いる?
ttp://products.jp.sanyo.com/products/enw/ENW-NW2S_C_D/index.html

18 :芥川賞作家川上未映子の嘘:2010/11/14(日) 13:59:12 ID:M/D9k32x
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」の8箇所です。全く同一です。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズです。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じです。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」です。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介なので、原作小説とは異なる箇所が多いです。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」です。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのでしょうか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからです。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもありません。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べていますが、これは明らかに嘘です。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえません。非常に悪質な盗用だとしか言う他ありません。

19 :名無しの与一:2010/11/14(日) 16:49:03 ID:kFDOa2HF
>>14
モモヒキ・ラクダシャツ着込むんだ

20 :名無しの与一:2010/11/14(日) 17:07:26 ID:Peie8E1s
>>18
どこの誤爆だよオイ

>>19
確かに最強装備だw

21 :14:2010/11/14(日) 22:04:44 ID:6Gw7nep9
>>15-17>>19
サンクス
エネループ、ハクキンカイロよさそうですねぇ
というかハクキンカイロって田舎の爺さんが持ってたような。
因みにモモヒキ・ラクダシャツを着込むには若すぎるのですorz

ネックウォーマーって、スキートやってるんですけどルール的にどうなんでしょ?
標的の人なんかも室内射場ならともかく野外だとどうしてるんでしょうか?

22 :名無しの与一:2010/11/15(月) 23:50:25 ID:cGwNKc/j
初めて精神病院行って診断書書いて貰って来た。

誰だ、いつもとかわらねえとか1分で終わるとか言ったの。
近所の内科でもらって来た時は確かにそうだったが、
30分かけて家族関係とかどうして狩猟やる気になったのかとか
話をされたじゃねえかよ。
ついでに親族で精神病院かかったのがいないのか。

別に何も問題ないから話したけど、逆に思ったんだが
なんで今更だったのかね。
初めから精神科オンリーにすれば宇都宮とか佐世保とか
防げたんじゃねえのかと本気で思った。


23 :名無しの与一:2010/11/16(火) 10:31:53 ID:X2yfYOqW
>>21
去年あたりから流行ってるヒートテックだのなんだのってのは
要はモモヒキだのラクダシャツだのを現代風にしたもんだし
若いからってそれを選択肢から外す必要は別にないと思うよ

流行り始めのころ、「いや、この年でラクダシャツあり得ないって」って人が
いざ着てみると「いや、アリだわこれ」って納得する、みたいな流れのTVCMとか流れてたし
固定観念を打ち崩すのはどの業界でも大変なんだなとは思う

ライフル射撃の場合、カセットコンロとか使う小型ストーブを射座に持ち込む人もいるけど
銃を持ってあちこち歩き回るクレー射撃だとそれは難しいのかな

24 :名無しの与一:2010/11/16(火) 15:26:38 ID:bQ3J50mw
>>21
>ネックウォーマーって、スキートやってるんですけどルール的にどうなんでしょ?
ルール的にはOKだと思う
でもトラップと違って据銃する時邪魔になると思う。
というか冬と夏で感覚が異なるから悪い癖つくかもよ・・・。

25 :名無しの与一:2010/11/16(火) 17:11:50 ID:bQ3J50mw
>>22
>初めから精神科オンリーにすれば宇都宮とか佐世保とか
>防げたんじゃねえのかと本気で思った。
確かにそうかもな。少なくとも今まであった内科のハイハイはないだろうし
万一何かあった際には医者にも責任かかるようになったんだし

まあ、弾数の管理と一緒で今後変な奴が減ると思えばいいことかと
ネタだとは思うけど中にはイキナリ数丁の許可
(しかも推定軍銃・・・)がおりると思ってるDQNもいるようだし・・・

26 :名無しの与一:2010/11/16(火) 19:49:40 ID:ATC3c8yv
>>25
俺が行った所は国立の総合病院だったんだが、ストレートに精神科で
逆に待ち時間も少なく医者も猟銃なのふーん、楽しい?ところで家族は
とか話かけられた。

精神科に抵抗あって、心療内科や神経内科とかの病院選ぶ奴も多いみたいだけど
むしろ街中なら、そっち系の病院の方がアレな奴多いらしいよ待合室。
考えてみれば当然で、田舎とかならともかく、でぃすいずあ精神科に
本当のアレが来ることも、つれてこられる事も少ないと思うし。

27 :名無しの与一:2010/11/17(水) 14:41:19 ID:uiC99gf3
精神科とかストレートな名前が嫌なら
内科やってる病院で痴呆やっているところがいいよ。
要公安委員会(もしくは担当)確認だけど。
当たり前だけど、おじいちゃんおばあちゃんばかりで変な奴いない。

28 :名無しの与一:2010/11/17(水) 16:39:08 ID:Uo4FO9xO
内科併設の医師の場合、精神保険指定医又は精神科・心療内科・神経を標榜し、
2年以上精神障害の診断又は治療に従事した経験を有する医師の発行したものであること。

に、当て嵌まらない場合があるので生活安全課から紹介された病院選んだほうが無難。
専門でやってる病院ってホテルの中にあったり、おしゃれなのが多いからそんなにきにしなくても。

29 :名無しの与一:2010/11/17(水) 17:44:19 ID:p/ogeHYM
いや地域にもよると思う
うちの田舎なんぞorz

30 :名無しの与一:2010/11/17(水) 20:54:07 ID:P0wOYiC6
>>23
サンクス
>ライフル射撃の場合、カセットコンロとか使う小型ストーブを射座に持ち込む人もいるけど
スキートでもトラップでも無理だねそりゃいくらなんでも・・・
まあ大抵プーラーハウスの近くに大型のストーブがあるからそこで談笑やねこっちだと
・・・で気が付いたら1時間以上喋ってたとかよくある話で・・・orz

>流行り始めのころ、「いや、この年でラクダシャツあり得ないって」って人が
取りあえず今年は今まで暖かかったのが嘘のように寒いんで色々試してみます感謝

31 :名無しの与一:2010/11/17(水) 23:39:31 ID:gsrePens
本気で精神科で診断書書いてもらえば事件起きないと思ってるの?
あんなの意味ないよ オレなんか診察室いかずに受付で診断書書いてもらったぜ

32 :名無しの与一:2010/11/18(木) 06:08:14 ID:W3X6oc2r
>>31
ゴメンネ。ネタで書いたとおもうんだけど通報しました。


33 :名無しの与一:2010/11/18(木) 07:03:05 ID:sgqj7fBR
猟場でこけて銃身へこんだorz


34 :名無しの与一:2010/11/18(木) 11:27:48 ID:bdNT0vJe
>>32
通報するなら、先台その他(引き金とか?)を装弾ロッカーじゃなくて
スーパーカブ用の荷台に入れて床固定とか言ってる奴を通報しろよ

35 :名無しの与一:2010/11/18(木) 17:18:16 ID:bdNT0vJe
>>32
事件じゃなくて事故といってる時点でネタ氏じゃなくていつものアンチ銃でしょどうせ
このスレ来てる奴なら精神科で事故なくせると思ってる奴なんて居ないよ
でも事件(犯罪)は減らせるとは信じている

36 :名無しの与一:2010/11/18(木) 23:45:08 ID:gbyGaLd1
某所にぺラッチSC-1の出物があるんだがMX-8とトリガー共通?
いやその店でメールで聞いてもいいんだが個人でやってる所なんで
冷やかしと思われても嫌なんで・・・

37 :名無しの与一:2010/11/19(金) 11:40:52 ID:ik2vU5GA
>>36
SC3とMX8のトリガーはメカ的に同じで研磨磨きの仕上げが違うんですよね。
SC1はどうなんでしょうね。

38 :名無しの与一:2010/11/19(金) 14:14:20 ID:SlaqCQk6
>>36
MX-5とMX-8が共通なら可能かと(MX-5とSC-1は形は同じなんで)


39 :名無しの与一:2010/11/19(金) 18:24:31 ID:ZcR9XtA8
>>33
どれぐらいの凹み?
極端な凹みじゃなきゃ
>5の吉田銃器で直してくれるよ
ttp://www.yjl.co.jp/


40 :名無しの与一:2010/11/19(金) 23:25:19 ID:USS6BgFf
>>37
SC〜なら全てMXよりは研磨いいよ
とはいえ、それで何らかの差が出るとはとても思えないんだがな

41 :名無しの与一:2010/11/19(金) 23:32:22 ID:7fIJbZRc
ああ、こっちが残ったか。
スレ立て時間しか見ていないようだから、だまし討ちをしたほうが勝ちってわけか。

42 :名無しの与一:2010/11/19(金) 23:54:58 ID:BAaiiuLi
銃身が凹んでも、所謂「欠陥銃」とはならないのか?

43 :名無しの与一:2010/11/20(土) 01:00:28 ID:BS3BEhg2
>>41
どの辺で次スレを立てれば削除されないかな?

もう立てていいなら立てようかな?

44 :名無しの与一:2010/11/20(土) 08:27:51 ID:oKjZ/dlz
なんとまあルール無視で勝手に立てられたほうが残るとは。

次スレってスレのルールは意味が無くて早く立てさえすれば有効なの?
まさか100レスや200レスの時点で立てても有効じゃないよね?
じゃあ何レス以降に立てればいいんだ?


45 :名無しの与一:2010/11/20(土) 10:54:02 ID:Gr1c47nx
やっぱり予想した通りの結果になったか。。。
どんなに詳細に経緯説明しようが、
ご覧の通りもう立てたもん勝ちなのが実態。
自治ってもののプロセスは今の運営は全然見てないよ。

100レスでも200レスでも先に、
お好きな時間に立てればいいのでは?
スレタイやテンプレ勝手に弄くられたくないんならね。。。

176 : あ : 10/11/11 19:15 HOST:wb21proxy06.ezweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1289325695/
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
980が次スレを立てる取り決めがあったにもかかわらず
スレ住人に無断で次スレを立てられました。
このまま980が次スレを立てると重複になってしまいますので
削除をお願いいたします。
よろしくお願いします。

177 : 削除白州12年 ★ : sage : 2010/11/19(金) 23:14:08 ID:???0
>176
スレ立て時間を見てあなたが申請したスレを残して、後で立てたスレをゴミ箱へぽい


46 :名無しの与一:2010/11/20(土) 11:03:04 ID:pFuhn0if
先に立てた方が正義で、後に立てた方が悪だったってだけの話。
ぐだぐだ話し合いとか譲り合いなんかしてないでさっさと立てれば良かったんだよ。

それで抜け駆けされて先に立てた奴から、運営公認の悪人扱い確定されてりゃ世話無いわwww 銃持ちってホント馬鹿ばっかりだねー

47 :名無しの与一:2010/11/20(土) 16:58:08 ID:Go0wZfXr
>>44
スレ立てルールってのは結局、ローカルルール。運営がルール無視したとか怒るのはお門違い。
レス番指定のスレ立自体、自主的に立てる人が少ないから落ちるのを防ぐ為に書いてるだけ。
時間差が短じかい重複なら別だけど住民が気に食わないから消してくれってのは単なる我侭。
と通りすがりが書いてみる。

48 :名無しの与一:2010/11/20(土) 17:03:12 ID:yu+7zXsl
取りあえずスレ11立て主と前スレ974と980は出入り禁止にした方がいいと思う。
法に則って〜云々言ってて、今度は新スレ立てるか。なんて言ってるのは
このスレ立てた奴より論外・・・。

49 :名無しの与一:2010/11/20(土) 22:09:05 ID:waas1eL2
今回はスレタイで一歩後退した形にはなったが、
運営はこっちの味方だって事が証明された今、
いずれ狩猟馬鹿と競技馬鹿は全員スレ違いで追放してやるよ。
覚悟しておけやwww

50 :名無しの与一:2010/11/20(土) 23:34:04 ID:bHSTag0b
>>48
だな。と言っても勝手に来るだろうけどw
しかしスレ11とかは軍銃や真鍮薬莢厨だろ?
なんでこのスレ来てんだ?軍用散弾銃スレの方が過ごし易いだろうに・・・。

51 :名無しの与一:2010/11/21(日) 00:07:50 ID:T5vjT0G3
>> 狩猟馬鹿と競技馬鹿は全員スレ違いで追放してやるよ。
となると何が残るんだ?
軍銃馬鹿か?

次スレではテンプレを勝手に書き直して、だまし討ちで立ててやるから期待してくれ。

52 :名無しの与一:2010/11/21(日) 04:54:45 ID:ygd3H8Cs
>>51
軍銃馬鹿 X
事故スレ住人又は銃追放運動のバカ ○

53 :名無しの与一:2010/11/21(日) 08:09:33 ID:RQEh7/6Z
では次スレはだまし討ちのチキンレースだなw
次スレの時期には猟期も終わってるだろう。


54 :名無しの与一:2010/11/21(日) 09:03:53 ID:UkleX1Oj
別にどっちが残ってもいいよ
何熱くなってるん?おっさん

55 :名無しの与一:2010/11/21(日) 09:49:44 ID:4XVe5BBc
>>39
情報ありがとうございます。

へこみはほんの少しですが、銃口から覗くと凹んでいる事が
解ります(0.2ミリ程度)。

56 :名無しの与一:2010/11/21(日) 10:38:35 ID:j2UAs+FK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000095-san-soci

釜山射撃場火災に逆転無罪の可能性 遺族に不安

産経新聞 11月16日(火)7時56分配信
 【ソウル=加藤達也】日本人観光客10人を含む15人が死亡した韓国南部釜山市の室内射撃場火災の控訴審公判で、
証拠採用された発火原因の鑑定結果が、射撃場の経営者らを有罪とした1審判決を否定する内容となっている。
14日で発生から1年。遺族らは判決の行方を不安視している。

 釜山地裁は6月、業務上過失致死傷罪などに問われた射撃場の経営者と管理人に禁固3年の判決を言い渡したが、検察、被告双方が控訴。
今月10日に控訴審が結審した。控訴審の公判を傍聴した関係者によると、弁護側の要求で提出され、証拠採用された発火原因に関する鑑定結果は、
1審判決で発火原因と認定された「流弾が室内の残留火薬に引火」とする内容とは逆の内容だったという。

 日本人被害者の代理人を務める石橋龍太郎弁護士は「鑑定の通りならば、有罪の根拠がなくなる」と困惑。
日本人遺族も「何らかの過失がなかったら起きない」と訴えている。判決は24日、釜山高裁で言い渡される。

57 :名無しの与一:2010/11/21(日) 17:34:58 ID:9fV/I5GN
>>54

「おっさん」を中傷の意味で使うということは、最大の長所が年若いことか、日頃「おっさん」とバカにされているか。

おまいの場合、どっちよ?

58 :名無しの与一:2010/11/21(日) 19:23:55 ID:4ok9/Xr+
双子姉妹が同時に額に被弾し、1人死亡1人重体 どちらが姉か妹かも判らず

【11月18日 AFP】米コロラド(Colorado)州デンバー(Denver)の射撃場、ファミリー・シューティング・センター
(Family Shooting Center)で15日、双子のオーストラリア人姉妹(29)が同時に額に被弾し、1人は死亡、
1人は重体となっている。

報道によると、射撃センターで姉妹は小口径の銃で射撃を楽しんでいたところ、突然、同時にその場に
倒れた。2人とも額に銃創があったという。地元捜査当局は「非常に奇妙な事件」だとして事故や自殺、他人
が撃った流れ弾に当たったことも含め、あらゆる可能性を視野に捜査を進めている。

オーストラリア放送協会(ABC)によると、姉妹は一卵性双生児だったため、姉と妹のどちらが死亡し、
どちらが生存しているのかが分からないため、確認のために両親がオーストラリアからデンバーに向かうという。
警察は指紋で身元確認を進めるとともに、重体の女性の回復を待って事情を聞く方針。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2776080/6480469

59 :名無しの与一:2010/11/21(日) 19:47:57 ID:1NMej/U2
お前ら・・・揉めてないで見習えよ

中山由起枝が日本勢初の金/クレー射撃
<アジア大会:射撃>◇女子クレー・トラップ個人◇19日◇中国・広州
 中山由起枝(日立建機)が89点をマークし優勝した。日本勢としてこの種目で初の金メダル。中山は予選を1位通過していた。
 [2010年11月19日21時33分]
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20101119-704137.html

60 :名無しの与一:2010/11/21(日) 20:03:44 ID:itnDfg0d
>>58
何も奇妙な事などないぞ。
「コルシカの兄弟」現象だと思われ。

61 :名無しの与一:2010/11/21(日) 21:25:16 ID:g905zmtP
>>59
そうだ。ガンオタのお前等もこういう姿勢を見習うべきだ

http://www.usatoday.com/sports/olympics/2010-11-19-830361685_x.htm

Asian Games shooters say happiness is a warm gun

By Eric Talmadge, Associated Press
GUANGZHOU, China -- Seema Tomar didn't grow up in India playing with dolls like her friends did. She played with guns.
She later joined the army to be closer to them. And she has never looked back.
"I love guns," she said. "I just love the feel of shooting them."
At the Guangzhou Shotgun Center, Tomar feels right at home.

Qataris in full length black dresses with shawls covering their heads and intense expressions on their faces walk around in the halls with their weapons cracked open and slung over their shoulders.
Chinese shooters sit chatting around an arsenal that, in the wrong hands, could be used to start off a considerable firefight.

Though it rarely gets much attention, shooting is one of the most venerable of Olympic sports -- going all the way back to 1900. And despite the headaches --
testy customs officers, the ever-rising cost of ammunition, national laws banning the use of firearms altogether --
shooters at the Asian Games say no sport can compete with the thrill of wielding a heavy, locked-and-loaded gun.

Like most shooters, former world champion Khalid al Mudhaf of Kuwait said he will never forget the first time he pulled a trigger.

"I started shooting with my father when I was a little boy," he said as the sound of shotguns rang out through the air at the trap venue,
which is far away from the other Asian Games sports at a rustic range surrounded by forest-covered mountains.
"We would go out and shoot birds. Kuwait is a small country, but we have some great shooters. We are very proud of that."

Al Mudhaf also has some strong feelings about people who think guns are inherently bad and should be banned
-- as they are in much of Asia, meaning the competitors here must often skirt regulations in order to train and,
more delicately, transport their weapons from one country to another to participate in international events.

"Cars kill more people than guns," he scoffed. "The most dangerous thing in the world is a car.
Everything in life must be used for good. We here know how to use our guns. There are no accidents."

Trap shooting, in which shooters fire at clay pigeons flung into the air from alternating stations, is considered one of the most exciting forms of competitive shooting. Unlike rifle and pistol events,
where competitors stay motionless for hours on end, trap has the element of the fast-draw and requires quick reflexes and split-second reaction time.

Host China is one of the world's top shooting countries, and the Chinese crowd seemed to appreciate the spectacle.

When each bright clay target was hit, bursting into a pink cloud of dust as the sound of the shot echoed off the hills, the several hundred spectators would clap and cheer enthusiastically.

"Some people say rifle and pistol is boring," said Mario Dasalla, the Philippine shooting team's leader. "Trap is more exciting."

Dasalla said that unlike many other sports, which are constantly concerned with expanding their fan base,
shooting has a reliable pool of talent in the ranks of the world's military and police forces, which is important because many nations frown on the idea of having more of their average citizens armed.

He said while gun laws in the Philippines are not as strict as in some other countries
-- Japan, for example, has a virtual ban on handgun ownership -- he still runs into problems.

"During elections there is a total ban on guns," he laughed. "But most of the time it's not so bad."

Copyright 2010 The Associated Press.

62 :名無しの与一:2010/11/21(日) 21:26:22 ID:g905zmtP
アジア大会シューターの本質はガンオタでした

エリック・タルマッジ、AP通信で
広州(中国)、--Seemaトマールは、彼女のインドの友人のように、人形で遊びながら成長しませんでした。 彼女は人形ではなく銃で遊びました。
後に彼女は、銃により近くにいられる軍隊に加わりました。 その後、彼女は一度も過去を振り返ったことがありません。

「私は銃がとても好きです。」と、彼女は言いました。 「私はただそれらを撃つ感じが好きです。」広州のShotgunセンターでは、トマールはわが家にいる様に気持ちが落ち着いています。

Qatarisは黒いショールを被り、黒いドレスを身に纏った姿で、薬室を開いた銃を肩に担いでホールを歩き回っています。
中国人のシューターは、激しい射撃練習が行われる横で談笑しながら、座っています。

めったに相当な注意を得ませんが、射撃は1900年にまで遡る歴史を持つ最も立派なオリンピック種目であるスポーツの1つです。
そして、選手達の頭痛の種は--おこりっぽい税関検査官、弾薬の絶えず上昇する費用、全体で火器の使用を禁じる国内法令--
アジア大会のシューターにもかかわらず、スポーツとして全く重く、ロックされて装填された銃を振るうスリルと競争が自由にできないのが各国の現状です。

ほとんどのシューターのように、クウェートの元世界チャンピオン、ハリドアルMudhafは、彼が、1回目に引き金を引いたのを決して忘れないと言いました。
散弾銃の音がトラップ開催地の空気中に鳴り響いたように、「小さい少年であったときに、私は、父親と共に銃を撃ち始めました。」と、彼は言いました。
開催地は森林で覆われた山によって囲まれた田舎風の場所で、他のアジア大会スポーツの会場からは遠いです。
「こんな時、私たちは会場の外に出かけて、鳥を撃つでしょう。 クウェートは小さい国ですが、私たちには、何人かの偉大なシューターがいます。私たちはそれを非常に誇りに思っています。」

また、アルMudhafには、アジアの大部分に、銃が本来悪いと思って、禁止されるべきである人々に関するいくつかの強い意見があると感じている。
ここの競争相手が訓練するためにしばしば規則の周囲を通っていて、国際スキートに参加するために1つの国から別の国まで、
よりデリケートにそれらの銃器を輸送しなければならないことも意味している。
彼は「車は銃より多くの人々を殺します。」とあざけりました。 「世界一危険なものは車です。人生において永遠に車を使用しなければどんなに良いことでしょう。
私たちはここで、自分の銃をどう使用するかをよく知っています。 そして事故が全くありません。」

トラップ射撃(クレーにおけるシューター発砲はステーションを交替するのから空気中に投げつけられた)は競争の激しい射撃の中でも最もおもしろい競技の
1つであると考えられています。 ライフル銃やピストル射撃競技と異なって、競争相手が何時間もぶっ通しに動かないままであるところで、
トラップは、速いドローの要素を持って、迅速な反射能力とほんの一瞬の反応時間を必要とします。

ホスト中国は世界の先頭の射撃国の1つです、そして、中国人の群衆は光景に感謝するように思えました。
銃声が丘で反響したとき、それぞれの明るいクレー標的が撃たれ、ピンクの雲の様に飛び散る時、数100人の観衆が、熱狂的に拍手喝采するでしょう。

「何人かの人々が、ライフル銃とピストルが退屈であると言います。」と、フィリピンの射撃チームのリーダー、マリオDasallaは言いました。 「トラップは、よりおもしろいです。」
Dasallaは他の多くのスポーツと異なった多くの国が彼らの一層の一般市民を軍備させるという考えを反対するので、重要なそれを言いました。
スポーツは、それらのファン層であり、射撃には世界の軍のランクにおける才能の信頼できるプールがあることを広げるのに絶えず心配させて、力を取り締まります。
フィリピンの銃器所持取締法は外国ほど厳しくはありませんが、彼は言いました--例えば、日本はピストル所有権に仮想の禁止令を持っています--彼はまだ問題に出くわしています。

彼は、「選挙の間、銃への総禁止令があります。」 「しかし、たいてい、それはそれほど悪くはありません。」と笑いました。

63 :名無しの与一:2010/11/22(月) 16:23:32 ID:55MTukql
>>55
散弾銃ならそれぐらいなら修理可能な筈
後、現状でも欠陥銃にはならんから安心汁(でも要修理ではあると思う)
完全狩猟用ならいっそうのこと場所にも寄るけど、
そのまま穴空けてガスポートにしたらどうだろうか?


64 :名無しの与一:2010/11/22(月) 17:40:21 ID:+II82GmV
>>63
情報有難うございます。とりあえず修理してみます。

やはり、猟専用の自動銃を買おうかと思っていますが
自動銃で御薦めは有りますか?
(20番・20〜24インチ・3インチ対応・交換チョーク・主に猪用)

65 :名無しの与一:2010/11/22(月) 20:08:12 ID:Pllj3JGF
>>64
SKBがまだ生きていればガスポートの構造が単純で故障しにくいM3000、20番限定ならUplandの黒ストックがいいよって言いたい処なんだけど、
今はメーカー無くなっちゃったから、
無難にベレッタやフランキ、ベネリの軽めなのになっちゃうかなぁ。

重くても頑丈なのが良いならレミントン11-87とかもいいけどね。銃身やオプションが山程あるから。

66 :名無しの与一:2010/11/23(火) 16:31:57 ID:/De/zvno
雨の中鴨猟をしてきた。
周りの自動銃が回転不良を起こす中、俺のレピーターはまったく快調。
チョイ重いけどやっぱり抜群の信頼性があるなと悦に入っていました。
うちに帰って分解して十分乾かしたはずなのに、弾装内の手入れはうっかり忘れてしまった。
次の日弾込めようとしたら中はまっかっか・・・
作動には問題ないが、錆びやすいのはなんとかならないのかな。
マリンマグナムは中のバネもステンレス製なんだろうか・・・

67 :名無しの与一:2010/11/23(火) 16:48:21 ID:/5m7RQ05
>>66
雨の中の猟での銃の手入れやマリンマグナムの話なら、こっちより
軍用散弾銃スレか猟果スレの方が早いんじゃね?

【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/

【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

で関係ないんだが上がってるんで見たが犯罪スレで最近張ってある記事
読んだが事故でも事件でもないじゃん。
単に、近所の住人が慣れ親しんでいる外来種の鶴を他の鳥と間違って撃ってしまった。
という話だろこれ・・・。
ニュースサイトの最後の分も別に壁やガラスに被害が出たわけでもない。
(とうより出たら即効ニュースかつ事件で報道クラスだよな?)

単に近隣の住人が禁猟区にして欲しいから言い出した話でかつ
いまだにこの剥製にするとかいった鶴の現物も、現場の話も出てこないのは
なぜなんだろうな?禁猟区派の住人の自作自演事件じゃねえだろうなこれ・・・。

68 :名無しの与一:2010/11/23(火) 19:03:47 ID:uiTvsgqj
またこいつか。


69 :名無しの与一:2010/11/23(火) 19:49:44 ID:YgZ6xBp1
>>67
恥さらし、乙w

70 :名無しの与一:2010/11/24(水) 16:12:30 ID:RGKEeaUx
いやもうね、だから狩猟しかやらねえ奴はここ来るな、と、あれほど・・・

71 :名無しの与一:2010/11/24(水) 20:21:47 ID:py90LoYB
だったらお前が出て行ってくれ。

今までの重複で強硬に移動に反対してたのって、
競技しかやらないのが狩猟しかやらないのを追放したくてやってました、と
白状してるようにしか聞こえないぞ。

72 :名無しの与一:2010/11/24(水) 20:36:22 ID:p2e88z4h
次スレはこうして全員他スレに追放すれば全て解決wwwwww

【事件・事故】銃器雑談/質問スレ14【死傷・逮捕】

73 :名無しの与一:2010/11/24(水) 20:39:17 ID:3tdwC22D
>>70
激同

>>71
いやいやお前が出てってくれw
つうかなんで的スポーツ板で狩猟しかやってない奴が来るんだよw

マジな話だと、銃の話ならいいんだけど延々狩猟の猟果や
軍用散弾銃スレの住人しか知らないような奴がここでレスしてるのみるのは
経験者講習ですーっと狩猟バカがやらかした違反とかそんなの聞かされるのと同じ
正直、競技しかやらん奴にとっては何の役にも立たない

・・・と上記書いて、言い過ぎたとは思ったがあえて削除はしない
実際の話、狩猟しかやってない奴が来てもいいとは思うけど
永遠と狩猟だけの話とかはやめてくれとは思うぞ俺は・・・

74 :名無しの与一:2010/11/24(水) 20:39:58 ID:p2e88z4h
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101124/crm1011241024004-n1.htm
タクシー運転手、散弾銃で自殺?
2010.11.24 10:22

 23日午後1時ごろ、東京都足立区東和のアパートの一室で、同室に住むタクシー運転手の男性(60)が顔から血を流して死亡しているのを警視庁蔵前署員が見つけた。
近くに散弾銃があったことから、綾瀬署は自殺とみて調べている。男性は同日、当て逃げ事故で蔵前署で事情聴取を受ける予定だった。

 綾瀬署によると、男性は21日夜、台東区の路上で女児(2)と接触事故を起こし、女児の父親と交番を訪れたが、すきをみて立ち去った。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101124ddlk13040136000c.html
自殺:タクシー運転手、散弾銃で−−足立のアパート /東京

 23日午後1時ごろ、足立区東和3のアパート2階の部屋で、男性が顔から血を流して死んでいるのを警察官が発見した。男性の足元には散弾銃が落ちていた。
綾瀬署はこの部屋に住む60代のタクシー運転手の男性が散弾銃で自殺したものとみている。

 同署によると、男性は21日、台東区内でタクシーを運転中、歩行者と接触する事故を起こし、23日午前に蔵前署で事情聴取を受ける予定だった。
男性が現れないことを不審に思った署員が男性宅を訪れたところ、死亡していた。男性は1人暮らし。遺書などは見つかっていないという。【川崎桂吾】

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101123-705823.html
タクシー運転手が散弾銃で自殺か
 23日午後1時ごろ、交通事故を起こした60代のタクシー運転手が事情聴取に来ないのを不審に思った警視庁蔵前署員が、
運転手が住む東京都足立区東和3丁目のアパートを訪れ、室内で顔から血を流して死亡している男性を見つけた。

 綾瀬署によると、死亡したのは運転手とみられる。遺体の近くに散弾銃があり、顔に撃たれたようなあとがあることなどから、自殺した可能性があるとみて調べている。

 運転手は21日、台東区の路上で女児(2)と接触する事故を起こし、23日午前9時ごろに蔵前署で事情聴取に応じる予定だった。
一緒に来るはずの上司の男性が「(運転手と)連絡が取れない」と同署に伝え、署員が部屋を訪れて発見した。(共同)

 [2010年11月23日20時31分]

75 :名無しの与一:2010/11/24(水) 20:54:29 ID:cTu5NuVh
要するにボク狩猟やってるんだすごいでしょーと自己顕示したくて
唯一まともに機能しているこのスレの住民を散り散りにしてでも
あっちこっちにスレ拡散したいんだろ。

俺いい機会だから2chにこの趣味の話題を求めるのはやめるわ。
2ch始めてから視力も急激に落ち始めたしな。


76 :名無しの与一:2010/11/24(水) 21:06:26 ID:7bENXNOl
>>73
永遠と狩猟の話しをする奴が現れたときに言えば良いだけだし
マリンマグナム=軍用は短絡的すぎる

77 :名無しの与一:2010/11/24(水) 21:06:39 ID:xKP7ZlOy
OAグラスも使わずにやってたのか
只のばかじゃね?

78 :名無しの与一:2010/11/24(水) 22:01:53 ID:dCV0EXIO
>>69
激同
851 :名無しさん@十一周年:2010/11/23(火) 19:06:51 ID:mT9MHmUq0
猟銃板に犯多の本音あり。どうせ上のほうで擁護しているDQNだろ。
***********
関係ないんだが上がってるんで見たが犯罪スレで最近張ってある記事
読んだが事故でも事件でもないじゃん。
単に、近所の住人が慣れ親しんでいる外来種の鶴を他の鳥と間違って撃ってしまった。
という話だろこれ・・・。
ニュースサイトの最後の分も別に壁やガラスに被害が出たわけでもない。
(とうより出たら即効ニュースかつ事件で報道クラスだよな?)

単に近隣の住人が禁猟区にして欲しいから言い出した話でかつ
いまだにこの剥製にするとかいった鶴の現物も、現場の話も出てこないのは
なぜなんだろうな?禁猟区派の住人の自作自演事件じゃねえだろうなこれ・・・。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1289325695/67


79 :名無しの与一:2010/11/24(水) 23:12:05 ID:CwJomjoS
銃器雑談スレなんだから、話題はなんでもいいんじゃなの?
射撃でも狩猟でも適当にネタフリして、ほどよく雑談するのは駄目なのかい?
このスレでしていい話題は何なの?

80 :名無しの与一:2010/11/24(水) 23:35:37 ID:cZk3yeZq
例えば>>67みたいに一般からも後ろ指さされるようなカキコは
やはり恥知らずだろが。こういう奴がいるから所持者がいつまでも
肩身の狭い思いをするようになる。




81 :名無しの与一:2010/11/25(木) 00:25:20 ID:Z0VjmlmG
狩猟はスポーツだろ。
wikiにも「17世紀 - 18世紀には、sportは新興階級の地主ジェントリの特権的遊びである狐狩り等の狩猟を第一に指した。」
なんて書いてあるし。
一般人ならともかく、鉄砲ぶちならこのスレで「狩猟の話はだめ」なんて言わないよね。

82 :名無しの与一:2010/11/25(木) 01:13:53 ID:XaeoI5N8
自分が興味ない話はスルーでいいじゃん
興味ある話だけ絡んでくればいいしネタが無いいなら自分でふれ
あからさまな軍用銃の話題でなければ何でも来いで
ただでさえ過疎ってるスレなんだから人が来ていろんな話題がでるのはいい事だ

83 :名無しの与一:2010/11/25(木) 08:27:37 ID:ZhOET1Mq
つーか、狩猟の話を排除したいのは、このスレを立てた奴じゃね?

わざわざスレタイから「狩猟」を排除しているぐらいだし。

84 :名無しの与一:2010/11/25(木) 12:57:17 ID:11yYNQbY
>>73>>76
激同

ミリ系は論外にして普通の許可銃はこっちでいいと思うが、
延々と猟の道具だの何々取っただのの話は簡便

ところで、
>マリンマグナム=軍用は短絡的すぎる
は激同だが、
雨の中を自動銃でずーっと対策せず撃つなんてトリプルトラップでも
ありえないんだから、あっちにしか行かない奴もいるという意味で
件の場合はやっぱり猟か軍用散弾銃スレでいいと思うんだが?
(もちろん、知ってる奴がレスするのは構わないとは思うが
積極的にここでレスすんなよ程度の意味)

85 :名無しの与一:2010/11/25(木) 13:52:11 ID:Z0VjmlmG
>>73 = >>76 = >>84 かな?
なんか言い回しが似てる。

86 :名無しの与一:2010/11/25(木) 13:59:28 ID:Z0VjmlmG
>>70 もそうか。
他人の意見に軽々しく「激同」なんてつけるかな?
意見にも個性がないし。

87 :名無しの与一:2010/11/25(木) 17:18:33 ID:11yYNQbY
>>86
断定厨乙w
大体>他人の意見に軽々しく「激同」なんてつけるかな?
お前本当に2ちゃんねらーかよwついでに歳いくつだ爺?w

88 :名無しの与一:2010/11/25(木) 18:27:35 ID:Z0VjmlmG
図星を刺されて動揺しちゃったかな?
「激同」ってのは >>84>>73 で使ってるね。
短い間に「激同」する人が2人も出てくるのが不思議だし、
言い回しだって「激同」以外に「激しく同意」とか「禿同」とか
いろいろあるはずなのに。

まぁ、1キロ先を狙うような当てずっぽうだからね。信じる信じないは
読んでいる人に任せよう。

89 :名無しの与一:2010/11/25(木) 19:19:02 ID:qClGFycM
>>87
前スレの『他山の石』と同一人物と思われ、アンチ銃の奴だからスルー推奨
>88で
>「激同」する人が2人も出てくるのが不思議だし、
>言い回しだって「激同」以外に「激しく同意」とか「禿同」とか
の時点で確実。ここと犯罪と趣味板以外来ないんだろうな・・・。

90 :名無しの与一:2010/11/25(木) 19:42:22 ID:KDIo5j1P
おまえら雨だと競技しねぇの?
おれは撃ってるけど。
帰宅したら清掃すりゃ良いじゃん。

91 :名無しの与一:2010/11/25(木) 21:46:27 ID:MPQ5+yHM
また疑心暗鬼病かw

92 :名無しの与一:2010/11/25(木) 22:24:13 ID:dRW6/YuT
ヒグマと語るスレとスレ10埋め立ててた奴は、
確か定年退職後の暇人だって自分で言ってたなぁ。
恐らくまだいると思うけど。

93 :名無しの与一:2010/11/25(木) 22:59:49 ID:OZDIN0lu
>>89
激同は通常ちゃねらーが使う言葉ですよ。

>『激しく同意』の略。
>『禿同』ともいうが、こちらはあまり好ましくない。
http://dic.pixiv.net/a/%E6%BF%80%E5%90%8C
その他ぐぐっても目白押し。
つうか言葉狩りでの疑心暗鬼は何だ。恥そして無知の上塗りだな。


94 :名無しの与一:2010/11/25(木) 23:17:06 ID:Z0VjmlmG
一所懸命ググってたのか。がんばったね。
指摘を受けて
>>87 「2ちゃんねらー」
>>93 「ちゃねらー」
と、改善した跡が見えるね。

95 :名無しの与一:2010/11/25(木) 23:24:37 ID:qClGFycM
>>93
だから、ID:Z0VjmlmGはアンチ銃の奴だからスルーしろよ

大体>1キロ先を狙うような当てずっぽうだからね。信じる信じないは
とかの時点で、多分自称銃追放運動と同じ(>52と同一人物かどうか知らんが、
普通許可銃持の奴はアンチの奴のことこんな言い方間違ってもしねえからw)
自分の脳内で思ってる許可銃持が好んでいいそうなフレーズなんだろうし
カマッテちゃんなんだからさ・・・。

96 :名無しの与一:2010/11/25(木) 23:32:37 ID:AOdHGg95
いつまで勘繰り合戦を続ける気なんだ。

97 :名無しの与一:2010/11/25(木) 23:56:16 ID:qClGFycM
>>96
あっ悪い訂正
ID:Z0VjmlmG(専ブラ確認、現時点で本日5回w)
は現時点でネタ氏かカマッテ確定だからスルーしようぜw
(どうでもいいんだが、2ちゃんねらーもちゃねらーも普通に使う言葉な
これでお前さん、2ちゃん初心者も決定www)

で話をかえて

>>90
これ上のマリンマグナム氏の話のフリか?
トラップとかで一部屋根ない射場があったりするけど、
どっちにしろ強い雨だと銃にも人も濡れるんだから大抵の人はやるだろ
文字通り標的の方でも半開放でも射台には屋根とかあんだろ?

>>92
それは何のフリやね?
少なくともこの疑心暗鬼厨はそいつでもスレ11でもないと思うぞ・・・



98 :名無しの与一:2010/11/26(金) 00:09:04 ID:dpq3827w
アンチ狩猟が何人ぐらいいるのか揺さぶってみた。
ID:qClGFycMもアンチ狩猟だったら2人かなぁ?

99 :名無しの与一:2010/11/26(金) 00:27:48 ID:zuYPv62f
>>98
後釣り宣言マジカッコ悪いw

100 :名無しの与一:2010/11/26(金) 06:15:47 ID:BShIR5vX
国内で所持できる自動散弾銃で丈夫な物はどれですか?
(木製銃床は折れた事があるので候補から外しています)
AL391ウリカ2(A400が出るまで待つべきか、、)
11-87スポーツマン
ベネリM2.ビンチ
貴方ならどれを選びますか?




101 :名無しの与一:2010/11/26(金) 11:32:20 ID:N5fK9YFk
これは酷い後釣り宣言を見たw
そもそも後釣りも何もID:Z0VjmlmGにアンチレスしただけでアンチ狩猟か・・・
釣り?内容も狩猟とは関係ないし、疑心暗鬼厨はリアルに病気なんだろうなw

102 :名無しの与一:2010/11/26(金) 17:42:24 ID:0bHsfJS9
ぎしあん厨のあとに必ず携帯で相槌打つ人もいるよねーw

それも、ぎしあん厨の自演なんじゃねーの?w

103 :名無しの与一:2010/11/26(金) 17:58:52 ID:N5fK9YFk
>>102
てゆうか、自分で自作自演してるから全部同一人物に見えるんじゃね?
アンチ銃なんだか狩猟しかやってない奴なんだか知らんけど、
正直スレ11立てた奴並みに迷惑・・・

104 :名無しの与一:2010/11/26(金) 19:14:23 ID:N5fK9YFk
>>100
目的にもよるんじゃない?もしくは競技と狩猟ならどっちをメインにおくかで。

ウリカはどんな弾でも確実に作動するらしいし、
狩猟用なら堅牢信頼性の11-87
トリプルトラップとスキート(トラップほどじゃないけどスキートに自動銃もあれだが)
ならベネリかと(べネリ小まめな点検すれば確実な作動するけど、汚れてくると作動があれらしい)

ところで何して木ストが折れたん?

105 :名無しの与一:2010/11/26(金) 19:32:37 ID:dpq3827w
いやはや、2人とも「後釣り宣言」なんて書いてるけど、
自分としては >>85 で「アンチ狩猟の自作自演か?」だったのに
>>98 で「2人かなぁ?」と訂正してるのだから、敗北宣言のつもりなのだが。

ID:qClGFycM がアンチ狩猟の根拠は >>95
「大体>1キロ先を狙うような当てずっぽうだからね。信じる信じないは」
こんな引用の仕方が >>87
「大体>他人の意見に軽々しく「激同」なんてつけるかな?」
と、出てきます。
こんな特徴的なのは1人しかいないでしょう。よって ID:qClGFycM = ID:11yYNQbY
ID:11yYNQbYの書き込みを見れば >>84 のようにアンチ狩猟ってことがわかります。

今の仮説は
A >>73 >>76 >>93 >>99
B >>70 >>84 >>87 >>89 >>95 >>97 >>101 >>103
の2人です。
釣られやすいAと、釣られまいとがんばるBで、キャラクタが違うから、
自作自演というにはちょっと無理があるかなぁ。
また、Bはたまにレス番を間違えるのかな?読み直すと変なところがある。

2ちゃんねるは所詮遊びなのだから↑が違っていたって気にしないのだけど。


106 :76:2010/11/26(金) 19:42:41 ID:s3J+hOzD
>>105
てめえいい加減にしろよ
俺は>>76以外書き込みしてねえ

107 :名無しの与一:2010/11/26(金) 20:59:30 ID:zuYPv62f
>>106
リアルキチガイはスルーで
狩猟の奴かなと思ったがこりゃアンチの煽り&ネタで決定だな・・・

108 :名無しの与一:2010/11/26(金) 23:16:10 ID:DnQ+jUJV
beretta a400は話題になってるけどbrowning maxusはどうなんでしょう?
いつごろ入荷するのもわからないし

109 :名無しの与一:2010/11/26(金) 23:46:54 ID:rEXshmt9
自動銃って雨降ると回転しないもんかい?



110 :名無しの与一:2010/11/27(土) 07:28:01 ID:3d86PL/F
>>104
猪搬出時、崖で滑って岩にヒット元台のグリップ部分
(一番細くなっている場所)から、、、
しかも銃身まで凹んでorz

11-87若しくはA400で検討してみます。


111 :名無しの与一:2010/11/27(土) 19:49:56 ID:tgFGWw7c
>>106
こいつ何言ってるんだ?
>の前に大体ってよくあるよな?
敗北宣言って、普通敗北宣言と書くから敗北宣言なわけで
だから後釣り宣言と言われてんじゃないのかと
・・・それ以前に敗北宣言の時点で後釣り宣言だと思うんだが・・・

>2ちゃんねるは所詮遊びなのだから↑が違っていたって気にしないのだけど。
2ちゃんねるって巨大掲示板郡でいいんだよね?
自作自演を当てる大会じゃないんだよね?w

112 :名無しの与一:2010/11/27(土) 22:09:28 ID:J8MxMQNP
↑またレス番間違えてるし。
誰が書いたかばればれだね。

113 :名無しの与一:2010/11/27(土) 22:20:19 ID:tgFGWw7c
>>112
あっ確かにorz
ところで俺、ここ1週間ばかり国内に居なかったわけだがw

114 :名無しの与一:2010/11/27(土) 23:07:54 ID:J8MxMQNP
Bさんは
>>89 において >>86と書くべきところを >>87
>>97 において >>95と書くべきところを >>96
って書いていたねぇ。今回は
>>111において >>105と書くべきところを >>106
って書いてるし。
ちょうど、ひとつ後ろのレス番を間違って書いちゃうのは専ブラのバグかな?

ネット掲示板に書いてあることなんか、何が真実かなんてわからないのだから、
説得力のある方が勝ちだったりして。

115 :名無しの与一:2010/11/27(土) 23:21:20 ID:tgFGWw7c
>>114
だから、俺はそのBさんじゃねえってえのw

116 :名無しの与一:2010/11/28(日) 05:57:10 ID:wbJbe4eO
もうやめたら、、

117 :89:2010/11/28(日) 16:24:00 ID:SQadrj7V
>>114
89だけどね文盲なの?
アンカー間違ってないんだけどお前宛にレスしたんじゃなくて
お前はアンチ銃の奴だからスルーした方がいいよというレスだったんだが

118 :名無しの与一:2010/11/28(日) 18:06:35 ID:zmSaTXd1
ジビエの話題はどこですればいい?
射撃もするが、猟期は猟しかしない。
使ってる銃も軍用じゃないからこのスレでいいか?

119 :名無しの与一:2010/11/28(日) 18:16:26 ID:Aj5/njIl
つーか、ミリタリーっぽい銃で射撃や狩猟をする話なら、ここでも問題は無いでしょ。

120 :名無しの与一:2010/11/28(日) 18:55:16 ID:r65I+P6b
猟そのものやシビエは趣味板で

猟における銃器の関連はここで

これでどうだ?

ただし自らの自演を棚に上げた自演認定厨とか疑心アンキばかりしている厨は
しばらくは書き込みは自粛すればどうだかw

121 :名無しの与一:2010/11/28(日) 19:11:00 ID:SQadrj7V
>>120
激同
というか元々それでOKだった気がw
許可銃以外の例えば狩猟の道具とかは趣味板でいいんだよな?

ミリ系はそれを自慢してとか、ミリで競技する時点で軍用散弾銃スレでいいかと
大体、普通の競技話で俺はミリ持ってるから云々なんてする必要はないわけだし

122 :名無しの与一:2010/11/28(日) 19:57:50 ID:Aj5/njIl
勝手に仕切られてもねえ。

大体、このスレ自体ルール無視で立ってるんだから、それぞれ好きな話をすればいい。

123 :名無しの与一:2010/11/28(日) 20:52:58 ID:FQHlWyLJ
>>117
いい加減キチガイの相手はやめろよ・・・
専ブラのバグでレスがずれるなんて発言してんだぜ
2ちゃん初心者以下だよこいつw

>>122
仕切るも何も軍用散弾銃とかは大昔から別板別スレだよ・・・
それこそ銃器相談/質問スレのタイトルが出来る前からの話で
何のために住み分けしてるのか分かってんのかお前は?

124 :名無しの与一:2010/11/28(日) 20:57:41 ID:Aj5/njIl
>>1には

> 勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、使用上の疑問などについてはここで構いません。

とあるからねえ。ミリタリーっぽい銃を使う話ならおkでしょ。

125 :名無しの与一:2010/11/28(日) 21:09:51 ID:FQHlWyLJ
>>124
お前は実際にレミM700持ってて、何か実用で困ってるの?
(グレー装備とか除いて)
そんならちゃんと書けば皆で丁寧に教えてくれると思うよ

ここで軍用散弾銃スレ池というのは、
サイガやバロメ、AR系とか、べネリがかっこいいという理由だけで所持したい奴とか
そんな奴の場合だけだ

126 :名無しの与一:2010/11/28(日) 21:13:59 ID:zmSaTXd1
M870で雨の日に狩猟に使うと、マガジン内のスプリングがさびて困ってます!
マリンマグナムのスプリングはステンレス製ですか?
どなたか解決法を教えてください。

127 :名無しの与一:2010/11/28(日) 23:51:59 ID:FQHlWyLJ
>>126
ネタとか煽りとかじゃなくて、何回も同じ質問をするお前を哀れに思って
ちょっとググって見たんだが、そのなんだマリンマグナムってミリオタとかサバゲオタに人気あんのな
大切なことだから二度言うけど、ネタとか煽りとかじゃなくてマジな話で
サバゲ板かミリ板で質問すればスプリングがステンレスかどうかってすぐに返答が来る気がするあいつらなら

所で、一昔前に軍用散弾銃スレの住人でもあり、サバゲ板の住人でもある奴で
実銃から、モデルガン、エアーソフトガン問わずいかなる散弾銃でもなんでも知ってる奴いたろ?
あいつどうしたんだ?ついに渡米したのか?それともまさか法改正の煽り受けて
返納とかしたんじゃないだろうな・・・

128 :名無しの与一:2010/11/29(月) 00:00:40 ID:yxPPtDyZ
>>127
> ちょっとググって見たんだが、そのなんだマリンマグナムってミリオタとかサバゲオタに人気あんのな

実銃所持者ならミリオタでなくともマリンマグナム位知ってるだろうに
嫌な書き方するな

単純にお前性格悪いな

129 :名無しの与一:2010/11/29(月) 09:51:59 ID:e683K7+D
ちょっと質問。
銃申請の時の診断書って何を書いてもらえばいいの?

130 :名無しの与一:2010/11/29(月) 09:57:47 ID:Ge1Vza1W
>>128
確かに
仕切厨がウザくて鼻につくね

131 :名無しの与一:2010/11/29(月) 10:53:11 ID:pGIYuFV8
>>126

SUSだよ。6発分のバネがスペーサーで押し込まれるからテンション強くなりすぎて弾が飛び出てシェルキャリアとボルトの間に挟まって分解しないと取り出せなくなったりするけどね。

俺は、店で部品取りの11-00からバネだけ変えて貰った

132 :名無しの与一:2010/11/29(月) 17:50:05 ID:80Fp/cEV
>>129
地域差もあるので最寄の生活安全課で聞いて下さい。


133 :名無しの与一:2010/12/03(金) 17:59:09 ID:IvoVc+2X
<銃砲店>東京都内の18店一斉ストへ 厳格化で売り上げ減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000060-mai-soci

134 :名無しの与一:2010/12/03(金) 18:03:49 ID:oQjDx4yz
定期講習に12300円もかかるとかアホかよ…
これていのいいこと言ってるけど
金ふんだくるためにやってるだろ…バカじゃないの?

135 :名無しの与一:2010/12/03(金) 19:09:39 ID:Q0qNOk1f
肉が安いからやってたのに、買ったほうが安い・・・

136 :名無しの与一:2010/12/03(金) 22:07:16 ID:oQjDx4yz
>>135
そうなん?
競技しかやらない俺に理由を教えてくれ


137 :名無しの与一:2010/12/03(金) 23:57:15 ID:8dJ3nImb
>>128
純粋に競技しかも標的系だと普通しらんぞマリンマグナム・・・
(特に高校生でARやってる女子とか、ミリオタでもサバゲオタでもなくて
オリンピックでみたとかから入ってくる人とかだと)

>>133
あのGBとかは入ってないようだな・・・正直こういう銃砲店も一端があると思うんだが・・・

>>134-135
じゃやめれば?
でもやめれないんでしょ特に>134
取り合えず、最低国体出れるようになるか指導員の資格取ったら?

>>136
弾代考えると安い(かった)らしいよ鳥とか鹿とか
熊なら肝とか売ればまだまだ元が取れると知人がいっていた
俺は狩猟やらんので知らん。

ところで>128のマリンマグナムの件だが
うちの方の銃砲店(というか行きつけの銃砲店でマリンマグナムみたことないんだが
どういう店で売ってんの?都内とかで品揃えがいい店とかGBみないな
所とか、北海道の話?因みにこっち北関東)
で聞いてみたけど、流石に店主は知ってたけど、駄弁っている間に来た
人とか知人にも聞いたが、狩猟やってる一部の人しか知らんかったので
上でああ書いた)

138 :名無しの与一:2010/12/03(金) 23:59:56 ID:3NTadyZZ
>>137
性格悪い自己主張はしなくて良いから

139 :名無しの与一:2010/12/04(土) 00:11:24 ID:vE1KDXDN
>>137
> でもやめれないんでしょ特に>134
> 取り合えず、最低国体出れるようになるか指導員の資格取ったら?

1行目と2行目のつながりがさっぱり。「自分は国体ぐらい軽く出れる」と自慢してるのかな?

140 :名無しの与一:2010/12/04(土) 00:36:26 ID:l3terYLu
>>137
知らんくせに語るなや
知ったか乙wwwwww

141 :名無しの与一:2010/12/04(土) 01:04:39 ID:5ojMvwp1
>>137
また、仕切厨が出てきたのかよ

142 :名無しの与一:2010/12/04(土) 11:49:30 ID:RZg7HJgD
マリンマグナムについてこの板でレスがあったことに
何の問題があったのかねぇ?

〉雨の日に狩猟に使うと、
ってあるんだし。


143 :名無しの与一:2010/12/04(土) 16:36:33 ID:AJCIRJCN
>>142
そうだそうだ 狩猟で許可下りてるんだから
サイガでもバロメでも何でもOK 当然410番でもな
狩猟で使うんだから無問題w

144 :名無しの与一:2010/12/05(日) 11:59:07 ID:hpD+N/KQ
ストは効果あったの?

145 :名無しの与一:2010/12/05(日) 18:53:01 ID:SM5aGKlY
ないあるよ

146 :名無しの与一:2010/12/05(日) 21:18:32 ID:VSR1GSnW
今、ビームライフルの話が行列で出てる
(関東ローカル番組ならスマソ)

147 :名無しの与一:2010/12/05(日) 21:22:19 ID:TewRpjua
手に入りにくいものじゃなあ

148 :名無しの与一:2010/12/05(日) 21:56:23 ID:VSR1GSnW
現実問題としてこっち系の標的射撃だとHR方の方が装備とか含めると入りやすいからなぁ
(問題はHRの場合、HRだけの都内だけが普通でしかもこれ所持する人の目的が
AP以上なんで、別の意味でハードル高いという点か・・・)
とはいえ、ここの高校の教師はいい選択をしてる
単に法改正で校舎内に射場がない高校なんでARからビームライフル部に転換の可能性もあるけど
何にしろ、機材が高価な分、高校で道具そろえるのはある意味利には適ってる

149 :名無しの与一:2010/12/05(日) 21:57:27 ID:VSR1GSnW
>>148
>問題はHRの場合、HRだけの都内だけが普通でしかもこれ所持する人の目的が
問題はHRの場合、HRだけの大会は都内だけが普通で〜

150 :名無しの与一:2010/12/06(月) 11:35:10 ID:ytNWCqmt
東日本も西日本もあるじゃない。
「秋田と埼玉と岡山でやってます。日本全国網羅してます」って言い分が通じるのかどうかって問題はあるけど

あとHRはストックをプラ製にするとかしてもっと軽量化を図るべきじゃないかと思ったり

151 :名無しの与一:2010/12/06(月) 22:04:04 ID:Cf3eDFRO
連れに「なんでクレーの銃って成金趣味みたいの使うのさ?」と言われた。
競技自体もあまりカッコよく見られてないんだねぇ、一般的には。

152 :名無しの与一:2010/12/06(月) 23:13:33 ID:3Bsh3SmV
>>150
つうか、HRの場合なんでもいいからバランス的なんじゃね?
じゃなきゃとっくの昔に銀銃で出してると思う

>>151
>連れに「なんでクレーの銃って成金趣味みたいの使うのさ?」と言われた。
そういう時こそお前のDT-10なりMX-8なりデジカメの画面で見せて
いやいや競技用とかこういう奴だよwと笑って見せて
こういうのもあるんだけど、とシナジーとか教えてやればいいんじゃないかと

>競技自体もあまりカッコよく見られてないんだねぇ、一般的には。
いやそれは流石に人それぞれだと思う
第一、サバゲやミリオタ系以外でこの業界に入ってくる奴って
ARやHRよりよっぽどオリンピックで見たとかのクレーやってる奴が断然多いし

153 :名無しの与一:2010/12/07(火) 17:57:04 ID:as8pa5sl
>>151
猟○会の爺のが成金趣味みたいな銃、使ってるw
使うのは自由だが自慢話聞かされるのは勘弁だよ

当らない鉄砲なんて、ただの鉄の棒なのにw

154 :名無しの与一:2010/12/07(火) 18:03:51 ID:3gnxbMkj
>>151
その「連れ」とやらは、競技を実際に見たことあるのかな?全日本や国体を見ての感想なら、すごく目が肥えてるな。

155 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:30:32 ID:c8tytS7o
ttp://www2.insidenova.com/news/2010/dec/01/manassas-businessman-killed-apparent-gun-accident-ar-687560/

UPDATED: Manassas businessman killed in apparent gun accident

MANASSAS, Va. --

The Manassas area is mourning the loss of one of its best known and beloved businessmen.

Creston Owen, 45, died of a gunshot wound Tuesday night at his farm in Catlett, police said.

Police were called to Saturday Acres Farm about 6 p.m., where they found Owen dead in a detached garage, said Fauquier sheriff's Lt. James Hartman.

"At this point, it appears he may have been cleaning a firearm," he said.

Police won't make a final ruling until the results of an autopsy and "analysis of other evidence" are complete, Hartman said.

Owen leaves behind his wife, Sharon, and children Ashley and Ryan.

The business community reeled at the news of his death Wednesday.

“The Prince William Chamber and the entire community is deeply saddened to learn of the untimely loss of one of its most visible champions.
Creston served in many different leadership roles culminating as chairman of the chamber in 2001," said chamber president Rob Clapper.
“He will always be recognized for his dedication and passion to making his community the best it could be.
The entire business community and our Board of Directors extends its condolences and prayers to the entire Owen family."

Owen was president/CEO at Falcon Communications Solutions, Inc. since August 1995.

He also was treasurer of Historic Manassas, Inc. and its past chairman of the board for two years.

“Historic Manassas, Inc. is deeply saddened by the loss of Creston Owen. We have lost a dear friend, who’s energy abounded to make Manassas a better place to work,
live and play. A true champion of Manassas for decades," the organization said in a statement.

“Creston’s passion for Civil War history was evident in all his planning efforts for the upcoming Sesquicentennial.
We are dedicated in keeping Creston’s passion alive at Historic Manassas, and are extremely grateful for his commitment to Old Town Manassas.
We extend great sympathy to his family, who have lost a husband and father. Our hearts are with them.”

Owen owned and lived at Saturday Acres Farm in Fauquier County with his wife, where they ran a real estate business and bred and sold horses and Jack Russell terriers.

156 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:31:24 ID:c8tytS7o
“Creston was giant of a man, not only in stature but also in his love for our community. He served on our board of directors for several years,
but his generosity and many acts of kindness to the Center go way beyond that," said Sally Lay, executive director of the Manassas Center for the Arts.
"My first memory of Creston goes back to the early 1990s when he called me for some reason and said 'What have you got over there, just one phone line?’
Within a week, his crew showed up with a whole new phone system. We couldn’t believe it. And that was just the beginning.

“For every growth step we took, Creston was there to help us reach the next level. Creston has been a great friend to me and to the Center for the Arts. We will miss him mightily.”

Owen attended Brentsville District High School but graduated from Lake Braddock High School. He attended Ferrum College from 1982 to 1984.

His interest included boating, hunting and his children.

Other organizations he was involved in included the Rotary Club of Manassas, Civil War Sesquicentennial Network, the Waters Foundation,
Quantico/Belvoir Regional Business Alliance and Habitat for Humanity of Prince William County, Manassas and Manassas. Park.
He was awarded 20 business and community awards, the latest being Rotarian of the Year 2006-2007.

“Creston has been an absolutely phenomenal influence in our community for many years. Most recently,
he has been instrumental in planning of the 150th Commemoration of the Battle of First Manassas/Bull Run. His vision,
passion and energy greatly enhanced the process and will make this event so much better. Creston will be sorely missed,”
said Steve Nelson, chairman of the board, Prince William County/Manassas Convention Visitors Bureau.

157 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:32:43 ID:c8tytS7o
更新:マナッサスビジネスマンが明らかに銃の事故で死亡

マナサス、バージニア州-

マナッサスエリアは、最もよく知られていると最愛のビジネスマンのいずれかの損失を喪に服している。

クレストンオーウェンは、45、キャトレット彼の農場で火曜日の夜に巻き銃弾で死亡したと、警察が言いました。

警察は、彼らはオーウェンが切り離されたガレージで死んで、フォークワイアー保安官の中尉して、James Hartmanさんと言ったが見つかりました午後6時、約土曜日エイカーズファームに呼ばれていました。

"この時点で、それは彼が銃を掃除されている可能性がありますが表示されます"と彼は言った。

警察は検死の結果が出るまで最終決定し、"他の証拠の分析"を作成しません完了すると、ハートマンは言った。

オーウェンは彼の妻、シャロン、子供アシュリーとライアンが残ります。

財界は彼の死水曜日のニュースでリール。

"ウィリアム王子商工会議所、コミュニティ全体が深く、その最も目に見えるチャンピオンのいずれかの早死損失のことを知って悲しくています。
クレストンは、2001年に室の議長として絶頂に達する様々な指導者の役割を務め、"チャン社長ロブクラッパー言った。"彼はいつも彼の献身と彼のコミュニティを、
それができる最善のことへの情熱が認められる全体のビジネスコミュニティと私たち取締役会は、全体のオーウェン家族に哀悼の意と祈りを拡張しています。"

オーウェンは、1995年8月以降社長/ CEOのファルコン通信ソリューション株式会社だった。

158 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:33:27 ID:c8tytS7o
彼はまた、歴史的マナッサス株式会社は、二年とボードの過去の会長の会計でした。

"歴史的Manassasは、株式会社は深くクレストンオーウェンの喪失によって悲しみです。 我々は、エネルギーがマナサスに、動作するように暮らしや遊びをより良い場所を作るはびこっている親友を失っている。
数十年のマナサスの真のチャンピオン"と、アムネスティは声明で述べている。

"南北戦争の歴史のクレストンの情熱は、今後のセスクィセンテニアルのすべての彼の計画の取り組みで明らかにした。 我々は、歴史的マナッサスでクレストンの情熱が生きて維持に専用され、
旧市街マナッサスに彼のコミットメントを非常に感謝しています。 我々は、夫と父を失っている彼の家族に大きな共感を拡張します。 私たちの心は彼らにしている。"

オーウェンは所有して、彼らが不動産事業を実行した彼の妻とフォークワイアー郡の土曜日エイカーズ農場で住んでいて、繁殖、販売馬やジャックラッセルテリアです。

"クレストンは、人間の巨大なだけでなく、身長も我々のコミュニティのための彼の恋をしていた。 彼は数年間、当社の取締役会を務めて彼の寛大さとセンターへの優しさの多くの行為は、
それ以上の道を行く、"サリーは芸術のための、マナサスセンターのエグゼクティブディレクターを置きます"と述べた。
クレストン私の最初の記憶にさかのぼる彼はいくつかの理由で私を呼んでいる1990年代初頭に'あなたは何をあそこに持って、1つだけの電話回線?' 週間以内に、
彼のクルーは、全く新しい電話システムとの交流を示した。 我々はそれを信じることができませんでした。 そして、それはほんの始まりだった。

"我々がしたすべての成長段階については、クレストン、私たちは、次のレベルを達成するためにあった。 クレストンは私には芸術センターに偉大な友人となっている。 我々は、激しく彼を欠場することに。"

オーウェンはブレンツビル地区の高等学校に通ったが、湖ドック高等学校を卒業した。 彼は1984年1982年からフェラム大学に参加しました。

彼の興味はボート、狩猟、自分の子供が含まれています。

彼が関与していた他の組織は、マナサスのロータリークラブは、南北戦争のセスクィセンテニアルネットワーク、ウォーターズ財団、クワンティコ/ベルヴォアール地域業務提携し、
ハビタットプリンスウィリアム郡マナッサスとマナサスの人類のため含まれています。 公園。 彼は20のビジネスとコミュニティ賞は、最新の中年2006-2007ロータリアン授与されました。

"クレストンは、長年にわたって我々のコミュニティでは絶対に驚異的な影響を与えている。 最近では、彼は最初マナッサス/ブルランの戦い150年記念の企画に尽力されています。
彼のビジョン、情熱とエネルギーが大幅にプロセスを強化しとても良いこのイベントを行います。 クレストンは痛んで惜しまれることでしょう"とスティーブネルソン氏は、
ウィリアム王子郡/マナッサスコンベンションビューロー理事長と述べた。

159 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:35:42 ID:3gnxbMkj
うざいのでNGIDにしてすっきり。

160 :名無しの与一:2010/12/07(火) 19:55:16 ID:6SfTv2Ke
こうやって警察に回収された銃って最後どうなるの?
盗まれたバカの処に帰ることもなく、
バカ一人だけが取り消し食らってお終いかな?

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201203043.html
散弾銃窃盗事件、亀戸駅前のトイレで1丁発見(12/03 21:00)

東京・江東区の公衆トイレで散弾銃が見つかりました。
銃は先月、江戸川区の会社役員の家から盗まれたうちの1丁で、警視庁は残りの2丁を探しています。

 警視庁によると、2日夕方、江東区の公園で、
男子トイレの個室にケースに入った散弾銃が立てかけられているのを男性が見つけ、交番に届け出ました。
銃は先月27日、江戸川区の会社役員の家から盗まれた3丁のうちの1丁でした。この役員は散弾銃所持の許可を得たうえで、
鍵のかかったロッカーに銃を保管していましたが、犯人は鍵を探し出してロッカーを開け、
銃と現金約40万円などを盗んだということです。
弾は別の場所に保管されていて無事でした。残り2丁はまだ見つかっていません。

161 :名無しの与一:2010/12/07(火) 20:43:44 ID:ejRyB7xI
>>160
始めの状況が分からないがこの会社員は適法な施錠をしていたが
どっかに隠していた鍵を見つけられ散弾銃3丁を盗難された
(ようするに保管義務違反はしていない)
ということだろ

法律的には、ちゃんと本人のかどうか確認(まあ銃番号で確実だろうけど)
した上で本人の手元に戻る

・・・筈だが『説得』されて許可証返納、銃自体は警察の方で処分じゃね
実際には・・・

一番痛かったのは隠してた鍵を発見されたことだな
ガンロッカーこじ開けなら別だろうけど南関東ルールでも駄目だろうな・・・

162 :名無しの与一:2010/12/07(火) 21:06:13 ID:6SfTv2Ke
どんなに強い選手とかでも、
一度でも盗まれたら返納届書かされて競技生活終了?

以前も高速道路でバイクから弾落として新聞沙汰になったライフル屋だかがいたよね。
つい最近も電車の中に弾忘れた射撃部員がいた。
こういうのもやっぱ任意引退かねぇ。
未成年の高校生だかは銃の管理は部単位になったんだっけ?
そうなると一度不祥事起きたら部ごとあぼーんなんだろうか。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010101500829
200発実弾入りバッグ紛失=慶応大射撃部員、電車置き忘れか−埼玉

 慶応大は15日、同大射撃部の男子部員(20)が埼玉県で11日にあった競技会の帰宅途中、
電車内に実弾200〜250発入りのかばんを置き忘れ、
紛失したと発表した。部員から届け出を受けた県警小川署が実弾の行方を捜している。
 同大によると、かばんは直径30センチ、長さ約80センチで、
円柱型のスポーツバッグ。色は黒と黄色という。中には、
22口径ライフルの実弾50個入りの箱が4、5箱あったという。
 男子部員は11日、埼玉県長瀞町で開かれた全日本学生ライフル射撃選手権大会に参加。
帰宅途中の午後4時20分すぎ、寄居駅(寄居町)で東武東上線に乗り換え、網棚に実弾入りバッグを置いたが、
15分後に小川町駅で別の電車に乗り換えた際、そのまま置き忘れたという。(2010/10/15-19:10)

163 :名無しの与一:2010/12/07(火) 21:18:25 ID:ejRyB7xI
>>162
バイクから弾落としたは立派な管理義務違反
(特に落としたのがどこか分からなかったのが致命的)

電車の方は元々持込んでた数が数だし・・・
言い方悪いんだけど、置き忘れる時点で確実に所持者に向いてないよ・・・
(これが弾の管理にはゆるい国ならよかったんだろうけど・・・)

未成年者のARは、通常部の先生の管理責任なんで先生があぽーん
その後、許可証持ってて指導出来る先生が来ないとそのままじゃね

まあなんでAR部からビームライフル部に転進とかが出てるんだろうけど
(大抵は学校に元々射場がないところばかりらしいけどな)

164 :名無しの与一:2010/12/07(火) 21:26:10 ID:7IibfqfI
>>161
無事に持ち主の元に戻って、楽しい射撃ライフを再開できますように(−人ー)

165 :名無しの与一:2010/12/07(火) 21:31:41 ID:ejRyB7xI
>>164
だね〜俺も
>161ではああかいたけど、本当にちゃんと隠してた鍵を見つけられた上なら激同
(実際弾は取られてないんだし)

後、>163ではぼかしては書いたけど
>162も分かってはいるとは思うが、>161と違って
>162の両ケースとも普通に許可証返納じゃなくて、立派な銃刀法違反だからな・・・

166 :名無しの与一:2010/12/07(火) 21:57:37 ID:/L3lz/8b
>>163
> 電車の方は元々持込んでた数が数だし・・・

弾数の持ち込み制限に関しては法律の方がおかしいんだけどな
車持ってない学生は競技できない事になってしまう

167 :名無しの与一:2010/12/07(火) 22:00:42 ID:ejRyB7xI
>>166
>車持ってない学生は競技できない事になってしまう
皮肉でもネタでもなくて、「そういうこと」なんだろ・・・残念ながら
もしくは弾売ってる射場で買って毎回使い切れということなんじゃね
クレーじゃあるまいし、かなり非常識なんだが・・・。

168 :名無しの与一:2010/12/07(火) 22:28:21 ID:JoodGsoj
穿った話をすると射撃場って大概ド田舎の山の中、
施設全部に監視カメラがあるような処もそうある訳じゃない。
隙狙って銃なり弾ケースをお借りしてすぐに崖下の森の中にでも投げ捨てちゃえば、
それだけでも多分そう簡単には見つからないし、
射撃場には「銃や弾から目を離すな」って書いてあるんだから、
いくら盗難だって騒ごうが、
盗られる様な隙を見せた段階で窃盗犯が逮捕される前に
盗られたマヌケが個人単位か或いは学校単位で永久に退場になるだけって訳か。
例えその銃なり弾で何も事件も事故も起こらず無事見つかったとしても、
盗まれた事由だけを問題にされて返納届コースとなるとね。
なんつーか、ライバル陥れるのがこれほど簡単な競技も珍しいね^^;
部活なんかだと強豪校と闘う前に、部員にアホやマヌケがいないかどうかを常に気にしなきゃなんないっていう笑えない話がありそうだ。

169 :名無しの与一:2010/12/08(水) 00:05:21 ID:DqhMkrCK
>>165
実包の管理については、銃刀法ではなく火取法で規定されているよね。
火取法違反なら銃の取り消しはなさそうだけど、任意返納はさせられるだろうなぁ。

170 :名無しの与一:2010/12/08(水) 13:45:13 ID:Q6eoCu3+
スレ違いかもしれませんが。。。

クレー射撃を目的で銃の所持を考えています。
その銃本体は購入ではなく自分の父親から譲り受けたいと思うのですが、銃自体の譲り受け手続きが良くわかりません。
一度、販売店等を間に挟まないと難しいのでしょうか。

171 :名無しの与一:2010/12/08(水) 15:45:32 ID:RncjJYkm
>>170
>スレ違いかもしれませんが。。。
スレ違いどころか2ちゃんの全板スレの中でそれ答えるのに一番最適なスレはここ
むしろ、どうスレ違いと思ったのかkwsk

>一度、販売店等を間に挟まないと難しいのでしょうか。
難しいどころか、銃砲店挟んだ方が遥かに大変・・・

まず普通に許可を取る
後は、親父さんと一緒に住んでるなら、住所地の警察署の生活安全課の担当
(許可証取る時にどっち道お世話になる)
にその旨話せば必要書類くれるから後は簡単
(手続きに6800円と精神科等の診断書が必要)

172 :名無しの与一:2010/12/08(水) 18:40:51 ID:dKoUmTJM
まだ自分が銃の許可持ってない状態で、
今現在銃持ってる家族が亡くなってしまって、
どうしても故人の愛用品を受け継ぎたいって場合だけ、
許可取るまでの間銃砲店に預かって貰う形になるんだっけ?

173 :名無しの与一:2010/12/08(水) 20:11:51 ID:IALX4Uvo
>>172
それでOKだけど最近は引き受けてくれない銃砲店多いそうだよ
理由は多数、面倒なんで銃砲店が受取に来てくれない(遺族が行きつけの銃砲店を知らない)
遺族が許可出るか分からないから引き受けたくない
微妙な銃器(AR系は論外だが、バロメとか)だから
そういう話だったが、その後音沙汰なしの目にあったことがある
ものが大口径ライフルしかも自動銃だから(これはある意味仕方がない)
許可が出るまでに、店が閉まってるかも・・・orz

更には、警察がその方法を認めない(許可持ちの友人にならOKとかもあるらしい)
とかとか、なのでいきなりなら別だけど、親族からの譲り受けの予定がある場合には
早めの方がいいかもよ

174 :170:2010/12/09(木) 12:26:07 ID:NAVYp0ct
レスありがとうございます!とても参考になりました。
父はもともと狩猟目的だったのですが、最近は眠らせない為に撃ってるような状況で。。
とても大切にしている銃なので、自分が引き継いでいこうかと思っているんですよね。

時期などについて、早めに一度話しておいた方がよさそうですね。
ありがとうございました。

175 :名無しの与一:2010/12/15(水) 00:18:45 ID:xbqxPM2o
銃には関係ないけど
「激同」←コレなんだ?
マヌケが禿同のつもりで使ってるのか


176 :名無しの与一:2010/12/15(水) 08:06:06 ID:YHtSpQot
激同も禿同も、さして変わらん。

177 :名無しの与一:2010/12/15(水) 13:49:16 ID:lFakVmBA
激同w

178 :名無しの与一:2010/12/15(水) 13:49:59 ID:3jQdQgY0
激同の昭和史

179 :名無しの与一:2010/12/15(水) 19:55:02 ID:sdBAvFV1
>>175
またこいつか・・・
ハイハイお爺ちゃんには2ちゃん用語難しいんだろうケド
『マヌケ』とか使うと尚更年齢ばれるよw

180 :名無しの与一:2010/12/15(水) 21:10:50 ID:eoj96g6Y
激同←大笑
2chネラに憧れてるの?
バカだろお前w

181 :名無しの与一:2010/12/15(水) 23:24:32 ID:PTsNgNd1
2ちゃんねらの玄人を気取っているのだから、ほっといてやれよ。

182 :名無しの与一:2010/12/16(木) 01:49:48 ID:hhukdmy2
激同玄人さんはなんて打って変換してるんだろ
ゲキドウww
2chでバカにされ顔真っ赤にしている爺なんだろうなw

183 :名無しの与一:2010/12/16(木) 03:05:01 ID:r5cpeTSW
ボキャブラリの足りないやつに限って、意味もわからず聞きかじった言葉を使いたがるんだよなぁ。
考えの足りない「若者」だから、仕方ないかな。


184 :名無しの与一:2010/12/16(木) 16:46:15 ID:CM6WSd1R
>88と同一人物なんだろうけど、スレとは無関係な激同にやたら敵対心持ってて
自分も2ちゃん来るのにやたらと2ちゃんねらー馬鹿にするこいつは一体何者なんだろうなw

185 :名無しの与一:2010/12/16(木) 23:59:00 ID:dA2ORxfe
>>184
つ】キチガイのことはキチガイしか分からないw
まあ激同の出し方読み方自体知らない池沼文盲の相手はしないこったw
>117で安価の使い方自体理解してないことが露見してんだしw

186 :名無しの与一:2010/12/17(金) 03:48:02 ID:7Ny79Eiq
>>184
お前はいったい誰と戦ってるんだ
誰でも同じ人間に見えるのか?
哀れな奴だw
病院いって返納しろボケ爺自演厨




187 :名無しの与一:2010/12/17(金) 16:57:58 ID:HXJ9asSq
こちらのスレは初めてです。
現在、教習射撃の申請中の初心者です。

上下トラップ銃の購入についてアドバイスいただけないでしょうか。
的外れな内容だったらご指摘ください。

・ここの掲載内容は、みなさん納得な内容ですか?
ttp://www.shotgun-shooters.net/
の、特集記事
入門者向け銃購入ガイドの内容。

・有名メーカーのものなら値段による性能差ってあまりないですか?
(自分にしっくりきてエイミングしやすい銃ならなんでもOKなんでしょうか?)

・逆に、有名メーカーの上下トラップ銃でもこれはやめておけって銃ありますか?


個人的な希望としては

@長く使えて、上級者になっても買い換える必要のない十分な性能と耐久性(またはアフターに困らない)がある銃
@中古の良品で20万くらいで売っているもの(全体の予算は30万〜40万ですが2丁購入予定なので)
@なるべくトラップ専用(スキート兼用だとしても十分な性能・耐久性があるならOK)

アドバイスもらえるとうれしいです。

188 :名無しの与一:2010/12/17(金) 18:22:19 ID:K5j4kIit
>>186
許可銃とは関係ない話を唐突にし、
激同という2ちゃんでは普通に使われる単語がおかしいと非常に執着し、
マヌケとか今時あまり使わない言葉をレスったり
する様な奴が外にも居たらそっちの方が驚きだろw

189 :名無しの与一:2010/12/17(金) 18:27:49 ID:I6yo9mfq
>>187
件のガイドとは、直リンアドレスはここかな?
ttp://www.shotgun-shooters.net/tokusyu/tokusyu-0061.html

一般的な内容だし、漏れ的には特に批判すべきところも無いと思われ。ただ、今は新SKB工業は
無くなってしまったので、今後のメンテナンスを考えるとお勧めしにくいかと。

銃の最も重要な要素は、銃床がその人に合っていることだと思われ。合ってない銃床は、変な癖の
原因になったりするから。
でも、初心者には銃床を自分に合わせるのは難しいのよね。銃砲店で調整してくれればいいけど、
どの店でもできるとは限らないからなあ。こればっかりは運次第かも。

190 :名無しの与一:2010/12/17(金) 18:37:00 ID:K5j4kIit
>>189
だね。因みに
>長く使えて、上級者になっても買い換える必要のない十分な性能と耐久性(またはアフターに困らない)がある銃
ぺラッチMX-8かベレッタDT-10(但し高い)

>中古の良品で20万くらいで売っているもの(全体の予算は30万〜40万ですが2丁購入予定なので)
2丁購入する理由が分らないけど(というかこういうご時勢なので地域・担当にもよるけど
いきなり2丁は無理かも)
ピンきりなのでなんともいえない。
只、アフター考えてるとなると最低地元の銃砲店で購入かつ、その店が末永く保障してくれるなら
別だけどSKBとニッコーは倒産しているのでやめた方が無難(丈夫なんだけどね特にニッコー)

>なるべくトラップ専用(スキート兼用だとしても十分な性能・耐久性があるならOK)
トラップ専門にするなら、スポーティとかは論外と思ったほうがいい。
両方で使える=中途半端だから

個人的には2丁買うのやめて、ベレッタ686なり682やブローニングシナジー
辺りがいいと思うんだけどどうだろうか?
(後、銃一丁一丁に個性があるので、今日はこっちの銃で明日はこっちの銃で
とかでトラップはやらない方がいいと思う。スパッと一丁に決めて撃ち込んだ方が上達早いよ)

191 :名無しの与一:2010/12/17(金) 19:14:50 ID:VqTL6t6k
>>188
しつもんスレだぞここは
根暗の爺はそんなことも理解できないのか
よーく考えてから
カキコしろってこった
スレちの馬鹿爺

192 :名無しの与一:2010/12/17(金) 19:33:26 ID:I6yo9mfq
>>191
罵詈雑言は当人の価値観やコンプレックスに関係しているとか。あんたはどっち?

(1) 年が若いことしか自慢できる点がない
(2) 周囲からジジイとバカにされている

193 :名無しの与一:2010/12/17(金) 19:43:48 ID:Z7k9U8LN
>>192
まあまあ、せっかく初心者質問も出たんだし
以降は反激同はスルーということで

>>187
トラップということなんでこういう本とか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/483780439X#
銃砲店のサイトだけど
ttp://www.fareast-gun.co.jp/goroku/trap/
とかを参考にするといいかも

なんにしろ、ガンガレー応援するぞ

194 :名無しの与一:2010/12/17(金) 20:12:17 ID:HXJ9asSq
みなさん親切なレスありがとうございます。


>>189
一番近い銃砲店は相模原銃砲火薬店ですね。
ここはどうなんだろ。。

>ただ、今は新SKB工業は
無くなってしまったので、今後のメンテナンスを考えるとお勧めしにくいかと。

やはりそですか。。

>>190

>トラップ専門にするなら、スポーティとかは論外と思ったほうがいい。

了解しやした!

2丁目は趣味的な遊び銃でベネリM3かM870あたり考えてるんです。。
これだと狩猟にも使えそうですし。
やはり倒産したところはアレですね。

686や682も候補なんです、中古なら予算内で済みそうですし。
逆にこのあたりの候補が多くて逆に悩んでたり。。
アドバイスどおり地元の銃砲店で売ってる中で考えようかな。。

>>193
そうか、書籍という手もありましたね。
ネットばっか見てましたw


195 :名無しの与一:2010/12/17(金) 21:24:12 ID:NsSCsVYA
>>194
狩猟も考えているならいっそトラップやめてスキートにしたらどうだ?
スキートなら自動銃とか珍しくないし、あまり回りに迷惑かけない。
もしくはトリプルトラップにするとか。

逆に真剣にトラップ考えてるなら上下二連に専念した方がいいと思う。
取り合えず、スキートやトリプルトラップでもいいなら
ベネリでいいんじゃないかな。
只、M3微妙にバランス悪いのでべネリでトリプルトラップとか考えてるならM2の方がいいかと。

トラップ専念なら価格差と性能余りかわらないので安さ取るならベレ686
少しはいいものなら682かな。
只、ながーくやりたいならMX-8が一番いいとは思うけどな。

196 :名無しの与一:2010/12/17(金) 22:29:58 ID:gvjs45Mm
>>194
相模原は在庫あるよ、見てくればいいんじゃないか?

197 :名無しの与一:2010/12/17(金) 23:40:04 ID:NsSCsVYA
相模原ということは都内の店でも近いと言えば近いよな
カンダスポーツとかはどうだ?
よく高いよとか言われるけど、初心者セットならお買い得
シナジーの中古が19万円で今あるみたいだし
ttp://www.kanda-firearms.co.jp/page/onlyone.htm

もしくは同じ神奈川のFEGSで問題ないじゃね(※)
むしろ断り入れればオク出品のでも現物見せてくれるんだしお買い得かもよ
ttp://www.fareast-gun.co.jp/

それに神奈川在住なら
>>5見れば分かるけど、都内まで出れば(FEGSで買ってFEGSで修理でもいいけど)
そうそう修理に困ることはないし、そもそも上下二連なら滅多に壊れないし

※FEGSのオク出品物は原則中古で購入したのをそのまま手入れしてないで
売ってるんで注意な。後、FEGSはぺラッチやベレッタだと平行輸入だけど価格も修理も強いけど、
オクで購入した特に国産だと故障した時、修理の受付はしてくれるだろうけど
多分そのまま他所に修理依頼だと思うし、そもそも弾は売ってないんで
射場で弾買うならいいんだけど、そうじゃないなら別の銃砲店をどっち道
見つけなきゃならんというデメリットもある)

198 :名無しの与一:2010/12/18(土) 01:00:31 ID:WZwx2K5v
凄いぞ
精神障害者で近所にトラブル起してて、喧嘩になれば刃物を振り回し
更に無職で生活保護が許可銃(散弾銃)持ってんだとよ
お前らも見て来いwww

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1291958528/396-409

199 :名無しの与一:2010/12/18(土) 09:32:00 ID:31whz244
ネタだろ?

200 :名無しの与一:2010/12/18(土) 12:11:20 ID:fpEIXQV7
読んだら向こうの板スレで信じてるポイ奴いるから
レスした方がいいぞこれ・・・。

201 :名無しの与一:2010/12/18(土) 16:47:47 ID:7Wy6vtDA
何かおかしいと思ったらいつもの犯罪スレ住人の自作・自演だわ・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1263383527/194

202 :名無しの与一:2010/12/19(日) 07:16:12 ID:7e5OpyM/
>>187>>194です。

>>197
シナジー
ちらちら名前は見てましたけど、あらためて見てみるとなかなかかっこいいですね
いいですねこれ

レス遅れてましたが、実は射撃のために昨日レーシックやってきました!
やっぱ目は重要ですよね?
値引き込27万の最高級。銃1丁より予算積みましたw

シナジーいいなぁ。ルックスに一目ぼれかも

203 :名無しの与一:2010/12/19(日) 14:02:42 ID:njH2fdAW
米国在住です。
たぶんあと5年ほど駐在予定です。
子供は14歳と17歳。上の子は来年には18歳(=こちらの成人)になります。
こちらでは拳銃は21歳から購入できることになっていますが
射撃場で撃つ分には14歳どころか10歳以下でも撃ってよいとのこと。(成人の同伴は必要)

という状況で、せっかくなので日本で体験できないことをというわけで先日、車で20分ほどのところにあるシューティングアレー射撃場に行って
親子三人で(嫁は興味ナシ)初心者用の講習を受けて参りました。
拳銃の取扱と試射がメインだったのですが、講習後アレーのご主人がライフルも興味あれば撃っていいよということで
ライフル各種(狩猟用からアソールト?風のものまで数種類)撃たせてもらいました。

安全講習もしっかりしておりその面では安心感がありましたし、
今回の経験からなにかの間違いで誤射を起こす可能性が減ったのではとまずまずはよい経験だったと思っています。
その後もう一度同じ射撃場に三人で行き、レンタルの銃で撃ってきました。講習のときは22口径だったのを
今回9mmに変えたのですが、迫力が違いますね。怖いです。さすがに護身のための有効な最低口径として紹介されるだけのことはあります。

それでやっと質問になるのですが、22口径の銃を一丁買ってみようかと思い始めました。
射撃場のご主人に相談したところワルサーP22かTaurus PT140、SIG(型番忘れました)というところを勧められました。
検索してみるとGlock 27というのが人気があるようですが、ご主人の推薦には出てこなかったです。

我々のような初心者だとどれでも大して差が出ないのかな、見た目の好みで選んでいいものかな。どうなんでしょう。

質問としてはかなりもやっとしていて答えがたい質問になっているのは自覚しておりますので、
もしお時間のある方で雑談的になにかひと言いただける方がいたらよろしくレスお願いしたいです。

失礼しました。

204 :名無しの与一:2010/12/19(日) 16:03:16 ID:UWQJfBYY
>>203
日本国内対象のスレで米国の拳銃話、ついでにsageも無しでは、荒らし扱いされるかと。

ちょっと、名前欄に fusianasan と入力して何か書いてみて。

205 :名無しの与一:2010/12/19(日) 16:44:39 ID:/slz0ydH
>>202
120%荒らしだとは思うけど念のため
>>1を10回読み直してみ

で君にあってるスレ
>>2
----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289242463/

○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

206 :名無しの与一:2010/12/19(日) 17:06:34 ID:UWQJfBYY
>>205
志村、アンカー先、アンカー先

207 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:22:19 ID:CL2++Z5E
なんだ、また間違えてるのかよ。

208 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:35:40 ID:/slz0ydH
>>207
反激同房乙
ところで前のアンカ間違いだと思ってるのはお前だけのようだよw

>117 :89:2010/11/28(日) 16:24:00 ID:SQadrj7V
>>114
>89だけどね文盲なの?
>アンカー間違ってないんだけどお前宛にレスしたんじゃなくて
>お前はアンチ銃の奴だからスルーした方がいいよというレスだったんだが

>>206
あーサバゲ房ではないのでサバゲ板実銃ネタ禁止なの知らなかったわサンクス

209 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:41:31 ID:28njv2dW
>>208
シナジーはスレ違いでも何でもないから、
いい加減出て行ってくれないか

210 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:47:10 ID:/slz0ydH
>>208
はっ?俺はシナジー進めた奴なんだけどw
つうか>>205>>208のどこにシナジーってレスしたよ俺?
マジで文盲なのか?

211 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:49:16 ID:/slz0ydH
>>210
あっ>208はマジアンカ間違いw
>209コピペしてたら間違えたorz

212 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:55:32 ID:28njv2dW
シナジー進めたんならそこで終わっとけや
>>205みたいな余計なこと書いて荒らすな
お前いつもの性格悪い奴か?

いつも余計な一言、性格悪いのう

213 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:55:40 ID:QAZCygsP
何このキチガイ
必死杉て笑いを越して痛々しいわ
返納して首吊ったほうがいいよ

214 :pool-71-244-231-76.chi01.dsl-w.verizon.net:2010/12/19(日) 23:55:45 ID:uTlNh3vw
>>204
失礼しております
急に雰囲気読まずに書き込みました

215 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:56:00 ID:/slz0ydH
連続カキコスマソ

もしかして>>209って
前にマリンマグナムがどうたら言ってた奴と俺間違えてない?
全然違う(ついでに>89>117とも別人)し、
大体シナジーをスレチという奴は存在しないだろと思うんだけどJK

216 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:56:49 ID:QAZCygsP
ありゃ
>>213は ID:/slz0ydH のことね



217 :名無しの与一:2010/12/19(日) 23:59:15 ID:/slz0ydH
>>212
その性格悪い奴でもないし

>>214
オイオイ・・・

>>216
お前モナーw



218 :名無しの与一:2010/12/20(月) 00:00:54 ID:3Q0q3Ahn
>>217
お前浮いてるぞ

219 :名無しの与一:2010/12/20(月) 00:09:18 ID:lYsRXJfq
何この流れw

>>202
プロレーサーとかでもレーシックやってる人がいるから大丈夫だとは思うけど
反動とかは気をつけてね
シナジーなら行動的に同発(上下二連や水平二連で同時に発射してしまうこと)
は構造上ないみたいだから大丈夫かとは思うが、知り合いで同発でフラップが
ずれた人知ってるので(病院に言って治してもらったけど)
後、視野が狭まったり、光に弱くなったりしたらしいその人

>>214
やってみて分かったとは思うけどフシアナさんはIP晒す行為なので・・・
本当に荒らしじゃないようなんで以後は下スレで聞いてね
ここは日本国内で許可銃持っている人のスレなので

ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

220 :pool-71-244-231-76.chi01.dsl-w.verizon.net:2010/12/20(月) 00:19:51 ID:EXWLqMT7
>>219
誘導有り難うございました

221 :名無しの与一:2010/12/20(月) 00:51:36 ID:Y6M6+99r
>>208
おいおっさん
前に指摘受けた激同もだけど房ってなんだ
ハハハ房だとよ
厨房のつもりで使ってるのかよ?
房ww
しかも今どきモナーかよ
ねぇみんなに嫌われバカにされてるってわかってるw


222 :名無しの与一:2010/12/20(月) 03:34:18 ID:Cdyms8v7
>>202です
ここにいる人みんな許可銃の話できる人って前提ですし
少なくともいい年した大人で、社会的良識もってて
精神的に安定している紳士たちなんでしょうね
すくなくとも許可銃持ってる人はそうなはずだし
できればそういう先輩に恵まれたいっす

>>219
フラップずれるって・・こわw
多分実際に所持するまではあと2カ月くらいかかるんで
そのころには安定してると思うんですが・・・
気をつけます><;
光や視野はいまんとこ大丈夫そうです(さすがに手術したばっかでハロー出てますが)
医者の話によると年齢的な要素もありそうですね
小生まだ20代半ばなんできっとダイジョブ^^

223 :名無しの与一:2010/12/20(月) 03:45:57 ID:Cdyms8v7
>>222です
連投すんません
どーでもいいことですしスレどころか板違いかもですが
レーシックやったら0.05以下だった視力が右1.5、左1.2になりました!
施術翌日でこれだから、1週間後にはハローやかすみ消えてもうちょいあがるかも
まじでオススメですこれ

224 :名無しの与一:2010/12/20(月) 14:41:15 ID:jtobq8oQ
ぷぷっ。ここでは、いくらでも他人のふりができるからね。
叩かれたら、知らん顔して別の話題を書き込んでもOKだ。
そのときには、もう少し性格を良くした書き込みの方がばれにくいよ。

225 :名無しの与一:2010/12/20(月) 17:23:01 ID:fh18jkZD
射撃やるのにフラップ開けたのか半年は撃つなよ
相模原銃砲が近いなら武蔵岡診療所でやりゃフラップ無しだったのに


226 :名無しの与一:2010/12/20(月) 17:49:32 ID:lYsRXJfq
>>222
>できればそういう先輩に恵まれたいっす
教え魔には気をつけてね、正直撃ち方教えてやるというのにはろくなのいないから

>フラップずれるって・・こわw
同発でしかもちょっと頬付け甘かった時らしいから用心には越したことないけど
シナジー予定なら大丈夫だ(機械的な話でシナジーは同発はしない)

それより思いっきり視力上がってよかったじゃん。歳も若いみたいだしガンガレー
只、ちょっとお高いスポーツ(まあ毎回1〜2Rで切り上げるという手もあるけど)
でもあるので無理せず・事故せず・末永く続けてくれよ

>>225
まあ、既に手術しちゃったんだし、後2ヶ月はということは逆にいうと
3月には許可下りてるんだから実績作りに一度は射場行かないとならんし
只、レーシックよりもラセックとかPPKの方が衝撃あるスポーツするなら
いいらしいね、飛行機のパイロットもレーシックは駄目だがラセックやPPKならOKらしい

227 :名無しの与一:2010/12/20(月) 23:43:52 ID:lYsRXJfq
連続カキコスマソ

考えたら始めてなんだから半年以前に教習射撃があるんじゃん
まあ教習射撃も1発づつ、撃つものだから問題ないとは思うが
念のため講師にレーシックの話をした方がいいかもね

228 :名無しの与一:2010/12/21(火) 06:41:32 ID:2zOoghQK
来年ライフル許可申請しますが、最近は審査が厳しい
と聞いていますが本当でしょうか?



229 :名無しの与一:2010/12/21(火) 11:33:45 ID:q9bjr9Ru
ネタ師うざい。

もしネタじゃないなら、10年間何をやってたんだか。警察の担当者や銃砲店と話ぐらいするだろうに。

230 :名無しの与一:2010/12/21(火) 16:26:49 ID:dEyy/db1
>>222
MX-8だけど今FEGSで出物があるよ
メールで前もって今許可申請中といっておけば落札できた場合でも
代金は先払いしておくべきだが、取って置いてもらえた筈
http://www.fareast-gun-auction.jp/auction.cgi?acc=disp&no=1292038843&t=1175295907

>長く使えて、上級者になっても買い換える必要のない十分な性能と耐久性(またはアフターに困らない)がある銃
ってのがあったので念のためレスした。
まあ、程度でいうとこの出物微妙だが、耐久性や性能だとMX-8最高だしなぁ・・・

後、近所と言えば近所だと思うので紹介
金子銃砲火薬店でよく格安の中古とか出てる(FEGSと違ってオークションではないのでお早めに)
べネリの正規総代理店でもあるのでご参考まで
http://www.mireis.com/
http://www.kaneko-gs.co.jp/


231 :名無しの与一:2010/12/21(火) 17:21:05 ID:2zOoghQK
>>229
銃砲店に聞くと出にくいと言われました。
(去年の改正以来、散弾銃・空気銃でもいろいろ言われたり
許可までに3〜4ヶ月かかっていると聞きました。)
又自分の周りのライフル所持者は数十年前に許可をとった人ばかりで、、

ちなみに生活安全課で聞いた所、許可までの時間は解らないと言われました。

232 :名無しの与一:2010/12/21(火) 18:57:06 ID:H1XizUdw
>>226
ろくに調べずレーシックしかないと思ってました・・・w
なるほど、考え方はそっくりだけど施術法がちょっと違うみたいですね
若干余裕あるんで理想は平日のどこかで従業員に仕事任せて一日中射撃かなーなんて
最低週一くらいでやってみたいです。あくまで理想w

>>230
このMX-8は詳細写真見るとかなり傷んでますね。。。でも安いw
金子はベネリM3の件で何度か電話したことあります^^
某店ではベレッタかなり強く押されましたね
「最低でも682くらい持ってないとかっこわるいよー」とのこと
銃のグレードでかっこつけず腕でかっこよくなりたいのだが・・・
とか言いながらシナジーは見た目が好きなんだけどw

話は変わりますが、やっぱ高級な銃とかにステータス感じるようになるもんですかね?

233 :名無しの与一:2010/12/21(火) 19:06:15 ID:dEyy/db1
>>231
散弾銃や空気銃と違って担当と署長判断でOK出せるわけじゃなくて
ライフルは県警本部が絡むから生活安全課の担当は分からないと答えたんだと思う

只、レスから判断するに昔から猟やってる人と一緒に空気銃含めてしっかりとした
実績あるみたいだし、ちゃんと鹿なら鹿猟やるので散弾銃でなくてライフルが必要と
言えばOK但し、中には県警本部の担当に直接掛け合ってという生活安全課の担当も
いるようだが・・・(その場合は自分の実績持って、所持したい理由をしっかり言えばOK)

ところで、場所にもよるけど北海道や南関東だと特に実績あれば今でも割かし降りる
所も多いみたいだけど、もしかして数丁既に空気銃や散弾銃持ってない?
担当や県警本部に、これはトラップ用スキート用、狩猟用×2(散弾と空気)、
AR用云々言ってもその場合無駄な場合があるから、ライフル1丁の代わりに
散弾銃1〜2丁減らしますぐらいの交渉が必要かもね・・・

234 :名無しの与一:2010/12/21(火) 19:17:21 ID:dEyy/db1
連続カキコスマソ
>>232
なぬ、従業員とな。もしかしてどっかの金持ち社長さんかい
二十代で予算もあれだったので御見それしましたorz
週一でやってればすぐにうまくなるよw

>話は変わりますが、やっぱ高級な銃とかにステータス感じるようになるもんですかね?
人による。只この業界MX-8やDT-10ぐらいだと高いの確かだけど高級銃扱いはあまりされないw
個人的にはやっぱり高いのはバランスや耐久性高いね。
でも一番は自分の気に入った銃を長く使うことだよ。特に上下二連なら専用銃なら大した違いないしw

235 :名無しの与一:2010/12/21(火) 22:28:13 ID:H1XizUdw
>>234
レーシックに予算割きましたからね^^;
それでも備品合わせても合計予算80くらいなので
成金シャチョさんや長年貯蓄したおじさまなんかに比べれば庶民的なもんです
初心者講習会で隣の席になったおじさまは300万の銃の売約金払ってきたと浮かれていました

でも、落ちてました。。。

>でも一番は自分の気に入った銃を長く使うことだよ。
決めた、シナジー狙いでいこう
しかし相模原に中古在庫ないから一丁目からのつきあいは出来なさそうだな〜

236 :名無しの与一:2010/12/21(火) 22:44:27 ID:dEyy/db1
>>235
300万円って成金趣味ならいいんだけど、いいこと言われて買わされたんなら最悪だなその銃砲店・・・

>某店ではベレッタかなり強く押されましたね
書こうか書かないか迷ったがベレッタは確かにいいが、あんまり特定のメーカー押すのは
そこと契約しててマージンが多いか、不良在庫の押し付けの可能性もあるので話ほどほどにね
大体682と686じゃ変わらんって周りの見方も性能も殆ど・・・

つうより殆どの射場で一々相手の銃はそんなにジロジロみないよ
まあ、トラップ射場で自動銃とかは別の意味で見られたりするかもしれないし、
上下二連でもシナジーやブレイザーF3とかだと聞かれたりはするとは思うけどね
(新世代の銃は射場によっては珍しいので)
後、個人的には銃は何丁も替えない方がいいからシナジーにするなら初めからシナジーの方がいいよ

後、当初予算が少ないようなんでwどうせ初めの内は中らないだろうから公認の安弾でいいと思う
射場何処行くのか知らないけど、関東県内でも射場によってクレー代微妙に違うし
雰囲気や撃ちやすさも違ったりするしね。

237 :名無しの与一:2010/12/22(水) 00:58:19 ID:8Y0rsa+L
>>236
よほど銃の所持が夢だったみたいだから、ちょっと乗せられた感もあかも?とは思いますよ
狩猟の試験のほうを先に受けてたみたいで、組み立ての実施で無可動の実銃触ってさらに加熱したっぽいですw
とても気さくで良い人だったんでいつかご一緒したいなと思うし
射場なんて限られてますからそのうちまたどっかでお会いできそうです
多分また来月の講習会に行くんじゃないかなー

>書こうか書かないか迷ったがベレッタは確かにいいが、
私的にもあそこまで熱的に推奨されると逆にちょっとなぁ・・って感じでした
こっちが欲しいって銃(特に在庫ないもの)の話題はほぼスルーか否定かw

2丁目以降はアレですね、趣味的な銃^^;
レミントン870とかベネリ3とか、まじめな競技用とはしない予定の銃です。

>後、当初予算が少ないようなんでw
若さゆえに大して貯金もないですからね(泣
しかも銃やろうってなるとセットで車必須なのがまた痛くて
車の購入は嫁さんも大賛成なんで良いんですが(自家用車は不経済として私が拒否してました)
そのせいで銃本体にはまとまった無駄金はつぎ込めないのです^^;
でもまあ、そんなに高いの買わなくても性能大差ないみたいなんで
金あっても多分高いのは買いませんw(無駄金使うのは嫌い
車も中古のSUVで検討中ですw

近所の射場は大井くらいしかなく・・・
飲み歩きが射撃に変わると思うので多分月10くらいはうきますが(健康になりそう)
射場って金かかるっていうし、週一ペースじゃもっとかかりそうですよね
まだ教習申請中の身なんで大井の詳しい予算までは情報収集してなく・・・

238 :名無しの与一:2010/12/22(水) 01:17:43 ID:8Y0rsa+L
連投申し訳

ありゃ・・・?
シナジーのシンセって26"しかないのか・・・?
トラップ専用はなし?
でも木もかっこいい

239 :名無しの与一:2010/12/22(水) 01:55:42 ID:Dqm5YztY
平日の週一で練習行けるの?
経営者か資産家か。はたまた理髪業か?


36歳で年収400万以下の俺は3ヶ月に一回練習できる程度ですよ。


240 :名無しの与一:2010/12/22(水) 02:10:12 ID:xMNL+FPV
>>238
シンセのトラップはないのよん

http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=014B&cat_id=013&type_id=235&content=cynergy-classic-trap-firearms
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=014B&cat_id=013&type_id=254&content=cynergy-classic-trap-with-adjustable-comb-firearms
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=014B&cat_id=013&type_id=269&content=cynergy-classic-trap-unsingle-combo-with-adjustable-comb-firearms
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=014B&cat_id=013&type_id=275&content=cynergy-feather-composite-firearms

241 :名無しの与一:2010/12/22(水) 02:43:43 ID:8Y0rsa+L
>>239
いちお小規模ながら経営です
大井は猟期以外は週末空いてない様子なので平日しかなくて・・・
いつニートになるかひやひやですし、だからこそできるうちにやっておきたいんです^^;
平日休んだ分は週末にでも返済しないと従業員に示しつきませんね

242 :名無しの与一:2010/12/22(水) 02:47:25 ID:8Y0rsa+L
>>240
ミロクに頼んだらなんとかしてくれますかね
あきらかに予算オーバー必至だけどw

243 :名無しの与一:2010/12/22(水) 03:51:12 ID:wtjRixa5
>>237
300万円で狩猟用って、ジェームス・パーディーやホーランド&ホーランドとかの水平二連かな?
てっきりぺラッチの上位グレードとかと思ったら、初心者にすげえもん売りつけるなその銃砲店
まあ本人が喜んでるならいいんだけど・・・。

>こっちが欲しいって銃(特に在庫ないもの)の話題はほぼスルーか否定かw
シナジーは、前評判良過ぎたんで敬遠しているのか、ぺラッチやベレッタと比べて儲けが少ないのか
佐世保と昨年末の法改正後、自主返納多かったらしいから進めたくないのかだと思う。
もしくは、元々入荷してないのかも知れない。
大抵は、国産(いやシナジーもある意味国産なんだけど)とぺラッチ、ベレッタなら
どこでも取り扱いあるもんだが、その他の有名どころだと扱ってない銃砲店も多いし。

>>238
いっそスキートにしたら?スキートなら気兼ねなくべネリも使えるし。
(いや別にトラップでべネリ使ってもいいんだけど、人によってはかなり嫌がる)
もしくは別にシナジーのスポーティングでトラップやってもいいんだよちょっと不利なだけで。
後、シナジーには通常のトラップ用とは別にプロトラップというモデルもあるよ。

244 :名無しの与一:2010/12/22(水) 03:56:52 ID:wtjRixa5
連続カキコスマソ
不利とは書いたけど、シナジーに限らずスポーティん

245 :名無しの与一:2010/12/22(水) 04:03:40 ID:wtjRixa5
>>244
ゴメ、手が滑ったorz

不利とは書いたけどシナジーに限らずスポーティングでトラップやる人も居るので
どうしても不満があったらその時トラップ銃に変えるという方法もあるよ
というか中にはスリング付けて、普通に猟でもシナジースポーティング使っている人もいるし
逆にトラップのDT-10でスキートやラビットまで(あくまで遊びだけどw)やる人も居る
まあ、チョーク変えられる銃の利点でもあるからね
後、以前はガスポート開いていると公式ルール上トラップは違反だったんだが
改正があって製造したメーカーが開けたガスポートならOKとルール改正になったんで
シナジーのスポーティングで公式でトラップやるのにもルール的には問題ないから安心してね。

246 :名無しの与一:2010/12/22(水) 11:23:05 ID:4Zs7AELX
>>233
レス有難うございます。
去年までは散弾3丁空気銃1丁の4丁体制したが、、
去年の更新時に空気銃・散弾銃を1丁ずつ減らして
2丁体制になりました。

来年は1丁だけ更新時期が来るのでさらに1丁減らして
ライフルの申請をしようと思います。

本州でライフルだと、口径は308or3006がメインだと思いますが
270WIN・243WIN・6mmpcc・3030・等の口径を(リローディングする予定)
実際使ってみた場合の反動や集弾性能、肉の痛み等の情報はありますか?
宜しく御願致します。
(自分の回りは308と3006しかいませんので情報がありません
し銃砲店も散弾銃しか撃たない店主の為データがありません)




247 :名無しの与一:2010/12/22(水) 16:02:51 ID:xMdtXltl
お前さんが何の猟やってるのか分らないし
猟での>反動や集弾性能、肉の痛み等の情報はありますか?
なら狩猟スレでした方がよくないか?

【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/ 

248 :名無しの与一:2010/12/22(水) 17:39:33 ID:4Zs7AELX
>>247
その板で質問すると
>多少関連があっても他にふさわしい板がある場合は板違いです。
>しかるべき板へ移動してください
とレスされるような、、ここで質問してはいけませんか?

質問を変えます
狙うのは鹿・猪がメインで使用、射距離は50メートル以内が多いですが、
時々150から300メートルで撃つ場合あり(サボットでは厳しいです)
308・3006と比較して243・270・6mm・3030を選択した時の長所や短所
等の情報御願致します。


249 :名無しの与一:2010/12/22(水) 17:50:28 ID:xMdtXltl
>>248
>>多少関連があっても他にふさわしい板がある場合は板違いです。
>>しかるべき板へ移動してください
それ犯罪スレと同一人物と思われる荒らしだから気にスンナw

250 :名無しの与一:2010/12/22(水) 19:22:18 ID:8Y0rsa+L
>>243
>>245
ん〜、競技人口の多さとルールのシンプルさでトラップかなーなんてw
「スポーティングなんて・・・」とか言う諸先輩方も射場にはいそうですしね^^;
逆に、ベネリでトラップできるわけですし、そっちで遊んでみるって感じで考えてます

>改正があって製造したメーカーが開けたガスポートならOKとルール改正になったんで
こういう細かい部分わかってないので、やっぱ助かりますw

>シナジーは、前評判良過ぎたんで敬遠しているのか、
ぉお・・・実際はあまり良くないんですか?
ようつべ見たり色々あさってると、かなり先進的なヤバい銃だぜってことになってますがw

251 :名無しの与一:2010/12/22(水) 21:29:21 ID:wtjRixa5
>>250
>「スポーティングなんて・・・」とか言う諸先輩方も射場にはいそうですしね^^;
シナジーのシンセならともかく、今時チョーク付きのトラップも珍しくないから
言わなきゃ気が付かないって

>改正があって製造したメーカーが開けたガスポートならOKとルール改正になったんで
年寄りだと知らん人いるから注意なwまあ年寄りだとシナジー自体しらんかもしれんけどw

>ようつべ見たり色々あさってると、かなり先進的なヤバい銃だぜってことになってますがw
アメリカでの話ならだけど、確かに画期的に売れてる
まず上下二連自体マニアか競技者以外売れんのに、自動銃より遥かに高い『高級銃』
でしかも、クレーではアメリカントラップという独自競技が一般的なのに
スポーティング(=スキート)用でこんなに売れたのは過去に例がないぐらいの大ヒット
(あくまでシナジースポーティングでかつ上下二連ではの話、向こうでもトラップは今一歩)

まあ、こういう例って実はたまにあることで例えばべネリM2やM3がなんでこんなに日本で売れてんだ?
とうれしい悲鳴をあげてるべネリ社とかねw

252 :名無しの与一:2010/12/22(水) 21:55:07 ID:xMNL+FPV
こういうの今迄無かったものね

ttp://www.browning-int.com/productsmedia/browning/big-cynergycompositeblackice.jpg

限定モデルでグリーンもあったよね
ttp://www.browning.com/products/catalog/images/images-by-title-name/Cynergy-Sporting-Colored-Composite-Yellow-MID-013289-l.jpg
ttp://762precision.files.wordpress.com/2009/01/browning-cynergy-euro-sporting-in-pink1.jpg

253 :名無しの与一:2010/12/22(水) 22:05:09 ID:C8HqW7Eo
>>252
これ、プルの調整はどうするの?伸ばすのはできるとして、縮めるのは難しそうな。
それとも、元々かなり短めにできているとか?

つーか、スキートに使うとして、このパッドは挙銃の邪魔にならないかな?

254 :名無しの与一:2010/12/22(水) 22:39:52 ID:xMNL+FPV
パッドは厚みの違う物が
それ以外にも調節箇所一覧
ttp://www.browning.com/products/interactive/firearms/cynergy.asp

255 :名無しの与一:2010/12/22(水) 23:52:43 ID:C8HqW7Eo
スキートでもフリースタイルならいいけど、国際式で挙銃が入るとパッドがひっかかりそうな。
全面的にテープ巻きするとみっともなさそうな。

256 :名無しの与一:2010/12/23(木) 00:24:03 ID:aVix5kv4
確かにトラップモデルは伝統的なスタイルなのよね
ttp://www.browning.com/products/catalog/images/images-by-title-name/Cynergy-Classic-Trap-MID-013235-l.jpg

でも出っ張ってるわけじゃないから余程太ってない限り大丈夫かと
ttp://www.beararmsaz.com/gb/browncynergy/browncynergy003.jpg
ttp://www.beararmsaz.com/gb/browncynergy/browncynergy025.jpg
ttp://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=206037361

257 :名無しの与一:2010/12/23(木) 01:59:34 ID:piW+Zr2U
技能講習の受け入れ能力が、必要量を大幅に下回っていて
混乱している県があるようですが、皆さんのところではどうですか?

258 :名無しの与一:2010/12/23(木) 02:38:29 ID:90Bwp2Mt
>>251です
やばい、このスレ楽しすぎるw

>>252
ここまで奇抜になるとさすがに浮きますねw
でも、大真面目に競技用の新世代GUNとしてやってる感は素人目に
デザインやカラーリング見てもあきらかですね
他の競技ならやっぱこういうカラーリングとかも多いですもんね

>>254
かなり参考になりますね。
これ見る限り、木のストックでも切り込みが入ってるやつは
可変チークピースってとらえて良いのですか?
可変はシンセだけ?
なんか木だと半端に切り込み入ってるのもあるので
http://www.yjl.co.jp/yjl/showroom/appgun_detail.php?gun_code=136
↑これは在庫問い合わせたらあるらしい。
カンダは閉店時間早すぎて、なんやかんやでまだ問合せできてないw

>>256
やっぱシンセかっこよすぎだなぁ。
伝統的っぽい感じのそれはなんかシナジーらしさ?に残念感があるような

やばい、所持はまだ2カ月先の話なのに超悩む・・・
2カ月後にはみなさんのおかげでまた欲しい銃が変わって足りしてw

259 :名無しの与一:2010/12/23(木) 06:54:48 ID:0r23zUse
>>257
詳しく御願致します。


260 :名無しの与一:2010/12/23(木) 11:40:08 ID:W6V1tkZg
>>256
こういうのみると吉田で大々的に宣伝してる(してた?)ブレーザーF3
ttp://www.yjl.co.jp/yjl/prod/blazer/f-spec-f3.html

浦和のEvoCompとかはトラップ用には過剰装備なんじゃないのか?と思う
ttp://www.gunshop-urawa.co.jp/info/nillgrip/01.html

確かに公式出てる人でも、こういうのが出る前からARやSBみたいな改造している人
居ることはいるけど殆どいなくて、しかも今もやってる人も本当に少ないしなぁ・・・

ブレーザーF3やEvoCompがオリンピックで活躍する場面って、相当トラップのルールの改定があるか
新種目で散弾銃総合射撃、フリースタイル(チョーク交換及び競技中、認定弾に限り変更化、その他の銃身とかの変更は不可)
という競技が出来て、故障とかの場合を除いて一丁で、トラップ・ダブルトラップ、スキート、ラビット、
スラッグによる標的射撃云々というのが出来た時、初めて活躍出来る代物な気がする

でも、フリースタイルでない場合(チョーク交換不可とか)、上下二連じゃないけどべネリM2辺りが
すげえ活躍(特にバイアスロンも組み入れた場合w)しそうなのはここだけの話だw

>>257
>技能講習の受け入れ能力が、必要量を大幅に下回っていて
散弾銃王国の栃木ですら、既に今後(2〜3年後)はダメポ(最低半年、できれば1年前に予約とれ)
と指摘されてんだから、いくら所持者人口自体が下がっているとは言え、十分にある県の方が少ないんじゃ?
公式はやらないけど、技能講習は受け入れてる射場も多いし、自分の県には射場がない少ないからと
隣県の射場でOKしているところもあるが、こればかりは物理的に射場と競技人口の問題があるし
更に落ちたらまた予約からのやり直しになるしなぁ・・・。

そういや、成田は面倒だからやらないんだっけ?



261 :名無しの与一:2010/12/23(木) 11:52:39 ID:W6V1tkZg
連続カキコスマソ
>>258
>やばい、所持はまだ2カ月先の話なのに超悩む・・・
>2カ月後にはみなさんのおかげでまた欲しい銃が変わって足りしてw
安い買い物じゃないんだから悩めw
でも他の人も指摘してるけど、ながーく耐久性的にも性能的にも楽しめるのは
ぺラッチやベレッタ(のDT-10以上)但しベレッタはよくモデルチェンジする
ぺラッチはマイナーチェンジをたま〜にするぐらいだけど

>>257
そういえば、所持者自体少なそうではあるが沖縄県の人はどうするんだろうか?
空気銃の射場以外ないんだったよね?

262 :名無しの与一:2010/12/23(木) 12:20:14 ID:aVix5kv4
>>260
公式出てトップ狙う人は銃床オーダーした方が早いしね

>>261
米軍基地内なら撃ち放題だしねえ
おっとスレチだな

263 :名無しの与一:2010/12/23(木) 12:54:03 ID:W6V1tkZg
>>262
>公式出てトップ狙う人は銃床オーダーした方が早いしね
だよねぇ・・・

>米軍基地内なら撃ち放題だしねえ
クレーはどうすんだよw
マジレスだと、警視庁的見解だと沖縄に装薬ライフル銃を持って行って米軍基地内での射撃は
法的に問題ないとなっているが、それは海外に自分の許可銃を持っての射撃と同じ扱いなので
使用実績にも今回の技能講習の話とも当然別

まあ、米軍基地内の射撃場と、国内の射撃場じゃ作りも違うし例え装薬ライフルの射撃人口が
多くても特別措置でも沖縄県がOK出すとは思えないよなぁ(更に政治的な話もあるし・・・)

264 :名無しの与一:2010/12/23(木) 15:38:05 ID:90Bwp2Mt
お、交換チョークのスポーティングって公式戦には使えないんですか?


265 :名無しの与一:2010/12/23(木) 17:27:23 ID:0r23zUse
>>260
来年ライフルの申請しようと思っていますが、教習射撃も
予約取るのが難しくなりそうな悪寒

266 :名無しの与一:2010/12/23(木) 19:17:39 ID:W6V1tkZg
>>264
つ】>>245
問題なく使えるよ

>>265
上でもあったけど、大口径のライフル自体10年以上狩猟やってようが
降りないときは降りない(地域にもよる)んで注意な
もしライフルが欲しいだけなら、素直に日本ライフル協会入って
ARから始めた方が早いよね・・・と地元の銃砲店も言ってた

267 :名無しの与一:2010/12/24(金) 00:12:41 ID:TayGTy9C
>>264です
>>266
あ、失礼しました。そうでしたねw

ん〜。トップクラスの戦いで若干不利になるってレベルなら
別にスポーティングでもいいのかな。。
したらシナジーのシンセはかなり魅力的。
ん〜〜〜〜〜〜〜〜。まあ悩むとしますw

268 :名無しの与一:2010/12/24(金) 05:56:35 ID:KfFVLXqN
>>266
マジですかorz
谷向かいを走る鹿・猪に何度辛酸をなめたか、、

当地の場合、猟友会とライフル射撃協会は仲が悪いみたいでして

以前ライフル協会に(空気銃を所持していた時)入会したい事を相談
したんですが、推薦人(現ライフル射撃協会会員)2名以上集めるか、
高校生(大学)の時にライフル射撃部に所属していないと協会には
入れないようです、、しかも、射撃場(県営)はライフル射撃協会が
管理しているらしく、会員にならないと月に数回の一般開放日しか
使わせてもらえない状況でして、、
(県営の射撃場なのに実際は射撃部と射撃部OBが独占状態です)




269 :名無しの与一:2010/12/24(金) 12:30:05 ID:Crt/nNVF
レミントンは貧乏ハンター御用達の銃ですか?

270 :名無しの与一:2010/12/24(金) 13:23:44 ID:TayGTy9C
>>269
「安くて良いもの」を求める人が使う銃じゃないかと思いますが

271 :名無しの与一:2010/12/24(金) 14:23:28 ID:Crt/nNVF
重いし回転不良は起こるし最悪やな


272 :名無しの与一:2010/12/24(金) 17:19:56 ID:+5z705WT
>>269
車ならトヨタだな


273 :名無しの与一:2010/12/24(金) 19:07:55 ID:aPhuPRVd
>>268
何とも閉鎖的なライフル協会ですなあ。会員数減少とかないんだろうか。
うちのライフル協会は、推薦人がいなければ会長面接でOKでしたよ。
ハンターの射場でのマナーが悪すぎるんで、
一般にライフル射手にはハンターは嫌われてます。
ちゃんとしてるハンターもいるし、競技も狩猟もやる人もいるんだけどね。

274 :名無しの与一:2010/12/24(金) 19:10:56 ID:sK3/plld
>>268
それは凄いな・・・
まあ県営の方は実質毎日予約して占有している状態なんだろうけど
よく行く射場がライフルもあるならそこの常連と顔見知りになるという方法もあるだろうけど
他所の県の人でも入れてくれる日ラあるからライフル欲しいだけならそっちに入って頑張る
という手もあるよ

275 :名無しの与一:2010/12/24(金) 21:13:11 ID:Cl2prcSL
ライフル協会が猟友会を快く思わない気持ちも分かるから
何とも・・・

http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/houkaisei/

276 :名無しの与一:2010/12/24(金) 21:39:59 ID:SnEhPkF1
先に言っておくけど煽りじゃないからね
猟果スレの住人で最近とみに多いアレで過激なこと言ってるのも犯罪スレ住人のいつもの工作だとは思ってるけど

只さ、佐世保の経緯といい、射場でマナーのなってないというよりルールすら覚えようとしない老人ハンターといい
(そいつらが許可証持ったときはこんなうるさくも、マナーもついでに世間の空気嫁もなかったんだろうが)
日ラだけじゃなくて、日クレですらこいつら入れたくねえよ・・・
と思う人材が居るのは確かだ・・・
(軍用散弾銃スレの住人とサバゲオタに毛が生えたのと、アニメのキャラが持ってるから云々は
そもそも論外だがな)

でだ、猟友会がロビー活動やるとかやらないとかの話が出てるようだけど
実際何やってんの?
へたすりゃ、更に自分たちの首絞めかけないから、猟友会の人たちには射場の整備とか
後人の育成とか、狩猟の結果日本の農業が守られているとか、そういうのだけ
やってほしいんだけどね、正直・・・

277 :名無しの与一:2010/12/24(金) 22:50:03 ID:Cl2prcSL
>>276
> (軍用散弾銃スレの住人とサバゲオタに毛が生えたのと、アニメのキャラが持ってるから云々は
> そもそも論外だがな)

こういう紐付けを煽りと言うんでなくて?w

278 :名無しの与一:2010/12/25(土) 10:44:02 ID:2YjUU5BZ
>>273
御金も払うし、除草や管理等何でも手伝うから
教えて下さいと言ったんですが、、、
一般の方は月に数回ある練習で十分でしょと言われ、、

>>274
自分の県の射場まで下道15分、隣の県の射場まで高速を使って片道2時間、、、、、


279 :名無しの与一:2010/12/25(土) 11:22:37 ID:GtSoti8n
>>278
県営なら県に苦情を入れましょう
その際、県からの返答に期限を付けて申し入れした方が良いです

あと地元のライフル協会で埒あかないなら
協会本部へ
http://www.riflesports.jp/contact/

280 :名無しの与一:2010/12/25(土) 12:33:30 ID:2YjUU5BZ
>>279
県に苦情を言っても管理をライフル射撃協会に委託している
の一点張りで、、、、、、
猟友会の総会で言っても取り合って貰えませんでしたし、、

練習場所が無いので去年エアライフルを銃砲店に譲渡しました。
(今は散弾銃だけです)
一応これからの人の為にも協会本部に話をして見ます。

281 :名無しの与一:2010/12/25(土) 13:38:22 ID:GtSoti8n
>>280
ぶっちゃけ何県です?
どの県も鳥獣被害が深刻なのだから
農林関係の県担当者や農村部に地盤を持つ県議などに相談してみては?

282 :名無しの与一:2010/12/25(土) 21:07:09 ID:EETLc/H3
えーと大口径ライフル欲しい氏に素朴な質問なんだが
お前さん、鹿・猪用に大口径ライフルが欲しい訳で別に日ラ入って
競技目的で大口径ライフル欲しい訳じゃないんだよね・・・

まずお前さんの所轄の担当に聞いて、ライフルOKかどうか聞いて
県警本部の担当に聞かなきゃ分からんなら県警本部に聞くとか
そっち先にやりなよ・・・

283 :名無しの与一:2010/12/26(日) 12:58:35 ID:9tuS9cWv
>>281
ヒント 新幹線が来ていない

県の鳥獣被害担当には話してみます。
>>282
所轄の担当に聞いた所、所持暦10年以上で書類を出してもらえば
OKと言っていましたが、、

要約すると、10年たってから来いと言われました。

284 :名無しの与一:2010/12/26(日) 15:29:09 ID:IpRTWb2b
んん? どういう事?
担当の言ってる事は銃刀法そのまんまで地域のローカルルールでも何でもないじゃん
最初の所持暦10年経とうが所持出来ないから地元のライフル協会で推薦取ろうにも
入会すら出来ないって人とは別人なのか?

何日かに渡って話題を出す場合にはレス番号を入れてもらわないと誰が誰だか分からんな

285 :名無しの与一:2010/12/26(日) 16:33:52 ID:HRqMOZTV
いや、これは思うに今9年目の奴がフライングでここで聞いて
最近大口径ライフル厳しいよ。と聞いたらビビって更にフライングな質問したんだと思う。

とはいえ、来年2月に所持する予定のシナジー社長さんならともかく、
十年近く許可証持ってるなら、今更ジタバタするな。
来年駄目な場合はスレ住人で無い知恵貸すから、それまで待て。

ともかく所持出来る様には応援するぞガンガレ〜。

286 :名無しの与一:2010/12/26(日) 20:46:33 ID:M12eO3Rz
>>278
日ラに苦情入れた方がいいような気もするが、
そこまでして入れて貰っても、あとでギクシャクすると思うんで、
近県のライフル協会に入会させて貰った方がいいと思う。

287 :名無しの与一:2010/12/26(日) 22:38:14 ID:h+qg4TKi
ビームかなにかで段を取ってしまえば態度も変わるんじゃないかな
考え甘い?

288 :名無しの与一:2010/12/26(日) 23:20:24 ID:9tuS9cWv
>>284
>>285
説明不足?だったかも・・・
自分は>>265です
以前空気銃を所持していた時、自宅から15分の距離にある
県営ライフル射撃場を使おうと思って行ってみると、
そこで撃っていたライフル協会所属の人が一般人(会員以外)
は月に数回(全て日曜日)の日しか利用出来ないと言われまして、、
それなら会員にしてくれと頼んだら、、
(その時点では空気銃の練習がしたいだけでした。)
>>268
となりました。

>>285
宜しく御願致します。
>>286
年明けにでも日ラに苦情を入れます。
それから、すでにエアライフルは銃砲店に譲渡しました。
ですが、これからの人の為に苦情は入れてみます。

289 :名無しの与一:2010/12/26(日) 23:56:36 ID:INIVEImV
>>288
その空気銃って競技用の銃だったのかな?
もしかしたら、狩猟用の空気銃の練習をするためだけにライフル協会に入ろうとしたから、体よく断られただけなのかも。

290 :名無しの与一:2010/12/26(日) 23:58:27 ID:meeR4C6O
>>287
いや、そのビームやってるところが少ないだろ
(一式自分で買って家で毎日練習するという手もあるけど、個人的には
それやるなら、いっそ300万円だして例の射撃シュミレーター買った方がいいと思う)

後、ビーム会員は会費が安い代わりに直接的には、どんなに段級とっても日ラの
推薦受けられなかったような・・・

291 :名無しの与一:2010/12/26(日) 23:59:44 ID:meeR4C6O
>>289
というか本来10年は狩猟関係なしでの話しなんだし
ちゃんと狩猟やってんだし・・・

292 :名無しの与一:2010/12/27(月) 01:34:45 ID:tkCsh5XR
要するにライフル所持の為にライフル協会入るって話と地元のライフル協会が閉鎖的で入会もままならんって話が
ゴッチャになってて、狩猟用でライフル所持したいのか推薦でも何でもいいからライフルが欲しいのか分からんから
まるでライフル所持したい人が二人いてそれぞれの話をしているように見えた訳だな。

最初にあった>>266の10年所持しててもライフル持てないかもって話(地域によっては)は
>>283でクリアしてそれは問題なくなったけど(少なくとも265氏の地域は)、
問題はライフルを狩猟用途で所持出来たとしても、射場での練習が日曜以外の日は
実質出来ない状態なので、そこは依然として問題として残っている、と。

狩猟用途でライフル所持した時点でライフル協会に入会する意味はない訳だから
(よほど日ラの試合に出たい場合は別として)、射場の使用の問題だけなら
県営ライフル射場の方に掛け合ってみた方が近道のような気もする・・・

ライフル協会の中には全日本選手権でハンティングライフル競技と言うものがあるにも関わらず
狩猟用の銃での参加に色眼鏡を持ってる人っているからね(全員そうって訳じゃないけど)。

日ラに地方のライフル協会の運営に関して苦情を入れても無駄だと思う。
それぞれの県のライフル協会に任せていますってスタンスだから


293 :名無しの与一:2010/12/27(月) 08:57:17 ID:5mfZ0LeR
>>289
確かにその時持っていた銃はS410でしたが、この銃でまずいなら
競技専用空気銃+備品も買いますと話しましたが、、
この話題はこの辺でやめましょう。
>>292
その通りなんですが、我が県の県営ライフル射撃場はリムファイアー
等の小口径しか撃てないようで、空気銃を所持している時には意味があ
りましたが(使用できる)これから申請しようとする308等は使用でき
ない為、空気銃を譲渡した時点で無理に県営ライフル射撃場を利用する
理由が無くなってしまいました。


294 :名無しの与一:2010/12/27(月) 12:09:30 ID:yOsu226T
SB用50m射場で狩猟用のS410をいつでも撃つために、ライフル協会に入ろうとしたのか。
そりゃ断られるよなぁ。
日ラへの苦情はやめておいたほうがいい。日曜だけではなく「SB射場での空気銃禁止」になって他の人への迷惑にもなりかねない。

295 :名無しの与一:2010/12/27(月) 13:07:44 ID:USjqhVuc
オイオイ、『リムファイアー等の小口径しか撃てないようで』
とレスってるだけで、AR射台もあったんじゃね。

と思ったが、S410ってプレチャージかよ・・・。
少し前(2〜4年ぐらい前)にプレチャージの奴がSB射場で撃たせろとか騒いで
逆にほぼ全面的に禁止された挙句、なんで今頃忘れ去られた法律持ち出すんだよ。
と騒いだけど、その残党かよ・・・。

悪いけど、そういう話は狩猟用エアライフル情報交換!Vol.8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1241685316/
で初めからやってくれ。

この前、射場主が逮捕されたのも(押入れだかに許可銃入れてたのは同情出来ないが)、
未成年者がAR所持出来なくなった遠縁も、狩猟用プレチャージで狩猟をやらず
射場で撃ってた奴のせいでもあるんだしさぁ・・・。

296 :名無しの与一:2010/12/27(月) 13:39:23 ID:USjqhVuc
ちょっとゴメ、言い過ぎたとも思ったんで擁護レス。

元々、強力な空気銃に関しては許可取らせない、空気銃散弾なんて絶対無理。
というのは鋭和3B事件で知っている人多いと思うが、
それでも実用的な威力のある空気銃としてプレチャージ式が流行って来た時に
本来ならそれこそ猟友会が動かなきゃならんのにまたしても猟友会の爺が何にもしなかったから
こうなったんだよな。

普通のプレチャージでAR射場で撃つのは無理通して危険なのは確かで、
その代案としてSB射場で撃つようにするとか、場合によれば強力な空気銃に関しては
法改正するとか、そういう提案なり圧力をかける権利はあった筈。
なのにそういうことがなくて、仕方が無くプレチャージ式をAR射場以外で撃って
各種問題になったり、暗黙してた射場主が逮捕されたりしたのはご存知の通り。

猟友会は大口径ライフルは10年以上の時同様、関知しないを通したし
今は確かに空気銃だろうが散弾銃だろうが実質許可取るときはほぼ同じ審査を
警察でされるけど、プレチャージだとやろうとすれば鹿まで取れる事実。

また狩猟しない奴がプレチャージで標的射撃するのを云々する人もいるが
事実上、空気銃以外のライフルが簡単に入手出来ない国内事情を考えると
HRだけの国内大会や、トリプルトラップ同様、それはそれで認めてやっても
いいのではないかと思う。(各種法整備とルールの作成は必要だと思うが)

未成年者のAR所持の件とかはもう二度と覆られないと思うし、この際
例えば、競技銃としてプレチャージHRとかを認めるとかもあってもいいかも(要日ラ会員でとか)。

そもそも、玩具のエアーソフトガンなら各種基準があるのに、空気銃に関しては
散弾は駄目や口径や装弾数、銃身長(でもこれは他のでもあるしな)は規定あるのに
威力については規定してないことの方が完全に法の不備なんだしさぁ・・・。

297 :名無しの与一:2010/12/27(月) 18:05:57 ID:5mfZ0LeR
>>294
エアライフルも撃てる50m射撃場ですが、、、

それから自分が問題に思ったのはライフル射撃協会員は
いつでも好きな時に射撃が出来るが、一般所持者は月2回
しかも日曜日のみというのは問題が在るのでは、、
月2回の練習では少なすぎるし、日曜が休みじゃない所持者
も結構いるはずでしょうし、県営にもかかわらず一部の限られた
人しか利用できない事が問題だとおもいます。

>>295
また説明不足だったのかな?
その射場は、リムファイアー以下(空気銃を含む)が撃てる射場です

狩猟用エアライフルの板に行くも何もS410はすでに銃砲店に譲渡済みです。



298 :名無しの与一:2010/12/27(月) 20:15:28 ID:tkCsh5XR
まとめると、297氏の地域では10年所持暦で問題なく狩猟用ライフル銃はOK。
来年にもその10年はクリア。
県営のライフル射場は大口径は元々撃てない。だからライフル所持してもその射場は関係ない。
今まで所持してたS410も手放した。

以上の事から、もう297氏個人と地元ライフル協会は何の関係もないんじゃないの?
仮にもう一度プレチャージ式の空気銃を所持してその射場で練習するつもりがあるにしろ、
それは狩猟用途で所持するライフル銃とは何の関係もないよね。

最初、県営のライフル射場が大口径も撃てる設備だとてっきり思ってたけど、
もう来年になってライフルを所持して大口径を撃てる射場に行けば済む話じゃないのかな??

299 :名無しの与一:2010/12/27(月) 23:46:35 ID:kZZ39Y5a
空気銃が撃てる50m射場って、日本には3つか4つくらいしか無いんじゃなかったっけ?

300 :名無しの与一:2010/12/28(火) 00:35:01 ID:P0qikILo
空気銃 50m射場で法律上完全に合法なのは、京都笠取国際射撃場だけでしょ。

それ以外のバッフル式の射場は、公安委員会が勘違いで空気銃の使用許可を出してるだけ。
そんな射場では法律をたてに取られたら、いつでも空気銃を使用禁止にできるね。

>>297 がへんなことをして、やぶへびにならないことを望む。

301 :名無しの与一:2010/12/28(火) 07:09:41 ID:Aq9iM/GM
>>299
>>300
幸か不幸か、その射場は一度も使っていませんから自分は問題無いです。

それから空気銃を譲渡した自分としてはその射場にこれ以上関わっても
何の徳にもならないでしょうから、抗議の電話等はしないで起きます。

法律だから仕方ないんでしょうがそういった矛盾って結構あると思う
リムファイアーはokなのに狩猟用プレチャージはno
大口径ライフルはOKなのに空気銃・狩猟用プレチャージはno
大口径ライフルはOKなのに散弾銃のスラッグ・サボ以外が撃てない等々・・
(駆除目的で購入の弾や6号以上サボット以下の散弾実包の残弾処理は実質不可能)

来年の銃検で対応していない射場で残弾処理or射撃練習をしたと言ったら
銃の返納や射場の閉鎖がありそうな悪寒


302 :名無しの与一:2010/12/28(火) 10:13:35 ID:3K474mUN
>>300
いやもうヤブヘビになった後だし、、
昔はプレチャージを10mで撃つのも何なので大抵の50m射場でプレチャージ撃つの黙認されてた。


303 :名無しの与一:2010/12/28(火) 20:28:27 ID:hgRsQ+jT
>>301
えーと、AR射場で10mの方じゃなくて・・・ということだよね
それから
>来年の銃検で対応していない射場で残弾処理or射撃練習をしたと言ったら
ありそうな悪寒どころか確実だよ・・・


304 :名無しの与一:2010/12/29(水) 08:13:56 ID:jNuQkSZ1
>>301
漏れの知ってる範囲では、国内にも3号まで撃てる射場があるので、そこへ行くしかないんじゃね?

305 :名無しの与一:2010/12/29(水) 11:52:19 ID:W2gUu4qV
>>304
詳しく御願致します。

問題はOOOB・OOB・BB・B・1・2号は残弾処理出来ないんですよね、、

306 :名無しの与一:2010/12/29(水) 23:59:07 ID:9mcPVDuB
狩猟やってるなら射場で指定号番以上を撃つとかいう違法なことで考えないで
全部猟場で使い切ればいいんだし、プレチャージをSB射場で撃つとか
そういうグレーどころか今はアウトの話は、法律がオカシイ云々言いたいのは分かるけど
猟果スレか軍用散弾銃スレでやってくれないかいい加減・・・

307 :名無しの与一:2010/12/30(木) 00:05:27 ID:hnewOFIe
>>306
> 全部猟場で使い切ればいいんだし

無茶苦茶な理屈をw

308 :名無しの与一:2010/12/30(木) 00:39:54 ID:fjV7AEmo
何でもかんでも軍用散弾銃スレに振るな。

309 :名無しの与一:2010/12/30(木) 06:26:55 ID:g7j16xAI
>>306
狩猟でも射撃でも残弾は出るでしょ・・・・・




310 :名無しの与一:2010/12/30(木) 16:47:32 ID:iN0BzFVS
ライフル改410番の精度と威力ってどれくらい?
これで鹿を撃ったり熊を撃ったりという話があるんだが、どうなんだろう・・・
金属薬莢のハーフライフリングの、ほぼライフルみたいものなのかな?
知り合いのマーリンはまるでおもちゃみたいでとても四足猟には使えない代物だったが。


311 :名無しの与一:2010/12/30(木) 23:58:12 ID:KVYjq6R8
>>310
>ライフル改410番の精度と威力ってどれくらい?
>知り合いのマーリンはまるでおもちゃみたいでとても四足猟には使えない代物だったが。
自分で分かってるでしょ
ライフル改410番なんて代物は軍用散弾銃オタを満足させるような代物だよ・・・

>金属薬莢のハーフライフリングの、ほぼライフルみたいものなのかな?
狩猟やってるようだが、だったら仲間内に使ってる奴にライフル改410番使っている奴なんているかい?
それが答えだよ。初めから410番専用の使った方が遥かによい。

これ以上は精度と威力の話なら
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

無理やり狩猟で使う話するなら
【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/

ライフル改410番専門のアレな銃砲店で直接話聞きたいなら
ガンショップGB
http://www.gun-bank.com/

でどうぞ。

312 :名無しの与一:2010/12/31(金) 00:17:40 ID:wHGmflte
お前いいかげんにしろよ。

313 :名無しの与一:2010/12/31(金) 00:21:23 ID:4oVsPu3k
>>311
> アレな銃砲店で直接話聞きたいなら

相変わらず一言多いな
性格悪〜

314 :名無しの与一:2010/12/31(金) 00:28:41 ID:ov5i5Ova
>>310
ライフル改造の410番は、今ではハーフライフリングも禁止だったような気が。

>>311
> ライフル改410番なんて代物は軍用散弾銃オタを満足させるような代物だよ・・・

んなこたーねーだろ。410番で軍用銃オタを満足させるなら、こんなのが必要だろうよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KoSXJ4QuicU

315 :名無しの与一:2010/12/31(金) 01:06:53 ID:MwK5q+MV
>>314
>んなこたーねーだろ。410番で軍用銃オタを満足させるなら、こんなのが必要だろうよ。
それトムの旦那が国内合法にした上で売ってた奴ジャン
AR-10A2とかいう奴だったかと

故築地さんいわく
「A1.ただ単に銃を持ちたいと言う人たちを利用しての金儲けでしょうね、銃を愛していたらとても出てこない発想です。」
Q7より Q4Q15や他にもハーフライフリングのことかいてあるから参考になるかも
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/QA_shotgun/

316 :名無しの与一:2010/12/31(金) 01:20:31 ID:ov5i5Ova
>>315
アメリカでは2009年に発売された銃を扱えたとは、トムもすごいね。超時空銃砲店とか?

317 :名無しの与一:2010/12/31(金) 01:45:16 ID:MwK5q+MV
>>316
>314であげてたのとトムで売ってた奴は違うのかそれはスマンorz
てっきりユーチューブの奴にサムホールストック化した奴かと思った
2009年ということは逆にいうと今までアメリカでもこの手の奴は
410番に改造して売っていたということか、大変だな

318 :名無しの与一:2010/12/31(金) 01:49:29 ID:ov5i5Ova
>>317
こっちも言い方がきつかったようでスマソ
トムの410番改造版って、回転しないので完全手動じゃなかったっけ?

319 :名無しの与一:2010/12/31(金) 01:58:41 ID:MwK5q+MV
>>318
いやいやお互い様だからスマソ
>トムの410番改造版って、回転しないので完全手動じゃなかったっけ?
今ググったらそうみたい(ソースは軍用散弾銃スレだが他意はないので念のため)
ttp://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/hobby/1145596627/803

合法化済の大口径ライフルのAR-10所持している人が撃ってるの見たことがあるので
てっきり同じ仕組みかと思ってたら1発ごとに装弾か・・・
今もっている人いるのかなトムで売ってたAR410番改造散弾銃

320 :名無しの与一:2010/12/31(金) 02:05:50 ID:1xVkV+S+
コミネか何かが誌上レポしてなかったっけ?
高い金払ってあんなもん撃つんだったら、H&Rの単発でも買って
お釣りでM16のエアソフトガンで遊んだ方がマシだな。

321 :名無しの与一:2010/12/31(金) 02:13:26 ID:1xVkV+S+
ライフル改#410(ハーフライフルつき)は、
7〜8年前くらいに北海道でバンバン許可が出てたとかいうハナシを聞いたが
実際どうだったんだろう?

10年縛りのせいでライフル所持できない人が
挙って申請していたとか。
ライフリングを削るのではなく、
みんな専用の銃身に取り替えたボルトアクション改だったみたいだけど。

322 :名無しの与一:2011/01/01(土) 18:09:58 ID:tmrN8G+Q
今年の目標として鹿猟を考えてます。
手始めにサボットガンを買おうと思ってますが、何がおすすめ?
M695か210Fあたりを考えてます。
弾代と威力考えると20番より12番でしょうか。
散弾銃ならスラッグもサボットもあまり変わらないかな?
北海道に行ってる知り合いの話聞くと自動銃+ドットサイト+リブ付き銃身でも何とかなるらしいし・・・
さてどうしたものか。

323 :名無しの与一:2011/01/01(土) 20:25:42 ID:rorXeVTD
北海道ならサベージの12番が無難かと
改良されてアキュトリガーと着脱式弾倉のついた新型も出てる。

324 :名無しの与一:2011/01/01(土) 23:58:13 ID:IDWc67Y8
>>314-321
これ以上は軍用散弾銃スレでやれば?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

>>322-323
>>248みたいな話ならともかく
鹿猟(狩猟)で威力に関する話なら狩猟スレでした方がよくない?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/ 

325 :名無しの与一:2011/01/02(日) 00:36:43 ID:LHWF7BlV
ウザいやつは、無視されているってわけだ。

326 :名無しの与一:2011/01/02(日) 23:57:23 ID:eVwKVQa5
明日トラップの初撃ちに行くんだが、全国的に寒くなりそうだなorz
風邪引かないように厚着していくつもりだが、お前らこの季節には
射撃ベストの下には何着てるよ?

327 :名無しの与一:2011/01/03(月) 00:43:59 ID:QWLypLuM
フリースとハクキンカイロ。

328 :名無しの与一:2011/01/03(月) 23:39:24 ID:mU8pNcN3
ちょっと別件でググってたら犯罪スレ見たんだが
・・・もしかしてあいつら、年金も払えない(将来もらえない)様な
生活している様な奴ばかりなの?

329 :名無しの与一:2011/01/04(火) 01:41:14 ID:9SOo7sxw
何言ってんだコイツw

330 :名無しの与一:2011/01/04(火) 17:27:58 ID:bbHdnsiM
>>328
昔からそんなもんだ
優しい雷なんかもそうだが、生活保護受けてるから世間一般の常識とか感覚ないんだろうよ

331 :名無しの与一:2011/01/04(火) 17:47:57 ID:WobZBkDb
自分も>>328が何を言ってるのかさっぱりだったが、>>330は理解しているようだ。
エスパー?

332 :名無しの与一:2011/01/04(火) 18:13:33 ID:EwRI8OZs
自演でしょ

333 :名無しの与一:2011/01/04(火) 23:26:47 ID:Ajl/P6Ch
犯罪スレでどうやって老人の収入確認するんだよ
・・・年金だろjk
という話だろw

そんなことよりお前ら、明日からFEGSで毎年恒例の初売(オークション)やるが
今年も出るのかな格安ぺラッチMX-8?
他にもいい出物がないかwktkなんだがw

334 :名無しの与一:2011/01/05(水) 00:31:26 ID:Yi3nfQMi
>>333
タイマー仕掛けて5日になったと同時かと思ったらどうやら営業時間中に更新のようだな
今回はお宝マーケットかも知れんけど、お宝だと帰宅したら既に終了とかが多くて
いつも悔しい思いしてんだけど、何とかならんのかアレは・・・。

335 :名無しの与一:2011/01/05(水) 02:43:13 ID:hArZzQK/
すみません、知り合いがおかしな事を言ってるのですが

・来月銃の免許更新の試験を受けられるようになる
・これでやっとみんなと行ける(よくわかりません)
・自分が今持っているのはハンドガンの免許
・今度受けるのは猟銃のテスト
・これを受ければ5年後にライフルの試験が受けられる
・おもしろいからいっしょにやろう
・警察の人はハンドガンを持っているが、資格試験パスなのはずるい
・ハンドガンの試験は難しくて100問100点中90点取らないといけない(だからずるい)
・ライフルの試験は100問100点中100点で合格
・書き換えでも試験があって、合格しないとダメで落ちると免許取り消し
・なので年間合格者が少ない(意味が・・・

この発言のおかしさを端的にまわりに説明できれば
彼と縁を切る算段がつくのですが確信が持てません。
この件について自分の知識で足りない分はググってみたのですが
彼が何を言っているのかがそもそもよくわからないためあたりをつけられません。
いや、おかしいのはわかるんですけど・・・。

お知恵を拝借できないでしょうか。





336 :名無しの与一:2011/01/05(水) 03:28:58 ID:7azVcARK
全てオカシイ。

ぐぐっても何も分からないお前もオカシイ。

はい次。

337 :名無しの与一:2011/01/05(水) 11:07:58 ID:hArZzQK/
銃所持の手続き、狩猟免許、銃刀法の基本(小学生レベルですが)などは一通り見て、
ハンドガンが拳銃を指すのであれば、論外な話だというのもすぐにわかったのですが、
彼が嘘をついている(妄想を語っている?)と決定づけるには足りず、
人格否定に直接繋がることなので慎重になってました。

もしかして自分が知らないだけで「ハンドガン」と呼称する免許が必要な趣味でもあって
警察がそういう物を持っているのかと甘い気持ちで聞いてみてしまいました。

スミマセンでした。スレ汚し失礼しました。


338 :名無しの与一:2011/01/05(水) 11:14:26 ID:LKLp3nsY
玩具銃の話なんじゃないかなあ
オモチャの銃を使った何らかの集まりとか遊びとか、
そういうのに参加していて、仲間内で昇進試験みたいなのをつくって楽しんでるとか

「警察」ってのも職業としての本物の警察じゃなくて、
その仲間内での呼称だったりするんじゃないのか?
「お前けいさつ、俺ドロボー」みたいな

339 :名無しの与一:2011/01/05(水) 11:19:32 ID:Bn/jJ6f9
>>338

340 :名無しの与一:2011/01/05(水) 11:49:50 ID:n61n30f7
>>337
無知な友人と一緒に
納得いくまでpcで検索しろよバカ
おまえらがそれでもわからないほどのバカなら
一緒に最寄の警察署まで逝け

341 :名無しの与一:2011/01/05(水) 12:46:01 ID:1IR73OZP
何だ小学生だったのか。
空気銃は18歳から、装薬銃は20歳からでないと所持できないので、君たちには関係ないよ。

「彼と縁を切る算段がつくのですが」が目的なら、「銃は危ないから、持っている人とは怖くて遊べない」といえばよろしい。

342 :名無しの与一:2011/01/05(水) 13:21:06 ID:Q0pbD8Uq
というよりネタじゃなくて、日本国内の話としたらリアル基地外だろこれ・・・。

343 :名無しの与一:2011/01/05(水) 21:35:02 ID:guwto1j+
新年早々、かまって君につきあってあげるとは、皆さん、優しいですね。

344 :名無しの与一:2011/01/05(水) 22:24:01 ID:Yi3nfQMi
まあ、期待してたFEGSがあれだしなぁ。
皆も暇なんだろまだ。

345 :名無しの与一:2011/01/08(土) 00:15:19 ID:Hmt7NN9f
まだ銃器所持許可書も持っていない初心者ですが質問させてください

トラップとスキートで銃の種類は変わるのでしょうか?

また、オススメな銃などありますか?
皆さんの好みのものを教えてくれるとありがたいです
お金はあまりないので、できれば30万ぐらいまでのもので...

346 :名無しの与一:2011/01/08(土) 01:20:30 ID:g1YGCwTX
予算がその程度じゃ上手くなれないから、止めといたら?

347 :名無しの与一:2011/01/08(土) 01:52:40 ID:TzcUSfnQ
>>345
変わる
クレーまでの距離が変わるから最適な絞りが変わるというのが一つと、
待機する姿勢が違うせいで銃床の形とか肩当ての材質が変わるというのがもう一つ
細かいことを言えば切りがないけれど一番大きい違いがこの二つだな

30万あればクレー射撃入門用としては十分以上だと思う

348 :名無しの与一:2011/01/08(土) 02:26:32 ID:g1YGCwTX
鉄砲を持ってるだけじゃなくて上手くなりたいなら、少なくとも年間100万は必要でしょ

349 :名無しの与一:2011/01/08(土) 03:23:29 ID:cjo9pUiU
>>348
>>345の書き込みを良く読めよ

350 :345:2011/01/08(土) 09:57:07 ID:Hmt7NN9f
みなさんありがとうございます
書き方が悪かったですね
30万は銃の購入費で、他の費用やランニングコストなどはいれてません

>>347
なるほど
トラップ、スキートどちらが私の好みかわからないので
まずはどちらにもそこそこ汎用的に使える銃などありますか?

351 :名無しの与一:2011/01/08(土) 10:35:44 ID:5hMQbLKs
>>345
つ】>>187>>189-190>>193-197

352 :名無しの与一:2011/01/08(土) 10:43:56 ID:NetvEclr
>>350
>トラップ、スキートどちらが私の好みかわからないので
>まずはどちらにもそこそこ汎用的に使える銃などありますか?
スポーティングというのがあるけど、中途半端な性格なんであんまりお勧め出来ない
但し、メーカーによっては同じ上下二連でスキートはなくて、トラップとスポーティング
(スキート専用銃としても兼用出来る)しかない場合もあるので、どうしてもというのであれば
スポーティングをお勧め。狩猟用としても兼用出来るし、これでトラップやる人もいるし


353 :名無しの与一:2011/01/08(土) 11:23:14 ID:9ZdqDKOZ
いろいろと散らかさないで、まずはしっかりトラップでもやってみな。
スキートよりもトラップのほうが「射撃をする」という面で初心者にはいいと思う。
本音は初心者がスキート射面で銃を振り回す動作が恐怖でもある。
銃はスポーティングで良さそうだけど、オプティマチョーク付きの銃なら更に良い。
道具なんだから安い物買わないほうがいいと思う。 

354 :345:2011/01/08(土) 13:28:56 ID:Hmt7NN9f
>>351
すみません、見逃していました
具体的な銃の名前があって参考になりました
この中では、ブローニング シナジーというのが一番気になりました

>>352
>>353
なるほど...
過去ログにもありましたが、両用のものは結局器用貧乏のようになってしまうみたいですね
ご助言通り、まずはトラップをやってみたいと思います

トラップ銃で初心者向けのもののオススメなどありますでしょうか?

355 :名無しの与一:2011/01/08(土) 15:27:44 ID:NetvEclr
>>354
つ】>>190
予算30万円を考えると
>ベレッタ686なり682やブローニングシナジー
が本当に無難かも

356 :名無しの与一:2011/01/09(日) 03:50:42 ID:b+IsO7An
これから所持してみようと考えてるんですが
現在の住居が社宅なのですが、そういった場所でも許可は下りるんでしょうか?
あとガンロッカーは壁なり床なりに固縛する必要があるんですか?
壁や床にアンカーを打つとなると・・・その時点で諦めます。

357 :名無しの与一:2011/01/09(日) 04:10:35 ID:8c6ndo/6
>>356
ロッカーは固定の必要があります。

358 :356:2011/01/09(日) 11:50:13 ID:b+IsO7An
もしよかったらガンロッカーの固定の様子がわかる写真とかありませんか

359 :名無しの与一:2011/01/09(日) 12:18:38 ID:Fib6qcRA
>>358
防犯上のこともあるからここで画像をUPする人はいないと思うぞ。
で俺の持ってる奴だと、背のところに2箇所ネジで固定。
因みに、社宅だから云々というのはその社宅の規約で銃器類禁止とか(マンションなんかであり)
社宅の他の住人が反対しているとかじゃなきゃ問題ないかと。
後、どうしてもというなら警察の担当(どっちにしろ生活安全課には何度も行かなきゃならなくなるんだし)
に聞いてみ、滅茶苦茶重くすればOKとか言ってくれる可能性もある(県による。後、床の強度要確認な)。
まあ、引越ししろとかそんなことも出来ないなら無理だね。とか言われてお終いな可能性も高いけど・・・。

360 :名無しの与一:2011/01/09(日) 12:19:55 ID:iajfdA0L
場所によって警察の対応は分かれますが
ロッカーが動かせなくすれば良いという考えで
ロッカー内に錘をしこたま詰めるとか
ロッカーの両サイドにでかいタンスを置いて
更にでかい板を用意してロッカーは板に固定
その板をタンスの裏側や下に回り込むように配置すれば
動かしようがないから、それでOKが出るかもね。
試したことないから保証できませんが。

361 :名無しの与一:2011/01/09(日) 12:24:18 ID:Fib6qcRA
>>360
>ロッカーの両サイドにでかいタンスを置いて
>更にでかい板を用意してロッカーは板に固定
それって、でかいタンスを動かせばガンロッカー動かせるだろうといわれて
そんなこと言おうものなら二度と初心者講習の申込書すらもらえなくなると思うんだが?
初めて聞いたんだが、南関東辺りだとこの手でもOKなの?
ガンロッカーに鉛は一応通達とかも出ててOK(ということになってるが実際通る場合は少ない)
というのは知ってるけど・・・

362 :名無しの与一:2011/01/09(日) 17:06:13 ID:0G/UaxJJ
義務づけられているのは
「壁や柱に固定する【等】容易に持ち運びが出来なくする事」だからね。
壁や柱に固定するのは一例。
オレは複数ロッカーを隣どおし内部で鎖でつないでさらに水道管に巻いてロック。
鎖は微妙に短くロッカー内部からか壁を壊さないと切断不可能。
固定はしていないが立ち入り検査の時
「良いアイデアですね。」と誉められたぞ。

363 :名無しの与一:2011/01/09(日) 18:10:48 ID:/wpMcU5C
「銃砲店に保管委託して自宅には一切置かない」ということで、
許可を貰っている人もいるね。

364 :356:2011/01/10(月) 03:10:19 ID:Vv91Psdg
>>363
銃の保管は所持者と同じ住居である必要はないってことですね。
だとするなら実家に保管という手がありますね。

ちょうど実家から大阪総合射撃場が近いのと、銃を所持できても
練習射撃ができる大阪まで行くことになるので、これは好都合かもしれません。

ただ今の住居から実家まで高速で2時間かかるという・・・

射撃はお金のかかるスポーツですねぇ・・・

365 :名無しの与一:2011/01/10(月) 03:27:53 ID:ZX7mxM4B
>>364
> だとするなら実家に保管という手がありますね。

それはダメw

366 :名無しの与一:2011/01/10(月) 11:23:29 ID:CD3J64kz
>>365
いやいくらなんでもネタだろこれはwww

後、「銃砲店に保管委託して自宅には一切置かない」
場合でも自宅にガンロッカーは必要でしかも多分上の方法はいつもの南関東ルールかと・・・

367 :名無しの与一:2011/01/10(月) 17:10:21 ID:Vv91Psdg
うーむ
ガンロッカーが置けないせいでクレー射撃が始められないとは
なんとも悲しいです。

368 :名無しの与一:2011/01/10(月) 17:13:08 ID:CD3J64kz
>>367
引越しすればいいだけじゃん・・・

369 :名無しの与一:2011/01/10(月) 17:21:37 ID:RAbjDXPT
>>367
そういえばレスみると関西に御住まいの様だが、既に警察には行ったの?
関西だとまず初心者講習の申込書を貰うまでが第一段階かと思うので
まず担当のところに行って、ガンロッカーは重し&銃砲店に弾も預ける
(要それが出来る銃砲店を先に探すこと)
で説得してみ。まずはそれからだ。

370 :名無しの与一:2011/01/10(月) 17:48:30 ID:Vv91Psdg
>>369
まだ警察には行ってません。今の自分に所持できるかどうか
目処が付いてから行こうと思ってました。

保管委託についてちょっと調べてたのですが、射撃場or銃砲店で保管委託できるみたいですね。
ただ、委託を受け付けてくれるかどうかは、直接聞いてみないとHPを見てもはっきりとしないです。

あと銃刀法が保管場所は自宅を原則としていることと、警察からの通達による保管委託は
どちらが優先されるんでしょうね。この辺は警察署で確認してみます。


371 :名無しの与一:2011/01/10(月) 18:43:25 ID:RAbjDXPT
>>370
ちょっと何か勘違いしてるかもしれないので。

銃砲店にずっと預けっぱなしでも自宅にガンロッカーの設置は必須。
空気銃じゃなくて散弾銃なら装弾ロッカーも同じ。
その上で、銃砲店で保管委託OK?
後、銃はOKでも弾は駄目なところ多いので注意な。

それから関西は物凄く所持まで大変だから覚悟しておくこと。

372 :名無しの与一:2011/01/10(月) 19:50:46 ID:Vv91Psdg
>>371
なるほど、勉強になりました。

373 :名無しの与一:2011/01/10(月) 20:33:44 ID:kthetVKx
関西だと、初心者講習会の受講を受け付けてもらえるまで
警察に半年〜1年通うくらいの覚悟が必要だね。

あと、壁や床にアンカーを打たずにロッカーを固定している人もいるし、
(もちろん警察の検査でOKも貰っている)本当に射撃がやりたいのなら
「どうすればハードルをクリアできるか」をとことん調べてみたら?

もちろん、欠格事由に該当する場合はどうしようもないが。

374 :名無しの与一:2011/01/10(月) 20:48:20 ID:cPT92+m2
>欠格事由に該当する場合はどうしようもないが。
ここまで熱心な奴なら大丈夫だろ。
ちゃんと住所もあって、過去に精神病院の通院履歴とかもないんだろうし、
まともな会社勤めてんでしょ?後、過去に警察のご厄介になったこともないでしょ?

後は、オウム(アレフ)は論外だが、層化や統一とかの信仰宗教、協賛等の党員
親兄弟が893とかでなきゃ(ようするに公安に睨まれている類)
後は根気よく毎日とは言わないけど、毎週担当に挨拶に行くぐらいなら半年1年で
受講はOKしてくれるんじゃないのかな。

375 :名無しの与一:2011/01/10(月) 21:22:20 ID:kthetVKx
あと、ご近所や職場での人間関係も大事。警察の調査が入るからね。

ご近所や同僚とトラブルがあったりすると、許可が下りない場合もある。
同居の親族が反対している場合はまず下りない。

これからハードルを幾つも超えないといけないし、
そのためのモチベーションを維持するのも大変だと思うが、ガンガレ。


376 :名無しの与一:2011/01/10(月) 22:24:36 ID:Vv91Psdg
関西は初心者講習会を受けるのすら厳しいという情報もここで知ったのですが
やっぱり893が関係してるんでしょうね。

関西で猟銃を持つことについて、銃砲店にいって聞いてみたいと思います。

しかしこれだけ色々ハードルあると競技人口にも影響してきそうですね。
ハンターの高齢化というか、持てなくなってきてるのもありそう。

377 :名無しの与一:2011/01/10(月) 22:29:45 ID:kthetVKx
>>376
893じゃなくて、梅川事件の影響。


378 :名無しの与一:2011/01/10(月) 22:57:05 ID:mCc4AsjI
>>374
協賛のM元委員長やN元議長、H元副委員長などそうそうたる党内上位が
長期にわたり所持者、しかもライフル所持者でしたが何か。
もっとも今の党幹部どもは国民への体裁上も申請はしないだろうし関心もないだろうがね。

379 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:02:59 ID:cPT92+m2
>>378
マジレスで議員は元々別だろうがよw
つうか協賛のM元委員長はあの神奈川でしかも自分で護身用といってながら
よくまあ取り上げられなかったもんだ。
流石の神奈川県警も国会議員といざこざ起したくなかったのか
なんかの密約でもあったのか・・・。

380 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:09:56 ID:mCc4AsjI
Mが議員になったのは78年ごろでライフル所持が指摘される前の
時系列。NやHはそもそも議員ではない。
まあ県警や警視庁が政党とトラブリたくはなかったのだろうというのは
同意。
それにしてもそのころから既に所持者や銃猟者は世間やマスコミから
叩かれていたな。確か協賛も問題化してからいつのまにか所持を返上
したんじゃなかったか。

381 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:22:20 ID:cPT92+m2
いや俺が神奈川と言ったのは協賛等に盗聴までするという意味だったんだが

後、公安の件もあるけど元々昭和21年、22年の協賛等の一斉放棄
(言われているレベルじゃなくて、公安のでっち上げの可能性もあるけど)
の方が問題だったかと。
まあ、あの時代に本気(銃器が準備出来てたという意味で)でやられてた日には
ヘタすりゃ赤の国の一員の可能性もあったのでそれだけはよかったけどな本当に・・・。

まあ高名はあれだし、トウイツ京にいってはエイワ3Bのせいなのは確かだが・・・。

382 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:23:53 ID:mCc4AsjI
>Mが議員になったのは78年ごろでライフル所持が指摘される前の・・・

ライフル所持が指摘される後の・・・

以上訂正でした。スマソ。

当時の協賛最高幹部連中のライフル所持がマスコミや都議会で取りざたされ
たのは76年ごろからだったと思う。


383 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:30:13 ID:cPT92+m2
>>380
>それにしてもそのころから既に所持者や銃猟者は世間やマスコミから
>叩かれていたな。
それでも所持者人口が多かったのは80年代だっけ?
今となってはなぁ・・・関西在住の人と、この前来てた関東(神奈川だっけ東京だっけ?)
の社長さん、警察や世間の目を気にせず頑張って所持して事故や事件起さないで
ずーっと続けてくれよ応援してるからな。

384 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:44:15 ID:mCc4AsjI
>それでも所持者人口が多かったのは80年代だっけ?

70年代後半がピークと思う。その後は・・・
原因はイメージの低下が主因と思う。小動物の生命尊重の流に加えて
金嬉老事件等々いろいろあったけど極めつけは梅川事件だろ。犯人連中が
猟友会員であったこともこのあいだの佐世保や羽曳野もそうだけど災難だった
ような希ガス。

385 :名無しの与一:2011/01/10(月) 23:58:44 ID:cPT92+m2
>>384
そういえば佐世保は猟友会が守っただかだったよな
普通、近所で猟銃持って掛けてたらその時点で取り上げ(どころじゃないが)
なのにな・・・もうこういうアホな猟友会はなくなってほしいぞ・・・

梅川と羽曳野、後、宇都宮(こいつは初めから人殺すつもりだったのが更に論外
猟友会にも入ってなかったそうだが、それ以前にクレー用散弾が対人に向いてないことも
断られたら車で轢き殺そうとしてたのも判明してるしなこの爺は・・・)
の場合は、本当の人でなしだからなぁ・・・。


386 :名無しの与一:2011/01/11(火) 00:06:04 ID:kDo94qC4
>>385
その後の技能講習制度を提案したの
その佐世保の爺様達だったような・・・

387 :名無しの与一:2011/01/11(火) 00:17:43 ID:CQuxWHug
>>386
そうだよ、しかもあそこは猟友会しかないから、アレ以来もう警察には頭下げっぱなし
なので佐世保の辺りはもう警察の担当というかあれがね・・・。

で佐世保式を間に受けた民主党が当初全保管とかアレなのを出して
保管する場所がねえぞ!!以前に、
フタを上げてみればそのままだと日本の農業壊滅、自衛隊に駆除やさせるなら
当初装備費だけで最低5000万円、実際に使い物になるのに10年以上とか
色々出てきて、まあ現状になったのはご存知の通り。

結果だけ見ると一昨年12月4日の銃刀法の改正で俺らはちょっとだけ弾の管理とかが
面倒になっただけで後はまあ各種書類の便乗値上げがあったぐらいだが
未成年者のAR所持者が一番割り食ったよな。佐世保とは全く関係なかったのに・・・。

388 :名無しの与一:2011/01/11(火) 00:23:40 ID:CQuxWHug
>>387
ゴメ、単位間違い5000億円だった

389 :名無しの与一:2011/01/11(火) 01:52:31 ID:evjTISPb
>>388
> 5000億円だった

そりゃちょっと大げさ杉じゃね?

390 :名無しの与一:2011/01/11(火) 07:41:03 ID:m5LGN3tT
陸上自衛隊の隊員数は約150000人、たぶんその内現場の人間
が5万人と仮定して散弾銃(自動)20万円+ライフル(スコープ付き)30万
50000人×200000+300000=25000000000(250億円)
それからクレー射撃(スキート)4R+弾代で1回1万円として月に4回練習
ライフル射撃308口径を月に100発練習、弾代4万円合計一人8万円(1ヶ月)
50000人×(80000円×12ヶ月)=4800000000(48億円)

初年度が約300億次年度からは約50億円が必要
出動する費用は別ですが、、、


391 :名無しの与一:2011/01/11(火) 08:14:39 ID:pqH29T6I
>>390
予算要求の類だから、鉄砲の価格が安すぎるような。

マル防さんの積算基準は知らんから何となくだけど、散弾銃だとケースやロッカー、
簡単な補修部品込みで1丁100〜200万ぐらいじゃね?

で、各都道府県に何人配置(例えば100人ずつ)、って感じで人員は決定しそうな気が。

392 :名無しの与一:2011/01/11(火) 08:47:17 ID:az7OLtH7
不眠症を理由に精神科や心療内科の様な所に通院したら、
許可を取るときのマイナス要素になりますかね?
今、自分が内科で処方されてる薬は精神科でも処方されてる物なので、
こっちにとっては「単に睡眠薬の選択肢を増やしに行っただけ」のつもりでも、審査する側からすれば
「精神科に行った」という理由だけで厳しくなるんでしょうか?
また精神科への通院歴というのは、国民健康保険を使ってれば警察には完全にばれるモノでしょうか?

393 :名無しの与一:2011/01/11(火) 12:21:46 ID:5/ky1nrI
おかしい奴は銃持たないでほしい

394 :名無しの与一:2011/01/11(火) 12:26:07 ID:MgJ2ONTp
一応、政令では

1. 統合失調症
2. そううつ病(そう病及びうつ病を含む。)
3. てんかん(発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害がもたらされないもの及び発作が睡眠中に限り再発するものを除く。)
4. 前三号に掲げるもののほか、自己の行為の是非を判別し、又はその判別に従つて行動する能力を失わせ、又は著しく低下させる症状を呈する病気

以上が欠格事由に相当する「重い精神病」ってことになってるから
上記の精神病では「ない」ことを証明してもらう正式な書類さえあればOKのハズではあるんだが

実際の対応がどうなるかは窓口の担当者次第だからなんとも

395 :名無しの与一:2011/01/11(火) 15:59:45 ID:9d/V44na
睡眠障害だが、狩猟免許は許可降りてる。
銃は申請したことない

396 :名無しの与一:2011/01/12(水) 00:02:25 ID:BScbVjFf
スレタイ読んで出直して来い

397 :名無しの与一:2011/01/12(水) 00:05:00 ID:ErTliFnI
>>396
はあ?

398 :名無しの与一:2011/01/12(水) 06:24:55 ID:Bq5Bd9rg
>>397

>>日本国内における合法許可銃関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。
>>ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

399 :名無しの与一:2011/01/12(水) 09:28:16 ID:8mGomfZ9
ライフル、クレー統合へ新規則=内紛解決を期待−JOC
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011010500883
日本オリンピック委員会(JOC)は5日、傘下の日本ライフル射撃協会と日本クレー射撃協会の合併を促すため、加盟団体に関する新規則を作る方針を固めた。
クレー協会の内紛が長期化し解決の見通しが立たないため、新たな統括団体に一新することで解決を図る狙いもある。

400 :名無しの与一:2011/01/12(水) 11:45:37 ID:GZ7cpc4n
新聞報道による「ライフル協会とクレー協会の統合を促す方針」について 日本ライフル射撃協会
http://www.riflesports.jp/etc/20110107.pdf
(PDF注意)

○現時点ではJOCから当協会に大して統合に関する打診は受けておりません。
○当協会としては、文部科学省並びにJOCからからの要請があれば、同種の射撃スポーツを行なう団体として、
 クレー射撃の選手が国際競技会に参加できるように協力はいたしますが、クレー射撃協会との統合については、
 別の話と解しております。
○報道によりますとJOCにて、統合の新規則を作り、その遵守を加盟団体に義務付けるとありますが、
 クレー射撃協会との統合に関しましては、文部科学省並びにJOCから今回のいきさつ等の説明を頂いた後に、
 統合の可否を含めて理事回答にて協議、検討する予定です。

401 :名無しの与一:2011/01/12(水) 12:24:22 ID:9Zy6ot93
http://www.jctsa.or.jp/top/whatnews/shinnbunnhoudou.pdf

日クレの見解

402 :名無しの与一:2011/01/12(水) 15:34:49 ID:JsXy768U
今年も、この世界の首を絞める変な事件増えるのかなあ。

403 :名無しの与一:2011/01/12(水) 17:29:57 ID:DlIK9ILA
>>398
>397(395)は自分からキチガイと認めてんだから相手にスンナ

404 :名無しの与一:2011/01/13(木) 10:43:37 ID:dPIN1XkG
前回の銃検だけど、ガンロッカーある部屋に案内してる途中に
この部屋はなんですか?と言いつつ勝手に部屋を開けられたんだが・・・
倉庫ですと答え、そのまま知らんふりしてたが
物干し部屋まで開けてきよった。
家宅捜索しに来たのか銃剣しに来たのか⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪

405 :名無しの与一:2011/01/13(木) 13:58:44 ID:LzKvxu/D
>>402
変な所持者が相変わらず多いから。

406 :名無しの与一:2011/01/13(木) 19:32:13 ID:YyEaWLoM
>>402>>405
アンチ乙
毎年毎年佐世保や宇都宮、古くは梅川みたいな事件あったら
とっくに民間人の所持なんて禁止されてるよいくらなんでもw

>>404
お前が怪しいと思われたか、それがデフォになったんだろお前の所は
厳しい地域だとデフォだよ
ガンロッカー写真でOKだった南関東だと信じられんだろうけど

407 :名無しの与一:2011/01/13(木) 21:42:54 ID:iNUlXdhq
なあ、いつも南関東を目の敵にしてるみたいだけど
なんか南関東に恨みでもあんのかね?
南関東っつっても最近は厳しいんだけど。

408 :名無しの与一:2011/01/13(木) 23:59:15 ID:9gzZv33t
>>407
横レススマソ
>南関東っつっても最近は厳しいんだけど。
どう厳しいか参考までにkwsk

409 :名無しの与一:2011/01/14(金) 10:10:41 ID:ilJNeFce
全国一斉立ち入り検査の直前に銃砲店からロッカーの在庫が無くなったことを考えると
ロッカーの写真提出さえ無かった所があるんじゃないか?

410 :名無しの与一:2011/01/14(金) 14:17:29 ID:NbsPfrBp
>>409
流石に写真の使いまわし、もしくは大学や射場のガンロッカーでごまかしと思いたい・・・
南関東は重大事件・事故は少ないんだけど、銃や弾の盗難や置忘れの大半が南関東というのは
こういういい加減な管理がまかり通ってるからじゃないかと・・・。

411 :名無しの与一:2011/01/14(金) 14:33:53 ID:0MbiuVC2
銃検の時に5丁運ばなきゃいけないのですが、まとめて入れられるいいケースはないでしょうか。
何かで4丁入るケースを見たことがあるのですが探せなくて書き込みしました。
誰か教えてください。

412 :名無しの与一:2011/01/14(金) 15:40:38 ID:0MbiuVC2
ちなみにトラップ銃3丁とオート2丁です。

413 :名無しの与一:2011/01/14(金) 16:28:58 ID:EuJREhQ0
ケース二つにはなるけど、シャルム商会の上下二連用3丁入れソフトケースと
自動銃の方はどっかのダブルライフル用ケースでよくないかい?
シャルム商会のなら銀銃でも行かない限り普通どこでも取り扱っているし
(そういう需要があるから)
ダブルライフル用ケースも金惜しまなきゃ、どこでもあるから
見せてもらって持ってる自動銃が入るか確かめればOKかと。

只、そんなにあるなら検査会場が二階以上にあってエレベーターがないとかじゃなきゃ
台車買った方がいいとは思うけどな。

414 :名無しの与一:2011/01/14(金) 23:35:28 ID:FUs/JZJN
確かに5丁もあるなら5丁分のガンケースが無いとかなら別だけど、台車買った方が安いし早いし確実。
5丁担いで移動なんて重くて大変だし、いくらケースに入っているとはいえ落としたこと考えると……。

415 :名無しの与一:2011/01/15(土) 09:50:37 ID:hgg8sE8Z
>>413ありがとうございます。
>>414うちの所轄は3階で検査なんです。しかもエレベーターがないので台車は不可能なんですよ。
お二人ともありがとうございます。 


416 :名無しの与一:2011/01/16(日) 00:28:12 ID:TtsAOwEr
>>413 さんへ
 私が実際に知っている人(散弾銃9丁所持)は、毎年「ゴルフバッグ」
に突っ込んで所轄まで検査にもうでているとの事でした。
 かくいう私自身(ライフル2丁・散弾2丁所持)は、散弾銃はそれぞれの
メーカー純正のケースに入れて、ライフルは「ガンガード社」の2丁用
ライフルケースにぶち込んでから、それらをまとめてタイラップとか
インシュロックとか言われる結束バンド(いつも会社の資材課から
ちょろまかしています)でひったばねて所轄の3階まで担ぎ上げています。

 重い様に思われるかもしれませんが、一つの荷に纏めると、不思議と
案外楽に担げる物です。
 先様もここに書き込まれているようでしたら、決して「年寄り」の部類では
ないでしょうから、たかが5丁位「うぉりゃ〜」と担いで元気に階段を
駆け上る姿を所轄担当官に見せ付けてやって下さい。
 そうすれば、担当のおっさんも、「こいつはまだ許可を与えても
大丈夫だろう」と思ってくれること間違いなしです。
 只でさえ所持者が減って業界全体が沈滞ムードに毒されている昨今、
我々の様な「まだ諦めていない」人間がメッセージを発し続けていくのが
大事なのです。
 私も歴代の担当者(当地に越してきて丸5年目)4人に異口同音に
「あんたみたいに鉄砲ぶちまくる者はこの所轄にはおらんで」と言われながら
ここまで来ました。それ以外にもどうしようもない様な理不尽な苦労話も
ありましたが・・・ これから先はとても公の場では語れぬ「闇?かな」の

世界ですので、割愛にてお愛想を。
 兎にも角にも、「俺はまだ死んでいないんだ!」という意気地が大事です。
 アニマル浜口では無いですが、最後は兎に角「気合だ〜〜〜」
  三階までダッシュです。

 三階の高さ程度に負けずに頑張ってください。因みに私も毎年エレベーター
無しの築30数年のボロ建屋を三階まで駆け上がっています。
 同士、気合でダッシュです!

417 :名無しの与一:2011/01/16(日) 11:33:58 ID:bBzUKitW
>>416
>インシュロックとか言われる結束バンド(いつも会社の資材課から
>ちょろまかしています)でひったばねて所轄の3階まで担ぎ上げています。
犯罪者乙
これだからハンターで南関東の奴は・・・

418 :名無しの与一:2011/01/16(日) 11:38:19 ID:Lsjk+A17
なんか「南関東」をNG指定した方がいいかも?

419 :名無しの与一:2011/01/16(日) 11:40:43 ID:HDJtOJPC
ゴルフバッグ+ウレタンの筒に入れて傷防止かな
狩猟用はいいけど射撃専用は傷が気になるから

420 :名無しの与一:2011/01/16(日) 14:06:55 ID:vDef5yNz
>>418
論点ずらした犯罪者擁護乙w

421 :名無しの与一:2011/01/16(日) 17:18:34 ID:HvvSnmTD
首都圏を妬んでるド田舎者なんだろww

422 :名無しの与一:2011/01/16(日) 18:42:17 ID:vDef5yNz
>>421
これが犯罪者ハンター脳か・・・こんな奴が所持しているとは恐ろしい恐ろしい・・・

423 :名無しの与一:2011/01/16(日) 19:29:11 ID:+tjGH+Wl
>>417>>420
ネタをネタと思えない人間は2ちゃんに来ない方がいい

424 :名無しの与一:2011/01/16(日) 20:42:50 ID:igq60GX/
>>416
あ〜あ、やっちまったなw

425 :名無しの与一:2011/01/16(日) 21:08:58 ID:+tjGH+Wl
>>424
ネタをネタと思えない人間は2ちゃんに来ない方がいい

426 :名無しの与一:2011/01/16(日) 21:16:48 ID:igq60GX/
窃盗罪か、業務上横領か。
職場上司に知られたら、警察に相談されるかもね。
申出制度もできたし。


427 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:03:33 ID:Lsjk+A17
インシュロック数本を業務上横領、と警察に相談する上司か。発想の斬新さに感動だね。

428 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:06:07 ID:igq60GX/
うちの社員に手癖の悪いのがいましてね。
会社の金が足りないんですよ。。。とか?

429 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:07:31 ID:igq60GX/
犯罪を犯罪と思っていないところが、一番怖いよねw


430 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:10:35 ID:Lsjk+A17
うんうん、すごい発想の飛躍力だね。やっぱり、社会の常識に馴染んでいない人は考え方が違うんだね。

そういう点は人と違うところだから、これからも愉快な発言をして周囲を驚かせてね。

431 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:12:04 ID:igq60GX/
早く返納して、他の所持者に迷惑を掛けないようにしてほしいなw


432 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:13:50 ID:igq60GX/
>>416
とりあえず、警察にメールで通報しといたわw


433 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:23:20 ID:H2SNTUhc
言い方悪いんだけど、9丁しかも全部散弾銃がOKされるようなところから本当に南関東(というか都内?)
なんだろうけど、それよりそんなところなのに4丁しかも2丁はライフル、2丁は散弾銃という
関西でさえ所持許可下りて10年過ぎてれば、そこまでは普通に許可下りそうなレベルで
>「あんたみたいに鉄砲ぶちまくる者はこの所轄にはおらんで」
>それ以外にもどうしようもない様な理不尽な苦労話も
という扱いって相当だぞこいつ
多分、相当好き物の銃器をごり押しかなんかしたんだろうけど(AR系とかバロメとかか?)

後、いくら2ちゃんとはいえ、他の板スレならともかく(他でも犯罪告白はよくないが)
>いつも会社の資材課からちょろまかしています
って冗談でもたまたま捨てるかなんかして余ってた奴でもなくて常時やってんだろうなこの人
結束バンドに限らず・・・
そんな感じで狩猟とかやってて、矢先確認しないで撃ったりしてないかすげえ心配だよ
北海道じゃ他県から来た奴でよくあるそうだが、弾込めたままライフルの運搬とか・・・

なあ、その組合せから競技じゃなくて狩猟やってる人なんだろうけど
「闇?かな」「俺はまだ死んでいないんだ!」「気合だ〜〜〜」
とかいう人に少なくても同士、気合でダッシュです!
とか言われたくも同士とも思われたくねえなぁ俺・・・

434 :名無しの与一:2011/01/16(日) 22:37:00 ID:HvvSnmTD
>>433
妄想が統合失調症レベルw

435 :名無しの与一:2011/01/16(日) 23:04:51 ID:qv1+tpsg
確かに。
まともな精神医に診断を受けたら、次の更新は無理そうだね。

436 :名無しの与一:2011/01/16(日) 23:14:17 ID:+tjGH+Wl
>>433
> 「闇?かな」「俺はまだ死んでいないんだ!」「気合だ〜〜〜」
> とかいう人に少なくても同士、気合でダッシュです!

日本語でOK

437 :名無しの与一:2011/01/17(月) 00:22:49 ID:5KJ7uXl7
>>433
よくこれだけ根拠のない妄想を書き散らかせるもんだわ。

438 :名無しの与一:2011/01/17(月) 03:39:20 ID:5RYyIM0j
3行目まででもう危険なかほり。

439 :名無しの与一:2011/01/17(月) 09:05:23 ID:bmpU9xuz
そんなに攻めるなよ。
「僕らはモラル無しハンターとは違って真剣に射撃をしてるんだ」
という表現をしようと書き込んでくれてるだけじゃないか。
チマチマした事に反応しすぎな奴等って自分自身にやましいことがあるのではないかと心配してしまう。
余計なお世話だろうけど。


440 :名無しの与一:2011/01/17(月) 14:44:23 ID:LO3v6gLC
モラル無しハンターって
酷い言い方


441 :名無しの与一:2011/01/17(月) 20:08:26 ID:ktd8GrRY
>>416
>>いつも会社の資材課からちょろまかしています

これって明らかに犯罪だろ。しかも常習犯だから悪質。
しかも全く悪いと思っていない。

だから叩かれて当然だと思うが。

こんな奴に銃を所持して欲しくないな。

442 :名無しの与一:2011/01/17(月) 23:28:42 ID:VXdH/wZN
>>446
だよねえ常習性高い上に犯罪の自覚なしの奴に所持していて欲しくないし
だから4丁ぐらいで担当から色々言われてるんじゃないかと疑うよね・・・

443 :名無しの与一:2011/01/17(月) 23:39:59 ID:1SzUIqXp
( ´,_ゝ`)プッ

444 :名無しの与一:2011/01/18(火) 17:19:31 ID:0uB1preC
>>443
犯罪者、顔文字はいいから取りあえず弁解しろよ!!

445 :名無しの与一:2011/01/18(火) 17:48:41 ID:5WahjpCg
>>444
残念人違いだ( ´,_ゝ`)プッ

446 :名無しの与一:2011/01/18(火) 18:46:32 ID:/xQ2SIfy
( ´,_ゝ`)プッ

447 :名無しの与一:2011/01/18(火) 19:43:44 ID:sb8ZsfYb
犯罪者よ、必死だなw

448 :名無しの与一:2011/01/18(火) 20:49:56 ID:Kv2oE3kI
>>447
こんなところで煽ってないでとっとと通報でも何でもすればいいじゃない

449 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:16:14 ID:sb8ZsfYb
>>448
>>432


450 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:20:45 ID:/AbnXGMP
「どこの誰だか分からないけど、会社からインシュロックをちょろまかしているってネットに書いてたよ」って通報か?

そりゃすげえw
これで動いたら、警察もある意味すげえw

451 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:20:52 ID:Kv2oE3kI
>>449
ならこんなところで煽る必要ないな
とっとと出て行ってね

452 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:22:22 ID:sb8ZsfYb
まあ、これに懲りたら、犯罪行為は止めることだなw


453 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:25:24 ID:/AbnXGMP
つーかそんなにまでして他人にかまって欲しいのか?こういう奴もいるんだな。

454 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:28:47 ID:sb8ZsfYb
>>416
・ライフル2丁、散弾2丁所持
・散弾銃はそれぞれのメーカー純正のケースに入れている
・ライフルは「ガンガード社」の2丁用ライフルケースに入れている
・それらをまとめてインシュロックで束ねている
・会社は資材課がある業種
・所轄の銃検会場は3階にあり、築30数年
・引っ越してきて丸5年目
これだけでも、かなり個人特定できそうだがな。

知り合いにチクられないように気をつけなよw


455 :名無しの与一:2011/01/18(火) 21:42:19 ID:VTMiSlC2
>>433のキモさが有耶無耶になってしまった。

456 :名無しの与一:2011/01/18(火) 22:06:48 ID:ZoTlIcJK
ID:sb8ZsfYbの粘着も十分キモいよ

457 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:14:07 ID:qFMOggW1
>>456
おまえも相当キモい

458 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:19:23 ID:ZoTlIcJK
わざわざID変えてご苦労なこった

459 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:19:41 ID:Kv2oE3kI
>>457
( ´,_ゝ`)プッ

460 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:27:31 ID:16OU+39z
>>454
てゆうか、やる気になれば特定可能じゃね?マジでw

461 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:34:27 ID:Kv2oE3kI
草生やすなウゼえ

462 :名無しの与一:2011/01/18(火) 23:50:41 ID:16OU+39z
>>461
顔文字でプッとかやるなよキメェ・・・

463 :名無しの与一:2011/01/19(水) 00:21:41 ID:BTW2MM5t
>>462
特定作業やるんだろ?
早うやってこいや、スレチだから別スレ建てろよ
バイバイ

464 :名無しの与一:2011/01/19(水) 01:32:38 ID:tipUfrCe
( ´,_ゝ`)プッ

465 :名無しの与一:2011/01/19(水) 02:02:59 ID:6LjNe+hU
>>459
死ねよヘタレ厨

466 :名無しの与一:2011/01/19(水) 02:09:28 ID:BTW2MM5t
「ヘタレ厨」なんて初めて聞いた

467 :名無しの与一:2011/01/19(水) 02:30:34 ID:wehp8cSC
あらいいですねこの流れw

468 :名無しの与一:2011/01/19(水) 10:38:36 ID:Uy0qwXeB
( ´,_ゝ`)プッ

469 :名無しの与一:2011/01/19(水) 12:57:32 ID:ahJMW2Cr
>>465
こいついつもの激同聞いたことない君じゃね?
この前も厨房おかしいといってたし
jkにいっては理解の範囲外なのかツッコミすらなかったし
逆転の発想でついに造語まで『開発』したのかとw

470 :名無しの与一:2011/01/19(水) 19:18:18 ID:p+wpdL/b
おまえまだいたのかよ

471 :名無しの与一:2011/01/20(木) 11:40:54 ID:RPYUz/+F
>>466
が知らないだけ
激同・厨房・jkなんかと同じで使われてんぞ普通に(ヘタレ厨はモナー並みに最近みなくなったが)
というかお前ら的板以外に他所の板スレ行かんのかw

472 :名無しの与一:2011/01/20(木) 11:45:37 ID:3c+pkfz2
>>471
2ちゃん初期から居るが使わん
ギタースレのスレ主が「ヘタレ厨」ってコテハンを名乗ってたのなら知ってるが?
あくまでも固有名詞だ

473 :名無しの与一:2011/01/20(木) 12:39:44 ID:RPYUz/+F
>>472
卓ゲースレやライトスレでみたことあるけどなw

474 :名無しの与一:2011/01/20(木) 12:42:29 ID:oeeSqlzS
そんなことより、犯罪スレから転載

だ・か・らなんで確認してから発砲という常識を・・・

209 :名無しの与一:2011/01/20(木) 12:37:26 ID:XrXVpxyc
イノシシ猟で男性撃たれ死亡=仲間が散弾銃誤射か―山口・萩

 19日午後2時ごろ、山口県萩市川上の山中で、イノシシ猟をしていた近所の農業宇田川敏夫さん(65)に、
仲間の男性(67)が発砲した散弾銃の弾が当たった。宇田川さんは病院に運ばれたが、弾は胸付近に
当たっており間もなく死亡した。
 県警萩署によると、男性は「見間違えて撃ってしまった」と話しているという。同署は誤射とみて、業務上過失致死の
疑いで発砲時の様子などを詳しく聴いている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000144-jij-soci

475 :名無しの与一:2011/01/20(木) 16:54:06 ID:5oDR2iOR
専門スレがあるのに、いちいち転載する必要あるんかい?

476 :名無しの与一:2011/01/20(木) 22:07:23 ID:VrCJoGrf
漏れからも転載しとくぜ。

イノシシと間違い誤射…男性死亡で知人逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/news/110120/sha1101200211000-n1.htm


477 :名無しの与一:2011/01/20(木) 22:16:19 ID:5oDR2iOR
ああ、荒らしってことね。

478 :名無しの与一:2011/01/20(木) 22:51:06 ID:B4CGVrAu
雑談だからいいんじゃね。
レスしたくなければスルーがよし。
あえて目くじら立てるのは過剰反応。

逮捕に関しては人の振り見てわが身を何とやらで
有効活用していこう。


479 :名無しの与一:2011/01/20(木) 23:34:10 ID:YqUJ0jSJ
>>475
あ・れ・が専用スレだと・・・正気か?

480 :名無しの与一:2011/01/21(金) 01:17:45 ID:cldLu7WC
( ´,_ゝ`)プッ

481 :名無しの与一:2011/01/21(金) 13:48:26 ID:8CmIR6MX
なんだやっぱり荒らしかw
人の振り見てわが身君もアンチだろうが
心配しなくても更新の度に99.99%はこういう奴のためだけの経験者講習があるから心配スンナw
てゆうか、事件起こす奴は100%ここにも経験者講習の際も聞いてないで寝てるだけだし

482 :名無しの与一:2011/01/21(金) 21:02:06 ID:N8u3cD/o
カワウが狩猟鳥獣となりましたが、どれだけのハンターがカワウ撃ってるんだろ。
釣り師達は、カワウ見かけるとパチンコ撃退している様ですが、捕っても微毒で喰わない
鳥を、、、狩猟鳥獣に加わりましたと言われても、、てかカラスと同類か。


483 :名無しの与一:2011/01/22(土) 09:55:43 ID:/hs7aUz7
>>482 待て!待て!
カラスと同じに扱うんじゃない!
カラスは実に旨い!君が食ったことないだけだ!

484 :名無しの与一:2011/01/22(土) 11:13:05 ID:bOH6xWYW
>>482-483
スレチ

【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/ 

485 :名無しの与一:2011/01/22(土) 19:16:23 ID:l6MPOuxX
聞きたいことがあります
地元に射撃場はありますが
他の県にも行ってみたいと思ってます

ただまだ始めて一カ月ぐらいで
練習用のストレートしか撃っていません
やはりもう少し上手くなってから行った方がよいでしょうか?

486 :名無しの与一:2011/01/22(土) 19:44:12 ID:b3mHyl8m
別に行けばいいよ
空いてるところで思う存分練習するほうがいいわ

487 :名無しの与一:2011/01/22(土) 21:18:28 ID:KA/jSNcg
激同
ところで、地元の行っている射場以外に住んでいる県では射場ないところ?
まあ何にしろ始めてから1ヶ月なんです。とプーラーさんにも周りの人にも言った方がいいかもね。
後、教え魔さんには注意な応援してるぞガンガレー

488 :名無しの与一:2011/01/23(日) 00:06:56 ID:TDtlVGtQ
>>485
YOUが男性射手と想定しますが・・・・、大抵、初心者でも大丈夫ですよ。
心配ならば、あまり混んでいない朝早めに撃つことをオススメ。
もし、別の射手がいたら挨拶を交わして、すばやく空気を読む。
上手な美人射手がいたら、恥かくか、無視されるか、会話できるかってところ。


489 :名無しの与一:2011/01/23(日) 02:55:58 ID:M5binFN0
>>487
1ヶ月と宣言する必要がどこにある?
教え魔だろオマエ

490 :名無しの与一:2011/01/23(日) 04:05:34 ID:jBY1ssd5
腕立てやって力抜いてからやるといいよ
当たらなくてもイライラしないこと
皿が飛ぶより振るほうが早いんだからあせらず追いかける

って教えて君になってみたw

491 :名無しの与一:2011/01/23(日) 10:41:59 ID:rT8KVs9E
>>488
>上手な美人射手
凄いうまいなぁと思ってたら中山さんだったでゴザルの件
しかも、一緒に回ってた同じぐらい凄い人が折原さんだったの件
ある日の那須国際のB面での話でした・・・。

折原さんはある意味居て当然なんですが、トラップが意外だったのと
その時は中山さんがここに居るとは(スキートの有名選手が特に土曜日に来るのは
知ってたけど)凄い意外でした。まあ実はよく来ているのは後日知ったんですけどね。

羽黒もニッコーも別の意味で有名な人も多く見かけるし、栃木で教え魔さんみかけないし
一度連れてってもらった古峯ケ原は凄かったし(那須もかなりよかったけど環境が上)
ミツボシの弾は250発の価格か?と思うほど安かったし、栃木ってクレーに関しては
環境整ってていいですね。正直うらやますぃ・・・。

492 :名無しの与一:2011/01/23(日) 10:47:19 ID:rT8KVs9E
>>491
羽黒=宇都宮射撃場のこと。茨城の射場と勘違いあるかと思って注釈
ブロガーの人だと大抵こう読んでるよね?なんで?

後、栃木県総合は復活しないんでしょうかね?

493 :名無しの与一:2011/01/23(日) 22:18:20 ID:BJjik0RG
アドバイス有難うございます

休みの日にでも早朝から行ってみたいと思います
空気が読めるかはわかりませんが
挨拶はきちっとしたい思います
少し遠いですが栃木の那須に行きたいですね〜

494 :名無しの与一:2011/01/24(月) 02:37:05 ID:olUFVgLG
>>493
ストレートという言葉でトラップかと思ったがスキート?
のどかで射場も整備されてていい所なのは間違いないが、
スキートやらないなら行ってもあんまり益無いかもね那須。特に初心者だと。
(公式面ならトラップやっててもオリケンさんのアドバイスもらえることもあるけど
いい意味で練習面だと放置プレイ)

地元に射場はあって、それ以外はないとなると南関東の外れか南東北かな住んでるところは?
少し遠いとのことなので、高速使ってくるんだろうから近いならニッコーお勧め
ミツボシまで弾買いに行くなら羽黒でいいとは思うけど。
また水曜休みなら古峯ケ原には一度行くのをお勧めしとく(但し雨の日は除く屋根ないから)

後、上で栃木の射場には教え魔いないとのレスあったけど運が悪いとニッコーだと遭遇するかも
弾の方はミツボシのせいか弾の持込で嫌な顔する射場とかはないけど、
羽黒除いて会員にならないと皿代、近隣県の射場と比べて高いから注意な。

そういえばミツボシ書いてて思い出したけど、年賀状に1月までは弾の送料無料キャンペーン
やってると載ってたんでミツボシに近くない人は今が買いどきかもね。

495 :名無しの与一:2011/01/24(月) 02:41:44 ID:hGJdrOeq
スキートのナセル・アルアティアがダカールラリー優勝してた件

http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20110119k0000e050012000c.html
http://blog.goo.ne.jp/lv4horiino/e/fe0ab5637cb1d48ed37a3936e8be913f

496 :名無しの与一:2011/01/24(月) 08:57:48 ID:2G0MR1iY
>>494
トラップをしています

ニッコーを調べてみましたら那須より断然近かったです
古ヶ峯原って予約制できれいな所ですよね?
水曜が休みと重なったら古ヶ峯原に行ってみようと思います
そうでなければニッコーを検討しようと思います
自分の休みと射場の定休日やんと考えなければ駄目ですね

497 :名無しの与一:2011/01/27(木) 11:27:24 ID:i1LaeApr
ガンロッカーは盗難防止のため、人目につきにくい場所で、日常の練習や管理がしやすい場所に設置し、ボルトなどで柱や壁に固定して容易に
ガンロッカーごと盗み出されないように配慮しなければなりません。

って書いてあるのだが、お前らはどこら辺に設置してる?
倉庫の奥の部屋が開いてるからそこでいいやと思ったらダメぽいねorz

498 :名無しの与一:2011/01/27(木) 12:15:49 ID:H/4r8RCh
素人に お前 呼ばわりされるのはイヤだから教えない

499 :名無しの与一:2011/01/27(木) 12:29:33 ID:rF7xlNaw
尻の穴の奥のちょっと左の方に設置してるよ いつでも取り出せるし、何より完全に監視下なのがイイ

500 :名無しの与一:2011/01/27(木) 15:31:14 ID:nKk0hLk6
>>499
前から見て左なのか? それとも後ろからみて左なのか?
ドッチなんだハッキリしろ


501 :名無しの与一:2011/01/27(木) 15:46:38 ID:tAhdnyPr
肩の後ろの二本のゴボウの真ん中にあるスネ毛の下のロココ調の右

502 :名無しの与一:2011/01/28(金) 16:56:56 ID:0R6tpVp4
挨拶しすぎると、教え魔のカモになるから程々に。
愛想の微調整は、頬付けより大事。

503 :名無しの与一:2011/01/29(土) 19:46:04 ID:cikOQ3B1
てす


504 :名無しの与一:2011/01/29(土) 19:53:25 ID:cikOQ3B1
>>187ですお久しぶりっす
教習で1ラウンド18枚ゲットしてちょっと嬉しい。(ストレートのみだけど
んで、今日銃砲店いってシナジーに決めちゃいましたーーーーーー!!!
神田さんとこでみっけた世界にただ一つのシナジー
イタリアのガンショーでデモ用に作成されたものらしく銃身に「DEMO GUN」のステッカー
28インチダイアナチョークで、プロトラップ仕様でした。ガスポートは空いてません
これにシンセティックのストックと先台、さらにシナジーのロゴ入りケースも付けてもらっちゃいました。
移転セールだったらしいですが、わがままいってすべて新品で44万なり(予算オーバー

505 :名無しの与一:2011/01/30(日) 01:16:15 ID:qLZGn8qL
>>504
関東?で初めての射撃銃でスポーティング?銃床がトラップ仕様?
スキート専門で撃つのか

初期ロットの志那爺?

その店大丈夫?


506 :名無しの与一:2011/01/30(日) 03:50:25 ID:1kkP3rG8
改めて調べてみると、どうやらユーロスポーティングコンポサイトにプロトラップのストックと先台が付いた感じの様子。
一応写真撮ってきたんですが、よくよく見たらストックの角度とかトラップじゃなくてスポーティングのような気も。
(UPせよって場合はどうすりゃいいか教えてくださいな)
でもサイト上でもプロトラップって言ってるしな〜
http://www.kanda-firearms.co.jp/
写真一番上ですね。これにシンセのストックと先台も付けてもらたっす。
「プロトラップの銃底か?」って確認したらyasって回答だったんでまあプロが言うことが正しいはず

特徴をあげると
・レシーバーは「ユーロスポーティングコンポサイト」ってやつの彫刻がしてある
・ダイアナチョーク(フルと3/4)
・プロトラップのストック(でもプロトラより角度きつい気がする)
・先台になぜかくびれなしでラインだけ。
・先台のチェッカリングは本来くびれがあるところの境界線ギリまで掘ってある
・銃身は28インチ
・これにシンセのストックと先台を調整済みで付けてもらうことに

上記のようなものはミロクのサイトにもブローニングのサイトにも掲載なかった。
シンセで見てるのはあったけど買ったのはガスポなしだし。
もしや日本にあまり出回ってないモデル?というかやはり世界に一つ?
くびれがないのは初期ロット?のせい?
もしかして変なの掴まされた?(ってことはないよね)
先台のくびれがないのはユーロスポーティングコンポサイトもそうだから、そのままウッドになった感じ。
でもシンセのほうがちょっと薄い。
世界に一つってのは間違いなさそうだけども。。。
自分的な考えでは、プロトラップ仕様でトラップ撃って、スキートはシンセに交換してやるつもりだったっす。
もちろんシンセでトラップもやってみたいけど。
ストックはトラップだけど、28インチで交換チョークってだけでそんなに不利かつ邪道なもんですか?
でも先台のくびれは欲しかったな〜。別で買うと高いかな・・・

507 :名無しの与一:2011/01/30(日) 03:52:56 ID:1kkP3rG8

シンセで見てるの→×
シンセで似てるの→○

508 :名無しの与一:2011/01/30(日) 05:24:30 ID:1kkP3rG8
改めて調べたらスポーティングのウッドストックのやつ、先台にくびれないな・・・
これはますます怪しいぞ。本当にトラップ仕様なのか?
まさか、「確かにプロトラストックだけどベントはスポーティング」とか?
銃身長とチョークから考えても完全スポーティング仕様な気がする・・・
だったら購入やめたいぞ〜・・・
ひとりでてんぱる・・・

509 :名無しの与一:2011/01/30(日) 10:37:36 ID:XL6fFhF0
>>509
心配なら普通にトラップ用にすれば?

銃って試し撃ちできるわけでもないし、簡単に買い替え出来る
訳でも無いんだから、最初の1〜2年は安いの使ってみてある程
度射撃や銃の事分かったら買い替えでも遅くないと思う。

まだ20代だし、一生射撃するならあわてる事も無いと思うよ。
ちなみに俺は20代、5万のニッコーのトラップでやってるけど
特に不満は無いです。愛着もわいてチュッチュしてますよ。


510 :名無しの与一:2011/01/30(日) 10:38:57 ID:XL6fFhF0
509は>>508です 
己にアンカーしちまったw

511 :名無しの与一:2011/01/30(日) 13:45:41 ID:1kkP3rG8
>>509
うん、普通にトラップの中古(20万くらい)かプロトラップの中古にしようか迷い始めていまする
外観的にはユーロスポーティングコンポサイト大好きなんで
黒のシンセに交換できるのはとても気に入ってはいるんだけど・・・
ウッドストックがトラップベントになっていないのなら、シンセあるのでウッドの意味が薄れそうで。
ウッドの場合先台のくびれも欲しいしな・・・。
普通にトラップ用買って、シンセティックだけそっちに合わせて買おうかしらw

512 :名無しの与一:2011/01/30(日) 16:19:16 ID:6Me1mrvB
>>509
銃器に
>チュッチュしてますよ。
なんていうきもちわるいレスつける奴はとっとと返納してくれないかな?頼むから

513 :名無しの与一:2011/01/30(日) 16:56:03 ID:Uev+BfeH
返納厨出現。

514 :名無しの与一:2011/01/30(日) 17:41:54 ID:6Me1mrvB
キチガイと変態は所持している理由無し
チュッチュしたいなら合法許可銃スレで語れ

515 :名無しの与一:2011/01/30(日) 17:58:57 ID:HfvdS0y6
>>512
愛着がありゃキスぐらいするだろ。
タテマエぶってんじゃねえよ。


516 :名無しの与一:2011/01/30(日) 18:18:59 ID:d2+CVTNX
銃の申請したら、所轄が近所の家に俺の事を聞いたらしく、折角今まで
射撃をやっていることを隠していたのに、どうやら町内会中に知れ渡ったみたいだ。
あの家の旦那は銃持ってるなんて噂し合っているのかも知れない。
態度が明らかに変わった連中もいるし。

隣人に警察が何か聞いたのかとそれとなく聞いてもはっきり答えてくれない。
あるいは警察は銃申請の事は伝えずに俺の事を聞いただけなのかも知れないが、
警察が身辺嗅ぎまわってるなんて、町内の噂のいいネタじゃん。とんでもねえ迷惑。

しかし、改正銃刀法だかで申請者の近隣に聞くってどうなの?
俺本人が異常者だったりトラブル抱えたりしてないことは確認できても、銃が欲しい
悪人の耳に俺の家に銃があると言う情報が入ったら、逆に銃の盗難事件を誘発するだろこれ?

この法律作った奴、申請者本人を疑うことしか考えてないだろ。
何者かわからねえ奴に銃が有る家の情報を広めることの方が余程危険だと思わないのかね?

なんか、留守にするの怖くて家族で外食にすら行けなくなった。




517 :名無しの与一:2011/01/30(日) 18:27:07 ID:l+nrOm1H
>>516
俺も聞き回られたよ。
黙ってたのに、近所のおばさんの良いネタになってる
庭で猪さばいてたら翌日には、動物を苦しめるなとかいう落書きがされてた。
おかげで最近は隣の軍事マニアのおやじが勝手に家の敷地に入って
庭を手入れしてくれるけど、いつ銃のおいてる場所がバレて盗まれるかと思うとメチャ怖い。

518 :名無しの与一:2011/01/30(日) 18:49:37 ID:d2+CVTNX
>>517
やっぱし留守するの怖いよなあ?

こういう逆効果な法律だか規則だかは即刻廃止して欲しい。

廃止されても俺の場合は引っ越さない限りもう手遅れだが・・・orz




519 :名無しの与一:2011/01/30(日) 18:56:06 ID:l+nrOm1H
>>518
猪捌いて、骨とかを庭に埋めてるだけで
人を殺して埋めてるとか年に数回通報されるけど
毎回、公衆電話からボイスチェンジャー使ってるみたいで
誰が通報してるのかはわからない。
マジで迷惑。落書きしてる人と同じとは思うけど。

銃なんて銃口向けてる方向にしか飛んでいかないんだからかなり安全かと思うけどな
俺の嫁なんて、怒れば四方八方に怒りが飛んで行くんだが・・・orz

520 :名無しの与一:2011/01/30(日) 19:48:53 ID:tUeBNO5b
最近は監視カメラも安くなってるから設置してみるとか。ダミーカメラもあるようだし。

521 :名無しの与一:2011/01/30(日) 23:44:24 ID:qLZGn8qL
>>508
他の店も見ることをお勧めする
44万ありゃトラップとスキート両方買える
28インチは二の矢で難儀するぞ<慣れるまでだが銃身長より照星が近いのが大きい

>>515
さびるぞw


522 :名無しの与一:2011/01/30(日) 23:58:48 ID:Zc4Wy42b
>>515
ファンシューティングみて所持しちゃったアニメオタクなのか
軍用散弾銃スレの住人なのか
今はとても許可が下りないような410番で隠れてこっそりと拳銃弾頭(410番強力装弾)
で射撃してる奴なのかしらんが

>愛着がありゃキスぐらいするだろ。
そんなのお前らの仲間ぐらいだからさっさと返納してくれ・・・

どうせ所持してるのがうれしくて射場にも狩猟にも滅多に行かないんだろ?
正直そういう奴がいるから
>516-517みたいな善良に所持してる奴に迷惑がかかってんだからさ・・・

523 :名無しの与一:2011/01/31(月) 00:08:48 ID:Ya01efna
独りよがりな妄想で他人を批判する
お前のような奴こそさっさと返納しろ。

524 :名無しの与一:2011/01/31(月) 00:23:45 ID:PPQx7PG7
>>519
猪は猟場に解体場作ってる上に焼却炉あるんでいらないものは全部燃やしてる
時間無くて持ち帰った骨付き(鹿の足)とかはガレージ内で細かく切って
ナマゴミにしてる

銃の安全はビルトインガレージ内に鉄砲部屋作ってる。
ガレージは家の中からでないと入れないようにしシャッターは
重量シャッターでクレーン使わないと上がりませんが
クレーンもジャッキも入らないようにシャッターは下を凹にして
そこに入るようにしてあるから上げれないし
当家の前には上げられるクレーン車は道幅の関係で入れません。
鉄砲部屋は窓なしでカベも釘じゃなくて螺子留めして螺子の頭揉んで潰してあるから
回せない
ドアはスチールドアでマグネットスイッチの警報機付き
開けるとドアと壁の間を両側からワイヤー輪にして強烈な南京錠でロックしてる
万が一唯一の出入り口であるドアをこじ開けても開ければ大音量で鳴り響く上
中には入れない
ロッカーは鉄砲部屋(2×4)作るときにスタッドをロッカーの幅にしてもらって
2×10の部材でその面の壁は建築屋にお願いして埋め込んだ。
弾ロッカーも同じように埋め込んである
ハンドロードするからどうしても火薬やら雷管やらで散弾以外のものが多いから
既存のやつでは足らないため

自宅は表と裏に警報音つきカメラがあり自動的に撮影されます
塀は作らず死角は作らないようにしてます。






525 :名無しの与一:2011/01/31(月) 04:39:38 ID:hWZYAbz0
>>512
手始めに所持した安い中古銃でも使っているうちに愛着が湧いてくる
っていう意味で、冗談で書いたんですが…

>>522
狩猟目的で始めたのですが

射場に行くなら上下二連があった方がいいという銃砲店の
勧めで、上下はニッコーグランデーカスタム

自動は猟の先輩から貰ったSKBのゲーム彫刻の入った銃(古い?)

それとスラッグ射撃するならこれをやるよと親方から貰ったMSS‐20

どれも安いしタダだし古いが大切にしてますよ


526 :名無しの与一:2011/01/31(月) 15:38:21 ID:lP6jHtFx
>>525
叔父が辞めるときに貰ったが3000発位しか撃ってない
ニッコー上下
ロッキングも固かった位使ってなかった
練習にいいやと思ったが未だに所持してる
それ以外は買ったり手放したりもあったけど
俺もいまだに使ってるよ

527 :名無しの与一:2011/01/31(月) 18:55:28 ID:LHomlF5r
30インチのトラップ銃と28インチのスポーティング
ナショナルチームの選手(同一人物)が両方の銃でトラップを撃ったらどのくらい点数に響くんだろう?


528 :名無しの与一:2011/01/31(月) 18:57:00 ID:LHomlF5r
↑もちろん両方自分の銃で、普段からスポーティングでもトラップ撃っているような場合
スポーティングがどんだけ不利なんだか知りたくてのたとえ話っす。。。

529 :名無しの与一:2011/02/01(火) 02:06:10 ID:UX27A2HU
プロトラップ銃と普通のトラップ銃なにが違うの?

530 :名無しの与一:2011/02/01(火) 03:30:06 ID:kdI7Ntew
>>529
http://www.mireis.com/newguns-0.html
http://www.miroku-jp.com/gun/shotgun/detail/08.html
プロトラップはストックが普通の形状で切りやすい。
ちなみに、さらしてしまうと私が金払ってしまったのは下記のもの
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254664532
これに純正ケースも付いて全て新品44万は多分お買い得なのはわかりつつ、ものすごく迷い中
確かに44万ありゃ普通にトラップ銃の中古買って他に欲しい銃買える・・・

http://www.browning-int.com/productsmedia/browning/big-cynergycompositeblackice.jpg
これがプロトラップのストック仕様になっていてさらに元のシンセも換えとして付くってことだろうと思います
乗るべき話なのか、良いけど不要な話なんだか・・・

531 :名無しの与一:2011/02/01(火) 03:35:04 ID:kdI7Ntew
↑知恵袋の画像みずらかったらCtrl+マウススクロールで画面拡大
Ctrl+0(ゼロ)で元に戻るっす

532 :名無しの与一:2011/02/01(火) 20:06:05 ID:UX27A2HU
オレには違いが解らない…

533 :名無しの与一:2011/02/01(火) 23:29:23 ID:uD0sLyba
>>530
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254664532
を読んでのレス。

君は根本的に何か勘違いしていると思う。
まず狩猟用にそれも廉価前提で作られた様な代物以外の上下二連
しかも名の通ったメーカー製のモデルは既にそれが統一規格だろうがなんだろうが
一品モノの特注品と思ったほうがいい。
特にトラップ射撃とかの競技用の名前がつけば尚更だ。

下手すると競技やってる奴(というか競技しかしてないから尚更なんだけど)
でも忘れがちでかつ日本の市場があれなんで余計なんだが、
銃器1丁で数十万円(シナジーはこれより確かに安めの設定ではあるが)なんていうのは
日本以外の銃器所持が厳しい国でさえ、もう本格的に射撃競技をやっていく奴か
相当の道楽扱いの代物。
これは事実上のクレー射撃専用銃メーカーのぺラッチでも、各種銃器を作っていて
その一部門に過ぎない(といっても業界の占める割合だと大きいけど)ベレッタでも同じこと。

要するにカタログに載ってないとか、なんでこの上下二連こんな風になってるんだ?
というのは割かし良くあることだから正直気にスンナ。といいたい。
ましてガンショーで展示用に特注された仕様とかいう物なら尚更だ。
ついでにカンダは(ある意味ボッタではあるが)、銀銃並みに信用していい銃砲店だから安心汁。

実際、ベレッタDT-10とかぺラッチMX-8とかの所持者のブログをググレばすぐに分かるけど
もうね(特にDT-10)、同じ名前なのにもう別仕様だろこれ・・・なんていうトラップ銃や
スキート銃にはすぐに出会えると思う。

特に某有名ブロガーさんのDT-10(多分本当はアメリカントラップ仕様なんだろうけど・・・)
にいたっては本人がネタで使用してるのもあるんだけど、下手なスポーティングより万能?
で競技用なのに3インチマグナムが装填できる時点でもうね・・・。
 他にもトラップ用MX-8しかも初期型の筈なのに上下とも初めから交換チョークが付いてる
のとかもあったりする業界なんで、シナジーでそんなもんなら驚くには値しないよ。

534 :名無しの与一:2011/02/02(水) 01:41:59 ID:Cvt1OrpE
驚くというか、何が正解なのかよくわからなかったという・・
そして「これが正解」というのはなさそうなんだな、という結論にw
クレーがいっぱい割れればいいわけで。
ってことで、当初の目的であったシナジーの普通のトラップ銃にしました
(シンセのストックは買取しましたが)
普通のシナジートラップ中古で買って、そこにシンセも調整しちゃえ的な

535 :名無しの与一:2011/02/02(水) 12:20:07 ID:tryQzTbe
アメリカントラップ仕様?
そんなもんあるのか?

スポーティングの事を言いたいのか、オプティマチョーク付きの事を言ってるのか解らないが、長々書き込んだ割に>>533は素人だと推測する。


536 :名無しの与一:2011/02/02(水) 13:44:55 ID:Cvt1OrpE
そして結局シンセの買取も流れたというw
「調整しちゃったから他の銃に着かないかもよ。5万負担してくれれば無かった話にするよ」
「着かない可能性あってもいいから貴社の言ってた値段で買い取りますよ。」
「いや、元の銃にシンセつけて売るから無理」
「元々ウッドなんだからそれで良いのでは?シンセは別で買ってるわけだから買い取るっす」
「いや無理。なんなら5万でウッドの元先台もあげる。じゃなきゃ全額返金でいいよ」
シンセを手放したくなかった様子。
なんだか迷惑かけてしまったけど、最後はあれれ?って感じでした

537 :名無しの与一:2011/02/02(水) 16:06:40 ID:K+9slR1D
今度、北海道から、大阪に引っ越すのですが、
大阪ってまともな鉄砲屋さん、残ってるのでしょうか。
気の毒な話ばかり聞こえてきます。
装弾ぐらいなら、射場で何とかなりそうな気もするのですが、
どんな感じなのでしょうか。

538 :名無しの与一:2011/02/02(水) 17:37:12 ID:uK0c/lJi
>>535
素人乙w
お前はおとうたまも知らんのかwww

539 :名無しの与一:2011/02/02(水) 17:42:36 ID:EI1klsgC
知ってて当然、って技量の人でもないんじゃね?

540 :名無しの与一:2011/02/03(木) 08:32:09 ID:1huB8w+C
>>536
Yahooの写真をみると、私には
・ローリブ銃身
・スタンダードのフォアアーム、
・クラッシクスタイルのストック、
・ヨーロピアン刻印の有るフレーム
に見えます。

・この銃の正体?
展示用に特注したもの、と店がいうのならそうなのでしょう。
ですが、「特注」という言葉の響きから得られるような「凄いもの」ではないです。
あえて言うなら、シナジースポーティング28インチ、ヨーロピアンクラッシックモデル。

・本当にプロトラップ仕様になってる?
プロトラップ、というのはお店がつけたネーミングであって、
トラップのプロがこれをデザインしたと言う意味ではないです。
この銃でトラップをする事はもちろん出来ますよ。
ですが、どちらかといえばこのスタイルはスキート、或いはスポーティングに向きます。
トラップを撃つのなら、ハイリブ30インチ+モンテカルロストックが楽です。

・なぜ先台にくびれがなくてチェッカリングも見たことないような入り方?
写真のものは、発売初期から有るスタンダードなフォアアームです。
6〜7年ほど前の発売開始時期には、全てがこのスタイル。
ごく初期のフォアアームは、金具の付近からクラックが入るトラブルが有りました。
尚、くびれのある方が当然高いでしょう。
またストックのグレードによっても価格は随分と変わります。

・ミロクでもブローニングでもこの先台の仕様はサイトに掲載されてない
ブローニングは、シナジーに色々な名前をつけています。
カタログに載っていないものも存在するし、すでにカタログ落ちしたものも有るし、
現行品なのにカタログに載っていないのも有るし、はたまた同じ物なのに刻印の
違いだけで名前が違ったりもします。
フレームの材質も二種類あり、それらは外観同じでも名前が違います。
なので、>>533氏が言っているように、名前が一致しないとかカタログに載っていない
とかはあんまり気にしない方がいいですよ。 目の前に存在するのだから、あるんです。

541 :名無しの与一:2011/02/03(木) 12:20:31 ID:8qwN1oHh
>>539
一応ダブルトラップ全国三位・・・という事実wのネタはおいておいて
有名ブロガーでDT-10というヒントがあんのに素人呼ばわりするのはどうかとw
まっ>535がモグリで知ったかということは分かったw

542 :名無しの与一:2011/02/03(木) 13:28:37 ID:SOdlQezK
>>541
ウデよりもブログで有名な射手なら、知らなくてもどうってこと無いわな。
つーか本人か取り巻き?

543 :名無しの与一:2011/02/03(木) 17:50:58 ID:8qwN1oHh
>>542
自分の無知を隠そうと必死なのは分るけど
そういう場合はスルーした方がいいことだけは教えてあげる☆

544 :名無しの与一:2011/02/03(木) 18:55:54 ID:SOdlQezK
>>543
いや、漏れは横レスだが何か?

で、本人?それとも取り巻き?

545 :名無しの与一:2011/02/03(木) 20:16:52 ID:RqvBjX3p
あのブログからすると、本人が2ちゃんねるをやってたとしても不思議じゃないな。

546 :名無しの与一:2011/02/03(木) 21:07:08 ID:QyMyw/b8
そんなことより
>アメリカントラップ仕様?
>そんなもんあるのか?
の件w

547 :名無しの与一:2011/02/03(木) 23:13:09 ID:SOdlQezK
まあ、カタログに無いモデルも時々見るわな。特に上下なら。

で、なんで急に話題を変えようとしたの?

548 :名無しの与一:2011/02/03(木) 23:30:45 ID:jAAxudbN
OO駄ってそんなに信頼出来るか?



549 :名無しの与一:2011/02/04(金) 00:16:50 ID:1ek1Eg75
ベレッタA400いつ入荷するんだろ?

550 :名無しの与一:2011/02/04(金) 01:07:11 ID:baGOXmJT
オレも気になる

551 :名無しの与一:2011/02/04(金) 12:17:40 ID:GDpwc2w+
弾速計の上に逆三角のが二つ付いてると思いますが
あれって外した状態でも測定可能なのでしょうか?
中古品で、上のないやつが1200円でリサイクセンターに売ってた。

552 :名無しの与一:2011/02/04(金) 19:49:58 ID:6MeGPOeZ
age


553 :名無しの与一:2011/02/05(土) 23:19:18 ID:mnIyKQXj
>>551
機種にもよるが基本的にはなくても大丈夫
ただし、お日様の具合によってはエラーが頻発することもある

554 :名無しの与一:2011/02/06(日) 02:32:52 ID:CuT5Ojen
506です。
>>540その他みなさん、いつも丁寧にありがとうございます。
色々銃砲店回ったり資料見ているうちに私にもわかってきましたです。
540さんのおっしゃる通りの感じですね。
「プロトラップ」はカタログにも載っているシナジーのモデル名ですね。
別な銃砲店にもあの写真見せましたがやはりスポーティングのベンドって回答でした
ネーミング変えたほうが良いんじゃないかな。勘違いされそうです。
まあ、私みたいのじゃなきゃ即効で気付くんでしょうけど・・・
ってことで結局その銃はやめましたです。
普通のシナジートラップ30インチの木製にして、ついでにシンセの元先台もその銃砲店で買って調整することに
先台アッセンブリーにしていつでもバチンな感じ要望中。
シンセそのものは元の銃砲店が言っていたよりはるかに安い・・・ぅ〜〜ん
そういやうちの所轄いきなり2丁同時でも基本OKらしいです(所轄が本部に確認後談)
ってことでRem870expressシンセ新銃売約。これで狩猟の練習にスキートしてみまする。
次はベネリM3をいつか買おう

555 :名無しの与一:2011/02/06(日) 10:25:49 ID:UqcLF7QC
レミントンはまずいよ〜
特にポンプは〜
貧乏人の象徴だよ

556 :名無しの与一:2011/02/06(日) 11:23:39 ID:XmQ9UR86
ヘビーロードの1粒からライアット用のゴム弾まで確実に
発射できるいい銃ですな、M870は。

557 :名無しの与一:2011/02/06(日) 13:40:11 ID:LHPX5Ma3
貧乏じゃないが猟場じゃ870ばかりだよ
しかも中古w
銃身も中古
泥にまみれようが
傷がつこうが
ナーンも気にならんから
そういう使い方でいいんじゃない
今度はイサカにするけど

558 :名無しの与一:2011/02/06(日) 14:23:00 ID:OZH3Pc/D
いかに870でも、中古銃身なんかそんなに流通してんの?
個人売買?

559 :名無しの与一:2011/02/06(日) 16:23:38 ID:5zDlxeq/
>>555は見栄を張るために銃を持ってるの?


560 :名無しの与一:2011/02/06(日) 20:24:25 ID:8tJFab1v
>>557
うちの猟隊もショットの連中は、ほぼ870だよ。
故障はないし、なんたって、使い勝手が非常によい。
弾が出て欲しい時は確実に出る。
わしも、15年使ってきてるが弾詰まりは皆無だな。

まさに猟師の為の鉄砲だよ。
ただアメリカの鉄砲は錆び易いのが、たまに傷w

561 :名無しの与一:2011/02/06(日) 20:58:59 ID:O/3MngAM
>>560
> ただアメリカの鉄砲は錆び易いのが、たまに傷w

その為のマリーンマグでそ

562 :名無しの与一:2011/02/06(日) 21:44:12 ID:QRGq7ZkH
やばいよ、マリーンマグナムなんて書くと仕切り厨が沸いてくるぞ・・・

563 :名無しの与一:2011/02/07(月) 00:23:14 ID:ynR7nqcE
>>554です
やっぱ870は持ってたいですよね〜
銃砲店でばらしてもらったらすごく構造は単純だったし、
仮に故障してもパーツはそこらじゅうにあるし安いしw
これだけ出回ってる実績からもそうですが、良い銃ですよね。
マリンマグもかっこいいですよね(実は相当迷った)
あれマガジンチューブ長いけど、拡張チューブが既成で付いてるってイメージですか?
他の870と同じで4発分のスペースに2発分のスペーサープラグ?入れての2発仕様になってるんですかね?
飾りでも長いチューブはかっこいいよな〜
それに銀色だしw

564 :名無しの与一:2011/02/07(月) 00:26:31 ID:ynR7nqcE
連投すまそ
そういやこないだ売約した870EXシンセ、トリガー用の施錠ユニットが付いててびっくりした。
射場とかいくときはあれはかなり安心感ありそう

565 :名無しの与一:2011/02/07(月) 18:44:47 ID:7Z/tG5Fd
M1ガーランドは日本で許可にならないですか?

566 :名無しの与一:2011/02/08(火) 10:47:56 ID:jF0/X3XL
>564
ひょっとしてトリガをガードごと覆うやつ?


567 :名無しの与一:2011/02/08(火) 10:50:52 ID:1hq/CB0e
>>566
そそ。
なんかめちゃレス早い感じになってるけどたまたま今見に来たってだけの偶然w

568 :名無しの与一:2011/02/08(火) 15:17:32 ID:WqYaIfu+
>>566
俺は使ってるよ
トリガーにかます鍵

569 :名無しの与一:2011/02/08(火) 15:36:27 ID:WqYaIfu+
870にオープンサイトの20インチスラッグ銃身つけて
サイトは蛍光に交換
固定的50mはドンピシャで当たる
これでスキートの4番撃っても意外と当たる
何で撃っとるんじゃってオッサンに笑われるがw

570 :名無しの与一:2011/02/08(火) 15:39:32 ID:WqYaIfu+
ところでイサカのディアスレイヤー3使ってるひといます?
あのフルート銃身が笑えるくらいいいんですが

571 :名無しの与一:2011/02/08(火) 16:35:38 ID:a6oAxrfy
>>565
軍用散弾銃スレ行きやがれキチガイ二度とクンナ

【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

572 :名無しの与一:2011/02/08(火) 16:44:30 ID:7RJe6Gip
ライフルならそこはスレ違いじゃね?

573 :名無しの与一:2011/02/08(火) 18:13:57 ID:eovMZu1r
そもそも趣味一般じゃ板違いだろ。

574 :名無しの与一:2011/02/08(火) 18:58:34 ID:1hq/CB0e
>>564です
870EXシンセ、スーパーマグナムらしいけど標的でそんな装弾使う?
つか3"1/2の装弾ってどんだけなんだろうか・・・。
パウダー2倍とかになるのでしょうか
「こんなすげータマ撃てるんだぜ」って参考URLあったらほすぃ

>>569
ワタクシも870でスキート撃つつもりだったり(26インチ交換チョーク)

ところで、本日警察いって870も追加で申請しようと思ったら
「1丁目の許可降りてからじゃないと無理」ってなった。
全ては、同時に申請しなかった&今日付けで本籍変えてしまった自分のせいw
今後のこと考えて本籍を現住所に移したが、あいや〜タイミング間違えて余計なことしてしまった
ちょっと泣きたい・・・
この際、3丁目もツバ付けて次回の申請で2丁同時やったろか
ちなみに3丁目はベネリ求む〜

575 :名無しの与一:2011/02/08(火) 19:28:00 ID:DFq6HWV3
銃の許可、一旦切らしてしまったら
職場に警察から電話があって人物調査された。(やましい事はないんだが

三日後・・・机にマジックで人殺しと書かれてた
心当たり無いので部長に相談。そしたら銃持ってるんやから自分で対処したらええやん
・・・何それ・・・。猟銃で脅せと?そんな事は明らかにしてはいけない。
もしかして、猟銃絡みで落書きされたんだろうか・・・?と思ってたら
血が趣味の机と書かれてた。俺は猟しないって・・・ってか幼稚な事するなよ。
俺が何したっていうねん。15年も所持しててこんなふうに書かれるとは思わなったわ

576 :名無しの与一:2011/02/08(火) 20:38:08 ID:t4aWiUV+
隠しカメラとボイレコ仕込んでおけよ

577 :名無しの与一:2011/02/08(火) 21:27:50 ID:q+oq8PdC
部長の対応も含めて人事に相談。
出来れば警察からどんな調査があったのか確認して
本部にクレーム。

つか失効させちゃ駄目でしょ。

578 :名無しの与一:2011/02/08(火) 21:41:32 ID:/Vx/He8K
「的を狙って撃つとき、"殺意"を持ってぶっ放すんですか?」
と言われたことがあるのを思い出した、酷い偏見ですね。


その理論だと、バッティングセンターも殺意だなあ

579 :名無しの与一:2011/02/08(火) 21:43:26 ID:/Vx/He8K
>>575の犯人、人物特定できたら、銃殺されると偏見で思い込んで、
「撃ち殺されそうです」と偽通報される恐れもあるな……

580 :名無しの与一:2011/02/08(火) 23:33:09 ID:HZ0VUsZW
>>579
それならこっちの勝利だがね
確実に妄想狂(机の証拠も残ってる)なんだから実務的にも問題ありでしょ
何の仕事してるか知らないけど、善良に15年も所持許可持ってて狩猟ももってない奴と
勝手に脳内妄想全開の奴
後者の奴が取引先にばれたら大問題だぜ会社w


581 :名無しの与一:2011/02/08(火) 23:38:39 ID:HZ0VUsZW
連続カキコスマソ
>>575
勤めている会社組合ある?
あるなら机の件と部長の話メモっておいて組合に話しとけ(組合員なのが前提だけど)
脳内妄想ある奴も組合員の可能性あるけど、少しでも逆に大事にした方がいいよこのケース

後、脳内妄想が訳分からないこと言う前に、先に机の件警察の担当に話しておくこと
そうすれば脳内妄想が何かしても対処早いから警察

582 :名無しの与一:2011/02/09(水) 11:39:40 ID:pY193WOM
ンな奴ら、ビビらせときゃ良いんだよ。

583 :名無しの与一:2011/02/09(水) 12:40:52 ID:lM7vmaQZ
>>581
激同
こういうのは犯罪スレ住人と同じで自分では正しいことをしているという妄想狂なんで
前もって警察の担当に言っていた方がいい
幸い改正後も脳内妄想が同僚にいても取り上げられることはないんだし
警察もこういう嫌がらせとかを実行する脳内妄想(犯罪者予備軍)の存在は知っておいた方がいいだろうしな

584 :名無しの与一:2011/02/09(水) 16:46:58 ID:xyZ9aEZT
きっかけを作ったのは警察だろ?
しかし、「○○さんは銃を所持しているのですが、何か問題を起こしていませんか?」
なんて聞き込み調査するのかな?
会社も酷いね。 辞めちゃえば?

585 :名無しの与一:2011/02/09(水) 23:58:12 ID:WS2SQ4E4
>>582>>584
アンチ銃乙
ここの住人はデフォで
>ンな奴ら、ビビらせときゃ良いんだよ。
そんなこと考えもしない人しかいないし(軍用散弾銃スレとアニオタ所持者はここの住人じゃないしw)

>しかし、「○○さんは銃を所持しているのですが、何か問題を起こしていませんか?」
>なんて聞き込み調査するのかな?
なんて質問には答えられるよ
実際にそういう質問されんだよ全く、じゃないとどういう人物か分からないし
ずさんな警察の調査で危ない奴に合法許可銃持たせたいのかよ
・・・これだから脳内妄想は・・・w

586 :名無しの与一:2011/02/10(木) 01:30:05 ID:689DUI6P
またかよ。

587 :名無しの与一:2011/02/10(木) 02:00:16 ID:yhJTarmy
>>563

6発分のスプリングを無理やり押し込んで元の弾倉に2発分のスペーサー入れて内側にキャップが押し込まれてるだけ。

スプリングテンションが上がっちゃってるから普通の4発分のスプリングに交換するか、EXチューブから4発分の長いスペーサー入れるかしないと何かの拍子に次弾がキャリアとボルトの間に挟まって分解する羽目になる。


一度、薬室に弾が入った状態で次弾がキャリアとボルトに挟まって薬室開けられなくなった事があったな・・・

あれを分解する時は背中に嫌な汗かいたよ。


588 :名無しの与一:2011/02/11(金) 12:07:49 ID:1FlpAQJY
>>587
レスどもです
ありゃ、そりゃチューブへの装填もバネのテンション強くてしにくそうですね
スプリング換えたりしても銃検で何か言われないですか?
マガジンチューブ開けられて「ダメじゃん」は嫌だ・・・

589 :名無しの与一:2011/02/11(金) 13:00:53 ID:w20ovZQV
もう売却してしましましたが、ベネリM3の場合はマグチューブが2分割されていて、
接合部の内部に段差があります。
この段差にフォロアが引っかかって2発しか装填出来ない様になっています。
バネまで圧縮するような構造ではないので、普通に装弾出来ました。
それでも結構重いですが。

雨や雪の中でも使用しましたが内部が錆びている兆候は無かったです。
もっとも分解出来ないので未確認です。
ただ、ニッケルメッキのクロモだったので錆びには強いかもしれません。
荒天でも、一発弾と鹿弾(9粒)では完璧に回転しました。

590 :名無しの与一:2011/02/11(金) 17:46:05 ID:1FlpAQJY
M3はレミントンよりも工夫されているみたいですね

人口少ないのは重々承知だんだけど、いっぱい仲間欲しいし話したいな〜
ネット上の場合、一番アクティブユーザーの多い許可銃関連はどこだろう・・・

あ、散弾をハンドロードしてる人っています?

591 :名無しの与一:2011/02/11(金) 17:47:06 ID:1FlpAQJY
↑散弾って限定じゃなかった。散弾銃の装弾全般って意味で。

592 :名無しの与一:2011/02/11(金) 20:43:09 ID:Ab78PGjj
>>588 さんへ

そもそも一斉検査時には一日で何十人、所轄によっては百人以上もの
所持者が訪れますので、いちいち個々の銃のチューブ弾倉の中身までバラして
確認する暇なんぞははありません。ただゴム状の棒を給弾口から
差し込んで、二発以上入るか入らないかを確認するだけです。

593 :名無しの与一:2011/02/11(金) 21:19:24 ID:CRC3Su2K
有名な話を、

以前、ヤフオクでEXチューブマガジンを多数出品して商売している奴がいた。

そいつは、EXチューブマガジンのことを銃身保護棒とか何とか言って、
3発以上入らないようにしておけば合法だと強気だった。

しかしそいつからEXチューブマガジンを落札した人の家には必ず家宅捜索が
入って、実銃に取り付けていて逮捕された落札者も何人もいる。


594 :名無しの与一:2011/02/11(金) 22:13:29 ID:fhZVQmb2
自分の銃も4発入る弾装に3発以上入らないように
してあるのですが、違法ですか?

595 :名無しの与一:2011/02/11(金) 22:26:08 ID:KnnB9lgH
>>592
また南関東ルールかよ・・・
ちゃんと確認してるところの方が多いよ待ったく・・・

>>593
どうせ軍用散弾銃スレのような住人だったんだろうが、
そういう物を許可銃持ちが持ってたら不味い野が何故分からんのかな
(というかわかってて買ってたんだろうケド)

>>594
初めからそういう構造で購入したものなら当然問題ないけど
いつでも3発以上に替えられる物ならどんな言い訳しても通用しなくて
銃刀法違反の犯罪者で捕まるから注意な

596 :名無しの与一:2011/02/11(金) 22:51:37 ID:RQbl/aRL
最近、Yahoo知恵袋で
「テレビで、銃は部品をバラバラにして持ってれば罪にならないって見たんですけどホントですか?」って質問をよく見るんだが
(そんなわけないだろバカかお前って回答つけられてるけどな)
いったいどこのテレビでそんなこと言ってたんだか知ってるひといない?

597 :名無しの与一:2011/02/11(金) 23:04:57 ID:w20ovZQV
仕事の関係で兵庫県と東京都で春の銃検を何度も受けた経験がありますが、
装弾数の確認をされた事は一度もありませんでした。

私自身もどうかと思いますが、時間がないのも確かです。
逆にどのような検査をされているのでしょうか、空撃ち用のダミー弾を
装填するのでしょうか。
銃の構造を熟知した検査官でないと難しそうですね。

なお、散弾なら弾倉2発、薬室1発の合計3発でないと違法だと
思います。


598 :名無しの与一:2011/02/11(金) 23:45:07 ID:vLUEK1oc
過去5回ほど銃検を受けた中で、1度だけ弾倉のチェックを受けたことがあります。
このときは >>592 に書かれているように、ゴム状の棒を弾倉に突っ込んで、規定の
長さ以上入らないことをチェックされました。
でも、チューブ弾倉で3発以上入らないことを厳密にチェックするのは無理でしょうね。
ハンドロードで2インチ装弾なんて作れば、3発ぐらい入ってしまうもの。

自分のレミントンm870では、マガジンスプリングが錆びやすいから、よく手入れを
しますが、たくさん入らないように詰め物のパーツがついています。
組み立てるときにそのパーツを入れ忘れると、たくさん入ってしまうから
気をつけなければ。


599 :名無しの与一:2011/02/12(土) 00:06:03 ID:tgFkW6+l
ゴムの棒ですか、参考になりました。有り難うございます。

1月にベネリM3を売却してしまったので、ゴム棒を見る機会も
無さそうです。

600 :名無しの与一:2011/02/12(土) 03:33:37 ID:O1TmaI3J
>>588です
ゴム製の棒ですか、なるほど参考になりました。
もしチューブ開けられたとしてもバネ換えた程度で違法にはなりませんよね・・・。

>>593の話で気になったけど、ブログで堂々とバランサーの代替とかで
EXチューブ付けている人いましたけどね・・・。
マズルジャンプが軽減されるとかで。
私の認識でも、3発以上入る改造せず全長も変わらなければEXチューブ合法?と思ってたけど違うのかな・・。
まあ検査のときくらいは外したほうが無難なんだろうけど。

>>598あのプラ製の棒ですね?
こないだ870EXシンセ3.5インチ薬室の新銃買ったときばらしてもらったら
あの棒入ってなくてw箱のほうに別で入ってたw
もし知らずにそのまま購入して警察に確認しにいってたらどうなったかと思うとちょっとゾっとする

601 :名無しの与一:2011/02/12(土) 07:09:42 ID:38Sqqfek
>>593

EXマグで引っ張られたんじゃなくて


EXマグをオクで売りまくった馬鹿がノリンコ製ガバメントのスライド出して捕まる

取引先片っ端から捜索

スペーサー抜いてEXマグ付けてた阿呆やら銃をロッカーに入れてなかった馬鹿やら実包が室内に転がってた間抜けが片っ端から検挙


ってのが実際の話。



所轄によっちゃあEXマグ後付けは駄目ってとこやら、20インチの870、M1、M3は許可出さんてムチャクチャなとこも在るにはあるらしいが・・・

602 :名無しの与一:2011/02/12(土) 07:11:23 ID:38Sqqfek
>>595

それだと、レミントン、SKB、ブローニング、ウィンチェスターの単身は全部違法だな

603 :名無しの与一:2011/02/12(土) 09:12:26 ID:rlPWtAr4
>>600
>>593の意味分からなかったみたいなので補足。
そのヤフオク出品者は、「3発以上入らないようにしておけば合法」(その通り)
と建前を言いながら、落札者がEXマガジンで違法改造できることを承知で売っていた。
そして、実際に銃に3発以上入る状態にしてた所持者が捕まった。

分かりました?


604 :名無しの与一:2011/02/12(土) 15:30:56 ID:97Lb++Oj
>>599 >>600 さんへ

今年の検査に行けば他の所持者で自動散弾銃を持っている人は
チューブ弾倉への装填可能弾数のチェックされると思いますので、
検査具(ゴム状の棒を)を見ることが出来ますよ。
とは言いましても、>>597 >>598 の方も言われてます様に
私も所持許可を得てから十数年が経ちましたが、
チューブ弾倉への装填可能弾数のチェックをされたのは
昨年の春が初めての事でしたので、そちらの所轄が
実際どうするのかは分かりませんが。
ちなみに私はライフルも所持しておりますが、こちらの
着脱式弾倉の装填可能弾数については全くのノーチェックでした。
検査担当者に外した弾倉を見せて、「これは確認しますか?」と
わざわざ尋ねたのに、「いや、結構です」でおしまいでしたから。

あと、チューブ弾倉の内部スプリングの交換は、銃の構造や機能に
重大な変更を加えるような「改造」ではなく、機能維持のための
「保守」の範囲であると思いますので、差し支えないかと。
不安なようでしたら、購入されたお店にお願いしてみては
いかがでしょうか。


605 :名無しの与一:2011/02/12(土) 15:48:34 ID:97Lb++Oj
>>595

そちらではどんなやり方で確認されるのですか?
検査官が銃をバラして中を確認するのでしょうか。
それとも所持者が検査官の目の前で分解するのでしょうか。
ベレッタ系の自動銃などはチューブの先端にガスオペレーションの
部品が付いていますから、分解が結構面倒なのですが。

606 :名無しの与一:2011/02/12(土) 20:45:01 ID:9Tgpstle
M870エクスプレスを雨の中使ったら、表面に赤錆浮いてしまった。
オイルで拭いても錆跡が点々と残ってる…
いい落としたない?

607 :名無しの与一:2011/02/13(日) 13:56:38 ID:jVe1fDw+
随分前の話ですが、レミントンのM1100ディアガン(12番)を使用していました。
26インチのシリンダーバレルで主にスラッグ用として所持していました。
仕上げは普通のブルーでしたが、とにかく錆びやすく難儀しました。
普通に手入れをしてもガンロッカーの銃架に当たるバレルリブが錆びますし、
雨で使用したら、かなり分解して水気を飛ばさないと必ず錆びました。

M870エクスプレスがどの様な仕上げか分かりませんが、通常のブルー仕上げでしたら
東京の吉田銃器でリブルーが可能です。
吉田銃器で検索すれば一発でヒットします。
範囲により価格も変わると思いますので、問い合わせてみては如何でしょうか。

ウィンチェスターM70もそうでしたが、米国製の銃は錆びやすい気がします。
このM70は、新銃のときからレシーバー裏側のボルトストップの辺りが薄らと
錆びていました。

結局、M70は1年で手放して、サコーのステンレスモデルに変更し今日まで
使用しています。
今のところ、錆びの問題からは完全に開放されました。

608 :名無しの与一:2011/02/15(火) 00:05:44 ID:II9UPBzd
>>607
親切な回答ありがとう。
俺のM870はエクスプレスだから、やっすい黒染め仕上げ?なんだ。
これは塗装じゃないと思うんだが、どうだろう?
とりあえず錆びた部分にオイルたっぷりつけて放置してます。
しばらくたったらふき取りを繰り返してると、だんだん目立たなくなってきました。

609 :名無しの与一:2011/02/15(火) 06:37:34 ID:JJicHiTl
全体が錆っぽくなって目立たなくなる方向で。

610 :名無しの与一:2011/02/15(火) 11:22:30 ID:DOjQuqco
レピーター散弾銃を使っている方に質問です。
現在オートの平筒20インチを大物猟に使っています。
この度交換チョークの物を新たに所持しようと思い、
(もちろん大物猟につかうのですが)
レミントンM870の26インチ辺りを考えています。
気になるのは連射のスピードですが、使っている方々
いかがでしょう?
また、00や000を平筒or改良平筒以外のチョークで
撃った場合、銃によろしくないとも聞きますが、この
辺りも教えてください。


611 :名無しの与一:2011/02/15(火) 12:41:54 ID:N7K0EEa8
>>610

> 気になるのは連射のスピードですが、使っている方々いかがでしょう?

練習次第


612 :名無しの与一:2011/02/15(火) 13:58:30 ID:gcouFGPO
なんでレミントンの安銃買うの?
貧乏なの?

613 :名無しの与一:2011/02/15(火) 14:19:33 ID:MTlEf19y
スポーツとして射撃をしたいんじゃなくて、単に銃をぶっ放したい
だけだから。

614 :名無しの与一:2011/02/15(火) 20:59:11 ID:w4DR7EAM
猟に最適だから

615 :名無しの与一:2011/02/15(火) 21:42:25 ID:AdvJkiUd
標的射撃(スポーツ)じゃなくて
銃を国内でぶっ放したいだけや
狩猟専門の奴は別の板スレに池と(ny

616 :名無しの与一:2011/02/15(火) 22:19:49 ID:w4DR7EAM
誰が狩猟専門なの?

617 :名無しの与一:2011/02/15(火) 23:07:44 ID:eMRc9L2/
610です

>>615

>>1
ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
やっている人のスレであり、

とあるけどなにが問題?
ぶっ放したいだけとかほんとに勘弁してくれない?

>>612
じゃあ他のレピーターってどんなのがあるの?
ウィンチェスター?ブローニング?ベネリ?
いずれにしろレピーターなら大して選択肢は広くない
と思うけど
そもそも高いレピーターってどんなのがあるの?

>>613
どうしてM870というだけでこういうレスになるの?
何か理由でもあんの?
そんな反応する方がよっぽどどうにかしてるよ
一体、M870を狩猟で使う事の何が問題さ?

>>611
ありがとうございます。練習してみます。



618 :名無しの与一:2011/02/15(火) 23:09:57 ID:YbePlZ82
>>617
荒らしに構っちゃダメ

619 :名無しの与一:2011/02/16(水) 00:09:45 ID:RsvSBVr0
>>617
定期的に現れるイカレポンチだから相手にすんな。

620 :名無しの与一:2011/02/16(水) 00:50:22 ID:mgWyVPt/
なんか便乗してしまいますが、最近870の短い銃身、在庫切れてないですか。
20インチ、23インチが手に入らない。

621 :名無しの与一:2011/02/16(水) 22:19:43 ID:YxEbjin+
>>610
870を4年ほど使ってるけど、連射速度は心配するほど遅くないよ。
リズミカルにトラップの二の矢を撃ってると爺さん達に感心されるw

>>620
猟期前に鉄砲屋に聞いたら、20インチスラッグ銃身は交換チョーク式しかないって言われた。
スラッグでチョーク式もないだろうって事で買わなかったけどね。
23インチは初めて聞いたけど、これもスラッグ銃身?

622 :名無しの与一:2011/02/16(水) 23:26:49 ID:mgWyVPt/
交換チョークのも在庫ないんです。差し支えなければ、どこか教えてください。

23インチは、交換チョークかハーフライフルです

http://www.remington.com/sitecore/content/Remington/pages/support/parts-information/remington-original-factory-barrels-tables.aspx

623 :名無しの与一:2011/02/17(木) 16:37:26 ID:Bd/HYfms
なんか最近、狩猟しかやってない奴がこのスレ使ってんだが何かあったの向こうのスレ?

624 :名無しの与一:2011/02/17(木) 17:02:18 ID:S9q1JGD9
なんで猟師が銃器雑談スレにいちゃいけないんだ。


625 :名無しの与一:2011/02/17(木) 23:07:56 ID:IT17/pIQ
>>622
ごめん、近所の鉄砲屋にも置いてなくって、店主があちこち同業者に電話して聞いてたからどこにあるか分からないんだ。
関東近郊のどこかにあったと思うが・・・

猟期終わると870の出番が少なくなってねぇ。
改めて上下を使うとバランスの良さに驚かされるね。


626 :名無しの与一:2011/02/18(金) 08:04:36 ID:C5ThxxMx
870なんて猟にもクレーにも不向きなものを欲しがるような猟師とも
射手とも呼べない奴が猟場にくんな。
荒れるから

627 :名無しの与一:2011/02/18(金) 10:26:30 ID:TLCWkWWv
>>625
ありがとうございます。
関西圏でも、同じような感じでした。

628 :名無しの与一:2011/02/18(金) 11:14:51 ID:eLsWNy0E
現在国内で合法に所持してる人間のみレスできるスレ
みたいに書いてるけど、他にまともに進行してるスレってあんの?
まあここもそうみたいだが、勘違い年寄りしかいないから?

629 :名無しの与一:2011/02/18(金) 14:28:18 ID:UDfaHzbj
オレはミロクの上下で狩猟やってるどヤバイですか?

630 :名無しの与一:2011/02/18(金) 16:00:16 ID:DNdmi7oi
ベネリなんてもんが日本で持てるのか?w

631 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:13:28 ID:C+Sq+fEN
>>630
持てるから皆様持ってらっしゃるようで
私も所持予定

ところで、換銃身も許可って必要?
元の銃と銃身長が違うの欲しいのだけど(26インチの銃に20インチ付けたい)

632 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:24:18 ID:+p6Ef1jq
ベネリは散弾ならM1、M2、M3まで許可されます。
何故かM4は駄目みたいです。
M2が発売されたのでM1の新銃は入手不能かもしれません。

M3を使用していました。よくイナーシャドリブンは回転が速いと言われますが
まるで実感が無く、逆にスラッグでの反動の軽さが印象的です。
3インチマグナムでも普通に連射できます。
合金フレーム、3.2キロの軽量銃とは思えないくらい楽な反動です。

ライフルは、アルゴオートの308,3006,300winmagまで大丈夫だと思います。
308を使用していますが、回転はパーフェクトです。
ガスピストン周辺がかなり汚れますが、100発程度であれば問題無いようです。
反動は更に軽く、ストレートに下がる感じで銃口の跳ね上がりが少なく感じます。

総じてベネリの銃は、反動軽減に力を注いでいる印象です。

633 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:34:27 ID:C5ThxxMx
なんだこのマッチポンプは

634 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:42:44 ID:741zp2j8
>>624
猟師がスレにいてもいいけど,明らかに標的射撃とは関係ない
狩猟の話はスンナということだろ

後,レミ870が悪いわけじゃないが、
>>630
みたいなサバゲかミリオタで
軍用散弾銃予備軍が来やがるから明らかに普通の射撃専用銃じゃない話ばかりしてると・・・orz

635 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:46:35 ID:C5ThxxMx
友達が欲しいなら地元の猟友会に行け。


636 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:50:43 ID:TLCWkWWv
>>632
3インチマグナムでも普通に連射できます。

それは、いいなぁ。ほしくなった。

637 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:51:32 ID:741zp2j8
>>632
お前は親切心なんだろうけど、こういう散弾銃が欲しいだけの奴にマジレスすんなよ・・・
こういうのは昔からスルー推奨だろう・・・。

>>634
確かに。
狩猟やってる奴来るなとはいわないが、明らかに競技じゃねえ話延々とするのもどうかと思うぞ。

638 :名無しの与一:2011/02/18(金) 17:58:43 ID:vF3f125X
>>1
> 日本国内における合法許可銃関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。
>
>  尚、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技や狩猟をしたいのではなく
> 特定の銃器(旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々)
> を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。
>
>  ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
> やっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。

639 :名無しの与一:2011/02/18(金) 19:42:08 ID:C5ThxxMx
どうあっても猟師をこのスレから追い出したいらしい。


640 :名無しの与一:2011/02/18(金) 20:37:37 ID:sT/UHJu9
というより、前々から猟しかやってない奴は趣味一般板で話してたし
>>630>>636
みたいな野郎は軍用散弾銃スレ池で済んでたんだがマジでどうなってんだ最近?

870がどうのこうのとかいうレベルの話じゃねえぞ、オイ

641 :名無しの与一:2011/02/18(金) 20:48:07 ID:3CybmriD
替え銃身は届出だけで、許可は必要なし。
銃を追加するより簡単に追加できる。

軍用散弾銃スレは落ちてるね。日本で許可の出ている猟銃の話題だったここで十分だ。

642 :名無しの与一:2011/02/18(金) 20:52:54 ID:vF3f125X
>>630は軍用銃云々以前にただの荒らしだろ
一々構うなよ

643 :名無しの与一:2011/02/18(金) 21:36:24 ID:sT/UHJu9
>>641
軍用散弾銃スレが落ちてるからってここでしていいかどうかは別だろ・・・
>630>636みたいな奴の話だけじゃなくて
>EXマグとかのグレーゾーンの話題もな

つうか狩猟の奴もそうだが、何で落ちたら自分たちで立てないんだアイツら?
ここなんか言われなくても最近はスレが連立するのに・・・

644 :名無しの与一:2011/02/18(金) 21:50:08 ID:vF3f125X
>>643
お前もいい加減スルー覚えろ

645 :名無しの与一:2011/02/18(金) 21:57:34 ID:NBLJ+2ih
>>632
スラグでの反動はどうでしょうか。


646 :名無しの与一:2011/02/18(金) 22:08:49 ID:NBLJ+2ih
まあ、実際の猟場では、そんなに何発も撃つわけじゃないから
あんまり気にならないけど、スコープあわせのときなんかは、870で12番サボット打っていると、結構きついわけです。
そんなにキックが軽いなら、うらやましいなと。

647 :名無しの与一:2011/02/18(金) 22:18:02 ID:3CybmriD
870を猟銃として使ってるから、ここで話題にしてるだけだろ。
>> 643 以外に軍用銃の話をしてるやつはいないし。

648 :名無しの与一:2011/02/18(金) 23:04:13 ID:sT/UHJu9
>>647
スレ>1嫁

> ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
>射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。
>尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
>そちらでお願い致します。古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。

>870を猟銃として使ってるから、ここで話題にしてるだけだろ。
猟だけなら向うのスレでやれよ全く・・・

649 :名無しの与一:2011/02/18(金) 23:33:39 ID:3CybmriD
ぷぷっ。恥ずかしいやつ。
もし所持許可証を持っているのなら、その表紙をよく読んでみれば?

650 :名無しの与一:2011/02/19(土) 01:32:50 ID:kY0Vtjw1
>>634
>>637
恥ずかしい自演はやめようなw

651 :名無しの与一:2011/02/19(土) 06:46:07 ID:X59QaIUy
>>648
お前がルール無視して勝手にフライングでこのスレを立てた時に
勝手に捏造したテンプレを何で守らなければならないんだ?


652 :名無しの与一:2011/02/19(土) 07:20:12 ID:qF48/q0s
>>645
REM1100の時は、あまりスラッグを撃とうという気になりませんでしたが
M3に替えてからはスラッグが苦痛ではなくなりました。

友人は870を持っていますが、皿撃ちなら来ますがスラッグは遠慮する
そうです。
本当に、870の反動はモロだそうで見ていても痛そうです。

653 :名無しの与一:2011/02/19(土) 09:09:49 ID:X59QaIUy
猟期も終わり、どんな様子かと久しぶりに来てみたわけだが
自分の趣味をあちこち宣伝して友達を増やしたいだけの奴
商売の宣伝のために定期ageしてるだけの奴
このスレ本当に同じ奴しかいないよな


654 :名無しの与一:2011/02/19(土) 09:13:38 ID:X59QaIUy
だいたい地元で友達も作れないような奴が年がら年中こんなところに常駐してれば
交友関係広げられると思ってるのが痛々しいというか、なんというか、困ったもんだ。

655 :名無しの与一:2011/02/19(土) 11:16:48 ID:g4J8Thp1
>>626
>870なんて猟にもクレーにも不向きなものを欲しがるような猟師とも
トラップしかやってないんで知らなかったんだがマジで?
870、870煩いと思ったらそういうことか
軍用散弾銃スレの住人はとっとと新スレでも作ってここから出て二度とクンナよ!!

656 :名無しの与一:2011/02/19(土) 11:20:24 ID:YGWlWthr
>>655
> 870なんて猟にもクレーにも不向きなものを欲しがるような猟師とも

ははは、笑わせる

657 :名無しの与一:2011/02/19(土) 18:15:49 ID:/5Ef123Q
>>653
>商売の宣伝のために定期ageしてるだけの奴
EXマグの話?それとも870?
確かに870ならどこの銃砲店でもごろごろ余ってるが今更じゃね?
まあ870マンセーはスレチの上にうざいけどな……

658 :名無しの与一:2011/02/19(土) 18:16:55 ID:g4J8Thp1
>>656
事実じゃないかwww

659 :名無しの与一:2011/02/19(土) 19:45:24.81 ID:YGWlWthr
>>657
>>658
道具なんて好きなもんつこうたらええんや
原理主義者は気持ち悪い

乗り合いバスとトラックしか乗れない世界なんて想像したくもない

660 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:03:06.51 ID:UfEjwXFJ
ちょっとログを読み直すとageてるのはベネリの話題をしているようだが。
「商売の宣伝のために定期ageしてるだけの奴」というのは金子のことか?

661 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:03:50.84 ID:g4J8Thp1
だから狩猟関係のならそっちのスレでやってくれよ
標的射撃しかやらんのに、870がうんたらなんてことずーっと書かれててもなぁ・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/

662 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:06:07.68 ID:YGWlWthr
>>1
>  ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
> やっている人のスレであり、

663 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:16:06.71 ID:UfEjwXFJ
標的射撃しかやらないのなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/
こっちに行ってくれよ。ウザくてかなわない。

664 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:17:31.30 ID:X59QaIUy
さんざ板違いを指摘されてまだ言うかw


665 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:38:43.01 ID:X59QaIUy
まあ何らかの利害が絡むからこそ、ここまでルールを曲げたことを
押し通そうとはしないよなw

醜いね、、、やだやだ。


666 :名無しの与一:2011/02/19(土) 20:39:43.16 ID:X59QaIUy
日本語が変だな。
まあいいやw


667 :名無しの与一:2011/02/19(土) 21:04:24.60 ID:YGWlWthr
昨日の事をいつまでも粘着してネチネチ言ってるのが気持ち悪い

668 :名無しの与一:2011/02/19(土) 23:26:21.89 ID:lSRY/lXi
>>663
標的射撃にはクレー(トラップ・スキート他)もこの国では含まれんだがw

669 :名無しの与一:2011/02/20(日) 00:06:41.19 ID:54TcgvNs
簡単に言うと、雑談以外は標的射撃スレ行けって事だよ。
猟師や870の話題はここでいいだろう。

670 :名無しの与一:2011/02/20(日) 00:42:02.87 ID:hy3JgiZN
>>668
クレー射撃をやっているのだったら、猟をしている射友もたくさんいると思うのだが。
リアルでもうざがられて、友達がいないのかもしれないな。

671 :名無しの与一:2011/02/20(日) 19:28:46.31 ID:+/LdIMop
>652
ええ、もろにきますね。
だから、力を込めて肩付けしなければいけなくなって、
柔軟な構えは、どこやらになります。
評判もいいようなので、M2あたりを考えて見ようと思います。

672 :名無しの与一:2011/02/20(日) 19:51:35.64 ID:m1BMffq1
相変わらずアゲに過剰反応する椰子がいるようだな。

>書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのも
>また一興。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C1
(2ちゃんねるガイドより)


673 :名無しの与一:2011/02/20(日) 20:11:34.22 ID:j6Ysfco9
>>672
よかったな、上げる口実が出来てw

674 :名無しの与一:2011/02/20(日) 20:33:01.34 ID:lBmKPNPi
>>671
お役に立てて良かったです。
M3は、分解してみると分かりますがボルト部分が異様に重いのです。
このせいで反動が軽いのかと勝手に思っています。

日本では試し撃ちが出来ないので、銃の購入が賭に近く自分も2度ほど
失敗しています。

失敗すると再申請になり非常に面倒なので、出来るだけ事前に情報を
収集することをお薦め致します。

多分M2でしたら失敗は無いと思います。

675 :名無しの与一:2011/02/20(日) 23:51:18.32 ID:Mt8TEShC
>>669
猟師は昔から趣味一般スレだよ
870もここまで話がそれてきたら軍用散弾銃スレ池だろ前は・・・
それから必死にべネリ語りしてる奴は何なの?

676 :名無しの与一:2011/02/21(月) 07:31:00.10 ID:+wGWqCMU
>>675
嘘乙
お前が一人で何年も前からしつこく狩猟は趣味一般に行けと騒いでるだけだろ。
狩猟は的スポだと運営の削除人が判断しても、趣味一般板でさんざん板違いを指摘されても
まだ諦めてないんだな。
この板にあるスレタイを「狩猟」で検索かければ誰がウソをついてるか一目瞭然だ。


677 :名無しの与一:2011/02/21(月) 07:41:49.07 ID:+wGWqCMU
まったく自分の都合で狩猟ネタを他板に拡散させるために
ルール無視してフライングでスレ立てるわテンプレ捏造するわ
他板に板違いのスレたてるわ削除人にかみつくわ
スレ住人に嘘ついて追い出そうとするわ

どれだけ迷惑かければ気が済むんだ。
つーか何でこんなに必死なの?こいつアスペルガーか?


678 :名無しの与一:2011/02/21(月) 23:58:59.49 ID:YGmIe6yf
>>676-677
アンチ銃の断定房乙
なんか変だなぁと思ったらお前だったか
趣味一般板で板違いなんて言ってるのはお前だけだよ
動物愛護じゃなくて、アンチ銃だから分かんないんだろうけど狩猟は銃猟だけじゃないし

一昔前は趣味一般板で、許可銃使った事件事故の単一スレ立てたら速攻で削除されるからって
的板で今のダーツスレ並みに事件事故の単一スレ立てまくって、迷惑だからとこちらで統合したら
今度はアンチ銃丸出しの犯罪スレなんか立てやがるし、どっちが迷惑かけてんだか・・・

679 :名無しの与一:2011/02/22(火) 00:22:00.43 ID:jeEMvcK6
さて、そこで俺の870の話題ですよ。
870クラシックトラップ使ってる人いる?
30インチで射撃や鴨猟に良さそうだし、モンテっぽい銃床だからサボット銃身もあいそうだし。
何よりも艶あり銃床がエレガントでいいやないか。
機関部のスタンプ柄ないやつってあるのかな?

680 :名無しの与一:2011/02/22(火) 05:22:01.71 ID:gOWzbcRB
678よ 「房」は止めてくれ
腹が捩れてしまう
君が得意気に嬉々として
書き込む姿を想像してしまうよ

まぁ所持許可持ってるのに他人を頭ごなしに
キチガイキモオタ扱いしてる奴や
暴言を吐く奴の方がよっぽど怖くないか?
それでいて平然と射場や猟に行く訳で
そんな人とは間違っても一緒に撃ちたくない

681 :名無しの与一:2011/02/22(火) 06:08:29.71 ID:XIZybnGj
>>679
870にシンセテックモンテ銃床30インチ銃身+20インチハーフライフリング銃身
を所持していますが(クラシックトラップとは違うかも、、)使った感想として
ですが、(あくまで個人の感想チラ裏程度に)

30インチ銃身は遠射には有効ですが、先が重すぎる+モンテ元台とは会わないかと、
20インチハーフライフルカンチレバー付き銃身ですとモンテ元台ではもう数センチ
高くしないと使い物になりませんしこの銃身でサボットを使っても精度が、、

費用対効果を考えると24から26インチレミチョーク付き銃身でロットウエル社
ブレネッキセミマグを使用するほうが無難かと思います

682 :名無しの与一:2011/02/22(火) 06:58:44.09 ID:t8bWLl6Z
確かに房って見ないよな
得意げに書き込むって・・
マジで笑えるわ
678は2chかぶれのジジィかもよw

683 :名無しの与一:2011/02/22(火) 07:01:32.22 ID:5ukO5M98
>>682
カブレなくて良いからアンカーくらい覚えろ、な

684 :名無しの与一:2011/02/22(火) 08:11:05.10 ID:t8bWLl6Z
>>683
バカだろお前w
レス指してるんじゃなく
カキコ本人を指して使ってるのもわからんのか
哀れな奴

685 :名無しの与一:2011/02/22(火) 08:13:51.39 ID:5ukO5M98
>>684
>>678は2chかぶれのジジィかもよ

↑こう書くんだよ

686 :名無しの与一:2011/02/22(火) 09:04:40.23 ID:u7w3nESD
>>676-677>>675

嘘つきはどっち?


687 :名無しの与一:2011/02/22(火) 09:12:07.19 ID:oaORyJXp
>>683
>682
いつもの犯罪スレ住人だろうからスルー推奨
しかし何度目のやり取りだこれ?
相変わらず犯罪スレの奴は2ちゃん用語もアンカーとかも知らないんだなぁ……
房だけ入れてスレタイ検索したり、ググレば昔から使われてるのぐらい分かるものを

房の意味解説など(外部サイト)
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i6
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q112468616

現在進行中で房がスレタイに入っている主なスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1264633488/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1197881875/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032811203/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1130440732/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206229275/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1194207547/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1293721440/

でまあ、こっちがこういうマジレス(←これも2ch用語だから)返すと今後は
2ちゃんねらー乙とか、2ちゃん用語とか知らねえよwとか帰ってくるんだろうけど
・・・なんでねらーでもないのに毎日常駐してんだあいつらは……

688 :名無しの与一:2011/02/22(火) 22:31:12.97 ID:gOWzbcRB
≫687
そうだったのか 知らなかったよ 申し訳ない

じゃあ俺も使ってみるよ










≫687
房房乙(爆


689 :名無しの与一:2011/02/22(火) 23:19:02.37 ID:jeEMvcK6
26インチレミチョークですか。
ビーズサイトじゃとっさに狙えないから、リブにハイビズとか付けるのかな?
スラッグ程度の精度じゃサドルマウントかましてドットサイトでも良さそうな感じだけどね。
どうもガタツキそうで導入までには至らない・・・
猪じゃ発砲する距離が数mがほとんどって聞いたけどね。

690 :名無しの与一:2011/02/23(水) 00:51:43.75 ID:JyYwJn8u
>>685
バカ丸だしで笑えるw

691 :名無しの与一:2011/02/23(水) 12:09:13.52 ID:X0RXAQ6g
>>690は立派だよ。
立派過ぎて人の揚げ足ばかり取るから友達いないだろ。
でも立派だから淋しくないんだろ。

692 :名無しの与一:2011/02/23(水) 17:32:12.93 ID:2n5OODjp
説明しないとわからない事なのか?
三十年も四十年も生きてきてこんな事もわからないのであれば
お前が今まで食ってきた飯は全、部無駄だったという事だ

693 :名無しの与一:2011/02/23(水) 19:16:29.09 ID:j0Eqwjmb
>>689
スレチこっちに池

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

694 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:08:40.48 ID:TAlzR0NQ
>>689
とっさの狙いは、ハイビズつけてもあまり変わらない。
サドルマウントは、上からネジを追加すれば、ガタはない。
ただ、そうするなら、ただのマウントベースをレシーバーに直付けするのと手間は変わらない。
ゴーストリングのようなものも良いと思うが、取り付けが面倒なのは他のマウントと変わらない。

来期は、ゴーストリングにしようと思っている。

695 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:28:59.13 ID:Jsv7Ts0Y
ドットサイトなんぞ付けて猟場に来る馬鹿がいるのかよ。
これだから銃愛好者でしかない者に凶器持たせるのは怖い。


696 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:30:20.57 ID:TAlzR0NQ
>>695
すみません、意味がわかりません。

697 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:37:40.90 ID:Jsv7Ts0Y
>>696
意味がわからない?
猟場や射場は銃マニアが鉄砲遊びをする場所じゃないってことだよ。


698 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:47:55.69 ID:6SlNS8hB
>>694
スレチは狩猟スレ池よ、池沼

>>695
安心しろ、こんなのは実績作りだけの佐世保予備軍だろうから
どうせその内自分から返納するか、させられるかだからw
・・・その前に事件・事故起さないことだけを祈るが

699 :名無しの与一:2011/02/23(水) 20:53:47.87 ID:VZ1IfxgL
>>693
自分で立てたのだから、責任もって保守よろしく。

700 :名無しの与一:2011/02/23(水) 21:01:35.27 ID:Jsv7Ts0Y
>>698
他板にまた板違いスレ立てやがって、なにがスレチだ。
いい加減にしろと言っても無駄なんだろうな。

事件事故のことを言うなら
お前みたいにルールよりも自分の都合や正義を優先する奴こそ事故を起こすんだよ。


701 :名無しの与一:2011/02/23(水) 21:45:31.25 ID:TAlzR0NQ
>>697

はぁ?

702 :名無しの与一:2011/02/23(水) 22:21:19.08 ID:x731JsvF
サドルマウントをビス固定しても、銃身ががたつくんじゃ意味ないもんな。
おとなしくカンチレーバー付き銃身を・・・ おっとそこまでの精度はいらないか。
やはりリブ付き銃身で・・・  ちょっと狙いたいな。
ハイビズつけるか・・・  あまり代わり映えしないな。
ドットサイト乗せるか・・・  サドルマウントでお手軽に。
いや待てよ、どうせ乗せるならカンチレバーで・・・  以後ループw

703 :名無しの与一:2011/02/23(水) 22:31:03.79 ID:rHpQKlQO
ID:Jsv7Ts0Yは二重人格か

それとも自演失敗かw

704 :名無しの与一:2011/02/23(水) 22:47:55.22 ID:6SlNS8hB
>>703
いつものアンチ銃の奴じゃね?
マジレスして損したよ俺・・・

705 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:05:24.25 ID:Jsv7Ts0Y
>>703
俺はお前と違って潔癖なんだ。
お前みたいに汚い嘘をつくことは大嫌いだし自演なんて恥ずかしくて出来ん。

第一お前みたいに書き込むたびにID変えられる環境すらない。
お前と一緒にするな。

つーか寄り道のつもりだったのにまたレスが増えてきたな。
そろそろやめにするか。


706 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:06:12.73 ID:Jsv7Ts0Y
俺は迷惑な与太者を排除する警官ではないし
ルールを守れない未熟者を更生させる教育者でもないのだ。


707 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:20:08.07 ID:rHpQKlQO
>>705
この2つが矛盾してるぞって突っ込んだだけなんだがなw


695 名前:名無しの与一[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 20:28:59.13 ID:Jsv7Ts0Y
ドットサイトなんぞ付けて猟場に来る馬鹿がいるのかよ。
これだから銃愛好者でしかない者に凶器持たせるのは怖い。

700 名前:名無しの与一[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 21:01:35.27 ID:Jsv7Ts0Y
>>698
他板にまた板違いスレ立てやがって、なにがスレチだ。
いい加減にしろと言っても無駄なんだろうな。

事件事故のことを言うなら
お前みたいにルールよりも自分の都合や正義を優先する奴こそ事故を起こすんだよ。

708 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:32:56.23 ID:6SlNS8hB
ID:Jsv7Ts0Yは一体誰と戦ってるんだw

709 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:40:03.59 ID:MndHy26V
>>698
> 池沼

これってどういう意味なの?狩猟と池や沼がどんな関係があるのかな?(棒

710 :名無しの与一:2011/02/23(水) 23:52:50.54 ID:VZ1IfxgL
>>707
別に矛盾しているとは思わないが。
ID:Jsv7Ts0Yは「猟をやっていて猟銃についての話題は的スポーツ版で行うべき」と主張している人
ってだけでは?
スポーツって言葉は17〜8世紀には狩猟の意味で使われていたそうだから、的外れではないだろう。

711 :名無しの与一:2011/02/24(木) 00:01:03.96 ID:sfhBfN0+
>>710
「お前みたいにルールよりも自分の都合や正義を優先する奴こそ事故を起こすんだよ。」
と言ってる奴が
「ドットサイトなんぞ付けて猟場に来る馬鹿」
と俺様ルールを語ってる矛盾

712 :名無しの与一:2011/02/24(木) 00:15:53.60 ID:Zl/5DEb9
なるほど。
でもそれって、「二重人格」とか「自演失敗」というより、
「気づかずに恥ずかしい自分を晒してしまった」だけのような気がします。

713 :名無しの与一:2011/02/24(木) 12:08:07.50 ID:Nc9J4IcC
もういいよ。
別な話題へどうぞ。

714 :名無しの与一:2011/02/24(木) 12:25:28.64 ID:mjiyr02A
ぺラッチMX-8の引き金で上下の初矢と二の矢の切り替え出来る奴があると知ったのですが、
今取り扱っている(在庫ある)銃砲店ってありますか?
数年前までは頼めばなんとかなるらしかったのですが需要少ないらしく今は生産してないとか何とからしいので・・・。


715 :名無しの与一:2011/02/25(金) 00:00:52.88 ID:2DsDscwA
初矢と二の矢を入れ替えてどんなメリットがあるの?

716 :名無しの与一:2011/02/25(金) 07:34:22.56 ID:YSRiXKN+
カモは常に追い矢とは限らないだろ。


717 :名無しの与一:2011/02/25(金) 13:22:43.77 ID:LV7gR6S1
>>715
欧米の現在の射撃理論だとほぼ同発に近い撃ち方で弾幕張る打ち方が主流だけど
この場合は、反動の少ない下矢からの方がいいが
日本人に多い狙って撃つやり方だと上矢の方がいいのと同じ理由で競射の時とか
スキートだとそうする人いるよ海外でも

>>716
狩猟にMX8かよw お前金持ちだな(棒読み)w

718 :名無しの与一:2011/02/25(金) 20:45:30.06 ID:/cPBXbsx
本当の金持ちなら、ロクな彫刻も入っていない安銃は使っていないと思う。

719 :名無しの与一:2011/02/26(土) 07:08:21.04 ID:KsmrjqBk
ちょーこく・・・・pp

720 :名無しの与一:2011/02/26(土) 23:17:11.35 ID:yArh/EvV
全然違う板スレに貼り付けられてたんだが
こいつ以前、助手席にリアルな人形乗せてニッコーとかの射場来てて
過去スレでも話題になった奴だよな?
TBSで流れたらしいがやっぱアニオタ所持者だったか・・・
ttp://epcan.us/jlab-ep/s/ep75118.jpg

721 :名無しの与一:2011/02/26(土) 23:42:11.11 ID:LzbchW60
>>720
そいつが法に触れることしてたら通報すればいい
でないなら、どうでもいい

722 :名無しの与一:2011/02/27(日) 02:42:19.77 ID:8j1EPID5
ガス圧オートとイナーシャドライブではメンテしやすさの差はあるのかな?
ガス圧オートは数発しか撃たなくてもガスポートをしっかり掃除しないと錆びるでしょ。
ガスポートがないから少しは楽そうと言う素人考えなんだけど。

723 :名無しの与一:2011/02/27(日) 05:35:25.25 ID:wzya1nYX
>>689
サドルマウントや機関部にマウント取り付けは精度が出ません。
(銃身をボルトで固定する方法もあるそうですが、、)
それから、ドットサイトについてですが理論上は有効でも実際の
猟場では邪魔になる事が多いかと思います。

>>702
それ自分の事です、、
落とし所は26インチ前後のリブ付き銃身レミチョーク仕様だと思います



724 :名無しの与一:2011/02/27(日) 10:55:17.81 ID:u/5lqvrs
>>722
イナーシャドライブは、ガスポートが無い分ガスシリンダーの掃除が不要です。
よって、その分の掃除はありませんが、射撃ごとに掃除をしておけばガスポート
周辺の掃除もそれほど面倒ではありませんでした(M1100の場合)。
錆については発射ガスの汚れより、水分(湿気)の残留が原因だと思います。

私感ですが、スラッグの鉛落としの方が大変でした。
最終的には精度を犠牲にして、スラッグ弾頭とケースの隙間にグリースを塗布
することにより鉛落としの苦行から解放されました。

イナーシャドライブは掃除の面で楽です。しかし、散弾の場合ですと回転不良の
問題があります。9粒やスラッグでは完璧に回転します。
私のM3は約1000発の発射で、24gでも何とか回転するようになりました。
それでも100%の回転ではありませんでした。
トラップでは2発目がつまっても大丈夫ですが、スキートだと困りますね。
よって、スキートのときは28gを使用しました。28gで回転不良の経験は
ありませんでした。

>それから必死にべネリ語りしてる奴は何なの?
多分、私の事だと思います。
射撃場で簡単に試し撃ちや情報収集が出来るのなら語りません。
これから所持しようとする方へのアドバイスだと思っています。
従って、かつて所持した銃以外を語る気はありませんし、
語れませんからご安心下さい。



725 :名無しの与一:2011/02/27(日) 11:01:17.44 ID:dOYfFuKH
>>724
べネリなら標的射撃専用銃にする奴少ないだろうから狩猟スレで今後は語れば?
特にお前さん
>9粒やスラッグ
とかの狩猟での使い方だし

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

726 :名無しの与一:2011/02/27(日) 11:59:14.83 ID:n0Sr8e+S
>>725
(´・ω・`)

> 9粒やスラッグでは完璧に回転します。
> 私のM3は約1000発の発射で、24gでも何とか回転するようになりました。
> それでも100%の回転ではありませんでした。
> トラップでは2発目がつまっても大丈夫ですが、スキートだと困りますね。
> よって、スキートのときは28gを使用しました。28gで回転不良の経験は
> ありませんでした。

> トラップでは2発目がつまっても大丈夫ですが、スキートだと困りますね。
> トラップでは2発目がつまっても大丈夫ですが、スキートだと困りますね。
> トラップでは2発目がつまっても大丈夫ですが、スキートだと困りますね。

727 :名無しの与一:2011/02/27(日) 12:13:22.11 ID:0VyhXYMx
>>717
> 狩猟にMX8かよw お前金持ちだな(棒読み)w
普通に先輩がぺラッチで鴨撃ちやってるんだが。
ハンターなんて基本的に金持ちばかりだし。


728 :名無しの与一:2011/02/27(日) 12:17:51.75 ID:0VyhXYMx
さすがにワナ猟の止めさしのためだけに
数百万の猟銃使ってる爺さんは
別世界の人だと思ったw

729 :名無しの与一:2011/02/27(日) 12:29:19.08 ID:u/5lqvrs
>>726
スキートで詰まるとクリアして再コールしてました。皆さんに迷惑が掛かる
ので予め28gを使ったという事です。
トラップだと二の矢を諦めれば済みますから、安い24gを使用し続けました。
分かり難くてすみませんでした。

>>725
ご教示有り難うございます。狩猟スレがあるとは知りませんでした。

私は、他の方の使用した感想に興味がありますが、725さんは興味がないので
しょうか。人それぞれですね。




730 :名無しの与一:2011/02/27(日) 12:48:52.85 ID:T/cEujfh
>>729
>>726>>725に対してなんだから君がレスする必要はないよ

731 :名無しの与一:2011/02/27(日) 14:49:51.84 ID:L5XX6vJ2
>>729
銃器雑談/質問スレなんだから、君に非は無いよ。

やたら仕切りたがる>>725は荒らしだから相手にしないのが吉。


732 :名無しの与一:2011/02/27(日) 14:52:08.87 ID:w7q/6zVp
誘導厨マジうざい。
そのうちここではトラップ・スキート用2連の話題しかできなくなるな。

733 :名無しの与一:2011/02/27(日) 18:28:32.39 ID:v3V/ddoj
>>726
向こうのスレはメインで狩猟やってて猟期外とかで、射撃専用銃じゃない場合もOKだそうだが

>>727
ぺラッチでも一応水平二連とかロンドン銃みたいな使い方する奴もあるよ
まんまMX8のしかもチョーク交換出来ないみたいな奴ならある意味尊敬だけどwww

>>732
いつから標的射撃の種目はトラップ・スキート用2連だけになったんだ。。。w

734 :名無しの与一:2011/02/27(日) 18:50:18.38 ID:ucNYDAuf
仕切り屋は屈折したストレス厨w

735 :名無しの与一:2011/02/27(日) 19:42:44.45 ID:L5XX6vJ2
>>733
仕切り屋は心がせまいから、それくらいしか認めないだろう。


736 :名無しの与一:2011/02/27(日) 21:34:51.80 ID:Zy2ZtY37
弾幕だってw
スイングしながら撃つとコロンが横に広がると思ってる人みたいだ。


737 :名無しの与一:2011/02/27(日) 21:45:09.80 ID:L5XX6vJ2
>>736
良く嫁w
>>欧米の現在の射撃理論だとほぼ同発に近い撃ち方で弾幕張る打ち方が主流だけど
2発分のパターンで割るってことだろ。


738 :ドントコイ:2011/02/27(日) 22:14:20.74 ID:1A8ZQ82E
シナジーコンポジットブラックアイスっていいな

739 :名無しの与一:2011/03/01(火) 10:24:00.85 ID:zSp9hQZl
猟期が終わると暇だな。

740 :名無しの与一:2011/03/01(火) 11:54:57.53 ID:OTITVvIw
競技のシーズンはこれからスタートだけれどな

741 :名無しの与一:2011/03/01(火) 14:22:30.79 ID:sBjDd82x
みんないいなあ。

おいらも田舎に越せば教習受けられるかな?
チョンガーだからって槍や鉄パイプでやるのはもう嫌だ。

742 :名無しの与一:2011/03/01(火) 15:44:11.28 ID:YnhCrKul
>>739
狩猟の時期しか銃触らないのか?
標的射撃は一年中出来るんだから射場へ行こうぜ!!

>>741
>槍や鉄パイプでやるのはもう嫌だ
スレチだよw
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

743 :名無しの与一:2011/03/01(火) 16:58:06.05 ID:zSp9hQZl
誘導厨ウザイ


744 :名無しの与一:2011/03/01(火) 22:31:42.26 ID:YVDOqywJ
残弾処理が終わったら、射撃シーズンの始まりだな。
トラップの二の矢に28g使うと、なんとなく割れる可能性高くなるような気がするのだがどうだろう?


745 :名無しの与一:2011/03/01(火) 23:55:41.79 ID:JlMWe0LN
そういう気がするだけなのと公式だと28gは違反w

746 :名無しの与一:2011/03/02(水) 00:49:59.32 ID:Yl9YsAQL
誘導厨は
銃器雑談
の雑談という日本語が分からんみたいだw

747 :名無しの与一:2011/03/02(水) 03:20:29.33 ID:H9qv+Tty
>>744 頭弱いの?


748 :名無しの与一:2011/03/02(水) 08:21:51.41 ID:1TQhcbRV
>>746
誘導厨は銃ネタを他板に拡散させたくて仕方がないんだよ。

749 :名無しの与一:2011/03/02(水) 17:26:09.19 ID:l3dPiGc6
スキートだと、那須国際だが
トラップでお勧めの射場ってある?

750 :名無しの与一:2011/03/02(水) 18:35:34.14 ID:3is/kaFe
M2にダットサイトつけて狩猟行ってますが何か?
キチガイジジィのアレルギーは異常

751 :名無しの与一:2011/03/02(水) 20:15:49.26 ID:gXVVjGCn
アレルギーというか、俺様ルールに沿わない奴は全否定なんだろうね。
心がせまいというか、頭が固いというか、実世界でも嫌われてそうだな。>仕切り屋

752 :名無しの与一:2011/03/02(水) 21:22:42.35 ID:3is/kaFe
40過ぎたじじいってウザイ
知人に二連式じゃない散弾銃を持ってる奴の愚痴やたらと言ってるじじいがいる

753 :名無しの与一:2011/03/02(水) 23:13:14.93 ID:NKKvMSvo
>>749
トラップに何を求めるかによるよね
指導と言う意味だと、国内に教え魔wの爺除いて今トラップ無料で教えてくれるような
射場無かったかと思う

754 :名無しの与一:2011/03/03(木) 09:35:59.31 ID:mtZGb1hV
>>752
地元どこ?

755 :名無しの与一:2011/03/03(木) 09:48:41.75 ID:vyo8uvqu
静岡の鉄砲屋に、M3Pにダットサイトの付いた中古がでてるぞ!

756 :名無しの与一:2011/03/03(木) 17:24:49.15 ID:Oeu/quXK
>>755
>M3Pにダットサイトの付いた中古がでてるぞ!
・・・そういう話題こそ、軍用散弾銃スレ、じゃなかった狩猟スレでやってくれよ頼むから・・・
そんなの既にM16散弾銃と同じで同考えても普通に標的射撃や狩猟やる奴が持ちたがる物じゃねえし。

757 :名無しの与一:2011/03/03(木) 19:38:56.47 ID:r/SdDT/G
>>755
ドクターサイトがついてるなら安いな。
9粒で猪スペシャルというところか。

758 :名無しの与一:2011/03/03(木) 19:47:02.80 ID:OEkUdNiw
>>756
腕さえありゃ、M3Pも24gで回ってちゃんと当たるよん。さすがに満射は無いけどw

759 :名無しの与一:2011/03/03(木) 20:49:14.11 ID:hVGpA4oS
>>755
いくらで出てた?

そういえば、極東のオークションにM870ポリスが出てたなあ。
状態が悪かったので入札は見送ったが。

760 :名無しの与一:2011/03/03(木) 21:01:48.20 ID:5ZWJLBCq
他人が皿割ったり猪獲ったりする銃なんか何でも気になんないけどねぇ。
事故無く楽しけりゃ。
この趣味やってりゃ多かれ少なかれ武器としての銃ってのを意識した事あると思うんだけど。

761 :名無しの与一:2011/03/03(木) 21:25:59.09 ID:hVGpA4oS
そうそう。
合法的に所持しているなら、別にいいよね。


762 :名無しの与一:2011/03/03(木) 21:36:50.30 ID:mtZGb1hV
包丁使って料理する奴が、包丁を武器として意識するとでも?

>>760のような危険な奴らがいるかぎり
銃規制はもっと厳しくしないとだめだね。


763 :名無しの与一:2011/03/03(木) 21:45:07.97 ID:EWMFzQ22
人間を殺傷する道具を武器というのなら、包丁だって人を傷つけることには変わりないでしょ。
762は「包丁は武器じゃないから」といって、躊躇なく刃先を他人に向けるのかな。
そういう危険な奴らがいるかぎり、銃規制はもっと厳しくしないとだめだね。


764 :名無しの与一:2011/03/03(木) 21:51:34.48 ID:cvNg2bf4
>>762
鉄砲は料理という用途に特化された包丁ではない
どちらかと言えば剣であり槍であり刀だ

765 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:02:07.09 ID:mtZGb1hV
>>764
それは銃オタや犯罪者の感覚。
ちゃんとしたハンターや射手はそう考えない。

766 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:07:34.46 ID:cvNg2bf4
>>765
銃が何故発達したのか
その歴史まで否定する(凶器である自覚がない)奴には銃を持つ資格はないよ

凶器だからこそ自分を戒めるんだ
犯罪者予備軍なのはあんたの方だ

767 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:08:17.62 ID:EWMFzQ22
そういえば、昔「クレー射撃用の散弾銃は、クレーを割るだけのパワーしかないから、
弾が人に当たっても安全」って言っていた人がいたなぁ。
762もそんな風に誤解しているのかも。

768 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:14:18.41 ID:hVGpA4oS
なんだか、極端の事ばかり言う奴がいるね。
どうせ所持者じゃないだろうけど。
一度、病院に行った方がいいんじゃね?


769 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:16:18.28 ID:mtZGb1hV
料理人は包丁を凶器と認識するからこそ慎重に扱う
凶器と武器の違いも理解できない武器オタ
小学生のような屁理屈で茶を濁すな銃オタ

770 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:20:00.81 ID:cvNg2bf4
>>769
>>762でのあんたの発言が一番屁理屈だよ

それとハッキリ言っとくが、射撃や狩猟に興味ない人達から観れば
あんた十分銃オタだからな
自覚持てよ

771 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:36:03.99 ID:mtZGb1hV
俺は料理人を包丁オタとは思わない
しかし刃物オタがナイフで遊ぶために料理の真似ごとをしていたら
俺は心底軽蔑する
お前らを心底軽蔑するのと同じようにな

772 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:40:11.08 ID:HpjYe5F+
>>771
社会的な認知度が圧倒的に違う料理人と、銃所持者を同列で語るな

773 :名無しの与一:2011/03/03(木) 22:42:50.90 ID:5ZWJLBCq
>>771
お前さんは銃に全く興味ないのかい?


774 :名無しの与一:2011/03/03(木) 23:57:51.33 ID:BUZuNt0r
どうでもいいんだが、こういう奴が出るから軍用散弾銃の話題は
別板スレですることになったのも知らんのか・・・
最近の合法許可銃スレ住人は・・・

775 :名無しの与一:2011/03/04(金) 00:38:04.45 ID:pEfYyM0T
mtZGb1hV = BUZuNt0r か?
とうとう反論もできなくなったか。


776 :名無しの与一:2011/03/04(金) 00:59:30.38 ID:/WpuQRj1
エアライフルやクロスボーの話もここでいいですか?

777 :名無しの与一:2011/03/04(金) 02:01:01.59 ID:K0WYuK1y
ただの道具。それ以上でも以下でもない。(キリッ!

778 :名無しの与一:2011/03/04(金) 07:52:31.02 ID:TG1LeFtU
>>777
その通り。
「銃が人を傷つけるのではない。人が人を傷つけるのだ」って言うしな。

>>769
みたいな奴は、包丁持たせても危ない。
ましてや銃の所持許可など絶対に下りない。

779 :名無しの与一:2011/03/04(金) 09:46:51.61 ID:Dr3XACnv
>>759
ドクターサイトと弾倉2個付いて、147k
これ、安い?


780 :名無しの与一:2011/03/04(金) 09:52:00.22 ID:/u6QyTLV
>>774
俺はたぶんお前より前からこの板にいるけどそんな話聞いたことないな。
それになぜお前が気に入らない奴をスレから追い出さないといけないの?
百歩譲ってスレから追い出すとしてなぜ板違いの別板でないといけないの?

781 :名無しの与一:2011/03/04(金) 10:49:38.89 ID:1lZfSjU6
>>779
銃身がハーフ固定なのが用途に合えば、十分お得と思う。

782 :名無しの与一:2011/03/04(金) 12:44:01.36 ID:brY7U8Jj
>>780
嘘乙w
じゃなんのために軍用散弾銃スレがあったんだよwww

783 :名無しの与一:2011/03/04(金) 19:57:14.18 ID:chRlf4yP
>>782
粘着キモイ。消えろ。

784 :名無しの与一:2011/03/04(金) 23:47:05.38 ID:ZVu2wBXQ
>>749>>753
ある意味、トラップでも那須でよくねえ?
前スレだかにもあったけど練習ならいい意味で放置だし
公式ならマジで国際な飛び方してるし教え魔という意味じゃなくてアドバイスしてくれるよ

785 :名無しの与一:2011/03/05(土) 16:34:45.00 ID:2deD1HaO
>>784
激同。
只、ナスは栃木の射場じゃ皿代とか高いんだよな只でさえ栃木高いのに・・・。

786 :名無しの与一:2011/03/05(土) 23:33:51.84 ID:dSCyEsFu
明日残弾処理に行ってきます。
トラップ平均5割の俺に何かアドバイスください。

787 :名無しの与一:2011/03/05(土) 23:36:46.05 ID:e3oXlKKQ
3十歳過ぎて「俺」とか痛いよ

788 :名無しの与一:2011/03/05(土) 23:40:00.81 ID:GSq1hHGI
>>787
3十歳


これの方が恥ずかしい

789 :名無しの与一:2011/03/05(土) 23:51:27.06 ID:7zEyWuIq
それ以前にトラップ平均5割で30過ぎと思うその貧乏くささがw

790 :名無しの与一:2011/03/05(土) 23:52:17.20 ID:4uvLap7E
たかが田舎射場を聖地とか言ってる方が痛いよ
ナスも所詮は商売でやってるイチ射撃場
金払って撃つ限りはこっちが客なんだから
レベルを気にせず撃てばよろしい

791 :名無しの与一:2011/03/06(日) 00:48:47.40 ID:B6JzC7f3
30過ぎて自分のことを「俺」だもんなw
知能の低さを伺わせる

792 :名無しの与一:2011/03/06(日) 00:50:45.34 ID:MljOuQ8D
何と戦ってるんだ・・・

793 :名無しの与一:2011/03/06(日) 02:57:17.29 ID:VByI+osb
>>791
参考までに、30過ぎたら自分のことを何と呼べば
知能が低くないんでしょうか?




794 :名無しの与一:2011/03/06(日) 04:19:47.89 ID:tWMzi1RC
きったないオッサンが俺w
ちなみにオレは20代

795 :名無しの与一:2011/03/06(日) 11:22:18.23 ID:HjmgTcco
面倒な虫が湧いてきたな

796 :名無しの与一:2011/03/06(日) 17:56:16.01 ID:B6JzC7f3
>>793
私(わたくし)だ

>>794
20代と言っても20と29じゃ扱いが違うw

797 :名無しの与一:2011/03/06(日) 18:52:09.42 ID:VByI+osb
wを使う人は知能低くないんでしょうか?



798 :名無しの与一:2011/03/06(日) 19:28:55.33 ID:B6JzC7f3
掲示板ならいいの
メールとかリアルで使ったらアウト

799 :名無しの与一:2011/03/06(日) 19:30:48.24 ID:VByI+osb
句読点を使わない文章を書く人は知能低くないんでしょうか?



800 :名無しの与一:2011/03/06(日) 19:58:06.23 ID:7HmCJN4Z
>>796
方言を知らぬ無知の戯れ言だな

801 :名無しの与一:2011/03/06(日) 22:51:56.97 ID:vshODq3l
10代だろうが公共の場での一人称は「私」
常識

802 :名無しの与一:2011/03/06(日) 22:59:20.06 ID:7HmCJN4Z
便所の落書きで何言ってんだか

803 :名無しの与一:2011/03/06(日) 23:47:34.66 ID:tE+iSU1K
この30代云々行ってる奴は大学の射撃部=ライフルとでも思っている奴なのか?
中学・高校の射撃部ある所と違って、むしろ大学だとクレーも多い気がするんだが
(大学でクレーだと愛好会系も多いんだろうケド)

>>790
高み目指したい奴なんだろお遊びじゃなくて
それならきちんとした指導出来る奴が居たほうがいいのは確か
特に今話題が出てるのはトラップだが、スキートは今国内聖地なのは間違いないw

でも那須がぼり過ぎなのも確か、ラビット1皿100円だっけ?
後なんであそこは男性と女性の価格差が酷いんだw

804 :名無しの与一:2011/03/07(月) 12:48:09.14 ID:8e2VS3jx
>>730
>>731
729です。今更ですが、有難うございました。やっと時間が取れたので覗いて
みました。

合法的に所持している銃に差別(軍用?)があるとは知りませんでした。
銃器アレルギーの人なら分かりますが、同じ所持者とすると何とも寂しい
限りです。

805 :名無しの与一:2011/03/07(月) 23:59:27.43 ID:T1lo/a8F
>>803
最大の問題は国内射撃人口の多いトラップがよりにもよって
カンダのスクールぐらいしかまともに教えてないことだな
まあ、覚えるより慣れろとか人によって違うという競技だから仕方が無いのかも試練が・・・

806 :名無しの与一:2011/03/08(火) 17:50:39.38 ID:k8uPD4eJ
>>805
一昔は神奈川(どっちか忘れた)の射場ではプロ講習会やってたんだよねトラップ?
教え魔除いてどうしてこうなったorz

807 :名無しの与一:2011/03/08(火) 23:29:16.29 ID:she4nfCN
カンダってまだやってるの?


808 :名無しの与一:2011/03/08(火) 23:31:56.46 ID:9zU0JNI/
>>807
一度潰れたけど再建したっぽい
つうかカンダ(スポーツ)というのは再建後の正式名称
ところで、なんであんな金持ち相手しかしてない銃砲店が一度潰れたんだ?w
ttp://www.kanda-firearms.co.jp/

809 :名無しの与一:2011/03/09(水) 12:09:59.33 ID:srJYyl5K
金持ちが高齢化して減ったからだろな

810 :名無しの与一:2011/03/09(水) 17:44:52.58 ID:3qaw/urP
>>809
金持ちって年齢じゃねえだろオイw

811 :名無しの与一:2011/03/11(金) 08:25:04.76 ID:cZtBO05N
金持ち相手って平行物で?


812 :名無しの与一:2011/03/11(金) 13:42:19.95 ID:AkpGlXC/
カンダは輸入じゃなくて、原則正規品じゃないのか?

813 :名無しの与一:2011/03/11(金) 22:41:27.70 ID:cW6ZSE1P
基本的に並行モノだった気がする。
べネリも並行輸入だからKマーク入って無いよ

814 :名無しの与一:2011/03/12(土) 21:39:42.31 ID:E88PIMMk
地震の時って警察が銃回収すんだっけ?

815 :名無しの与一:2011/03/12(土) 21:52:40.25 ID:d+baiA9D
何それ?しないだろ

816 :名無しの与一:2011/03/14(月) 03:48:02.76 ID:EcBKPQ+Y
いつかの若社長ですが、金曜にシナジー持って初撃ち行ってきやした。
帰宅難民になってしまって散々の日だったけど。。。

4ラウンド撃って最高スコアは21点。
1:16点、2:18点、3:21点、4:16点、5:地震で中止。
3ラウンド終わって集中力切れたらしく4ラウンド目は全然当たらず、
昼飯食ってから再開しようかと思ってたら地震。
トイレでケツ出したところに地震来てウンコ引っ込んだw
5ラウンド目撃ってる最中に強めの余震来てその日はおひらきに・・・。

817 :名無しの与一:2011/03/14(月) 13:26:23.29 ID:zEQTU/xY
>>816
たくちゃん無事だったか

818 :名無しの与一:2011/03/14(月) 15:17:18.68 ID:EcBKPQ+Y
13、15、18、21、16の間違いだった・・・。


>>817
完全プライベートなんで、こっちではお察しいただけるとありがたいです。

819 :名無しの与一:2011/03/14(月) 20:58:13.17 ID:q87SK8S0
そーま地方

820 :名無しの与一:2011/03/14(月) 21:12:01.83 ID:tbRLPgLB
狭い趣味なんだから、射場とかショップとか書くと個人特定容易ですぜダンナ。

821 :名無しの与一:2011/03/15(火) 09:35:42.48 ID:3NkGh8ai
おー アンタかw

5R目は狙い込み過ぎだね 後ろ撃ってたよ


822 :名無しの与一:2011/03/15(火) 13:22:29.46 ID:fS/wrTHF
000B

823 :名無しの与一:2011/03/15(火) 20:12:47.64 ID:unZcJiBL
>>816
あーどうも、その節は大変お世話になりました!
おかげで例の件も順調に行ってます。
次に射場であったらお礼しますね。


824 :名無しの与一:2011/03/15(火) 21:16:38.73 ID:5yG5267L
>>816
地震で大変だったよね
あの後無事に帰れたみたいで何より

825 :名無しの与一:2011/03/16(水) 00:04:47.36 ID:K9V7mb7Q
糞虫どもが沸いている

826 :名無しの与一:2011/03/17(木) 11:51:30.37 ID:vg6u4PDJ
自分は被災者じゃ無いんだが、
家が無くなってしまったり、避難の必要がある所持者は銃を持って避難するのか?


827 :名無しの与一:2011/03/17(木) 15:01:35.92 ID:Wc5t2YMv
以下の状況だし、奴らに盗られたら大変なことになるから、なるべく持っていきたいな。
被災状況で簡単に無可動化できないだろうし。
さて、また馬鹿が馬鹿起こして馬鹿政党の浅知恵で自宅保管一切禁止や一切銃器所持禁止とか
ならんように警戒しよう。


サンドウィッチマンブログに
リスナーから書き込まれた内容

--------------------
うちの祖母は女川で被災し家は全部流されたものの命だけは助かりました。
その避難所での中国人の話です。
女川には水産加工屋があるのでたくさんの中国人労働者がいます。
彼らの家は山の上にあり津波の被害を受けていないので寝る場所もあります。
それなのに彼らは避難所に来て我先にと配給の毛布をもらい家に持ち帰る。席をはずした被災者の所から配給のご飯や毛布を盗んで持って帰る。
みんな全然たりていない少ない物資を分けあいながら助け合って生活しているのに…

さらに本当に許せないのは、陸にうちあがったご遺体から平気な顔をして時計や金品をはずして持っていく…

人間としておかしくないですか?
遺族にとっては大切な大切な遺品なんです。
このような話が女川でも、野蒜でも、志津川でも起きているんです!

828 :名無しの与一:2011/03/17(木) 15:38:53.45 ID:HtreH+Pu
>827
デマかホントか確認出来ないのをかき込むのイクナイ


829 :名無しの与一:2011/03/17(木) 19:11:01.71 ID:BYRcHMkT
在米危機管理士が原発100キロ県内に避難勧告
“放射能防ぐ装備はない”“東京はもうダメ”
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204660
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204659
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t205080

830 :名無しの与一:2011/03/17(木) 21:34:15.05 ID:pOwRwimn
>>826
過去スレにもあったが
>家が無くなってしまったり、
流石にそれどころではないと思うがガンロッカー、装弾ロッカーが無事なら
そこから「所持許可証」と一緒に持って銃砲店へGO
銃砲店も被災ないし、消えていたら最寄の警察署へ(やっているところへ)

>避難の必要がある所持者は銃を持って避難するのか?
非難の場合も上記同様

間違っても>>816のダンナのように競技中に被災や
射場のかえりに被災ならまだしも、避難所まで銃器持って行ったら
そのまま別のところに隔離されるからな・・・
(もよりの銃砲店・警察署に寄れなきゃ別。でも被災所に来たら
役所の人間捕まえて至急警官呼んでもらってくれ)

これ通達まで出てる正式な方法なんで注意な
(津波とかで緊急避難で銃器見捨てて崖登って、津波引いたら
家ごと無くなってたとかは勿論OK)

以上被災地より・・・orz

831 :名無しの与一:2011/03/17(木) 21:40:05.39 ID:pOwRwimn
連続カキコスマソ
家が倒壊しそうで立ち入り禁止とかなら別らしいけど
避難の方が先と、避難所生活して家に戻ってきたら盗難されたらの場合だけど、
その場合は適切な保管を怠ったと見なすんだと
ようするにアポン(だけで済まない場合もあるとのこと)なので要注意な

所持者は自宅が無事で避難する場合は、適切な業者に預けるか
警察署に渡せとのことでした。
後、どうしょうもない場合は除いてそういう場合でも所持許可証と
家にある装弾全部持ち出せとのことでした。

832 :名無しの与一:2011/03/18(金) 13:07:41.90 ID:DXmxgEFR
あくまでも警察と暗黙の了解のもとなら、落ちた警察力を補完する意味で刑法36条(正当防衛)37条(緊急避難)適用して被災地の治安維持に利用するのは駄目なんですかね?
もし暴徒に対して最低限使用しても、被災地のゴタゴタじゃ鑑識も来ないし、採証できなければ、
公判が維持出来ないから事実上無罪じゃなんですか?

833 :名無しの与一:2011/03/18(金) 13:24:40.66 ID:n3MeKit8
クレー射撃やってるオッサンのブログで、今回の震災に便乗して
自分の会社(賃貸住宅関連)で避難住宅世話してやる的な書き込み
があった。
最低だな。

834 :名無しの与一:2011/03/18(金) 13:27:17.92 ID:DXmxgEFR
連投スマソ 不逞外国人や無頼の輩から被災者を守れるのは限られた数の警官では不充分ですし、
被災地の治安があまりに悪化すれば、銃を持つ資格がある我々がある程度は、被災した地域住民に多大な貢献できるのでは?
非常時に六法全書で犯罪は防げないと思います。


835 :名無しの与一:2011/03/18(金) 13:52:48.09 ID:ZdmJWZYM
よわいね

836 :名無しの与一:2011/03/18(金) 13:58:08.63 ID:gRuE5iIn
"出動命令に従うのはバカ"発言に自衛官激怒
在米人気ブロガーに非難集中[3/14 17:08]
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/


837 :名無しの与一:2011/03/18(金) 16:22:24.15 ID:d6g8U6gl
>833
知ってる!!そいつ!
毎回いろんな銃砲店や射場の大会、メーカー大会の「ゆるクレー」系
で弾券ゲットしては画像ウップして、自慢してるイタいヤツだな。
ISSF系が好きなオレにとっては哀れでたまらん。

838 :名無しの与一:2011/03/19(土) 23:01:56.45 ID:FVj3KSyL
>>837
まぁ、そう言いなさんな。楽しみ方は、人それぞれだよ。


839 :名無しの与一:2011/03/20(日) 11:12:47.10 ID:YDAqlTq0
>>834
自衛隊が災害派遣の際、必要があれば治安維持の仕事もできるように自衛隊法ができてる。
って、公務用の銃はスレ違いだな

840 :名無しの与一:2011/03/21(月) 20:34:55.50 ID:SS1ZtQAn
>>834 の発想じたいがやばい

841 :名無しの与一:2011/03/21(月) 23:18:29.33 ID:q+hrO7tz
>>840
いくらなんでもアンチ銃の煽りだよコレ
軍用散弾銃スレの住人ですらこのスレじゃレスしない内容だし・・・

842 :名無しの与一:2011/03/22(火) 03:02:27.87 ID:sW9jwqdg
>>834
ネタだろうけど一応。

お前、返納してこい。

843 :名無しの与一:2011/03/22(火) 10:57:09.72 ID:Sb6uKCY5
>>833
>>837
震災を商売にしようとしてる輩だね。
文書読むと避難される方にご協力しますみたいな綺麗事だけど、
結局は商売にしたいんだよね。
ほんとに被災された方々を助けたいなら無償でアパート提供する
くらいの事書けってんだよな。

844 :名無しの与一:2011/03/22(火) 13:24:10.68 ID:k/VZSjcn
>>833>>843
URL kwsk

845 :名無しの与一:2011/03/22(火) 15:35:04.97 ID:4YXDgTk5
空気銃からクレーに参りました新人です。
射撃教習を終了し銃の選定をしております。
ミロクのMV-6かMS2000と考えております。
これらの評判、その他アドバイスをいただきたく存じます。
何卒よろしくお願いいたします。


846 :名無しの与一:2011/03/22(火) 21:47:55.82 ID:Q12Kmbhl
自分が良いと思った銃買えばいいんじゃね。

847 :名無しの与一:2011/03/22(火) 23:50:14.86 ID:LAxgyhkn
MV-6とMS2000の差がよくわからないんです。
値段も似たようなもんだし、当方まったくメカに弱いし、
もし詳しくて優しいお方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

848 :名無しの与一:2011/03/23(水) 08:46:46.23 ID:mhRvDTl7
>>844
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sco_oro

849 :名無しの与一:2011/03/24(木) 06:01:52.79 ID:YdtVkUyR
>>847
あくまでチラ裏程度として聞いて下さい

メーカはどこでもOK自分の好みで選べば良しです(上下に関しては)、
もちろんミロクの銃でも問題ありませんが、、

散弾銃の競技メインの場合最終的にはぺラッチorベレッタを買うことに
なるかと、、中古or極東で探せばそれなりの物が手に入ると思います。
一度買ってしまえばほぼ一生物ですから予算の許す範囲内で、ぺラッチ
orベレッタの銃を買われる事をお奨めします。

それから、トラップorスキート専用銃を購入される事をお奨めします。
(スポーティング銃ですと後々買い換える事になるかと、、)


850 :名無しの与一:2011/03/24(木) 13:42:28.55 ID:ZW6qRCxX
SKBの銃、パーツまだでるのでしょうか?

851 :名無しの与一:2011/03/24(木) 17:12:44.06 ID:IMjjKQua
>>849
ありがとうございます。
ぺラッチ、ベレッタも視野に入れて検討いたします。

852 :名無しの与一:2011/03/24(木) 19:38:16.13 ID:+E/vQnvP
加藤に死刑判決だってね。
しかし加藤が猟銃を持っていなくて本当に良かった。
まあ猟銃を持った加藤が馬込だったわけだが。
このスレで猟銃を売り煽ってる奴は少しその点を考えてほしい。

853 :名無しの与一:2011/03/24(木) 19:44:23.23 ID:pP21DGFL
「あなた、バカなの?それとも、バカのふりをしているの?」

854 :名無しの与一:2011/03/25(金) 21:45:43.03 ID:BuU5YnuA
東日本全体では今はそれどころではないのは確かなのだが
今年の銃検はやっぱり延期するのか?
例年今頃はとっくの昔に何日にやるのかハガキ来てるんだけど@北関東(プチ被災地)
逆に北海道や西日本だと例年通りやるのかね?

855 :名無しの与一:2011/03/25(金) 22:12:38.65 ID:gobguNIz
それ見て思い出した
所持許可更新の申請してて、下りたから取りに来いって電話があったの忘れてた

その直後に地震があっててんてこ舞いだったんですっかり忘却の彼方だった

856 :名無しの与一:2011/03/25(金) 23:48:23.32 ID:BuU5YnuA
>>855
余裕出来たんなら早く行ってやれ・・・って明日は土曜日か
月曜日にでも担当に会ってついでに今年の銃検の話でもしてきたらどうだ

857 :名無しの与一:2011/03/26(土) 13:58:11.32 ID:N14timny
そういやもう来てもいい頃だな>銃検の通知
例年通りにやるなら(4月中)そろそろ来てないと不味い訳だが(一ヶ月くらいの余裕を見るとして)。
もう通知は来たって人はいる?

858 :名無しの与一:2011/03/26(土) 17:54:20.83 ID:F9Pduw4s
>>857
来たよ。千葉県北西部は4月28日と29日。


859 :名無しの与一:2011/03/26(土) 18:24:09.52 ID:spQUzsuK
>>858
ハガキ(か封筒か知らん)が来たのは震災前かそれとも後?
(千葉も被災地だよね?)

860 :名無しの与一:2011/03/27(日) 13:03:15.80 ID:WRnoP1z+
>>859
消印が22日になってる。震災後に封筒で来たよ。一応この日付でやるけど
震災のこともあるから変更することもあるかも、みたいな内容になってる。

861 :名無しの与一:2011/03/28(月) 22:05:35.33 ID:IeRrZJeT
クレー射撃を趣味で始めたいのですが、所持許可に国籍は関係ありますか?(当方英国籍、在留資格は永住)

862 :名無しの与一:2011/03/28(月) 22:12:30.56 ID:vYSHFYIE
>>861
現行法では国籍条項はない。
それより住んでいる場所による。
(アパートとかマンションとかそういう意味でなくて地域。
関西特に大阪だと過去の事件の関係で厳しく、南関東と北海道は甘い)
向うでも射撃してたんだとは思うが、厳しさはどっこいどっこい。
只英国と違って、散弾銃でも1丁ごとの許可申請なんでその点は注意な。

863 :名無しの与一:2011/03/28(月) 22:22:11.41 ID:IeRrZJeT
>>862
早速の回答有り難うごさいました、安心しました


864 :名無しの与一:2011/03/28(月) 22:35:36.84 ID:vYSHFYIE
>>863
英国籍なら問題ないとは思うが担当(日本の場合住んでいる地域の警察署の
通常は生活安心課というところが担当部署でそこの担当者のこと)
が、外国籍差別(生活安心課というのはある意味元々そういう部署でもあるので)
や警察署によっては署長の独断で散弾銃は駄目(空気銃ならいい)とかもあるので
理不尽な目にあってもめげないでね。
後、最悪人種差別と思われる対応取られる場合もあるかも知れない。
まあ都内とかならそんなこともなくあっさり通るかも知れないけど。

865 :名無しの与一:2011/03/28(月) 22:50:04.42 ID:rOJqmf98
安心課?

866 :名無しの与一:2011/03/28(月) 23:01:55.89 ID:hbcsRt4d
生活全然課じゃなかったっけ?

867 :名無しの与一:2011/03/28(月) 23:59:51.91 ID:bHSApi73
本当に英国籍の奴がこんなところで質問すると思ってるなら
本物の馬鹿だな。

868 :名無しの与一:2011/03/29(火) 00:18:36.85 ID:FwtStSEB
安全課だね
所持者がそんな間違い連呼でするのかしら。
ところでうちも数日前に封筒で銃剣きた
うちは5月だな(南関東の政令指定都市)

869 :名無しの与一:2011/03/29(火) 01:28:39.27 ID:RFtzwagS
>>868
絶対にツッこまないぞ
ツッこまないぞー!!

870 :名無しの与一:2011/03/29(火) 03:52:20.25 ID:6mEZ6Rlr
>>868
英国籍の方ですか?

871 :名無しの与一:2011/03/29(火) 06:28:34.59 ID:W15/y3F2
例の改正で決まっていたとはいえ、銃ごとに使用日数、
使用場所(鳥獣保護区等位置図のメッシュ番号)、
使用弾数(用途別に記載)、同行者氏名まで報告しろって、、

射撃だけの場合はたいした事ないが、狩猟と有害をやっていると
書類の作成が相当面倒です。
今年の銃検査では相当数の方が(特に有害)返納を求められると思います。

872 :名無しの与一:2011/03/29(火) 11:48:32.80 ID:IDAPn+Hk
>>871
マジでそんなに厳しくなってるのか? 知らんかった

ガソリン代に弾代全て自己負担なのに、有害返納しろって言われたら喜んでするけどな
多い月で10日以上も駆り出させられるのに、マジやってられないよ。







873 :名無しの与一:2011/03/29(火) 14:11:31.19 ID:C8bfsREZ
>>868 ネタですか?

874 :名無しの与一:2011/03/30(水) 01:31:04.79 ID:AkRS5I62
868の何に反応しているのかよくわからない

875 :名無しの与一:2011/03/30(水) 06:10:43.17 ID:+SFMGu4i
>>872
たぶん記載事項に漏れが合った場合有害返納程度ですまないかと、、
記載事項の不備→実包管理不十分→火薬取締法違反+銃刀法違反等々
=自主返納or強制返納

自分は、今年も有害鳥獣駆除隊にに入っていますが、来年度からは、
駆除隊を続けるかどうか、、(大人の事情で今年はやりますが、)

876 :名無しの与一:2011/03/30(水) 10:20:15.44 ID:pwg1IxXU
>>872

去年までのと大して変わんくね?

うちの所轄は去年までの案内と同封の報告書でも、狩猟で使った場合はメッシュ番号書いときゃよかったからあんま厳しくなったとは感じないんだが・・・


877 :名無しの与一:2011/03/30(水) 21:56:26.26 ID:KqlJO0RT
だって、去年の銃検時期は、既に改正法施行後だろ?
去年の銃検以降に、さらに施行された法があるのか?



878 :名無しの与一:2011/03/30(水) 22:58:03.51 ID:2g0ezwta
銃検はこっちのスレでもいいとは思うが
狩猟報告めんどうとか行ってる奴はさっさと返納するか下のスレでレスってろよ全く・・・

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

879 :名無しの与一:2011/03/31(木) 00:46:28.16 ID:k3UFe1HY
>>877
有りません。
だから昨年と同じです。

880 :名無しの与一:2011/03/31(木) 05:36:22.74 ID:uqxeo3KY
>>876
去年も厳しかったですが、まだその事実を知らない方
が所持者の中にいた為ある程度は目を瞑っていた面もありましたが、
今年は改正が有った事を知らないと言って逃げる事は出来ませんし
去年のデータ(自分が書いた使用実績報告書)と照らし合わせて
矛盾が在った場合は即アウトです。

>>878
チラ裏程度の内容ですが

自分だけの問題ですまないから注意喚起しているだけです。
射撃だけやっている人は特に問題は無いでしょうが

特に有害鳥獣駆除(捕獲)をされていると弾の消費期限
や弾の許可の問題等々を加味して記載する必要が有り
確実な記録が取ってない方は報告書が書けないですし、
もし記載事項に不備があった場合は、その不備のあった
人と射撃・狩猟・駆除等に行った同行者も下手すれば
とばっちりをくいます(同行者氏名も記載している為)。

報告書の記載は慎重に行って下さい。


881 :名無しの与一:2011/03/31(木) 16:06:05.93 ID:SW5ZJjhG
有害って狩猟税払わなくてもやれるの?
今度やってみようかな。

882 :名無しの与一:2011/04/01(金) 06:18:07.54 ID:0RcVSkxG
>>881
あくまで自分の住む地域の話ですが。
狩猟者登録を連続で5〜10年行っている方で(現猟友会員)現駆除隊員や
猟友会会長の推薦が必要です。地域によっては罠・檻の狩猟免許やライフルを
持っている事が条件に加わる場合があります。

365日盆、正月関係無しで要請があればすぐに対応、もし事故を起こした
場合も全責任は自分持ちと言う事を覚えておいて下さい

また、駆除後は詳細な報告書や写真の提出が必要になります。
活動費用はすずめの涙程度が支給されますがこれも1年分まとめて
支給されますのでそれまでは完全に持ち出しになります。

883 :名無しの与一:2011/04/01(金) 16:43:32.98 ID:l+Y4J59C
先輩方、御教授くださいませんでしょうか。
20番ボルト式サボットスラッグ銃(多分サベージ)で、標的射撃(主に50m・猟はしません)を始めたいとおもうのですが、スコープをどれくらいの倍率の物を買えば良いか判りません。銃だけ買って、色々スコープを試す事もできませんし・・。
普段、日クレでトラップばかり撃ってますので、スコープの知識が全く無く、イメージが湧きませんので・・。

884 :名無しの与一:2011/04/01(金) 21:21:57.97 ID:MW9/7dBI
50mなら4倍で十分。

885 :名無しの与一:2011/04/02(土) 06:02:00.89 ID:7V0ePVky
>>883
50mならオープンサイトでも十分大丈夫です。
(下手にスコープをつけるより当たります)
御勧めはダットサイトor10倍率までのスコープ
性能は価格に比例するので予算内で買える一番高い物
を出来るだけ低い位置に精度の良いマウントを使って
取り付けして下さい。

886 :名無しの与一:2011/04/02(土) 13:27:01.81 ID:njw5Q3/O
地震で避難したり家が流されちゃってる人たちは銃器の管理どころじゃないでしょうね。
いったん取りに戻って銃砲店に預けたりできる余裕があったなら幸いだけどそれどころじゃ無い人も多いはず。
被災地の現場で流れてきたロッカーの鍵が壊されて銃が盗まれてたなんてニュースが出ないといいけれど。


887 :名無しの与一:2011/04/02(土) 17:13:08.31 ID:rUCgfQCH
>>886
錆で銃も実包も駄目になってるんじゃ・・

888 :883:2011/04/02(土) 18:06:37.44 ID:pa5ORwJ7
>>884
>>885
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

889 :名無しの与一:2011/04/03(日) 04:17:55.57 ID:Y1I6hLdi
ミロクの上下使っているんですが最近初矢で引金が戻らなくなって二矢が撃てない事が発生するんですがなにが原因ですか?

890 :名無しの与一:2011/04/03(日) 17:12:44.80 ID:v+xgMQ1f
油切れ 錆 汚れ 油が変質して固着 そのた諸々

891 :名無しの与一:2011/04/04(月) 05:02:15.28 ID:f1i03V3E
トリガーリターンスプリングの損傷・損耗その他諸々

892 :名無しの与一:2011/04/04(月) 09:59:49.58 ID:bK2KU6tk
>>886
そういうことがあるから分解保管推奨してるわけだが
しかも弾はどうすんだよ(逆もしかり)

893 :名無しの与一:2011/04/04(月) 17:19:27.36 ID:iJVuX2GE
>>886
>>892
"それ"をガンロッカーや装弾ロッカーと知らなければわざわざこじ開けるようなロッカーでもないと思うけどね
貴重品が入っているようには見えん。
そして、仮に盗まれても銃は錆まくり、散弾は簡単に水が入るから湿気てて使えたもんじゃないさ

894 :名無しの与一:2011/04/04(月) 17:53:21.15 ID:5ivOZxr9
>>893
以前海外のサイトに乗っていましたが870等なら数年間川に沈んでいた
サビだらけの銃が銃身を洗い矢で清掃後普通に撃てたとか、、

海外のサイトでですが、レミントンの散弾で錆びだらけの物や洗濯機で
洗った弾が普通に撃てたと読んだ事が有ります。

ある意味メイドインUSAの銃は耐久性があるのかもしれません。


895 :名無しの与一:2011/04/04(月) 18:53:01.20 ID:iJVuX2GE
>>894
盗んだ人間がそこまで出来たら所持者が真っ先に疑われそう
ガンロッカーと装弾ロッカーをそれとわかる時点で怪しいし

どちらにしても盗られることが問題だから家が無事な人は取りにいったほうがいいかもね
盗みは、無事だけど無人な家屋で多発してる
署や店まで行けなくても避難所なら警官に渡せばいいわけで
自衛官に渡しても緊急避難的に許されるだろうか
個人的には銃より装弾のほうが脅威だけど

俺は毎日自宅でイメトレしてるから(所持者の義務だわな)在宅中は常に銃が近くにある
地震来たら真っ先に持ち出せるけど、まあ考えると避難時は邪魔なだけだな

896 :名無しの与一:2011/04/05(火) 03:10:22.29 ID:1h8Nk8VP
4/3銃検でした。
署は半旗でした。

897 :名無しの与一:2011/04/07(木) 16:39:06.34 ID:92qjDf0i
被災地の銃検は、どうなるんだ?

898 :名無しの与一:2011/04/08(金) 09:25:51.80 ID:bxWa3D4S
救済措置無しで通常開催。

警察は銃を持たせたくないらしい・・・orz

899 :名無しの与一:2011/04/08(金) 10:00:07.29 ID:NAnpbu+p
いまだに案内来ないんだけど。

900 :名無しの与一:2011/04/08(金) 10:28:42.72 ID:XDhyu/r3
>>899
>898のところはネタじゃなきゃ本当の被災地じゃないんだろ(いわゆるプチ被災地)
いまだに行政機能が麻痺してたり、ライフラインが回復してなかったり
屋内退避のところは当然延期(期限未定中)
警察がまだそれどころじゃないし、銃検する場所が物理的に確保出来ない
(警察署が崩壊してたり、無事だった公民館とかの私設も非難している人たちがいる)

901 :名無しの与一:2011/04/08(金) 17:47:04.72 ID:cTOF7IPe
おいまた誘導厨がフライングで勝手に次スレ立てたぞ。
しかも他板に板違いスレを立てる口実を作るために
テンプレまで改造されてる。


902 :名無しの与一:2011/04/11(月) 00:21:13.15 ID:j8kKocYo
>>899

> いまだに案内来ないんだけど。


北関東だがまだうちも来ない。
店経由で5月なのは知ってるけど。

903 :名無しの与一:2011/04/13(水) 15:36:40.19 ID:3jd6WIpX
震災で所持者(安否かかわらず)も銃も減ったんだろうなあ。

904 :名無しの与一:2011/04/13(水) 22:06:54.06 ID:zFXIhZjc
明日、銃検査に行ってきます。@兵庫県

法定帳簿は漏れなく記載しているが、何となく落ち着かないね。
なにか情報ありましたら、書き込みします。

905 :名無しの与一:2011/04/13(水) 23:05:44.91 ID:dWrTjqvn
>>904
こちらは昨日終わりましたが、何の事は無い例年通りでしたよ
↑に色々厳しくなったとか書かれてましたが、地域差があるのでしょうかね?

撃った弾さえきちんと付けていれば、どのような方式でもOKですから楽なもんですよ

906 :名無しの与一:2011/04/14(木) 03:05:57.42 ID:XQKHfE67
私も、銃検終わりました。
特別に厳しくなってるようには感じませんでしたが
私が実績を積んでる証かしら?

907 :名無しの与一:2011/04/14(木) 12:41:02.59 ID:wFI9o1LA
長崎の事件の年は大変でしたが、年齢や肩書きが付いて来ると対応が柔らかく
なったような気がします。
気のせいかもしれませんが、20代の時は憂鬱でしたが今は通常の行事と
同じです。

908 :名無しの与一:2011/04/14(木) 13:23:05.54 ID:pIcZgSnb
銃検査終わりました。 @兵庫県

此方も例年通りの検査内容でした。
◎担当者からは、更新が誕生日の1ヶ月前になっているので、忘れずに更新してくださいとの
連絡がありました。


909 :名無しの与一:2011/04/14(木) 13:52:53.98 ID:V1W4gGbH
銃を所持してまだ1年と少しですけど、ガンロッカーの中の銃の保管状況も写真撮影しなければいけないのですかね?
去年の銃検でした事はすっかり忘れてしまいました。ベテランの方どうか御教授を!

910 :名無しの与一:2011/04/14(木) 15:05:03.01 ID:pIcZgSnb
保管状態については聞かれませんでしたよ。

今年の11月に更新だからかな・・・(どちらにせよ、書類+家庭訪問がある。)

911 :名無しの与一:2011/04/14(木) 15:25:28.91 ID:V1W4gGbH
>>909です。今週末に南関東の某県警の所轄に銃検に行くんですけど、去年は良くても今年は駄目とかハプニングがありそうで・・・凄く心配です。


912 :名無しの与一:2011/04/14(木) 18:02:07.60 ID:Z7G37IY5
>>909
ローカルルール多数有り
生活安全課が要望してきた写真を提出するべし
>>911
銃ごとの使用数・弾種別の使用数・弾種ごとの使用数・購入数量・使用場所等を
書いた帳簿を用意スコアカード等を全数用意これで普通の受け答えが出来れば大丈夫です。

913 :名無しの与一:2011/04/14(木) 18:04:22.20 ID:Z7G37IY5
>>912
間違いました、
>銃ごとの使用数・弾種別の使用数・弾種ごとの使用数・購入数量・使用場所等を
 
 銃ごとの使用数・弾種別の使用数・弾種ごとの残弾数・購入数量・使用場所等を

914 :名無しの与一:2011/04/14(木) 21:29:16.10 ID:qQgMAPub
AI社製のサムホールストックの輸入は可能でしょうか?
最近ではピストルグリップと同じ様に輸入が禁止されていると聞いたのですが

915 :名無しの与一:2011/04/14(木) 21:40:49.95 ID:V1W4gGbH
Z7G37IY5さん>>909です。m(_ _)m御教授ありがとう御座いました。
折角とった資格なので万全な準備で銃険に挑みます。

916 :名無しの与一:2011/04/14(木) 21:49:35.09 ID:gZla3pPG
あたま悪そうな奴は返納してほしい

917 :名無しの与一:2011/04/15(金) 00:25:32.60 ID:N5xcbmOC
今現在も所持してる人は、それなりに実績も管理もちゃんと出来てる人だけだろう。
だから、銃検行ってもトラブってる人は見ないね。

佐世保後の全員訪問から昨年の改正後銃検くらいまでに、本当に銃が必要でない
人、管理がいい加減な人、実績が無い人はふるい落とされてる。

次のふるいポイントは、技能講習が始まるときかなw


918 :名無しの与一:2011/04/15(金) 02:25:55.17 ID:ezinGKaP
>>914

AIストック自体通関出来ない。


919 :名無しの与一:2011/04/15(金) 12:38:49.99 ID:Nejm8XvA
もうすでに技能講習はじまってるだろ ゆとり

920 :名無しの与一:2011/04/15(金) 12:50:03.61 ID:imSEeDwT
技能講習なんて去年(あっもう1年経つんだ)受けたよ。

技能講習始まるときかなw ってとっくの昔に始まっとる。

大丈夫か?

921 :名無しの与一:2011/04/15(金) 13:59:55.14 ID:GUm/tZOT
横レスだけど、うちの県では技能講習はまだ始まってないよ。
日本全国色々あるのだから、自分の環境を基準にして他人を揶揄してもしかたないかと。

922 :名無しの与一:2011/04/15(金) 17:05:27.93 ID:ehhfyCsy
>>919
銃刀法が改正されて技能講習が義務付けになったのが一昨年の末
その改正では「改正後、1回目の更新では技能講習は免除」となってる

技能講習が実際に行われ始めるのは、改正後に一度更新した人が2回目の更新をする時、
あるいは改正後に所持した人が最初の更新をする時だから
最速の人でも、もう少し先になるはず

923 :名無しの与一:2011/04/15(金) 19:25:54.75 ID:Nejm8XvA
何言ってるの ゆとりさん
去年5月に更新してその後に新銃申請した時に必要だったからオレは技能講習受けたよ

924 :名無しの与一:2011/04/15(金) 21:05:00.62 ID:ehhfyCsy
すでに銃を所持している人が手放す理由の一つになるだろうなって話が
いつのまに新銃申請の話になったんだよ

925 :名無しの与一:2011/04/15(金) 21:25:33.64 ID:sWtrgljp
のんきに「技能講習始まるときかな」なんて言ってると、講習を受け損ねちゃいそうだ。
こっちの県では経験者講習に比べて技能講習の定員が圧倒的に少ない。(今月だと800名対15名)
来年更新だけど、もう申し込みをするつもりです。

926 :名無しの与一:2011/04/15(金) 22:27:37.81 ID:Nejm8XvA
ゆとりさんへ
日本語が不自由のようなので…
最速の人でも、もう少し先になるはず…
だからオレの場合一回目の更新が去年の5月だったからその後に新銃申請(追加新規)の場合は技能講習が必要なわけだよ。
もう少し先になるはずとか知ったかしてるなよ

927 :名無しの与一:2011/04/15(金) 23:02:51.85 ID:ehhfyCsy
>>926
その技能講習を仮に受け忘れていたり受けていなかったりした場合に、
すでに持ってる所持許可を返納したりしなきゃならない事態になるんだったら
あんたの言ってることには筋が通るんだがな?

言ってる意味分かる?

928 :名無しの与一:2011/04/16(土) 01:00:02.44 ID:2w7tz+ka
新銃申請(追加新規)<なにこれ?脳内所持者?w


929 :名無しの与一:2011/04/16(土) 01:05:13.38 ID:2w7tz+ka
>>925
>経験者講習に比べて技能講習の定員が圧倒的に少ない。(今月だと800名対15名)

当り前だろ。
所持許可「更新」には経験者講習は必須だが、技能講習はまだ不要なんだから。


930 :名無しの与一:2011/04/16(土) 12:37:07.49 ID:JoxJnZaE
俺は猟期前に親父の自動銃譲渡してもらおうと思って申請したら、1回目の更新が終わってるので
技能講習が必要といわれて受けたよ。
おかげで今猟期中に許可下りなかったよ。

>>926 がいいたいのは
技能講習が始まるときかな とか
最速の人でも、もう少し先になるはず などの全然わかってないこと書いてるからじゃね。
警察が言うにはぎりぎりになって受けるようでは遅いと言っていたよ。

ちなみに俺は千葉県ね
http://www.police.pref.chiba.jp/procedure/hunting_school/#school4





931 :名無しの与一:2011/04/16(土) 13:49:10.16 ID:T9YDaNSY
技能講習と経験者講習を間違えてる奴に対して
ドヤ顔で根性のねじ曲がったような言い方してw
あなたのアイデンティティーは確立出来ましたか?w

932 :名無しの与一:2011/04/16(土) 13:53:21.31 ID:cOyUb2TR
私、まだ銃を所持していない身の者ですが、
新たに猟銃を所持しようとすれば、
技能講習終了証明書なるものを添えて許可申請をせねばならぬと聞き及んでおります。
例えば、まだ猟銃を所持していない者が技能講習を受けようとすれば、
実包を購入せねばなりませんが、
その際、公安委員会から火薬譲受許可受けなくてはならないと思うのですが、
その為には技能講習射撃資格認定を受けなけらばならないのですか?

933 :名無しの与一:2011/04/16(土) 13:54:36.99 ID:Sp1oBxP7
日本の個人宛に送ってくれる海外のネットショップで
カベラスやブロウネルス以外に利用しているショップあったら教えてもらえませんか
また、下記の情報もほすぃ
・銃本体送ってくれる高○氏以外のところ(日本の個人と取引慣れていると尚良い)
・散弾のwadsやshotや薬莢送ってくれるとこ

934 :名無しの与一:2011/04/16(土) 14:02:37.61 ID:Sp1oBxP7
>932
>私、まだ銃を所持していない身の者ですが、
新たに猟銃を所持しようとすれば、
は、
技能講習ではなく
・講習修了証明書
・教習修了証明書
じゃないかな
教習射撃の申請をする際に火薬譲受の許可が必要で、これには1カ月くらい審査期間がかかるよ

まったくの新規ですよね?
その場合、まずは「猟銃等講習会」の受講及び合格が必要。
「猟銃等講習会」で検索すれば何かしら猟銃所持までのフローを記載したコンテンツが出てくると思う

935 :名無しの与一:2011/04/16(土) 14:28:05.84 ID:+fh9rx1I
>>932
有名なエコ左翼のキティガイでないと信じて回答すると、
実技試験の申し込みをするときか、実技試験の許可を受領したときに、
実包の譲受許可証の申し込みもするから問題ないよ。
実技試験の許可を受領するときに一緒に受領できる。

936 :名無しの与一:2011/04/16(土) 19:09:19.34 ID:BxI4NELJ
散弾実包の差し替えでスラッグ作る場合、実包等の保管管理簿にはどのように
記載すればいいですか?

937 :名無しの与一:2011/04/16(土) 21:03:22.79 ID:rPuICzmX
 皆様こんにちは。この12日に銃砲一斉検査を受検しましたので、
具合を報告します。因みに中国地方の田舎町です。

 まずは比較のため、昨年の具合から。
 法改正後最初の一斉検査だった昨年は、所持者も警察官も
互いに初めての事だらけ(特に火薬類の保管記録関係)で、
とても混乱していました。9時開始のところ8時半に会場到着、
それでも既に20人からは先客がいて、順番待ちの列が出来て
いました。

 調査カード記入、銃の組み立てを終えて列の最後に並び、
カードの記載内容のチェック、銃の計測・改造のチェック、
生活安全課の担当官による面接聞取り、の三段階ですが、
一工程進むのに一時間以上を要し、帰れたのは2時過ぎでした。
 比較的若い人(そうは言っても五十才台以下)はそれなりに
きちんとしている人ばかりなので、書類チェックも面接も
通り一遍の事を事務的に聞かれるだけでサクサクと進んで
いきますが、全体の九割以上を占める六十才台より上の人たちには
火薬類の保管記録に結構粗がある人が多く、その確認と訂正、
そして指導に大きく時間が掛かっていました。

 中にはそもそも火薬類の保管記録自体を「そがぁな面倒なもん、
付けてンねえ!(※"ぁ""ン"は当地のイントネーションです。)」
などと堂々と言う強者もいたりして、そうなると担当官も
エキサイトして「あんたなぁ、帳面を付けてンみたけど
上手ぅいかなんだ言ってンなら、わしも怒りぁせんよ。
ほんでも(そうだが)そもそも「付けてンねえ」とは
どういう事でぇ! 取消にされてえんか!」といった様な
やり取りをしていれば、一向に前に進みませんので、
他県から引っ越して来て当地に鉄砲撃ちの知り合いがいない
私には、話し相手もなく只々時間が経つのを耐えるだけで
とても苦痛でした。

 長くなりましたので、一旦区切ります。

938 :名無しの与一:2011/04/16(土) 21:04:34.57 ID:rE/ZuTX2
>>937
>  中にはそもそも火薬類の保管記録自体を「そがぁな面倒なもん、
> 付けてンねえ!(※"ぁ""ン"は当地のイントネーションです。)」
> などと堂々と言う強者もいたりして、そうなると担当官も
> エキサイトして「あんたなぁ、帳面を付けてンみたけど
> 上手ぅいかなんだ言ってンなら、わしも怒りぁせんよ。
> ほんでも(そうだが)そもそも「付けてンねえ」とは
> どういう事でぇ! 取消にされてえんか!」といった様な


読めない・・・

939 :名無しの与一:2011/04/16(土) 22:03:23.32 ID:rPuICzmX
>>938さん

 937です。すみません。私も最初は「聞き取れねえ。
言ってることの意味が分からねえ。」でしたから。
とにかく、独特のイントネーションを持つ方言ですので、
文字に起こすのが大変難儀しますから、よその人が
理解するのはまず無理です。
 ですから、

「そんな面倒な記録はしてない(よって、帳面もない)」

「あなたねえ、帳面を付けてみようと努力してみたが
上手く行きませんでしたと言うのなら、私も怒りはしないが、
それにしてにそもそも記録を「付けていない」とは
一体どういう事ですか!」

 と言うような事を激しく言い合っていたと解釈願います。



940 :名無しの与一:2011/04/16(土) 22:49:12.78 ID:+fh9rx1I
>>936
何も記載しなくておk?
警察言って余計なこと聞いて波風立てるなよ。

941 :名無しの与一:2011/04/17(日) 00:21:44.40 ID:nk4e6gNS
散弾実包の差し替えでスラッグ作るって、火薬も流用して、散弾とワッズだけを
スラッグに交換するってことか?
怖え〜w

942 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:40:28.16 ID:Eu0LCdoC
 おはようございます。937 ですが、続きです。長くなって
しまいましたので、分割します。

 検査の手順を箇条書きにしますと以下の様になります。
 手順自体は去年も今年も全く同じでした。


○事前準備

     事前に送られてきた「銃砲一斉検査の案内」に、
    今回からの検査は改正法に則って行うので、
    火薬類の管理記録簿を作成する義務がある事と、
    それを検査時にチェックする旨が特に太字で
    強調印字され、日本火薬銃砲組合連合会がPDFで
    配布している実包等管理帳簿用紙が一枚添付されて
    いました。(今年の案内には実包等管理帳簿用紙は
    入っていませんでした。)
     私は北海道の方が作られていたエクセルファイルを
    使わせて頂きましたので、印刷して持参しました。
    最初の導入入力さえきちんとすれば、後はとても楽に
    使えます。特に、私のようにハンドロードをする
    人間には大変便利です。手放せません。

1.調査カード記入とその内容並びに持参物の確認

     住所、氏名、職業、生年月日、本籍、所持する銃砲
    それぞれの許可番号、許可年月日、用途、使用状況
    (狩猟・駆除・標的それぞれの目的での使用回数
    および使用弾数)を記載。

     下半分は警察官(生活安全課員ではなく地域課
    からの応援で来ている制服警官)が記入する部分で、
    許可証の記載事項の変更の有無、銃の構造機能、
    銃と火薬の保管状況の確認を聞取り記載。
     その際に猟銃空気銃所持許可証と、火薬類の
    管理記録を持参しているかどうか(口頭で尋ねるだけ)
    を同時に確認してから許可証と調査カードを預かり、
    隣の過程2へ廻す。

943 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:41:02.89 ID:Eu0LCdoC
2.銃の計測と不正改造の有無のチェック

     今までは巻尺を当てて計るだけでしたが、この時から
    仰々しい組み立て式の木製の計測台(身長を計る
    計測器をテーブルに寝かせたようなイメージ。ただし、
    スライドする部分は三角定規を使う)で計測しますが、
    どうやっても数ミリの誤差が出ますので、結局どれも
    最後には「○○さん、これ長さ変わってないですよね?」
    と言いながら巻尺を当てて許可証記載の数字に合う所で
    止めて、「はい、OK!」(散弾銃の場合は、銃身長も
    この台で計測する。けど、結局は巻尺を使いますが。)

     ライフル銃については直径5ミリほどのプラスチックの
    棒を銃口から差し込んでボルトフェイスに当たった所で
    銃口の位置でその棒にセロテープを貼って引き抜き、
    巻尺で計測していました。

     散弾銃でチューブ式弾倉を持つものは、黒いゴム製
    (と思われる)の棒で、先端から散弾実包一発分の長さ毎に
    印の入った検査具を弾倉の中に突っ込んで、装填可能数を
    調べていました。
     ライフル銃の弾倉については、全くのノーチェックでした。

     因みにノギスも傍に置いてありましたが、口径の検査は
    ありませんでした。
     ここでも検査担当は生活安全課員ではなく地域課からの
    応援の制服警官でしたので、普段猟銃などを目にする事の
    無い人間のため、手際が悪くて結構な時間が掛かりました。
    (4丁で10分程、自分にとってはここが一番時間が
    掛かった。)

     ここで、許可証の検査欄に検査印が押され、過程3へ。

944 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:41:32.06 ID:Eu0LCdoC
3.生活安全課の担当官による面接

     いよいよ今回のメインイベントですが、ここが一番の
    ボトルネックです。ここでようやく生活安全課の人間が
    出てきます。課の総力を挙げての布陣です。と言っても、
    小さな田舎警察ゆえ課員が課長以下三人しかいないので、
    最大でも三名ずつしか捌けません。(実際、途中から
    一人いなくなってしまいました。)

     要点は、面接によって危険性のある銃砲所持者として
    ふさわしくない人間をあぶり出す事と、法に定める火薬類の
    管理記録義務をきちんと果たしているかを確認する事の
    二点ですから、普通に社会生活が出来ていて、かつ、
    火薬類の管理記録をどんな形であれ作れていれば、全く
    問題ないはずなのですが、先に書いたとおり法改正直後と
    いうこともあり、年配の方には難儀な作業だったようで、
    記載が足りなかったり、計算の辻褄が合わなかったり
    しますので、補正、指導の為に大変時間が掛かって
    いました。

     中には全面的に作り直しが必要な人のために、担当者が
    つきっきりで、「おじさん、残弾はいくつあったの?
    買った弾はあるの? それで、どこで、いつ頃、何発撃ったの?
    で、獲れたのは何? その次は? それで今の残弾は幾つ? 
    今日来る前に保管庫は確認して数えたの?」といった人や、
    先に書いたの強者氏(この人は「白紙の」実包等管理帳簿用紙を
    持って来ていた)の様な言語道断な人間もかなりの数
    (自分の前に並んでいた20人程の中でも5人位はいた。)
    になるので、そんな人には一人頭30分位は掛かって
    いました。

     まるで出来の悪い漫才の様なやり取りを見飽きてきた
    14時近くになって、ようやく自分の番が来ました。

     まず、名前を聞いてから次に火薬類の管理記録簿を
    確認されますが、見るなり「これ、すごいですね。自分で
    作ったんですか?」「いや、個人で作られた方がネット上で
    配布されてましたので、使わせて頂きました。購入・製造・
    使用等を入力すれば、全て自動で名寄集計せしてくれますから、
    確実だし、楽ですよ。」「えーと、残弾はここで、残火薬は、
    ここですね。まあ、パソコンで集計してるのなら間違いは
    無いでしょうから、もういいです。では次に、面談を。」
     ここまでで約1分程だろうか。

945 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:42:04.01 ID:Eu0LCdoC

     引き続きの面談は、多分日本全国どこも殆ど同じでしょうが、
    「すみませんが、多少失礼なことも聞きますが、上からの
    指示ですので、ひとつご容赦を願います。」の言葉の後、
    氏名・住所・所持丁数、銃と火薬の保管庫の設置状況、
    分解保管の有無、同居親族の有無等の後で、プライベートな
    飲酒の有無、借金の有無、悩み事の有無、裁判の有無、
    近隣との揉め事の等を聞く事となりますが、去年も今年も
    大体下記のようなやり取りでした。    
    
    Q 酒は飲みますか、どの位飲むか?
    A いっぱい飲みます。はい、いっぱいです。
    Q (担当者、笑いながら)○○さん、その「いっぱい」は、
      漢字ですか、ひらがなですか、どっちの意味?
    A (笑いながら)「いや〜、ひらがなの方ですねえ。」
    Q (〃)調書に書くので、具体的に教えてくださいよ。
    A (〃)飲む相手によりますねえ、五合酒の人間と飲むのなら、
      五合だって飲みますが。
    ∴(〃)結構飲むねえ。じゃあ、五合にしとくよ。

    Q 借金はありますか?
    A ありますよ。借金が0になった瞬間がないですから。
      (ちょっと深刻な顔で)
    Q 何でですか?(担当者、ちょっと驚く)
    A 私は公共料金を全てクレジットカードで払っていますから。
      引き落としが来る頃には、もう次の請求がカード会社に
      行きますからね。常にトコロテン状態で一か月分の債務が
      残っていますよ。
    ∴なるほどね、まあ、常識的な範囲内で債務あり、と。

    Q 悩み事はありますか。
    A 私には「悩み」というものが一切無いので、
      「ありますか」と訊かれたなら答えにとても悩みます。
    ∴(〃)ああ、本当に悩みなさそうですねえ。
     
     そんなこんなで最後は、「沢山撃ってよく使われて
    いますから、取り扱いにも慣れているでしょうし、火薬類の
    管理記録もきちんとされていますから、申し分ありません。
    後は事故にだけは気をつけて楽しんでください。」
    と言うお言葉を頂いて終了。面談時間は3分程でした。
    ボケをかまさなければ、多分1分で終わったでしょう。

     結局、自分のための時間は僅か20分にも満たないはずですが、
    そのために5時間を費やしました。馬鹿らしい限りです。


946 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:43:02.95 ID:Eu0LCdoC

平成23年度(4月12日実施)

 今年は、去年の反省を踏まえてか、基本的な手順は上記のとおり
ですが、幾分小変更がありました。

    一日でやっていたのを、二日に分けて、また市内の地域も
   半分に分けて、それぞれの地域に一日を割り当てた。

    銃の計測時に、最初から潔く巻尺を使った。(立派な計測台は、
   単なる銃を置く台に成り果てていた。)

    何よりも、昨年の強者や、手取り足取りでなければ管理記録を
   作れないような人間は、おそらく取消なり返納なりで消えて
   いったのか、見当たらなかった。(多少の不備を指摘されて
   いるような人はいたが)よって、面接の効率が良くなった。

 私は去年と何も変わるわけではないので(ボケの内容を変えた以外は)、
やはり過程1.2.3.で計15分程でした。待ち時間込みでも1時間程で
終わりました。訪れる人数も去年の三分の一程に思えましたので、
ダメ元で銃砲の担当者に午後から火薬類譲受許可を申請しても良いか
尋ねたところ、二時以降ならOKとの嬉しい答えが! 一日仕事の覚悟
だったので、一日有給を取ってしまったからどうしようかと思っていたのに、
無駄にならなくてラッキーでした。

 以上長文になりましたが、皆様のご参考になりましたら幸いです。

    

947 :名無しの与一:2011/04/17(日) 07:47:33.69 ID:Eu0LCdoC
 因みに、会話の部分は先程の※"ぁ""ン"のイントネーションで話す
担当と、コテコテの関西人である私とのやり取りですので、やはり
他の人から見れば漫才に見えたことでしょう。

948 :名無しの与一:2011/04/17(日) 08:31:15.76 ID:/ZpGZ4+A
去年の銃検から面接あったから今さらレポートするほどの事でもないんじゃないか?

949 :名無しの与一:2011/04/17(日) 09:47:17.92 ID:rQFn3Iq0
猟銃に興味があるが、まだ持っていない自分には参考になりました

950 :名無しの与一:2011/04/17(日) 11:31:18.67 ID:hOI79Blm
>>936

> 散弾実包の差し替えでスラッグ作る


火薬類取締法違反な。

951 :名無しの与一:2011/04/17(日) 13:07:44.33 ID:1ZvT3fW1
サープラスライフル実包のFMJ弾頭をSP弾頭に差替える場合、実包等の保管管理簿
にはどのように記載すればいいですか?



952 :名無しの与一:2011/04/17(日) 17:23:40.05 ID:/ZpGZ4+A
火取法の対象になる火薬も雷管も製造・消費してないし、実包の数にも変更がないので何も記載しなくておk


953 :名無しの与一:2011/04/17(日) 22:10:37.58 ID:1ZvT3fW1
だすよね!禿同。

954 :名無しの与一:2011/04/18(月) 02:49:38.31 ID:denYfqmJ
で、ID:Eu0LCdoCがどこの誰だか、警察は把握しましたとw

ブログや他のいくつかのスレ同様、当然、このスレも警察の監視対象に入ってますから。


955 :名無しの与一:2011/04/18(月) 06:57:12.94 ID:ONpCsHqm
 937以下を書き込んだ者です。

>>952さん

 私も全く同意見です。もし自分がやるとしてもそうします。

>>936 >>951さんへ

 十分ご承知の事だとは思いますが・・・
 散弾実包にせよ、ライフル実包にせよ、それぞれの装弾は
それぞれの散弾・弾頭に合わせて最も適切な推進薬を選択
していますので、例え全く同重量の弾頭に挿げ替えたとしても、
燃焼圧や抜弾抵抗が変化するのは避けられないでしょうから、
威力や命中精度の悪化(逆に良くなるかもしれませんが)や、
悪くすると銃を壊したり、最悪は人身事故になりかねません。
 私なら怖くて出来ません。ご注意下さい。

>>954さん

 私の書き込んだ内容で、何か法に触れたり警察の気分を
損ねるような内容があったのでしょうか?
 そもそも当地の県警本部や所轄警察署にこんな所まで
監視を行き届かせる様な能力があれば、私はむしろ
畏敬の念を抱くでしょう。

 警察は運転免許を初めとする交通関係を除けば、
恐ろしくIT化が遅れています。
 いつだったか生活安全課の窓口で、何かの通達
(警察庁発)を見て欲しくて、目の前にある
パソコンを指差して「それですぐ見れますよね」と
言いましたら、申し訳なさそうに「この部屋(生活安全課)の
パソコンでインターネットや電子メールを扱えるものは
1台も無いんですよ〜。(全て書類作成専用)」と言われて
しまいましたから。実際、LANケーブルや無線LANの
アンテナと思しき物は一切見当たりませんでした。

 "で、ID:Eu0LCdoCがどこの誰だか、警察は把握しましたとw "

 早くこうなって欲しいものです。




956 :951:2011/04/18(月) 19:59:34.10 ID:FUrWfaXC
955さん 気にする必要ありません。
2ちゃんねるには、他人の書き込みをけなして人の気分を害することを喜ぶ輩
が居る場所なので、いやがらせの書き込みは無視しましょう。
まじめに反応すれば相手を喜ばすだけで、何の回答も得られないと思います。

952さん レスありがとうございました。実は950にジャブかますカキコしただけでした。



957 :名無しの与一:2011/04/18(月) 21:40:16.66 ID:Ip0PGF2O
>>955
それって発射薬って表記すると思うよ。

推進薬っていうと、一般的には飛翔体に充填されている方を指すと思う。

まぁリローディングコンポーネントでは「プロペラント」って
英語表記されてるけど。

958 :名無しの与一:2011/04/18(月) 22:03:28.23 ID:ONpCsHqm
>>951 >>956 さんへ

 ありがとうございました。
 半分分かってはいましたが、とりあえず礼儀上、問いかけのに対して
返答したまでですので、>>954の方から返答を戴けるなどとは最初から
期待しておりません。(もしも頂けましたら幸いですが。)
 実は書き込む際にエラーが出たのですが、その時に正確なIPホスト名が
出たので、もし本気で私を特定する気があるのであれば、警察は照会書
(捜査令状の類ではない、単なる「お願い」)一本で特定することが
出来ることを実感しました。

 あと、<<951 が本気でない事が分かっただけで、一安心です。
 市販実包で使用火薬とその装填量を明記してあるものなど、今まで
見た事がありませんので、安い実包をバラして弾頭だけを挿げ替える
なんて、本当に恐ろしい事ですから。

 自分がライフルの所持許可とハンドロードの機材を入手してすぐの頃、
F○G○のHPのとおりにマキシマムロード以上に装填しないと精度が出ない
という記事を信じて、全く最初のハンドロード時からシエラの
データブックのマキシマムから始めて撃ってみた事を、撃ち終わってから
射場の管理者の方に話した所、「初心者がマキシマムから撃つなど
もってのほか! まずはミニマムから1grずづ始めて様子を見て、
少しずつベストを探ってゆくべきであり、それでも満足出来ない様なら
始めて枠の外に出るべきです。初心者でそんな事をする様なら、
今後は出禁にせざるをえませんよ。」と注意されました。

 その言葉を守ってミニマムから試してみた所、自分の場合は
ミニマムとマキシマムの下より三分の一くらいで一番良い結果が
得られましたから。(もっとも、狩猟をしませんので、この装弾が
どの程度の威力があるのかは分かりません。因みに弾頭は
シエラマッチキングですので、そもそも威力もへったくれも
ありませんが。)

 見るからにごっついロッキングラグを有する90度ターンの
ボルトアクションライフル(例:RemM70等)と、自動式にせよ
スライドアクション式にせよ単銃身の散弾銃の昇降式(一部
回転式もありますが、それでも)ロッキングラグの噛み合い
(リセス)部分と見比べれば、その貧弱さが分かります。 

 あの僅かな噛合部分に予期せぬ圧力が掛かればどうなるか、
考えるだに恐ろしい事です。
 皆様、自己責任ではなく「事故責任」ですよ。お気をつけ
下さいませ。

 

959 :名無しの与一:2011/04/18(月) 22:32:30.49 ID:ONpCsHqm
>>957 さんへ

 確かに、一般的に「推進薬」というと固体燃料ロケット等の燃料を指す言葉に
なりますね。(弾頭も広義には飛翔体かもしれませんが、弾頭そのものには
充填されていないですね。)
 火薬類取締法では、もっと単純に、何もかも一緒くたに「火薬(イ.ロ.ハ)」と
総括していますから、やっぱり「発射薬」が一番日本語訳に適うと思います。
 でも、鉄砲撃ちは皆気取らず「火薬」と言っているので、これが一番
適当なのかも知れませんね。

 などと気取って書いていても、もう二、三日に内にはこのスレッドは
落ちて流れてしまうのでしょうが。ビューワを持たない私には、日記や
チラシの裏にもなりません。致仕方なし。
 

960 :名無しの与一:2011/04/18(月) 22:42:29.31 ID:5y0U8P2s
いい加減うざいぞ。
せめてsageろ。

961 :名無しの与一:2011/04/18(月) 23:42:23.13 ID:denYfqmJ
>警察は運転免許を初めとする交通関係を除けば、
>恐ろしくIT化が遅れています。

はーあ??20世紀の話してんのか?情弱が!

今の時代、ネット経由の犯罪なんてリアル社会の犯罪を凌ぐ数があると
言われてるのに、日本の警察が対応できてないとでも?アホか?
日本の警察なめんじゃねーぞ、ゴルァ!

ネット捜査の法整備だって、一部市民に猛反対されたが結局施行されただろーが。
2ちゃんねるだって対応したろ?
ただのパトロール一つとってもサイバーパトロールが沢山逮捕者出してんじゃねーかよw
個人の特定困難なネットカフェで匿名で犯行予告書いただけで、警察が自宅に逮捕状持って来る
とか実際にあったんだけど?何年も前にニュースになっただろ。

まっ、こういう情弱がネットでやりたい放題言いたい放題、あるいは犯罪自慢なんかやっちゃうから
ポポポポーンって逮捕されちゃうんだろうがなwww
このスレでも、本人は自覚ないのかも知れないが、警察官に面と向かって言えないような
結構危ないこと書いてる奴多いから、家庭訪問されてる奴もいるんじゃねーのか?w


962 :951:2011/04/19(火) 00:07:47.19 ID:Wwwron93
実は、装弾の差替えについては冗談で書いたわけではありません。
ライフルの装薬はミリタリースペックを調べれば判りますので、大体の
燃焼速度は把握できます。特に猟をしているライフル装弾の差替え経験者
は多いと思います。
散弾についても、日本製の装弾については70年代の銃砲年間には装薬の種類
が明記されていましたし、火薬の色・形状で大体の素性は判断できます。
最近は大粒猟用散弾の残弾処理ができる射場も少なく、スラッグ弾に差替
ることで、残弾処理がやりやすくなるとの事情もあります。
皆様個々の持論もございましょうが、ハンドロード同様に自己責任において
いたるところで行われていることは事実であり、そのNowHowも存在します。


963 :名無しの与一:2011/04/19(火) 06:43:38.45 ID:mcExzdEh
>>962
知ってる。951殿が正しい。
荒らしを相手にしなくていいよ。

964 :名無しの与一:2011/04/19(火) 19:31:13.12 ID:OrVvsOgF
他人を情弱呼ばわりするような奴が
今時ゴルァかよ(失笑w)

965 :名無しの与一:2011/04/19(火) 21:46:34.60 ID:Ls8q3prp
ホント
こんなとこで息巻いてて虚しくならんのか?
いい年こいて恥ずかしいぞー

966 :名無しの与一:2011/04/19(火) 22:33:01.22 ID:YpBa5FLn
アスペルガーな情弱には、折角の有り難い警告も無益か。
テメエでテメエの首絞めてるのを教えてもらっても分からない馬鹿な奴ら。

967 :名無しの与一:2011/04/19(火) 23:38:33.27 ID:/7WD0OZH
ハーフライフリング銃身でサボスラ撃つ場合、
ボルトアクションとポンプアクションでどんだけ精度変わるのか
参考になるページ知りませんか?
もしくは経験者談求むです

968 :名無しの与一:2011/04/20(水) 00:07:56.20 ID:8E8sYUB2
精度を気にするなら、スコープくらい付けるよな。
そもそも、ポンプ銃にスコープなんぞ付けてどうするんだ?
思ったほど当たらない上に、かなりカッコ悪いぞ。

969 :名無しの与一:2011/04/20(水) 00:30:04.61 ID:IDhIUJYs
967です

>>968
>精度を気にするなら、スコープくらい付けるよな。
ってことはスコープで超微妙に狙ってわかるほどしか精度に差はないってことですかね?

>思ったほど当たらない上に、
が、どれくらい中らないのかわかりませんが
50mでワンホールにまとまるものがポンプで5cmになるって程度なら
いま持ってるポンプに換え銃身でいいかななんて
ただ、ワンホールが10cm以上になってしまうくらいの比率ならちょっと考えたいっす・・・
ちなみに集弾についてはよく知らないので適当な数字で言ってます

970 :名無しの与一:2011/04/20(水) 01:21:07.34 ID:q4LbI+1y
ポンプは貧乏ハンター御用達の銃

971 :名無しの与一:2011/04/20(水) 06:25:35.42 ID:RQ+v+yCm
>>968
870での経験から言わせていただくと、、
(870所持→スラッグ銃身→ハーフライフリング銃身+3〜9倍スコープ→
ドットサイト→orz→スラッグ銃身+ロットウエルブレネッキ仕様に落ち着く)

ポンプアクションを使うならロットウエルブレネッキ+スラッグ銃身+オープンサイト
この仕様が一番バランス良いと思います。
(機関部と銃身が一体でないため精度にはバラツキが出ます、カンチレバー
を使うとスコープを取り付ける位置が高くなり、、、時間と御金の無駄です)

何をどの距離で撃つかが問題ですが、上記の仕様で10年我慢ライフル所持を
目指すのが無難です。


972 :名無しの与一:2011/04/20(水) 18:37:15.41 ID:IDhIUJYs
>>971
なるへそ。ありがとです。
ブリネッキにアイアンサイトで十分と。
実はすでに20"impのオープンサイトバレルあるので
それでしばらく慣らしてみますかな

>>970
ボルトアクションだって安くないかね

973 :名無しの与一:2011/04/20(水) 19:37:15.97 ID:U35CmAHM
>>968
大門さんディスっちゃいやんw

974 :名無しの与一:2011/04/20(水) 19:48:12.64 ID:VwwGdCyh
>>971
カンチレバー分のオフセットによる誤差を気にしてるのかな?
スラッグならせいぜい50m、撃てて100mだし、そんなに気になる程でも無さそうな。

975 :名無しの与一:2011/04/21(木) 01:14:58.35 ID:tgGKEuMj
>>974
あくまで個人的な感想ですが、
数万円する換え銃身を購入+その後の手続き増+サボットしか使えない銃身で
(散弾銃の最大の利点である弾種を換えればどんな獲物でも撃てるという点が無くなる)
1発500〜700円のサボット弾を使ってもたいしたことない集弾性、、、
確かに精度は上がりますが、、費用対効果はかなり低いかと思います。

976 :名無しの与一:2011/04/21(木) 16:01:04.03 ID:xF+P1LKc
新銃申請するのに今度技能講習受けるつもりですが、技能講習は何個当たると合格
ですか? スキートで受たかったのですが、トラップの講習しか空いていなかった
ので、ほとんどやったことのないトラップで受講します。銃はレピーターなので、
トラップ撃つには二の矢がきついです。

977 :名無しの与一:2011/04/21(木) 17:02:31.84 ID:qNmlQPn5
トラップは3個。 
あと技能講習じゃ二の矢は撃たないので気にしなくても

978 :名無しの与一:2011/04/21(木) 17:56:37.10 ID:9TIzdg4P
あ、バレル買ったらなんか手続き必要なんだっけ?
しなかったらどうなるんでしょ?

979 :名無しの与一:2011/04/21(木) 18:00:15.87 ID:Ex53Spqs
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j>>978
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /






一方その頃・・・

     ∧__∧
    ( `・ω・)
   .ノ^ yヽ、    。・゚・⌒)
   ヽ,,ノ==l ノo━ヽニニフ))
    /  l | 
"""~""""""~"""~"""~"

980 :名無しの与一:2011/04/21(木) 18:59:18.92 ID:vk4EQTor
>>977

トラップは2枚だべ。3枚はスキート。

981 :名無しの与一:2011/04/21(木) 21:26:38.04 ID:xF+P1LKc
>>977,>>980殿
レスありがとうございました。そのレベルなら全く心配なくなりました。

982 :名無しの与一:2011/04/21(木) 22:38:28.41 ID:iQbxee04

当たればいいってことじゃなく
安全な銃の取り扱いができるかどうかが問題になるんだよ
かなり難しいよ。

983 :名無しの与一:2011/04/21(木) 23:59:30.79 ID:5ftYhegb
技能講習はまだ先のはずとかほざいたやつまだぁぁぁぁぁ

984 :名無しの与一:2011/04/22(金) 00:05:00.84 ID:YGklehOC
「更新で技能講習が必要になるのはまだ先のこと」だっつってんだろ
何回言われたら理解できるんだ頭悪いヤツだな

985 :名無しの与一:2011/04/22(金) 00:17:07.92 ID:QoK71/zD
更新とかじゃなくて実際はじまってるだろ

986 :名無しの与一:2011/04/22(金) 05:42:29.03 ID:wYukGOq/
うちの県ではまだ始まってない。
ネットが発達しても、自分の知識が全て、って誤解は消えないね。

987 :名無しの与一:2011/04/22(金) 11:03:59.36 ID:Wd91oO4I
静岡は6人集まらないと講習しないって聞いた。

988 :名無しの与一:2011/04/22(金) 18:40:06.30 ID:Fmp85L4V
>>986
始まってない県の奴は対象者どうすんだ?
それとも対象者がまだ出ないぐらい所持者が過疎ってるのか・・・orz

>>987
こっちもそうだよ
射場的にそうじゃないと儲かんないじゃねもしかすると

989 :名無しの与一:2011/04/22(金) 18:49:43.67 ID:Wd91oO4I
>>988
でもさ、初心者講習は1人でもやるのに、経験者は6人なんておかしいと思う。

990 :名無しの与一:2011/04/22(金) 19:32:47.21 ID:9M7TQdBf
>>989
だから射場の理由でしょ、間違いなく。
後、今はいいけど、これからは射場が足りなくなるんだよね確実に。
しかも万一(というかかなりありそうだが)、失格したらまた受けなおさなきゃならんからなこれ。
下手すりゃ(というかこれも普通にありそうだが)再度の申込みで半年後1年後じゃないと
予約できんでアポンだしな・・・。

991 :名無しの与一:2011/04/22(金) 19:44:22.68 ID:Fmp85L4V
>>982
実際それで落ちてるお爺さんいるしな結構

992 :名無しの与一:2011/04/22(金) 21:25:52.76 ID:eplplwMX
散弾銃はスラグ専用にでもしてない限りまだ楽だけど
ライフルは大変だよね
まあちゃんと大会で使ってる人なら無問題なんだろうけど

993 :名無しの与一:2011/04/23(土) 00:06:57.67 ID:osL6/dG/
>>990

うちの県でも所持者総数と年間の受講可能人数がいびつになってます。

どう見ても2〜3年後に更新時の技能講習が本格化する頃には、
単純計算で、所持者総数÷3(単純に概算して)>年間の受講可能人数に
なります。(現在の技能講習の予定表から換算して)

すなわち、自動的にその差分の人間が、講習を受ける以前の段階で、
お上のご都合で勝手に(強制的に)ふるい落とされる訳になります。

先日経験者講習の時に県警の担当官に問うた所、回答は「検討しています」の
一言でした。
役人の「検討中」は、=「放置」ですから。

さらに悪い事に、こちらではライフル(特に狩猟用の大口径)の
所持者が極端に少ない(所持者総数に対して約4%程しかいない)為か、
大口径ライフルの技能講習については、未だに全く「予定なし」です。
こちらについて尋ねても、当然回答は「検討中」でした。

私も最低でも2年後にはライフルの更新がありますから、
気が気ではありませんので、食い下がって聞けば、どうしても
受検したければ、約300キロ以上先の県の射場(今現在、当県の公安委員会が
唯一契約している射場)まで行けと言われてしまいました。

そことて、技能講習が本格的に始まれば、その県の人間を優先的に
受け入れるでしょうから、余所者の私が受け入れられる可能性は低いでしょう。

一体どうなるのやら、不安で仕方がありません。





994 :名無しの与一:2011/04/23(土) 04:03:41.46 ID:76M9iz+G
>>993
それは酷いね
ところで、経験者技能講習は都道府県ごとに指定の射場じゃなきゃいけなかった筈なんだが、
その300km先とやらの射場は住んでいる都道府県でちゃんと技能講習の対象にしていされてるのか?


そういえば現状の状況を考えて(所持者と受けるための射場が少な過ぎる)


995 :名無しの与一:2011/04/23(土) 08:49:01.74 ID:cGRQffV9
実際に技能講習が受講できずに所持許可更新できない人が増えるようであれば、
国民が守ろうとしても守れない法律が施行されたことになり大問題です。
行政側は、鉛問題で閉鎖された公営射撃場を再開して対応するしかないでしょうね。

996 :名無しの与一:2011/04/23(土) 12:34:57.33 ID:76M9iz+G
>>995
>行政側は、鉛問題で閉鎖された公営射撃場を再開して対応するしかないでしょうね。
実際にそうしてもらえるといいですよね。
全国に閉鎖・休止中の射場は沢山ある上に、猟場の鉛問題とは違って
射場の鉛は元々問題ないのは国際的にも証明されてるんですし

997 :名無しの与一:2011/04/23(土) 12:38:27.71 ID:76M9iz+G
連続カキコスマソ
>>994
>993
>今現在、当県の公安委員会が唯一契約している射場
書いてあったねスマソ
しかし300km先って、近場にないならある意味仕方がないがそんなことないなら問題だと思うんだが
そういや、沖縄はどうすんだ?まあ射場自体ARしかないから元々問題ないのかも試練が

998 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:16:48.82 ID:4zgLvFFa
【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ14【競技・事故】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1303539389/

999 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:23:30.09 ID:oXcThHlR
うめ


1000 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:40:06.63 ID:gdUIUSoM
森本レオ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

375 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)