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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート32 【入門】

1 :名無しの与一:2010/10/08(金) 03:50:49 ID:jZuUqwz9
ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

前スレ
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1281255531/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage


**** 過去の経験による注意 ****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

2 :名無しの与一:2010/10/08(金) 07:56:49 ID:ClR8kWUN
■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート2【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート3【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート4【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート5【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート6【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート7【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート8【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1160248488
【ダーツ】初心者質問スレ★レート9【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート10【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート11【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート12【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート13【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート14【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート22 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート23 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート24 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート27 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート28 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1256944548
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/

3 :名無しの与一:2010/10/08(金) 08:52:49 ID:fOt9GLYy
■過去スレ
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/

4 :名無しの与一:2010/10/08(金) 09:05:10 ID:fOt9GLYy
構えたら自分が意図していないのに肘がゆっくり曲がる様になったのですが、
これは集中してるのか疲労してるのか、なんなのでしょうか
調子はよかったと思います。翌日になって二の腕が筋肉痛になってしまいました

5 :名無しの与一:2010/10/08(金) 12:59:13 ID:teij8FgD
>>4
二の腕が痛いって事は力が入ってたんじゃない?

力を抜いた状態でゆっくり引けて楽に手を伸ばして投げれればベストかな

たぶん。

6 :名無しの与一:2010/10/08(金) 13:16:15 ID:fOt9GLYy
>>5
酔っ払ってかなり無茶な方法でやっていたようです
二の腕に思いっきり力を入れたら(力瘤を作る要領ですね)肘が曲がるのを利用していたようです
このやり方はもうやめることにします、ありがとうございました

7 :名無しの与一:2010/10/08(金) 14:23:41 ID:A5y6/QJm
前スレでハードボードの取り扱いについて質問した者です
答えてくださった方、ありがとうございました

8 :名無しの与一:2010/10/08(金) 19:18:43 ID:guED2bKC
前スレにも書いてた人がいたけど私もテイクバック時に眼鏡にフライトがあたります
少し前屈み気味でセットアップは近めだったので修正して投げても6投に1本くらい眼鏡に当たります

眼鏡に当たり初めてフォームもガタガタです。何が原因か教えてくれるとありがたいです…


9 :名無しの与一:2010/10/08(金) 22:40:31 ID:yyoYukxl
手っ取り早い話、コンタクトに変える。
自分は、テイクバックを短くする事で改善できました。
ぴゅってやってぴゅってやります。

10 :名無しの与一:2010/10/08(金) 23:38:13 ID:WtCXxqeW
プリモ調べたら良さそうなボードだね
家練用に安目のハードボードでプレジャー、エンブレムクイーン、プロワイヤレス、プリモ、AAどれがいいかな?
どれもあんま変わんないか?
あとソフト用だけどPUMAのソフトボードプロとか?
おすすめってありますか?

11 :名無しの与一:2010/10/09(土) 01:57:07 ID:zJwqC2mW
>>8

顔(アゴ)を目標方向に突き出してない?
もしそうならアゴを引いてみては
姿勢が前のめりすぎても当たりやすいかも

目に向かって引きたいタイプの人は、テイクバックを短くしたり
セットアップを目標方向にしないと顔にあたりやすいのは当然だから

当たらないような動きを繰り返し練習するか
目に引くのをやめるしかないと思う

キングのフォームとか参考になるかな?

ttp://www.youtube.com/results?search_query=marvin+king+pdc&aq=f

12 :名無しの与一:2010/10/09(土) 02:20:53 ID:n4vdQ8FM
ダーツ初めてからブラスダーツでライブRt7までいってたんだけど、ダーツを変えてからもう2ヶ月くらいRt5なんだ。これって矢のせいにしていいかな?
ちなみにブルズスターのノーグルーブに変えてからです。投げ方まで分からなくなってしまって悪循環だよ。

13 :名無しの与一:2010/10/09(土) 02:25:47 ID:HfFOQosY
ダーツのせいだと思ってるお前のメンタルのせい
わかんねーけど

14 :名無しの与一:2010/10/09(土) 02:34:51 ID:QQv9SaLk
>>8
6投に1投程度当たるならその1投だけ同じテイクバックが出来ていないって事ですよね?

入れなきゃいけない場面とかプレッシャーの掛かった場面に限って眼鏡に当たるのなら身体が前のめりになりすぎている可能性アリ

また体型の個人差で肘から先が長い人はテイクバック時に腕を倒して来ると肩の上に手の甲が来たりするのでそういう腕の人が眼鏡を掛けてるとテイクバックの時にダーツが眼鏡に当たりやすい

なので少し肩を前に出し気味にして投げたりシャフトの長さやグリップした時のダーツの角度を少し調整してあげればよいのでは

まぁ、たまに当たるくらいなら入れたい気持ちが強すぎてどんどん身体が前に行ってるっぽいけどね

15 :名無しの与一:2010/10/09(土) 06:54:31 ID:SZeFgMpw
>>12
17と15ならかなり違うけど7と5なんて大して変わんねーよw

単に気にしすぎ。

16 :名無しの与一:2010/10/09(土) 07:19:39 ID:FNfACcuG
勢いで7まで上がって実力は5みたいな感じ

17 :名無しの与一:2010/10/09(土) 09:38:29 ID:8YgDoH1k
>>12
なんでダーツ変えたの?
なぜノーグルーヴ?
刻み無しは投げるの難しくないかい?

月並みですが、とりあえずダーツ戻したら?



18 :名無しの与一:2010/10/09(土) 10:20:58 ID:+6XJNA8J
>>12
【自分に合わないダーツはいくら値段が高くてもゴミと同じ】
とりあえずダーツのせいにするならいくらかけたかとか気にせずに、
ブラスに戻せ

うまくなったら、ちゃんとノーグルーブを投げられるようになると思う

19 :名無しの与一:2010/10/09(土) 13:21:17 ID:n4vdQ8FM
アドバイスありがとうございます。
一度ブラスに戻してみて、何もかわらなかったら本当の実力もしくはメンタルの問題だと受け入れます。
あぁうまくなりたいー。

20 :名無しの与一:2010/10/09(土) 17:04:33 ID:BiHB7khg
それが実力なんだって。

21 :名無しの与一:2010/10/09(土) 17:31:37 ID:wb/v9qT9


一般的に難しいといわれるノーグルーブ
ノーグルーブがなぜ難しいのか、そこを説明してほしい



22 :名無しの与一:2010/10/09(土) 17:59:40 ID:wITEL6+s
・指との接地面が大きく、肌の状態(汗、乾燥など)に左右されやすい
・グリップしたとき指から伝わる情報が少なく、慣れないと毎回同じようにグリップするのが難しい

個人的な意見です

23 :名無しの与一:2010/10/09(土) 18:29:40 ID:jFxLu4SM
タングステンの刻み有りでいいんでない?

24 :名無しの与一:2010/10/09(土) 19:13:25 ID:wb/v9qT9

なるほど
では全体に同じ刻みがあるタイプも毎回同じようにグリップ
できない可能性があるね。

刻みでもシャークは直進性があると感じた。
セットアップの時に矢の向きが多少ずれていても
シャークだと力の方向に飛んでいってくれる。

ノーグルーブだと素直に矢の方向へ飛んでいくので
その辺りが上級者用かなと思う。星野のモデルとか。

個人的な意見です。



25 :名無しの与一:2010/10/09(土) 20:04:19 ID:q+JInRik
もうだめぽヽ(`Д´)ノ

26 :名無しの与一:2010/10/09(土) 22:34:18 ID:jFxLu4SM
テイクバックは肘固定でパタンと前腕を倒す。
リリースのときに肘が自然に上がるのは
難しいな。
肘伸ばした後の残心が腕疲れるわ。
BOBO投げになっちゃう。


27 :名無しの与一:2010/10/09(土) 23:07:10 ID:ZGUWjoJ2
>>24
>ノーグルーブだと素直に矢の方向へ飛んでいくので
ノーグルーブだろうとシャークだろうと力の方向にしか飛んで行かない。
同じように投げてもノーグルーブとシャークとで方向が違うなら力の伝わり方が違う。
ノーグルーブとシャークの違いは摩擦。
シャークはソフトにグリップしても力が伝わるから易しいといえば易しい。


28 :名無しの与一:2010/10/10(日) 00:30:54 ID:Ius4eF6i
ハードダーツとソフトダーツってティップ以外は規格共通してますか?

29 :名無しの与一:2010/10/10(日) 01:13:18 ID:iQZds5Cx
タングステンを使った後にブラスを使うと重く感じる
セッティング自体はほぼ一緒なのに

ところで、フェニのccフラでも熱帯でブルは当たり前なのかな
9dartsとかのccフラ動画と何かレベルの差が感じるというかなんというか

30 :名無しの与一:2010/10/10(日) 02:51:38 ID:T2T1awLd
>>29
まぁ、あれだ。
ダーツの動画見る前に日本語のお勉強しなさいな。

31 :名無しの与一:2010/10/10(日) 07:15:49 ID:4/2c6ZRK
>>28
ソフトは重さが20g(海外は18gも)に制限されている。
>>29
同じ重さならブラスは体積が大きいから重く感じる。

32 :名無しの与一:2010/10/10(日) 10:12:40 ID:Ius4eF6i
>>31
ソフトとハードで使える重さが違うんですね
ありがとうございました

33 :名無しの与一:2010/10/10(日) 10:23:52 ID:5ngBzEzD
>同じ重さならブラスは体積が大きいから重く感じる。
科学の常識を覆す驚愕の発言!

34 :名無しの与一:2010/10/10(日) 10:35:40 ID:DUptZS8Z
>>31
だから1kgの綿は、1kgの鉄より重く感じるんですね。わかります。 ん?

35 :名無しの与一:2010/10/10(日) 11:01:13 ID:Ius4eF6i
質問者の身分で敢えて言わせてもらいますが、10キロのダンベルより10キロのバスケットボールの方が重く感じるのと同じことで、体積が大きい方が制御しにくいと思いますが・・・
力の係り方が違いますし
ダーツではそこまでの差はなくともブラスよりタングステンの方が良いというのはそういうことでは?
何も絶対重量が変わるという話じゃないでしょう

36 :名無しの与一:2010/10/10(日) 12:35:20 ID:C8nEYxQm
>>27

>ノーグルーブとシャークの違いは摩擦。
ここを詳しく!

37 :名無しの与一:2010/10/10(日) 12:56:15 ID:W9wJSSAl
>>36
ノーグルーブは触れてる面積が大きいから摩擦が大きくなる
つまり、リリースの瞬間に、良くも悪くも指先による影響が大きくなる(下手だとブレやすくなる)
で、上級者向けってこと。

今考えたことだけどそんなに間違ってないと思う

38 :名無しの与一:2010/10/10(日) 13:24:01 ID:/xx5R9AJ
常識的に考えて摩擦が大きくなったら滑りにくくなるだろ?w

39 :名無しの与一:2010/10/10(日) 14:45:43 ID:C8nEYxQm

もうだめぽーーーーーーー!!!!つるつるは滑るじゃまいか!!!!!!


なぜ「摩擦」?
どこを指して「摩擦」??




40 :名無しの与一:2010/10/10(日) 16:30:46 ID:OweahpZw
滑る滑らないって話が摩擦そのものだが^^;

カットの話は引っ掛かるとか言うが

41 :名無しの与一:2010/10/10(日) 17:23:42 ID:0vwmpj3h
>>40
ちんちんを擦って気持ちいいのは摩擦
カリに当たって痛く感じるのは抵抗
って事ですね!!!!

42 :名無しの与一:2010/10/10(日) 17:25:24 ID:C8nEYxQm

>>37-38の言っていることが矛盾しているように思える
逝ってくるぽ



43 :名無しの与一:2010/10/10(日) 17:39:02 ID:0vwmpj3h
ノーグルーブは触れてる面積が大きいが摩擦係数は低い。
しっかり握らないと(面積を確保しないと)すっぽ抜ける、
って事のような気がするけど、酔っ払っているから難しい事は解らない^^;;;

44 :名無しの与一:2010/10/10(日) 17:57:05 ID:0vwmpj3h
>>35
多分、重さの感じ方は材質云々ではなく形状(体積)って事ではないでしょうか?
タングステンでも空洞部大きくとればブラスのダーツと同じ形状は作れる。
但し、逆は否なり。

45 :名無しの与一:2010/10/10(日) 18:57:43 ID:wbcY9h+H
おまえら摩擦係数と接地圧力の違いを理解しる

46 :名無しの与一:2010/10/10(日) 19:41:52 ID:0vwmpj3h
難しい話は馬鹿だから解らないけど、初心者の段階で、同じ形状の刻み有りと無しを投げてみたら
投げやすい物を選べばそれでいいような気がするけど・・・
ダーツは難しい技術を修得する事が目的ではなくて、安定した動作をする事が
必要条件(充分条件ではない)だと思いますが、いかがでしょう?
その安定した動作を生み出す為には何チャラ工学を理解しなければいけない、
って、言われたらそれまでですが^^;;;;

はい、逃げました。別に薀蓄合戦に勝とうとは思っておりませぬwwww

47 :名無しの与一:2010/10/10(日) 20:17:02 ID:wbcY9h+H
馬鹿とは言わない。
知ってるのと知らないのは大違い。
知識が無いと気付けない。

摩擦面積が大きいと接地圧力が小さい。
摩擦面積が小さいと圧力が強い。
ダーツの刻みは圧力を高める為の刻み。
無駄に圧力が高いと手離れしにくいと感じる。
自分のスタイルで離したいタイミングで手を離れる(圧力が0になる)刻みが最適な刻みとなる。

摩擦面積が大きいと圧力がかかり辛いためいつでも手を離れる事になる。
だから滑るように感じる。

それだけの事。
自動車や工業系の勉強がダーツで使えるとは思わなかったw


48 :名無しの与一:2010/10/10(日) 20:36:18 ID:0vwmpj3h
>>47
根本的に初心者は自分のスタイルと言うものが解らないと思いますが?

49 :名無しの与一:2010/10/10(日) 22:15:12 ID:wbcY9h+H
>>48
そんな超初心者はカットなど気にしないから、どうでもいい価値の無い話題w

気にするのはある程度打って壁にぶつかる人だろ?

50 :名無しの与一:2010/10/10(日) 22:34:10 ID:0vwmpj3h
>>48
君は俺を言いくるめたいのかい?
ここは初心者質問スレだがww

51 :名無しの与一:2010/10/10(日) 22:51:51 ID:/Hp2q83N
まあ普通のカットありを使ってみなよ

52 :名無しの与一:2010/10/10(日) 23:05:33 ID:2yVz53Fu
マスの形状も関わってくるからややこしい


53 :名無しの与一:2010/10/10(日) 23:08:49 ID:2yVz53Fu
ってか
日本最強、最恐、最凶ダーツプレイヤーってp−3
382 :名無しの与一[]:2010/10/10(日) 20:28:31 ID:0vwmpj3h
初心者質スレでそれっぽいの釣れたよ
後はおまいらがんばれ!

54 :名無しの与一:2010/10/10(日) 23:24:30 ID:0vwmpj3h
>>53
だからなんだい?
俺はまっとうな質問をしているのだがそれを阻害するのかい?

55 :名無しの与一:2010/10/10(日) 23:41:14 ID:0vwmpj3h
結局お前等、ダーツを始めて握った初心者に、真面目にダーツを教える気なんて全く無いんだろ
御託を並べるのはそれが一番難しいんだぜwwwwwww

ああ、ちなみにおいらはなんちゃってAAだ。
質問された人の実際のフォームを見ずに無責任なアドバイスはしないがなwwwwww

56 :名無しの与一:2010/10/10(日) 23:59:06 ID:DdtrEL+h
こんなスレで冷やかしてるのも格好悪いよ
自覚あるのかどうか知らないけど

57 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:00:49 ID:86hlcvPB
>>50
コレはアンカーミス?
なに熱くなってんだ?落ち着けよ。

58 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:03:54 ID:NpDtrKfS
なんちゃってAA様が写真者スレにお目見えだぞ
お前ら頭が高い

59 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:04:08 ID:RR9+Nj2Z
>>56
冷やかしているつもりは無い、ただ、初心者に対して上級者レベルの知識を押し付けている連中を、
からかったっているだけだ、お前等の御託は何の価値もねえwww

60 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:06:02 ID:lLd6olkf
>>59
からかいにきたんだ
やっぱり自覚無いんだな
邪魔すぎるだろお前

61 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:10:23 ID:NpDtrKfS
ちんちんを擦って気持ちいいのは摩擦
そういうことや!雑魚は黙ってろ!

62 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:14:57 ID:RR9+Nj2Z
>>60
お前日本語が解らないのか?
からかっているって言っているだろ?
それ自体が自覚なんだよw
ちなみに、俺を卑下する前に俺が言っている事を実践的に否定しみろw
日本語が理解出来ないのであれば、ググレwwwwww

63 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:23:13 ID:lLd6olkf
OKもうこれ以上暴れるなよ
ここは初心者に誰かさんが何でも良いからレスするスレなんだからな
からかったりしてるとスレが機能しなくなる

64 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:31:54 ID:RR9+Nj2Z
>>63
勘違いするな
俺がからかっているのはこの場のレベルにそぐわない薀蓄を吐く馬鹿だけだwwwww
ここは初心者が質問してきたものに対し、営利的な物は度外して真摯的に対応するスレだ!

65 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:33:03 ID:RR9+Nj2Z
あ、、、、あくまでも理想でございます・・・・

66 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:37:10 ID:I/9BlQu+
---------------------------キリトリ----------------------------

67 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:53:47 ID:rr4S9PDW
ID:RR9+Nj2Z
顔が真っ赤だぞwwwwwwwwww
 
何しきってんだよ
腕もない知識も無いやしは黙ってろカス

68 :名無しの与一:2010/10/11(月) 00:56:40 ID:rr4S9PDW
知り合いでもないのにwww痛いヤツwwwwwww


419 名前:名無しの与一 :2010/10/10(日) 18:19:39 ID:0vwmpj3h
>>418
木山氏は昔からそうなんだけど、自分より何かしら権威が高い人には媚び諂い、
自分より権威が低いと思った人にはトコトン高圧な態度をとる、
所謂茶坊主気質がある。
今回も、多分、安食氏を擁護するつもりだったんだろうけど、いかんせん常識的判断ができなくて
逆効果を生んだんだねw


69 :名無しの与一:2010/10/11(月) 01:41:51 ID:I/9BlQu+
マァマァ(((ノ´ー`)ノ暇なら今夜はワールドグランプリの決勝だ、マッタリと観ようぜ
初心者の方も 世界クラスの試合は、観といて損はないはずノシ。


70 :名無しの与一:2010/10/11(月) 01:51:15 ID:UAQHtyz+
オカマとダーツしてたらブルを見て
お尻の穴みたーいって言ってました
今日は掘られるかもしれんね

71 :名無しの与一:2010/10/11(月) 03:34:08 ID:VvNJPsaH
成績が安定しないのはやっぱり運の部分が大きすぎるレベルだから?

72 :名無しの与一:2010/10/11(月) 04:35:19 ID:sBH4M5d7
>>71
投げ方が一定数じゃないからだね


73 :名無しの与一:2010/10/11(月) 08:40:00 ID:CUxGau82
ダーツライブの通信で対戦相手の奥に座っていた女性のパンツが見えたのですが、結構そういうのって重要なんですか?

74 :名無しの与一:2010/10/11(月) 08:50:08 ID:vylp9jFq
ここに書くとパンツ成分が減る可能性があります
つまり、そういうことです

75 :名無しの与一:2010/10/11(月) 09:09:47 ID:CUxGau82
すみませんでした。

76 :名無しの与一:2010/10/11(月) 10:22:36 ID:mCr6iwnV
>>73
対戦相手を動揺させる作戦です。

77 :名無しの与一:2010/10/11(月) 10:34:40 ID:HtnvmPoc
>>73
あわよくば私も見たいです。
できるならカメラ越しではなくリアルで。

78 :名無しの与一:2010/10/11(月) 13:05:54 ID:CUxGau82
そうなんですか。。
メンタルスポーツと言われるのはこう事からきてるんですね。
精進します。
ありがとうございました。

79 :名無しの与一:2010/10/11(月) 15:19:47 ID:MJ5+42Jb
ダーツバーで店員から対戦申し込まれました。
店員は自分のぶんは鍵でクレジット入れてました。
まあ接客用プレーだから自腹でなくても
いいけど。

お店によっていろんなルームなのかな?

なんとなく嫌な気分にはなりますね。

80 :名無しの与一:2010/10/11(月) 15:28:14 ID:5QAmU/12
>>79
それ普通だと思う



81 :名無しの与一:2010/10/11(月) 15:34:50 ID:sBH4M5d7
>>79
対戦してくれるだけ良いと思うけど

82 :名無しの与一:2010/10/11(月) 16:01:53 ID:4Pu7ZVin
営業用コイン使うのがスマートなルームだとおもう

83 :名無しの与一:2010/10/11(月) 16:28:27 ID:pnqF50Rc
投げ方って自由ですか?決まりありますか?

84 :名無しの与一:2010/10/11(月) 16:41:26 ID:UN9GAQXX
パンツは脱ぎます

85 :名無しの与一:2010/10/11(月) 16:49:45 ID:+i0kW3gB
店員が自腹きらないのはわかるのはわかるけど、
「これは仕事だから俺は自分の金は使わないんだよー!」
って明示する必要性はないと思うな。
営業用コインってのはいいアイデアかもね。



86 :名無しの与一:2010/10/11(月) 16:50:18 ID:yQ/lNGrO
一応野球投げや、利き手と逆の足を前に出したらいけない等があります。
スローラインをはみ出さなければそんなに堅苦しいルームはありません。

87 :名無しの与一:2010/10/11(月) 17:02:23 ID:pnqF50Rc
ありがとうございました!

88 :名無しの与一:2010/10/11(月) 17:03:04 ID:5QAmU/12
自分で腹って、後で建て替えればいい

と思うのだが・・・

89 :名無しの与一:2010/10/11(月) 17:08:23 ID:UN9GAQXX
>>87
いえいえお役に立てて光栄です

90 :名無しの与一:2010/10/11(月) 17:14:04 ID:4Pu7ZVin
立て替えが先だよ。意味はわかるのはわかるけど

91 :名無しの与一:2010/10/11(月) 17:52:17 ID:rr4S9PDW

やっぱグリップの理想って二本ですよね

92 :名無しの与一:2010/10/11(月) 18:46:26 ID:bUo8UaIy
>>86
えっ
利き腕と反対の足軸にしちゃだめなんだ。
知らなかった。

93 :名無しの与一:2010/10/11(月) 22:10:41 ID:WXJWjGJJ
>>91
ツーフィンガーは駄目とされることが多いね。
実際初心者にツーフィンガー薦めることはない。

94 :名無しの与一:2010/10/11(月) 22:19:25 ID:MepmolXY
>>91
基本は力を入れる2本+支えが0〜2本
もしくは力を入れる3本だよ


95 :名無しの与一:2010/10/11(月) 22:26:42 ID:rr4S9PDW

そうかもね
グリップってホント大事だなってつくづく思うこの頃

俺は色々試して2本にした。
どんなグリップでも投げれるようになったが
二本が合うみたいだ


96 :名無しの与一:2010/10/11(月) 22:27:32 ID:vylp9jFq
>>91
フィルテイラーはそうかもしれないが、君の握力や身長、体重等により変わってくる

97 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:20:09 ID:/Y5ibEDR
クリケットって勝つコツとかありますか?
気づいたら12Rぐらいでブルに入れるしかなくなっていて、
ジリ貧になって負けてしまいます。ランクはCCCです。

自分が10点ぐらいリードしつつ10R、18-15がクローズされてるとします
自分が20を3、19に0。相手が20に2、19に2いれてる状態だと、
20をクローズされて19に入れられ、19をクローズしてもブルの打ち合いになり、
15Rを迎えて負けるパターンが多いです。(経験上、このランクだと全部クローズで勝敗が付くことはほとんどありません)

クリケットは相手の出足を封じるのがいいんでしょうか?それとも逃げ切りでしょうか?
勝つ時は200-0とか申し訳ない点差で勝つのですが、負けるときはなんだか壁があるようなもやもやした負け方です
なにかコツがあれば教えてください、お願いします

98 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:32:17 ID:MepmolXY
>>97
Cフラだったら、最大のコツはトリプルを狙っても、シングルを外さないように打つこと


99 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:41:18 ID:C3XRcKQg
シングル3本で3.0になるからな

100 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:49:06 ID:jn7E0Dnc
>>97
対戦相手の立場になって、自分がされたら嫌な事をすればいい
ただし、自分の力量と相談すること

>>98
それができたらAフラじゃん

101 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:51:51 ID:WXJWjGJJ
>>96
フィルテイラーはスリーフィンガー(ペンホルダー)じゃなかったか。
>>97
クリケットは陣取りと思ってる人が多いが点取りゲームだ。

102 :名無しの与一:2010/10/11(月) 23:59:59 ID:MepmolXY
例えば左右ズレをなくせば、T20を狙えば上下に外れてもシングル
T16なら少し右にズレれば外れても流れてシングルに入るでしょ

そんな工夫すればいい

>>100
それをやらないからBフラの奴は大勢いるよ

103 :名無しの与一:2010/10/12(火) 00:08:42 ID:aQ5CMOLn
>>101
映像見ると解るけど2本グリップ+中指の腹で支え だよ

104 :名無しの与一:2010/10/12(火) 00:10:08 ID:1wQ9EG0f
>>98>>102
ありがとうございます。確かに得意でない、15や16もT狙いでした。Sを狙ってみます
>>100
点を捨ててもプレッシャーを与えるように取っていけばいいんでしょうかね?
(開始すぐに20Tをとっても19、18・・と狙っていく?)
でもこういう風に取られても20Sを連打して200点ぐらい差がつくと強制終了されちゃうんですよね・・
相手が悪かったのでしょうか
>>101
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4129095
2007年ですが、2本で持ってますね

105 :名無しの与一:2010/10/12(火) 00:30:46 ID:aQ5CMOLn
クリケの作戦で一般的なのはリスク管理法

自分が20相手が19を持っているとする
相手は19に3本投げて自分の20を閉めに来ないようにするには
115点差付いていれば相手が逆転するためには、3本を加点に使わないといけないから20を閉めにこれない
これが相手がAフラ程度なら77点差以上、Bフラなら58点以上とリスク管理するわけ
たまに相手がそれ以上打ってきても、次のターゲットに4〜6本入れたら閉め返せたりする

ただ、これしかしない奴ってつまらん奴だよ、店の奴が何度もすると幻滅する
だから適当にチャレンジしたほうが面白いよ


106 :名無しの与一:2010/10/12(火) 00:39:01 ID:YVR1llrb
>>105
わかる
大会とかならそこまでやるけどダーツバーでそんな事ばかりしてたらつまらないよね。
遊びの時は適度なトライはしたほうが楽しい

107 :名無しの与一:2010/10/12(火) 01:35:17 ID:gojhCKNg
>>103
>映像見ると解るけど2本グリップ+中指の腹で支え だよ
それを普通スリーフィンガー・ペンホルダーと言う。
2本グリップで中指の支えも無しならツーフィンガー。

108 :名無しの与一:2010/10/12(火) 02:08:54 ID:hN8e7KFL

基本は親指と人差し指の2本で持ち、
他の指は添えるだけ・・・というが
添えてる指がダーツに影響を与えてることが多かった。
特にテイクバックやリリースの瞬間などは
指に(手に)力が入るから。

そんなわけで二本に至りました。
バレルは比較的刻みが無いに近いです。
暫く様子見。


個人的意見と経験です。



109 :名無しの与一:2010/10/12(火) 03:01:43 ID:L8rp3g5b
話ぶった切ってすまんけど、通販ってどこがいいの?
とりあえず安さだけならdart7ってところがよさそうだけど。

110 :名無しの与一:2010/10/12(火) 03:27:42 ID:JamXBSpb
Σ(°д°;)


111 :名無しの与一:2010/10/12(火) 03:40:49 ID:oCQe2A3J
>>109
何を買うかによるだろ

112 :名無しの与一:2010/10/12(火) 11:05:18 ID:fPai7PSa
>>109
購買意欲のなくなるサイトですね・・

113 :名無しの与一:2010/10/12(火) 13:16:28 ID:L8rp3g5b
>>111
the Banditボードとチップ200ほど、フライト5セット、アルミシャフト2セットくらい買うつもり
どっか他にアテは無いですか?

114 :名無しの与一:2010/10/12(火) 14:22:03 ID:QOtlfXoB
たいした金額じゃないので無理です

115 :名無しの与一:2010/10/12(火) 14:37:07 ID:L8rp3g5b
>>114
誰ですか?

116 :名無しの与一:2010/10/12(火) 14:37:38 ID:oCQe2A3J
>>113
一万前後ならどこでもたいして変わんねーよ
ハイブとs-とで値段競べて安いとこにしたらええ 

ついでだがハードボードにソフトティップは止めとけよ

117 :名無しの与一:2010/10/12(火) 14:49:10 ID:L8rp3g5b
>>116
thx!
コンバージョン既に持ってるけど、ソフトチップをシャープナーで尖らせた物はどうなん?
ボード来たら実験してみるつもりだけど

118 :名無しの与一:2010/10/12(火) 15:04:38 ID:0CBxcpoJ
まじコンバーション使ったほうがいい

119 :名無しの与一:2010/10/12(火) 15:07:18 ID:SFZG7VbE
>>117
通販なら、実際に自分が買いたいものをカートに入れてみて、
合計金額で比較するのが一番確実だろうね。
ハイブはボードが安かった気がするけど、小物は安くない上に欠品ばかり。
注文確定して半日も経ってから「欠品してました!てへっ☆」なんてメールがくる。

ソフトチップは、いくら先を尖らせても太さがあるからボードが傷むことがある。
コンバージョンでも太いヤツは同じようなもんだけどね。
俺はIEREN使ってるけど、気にしないヤツは気にしてない。
普段投げているチップで練習出来るほうがメリット大きいと思うことも出来るしね。


120 :名無しの与一:2010/10/12(火) 19:10:40 ID:3CmemATK
ダーツをいろんな人に教えてもらって、そのたびに律儀に全部取り込もうとしてフォームが崩壊してはや半年
自分に合う合わないをもっと考えればよかったと後悔しつつ、半年振りに練習をしようと思ってるのですが
もともと引きが深くさらに目に向かって引くように練習をしてしまったため、本来テイクバックしたいとこまで腕を倒すはずが、いつの間にか目に当たらないよう腕をあまり倒さず肘をあげてテイクバックをするようになってしまいました。
また抜き癖がついてしまってるため、押出す感覚がわからず矢に全く力が伝わらず軌道がものすごい山なりになってしまいます。

理想としては矢に力が伝わるよう押出すように投げたいのですが、本等を読み投げてみようにもさらに泥沼にはまっていくような感じがしてうまくいきません・・・

こんな自分はどんな練習をすればいいのでしょうか・・・
人並みにしっかり飛ばしたいだけなのに、考えすぎてさらなる深みにはまってしまうorz

121 :名無しの与一:2010/10/12(火) 20:07:45 ID:FA7K5czl
>>120
予備知識が入って、変な癖がつくと元々どう投げていたか、分からなくなりますよね。
何も持たずに素振りを繰り返して、そのイメージに沿って矯正してみては、どうでししょう?
セットアップとテイクバック位置、リリース位置を、感覚的に覚え はいろうがはいるまいが
安定するまで刷り込みでしょうかねぇ?
思い切ってバレルを変えてみるのもいいかも? 
心機一転そのバレルに合わせている内に、良くなるかもw 


122 :名無しの与一:2010/10/12(火) 20:10:52 ID:1wQ9EG0f
>>120
フィルテイラーが言ってた
・とにかく何も考えずにひたすらフォロースルー
は俺の中の格言になってる。調子が悪い時にこれを心がけると、調子を戻せる
後はダーツライブのアフロはフォームがすごく綺麗らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=o8zB2JrMCuw

123 :名無しの与一:2010/10/12(火) 20:25:04 ID:3CmemATK
>>121
ひたすら素振りですか。テイクバックの位置も素振りで体に刷り込ませたら安定します?
元々がすごく深いので、浅めにしたいのです・・・
バレルはT−arrow改を買おうかなと思ってたのですがどこにも売ってないorz
とりあえず、肘をあげずに腕を折りたたむことを意識して素振りをがんばってみたいと思います。

>>122
フォロースルーは全く意識したことがなかった・・・
人によって違うと思うけど、フォロースルーはどうなったほうがいいんだろう・・・
アフロの動画も見て練習したいと思います。

肘があがるからもうジョニー投げでいいやと投げてたのがどんなに浅はかだったことかorz

124 :名無しの与一:2010/10/12(火) 20:59:48 ID:ZF4ARKYm
>>120
いろいろ試したときに、ポイントポイントで一時的にしろ、調子がよかったフォーム、
プレッシャーの中でもあっさり狙いの箇所にささったフォームがたぶんあるだろ?
それらのポイントを混ぜあわせたようなフォームがたぶん次に目指すフォーム

125 :名無しの与一:2010/10/12(火) 21:36:34 ID:FA7K5czl
>テイクバックの位置〜元々がすごく深いので、浅めにしたいのです・・・
セットアップの位置は?おいらは、セットアップで肘が45°位倒れてて
そこから20cmくらいのテークバックだったのを、90°−10°(ボード側)に変更しました
(顔に当たりそうなのと、先端恐怖症なのでw)
肩が弱いのか、ぐらつくので今は、セットで30°位で安定してます

私は、ハード出身で 10以上ぶりにソフトで再開したのですが
バレルの違いで可也悩まされました^^; ストレートに拘っていたのを
全てリセットするために、バレルをショートトルピードに変えたら、あっさり良くなって、
落ち着いたので、又ストレート投げてます。 バレルが違うと何もかも変わるんですが
ふっと、感覚的に「あ、この感じか」で、良くなりました。

要点を得ませんがーー;)・・・  気楽に頑張って下さい w

126 :名無しの与一:2010/10/12(火) 22:44:13 ID:hN8e7KFL
>>125
>バレルが違うと何もかも変わるんですが

何がどう変わるのですか?
ころころ変えるのでよくわかりません。あまりよくないですね。


127 :名無しの与一:2010/10/13(水) 00:55:11 ID:xVlGVA8r
>>125
セットアップの位置は、星野光正選手と同じくらいかなと・・・(過去にスロー動画をあふぁみたいに見てたので・・・
そこからおもっきり深く引いてたのですが、いつのまにか肘を上に動かして矢の向きを調整してたみたなので、テイクバックを短くしたいのです

それからセットアップ時は、目線とブルのライン上?で構えて、肩に引くのが一般的なのでしょうか?
ずっと目に向かって引いてたので、いまいちどう引いていいのかわからず困惑しています・・・

128 :名無しの与一:2010/10/13(水) 01:02:03 ID:PvGJ/dk4
>>126
まあ、変えようという前提が有ったんですけどね。
6.5φ 50mmストレートにシナイロンョート+カイト>マンリー20gアルミミディアム(XL)+ハロウズシェイプ
に変えたんですが、先ずグリップですね、ストレート後ろ持ちだったんですが マンリーだと、

重心後ろを持てない 持てるが手の中で暴れる
ティップに指がかかる 元々ポイントに指がかかるのが嫌いだった
バレルからのインフォーメーション 真っ直ぐ感がない
 
矢飛びも ⌒ から へ な感じ最高到達点が奥に行って急に落ちるになったので
落ちる前にボードに行くようにと、スイングスピードが上がり
ダーツを15°位前傾でリリースにすると自然に親指がまっすぐに(私見ですが)

ここらへんで窮屈だったフォームを楽に 肘を90°に〜バランスが前に行った分
身体お起こし、後ろ足荷重を増やして安定感を ソフトロングだと右にずれていたのが無くなったので
サイティングを戻した

後ろから長い棒でティップを刺すイメージから ティップを気にせず玉(マス)を投げつけるイメージに・・等々
元のバレルに戻して 人に見てもらったりビデオとってみたりしたんですが
外見フォーム等変わりは無い様ですが,飛行姿勢が安定するようになりました
思いつくまま書いたので 意味不明かもですが・・・ダーツと会話すると(笑い)こーしろあーしろそれは無駄と
ダーツが教えてくれますww



129 :名無しの与一:2010/10/13(水) 04:06:07 ID:hLnF4yiU
73と93のアレンジの仕方教えてください!

130 :名無しの与一:2010/10/13(水) 05:20:21 ID:PvGJ/dk4
93
T19-D18
D25-S3-D20
   S19-D20
S25-S18-D25
   T18-D7
73
T19-D8
S19-S18-D18
   D18-D9
   S14-D20

131 :名無しの与一:2010/10/13(水) 05:26:16 ID:PvGJ/dk4
あ、まあスターアウトか
シングルアウトじゃないよね?。

132 :名無しの与一:2010/10/13(水) 05:44:11 ID:PvGJ/dk4
アレンジというか2桁になるならその前の一本で
偶数になるように打ちます
奇数は7〜17で偶数に 偶数並びの18・4 10・6 16・8を上手く使

出来れば4の倍数にすると 打ちやすい
打ちたいダブルを先に引いて 残った数をどう打つか(打てるか)考える
これを繰り返してたら、イメージで覚えてくるよ。


133 :名無しの与一:2010/10/13(水) 06:40:09 ID:oygJ2OPf
>>126
簡単な飛ばしやすいバレル(アサシンとか)にして
何も考えずひたすら投げ込むのが良いかと。



134 :名無しの与一:2010/10/13(水) 09:12:49 ID:Z2sjHj0a
一般的にプッシュとスイングの投げ方に向いてるバレルって、それぞれどういうタイプなんでしょう?
新しいバレルを触る時に参考にしたいもんで。
人それぞれであんまりそういう物じゃないと言われるとそれまでですがw

135 :名無しの与一:2010/10/13(水) 09:36:53 ID:YfnG92L1
>>134
バレル形状は腕の出し方じゃなくてグリップに合わせるもんだ。

136 :名無しの与一:2010/10/13(水) 12:53:53 ID:Mzbuj1lK
教えて下さい 投げ方でプレイヤーを分類して下さい。

●スイング

●プッシュ

●混合

自分の分類は
●スイング  星野

●プッシュ たけやまだいすけ

●混合 山田勇樹(?)

スイングは否定されがちだけど突き詰めるとそっちの方がうまい
プレイヤーが多いきがする。自分はキンタマのK○P理論反対派。


137 :名無しの与一:2010/10/13(水) 13:16:40 ID:ObUnLWrL
>>120
そもそもフォームで何でも解決しようと思うことが間違い。フォームで解決すべき事は以下の2点のみ
・同じ所に集める(狙っているところとは限らない)
・横ズレを無くす(横ズレがあるなら身体を斜めにして立つ)

というのも、身体は筋肉や関節の動きに制限されるから、その二つで精一杯なわけで
例えば少し右に打ちたいからと腰を捻ると、毎回同じように捻らないといけないし
繰り返す内に捻りは緩くなる、これは横ズレの原因のひとつ

捻りで合わせていたものをなくせば、必ずどこかに集める事ができるのだから
予想した到着点からのズレから立ち位置を逆算して、狙った所に集める事ができるようになる

立ち位置を初めに決めてしまうと、身体を捻らないと狙った所に刺さらない、捻るなら緩むとダメになる

だから、まず身体の捻りを完全に取るようにして、リセットするといい


138 :名無しの与一:2010/10/13(水) 13:23:08 ID:/gelHdD+
>>137
狙いが変わるたびに立ち位置変えてるトッププレイヤーなんて見たこと無いが?

そういう持論はブログででもやってください。(ここは初心者スレ)

139 :134:2010/10/13(水) 13:39:46 ID:Z2sjHj0a
なるほど。投げ方はそんなに向き不向きはないんですね。
グリップの仕方とか位置とかでしっくり来る物がいいのかな。
そのあたりから選んでみようと思います。ありがとうごさいましたー

140 :名無しの与一:2010/10/13(水) 13:40:13 ID:/x+KLl5o
>>130
>>132
ありがとう!参考にさせてもらいます!

141 :名無しの与一:2010/10/13(水) 13:55:55 ID:ObUnLWrL
>>120
そして力を乗せて飛ばしたいなら、ここで前傾の量がきいてくる

できれば数セットを持って、D20からブルまで、狙いを少しずつ下げながら投げて行きます
狙いの上下は腕だけで変えてやって下さい。ある位置で理想通りの飛びが見つかると思います
その時の腕と肩の角度を覚えて下さい

今度は、上記の腕の角度を変えないで、前傾を変えながらブルの高さになるような前傾を見付けます
個人的には、両肩のラインと肩から肘までを平行にして、前傾を見つけるといいですね

とりあえずやって見ることですがね

142 :名無しの与一:2010/10/13(水) 23:55:28 ID:gPNcWCdl
ダーツの通信対戦で、となりのレーンでやっていた高校生がダーツを投げずに的をプッシュしていたのでいけないなーって思いました。
画面の向こうの対戦相手は真剣な眼差しで投げているのに。

143 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:08:50 ID:ru1VKSJK
ん?指プッシュも丸見えなんじゃない?

144 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:13:04 ID:nOJ9QChb
通信対戦が出来ても、カメラがない筐体もあるよ
カメラ無しは敬遠は敬遠されるけど、うーん

145 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:19:50 ID:ru1VKSJK
>>144
VSフェニックスとフェニックスでの対戦って事だよね?
カメラ稼働させてないVSとカメラ稼働のVSって事なのかな?

146 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:24:43 ID:97pf/xQ+
>>136
星野はスイングではないと思う。プッシュよりかもよ
PDCのバーニーっておっさんがスイングの王道じゃないかな
プッシュってリリース時に、肘を跳ね上げるようなフォームだと思う
谷内はスイングより?? えぐちょは混合って感じじゃない?

147 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:31:39 ID:Nt73jmar
そういう低脳たちは無視するなり注意するなりすればいいさ
実力が反映されるゲームでズルしたってなーんも意味ないのにね
それでレーティング上げてもすぐにボロが出るだけなのに・・・本当馬鹿だよね

148 :名無しの与一:2010/10/14(木) 00:38:09 ID:Gzd7zKaY
フォローで手が的へ向かう(必然的に肘が上がる)のはプッシュの要素あり。

149 :名無しの与一:2010/10/14(木) 01:26:58 ID:LefMjWPS

完全に肘が上がらないのをスイングだとすると
星野はスイング80%プッシュ20%くらいかな?ちのますみ・アニーもこっち。

リリースの瞬間の手首の位置をキープしたまま腕を
ボードに伸ばすようなフォロースルーはプッシュ 仮にそうだとすると
木山・谷内・えぐちょ かな?

手首を軸に考えてリリース後手首の位置が平行移動のように伸びていく腕の動きか、
肘を軸に考えてリリース後は自然にボードまで伸ばすと肩の高さで完結する動きかで
スイングかプッシュか分けれるのかなと考えたんだけど。

個人的意見です。


スイングでもプッシュでも「リリースゾーン」なんだろうか?
スイングは「リリースポイント」だから難しいと聞いたけど
考えても答えがでてこない。

誰か教えて。


150 :名無しの与一:2010/10/14(木) 02:37:16 ID:9f2nM3LO
違ったらゴメン

背の大きい人は基本、投げ下ろしだから構えた位置よりもフォローの手が下がる=スイング

背の小さい人は構えた位置よりもブルが高いのでフォロー時に肘が上がる=プッシュ傾向

違うかな?

151 :名無しの与一:2010/10/14(木) 02:37:43 ID:T7pi1hVh
肘が「全く動かない」のがスイング、あとはプッシュ系。
スイングのリリースが「ポイント」だと考えるのは大きな間違い。

152 :名無しの与一:2010/10/14(木) 02:47:37 ID:RJXawmv8
造語だからなんともなんだが なら
プッシュは−線
出来るだけ的に向かう距離を取って、命中させようという考え
ダーツを水平に動かそうとすると肘は自然に動く 手首主導
リリースがその線上であればおkという論理で リリースゾーンって言うらしい
スイングが⌒弧
出来るだけ可動部を減らして、命中させようという考え
リリースポイントと言うが、離すのではなく離れるポイント スピードによって変わる 肘主導
勝手に離れていくから難しくないという人も多い

要は最初はどの投げ方が良いでは無く ストレスなく投げられるのはどっち寄りか・・・





153 :名無しの与一:2010/10/14(木) 02:50:58 ID:RJXawmv8
書きこぼした、殆どの人が折衷型 どっちが良いという訳ではない

154 :名無しの与一:2010/10/14(木) 04:51:41 ID:V8By8GMJ
リリースポイントというか、手からダーツが離れるポイントの違いから考えてみると

なるべく的に近いところでリリースしようとすると、ヒジがじょじょに上がるタイプのほうが
スローのイメージとしてわかりやすいのではないだろうか

一方、リリースポイントが体に近くなるにつれて、リリース直前までの腕の動きは
押しと振りの両者での違いはほとんどなくなっていくように思える

リリース以降の手の動きは、ダーツの行方には直接には関係ないので
手を的に向けて伸ばしたり、そのまま振り下ろしたりは各人のイメージや信念に沿ったかたちになるだけ

155 :名無しの与一:2010/10/14(木) 07:48:03 ID:Gzd7zKaY
>リリース以降の手の動きは、ダーツの行方には直接には関係ないので
関係ある。
と言うか連動してるんだね。
だからダーツはもちろんスイングを伴うスポーツではフォロースルーを重視する。
完全に手離れした後の意識的な動きなら別だが
一連の連続した動きならリリース前の動きはリリース後の動きとしても影響している。

156 :名無しの与一:2010/10/14(木) 10:09:21 ID:LefMjWPS
>>151
>スイングのリリースが「ポイント」だと考えるのは大きな間違い。

ここすごく知りたい!
詳しくおながいします。


157 :名無しの与一:2010/10/14(木) 10:24:08 ID:GelBBImV
アレンジ(ソフトでオープンアウト)の質問です

53〜70残りの場合、シングル→ブルとブル→シングルのどちらがいいのでしょうか?

158 :名無しの与一:2010/10/14(木) 10:34:18 ID:pUKqq2Oo
スロー動作で大事なこと
・フォロースルー
・リリースポイント
・リリース時の手首の向き
・頭や肩を動かさないこと
・テイクバックの長さ(これは人による)
無理のない姿勢や肘の動きは、これらが決まればほぼ自然に定まる。


もっとも大事なことは、どこを狙っても同じ動作を繰り返せること


159 :名無しの与一:2010/10/14(木) 11:21:06 ID:Cd9QrOCs
>>157
アレンジの考え方は
ミスったときに、確率的にあぼーんしにくく、かつ、次にフォローできることが望ましい

160 :名無しの与一:2010/10/14(木) 11:23:53 ID:INqxCMyt
Joker Driver NEXUS POKERを使用ているのですが、1週間でカットが削れてツルツルになってしまいました。
Bフラなので、毎回良いグルーピングをするわけでもないです。
金銭的に、カットが減ったから、すぐに買い替える事もできず。
という状況です。

カットが細かいから?耐久性は低いのでしょうか??
Joker Driverえぐちょモデルの方がカットがもつとかってあるのですかね??

161 :名無しの与一:2010/10/14(木) 11:42:16 ID:FnCWRZhg
>>157
ブル率が低い場合、
53とか、ブルにいれて、残りがバーストになりやすい(となりに入ったとき)数字なら、
シングルから、そうじゃないならブルから。

3本あって、ブル残しは、外したときに上がり目がない場合があるからもったいない。

上手いなら、ブル残しでもなんでも良いと思う。

遊びのダブルスなら、ブル残しかなぁ

アレンジなんて、人の力量や状況で変わるんで、自分にあったのを探すのが良いと思う。
迷わないのが一番

162 :名無しの与一:2010/10/14(木) 13:05:41 ID:sJKZhmM5
ダーツ始めて数回ですが、カウントアップで何点くらいでれば中級者と呼べるのでしょうか?


163 :名無しの与一:2010/10/14(木) 13:17:34 ID:4NBNN1+c
>>162
1日に1回は800点


164 :名無しの与一:2010/10/14(木) 13:49:33 ID:RJXawmv8
ブル狙いのc−upは、あんまり基準にならない
イーグル・アイ フェニックス・アイに準ずるゲームか
C−カウントアップ ハーフ・イットなんかの方が良いかと
最高点も当てにならない、平均、若しくは最低点で見る
500を下回らなくなったら 中級かなぁ 最近はレベル上がってるから
もう少し上かも 

165 :151:2010/10/14(木) 14:15:47 ID:dC0DQc1F
>156
詳しくも何も、「スイングのリリースはピンポイントでしか許されない」
という考え方自体が判らん。その理論を展開する人に訊いてくれ。
私はプッシュよりもスイングの方がミスの許容範囲が格段に広いと思ってる。
ちなみにスイングの神様はジョンロー、その後継者は多分バーニー。

166 :名無しの与一:2010/10/14(木) 14:30:08 ID:LefMjWPS
>>165
レスサンキュ

日本人でスイングの神様いませんか?
もしくはスイングに近い人とか。


167 :154:2010/10/14(木) 15:52:11 ID:V8By8GMJ
>>155

はしょって書いてるからかもしれないけど、上手くつたわっていないな
フォローがそれ以前の運動の結果を表現していると見られるということには同意
おれもゴルフとか経験あるからわかる

でも、ゴルフとかは道具が重いので、フォロー「だけ」コントロールするのはほぼ無理
だから、ゴルフスイングのフォローを見ると、それ以前の段階のスインフが推測できる

フォローからそれ以前を推測して、それをチェックポイントとするのは
チェックのひとつの方法であって、それ以前の動きを吟味して、どこが間違っているのか
そこを明確にしないと根本的な治療にはならない

フォローからそれ以前の動きはチェックできる可能性はあるけど
フォローを直してそれ以前を矯正できるのか、といえば必ずしもそうではない
フォローを重視するのは、いわば裏ワザみたなもので、正攻法ではない

もうめんどくさくなってきたのでまたはしょるけどw

あまり「押し」「振り」の違いとか難しく考えないで
リリースまでに至る過程でいかにダーツをイメージしたライン?に乗せるかを考えたほうがいいのでは?
フォローの動きは、セットアップや、リリースポイントの前後の位置や、放物線の違いに加えて
人それぞれにしっくりくるものを





168 :名無しの与一:2010/10/14(木) 20:20:28 ID:6ZuXS/4C
初心者質問スレのスレタイ変えるか、変に技術論ぶつけあうのやめれ


169 :名無しの与一:2010/10/14(木) 20:34:13 ID:manDhVJF
間違いない。

170 :名無しの与一:2010/10/14(木) 20:39:15 ID:RJXawmv8
別にいんでないの、現場でも上級者?のヘボ談議聞くのは楽しいもんだ
良いと思ったら吸収すれば良いし、理解不能ならスルーか質問すれば良いと思うんだが



171 :名無しの与一:2010/10/14(木) 20:40:36 ID:vRDR713o
重いダーツでプッシュしてみろ。
日本人がどんどん勝てなくなる道を進んでいるのがわかるはずさ。

172 :名無しの与一:2010/10/14(木) 20:47:01 ID:Gzd7zKaY
>>162
だいたいCUアベで500あればBフラ
Bフラなら中級で良いんじゃない。
>>165-166
イメージはともかく実際はピンポイント。
ダーツは接線方向にしか飛ばないからね。
接線方向以外に飛ぶならスイング以外に何らかの力が加わっているって事。
プッシュ系はそうだね。

173 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:30:20 ID:RJXawmv8
ダーツは横方向には曲がらないよ たとえプッシュだろうがアンダースローだろうが
よく、曲がる、って聞くけどそれは ダーツが重心を軸にウネッているだけだよ
それも悪い訳ではなく ゴルフで言うなら持ち球みたいなもの
重心がリリースから的までの線をなぞるから、
例えば↑\(左向き)でリリースしたら、フライトの習性で、右に首を振るので
曲がったように感じるだけ、それを覚えてしまえば良い
スイングのリリースポイントはスイングスピードで決まる
上にも書いたが勝手に離れていくから スピードが遅ければ、なかなか離陸できない 
握りこむ人や引っ掛ける人には、当て嵌らないか・・・ あ、リストの使い方でも変わるか、、。

>>171
意味が分からない 説明してくれ。

174 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:34:24 ID:RJXawmv8
フライトの修正力だった0rz
他にもあるかも知れないが、何とか読んでくれ^^;。


175 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:34:47 ID:XzG9omqV
うまく表現出来ませんが、ダルシムの様に腕を伸ばす人が僕のよくいくホームにいます。


176 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:36:23 ID:G3HQfK8S
何そのチート

177 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:36:43 ID:iBgxa1XH
「初心者質問スレだから....云々」言う奴がたまにでるが
ここの質問者はダーツの初心者かもしれないが、人間の初心者ではない
ヒントもらえるだけで上手くなる奴もいるんだから、可能性をいちいち否定すんな

178 :名無しの与一:2010/10/14(木) 22:44:25 ID:BouCvqfI
今までunicorn CONTENDER BRASS Andy Hamilton
を使っていたんだけど、友達のASSASSIN 20gRを使って
感動したから買い換えようと思うんだけど
harrows WEAPONS SERIES80% HALBELD
HARROWS ICE POLAR
どっちがいいと思いますか?アドバイス頼む。
因みにダーツ暦は1年弱 COUNT-UPは500前後

179 :名無しの与一:2010/10/14(木) 23:14:37 ID:Z3J7afZS
>>178
あさしん20gR

180 :名無しの与一:2010/10/14(木) 23:20:46 ID:EYPK6gIl
>>178
自分はハルバードを安く買えたんでこれを最初のマイダーツにしたんだけど、投げやすいダーツだと思うよ。自分の周りもそう言ってたし。
ただ、他のダーツは試投しかしたことないし、友人も初心者のやつばかりだから、他のダーツと比較しての意見は言えない。
参考までに、自分は月一に投げに行く感じでCUは大体600位。

181 :名無しの与一:2010/10/14(木) 23:22:00 ID:RJXawmv8
試投できれば良いんだが、、、1年やってるならショップになくても
行きつけの店の人に誰か使ってないか?試投させて貰えないか?の旨を伝えて
紹介してもらうとか出来無い?
HALBELD の方がAssassn近い Ice Polarはかなり違う
ってかAssassnじゃ駄目なのか?( ^ω^)・・・?
他人と同じが嫌なら ちと高いが
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=natural-nine.com&category=10:4&action=category
こんなのもある 自分ですれば無料
兄弟メーカーDART WORLDにもそっくりのがあるよ 

182 :名無しの与一:2010/10/14(木) 23:31:35 ID:BouCvqfI
たくさんのレスありがとう
アサシンでもいいかなと思ったんだけど
どうせなら違うやつがいいかなと思って・・・

1年じゃくだが、今までほとんどネットで済ましていて
行きつけの店はないんよ

Ice Polarが違うっていうのは具体的にどんな感じ?

183 :名無しの与一:2010/10/15(金) 00:01:42 ID:7FqTASvj
なんかいろいろ参考になるなぁ。

ちょっと質問ですが、テイクバックは長い方だと思うんですが、
テイクバックしきった状態でダーツが斜め(チップが右を向いてる)になってることに気づいたんですが、
これは早めに矯正した方がいい?

腕(手首から関節までの間)を「|」から「\」にすればテイクバックでまっすぐにはなるんですが、
逆にリリース時にダーツが斜めになってるような気が・・・

184 :名無しの与一:2010/10/15(金) 00:08:24 ID:KHWP+LxR
ダーツを始めてからずっと、上手い人の投げ方を観察するとかハウツー本やレクチャー動画を見て勉強するとかしながら練習してきましたが
一向に上達の気配が見えずCフラから脱出できず対人戦(通信)で全く勝てません;;
自分のフォームとか投げ方に関する意識が正しいものなのか(絶対的正解が無いのは承知していますが)上手い人に指導してもらいたいです

身の回りにダーツをやっている友人がいないので、ダーツショップの店員さんあたりなら頼めるかなぁと考えているんですけど
どんな態度でお願いしたらいいのかちょっと想像がつかずに迷っています
店内を歩いている店員さんをいきなり捕まえて話しかけても気さくに対応してくれるものなのか、そういう時は何か買い物のついでにするのが礼儀なのか……。
ものすごいチキンな質問ですみませんが、何かアドバイスしていただけると嬉しいです><

185 :名無しの与一:2010/10/15(金) 00:34:29 ID:75+994xK
>>184
小さな店に行くといいよ
カウンターなんかで世間話のついでにフォーム見てもらえばいい

186 :名無しの与一:2010/10/15(金) 00:41:33 ID:As/u+KDp
>>183
テイクバックしきった状態でも斜めより真直ぐの方が良いがリリース時が大事。
リリース時にダーツが斜めになってるようなら飛行中うねって見える。
その時は矯正した方が良い。
>>184
ショップよりダーツバーの方が良い(ショップもいろいろだし一概に言えないけど)
トーナメント開催したりする競技志向のバーだといいだろう。
店員も教えるのも仕事のうちって雰囲気があるし。

187 :名無しの与一:2010/10/15(金) 00:47:17 ID:ZjXpmp4+
>>182
私見だから当にせずきいてくれ
先ずカットが掛かり過ぎる
アサシンより前重心(アサシンは中重心)
格好が嫌いw
>>183
>173読んで 肘上が中に入っている選手のほうが大炊と思うよ
問題は飛び(挙動・飛行姿勢)が安定するかどうか
再現性優先で、自分の癖をよく理解すれば武器になる。ガンバ!
>>184
ダーツを始めてからずっと、上手い人の投げ方を観察するとかハウツー本やレクチャー動画を見て勉強するとかしながら練習してきましたが
一向に上達の気配が見えずCフラから脱出できず対人戦(通信)で全く勝てません;;
自分のフォームとか投げ方に関する意識が正しいものなのか(絶対的正解が無いのは承知していますが)上手い人に指導してもらいたいです

そのままショップなりバーなり店員さんに伝えればいいよ
ダーツは競技である以前に コミュニケーション・ツールでもある
どんどん対戦してもらおう、ハウ・トーなんかも進んで参加しましょう
こんな所でアドバイス貰うより 10倍良いし 100倍楽しいぞb。

188 :名無しの与一:2010/10/15(金) 01:17:09 ID:De3QN+wf
>>186
確かにダーツが渦を巻いて飛ぶように見えます。。
とりあえずは、テイクバックよりもリリースを意識して練習します。

>>187
確かに、フォームを競ってるわけじゃないですからね。
飛びをよく確認しながら練習していきます。。

最後になりましたが、アドバイスありがとうございました。

189 :名無しの与一:2010/10/15(金) 01:23:54 ID:ehJxvcP+
>>177
初心者スレで深い話をしないのは、掲示板の常識。
本当の初心者が質問し辛くなるだろ?
ヒントが欲しいやつはどうせ他スレも読むんだから。

特にここは自称上級者が多くて、一般的でない技術論や
受け売りのダーツ理論を語るやつが目立つのでね。
面倒なので特定はしないけど。

初心者の人は地元のダーツバーにでもいって、一番上手い人
できればAAで3年以上安定している人に聞いたらいいよ。





190 :名無しの与一:2010/10/15(金) 06:27:16 ID:ovqsQG9t
>>189
是非あなた様の理想的かつ模範的な指導の書き込みを、今後の質問者からの書き込みに行って頂けないでしょうか。

ちなみに私個人としては、いくら実力があっても人に教える能力は別物だと思っております。

あ、差し出がましい事を書いてしまい申し訳ありません。
あなた様の、その他の書き込みを評論できるだけの指導力を拝見させて頂きたいだけなのです。

よろしくお願いいたします。

191 :名無しの与一:2010/10/15(金) 06:42:48 ID:8ClmwL/8
テンプレ嫁よ馬鹿

192 :名無しの与一:2010/10/15(金) 08:04:22 ID:As/u+KDp
>>187
>アサシンは中重心
それってKとかじゃない、Rは前重心でしょ。


193 :名無しの与一:2010/10/15(金) 08:46:27 ID:ZjXpmp4+
前重心とは言えないくらい Rもほぼ中重心 

194 :名無しの与一:2010/10/15(金) 09:44:03 ID:ehJxvcP+
>>190
レスが無い質問とかには、必要最小限で答えるようにしてるよ。

問題なのは、実力がないのに教えたがる人。
初心者スレで、初心者が引くような議論をする人に
「教える能力がある」とはとても思えない。


195 :名無しの与一:2010/10/15(金) 12:52:48 ID:BqFU4i5g
ダーツライブプロのあさひって人は肘が動いてますがあれくらいなら動くものなのですか?

196 :名無しの与一:2010/10/15(金) 13:22:12 ID:kuRzwwR8
あさひタンハァハァ

197 :名無しの与一:2010/10/15(金) 14:22:42 ID:3VzVZ7+J
>183
早く矯正すべき。セットアップからリリースまで、ダーツは横向いちゃいかん。
肘の位置、グリップ、引く方向、身体の方向などを工夫すれば可能かと。

198 :名無しの与一:2010/10/15(金) 14:42:48 ID:ovqsQG9t
>>194
「おしえる能力」というのは「安定したAA・・・」の話にかけたものです。
紛らわしい書き込み方で申し訳ございませんでした。

自称初心者の初心者を無視したやりとりは確かにスレの趣旨とは違いますね。

しかし、背伸びをした内容というのは、人によっては同じレベル辺りで悩んでいた(いる)方の内容の方が響く可能性もあると思います。
えてして上手な方からの的確なアドバイスは、さらに上達してから気づいたりするものだったりもしますが。

わたくし個人的には、そういう書き込みも否定せず、目に余るような論でもない限りは暖かく見守っていければと思っております。

生意気な書き込みで申し訳ございません。

199 :名無しの与一:2010/10/15(金) 15:22:32 ID:gRM/5T/F
ティアドロップとスタンダードのフライトって飛び方違う?

200 :名無しの与一:2010/10/15(金) 15:54:17 ID:Md2aMEcZ

どなたかアドバイスお願いします。

グリップについてですが、テイクバックからリリースまでの間に
親指が反ってしまいます。
反りながら最終的には親指の腹にダーツを乗せた状態で
人差し指とはさんで投げています。
意識して構えた時と同じグリップで投げれた時はまっすぐ飛んでいきますが
意識すると余計に親指に力が入ってしまうのか
直せずに投げてしまい殆どが右に飛んでいきます。

意識して練習していけば慣れて、構えた特のグリップをキープできますか?
ちなみにグリップは二本です。

宜しくお願いします。



201 :名無しの与一:2010/10/15(金) 16:07:15 ID:xGvcYukZ
>200
スローイングを遅くする。ことによって、手首から先の力を抜く。

202 :名無しの与一:2010/10/15(金) 17:22:06 ID:ZjXpmp4+
>>201
3フィンガーは無理?
リストの角度寝てて打ち上げ気味ならば,リストを起こして
打ち下し気味(大袈裟に言うとマンリーみたいに)してみては?
2フィンガーは支えが2点しか無く、安定し辛い難しグリップです
無理なら薦めないが、3フィンガーをお試しあれ。

203 :184:2010/10/15(金) 17:55:15 ID:+Oeb9SlE
アドバイスしてくださった方々ありがとうございます!
バーはとてもハードルが高く感じるので今度小さなダーツショップで店員さんに声をかけてみます><

204 :名無しの与一:2010/10/15(金) 18:07:03 ID:6C//Pox2
>>199
違う
細長い紙飛行機と横広の紙飛行機を飛ばしてみれば分かるでしょ


205 :名無しの与一:2010/10/15(金) 18:18:04 ID:wNdWNTJB
>>199
試した方が早いと思うが、投げ方やダーツによっては違いが出る。

206 :名無しの与一:2010/10/15(金) 19:21:40 ID:ZjXpmp4+
ダーツの構えやリリースの角度にも関係するので書き込みます^^

フライトの役割は”ダーツを前を向ける”だけです
その時に風の抵抗を利用するので、上下(飛行距離・最高到達点)に、差が出ます

極端に言えば、真っ直ぐリリース出来れば要らない物です
高さが合い、リリース角度のズレが少なければ小さなフライトで良い訳です 

横方向のズレは、リリース時の角度や、弾きに依るズレが修正しきれなかったもの
ダーツの重心点から扇状に30度位のものでしょう (それ以外は、セッティングではなくスローに問題あり)
その小さなズレと上下のズレの調整にフライトを選びます

修正が効きすぎて、お辞儀したり反対方向に首振ったりするなら 抵抗の少ないものへ 逆なら(ry
スタンス位置(リリース)を左右に振ってる人は、フライト抵抗の大きい物だと
失速が早く、右下に行きます(右寄り・右手投げ) 小さいと左上

フライトの大小と同じようにシャフトの長短もテコの原理で、長い方が修正が効きます 
セッティングは微調整です 安定したスロー・リリース有っての事です
頑張って楽しみながら投げ込んで、自分のフォームを固めて下さい

以上は、理論や持論ではなく、原理ですお役立て下さい。 必要ない方はスルーの方向で^^;

207 :名無しの与一:2010/10/15(金) 19:56:25 ID:syg+stDK
ま、マンリーΣ(°д°;)

208 :名無しの与一:2010/10/15(金) 21:23:14 ID:BCMrE33D
ウソックはこっちにも居るか?

209 :名無しの与一:2010/10/15(金) 23:24:28 ID:RwxasXiu
>>200
思い切ってグリップ変更がいいね。
基本的なグリップはいろんなサイトで図解入りで出てる。
ツーフィンガーは宜しくない。

210 :名無しの与一:2010/10/15(金) 23:52:09 ID:ZjXpmp4+

>>208 は華麗にスルーよろしく



211 :名無しの与一:2010/10/16(土) 13:51:48 ID:GWP39k3Z
200です。
試してみます。
ありがとうございました。

212 :名無しの与一:2010/10/16(土) 21:12:57 ID:w+/Bnz1H
寒くなってきたから服装に悩む

213 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:19:35 ID:/2r6vbH+
ダーツボード買おうと思ってるんですけど
ソフトのほうは音そこまで響くものなんでしょうか?
ちなみに一軒家です
夜に練習しようと思ってます

214 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:29:16 ID:QdzVmeCI
一軒家なら大丈夫じゃない?
自分はダーツ版の裏にプチプチを何層かつけてるけど音は全くしないよ。
プチップチッて音がするだけ

215 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:32:40 ID:9hfXJNW0
ハードボード + 計算ソフト
がお薦めソフトはうるさいだけじゃなく、壊れるし寿命が短い 高い 良い事無し

216 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:42:32 ID:/2r6vbH+
>>214-215
寿命短いといっても1年はさすがに持ちますよね
3000円くらいのソフトダーツボード買うつもりなので壊れたら買いなおそうと思います

ありがとうございました


217 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:42:41 ID:afsHNMhC
>>213
静音化できるものがいいと思う。
一軒家でも夜は響くと思う。

218 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:46:02 ID:/2r6vbH+
>>217
静音化って紙粘土とかぷちぷちとかですよね

ちなみにこれ買おうと思ってます
ttp://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=8&kid=2
まだ始めたばかりなので7k円くらいするハードボードは気がひけてしまいます

219 :名無しの与一:2010/10/17(日) 00:59:36 ID:9hfXJNW0
3000円位からあるよ

220 :名無しの与一:2010/10/17(日) 01:07:15 ID:/2r6vbH+
ポチってきました
音がうるさかったら諦めて日中練習します
相談ありがとうございました


221 :名無しの与一:2010/10/17(日) 01:13:45 ID:9hfXJNW0
話し聞く気ねーなら書き込むなよな

222 :名無しの与一:2010/10/17(日) 01:36:01 ID:RhaGz7+T
自己中わろた

223 :名無しの与一:2010/10/17(日) 02:08:44 ID:e5pdYMFM
大きい方の投げ方に似てるんですが直したほうがいいですか??

ttp://www.j-studio.tv/movie.php?id=3802

224 :名無しの与一:2010/10/17(日) 02:46:11 ID:P1K87YMF
安いソフトボードはバウンスアウトが多くてイライラするぞ。
音もだけど家練はハードに限る。

225 :名無しの与一:2010/10/17(日) 02:57:01 ID:svip7Y1p
家練用にハード買う場合ってセッティングはハードダーツ仕様で2.37mでいいんですかね

226 :名無しの与一:2010/10/17(日) 03:00:38 ID:9hfXJNW0
ソフトしかやらないなら、ソフトの距離で

227 :名無しの与一:2010/10/17(日) 05:57:43 ID:W6FpqI/f
最初からソフトのボード買う気だったんだろw 一軒家でそこまで音響くか聞きたかっただけで 自己中だけどw

ところでソフトサイズのハードボードでおすすめってある?under¥10kぐらいで
あとコンバージョンチップのおすすめも
刺さりの良さと寿命重視で

228 :名無しの与一:2010/10/17(日) 06:51:32 ID:9hfXJNW0
使ってないから 寿命や刺さりは分からんが ブリッスルボードなので そう差は無いかと・・・
ワイヤー無しの物もあるが、有ったほうが良いよな これだとブレードタイプで
現在、ソフトサイズなら最高だと思う 値段はそこそこするが 安売りはどこかやってると思う ぐぐってくれ
http://www.d-d-depo.jp/strato/primo.html
コンバーションは軽いのならierenか↓で
http://dartsnotubasa.blog99.fc2.com/

229 :名無しの与一:2010/10/17(日) 08:09:38 ID:rSnw+5Nd
俺はオクでライブのセグ・スパイダーセットを落として吸音シート張って固定してる
そんな五月蠅くないけどライブは刺さりにくい

230 :名無しの与一:2010/10/17(日) 16:28:05 ID:pIvMvLy/
クローズスタンスです。脇は締めた方がいいんでしょうか?

231 :名無しの与一:2010/10/17(日) 16:46:32 ID:MScgmjUi
当然

232 :名無しの与一:2010/10/17(日) 18:08:46 ID:CnWylVci
>>230
好き嫌いはあるが、投げる腕の反対側の肘を脇に付けると上半身のブレが激減するぞ
さらにつけた肘の先をいろいろな向きにすると、引っ張られて投げる腕の向きを変えられる


233 :名無しの与一:2010/10/18(月) 01:27:52 ID:4cOhVPZ4
>>229
スペクトラムが刺さりにくいって??
まがいもん掴まされたんでなくて?

234 :名無しの与一:2010/10/18(月) 02:33:41 ID:id/N8gjZ
>>233
ダーツの飛びが悪い人なんじゃない?
スペクトラムは飛びの悪い人刺さりづらいよね

235 :名無しの与一:2010/10/18(月) 05:01:00 ID:xzBGNy1h
家でハードボードで投げるのと店で投げるのとでかなり感覚が違う気がするんだが気のせい?

ハードボードで投げてる時はソフトのチップ削って投げてるのでダーツは同じなんだが

236 :名無しの与一:2010/10/18(月) 08:23:09 ID:qWPraWXp
>>233
物が中古だから刺さりにくいってのもあるかもしれない
あとは、裏側につけてる吸音シートのせいかな

237 :名無しの与一:2010/10/18(月) 08:50:13 ID:BCCRj20B
スペクトはダーツの飛びが悪いと弾きやすいね。


238 :名無しの与一:2010/10/18(月) 09:07:23 ID:mDUbNdrP
>>235
ハード云々というよりも、家と店じゃ雰囲気も全然違うし、感覚が違うのは仕方ない
言ってもやっぱりメンタルスポーツだしね
家ではAフラでも店ではBフラって人も結構いるよ

239 :名無しの与一:2010/10/18(月) 09:14:11 ID:V9wAnVBg
>>235
着弾音の影響も大きいぞ。

240 :名無しの与一:2010/10/18(月) 09:14:33 ID:oh8x/zqm
あと靴な

241 :名無しの与一:2010/10/18(月) 09:17:45 ID:Bq4EYbsJ
店によって距離違ったりするしな

242 :名無しの与一:2010/10/18(月) 09:44:43 ID:QULh+wQS
>>241

  「 ! 」



243 :名無しの与一:2010/10/18(月) 10:25:02 ID:9y0vcLmW
>>228
レスありがとうございます やっぱプリモいいですよね
安いの探してみます
コンバージョンはハローズとかの500円のでもいいかなと思ってたのですがIERENも視野に入れてもうちょっと考えてみます

244 :名無しの与一:2010/10/18(月) 10:30:14 ID:6Byh1dYY
たしかに店によって距離が違うことはある

245 :名無しの与一:2010/10/18(月) 10:37:46 ID:TaJMIV+n
先月遊びに行ったちょっと有名なお店
空調の風がもろダーツの軌道に・・・
大して影響ないのは分かるが・・・どうなのよ

246 :名無しの与一:2010/10/18(月) 12:38:12 ID:id/N8gjZ
>>245
風をつかむんだ!!
ラインを読み切れw

247 :名無しの与一:2010/10/18(月) 13:39:12 ID:TaJMIV+n
>>246
ちょっと風の谷まで修行しにいってくる^^

248 :名無しの与一:2010/10/18(月) 15:02:30 ID:EWbk+88Z
>>235です

>>238
たしかにそうだな!
俺は家でやるより店でやった方が調子いいからその逆かもしれないw

>>239
それは俺も思った!
ハードは音あまりしないから気持ちよく投げられてないかも…

>>240
素足は疲れるw

249 :名無しの与一:2010/10/18(月) 15:37:53 ID:9y0vcLmW
1本投げるたびに口で効果音をつければもしかして

250 :名無しの与一:2010/10/18(月) 17:09:39 ID:2eKdarMJ
いきなりすいません。相談があるのですが・・・

ダーツを始めて、tigaのmitsubachiを使ってるんですが・・・。
前にお店に投げに行った時にダーツを持ってくるのを忘れて
ハウスダーツを使ったのですが、マイダーツを使うより思ったところに飛んでくれます。
ブルに入る確率も確かに高くなっているんですが・・・。

ハウスダーツを使ったことなんてほとんどないのに、ハウスダーツの方が投げやすいから何かショックで・・・。
投げ方はプッシュで、3フィンガー。身長は低めです。
mitsubachiを投げるときはいつも手首が少し痛いです。
やはり今使っているダーツが向いてないのでしょうか・・・?
よかったらご指導をお願いしますm(__)m


251 :名無しの与一:2010/10/18(月) 17:22:46 ID:cIsW/xnH
>>250
軽いor太めのダーツが向いてるんでしょ
別にハウスダーツのほうが投げやすいのなら、そっちでもいいんじゃね?
どんなに金のかかったダーツでも合わないのならただの金属ゴミだからな。

ハウスダーツでうまい人はかっこいいと思うぜ
負けた方は他の人間に負けるよりも精神的ダメージを受けるだろうしw

252 :名無しの与一:2010/10/18(月) 18:51:41 ID:6KEsniXj
>tigaのmitsubachi
この手のカットはグリップ位置が固定されるんだよね。
対してハウスダーツはカットに特徴ないからどこでも持てる。
そうすると自分のバランスで持てるんだね。
調子落とした時なんかハウスダーツでチェックするのも案外いいよ。

253 :名無しの与一:2010/10/18(月) 21:12:04 ID:raLSKtwK
>>251
メドレーでAAの人をハウスダーツで負かしてるお姉さんをみたときはまじ尊敬した

254 :名無しの与一:2010/10/18(月) 21:30:04 ID:KbZZJFso
15と16狙うコツってありますか?今CCC6ランクです
手はそのまま、腰を曲げるとよく見かけるのですが、安定して入りません
対戦相手も入らないようなので、ここに入るとクリケットが強そうなのですが・・

255 :名無しの与一:2010/10/18(月) 22:47:56 ID:TaJMIV+n
高さはの打ち分けは、3タイプ
@,上半身を折る。(よく見てるのはこれだね?)
A,肘の高さ(腋の角度)で、対応(海外プロは,こっちの方が多いかも?)
B,体全体(足首の角度)(辛いが,体感変化が少ない)

@,には腰を曲げるものと、背骨を曲げる2通り
A,には肩の高さで対応するも、含む

左右はズレるようなら、最初は全身でスタンスから、的に向けて真っ直ぐになるように
慣れたら、腰、肘、足元(ピボットする感じで)いずれかで対応

コツ? ^^;ん〜 3本投げ終わるまで、的から焦点を外さない
呼吸を乱さない、出来れば一息で3本細く息を吐きながら(我流)
頭を動かさない、瞬きしない、瞳孔を開くw←これは、フィルが言ってたww
後は、自己暗示か、練習して自信付だな^^・・・あ、結局これかよっw

256 :名無しの与一:2010/10/18(月) 22:54:55 ID:TaJMIV+n
追記
真ん中から投げると15・16では距離が変わります
16なら失速すれば7側に速過ぎると8側に 頭に置いとくと
ヒントになるかな? では、ではノシ

257 :名無しの与一:2010/10/18(月) 23:12:10 ID:fmfZ/hbC
ダーツ始めた当初はプッシュ気味でしたが腕が疲れるのと野球投げ気味だったのでスイング型に変更しました

スイング型に変更してから一時期良くなったけどテイクバックで頬や眼鏡に手があたるようになってフォームがめちゃくちゃになりました

再度プッシュ気味にしてみたけどもうガタガタです

次から何をどうやってダーツを投げれば良いか分からなくなりました…

だれかアドバイスください…お願いします…

258 :名無しの与一:2010/10/18(月) 23:54:24 ID:TaJMIV+n
上に同じ質問があったと思うが・・・


259 :名無しの与一:2010/10/19(火) 00:13:49 ID:5rSBrKYK
>>257
レーティングとフォーム見ないとなんともいえないが
スイングでもプッシュでもしっかり振り切ってリリースすることから
フォーム作りを再度やり直したらどう?

頬に当たるのなら、セットアップ時の肘と肩を離せばいいので
・よりクローズスタンスで投げてみる
・肘を張った状態でセットアップしてみる
を試してみたらどうでしょ

個人的には両方の投げ方を経験したことは今後生きてくるので
よいことだと思う。

260 :名無しの与一:2010/10/19(火) 00:49:12 ID:GpCKVfhh
クリケの攻略法がぜんぜんわからん

261 :名無しの与一:2010/10/19(火) 06:44:05 ID:/lwT5YvD
>>260
相手より点数勝ってりゃドンドン締めにいく。

262 :名無しの与一:2010/10/19(火) 07:00:25 ID:BUmhCBm3
>>257
テイクバックをゆっくりして
フライトが頬か眼鏡に触れる位置を基準にする。
しばらくは何も考えずに投げ込み。
>>260
ひたすらプッシュ

263 :名無しの与一:2010/10/19(火) 08:28:33 ID:uDVB13V/
>>254
例えばT16を狙うなら
D16、T16、T19、ブル、T17、T15のそれぞれの前から3本ずつ投げてみること
良く集まった所を覚えておいて、次回も同じ所から投げてみる
毎回微調整をしながら、目安になる位置をずらすといいよ

同じ所から投げる事にこだわる事もないからね

264 :名無しの与一:2010/10/19(火) 09:02:21 ID:C9OBvdn9
>257
・前傾し過ぎ ・肘ごと引いている ・肘が開いている ・目に引いてる

脇を締めて、肩に引くべし

265 :名無しの与一:2010/10/19(火) 09:22:30 ID:NQWnJ2ZI
ダーツ始めて一年でライブのAフラになるのって簡単ですか?

266 :名無しの与一:2010/10/19(火) 10:15:50 ID:9huT7psv
>>265
1〜2ヶ月でAになる奴もいれば、3年やってもB〜BBって奴もいる。1年の過ごし方次第。
答えになってなくてごめん。

267 :名無しの与一:2010/10/19(火) 10:33:43 ID:NQWnJ2ZI
>>266
たしかに過ごし方次第ですよね、レスありがとう

268 :名無しの与一:2010/10/19(火) 12:30:32 ID:/W9FhOZT
ちなみに俺は四ヶ月でAA


269 :名無しの与一:2010/10/19(火) 12:55:14 ID:uDVB13V/
>>265
ライブでAフラになるにはどんな条件かから考えてみるといい
条件は01で平均80以上、クリケで3以上
01は1ブルでの期待値は70点程度だから、3本投げてブルに1〜2本って考えらるよね
クリケもシングル3本で3点、トリプルやダブルは今回考えないとして

つまりAフラに求められているのは、狙ったシングルは外さない技術って訳
それに気づけばAフラになれるのは早いと思うよ

270 :名無しの与一:2010/10/19(火) 12:56:07 ID:GaguaAZu
私は4ヶ月でCC
学生次代にやりたかったな

271 :名無しの与一:2010/10/19(火) 15:13:39 ID:BWNGb3Zw
4年でB






272 :名無しの与一:2010/10/19(火) 16:46:15 ID:NQWnJ2ZI
>>269
ありがとう、ちなみに俺は十ヶ月で今Rt9.93です。
01でスタッツ130飛ぶ時あれば50の時もある…
クリケは5もあれば1もある…安定しないからなかなかあがれません

273 :名無しの与一:2010/10/19(火) 19:29:18 ID:mmiqE2eU
2年投げ続けてBBBからBまで一気に落ちた
どうしてこうなった・・・

274 :名無しの与一:2010/10/19(火) 19:38:43 ID:R4FWh85p
JDAのプロテストについて聞きたいのですが、20Tや19Tを狙ってもいいのでしょうか?
それともマナー的にブルを狙うべきなんでしょうか?

275 :名無しの与一:2010/10/19(火) 20:00:42 ID:GpCKVfhh
自分は9です。覚醒状態なら21位
今度16と12の方と対戦することになったんですが、01だと
1Rどれくらい出せれば良いゲームになりますか?

276 :名無しの与一:2010/10/19(火) 20:02:23 ID:uDVB13V/
>>274
お好きな攻め方で構いませんが、まず要項を確認したほうが良いかと思います

277 :名無しの与一:2010/10/19(火) 20:30:06 ID:0a2+ro3w
>>275
それくらい自分で調べろよ
それにお前のRtなんかどーでもいいんだよ
しかも覚醒ってなんだよwww
だいたいaフラ以下の相手ならトン連発すりゃ大体勝てるてーの
Pは攻め方やアレンジでRtが3〜4幅があるから油断すんなよ

278 :名無しの与一:2010/10/19(火) 20:32:45 ID:XIq0sTmr
おまえやさしい

279 :名無しの与一:2010/10/19(火) 22:38:07 ID:yCw6dG2l

ID:0a2+ro3wタン ハァハァ

280 :名無しの与一:2010/10/19(火) 23:09:19 ID:OOMvhWx2
>>274
今はセパブルだよ。
>>275
Rt12 は 90
Rt16 は 120   (ライブ)

281 :名無しの与一:2010/10/19(火) 23:30:19 ID:sOTy6+UH
ライブじゃなくてフェニだと思うのだが。

282 :名無しの与一:2010/10/19(火) 23:42:03 ID:OOMvhWx2
本当だ。覚醒で21って書いてあるな。
フェニは上の数字に八掛けで。

283 :名無しの与一:2010/10/20(水) 02:40:27 ID:wvfSgTF3
フェニックスのCCC6です。
格下の下の相手と打つときはどうすればいいでしょうか

ダーツバーに連れて行く下級生(同性でCぐらいです)が二人います
片方は真剣勝負大好きでぼろ負けしてもそれを糧に頑張ってくれます。っていうかぼろまけしても喜んでます。
もう片方は足に障害があり(足首が弱いです。多分松葉杖が必要っぽいのですが本人は使っていません)
負けると落ち込んでるようで、次の日も引きずってしまう気がします(あくまで私見ですが)
わざと下手に打って負けても、普段の練習や次の大戦で見透かされます。
どうすればいいでしょうか

284 :名無しの与一:2010/10/20(水) 04:24:19 ID:aPqd1eF2
>>283
ダーツというかもっと広い意味での話だけど、そういう障害とか持ってる奴に対して下手な気遣いは無用。
もう片方の奴と同じに扱ってやれ。
よく設備とかハコモノでバリアフリー語ってるバカ政治家が居るが、本当のバリアフリーは心のバリアフリー。

285 :名無しの与一:2010/10/20(水) 06:30:24 ID:Q31GsI+k
>>276
ありがとうございます。
来年度に受ける予定なんで、頑張ります。

286 :名無しの与一:2010/10/20(水) 07:45:04 ID:/GwDbvc4
>>283
勝ち負け以前にダーツがあまり好きではないんじゃないの。
ダーツは個人(あるいはダーツ好きの友人)で楽しめばいい。
ダーツ好きだけど落ち込んでるなら気にするな、真剣勝負。


287 :名無しの与一:2010/10/20(水) 08:22:11 ID:1zplmMIf
>>285
だったら、ますます要項を確認すること
来年度からリミットが短くなるって噂があるから

288 :名無しの与一:2010/10/20(水) 09:14:51 ID:Q31GsI+k
>>287
わかりました!
こまめにホムペを確認します。
ありがとうございますm(_ _)m

289 :名無しの与一:2010/10/20(水) 09:45:42 ID:iGJz5SJS
アニーの正しいイントネーションを教えて下さい
自分はミュージカルのアニーの感じで呼んでいましたが、最近知り合った人が“ニー”の方を強く言います

よろしくお願いします。

290 :名無しの与一:2010/10/20(水) 12:35:45 ID:PlQFuVvI
アニーの方でいいんですか?兄ぃの方じゃないんですね?

291 :名無しの与一:2010/10/20(水) 13:33:55 ID:D90b1nKC
兄ぃの方でしょ?試合の解説ではそい言ってたけど。

292 :名無しの与一:2010/10/20(水) 15:38:09 ID:iGJz5SJS
289です
兄ぃ、がよくわからないんですが、知人の方が正しいようですね
すっきりしました、どうもありがとうございました

293 :名無しの与一:2010/10/20(水) 18:03:37 ID:2VGC+ECb
>>257です
みなさんアドバイスありがとうございました
>>264さんのアドバイスを得にイメージしたら投げやすく、かなりまともになりました



294 :名無しの与一:2010/10/20(水) 21:49:15 ID:9x/yTvC3
ラロのシャフトを購入したのですが、リングストッパーなるものが付属していました。これはリングを付けたまま、シャフトにフライトを刺しこめということなのでしょうか?
それとも、フライトに穴を開けて使えということなのでしょうか?

295 :名無しの与一:2010/10/20(水) 21:56:46 ID:Kqea27Yn
どっちでも使える

296 :名無しの与一:2010/10/20(水) 21:58:05 ID:9x/yTvC3
>>295
解答ありがとうございます。
折角なのでフライトLのリングと合わせて二つ付けようかと思います。

297 :名無しの与一:2010/10/20(水) 22:31:00 ID:j/Xhl5kU
>>269
その発想はなかったわ^^
フライトパンチ穴のみリングと、そのダブル仕様との差が出たら
報告してくれないかな。

298 :名無しの与一:2010/10/20(水) 23:19:59 ID:9x/yTvC3
>>297
恐らく私に対してのレスでしょうか
任されました(`・ω・´)>

299 :名無しの与一:2010/10/21(木) 05:43:40 ID:JlT4/C4c
>>292
DVDの解説者なんかはニーの部分を強く言ってるね。
弟さんが先にダーツ始めてて、仲間内で「○○の兄」という意味でアニーと呼ばれてた…らしい。

300 :名無しの与一:2010/10/21(木) 11:39:02 ID:gOT8L8p3
現在Bフラなんですけど、ちょっと前まで01のスタッツが84、45、91、52など
不安定だったので、安定させようとフォームを見直したところ、
68、67、62、65など安定するようにはなったのですが、80↑が極端に少なくなりました
変な質問かもしれませんが、これってどちらの方がいいんでしょうか・・・?


301 :名無しの与一:2010/10/21(木) 12:57:44 ID:bZgi20n9
どっちも下手

302 :名無しの与一:2010/10/21(木) 12:59:17 ID:0c369Ljj
内容が判らないと点数だけでは判断できない。
CUの場合は安定してくるとキャッチが減って一時的に点が下がる傾向があるけど
01の場合も同じ事が起きないとも限らない。



303 :名無しの与一:2010/10/21(木) 13:19:31 ID:3oxXYn/x
>>300
たぶん安定して集められるようになったんでしょう
集められるようになれば、修正力が上がりますから、3本目くらいに1ブルって感じかな?

ならば次は1本目が入る率を上げる工夫をしましょう、率を上げるには立ち位置をずらして
20−ブル−3のラインに集められるな立ち方を見つけるのが吉です

304 :名無しの与一:2010/10/21(木) 13:50:30 ID:gOT8L8p3
みなさんありがとうございます

>>303
まさにその通りで、最後に入ってくれる感じです
1本目が入ってくれると、その次も高い確率で入ってくれるので、
アドバイスを参考に練習してみたいと思います

305 :名無しの与一:2010/10/21(木) 15:22:39 ID:PuLLZose
ファットブルの501ならあまり当てにならない数字だが
>スタッツが84、45、91、52
グルーピングが出来てないのでキャッチ頼みでブル率・アウト率も不安定
>スタッツが68、67、62、65
グルーピングが寄ってきてはいるが、ブルは4〜5本に1本 ずれ方にも癖が見えて来てアウトも決められるようになってきた
〜と読み取ったが、どうだろう?

>303に付け加えると フォームはあまりいじらずに
スタンスやその角度サイティング等で対応した方が安全?で楽ちんです
一度紙にスタンスの左右・スロー(腕の振り)・ダーツの軌道を、書き込んで
どうすれば良いか、考えると良いかもです

306 :名無しの与一:2010/10/21(木) 15:40:50 ID:+BchG8cr
>>300
ちょっと前までの、84とか91の時に、
ブル狙ってるのにトリプルに入ってたりしたんだったら、
>>302の言うとおり、まとまるようになってキャッチが減った証拠。
どちらが良いかと言えば、今のほうが良い。

307 :名無しの与一:2010/10/21(木) 17:26:17 ID:lafcvlWM
先日、自分のフォームのアドバイスとしてダーツを置きにいっていると指摘されました。

そのことを意識して投げたらリリースが遅れダーツの持ちすぎから狙ったところより下にいってしまいます。

置きにいくことの改善として力みに繋がってると思うのですがどんなことに注意して投げればいいかな?



308 :名無しの与一:2010/10/21(木) 17:38:41 ID:ru9oYsiL
>>305
キャッチや大きく狙いを外れるということは無かったのですが、前のフォームだと、入るときは
どんなに投げても狙い通り、もしくは近い感じで入って、入らないときは微妙にズレたりして
ホンッットに入らなくなってました
フォームは大きくはいじってませんが、微妙に立ち位置をずらしたり、テイクバックや
リリースのタイミングの見直しをしました
結果、それなりに安定するようにはなったという感じです
>>306
前々からまとまってると言えばまとまっていたのですが、微妙にばらついたりして、
修正しようとしても上手く修正できず、狙ったところとは別の場所にまとまっちゃったり・・・
今はそれが少なくなったので、良かったといえば良かったです


309 :名無しの与一:2010/10/21(木) 17:47:06 ID:8vqol2NL
>>307
置きに行って何か問題?
ハードやって刺さらないなら問題だろうけど
ソフトなら狙ったところに刺さるなら構わなくね?

310 :名無しの与一:2010/10/21(木) 17:56:50 ID:3oxXYn/x
>>307
とりあえずどんな動作をして「置きに行く」って言われてたかを書いてみて下さい
たぶんその方が共通のイメージができるから、いいアドバイスがもらえるよ

311 :名無しの与一:2010/10/21(木) 18:05:48 ID:PuLLZose
>>307
置きに行くという感覚が人によってまちまちだと思うんだが・・
リリースが遅れる、握りこんで下に行くのなら、指に乗せて>振る>勝手に離れる
この感覚を掴む(入らなくても良い)>掴んできたら、届かないなら少し押すとかスイングスピードをあげるとかで調整
で、元のグリップで覚えた感覚を意識して投げてみて、、、どうかな?

312 :名無しの与一:2010/10/21(木) 19:06:20 ID:0c369Ljj
>>307
逆に力みをなくすために置きにいけとの教えもある。


313 :名無しの与一:2010/10/21(木) 19:21:26 ID:ZFBBXr3e
ダーツがフラフラしてとぶようになったため改善を試みてますが、うまくいきません
グリップを深くするといいと言われ人差し指第二間接部分に当て、中指はティップにかかる感じにして、
まともに投げれるまで試したところ、
綺麗な放物線は描くものの若干右に野球のシュートのように曲がってしまいます
今まではバレル後方を人差し指第一間接部分、親指、バレル前方に中指をおいてました
プッシュ気味にすればまともにはなりそうですが、今のスイングは変えたくないです
前重心のバレルを使ってます
アドバイスお願いします
あと、後ろもちなのでゴーストやレイピアなど後ろ重心のバレルが気になってますが、使用者さんの話聞きたいです

314 :名無しの与一:2010/10/21(木) 19:34:48 ID:09QYBphO
>>313と同じ

>ダーツがフラフラしてとぶようになったため改善を試みてますが、うまくいきません
>グリップを深くするといいと言われ人差し指第二間接部分に当て、中指はティップにかかる感じにして、
>まともに投げれるまで試したところ、
>綺麗な放物線は描くものの若干右に野球のシュートのように曲がってしまいます

なぜか右に飛ぶ(左はまず無い)ので考えたら、
自分も基本2グリップでチップの上に中指をかぶせるんだけど
グリップしたときに矢先が少しだけ右に向いているんじゃないのか
というのも検討している。 

今の段階ではなぜ右にいくのか結論はでてない、、、、。



315 :名無しの与一:2010/10/21(木) 19:50:15 ID:3oxXYn/x
>>313
投げる方向と、ダーツの向く方向が違うからなってしまうのがブレ
原因は目で狙うブルと体で狙うブルが違うため
ズレを補うためにいつもより5〜10センチズレて立ってください、後はいつもと同じ狙い方でいいです

316 :名無しの与一:2010/10/21(木) 21:41:02 ID:PuLLZose
>>313-314
まず>1から読み直してくれ
で、ダーツは曲がらない、そう感じるのは首を振っているから。 正面から投げたとして
リリースの角度が←向いているのが、フライトの修正で、重心を中心に\⌒|⌒/こう振れるワカルカナ?
振れが強いと真ん中通りすぎて右に*右投げの場合
そして、ダーツは曲がらないので、この振れ以上のズレならスローイングの問題

右に〜は、腕の振りの線と、リリースから着弾までの線は、同じとは限らない
個人によって癖があることが多い。 
これを理解して>305のように対応するか、リリースの角度を矯正するか二択かなぁ

真っ直ぐは理想だが、物理的・感覚的にに無理が有る人のほうが多い
右に〜 親指が強く残るタイプかな? 後ろ持ちなら前重心は薦めない

イメージで、竹竿を投げたと思ってくれ、持ちたい所を後ろにすると、どこにオモリを付けたいか
多分グリップの少し前だと思う
後重心を検討中、悪く無いと思うがレイピア等は癖があるので、トリニダッドサラゴサだったか?
の様な菱形やポールリムのようなタイプの方が無難かも?

オマケ
俺の場合はポイントの先でしていたのを
中指の先に、角度はそれと親指の先が垂直線上で重なるセット(ポイントの先は9・12のインナーシングル)
に変えてから安定化
イメージは矢先じゃなくグリップ位置を的に運ぶ感じ・・・思い切り私見ですが^^;)>

あ、ビール一本空いちゃった^^;


317 :名無しの与一:2010/10/21(木) 21:46:18 ID:OPOr3psO
狙いから外れたからって立ち位置をずらすのはやめた方がいい。


318 :名無しの与一:2010/10/21(木) 22:03:32 ID:PuLLZose
>>317
一つの選択だと思うが・・理由が知りたいな
的から目を離さずに移動ならだめ?

319 :名無しの与一:2010/10/21(木) 22:19:52 ID:0x1WQ1Cm
>>307です

みなさんレスありがとうございます!

「置きにいく」っていうことについて説明不足だったので補足します

自分がダーツを投げる中で「腕は振り切る」っていうことは意識なくできているとは思いますが
どうやら腕を振る速度が遅く見えるのが原因だと思います(自分でデジカメのムービーで撮影したところそう感じました)

ある人からは腕が柔らかいとほめられ、ある人からは置きにいっていると言われます

自分の中で狙ったとこにある程度集まっているので治すべきなのかこのままでいいのか迷ってます。

ただ>>307のように「置きいってはいけない」と意識することでフォローが途中で止まり力んでしまい
下に落ちてしまいます。

今のフォームは個性として受け止めるべきなのかな?と思ってますw

レーティングもあがってきた所なので悩みどころです。

長文失礼しました

320 :名無しの与一:2010/10/21(木) 22:55:58 ID:PuLLZose
感覚的なのは心に置いとく程度で、先ずは芯・基準を確定しないと
階段踏み外すからね; 背伸びすると他のスポーツより大怪我するからご注意

シンプルだけに、慎重にやらないと命取りになる、と、通りすがりのお侍さんも言ってました
丁寧に投げられて、力をダーツに乗せられてそのイメージが重なると 爆発するなんだけど、持続が難しい

成長も理論も止まったままの俺には羨ましいです(高飛車ではなく)n
悩んでいるのは一緒です 次の頂きを取るために・・・ビール半ケース消化 次の頂はフォアローゼス・・ロック・オン



321 :名無しの与一:2010/10/21(木) 23:44:39 ID:09QYBphO
ID:PuLLZoseサン、アドバイスありがとう
意識してみます。

もう一点教えて下さい。
テイクバック最下点からリリースに向けて出発するときに
はちいてしまいます。
「はちく」という表現で伝わりますか?

直し方ご存知でしたら教えて下さい。




322 :名無しの与一:2010/10/21(木) 23:47:58 ID:09QYBphO
すみません、
>右に〜 親指が強く残るタイプかな?

そうなんですがなぜなのか教えて下さい。
宜しくお願いします。


323 :名無しの与一:2010/10/22(金) 02:28:39 ID:y5Q8pI/n
曲がらないってのはおかしくね?
ダーツの進行方向が直線で重心がずれた結果その方向に飛ぼうと修正された行為事態が「曲がる」ってことじゃないの?
野球なら投げるボールは円のままで回転による空気抵抗で落ちたり曲がったりする
打ったときにはボールがへこんで曲がっていったりする
ボーリングなら床との摩擦
槍投げはブレと風の抵抗で曲がる
銃の弾丸ですら出来の悪いものは曲がる

フライト細くして風受けにくくするか真っ直ぐな飛びにすればいいのでは?
と生粋の文系が書いてみた



324 :名無しの与一:2010/10/22(金) 04:08:39 ID:WfMpaJIc
フライトにリングつけないとプレイ中そんなとれますか?

穴あり売り切れとかで穴なし買ったんですけど。

325 :名無しの与一:2010/10/22(金) 04:23:53 ID:geAspfD4
シャフトと使用時間によるんじゃね

326 :名無しの与一:2010/10/22(金) 06:04:34 ID:n+LKJiik
>>323
厳密に言えば曲がっているだろうね。
ただ曲がって見えているほどは曲がってなく
ほぼ直線に飛んでるってこと。
>>324
325氏も言ってるけど物によるね。
フライトの厚みもあるし表面のスベスベ感でもかなり違ってくる。
リング愛用なら高くないしパンチ持っとくと便利。
ただフライトが取れないって事は多少なりとも弾かれてずれるって事だから・・・
面倒は面倒だけどね。

327 :名無しの与一:2010/10/22(金) 06:47:14 ID:Lymvnt5I
ダーツを初めてまだ間もないんですけどプロのフォームをマネしてみようと思ってます。
自分は身長が183センチあり、ガタイがいい方なので同じくらいの体格でオススメのトッププレイヤーを教えていただきたいです。

328 :名無しの与一:2010/10/22(金) 07:02:33 ID:rp7EXoCG
三井寿かな。

329 :名無しの与一:2010/10/22(金) 07:20:42 ID:oE5w9yA7
>>327
教科書的なお手本としてはバーニー

330 :名無しの与一:2010/10/22(金) 08:18:15 ID:BTI5lV/F
テイクバックするときにフライトが顔に当たってしまいよく飛びが悪くなったりしてまうんですが、やっぱり引く距離や方向を変えるしかないですかね?

331 :名無しの与一:2010/10/22(金) 09:12:30 ID:Wz/4dKO1
>>330
『テイクバックするときにフライトが顔に当たってしまいよく飛びが悪くなったりしてまう』

顔に当たる時と当たらない時があるの?
毎回当たるなら、フォーム変えるor当たるの前提でフォーム作る。
当たる時と当たらない時があるなら、テークバックがバラバラなだけ。

332 :名無しの与一:2010/10/22(金) 12:34:31 ID:OwAjAKfq
>307
手首と指の力を抜いて、
最後まで出来る限りゆっくり(気持ち僅かに加速しながら)振り抜く。

>313
曲がるのはグリップではなく振ってる方向の問題。
引く方向を変えるか、肩を入れるか、頭の位置を変える。

>323
あの距離であの重量のものを曲げるにはかなりの大きさのフライトが必要。

333 :名無しの与一:2010/10/22(金) 14:41:21 ID:FXc11Qwi
>>321
はちく?弾く? すまんワカラン; 手首から先の話ならあまり役に立たんと思うが・・・はちく・・・
>>322
なぜ?(´ヘ`;)ウーム…貴方の癖でしょう おいらも、、、
握りこんだり、引っ掛けたりする投げ方は
色々な教則に当てはまらなくなりますから 
自分の中に入れるときは、変換しましょうw
>>323
厳密に言えば曲がっているだろうね。w
>>327
自分のグリップやフォームに近い人探しましょう
>>330
セットアップの位置やその肘の角度を見直してみては?


334 :名無しの与一:2010/10/22(金) 16:29:14 ID:y5Q8pI/n
>>332
矢速がおそけりゃダーツの大きさや重さ的にも曲がるには充分な距離かと

335 :名無しの与一:2010/10/22(金) 17:19:10 ID:URHCBK3u
だーつが振られれば軌道も変わって曲がる。

336 :名無しの与一:2010/10/22(金) 17:54:46 ID:IPzvXfCL
一投目が明らかな失投でない場合
二投三投も一投目のダーツを狙って投げればグルーピングよくなるって本当?

337 :名無しの与一:2010/10/22(金) 17:54:48 ID:L4yplEwt
LAROのリングストッパーとフライトLのリングとの2個付け仕様を検証してきました(`・ω・´)

2個付けてもフライトが外れにくいとかそんなことはありませんでした。 投げていたら奥まで刺しこんでいたフライトは緩くなってきます。
フライトLのリングのみと比べても、フライトのロック性能(?)はほとんど同じの模様です。

投げた感じは、2個付けの方が若干ですが下がる印象が強かったです。
「こんなリング1個で大してかわんねーよ!」と思いながら6時間ほど投げ込みましたが、的に当たる前に下がることが多かったです。抵抗の変化でしょうか?それとも重さでしょうか?

参考になれば幸いです(`・ω・´)>



338 :名無しの与一:2010/10/22(金) 20:19:34 ID:n+LKJiik
>>336
グルーピングはあくまで結果。
狙った所にダーツが行った結果としてのグルーピングでなければ意味がない。

339 :名無しの与一:2010/10/22(金) 21:11:58 ID:FXc11Qwi
>>337
うむ、ご苦労であった( ̄(エ) ̄)y-゚゚゚

340 :名無しの与一:2010/10/22(金) 22:43:21 ID:9uhwWeWe
>>336
>二投三投も一投目のダーツを狙って投げればグルーピングよくなる
あくまでグルーピングが「良くなる」訳ではない
そのやり方で集められるなら、目で狙っている所と腕で投げている所が違う証拠
じゃあ、狙い方を修正して、見た所に投げられるようにしましょう、ってこと

3本に1本ブルに入るって同じ結果でも、1本目に入るのと3本目に入るのには意味が違うってこと

341 :名無しの与一:2010/10/23(土) 00:17:09 ID:DPBKZT9C
昔使ってたダーツを1本ブルに刺して投げると精度があがるんだけど、これも練習としてはおk?

342 :名無しの与一:2010/10/23(土) 00:49:12 ID:U0DqbIuA
>>333
どうもありがとう。

343 :名無しの与一:2010/10/23(土) 07:37:57 ID:elMlDLzO
>>341
どうせ練習するなら刺さない練習が良いだろう。

344 :名無しの与一:2010/10/23(土) 09:19:16 ID:gNvBGQev
>>341
おk

先に刺さっているモノがあるから、平面的なボードが立体的に把握できて吉


345 :名無しの与一:2010/10/23(土) 10:28:20 ID:WxBdkCmL
そんなもんか?
実際に外で投げる時は予め刺さっているわけじゃないから、
そんな練習しても感覚が狂うだけだと思うが。

346 :名無しの与一:2010/10/23(土) 11:09:54 ID:p9096CY/
>>345
対戦とかの時はイメージでカバーすればいいんじゃね?
狙ってる所にすでに1本入ってるダーツをイメージして、そこに2本目として投げる感じで
ダーツを集める感覚としては良いと思う

347 :名無しの与一:2010/10/23(土) 11:28:13 ID:cfcc6FFJ
>>341
練習の一環としては「あり」



348 :名無しの与一:2010/10/23(土) 22:47:19 ID:XSYpfYA5
ダーツ暦1ヶ月ちょいだが今日カウントアップで初めて600超えたよ・・・
今までどんなに頑張っても500ちょいだったのに
なんか超感動だった俺上達したなーって思った
でもアベレージで500越えのレベルにならないと初心者卒業とはいえませんよねorz

本題はテイクバックの質問です
通常テイクバックするときは顔の外にいくものですか?
自分は右利きで、テイクバックするとちょうど右目あたりにいくのですがこれはおかしいですか?

349 :名無しの与一:2010/10/24(日) 00:04:33 ID:Oa7ASU9/
腕に違和感なく楽にその状態でテイクバックできるのなら
なにもおかしくない

350 :名無しの与一:2010/10/24(日) 01:45:04 ID:YiKygqKV
>>348
とりあえず おめでとう!
別にどこに引こうが、一定していれば問題なし
狙いすぎるあまりに無意識に体を捻ったり、
上半身や頭の位置がズレている人は多いので
それと、呼吸リズム そこら辺も意識して
Ave500超目指して ガンバb

351 :名無しの与一:2010/10/24(日) 01:49:26 ID:p+sECqZ7
ダーツ初めて一ヶ月
やっとBBフラまでこれました!


352 :名無しの与一:2010/10/24(日) 04:12:31 ID:bf6aDiAV
クローズドスタンスの人ってプロとかでも結構いますかね?

353 :名無しの与一:2010/10/24(日) 05:29:50 ID:uF6Bb7rl
クローズドスタンスとオープンスタンス間違ってね?
プロもアマもほとんど(と言って良いと思う)がクローズドスタンスだよ。
ホントの初心者(はじめて投げましたみたいな)はオープン多いけど。
それとも完全(ラインと垂直)なクローズドスタンスってこと?


354 :名無しの与一:2010/10/24(日) 07:38:12 ID:0Oko+YTl
>>349>>350
レスありがとうございます。
このままのスタイルで投げていってみようと思います。



355 :名無しの与一:2010/10/24(日) 08:21:56 ID:YiKygqKV
クローズ=オッキーに平行つま先が横向く
オープン=オッキーにつま先が垂直かそれ以上に外側向く
ほとんどのプレイヤーはその中間


356 :名無しの与一:2010/10/24(日) 16:34:24 ID:bf6aDiAV
>>353そうです完全なクローズドって意味です。

357 :名無しの与一:2010/10/24(日) 17:55:29 ID:M8yi8JYw
みんな上手いんだなー
そいやこういう壁に掛けるタイプのダーツで仕事の合間に練習していた奴が
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=m+%E5%A3%81%E6%8E%9B%E3%81%91%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
オープンなのにプロ級の腕前です。なぜに(@_@;)

358 :名無しの与一:2010/10/24(日) 18:54:18 ID:Yk5ixkD7
オープンって投げるの楽だからな
ただ狙いにくいだけ

359 :名無しの与一:2010/10/24(日) 18:54:48 ID:YiKygqKV
そりゃあの小さい的に入れられるなら上手だわw


360 :名無しの与一:2010/10/24(日) 21:38:42 ID:YWCGYODG
>>357
宣伝乙

361 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:23:36 ID:FRvW/kVz
初心者の人は先ずここを見ると良い
ttp://panicom.jp/hitoiki/mobile/soniq_darts/blog/index.html

362 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:26:41 ID:aycJLeEB
>>356
完全なクローズドは少ないね。


363 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:32:42 ID:YiKygqKV
>完全(ラインと垂直)なクローズドスタンス
ラインに垂直なのはオープンスタンスだって 皆解ってるよね?^^;)

364 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:47:46 ID:aycJLeEB
↑間違ってるよ

365 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:03:21 ID:Yk5ixkD7
>>361
糞ブログ勧めんなw

366 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:09:54 ID:YiKygqKV
間違っていないよ
スローラインに左右の足が並ぶのがオープンで(平行)
スローラインに前足、後ろ足が真っ直ぐ後ろに来るのがクローズ(垂直)
その際に、つま先が的に向いてるのがフロント(オープン)
横向いているのがサイド(クローズ)ともいう


367 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:11:20 ID:JfHNIowM
なんという矛盾

368 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:17:23 ID:YiKygqKV
ああ、ごめん 間違い! って言うか勘違いしてた^^;)>"
爪先の方で考えてた スタンスだよね・・・

因みに俺は 完全クローズよりも更に後ろ足を引いている。

369 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:20:51 ID:J3wSsVGR
ややこしいから絵で解説してくれよ

370 :名無しの与一:2010/10/24(日) 23:24:16 ID:YiKygqKV
>>367
スタンスは 左右の足の位置でですね

オッキーに立ったときに 「前足の角度を少しクローズ(サイド)に・・」とかいうでしょ
それとの勘違いです (/ω\)ハズカシーィ

371 :名無しの与一:2010/10/25(月) 01:50:52 ID:v7map8zR
>>370
言い訳しながら訂正するのはみっともない。
相手にとって必要な情報だけを流せば良い。

372 :名無しの与一:2010/10/25(月) 13:16:29 ID:bKlht7Bv
>>361
この人はロボットですか?
確実に世界一だと思えるスコアーですが、釣られてんのかな・・・


373 :名無しの与一:2010/10/25(月) 15:46:21 ID:6L5bNgBi
イップスになりました。テイクバックした状態から腕が出せず、体だけが前にいってしまいます…
治し方教えてください…

374 :名無しの与一:2010/10/25(月) 17:46:20 ID:b/sThAOc
20Dは狙ってやたらささるけど20Tはなかなかささらない

375 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:02:00 ID:8vuiZtV7
>>373
体の正面に投げていたなら、体の真横に投げるように。もしくは逆を試してみて


376 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:11:08 ID:fT2IUn4x
>>361
これ釣り・・・?
すごすぎるんだけど

377 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:22:25 ID:N/5ehhHO
>>373
狙わないで投げる。それで駄目(投げれない)ようなら
野球ボール バスケットボールとか ティッシュ丸めてとかダーツ以外の物で
イップスは脳ミソが「それは違う」と、誤反応するために起こるとか
回線が修復するか、迂回路が出来るまでは、回復は難しい
特効薬的物が確立していないが、ダーツなら投げる動作・狙う動作を、繰り返して 
修復・迂回路・新道の開通待ちしか無い
精神的な影響も大きいので、焦らず最初から長期戦になることを想定して
気楽に、気長に、焦らずに。 俺の場合は、1回目は身体的問題もあって、1年半かかったが、2回目は3ヶ月で投げれるようになったよ^゜^;


378 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:22:53 ID:eyVxvKIy
間違えたこっちだ
ttp://panicom.jp/hitoiki/mobile/soniq_darts/index.html

数値とかに惑わされないで自分に必要な知識だけ得ようね

379 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:27:04 ID:YPoZ+VQ5
>>357
どれのことを言ってるんだ?
それで上達するなら俺も買う!

380 :名無しの与一:2010/10/25(月) 19:10:46 ID:N/5ehhHO
>>378
死んで来い
>>379
プロジェクターで、PDC・BDOの画像を良く見ろと言う事だな(゜∀。)¥

381 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:02:10 ID:WNaveTNw
>>373
2回イップスになって克服した俺が教えてあげよう
1、近くから狙わずに投げる。
  まずは筋肉に投げる感触を覚えこませる。構えてからできるだけ早く投げろ。
  慣れてきたら徐々に遠くにしていく。まだ狙うな。
  ボードに届けば十分
2、フォームを変えよう。
  無理なフォームで筋肉が硬直し続ける箇所があるとイップスの一因になる。
  筋肉の硬直は肩こりみたいなもの。フォームが悪いと、精神的に治っても肉体的に再発しやすいぞ
  狙ったところにささることよりも、いかに楽に投げるかを追求すべし(超重要)
  グリップ、手の角度、テイクバックの量、スタンス、リリースタイミング見直しましょう

382 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:05:46 ID:o7vPyuIP
ブルとクリケの練習さえしていれば技術的にはそこそこ上手くなりますか?

383 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:13:49 ID:q7ZM/B3U
>>373
まずバレルを取り外して、フライトを付けたシャフトだけを投げてみるといい。
普通に投げるのと違って重さを感じないから、楽に腕が振れるはず。
これである程度投げ込んでからバレルを付けて投げる。
そしてまたシャフトだけを投げる。
この繰り返しがイップスの治療法になる。

384 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:23:19 ID:WNaveTNw
>>383
そうそう。それ忘れてた
イップスのときってダーツの重さを支えるだけでもかなり負担になるんだよな

俺は持ってたzeroダーツの3g使ってたけど
フライトつけたナイロンシャフトだけでも、おなじだな

俺の場合は、その次の段階としてdmc888のステンレス10gくらい使って
そのあとジョーカーの重りでちょっと重くして、そのあとに普通のバレルに戻った

385 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:24:57 ID:xTJwjiwA
>>382
ブルとクリケの練習ってなんなんだ?
技術的ってのはレーティングの事か?

上手くなりたいならブルでもトリプルでも兎に角数多く投げろ
そんで壁にぶち当たったならまたカキコしな

386 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:49:50 ID:N/5ehhHO
>377です
イップス克服策ではないんだが、効率的な同じ動作の刷り込み方法
先ず、ダーツをこれだっと思えるまで投げ込む>同じ部位で、まぁ利き腕だね違う動作をする事を20分、
ダーツのことを忘れるくらい集中してやる>ダーツの練習に戻る
これで、脳ミソが忘れかけてた事を思い出して、強く記憶が刷り込まれる というもの。 
2回目の時に、これをやっていた。 イップスに効き目があったかどうか分からないが、3ヶ月で(ry
勿論、初心者さんのフォーム堅めにも、どうぞ。

387 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:52:50 ID:Ao2B6Z62
クリケットはシングルに入れてれば何とか成るのですが、01はなかなかブルに入りません
何かコツとかありますか?

388 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:58:01 ID:1GlZiz5X
>>387
一本目をブルの下のほうに
二本目をその上に・・・

389 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:03:47 ID:alwgqe9o
その一本目さえなかなか入らないんだろう。
練習しかない。
ブル練繰り返す。

390 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:04:53 ID:Ao2B6Z62
>>388>>389
ありがとうございます
頑張ります

391 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:16:38 ID:N/5ehhHO
>>373
追記
専門スレもあるよ・・・・・・・一応貼っとくか
【ダーツ】イップスについて【克服】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1223309333/
イップスでぐぐったら 色々出るよ 
http://www.yuruyakas.com/list/ability.html とか
ダーツだけじゃなく 元々ゴルフ用語だから そっちからでも・・。

392 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:20:43 ID:eyVxvKIy
>>373
一言にイップスと言っても症状によって対処の仕方が違う
先ずここで言われている事のどれが自分の症状と合致するか選択する
ID:N/5ehhHOみたいに質問者の症状を無視して自分の言いたい事を言っているレスは無視するがよろし

393 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:45:09 ID:N/5ehhHO
>>392
症状>テイクバックした状態から腕が出せず、体だけが前にいってしまいます
一緒だよ、だからレスしたんだが 経験者の一意見としてと加えておくよ スマンネ

つまらんもん貼るなよな まぁそんなに間違ったことは言ってないが、ここには無用だ。
それに、ソニックを2ch晒したのは俺だ!www
まぁ ソニックスレで楽しんでくれ。
 

394 :名無しの与一:2010/10/25(月) 21:57:31 ID:eyVxvKIy
>>393
君がソニックのブログを晒したのは興味本意による悪意
俺がソニックのHPを紹介したのはダーツの知識を得る手段の一つと考えた事による善意
必要なければスルーすればいいだけだ

395 :名無しの与一:2010/10/25(月) 22:10:00 ID:FucYV67i
ダーツのカードってダーツバーで作るんですか?
Beeでも作れるんでしょうか?

396 :名無しの与一:2010/10/25(月) 22:19:27 ID:eyVxvKIy
>>395
通信対応のマシンを置いている店では大抵カードも売っています
勿論Beeでも売っています

397 :名無しの与一:2010/10/25(月) 22:21:05 ID:Ao2B6Z62
ダーツバーに売ってるからそれを買って、機械で登録する。
登録は多分、バーのおねーちゃんが手伝ってくれる。名前だけ決めておくと、スムーズだと思うよ。
PCだと全角文字使えるが、機械だと半角英数字だけだった気がする。
なんだったらダーツ機械の置いてある漫画喫茶でも売ってる。
機械もダーツライブとフェニックス(他もあるけどほぼこの2種類のみと思っていい)があるからどちらか決めておくと更にgood

398 :名無しの与一:2010/10/25(月) 22:31:11 ID:N/5ehhHO
>>394
ソニックレベルの知識くらいは、持っていたので
有り得ない数字に、不信を持って晒しただけだ、悪意はないが、少し反省しているよ、
仲間内だけで、楽しんでおけばよかったと。
善意ですか・・・。それは申し訳なかった(∀`ゞ)


399 :名無しの与一:2010/10/25(月) 22:55:53 ID:Fc3Nvd6G
ソニックのHPを紹介するのが善意W

400 :名無しの与一:2010/10/25(月) 23:02:48 ID:cMQ9JTFZ
>>373
無理にとは言わんが、マシンやボードの前に行って、ポンポンといろんな所をスローから触ってみるのもいいよ。

401 :名無しの与一:2010/10/25(月) 23:11:57 ID:FucYV67i
>>396
>>397
詳しくありがとうございます。
早速明日Beeで作って来ます!
本当にありがとうございましたm(__)m

402 :名無しの与一:2010/10/26(火) 01:40:27 ID:jzf/0sB6
みなさんアドバイスありがとうございます(´;ω;`)
イップスの>>373です

大量にお酒飲んでフラフラに近い状態だと力まずに腕がちゃんと出るんですけど、素面に近い状態だと全く腕が出ません
2年くらいRt.14キープしてたのが2ヶ月で8にまで落ちました

みなさんに頂いたアドバイス、一通りやってみようと思います
テイクバックを限りなく無くす方法は1ヶ月程前から実践してるんですけど、やっぱり腕が出ないです…
後は、テイクバックした瞬間に両目を閉じてボードを見ないようにして腕をスムーズに振る方法なんかもやってみましたが、これだと腕は出るんですが狙った所にいくわけもなくこの練習に意味があるのかも分からない状態で…

「楽しむことが大事」なんて綺麗事にしか聞こえず、ただただダーツがつまらなくなってきた所です
長期覚悟で取り掛かろうと思います

イップスなんて他人事とか、調子悪い人の言い訳くらいに思っていたのですがこんなに深刻な悩みになるとは…

403 :名無しの与一:2010/10/26(火) 02:37:54 ID:c5scTjZM
つまんねーなら辞めたら?いやマジで
「楽しむことが大事」ってのが綺麗事だってんなら
時間と金を使ってもしょうがないよ

つかそこまでして克服しようとする動機がわからん

404 :名無しの与一:2010/10/26(火) 04:50:32 ID:kS//cK1d
って言うか初心者じゃ無いじゃんw

405 :名無しの与一:2010/10/26(火) 05:22:17 ID:RI/Zy690
狙ったところに入らないとっていう意識が強迫観念みたいになって腕が出なくなってるかと

リラックスして腕を伸ばすために、入る入らないを気にしない練習も意味のある練習でしょう

かつてのレーティングの事もしばし忘れて楽に投げることを優先すれば結果的に近道になると思うですよ

406 :名無しの与一:2010/10/26(火) 08:59:44 ID:TDL2rMSq
初級者と中級者の区切りってどこ?
一ヶ月でAフラもいるし万年Bフラもいるけどさ

407 :名無しの与一:2010/10/26(火) 10:15:42 ID:7gPltkqY
初級者と中級者〜とクラスで分けるなら
ダーツ歴は関係ないだろうと・・・
ダーツのランクの人口分布グラフが見れたと思うが 初へ上と、
への字の線になってる 頂点少し通り過ぎた辺りが区切りじゃないかな?



408 :名無しの与一:2010/10/26(火) 10:22:17 ID:z8W34ut+
>>406
初心者といったら始めたばかりだけど、初級者だったら期間は関係ない
個人的には中級者はAAフラ直前までかな、Aフラは一人前w

だいたいダーツでやることは大して多くなくみんな同じだし、腕の良し悪しは熟練度の違いだけ
AAだって腕は良くても、知識は初級者ってこともあるから、結構いろんな人がいるよ

409 :名無しの与一:2010/10/26(火) 11:35:10 ID:s4dBEjv4
スローハンドのウッドペッカー(試投済)を買おうと考えているんですが、他に似た特性のおすすめバレルってありますか?

410 :名無しの与一:2010/10/26(火) 14:37:12 ID:Q3qN4jSU
中級っつうとAA20からAAA23ぐらいじゃないかなー。

411 :名無しの与一:2010/10/26(火) 14:45:02 ID:b1SY4NeU
>>410
19を初級者とかありえんだろjk


412 :名無しの与一:2010/10/26(火) 15:17:50 ID:gaI5O1pB
ネットでダーツボード買おうと思っています。
ソフトダーツっていうのがダーツバーにあるやつですよね?

413 :名無しの与一:2010/10/26(火) 15:55:41 ID:wTEjx1B/
そうですね。ダーツバーにあるソフトダーツを当てる的はソフトダーツボードですね。
一式買うと50万円〜ぐらいするみたいです。
ボードだけの(得点計算機能付きも)ソフトダーツボードは弾かれやすくうるさいってのが定説で、ハードダーツボードにコンバージョンチップがおすすめらしいです。


ところでハードダーツボードの復元力ってどんなもんですか?チップはIEREN使ってるんですが数日で結構な穴だらけになってきました。
新品リップやハードダーツの方が方が刺さりも抜けも抜いたときの穴の小ささもいい気がするのです

414 :名無しの与一:2010/10/26(火) 16:07:43 ID:li7jri0l
みんな上手いんだなぁ・・・俺半年ぐらいダーツやってるけどRT5〜7ぐらいだよorz
上手くなりたいな

415 :名無しの与一:2010/10/26(火) 16:51:00 ID:z+EfutNf
このまえRT1.75という驚異的数字を出した私が通ります・・

416 :名無しの与一:2010/10/26(火) 16:53:13 ID:ODXfkURn
変にレベル上げずともいいだろうに。
C・CC 初級
B・BB 中級
A 上級
AA プロ級
でいいんでない


417 :名無しの与一:2010/10/26(火) 16:54:17 ID:Q3qN4jSU
そうかなぁ??
14から19ぐらいは初級じゃない??

418 :名無しの与一:2010/10/26(火) 17:05:56 ID:b1SY4NeU
>>417
ちなみに1〜13は?


419 :名無しの与一:2010/10/26(火) 17:14:42 ID:gaI5O1pB
>>413
なるほど、ありがとうございます!
一式は無理ですなw

得点すら出ないただの的買おうと思います!
ありがとうございますm(__)m

420 :名無しの与一:2010/10/26(火) 18:20:56 ID:mQiq7IPl
>>413
IERENって、普通のIEREN使ってるの?
それでリップポイントのほうが穴が小さいってのはおかしい。
IEREN2だったら、リップと大して形が変わらないから多少刺さりやすくなる程度だけど。

421 :名無しの与一:2010/10/26(火) 18:52:36 ID:wTEjx1B/
>>420
使ってるのはIEREN2かな。一体成型の方。
たしかにリップと形も太さも同じにみえるんだけどなぁ
抜く時も他のtipよりちょっと抜きにくい感じできゅっと音がしたりする。
ハローズのブラスハードダーツ22gは刺さりも抜きやすさも穴の小ささもいいんだが…
ハローズのコンバージョンに買い換えようかな?

422 :名無しの与一:2010/10/26(火) 18:55:32 ID:HOhF0cYQ
チップに指をかける習慣がなければIEREN1のほうがよくね?
ボロボロになったブルにも刺さるぜ

423 :名無しの与一:2010/10/26(火) 19:10:39 ID:6+ymMJJc
>>410
パーフェクトに出てる半分以上の人は中級だな

424 :名無しの与一:2010/10/26(火) 20:40:52 ID:wTEjx1B/
>>422
残念ながら中指と薬指でチップを挟むフォーフィンガー
でも、ハード投げるときも同じグリップで投げてきたのでIEREN1視野にいれて考えてみます

425 :名無しの与一:2010/10/26(火) 21:19:32 ID:AIh/Nkg2
狙う点数が自分の正面に来るようにいちいち移動をしてから投げるのですが、これっておかしいことですか?



426 :名無しの与一:2010/10/26(火) 21:43:27 ID:b1SY4NeU
>>425
全然おかしくない
ルールとマナー守ってりゃどんな投げ方だろうが時間食おうが誰にも否定は出来ないもの

427 :名無しの与一:2010/10/26(火) 22:10:49 ID:7gPltkqY
>>413
小さな穴は気にしなくても良いです。
>数日で結構な穴だらけ
ブリッスルボードですよね? ハードボードと言ってもペーパーボードや
コルク・その他の木材の物もたまに見ますが、それらは、復元力が有りません
 余りにも復元が遅いようなら、霧吹き(一回)か、固く絞った濡れタオルを掛けとくと良いでしょう
注、濡らし過ぎは、厳禁です

428 :名無しの与一:2010/10/26(火) 23:19:40 ID:1KY6BhUR
IEREN1ってもう売ってなくない?

429 :名無しの与一:2010/10/26(火) 23:30:37 ID:2XmGEoPY
>>413
IEREN 太いところまで刺さると陥没する(復元しない)

430 :名無しの与一:2010/10/27(水) 01:50:02 ID:upuOpiK1
フライトが上手く挿せず押し込もうとしたら新しく買ったフライトの根元がくにゃくにゃになってしまいました
上手に挿せるコツとかあるんですか?

431 :名無しの与一:2010/10/27(水) 02:21:32 ID:f2jyJpxG
利き目利き腕が逆で体や手首が硬くて猿腕

どうやったらうまくなるんでしょ?何年やってもBにすらいけない

432 :名無しの与一:2010/10/27(水) 05:59:39 ID:EDmy9laY
>>428
探せば有るでしょ 私の近所ののショップは3件とも売れ残ってるw
>>429
IEREN2ですね2〜3日立っても戻らない?
>>430
アルミなら広げる ナイロンなら角度合わせるしか無いような
ユニコ/スリック・スティックか、ツインシャフトなら弱ったフライトでも楽勝
>>431
全部上達しないこととは関係ない 人のアドバイスが当て嵌り難くなるかも知れないが
逆に言えば、選択肢が減って、オームを固めやすいと、良い方に解釈して
自分のスイートスポットを探しましょう
Rtなんかより、同じクラスのあいつには負けない、上のクラスのあいつに勝ってやる
等の目標の方が、テンション上がるかも、そうすれば・・・健闘祈る(`・ω・´)ゞ

433 :名無しの与一:2010/10/27(水) 07:16:37 ID:sUqO3SFq
ハードボードの件、レスありがとうございました
ロブとまではいかないけどやまなりで投げてるので刺さりすぎはないと思います
違うコンバージョン探しながらしばらく気にしないで投げ込もうかと思います

434 :名無しの与一:2010/10/27(水) 08:03:15 ID:eahT7ge7
家での練習用にボードを買おうと思っております。
ハードダーツの場合静かに刺さり、自宅でもやりやすいと聞いたのですが
ハードダーツで練習してもソフトダーツの腕はちゃんと上がりますか?

435 :名無しの与一:2010/10/27(水) 08:33:47 ID:VioqA/TX
>>430
薄く小さなナイフ(デザインカッター等)を溝の根元に入れたままフライトを刺す。
十字の片方広がるだけだが入る。
>>431
上手い人にみてもらう。
Bなら変な癖で固まってなければ二ヶ月あればなれる。
>>434
大丈夫。上手くなる。

436 :名無しの与一:2010/10/27(水) 08:51:24 ID:L6eEwxJL
一ヶ月でBになりましたが、BBの壁は高いですね。。現在7.4です。
これまでに使ってきたアサシンダーツから心機一転ダーツを新調してみるのはありですか?
バレルは個人的には、太くて短いのが好みですが、初心者にお勧め等ありますでしょうか?
すれ違いでしたらすみません。


437 :名無しの与一:2010/10/27(水) 09:26:19 ID:eahT7ge7
>>435
レスありがとうございます。
色々探していいボード買おうと思います。

438 :名無しの与一:2010/10/27(水) 09:47:09 ID:m+kJzP9P
>>426
ありがとうございます。
そう言われて安心しました。
とりあえず自分がやりやすいように投げようと思います。

439 :名無しの与一:2010/10/27(水) 11:03:09 ID:Y60rWj7X
狙った所にいかないとイライラしてそれがかなり態度と顔に出てしまって怒られます…皆さんはそんな時どうしてますか?

440 :名無しの与一:2010/10/27(水) 11:16:23 ID:jdNvzi76
>>436
「こういうバレルが欲しい!!」っていう明確な理由があるならアリ
伸び悩んでるからってだけなら考えもの

441 :名無しの与一:2010/10/27(水) 11:46:06 ID:EDmy9laY
>>436
1ヶ月でバレルタイプを変えるのは勧めませんが
>バレルは個人的には、太くて短いのが好みです

見た目じゃなく、試投してなら、良いかも
アサシンに不満がないなら2〜3ヶ月、色んなタイプを試投させてもらって
自分でこの太さとかこのテーパー等具体的にイメージが出来たら
質問しては?

>>439
ハウトーや大会なら許せるけど、普段からなら、一緒に投げたくないですね^^
ありきたりですが、インターバルとったりドリンク・煙草・会話
ゲーム中なら意識的に笑う、口角を上げて( ^,_ゝ^)ニコッってするといいよ
リラックス効果もあるらしいから

442 :名無しの与一:2010/10/27(水) 12:49:17 ID:L6eEwxJL
回答ありがとうございます。
現時点で使用してるアサシンは、ダーツ始めた当初奨められ購入したのですが、イマイチ自分の手に合っていないというか。。。
構えて、テイクバッカして、投げるまでずっと手に不快さを感じながら投げてます。
一度太くて短いバレルで試投してみたのですが、自分にはかなり合っているんじゃないかと思いました。
ですが、まだ初心者ですし、ダーツの性ではなく自分自身に悪い部分があるんじゃないかと思い、色々考えたり何度も何度もアサシンで投げてるのですが、何が悪いかわからなくて。。
客観的にみてくれて、教えてくれる人がいないから尚更です(ノ_・。)


443 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:07:03 ID:Dake/W6M
>>425
狙いの変え方は大まかに二種類ある
ひとつは、立ち位置を変えずに軸足を中心に体を回転させる方法と
もうひとつは体の向きを変えずに立ち位置を平行にずらす方法

どちらが良いかはその人によるので両方試すのがいい。上手い人は両方を扱うよ
勘違いしていけないのは、体や目の癖があるから正面が良いとは限らないこと
だから正面に限らず左右に少しズレた立ち方も試すのがオススメ

前者が良いと思い込んだりする人が多い。そういう人は特徴的な外し方をするからすぐ解るけどねw

444 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:07:34 ID:O0SUijvM
>>439
その日はそれ以上投げない
注意してくれるだけ良かったな
ハブられてから気付いても遅いからな


445 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:09:06 ID:F5NJ4Tib
不満があるなら替えた方がいいね。
替えたから良くなるかはやってみないと判らないけど
不満があるまま続けるのはつまらないでしょ。

446 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:17:01 ID:qnZJrpq1
狙いごとに立ち位置変えてるプロなんて見たこと無いが?
移動するなんて、前のダーツが邪魔なときぐらいだろ。

これだから初心者板の自称Aフラは信用できない。

447 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:32:54 ID:O0SUijvM
>>446
プロにいないからやったらいけないのか?
やったらルール違反なのか?
やったらマナー違反なのか?

お前の狭い世界を他人に押しつけんなよカス

448 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:41:34 ID:zTWBFtFC
>>446
昔の木山変えてたぞ

信用できないなら見るなよな

449 :名無しの与一:2010/10/27(水) 13:48:36 ID:jdNvzi76
借りてちょっと投げさせてもらったり、ショップで試投したりすると物凄く入る不思議w

>>442
そこまで手に合ってないっぽいのなら替えるべきかなぁ
俺は貴方と逆で太くて短いバレルは投げにくいから、その不快感は分かるよ

450 :名無しの与一:2010/10/27(水) 14:05:48 ID:zTWBFtFC
>>448
で下げるの忘れてすまん

>>449
人のダーツとかだから
大事に投げようとか、無意識のうちにでも
いつもよりうまく集中出来てるとか
そういうメンタルの問題だと思うな〜

落とすだけでも高いダーツだったら嫌じゃん?w

451 :名無しの与一:2010/10/27(水) 14:37:12 ID:EDmy9laY
>>442
一ヶ月でBの7.4ならかなりいいペース
でもだーつは一直線に上手くはなりません
階段状に、いや、3歩進んで2歩下がるの繰り返しかも^^;
焦らずユックリ構えてないと、続きませんよ
これといってお薦めはないが 太めのショートなら
ユニコーン/マンリータイプ ジョン・ロータイプ ハロウズ/旧サイボーグタイプ 
GROOVEIGHT/スウィングやJIVE-II
なんかが思い浮かぶ 試投出来無いなら安いのを
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1&kid=12
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1&kid=7



>これだから初心者板の自称Aフラは信用できない。
ちょくちょく聞くなこのセリフ この台詞のあとに良いアドバイスって見たことが無い気がするんだがw 気のせいか。

452 :名無しの与一:2010/10/27(水) 16:27:32 ID:qnZJrpq1
書き忘れてた。
自称Aフラは、すぐに感情的になるw

いちいち反論はしないが、人の世話焼く前にもっと練習しろよwww


453 :名無しの与一:2010/10/27(水) 17:33:30 ID:KC7mYShl
>>452
いや、ここは反論しとくべきじゃね?

454 :名無しの与一:2010/10/27(水) 17:47:38 ID:sXDMmbDL
ここは初心者スレなんだからさあ
議論の為の意見、反論の為の反論、相手を言いくるめる為の発言、発言者の自己満足の為
ではなく、初心者が理解できる意見を述べて欲しい

455 :名無しの与一:2010/10/27(水) 17:49:14 ID:upuOpiK1
ティップが中で折れて取れなくなっちゃったんですが取り出す機械とかあるんですか?
自分でなんとか出来るならやろうと思ってるんですが出てる部分が無いので助けてくださいmm

456 :名無しの与一:2010/10/27(水) 17:58:01 ID:pm6vIAdJ
状態にもよるけど、マイナスドライバとかラジペン
専用で欲しいならシャフトリムーバーがある

457 :名無しの与一:2010/10/27(水) 22:34:30 ID:Hi7JRl0d
狙いと立ち位置の話が上で出てるが
いろんな所に立って(と言ってもせいぜいスローラインの幅)
ボード上いろいろな所を打つ練習も必要。
もちろん初心者用の練習ではないが
狙いごとに立ち位置変えてるといずれバッティングする。
その時に変えれば良いと思うかもしれないが変更は難しい。
上達の方向性は初心者の時に決まる。

458 :名無しの与一:2010/10/27(水) 23:32:35 ID:9GVhKrBA
>>451
 ダーツは3歩進んで2歩下がる!。激しく同意!!!。

ダーツ始めて約4ヶ月チョイ。一度、フェニでB8まで上がったが、
翌日あっさりC7.4に陥落。。

後日、気合で投げて再びC7.9まで上昇!。しかし今日C7.3まで急下降
。。 思う通りにいかんねぇ〜。PPD18の壁に悪戦苦闘中(汗)




459 :名無しの与一:2010/10/27(水) 23:44:33 ID:D3TmTKet
ブルを狙い続けて数カ月、PPDは18ほどになったのですがMPRがさっぱりで1.6ほどです。
1〜2本くらいはクリケナンバーに刺さるのですが、トリプル、ダブルには運任せで、3本連続でシングルにヒットする確立が非常に低いです。
初心者の壁を壊したいです!助けてエロい人!

460 :名無しの与一:2010/10/28(木) 00:38:01 ID:8X4qoKZN
>>459
第三の目 開眼

X軸Y軸Z軸
三次元フィールド融合

461 :名無しの与一:2010/10/28(木) 02:42:59 ID:e1tqE6G8
>>459
昔から言われている事だが 縦のラインを意識して投げる
胸側、背中側どちらかに壁を作るイメージで
そして狙い方、11のトリプルのような四角をイメージして
自分の癖でズレ易い方向を加味して的に重ねる
例、
例えば18、自分は右・右下にずれやすいので
1・18ダブルの角に四角の右上の角を合わせ下に四角を貼り付ける
トリプルキャッチ欲しいなら18・4トリプルの角に四角の右下が来るように(ry

後、シングル狙うときに何も無いど真ん中狙いは入り辛い
上記の通り、ワイヤーを基準にその右とか、ちょい下とかの方が楽に狙える
立ちションする時、爪楊枝一本でも立ってると出やすい理論と名付けているw

長くなったが、イメージ的なことでアレなんで話半分でよろしく

462 :名無しの与一:2010/10/28(木) 07:31:37 ID:jrtr6mxD
>>461
最近忘れがちなこと思い出したよ
ありがと

463 :名無しの与一:2010/10/28(木) 07:42:56 ID:1ZDWmBdT
>>458
それ2歩下がってないからw
不調の波が小さすぎ。


464 :名無しの与一:2010/10/28(木) 08:51:22 ID:WAZNWxa9
>>461
目からうろこ。

465 :名無しの与一:2010/10/28(木) 21:35:36 ID:fovgPlle
http://onishibata.ddo.jp/2/download.php?id=01284
Down Key 1028
知人からもらったのですが、何というバレルかわかりません。
通販サイトと睨めっこしたのですが、わかりませんでした。
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。


466 :名無しの与一:2010/10/28(木) 22:32:29 ID:e1tqE6G8
こりゃぁ Tripleight ZEN (廃盤) だな。
よく見えんが、ケツのカットが一本だけ太いでしょ?
サイズ書いてくれると確定するんだが
ってか 先に書いとけよなw

467 :名無しの与一:2010/10/28(木) 22:34:25 ID:Coqfbgwe
ダーツライブのカードって、携帯やPCに登録せずに使えるの?

468 :名無しの与一:2010/10/28(木) 22:43:27 ID:e1tqE6G8
訂正の訂正w
×廃盤
◯廃番?廃版?
ま、どっちでも良い。
廃番じゃなく、限定モデルだったな確か。
・・・その後で定番化、したんだっけ?
ああ 記憶が遠い。(´ヘ`;)ウーム…

469 :名無しの与一:2010/10/28(木) 22:51:29 ID:e1tqE6G8
>>467
使えるが情報は筐体画面でしか確認できない
あ、入会時にPCもしくは携帯が要るが、大抵、購入店で出来るはず
でも、ここ覗いてるんだし、ネカフェなり携帯なりネットに繋げるなら
見たほうが楽しいよ

470 :名無しの与一:2010/10/28(木) 23:09:09 ID:Lz1MxREk
使い慣れたマイダーツとハウスダーツ(シャフトとフライトが一体の)では、カウントアップのスコアにどれくらい差が出ます?
レベルや狙いにもよると思いますが大体でいいです

471 :名無しの与一:2010/10/28(木) 23:24:06 ID:Td7CXG3Y
>>470
上手い人はどんなダーツを使っても上手いし
下手な人はどんなダーツを使っても下手だよ
結局のところ、自分に合っている+自分が使い慣れていることが重要
だからハウスダーツをいつも使っていて使い慣れている人なら
ハウスダーツ>マイダーツ
になるはず

・・・という答えだけでは納得いかないと思うので参考までに俺の場合は
マイダーツCuAvが642でハウスダーツだと400ぐらい
ハウスダーツの方は計ったことはないから大体の数字だ

472 :名無しの与一:2010/10/28(木) 23:41:38 ID:TuuC/Cs2
>>469
情報THX
店のオーナーが詳しくなくて、聞けないのだww

473 :名無しの与一:2010/10/29(金) 00:05:27 ID:Ykotol2e
>>472
他所の店に行け ネカフェでもカード置いてるよ


474 :名無しの与一:2010/10/29(金) 00:09:15 ID:jQeHO01s
>>473
慣れん店に行くの面倒

475 :名無しの与一:2010/10/29(金) 00:26:11 ID:Ykotol2e
>>470
それを知ってどうしたいんだろう
マイダーツの購入を考えているのか?
それなら、マイダーツは買った方が良い
>上手い人はどんなダーツを使っても上手いし
良く聞く言葉だが 実際は、ハウスダーツ>マイダーツ とは為らないだろう
初心者なら特に 投げ比べれば分かるだろうが 物理的にハウスダーツは、投げにくい
C-UPじゃ数字は当てにならないが、買ったその日に100点UPなどは
良くある事(初心者の、初マイダーツ) 逆に下がったというのは稀
勿論100%とは言わないが・・・
自分は1〜2ゲーム投げれば、だいたい同じくらいは出るが(−50位かな)
しかし楽じゃないw

>>474
カード作るだけでも他所がスムーズだと思うよ、無理にとは言わんが

476 :465:2010/10/29(金) 00:40:17 ID:+Q8D8l6h
>>466
うちには定規がありませんでしたw

確かに一番後ろが少し太いですね。
間違いないと思います。
ありがとうございます!!

477 :名無しの与一:2010/10/29(金) 00:58:09 ID:fwacre4S
>>471
上手い人は上手い、下手な人は下手
道具を使うどんなスポーツでもそうですね
100ぐらいですね

>>475
金銭的に余裕が出来ればマイダーツを買う予定です
今日12回ほどカウントアップやって多分アベレージ350ちょっとだったのですが、(500越えが一回だけ)自分に合うダーツがあればどのくらいスコア上がるかと思って聞きました

お二人の意見参考になりました
ありがとうございます

478 :名無しの与一:2010/10/29(金) 01:24:10 ID:Ykotol2e
おう、丁寧だね
最初は安いのでいいから、3〜5千円も出せばタングステンモデルも買えるし
中古店や友人のお下がり、オークション探れば、かなりヒットするはず
ちょこっと、ダーツや酒タバコおやつ我慢して買っちゃおうよ
出来れば、ボードも『ハード3000〜有るよ)
家で練習できれば 上達はシャー並み(3倍)w (,,^Д^) ガンガレ!

479 :名無しの与一:2010/10/29(金) 03:00:53 ID:JSOB+kg5
新しくバレルをの購入を考えているのですけど、今18グラムを使っていて、20グラムを試そうかなと思っています。20グラムってどうなのでしょうか?

480 :名無しの与一:2010/10/29(金) 03:22:55 ID:f5Gfv19s
B8とCCC7を行ったり来たりするやつ、多いなぁ、なんでだ

481 :名無しの与一:2010/10/29(金) 03:58:06 ID:Ykotol2e
>>479
個人的には重い方を薦めています
重いほうが ダーツからのインフォメーションを感じやすく
軽い力で飛ばせます、また、重さのおかげで真っ直ぐに飛びます
まぁ 投げ方や、セッティングの方が先なんでしょうが。

しかし18gならば、ウエイト詰めて20gにすることも出来ますし重心を弄れます。逆は無理w。    そんな感じです。

>>480
平均的な人間の能力が、そこら辺なんでしょうね 壁っていう奴ですね。

482 :名無しの与一:2010/10/29(金) 05:31:32 ID:mwaBRizr
>>480
仕事あるし、その程度しか練習できないからじゃないか?!
それか周りもそのレベルで満足しているか
よほど我流を通して基礎を学ぼうとしないか。

483 :名無しの与一:2010/10/29(金) 08:40:17 ID:YrB3VaS4
>>479
試し投げがベスト。
バレルによってぜんぜん違うんだよね。
投げた感じが逆転する事もあるし(重く感じた物が実は軽かったり)
外形は同じで重さの違うダーツも投げた事あるが一概に言えない。
>>480
フェニならBBとBBBを行ったり来たりの方が多いような。


484 :名無しの与一:2010/10/29(金) 08:45:36 ID:3iVnZyTk
>>480
確かに多いな。
あと、A14とBBB13をいったりきたりしてる人も多いな。

>>482
キッカケと向上心は大事。
個人的にはRT.が上がれば上がる程、不思議に自分の未熟さを痛感することになり、向上心が更に増す
ソースは俺。

485 :名無しの与一:2010/10/29(金) 10:56:19 ID:JSOB+kg5
ありがとうございます。
とりあえず試し投げしてみて20グラムか18グラムか決めてみます

486 :名無しの与一:2010/10/29(金) 11:15:33 ID:Ykotol2e
ってか20gって最近少ないけどね

487 :名無しの与一:2010/10/29(金) 14:20:10 ID:8jEZnBez
>>480>>484
C⇔Bの人の傾向
・とにかく集められない。1本1本狙うが集められないので傾向が掴めず工夫しづらい
・セッティングがあってないのでひとつ上に投げようとしても、落ちたりする

たくさんの人を見てるけどこんな感じかな。B⇔Aの傾向って続けてもいいけどw

488 :名無しの与一:2010/10/29(金) 15:31:06 ID:Ykotol2e
どこらへんであれ、停滞期は、誰にでもやって来る
ただ、毎日投げてる人と、そうでない人では
時間と上下の幅が違ってくるように思える(スランプは別で)
3日くらいならリセットのためいは良いかと思うがそれ以上は
交代しているようなものかと・・・初心者は特に
フォームが固まり自分のダーツ(癖)が理解できるようになれば
自転車と一緒でそこそこ以上は崩れなくなる
前はウイリー出来たのに出来なくなった。とかは、ウイリーを覚えきってなかった
覚えていれば、出来るんだが長く進めない程度で済む・・・・タトエガヘンダガ^^;
なんかズレたので オシマイ

489 :名無しの与一:2010/10/29(金) 18:31:38 ID:7dW7c1zz
まだ始めて間もない初心者ですがブルには結構入るようになったのですが01ゲームで最後にバーストしまくりで上がれません
上のほうが苦手なのですがいい練習方法ありますか?

490 :名無しの与一:2010/10/29(金) 20:43:23 ID:haDAeSaV
ならブルを残せばいいじゃない
70前後は57や54を残す(脇に刺さっても50残り)
71とかでブルは狙うな、11と14を狙うんだ

…ちくしょう、俺のダブルス相棒に言ってやりてぇ
いや、言ってるんだけど「いや〜ブル見えたからさ」とか
「それだとスタッツが〜」とか言いやがる
9や11とか残されると(#^ω^)ビキビキってなるわマジで

491 :名無しの与一:2010/10/29(金) 21:16:35 ID:K+NhPVAY
20を狙うと1に入る。じゃあ、5を狙えば20に入るかというと1に入る。
意識的に左側に飛ばそうとすると今度は12に入る。20に嫌われた俺はどうすれば・・・

492 :名無しの与一:2010/10/29(金) 21:20:47 ID:BZ1u3fYA
アレンジは色々教えてもらったなぁ

残り102で迷いなく51に投げたときに、なんでそこを狙ったの?と言われたときは( ゚д゚)ポカーンとなったがw
まぁ説明きくと納得だったねw

493 :名無しの与一:2010/10/29(金) 21:35:35 ID:8jEZnBez
>>491
狙いを変えるだけではダメだよ
立ち位置や体の向きごと変えないと

大まかには首だけ回して体は動いていない状態だから、体は1に投げようとしてる訳

494 :名無しの与一:2010/10/29(金) 22:42:35 ID:WdXbOFiw
練習方法を聞いているのに何故アレンジ論になるのだろうか?・・・

495 :名無しの与一:2010/10/29(金) 22:55:52 ID:3269a/Wi
>>491
一番投げている所と20に投げている時に何が違うかを確認してみよう。

496 :名無しの与一:2010/10/30(土) 00:11:14 ID:prQeYO8H
>>490
解決になってないし、ブルアウトとか愚の骨頂、変なこと教えんなよ
>>489>>491
先ず頭で理解しよう。チラ裏にでも自分の投げている位置から、
的までD20/DD/D3に、直線引いてみよう(横から見た図)
そうすると、距離が違うのと角度が違うのが分かるよね
そしてその上に、軌道を友達にでも見てもらって、書き込んで、最高到達点の位置をチェック
この図面を書く事で、イメージを強く焼き付けて練習しよう
横ズレは一度ダーツを前持ちして、垂直近くまでダーツを立てて投げてみて
すると、自分がどうブレているか解るはず

497 :名無しの与一:2010/10/30(土) 02:02:38 ID:jp5HjhcO
僕もイレウス?になりました。。

498 :名無しの与一:2010/10/30(土) 03:12:44 ID:lFSv6TeA
俺もインポ

499 :名無しの与一:2010/10/30(土) 05:59:49 ID:9BlO2Auo
>>489
> 上のほうが苦手なのですがいい練習方法ありますか?

20や18の事かな?
肘(発射台)と目線、顔を少し上げてみては如何でしょう。後はいつも通りで力加減も特に変わりなし。付け加えるとしたらフォロースルーをいつもよりかは強調し、しっかりとでしょうか。
苦手意識などを持つと全体的に力んだり、指に力入ったりするので手離れが悪くなり、親指や人差し指に引っかかりがちです。


500 :名無しの与一:2010/10/30(土) 06:30:33 ID:TR4Rqypr
上のほうが苦手なら上の方を個別練習(T20とか)すれば良い。
頭ではなく体で覚える。

501 :名無しの与一:2010/10/30(土) 12:51:57 ID:G5y0rxBf
>489
肘を少し「下へ」押し込む。
土台が安定するぶん上に飛びやすくなる。

>491
狙いをわざとずらすのはやってはいけない。
常に1に行く人は首の位置を工夫。

502 :名無しの与一:2010/10/30(土) 13:21:32 ID:to71gQse
初めてバレル掃除したら手垢がいっぱい取れてワロタ

503 :名無しの与一:2010/10/30(土) 13:34:13 ID:5vaNAce7
初ダーツバー入って初めて対人して初めて人に教えてもらった
人に見てもらうって重要だね
でも、常連ルール?とか酒飲め!ばっかで疲れたよ

504 :名無しの与一:2010/10/30(土) 14:45:15 ID:ns0rPWEq
>>493 首だけでは×体ごと・・・
>>501 首の位置を工夫して・・・

orz....


>>496 まず頭で理解すれ。
>>500 頭ではなく体で覚えれ。

orz....

>>503
ここもバーのようですよw

505 :名無しの与一:2010/10/30(土) 16:33:21 ID:qsinjgzK
>>503
可愛がってもらえるのも初級者のうちだけだから今を楽しんで知り合いを沢山増やしとけよ

506 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:05:49 ID:zZ6poY7d
 完全に停滞期突入。。

ダーツ歴5ヶ月目。先ごろフェニレートでB8まで到達したが、その後は
坂を転がるように転落。僅か4回の練習でCC6.8まで落ちた。

この4回の平均PPDが14.4。。通信戦も勝率30%位か??
501対戦でブル0回でPPD10.4ってのも有った。。。

対戦相手の方。。スイマセンでした。。

漫喫でフリープレイなので1人練習のみなんだ。近くにバーが無いし
対人戦もほぼ経験なし。。どこか変なのか全く分らんよ。。人に聞け無いし。

しばし、ダーツから離れるか・・。モチベーションも下がってきたし。

それとも、通信戦は止めてカウントアップ、ロボ対戦、ハーフ・イットを
中心に投げて続けるか??? 瀬戸際です。このままだとC4〜5位まで
下がるかも知れん。。何を意識しながら投げると解決の糸口が見えるのかな?

B8に到達するまでのゲーム毎のRtは凄まじかった。ロートン3回
なんてザラだし。慌ててアワードメッセージ登録した位だもん。

何でいきなり急降下するんだろ?。 これは誰もが通る道なのですか?
ふぅ。。長文スマンネ。

507 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:08:47 ID:Cjk3izws
>>506
今まで運がよかっただけ

508 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:46:09 ID:6lbnkEW4
>>506
Bフラレベルなら、いくら調子悪くても501で一度もブルに入らないなんてさすがに無い。
まだ実力がCフラレベルなんだよ。
>>507が言っているように、今までがたまたま良かっただけ。
スランプとか調子が下がったとか腕が悪くなったとかじゃないと思うぞ。
ようやく本来の実力相応になったと考えるべし。

それと、フライトだのレートを気にして一喜一憂してるうちは、上にはいけないと思うよ。

509 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:47:18 ID:Kk83VF9c
>>506
もともとの実力がその程度で
たまたま調子が良かっただけかと
認めたくないだろうけどな

ただ、調子がよかったときの何か、力の入れ方、持ち方、テイクバックの長さ、リリースとかが
そのころと今とじゃどこかしら違うんだろうよ
さらにいうと、そのころの自分の肉体状態と今の肉体は違うし

510 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:54:36 ID:8vY1niDl
長いこと投げてりゃ「なぜかわからんけど」 調子良い時もある

そんなのは実力じゃないっちゃ実力じゃないかもね

でも、良かった時のイメージを後から頭で反復して覚えるのも練習になるよ

良いイメージは不調脱出のきっかけや、普段の投げかたの問題点をみつけるヒントになることもある

良い状態を維持出来なくともへこむばかりじゃもったいない

めげずにがんばれ

511 :名無しの与一:2010/10/30(土) 17:57:26 ID:Lr4LGKek
>>506

現状のRTがおまえさんの実力なんだよ。
今までが運が良かっただけかもしれない。


512 :名無しの与一:2010/10/30(土) 18:08:13 ID:axtB7mUl
>>506は釣り?
まあ、ダーツやって楽しくないんだったら辞めたら?

513 :名無しの与一:2010/10/30(土) 19:13:30 ID:9BlO2Auo
なんか面倒くせーのがいるなw

514 :名無しの与一:2010/10/30(土) 19:53:57 ID:vWaCA2nf
>>506
よくあることだろ。
万年Cフラもいれば、B8〜B9の奴が1ヶ月でAA17になったりもするからな。
まぁ、人それぞれだからあまり気にする必要はない。

515 :名無しの与一:2010/10/30(土) 20:17:57 ID:zrWX1dnp
スタッツ気にしすぎ。

516 :名無しの与一:2010/10/30(土) 21:22:58 ID:prQeYO8H
最初の伸びが良いのは、向いてる証拠と言いたいが,
ファットブルで、ブル狙いなら3割引(ま,それでも良い方と・・)
20年以上見てきたが、最初っから上手い奴は,最高到達点も、高い
しかし壁に当たると、脆い奴が多い、早めにあたった方が良いと思う
まだ5ヶ月みたいだし、そう焦らずにじっくりと、自分のダーツをよく見直しましょう

あと、対人戦こそが本当の実力、漫喫でもどんどん対戦しましょう

517 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:03:23 ID:PxG/7OlR
>>506
スタッツを相当気にしてるようだが、だからちょっと下がってきたら
気持ちにゆとりが無くなって余計に入らなくなるという事も考えられる。
こう言っちゃ失礼かもしれないがB8とかならまだ初級者の域だし入らなくて当たり前。
だからスタッツとか気にせず開き直っちゃったほうが結果的には良くなるかもしれない。

518 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:26:17 ID:p6GK3c2M
単純に今迄ブル練中心だった人がブルにちょっと入るようになってレーティングが上がった。
そうしたらクリケに欲が出てブル以外の番号を練習し始めたが目線、体の角度・バランス・リズムが崩れてブルも入らなくなった。
って、いうありがちな現象だと思うのだが。
ブル練中心に戻してみたら?

519 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:40:53 ID:prQeYO8H
>518 の言う通りのようなら、セットアップを、1度ブルで決めてから>狙う位置にズラして決定←ここを覚える、で、どうだろう?

520 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:44:06 ID:m7d9Q7pT
今フライトはティアドロップでシャフトはH190使ってます。

思ったとこより下に刺さっちゃうんですがシャフトをH130にすれば多少なりとも変わりますかね?

521 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:48:01 ID:PwbgP0zS
俺も>>506は釣りだと思う

522 :名無しの与一:2010/10/30(土) 23:56:45 ID:N8DxSHBh
停滞期じゃないの。
すべて順調に上達するわけもなく必ず停滞期は存在する。
停滞だけならまだしも後退したりする。
練習続けてればいずれ上達する。
フォームその他下手にいじるとスランプ突入でドツボに嵌るから注意しろ。

523 :名無しの与一:2010/10/31(日) 00:33:41 ID:bxCabXgG
>>506は一人で投げているようだね
その状態で投げ続ければ結果が出る、みたいな言い方は危険だね
だって、何が正しいのか解らないのだから変な癖を埋めつけるだけだろw

524 :名無しの与一:2010/10/31(日) 01:03:50 ID:gNIxECbC
>>520
ボード前で垂れる感じなら短くすれば多少改善する。

525 :名無しの与一:2010/10/31(日) 02:17:51 ID:dxzaSVGY
>506
たかが5カ月。結局ダーツのことを何も判ってなかっただけ。
ここで止めればそれだけの人。

526 :名無しの与一:2010/10/31(日) 03:23:40 ID:0KRkTAYd
たかだが娯楽ゲームなんかで人格を否定しちゃうなんて馬鹿すぎwwwwwwwwww

527 :名無しの与一:2010/10/31(日) 03:55:48 ID:8Be4eIVo
すまん…スポーツたるものその人格でもあるんだ……

528 :名無しの与一:2010/10/31(日) 04:22:06 ID:LVrrCJKL
AKBのヘビーローテーションのPVを観たんだけどさ
全体的に楽曲、映像共にノスタルジックなイメージを醸し出している
そろそろ秋元も飽きたかな?

529 :名無しの与一:2010/10/31(日) 04:23:27 ID:LVrrCJKL
誤爆

530 :名無しの与一:2010/10/31(日) 08:24:21 ID:/2V59Tvl
>520
ストレートバレルにH130+ティア使ってるオレの感覚だけど
たしかに長いシャフトにすると最後に垂れるが、コントロールはしやすい
短くしたら力加減や向きがシビアでブレ幅が大きくなり、結果グルーピングが悪化する
思ったより下に行くと分かっているなら、逆算したほうが楽だと思うよ

オレとしては1本1本集中して投げるクセがついてRtも上がったから
短くしてよかったと思ってるけどね

531 :名無しの与一:2010/10/31(日) 08:43:52 ID:/2V59Tvl
ついでに質問
理論が全く分かってない初級者なので質問させてください

上手い人は道具を選ばないとか、フライトやシャフトはあくまでも修正のためとか
結局セッティング変更って意味ないんですかね?
スピンするかしないかぐらいは影響ありそうですが、
Fit使うとなぜかグルーピングが悪くなってシングルすら外すときもあるし、
ラロはカタカタが気になってシャフト緩んでるかと思っちゃうし…

あまり深く考えることなく投げ続けてフェニRt15まできたんですが、そこで停滞しています
セッティングとかいろいろ変えて試してみても、14〜15を行ったり来たり
投げ込むしかないのは分かってるんですけど、上達してる気がしなくてモチベーションが上がらない…

532 :名無しの与一:2010/10/31(日) 08:47:44 ID:ZvwBFcV/
スレタイ嫁

533 :名無しの与一:2010/10/31(日) 08:49:29 ID:NnxKL290
H130+ティアは飛びを気にしなくていいから馬鹿でもチョンでも投げられる

534 :名無しの与一:2010/10/31(日) 09:03:40 ID:NnxKL290
ちなみにセイバンのコマーシャルはランドセルなんだから子供向けのはずなんだけど、
作りがロリコン親父向けだなw

535 :名無しの与一:2010/10/31(日) 09:55:28 ID:f7TaD+hE
>>531
シャフト/フライトのセッティングが気にならないなら、それに越したことはないよ
 
何度も言うが、ダーツはRtを競うゲームじゃない
勝負の勝ち負けと競い、それも酒の摘みだw
レーティングなんかどうでもいいから、ハウトーでも良いから優勝とか
実戦での目標持ってみては?

536 :名無しの与一:2010/10/31(日) 10:18:10 ID:Wz6+DSvl
酒飲めないのにダーツやってごめんなさい


537 :名無しの与一:2010/10/31(日) 10:39:23 ID:boXNABPo
>>535
私も、RT.が低いから・・・じゃなくて、ハウトーやビッグトーナメントには貪欲に出場した方が成長が速いと思う。
独自の雰囲気があって楽しいし、上手い人のプレーを肌で感じ取れるからオススメだな。

私の場合は、東北地方で開催されるSDFをメインに回るのが来年の予定。
関東圏からなんで、ペア探しが難航しそうだけどなw

>>536
酒がダメでも問題ない。
有名プレイヤーの中にも、酒が一切ダメで甘い物好きの人だっているしね。

538 :名無しの与一:2010/10/31(日) 11:15:04 ID:g6ZcxGAa
シャフトとフライトのセッティングは綺麗に飛ばせるか否で結果が異なるので注意
長いシャフトで垂れやすい人はセッティングをいじる前に
指先をいじってダーツの先を1センチくらい上げるだけで飛びが変わるよ

539 :名無しの与一:2010/10/31(日) 13:16:01 ID:F9mtHKpl
>>531
>上手い人は道具を選ばないとか
選びます
>フライトやシャフトはあくまでも修正のためとか
その修正が大切
>スピンするかしないかぐらいは影響ありそうですが
逆にこれは影響ない

セッティングは大きくなく細かい調整に過ぎないけど大事。
極論すればハウスダーツで同じ戦績出せないでしょ。



540 :名無しの与一:2010/10/31(日) 13:28:07 ID:yEzaDXEr
>>539
でもマイダーツつかって上手い人がハウスダーツ使うと極端に成績が落ちるってことはないだろ
結局のところ上手い人は何使ってもそこそこの成績出すよ

541 :名無しの与一:2010/10/31(日) 13:58:32 ID:g6ZcxGAa
例えがアレだが要はこういうこと
上手い人が道具に依らないのは、ちゃんとストレートでストライクを投げているから

道具に依る人は、いつも変化球を投げて、変化のおかげでストライクに入っているから
道具が変わると変化球のキレが変わってストライクが入らない

上手い人はストライクを投げているから、今日入らないと補正して入るようにすることができる
そうでもない人は、今日入らないのは調子が悪いと片付けてしまう

542 :名無しの与一:2010/10/31(日) 14:08:13 ID:EKn8MFzu
>>540
自分フェニでRt.23〜24だけどハウスダーツで投げるとBBあるかどうかぐらいになるよ。
理由は
・軽すぎる
・フライトが小さい
・持ちにくい
すごく微妙にローリングするのでハウスダーツの重量、フライトだと
修正が効かずに大変なことになる。
普通に投げられる人の方が多そうだけどね。
まぁ何にせよ自分には道具・セッティングは非常に重要。

543 :531:2010/10/31(日) 14:34:27 ID:/2V59Tvl
>>532
すみません… 上のほうで中級はAAからとか書いてあったもんで、ついw
>>533
たしかに他のセッティングよりも投げやすいと思います
むしろ、なんでインビト+シェイプの人が多いんだろうなぁと
>>535
勝ち負けを競う、そうですよね。周りの仲間もみんなこだわってます
こだわりすぎて、誰も相手してくれません…(B〜BBばかり)
ダーツを覚えたバーはつぶれたし、今は漫喫オンライン一択です
うちのほうはド田舎なので、投げに行くには車が必要。お酒飲めないっす orz
>>537
SDFっすか。そういやまだカードすら作ってないときにやってた気がしますw
来年は参加してみようと思います
>>538
>ダーツの先を1センチくらい上げるだけで飛びが変わるよ
自分もこれに気がつくまで下にばかり飛ばしてましたw
>>539
>スピンするかしないかぐらいは影響ありそうですが
>逆にこれは影響ない
もし本当だとすれば嬉しいです。スピンシャフトにしなきゃ上がれないかと思ってました

544 :531:2010/10/31(日) 14:45:50 ID:/2V59Tvl
長文失礼しました

実は課題は分かってまして…15Tと16Tが下手すぎるんです
シングルキープがやっとっていう感じです
15かブルでプッシュなら、迷わずブル狙うくらいです
立ち位置とか肘とかいろいろいじってはみるものの、なかなか上手くいきません
空投げで狙い続けると入るようになるんですけど、実践でいきなりだとやっぱりダメで
横ブレが消えてここまでこられたけど、もっと精度を上げていかなきゃ厳しいってことですよね

545 :名無しの与一:2010/10/31(日) 15:16:22 ID:g6ZcxGAa
立ち位置をずらすなら、近い方が良いとは限らないから注意ね
T16ならD15あたりから投げてみるとかも試してね

あと、トリプルに入らないまでも、シングルで3本でキープするのはは恥ずかしいことではないよ

546 :名無しの与一:2010/10/31(日) 15:41:26 ID:8Be4eIVo
>>531
Fitはロック+スタンダードですか?
俺、リア重心バレルでそれなんですが、変えてからやたら矢がぶっ飛ばされる感がある。
リア重心バレル+Fitって相性悪いのかなぁ…もしかすると俺が…自信なくなってきた。
カイトデルタ、ティアやスピンシャフトも試して見る予定ですがどうだろ…凄く楽で◎なんだけどなぁ(汗)

547 :531:2010/10/31(日) 17:20:30 ID:/2V59Tvl
>>545
さすがにそこまでは試したことなかったですw 今度やってみますね
でも、立ち位置ずらすとブルすら狙えなくなるんですよねー これも課題か

>>546
Fitは強化スピンインビト+AIRシェイプ&ティアを試しましたです
シャフト1本曲がって以来使ってませんがw
Fitは折れやすいと聞いてるので、普段はラロハードだけ使ってます
ちなみにフライトはフラLかPRO150のプロテクター付だったけど、
消耗が激しすぎるので家練ではTiToの100円フライト使ってますw

家練と書いたついでに、自分の練習方法書いておきます。参考になるかな?
道具はボードがPLEASURE、コンバージョンがIEREN1、
重いダーツ使ってますが細い部分の3分の2ぐらいしか刺さらないので長持ちしそう
念のため音対策で後ろに厚めのスポンジはさんでますが、アパート住まいでも大丈夫なくらい静かです
平日の朝晩、ブル練オンリーでマイルール達成するまで投げてます
今のマイルールはハットで+1点、トンで±0点、ブル1本で−1点、ノーブルで0に戻る
このルールで+3点になるまで続ける
最初はトン以上で+1点とか、5点になるまでとか、いろいろアレンジしてきました
時間で区切るよりも、緊張感や達成感があるのでオススメ

パーフェクトのライブ中継見ながらなので長文&連投になってしまいました
ごめんなさい

548 :名無しの与一:2010/10/31(日) 22:08:57 ID:uISbvMRM
ちなみに自分は

アサシンPLUS→スローハンドSKIP→トリニダードゴメス→(現在)アサシンPLUS投げてて

フェニでR16〜18。
ハウスダーツ一晩投げる日もあるけどレーティング上がったり下がったりでだいたいマイダーツと同じくらい投げれてると思う。
リズム派、感覚派の人は何投げてもあんま変わんないと思うよ。

549 :506:2010/10/31(日) 22:24:23 ID:nlyiFerr
 皆さまの書き込み大変参考になりました。確かに、最近はスタッツの
変化に一喜一憂していた様です。チト色気が出てたね、、、。

これからはダーツを始めた頃のブルに入って楽し、バーストしてもこれまた
楽しの気持ちを思い出しながら投げたいと思います。

幸いにして、フリープレイの漫喫は家から徒歩5分ほどの場所に有るので
夜中でも行ける♪ 通信戦する機会があればお手柔らかに・・・。

今日のパーフェクト決勝。えぐちょプロ凄かったね。動画見ててダーツ熱が
少し戻ってきた。やっぱオモロイわ。



550 :名無しの与一:2010/11/01(月) 08:38:53 ID:8NZkYZd0
>>547
詳しくありがとう。
自分もラロっす(笑)ティアでもきつそうですね…今度、デルタカイト+スピン試してみて、ダメならあきらめまする。
そ!その練習法は!!フィル・t(ry
以後、私自重します。失礼いたしました。

551 :名無しの与一:2010/11/01(月) 12:36:36 ID:gFQPp7JO
ショートトイプードルのバレルに変えてから、レ-ティングが上がりました!

552 :名無しの与一:2010/11/01(月) 18:36:14 ID:QZYZkwva
インビトにカイトは難しいですか?

553 :名無しの与一:2010/11/01(月) 18:59:43 ID:gLuItqY7
難しくない
インビトにスリムくらいまで小さいとちょっと難しいというか見た目のバランスもアレになるけど

554 :名無しの与一:2010/11/01(月) 20:11:28 ID:iHsmHcDq
面積が小さく角度が狭くなる程、手が投げたままに飛んで行きます
難しいか難しくないかじゃなく、自分で試して感じ取らないで
「難しいって言われたから、止めておこう」とか、おかしいでしょう。

555 :名無しの与一:2010/11/01(月) 21:45:45 ID:tbLlw9fA
自分の場合はスリムで投げようがスタンダードで投げようが
速度はたいして変わらんけど、ダーツボードに刺さる
角度(下向きに刺さる)と、ゆったりテイクバックしたいから
抵抗が大きいスタンダード使ってる。

セットアップの話題は色々でるけど、飛行姿勢とそれからくる
刺さる角度を調整する以上のものではないと思ってる。

556 :名無しの与一:2010/11/01(月) 22:18:20 ID:r/L7VTRv
どのフライトためしても成績に大きな変化がないんだけど、好みでおk?

557 :名無しの与一:2010/11/01(月) 22:34:40 ID:tbLlw9fA
>>556
どれ使っても一緒ならスリムがいいんじゃ
刺さったダーツのフライトの大きさが小さいほど隙間が大きく
なるからそこを連続して狙うとき気持ち的に楽
実際はスタンダードであろうが十分スピード乗ったダーツなら
フライト押しのけて刺さるんだけどね


558 :名無しの与一:2010/11/01(月) 22:45:32 ID:iHsmHcDq
>>556
軌道・飛行姿勢に違和感ないならいいよ
同じはずじゃないんだがw
俺みたいにR-18フライト付けてヒンシュクかわないようにw


559 :名無しの与一:2010/11/01(月) 22:54:39 ID:r/L7VTRv
>>557
フライトなしでも狙ったところにある程度刺さるからスリムで練習重ねてみようかな
>>558
自分で気づかないうちに自己修正しているのかもしれない
フライトは無地なんで問題なしです

560 :名無しの与一:2010/11/01(月) 22:55:42 ID:ZqOnFayk
フライトなしでも・・・?
それまじで言ってるのか

561 :名無しの与一:2010/11/01(月) 23:04:37 ID:r/L7VTRv
>>560
普通刺さらないもんですか?
1ゲーム全部刺さるってわけじゃないですけどね

562 :名無しの与一:2010/11/01(月) 23:12:56 ID:oE6+eZx+
おれもフライトなしで刺さるよ

563 :名無しの与一:2010/11/02(火) 01:13:35 ID:MnJJL92b
ちょっと今から言うことがあってるのか教えてください。

ひとりで行っても楽しむ方法にオンラインダーツという遠隔地同士で対戦する
方法があって、それには大きくダーツライブとフェニックスという二つのメーカーの
対戦機があって、それぞれ自分のアカウントというか個人情報の入ったカードを
購入して利用する。もちろんそのカードに互換性はない、どちらか選ぶのはご自由に。

あってます?

564 :名無しの与一:2010/11/02(火) 01:15:55 ID:x6zT/RGN
初心者です。
自分は利き目が左なんですが、左目の前で構えてボードと一直線に
なるように立つのが正解ですか?

左目の前でダーツを構えると左目の前には手があって左目ではボードが
見えないから結局右目で見ています。

かと言って右目の前で構えると投げにくい・・・。

565 :名無しの与一:2010/11/02(火) 01:16:58 ID:N+HcESUR
>>563
あってるよ

566 :名無しの与一:2010/11/02(火) 01:19:49 ID:MnJJL92b
>>565
ありがとうございます。
ちなみにフェニックスとライブダーツはどっちがおすすめです?
どちらが会員が多いとかあるのでしょうか?

567 :名無しの与一:2010/11/02(火) 02:45:40 ID:/WlN5YwU
初めて1ヶ月弱の初心者です
やっと狙いが安定してきたんですけど(大体ブル±2cm)、
テイクバックのときはひじの位置が固定できるんですが、
リリースのときに肘が若干上がるようです。
今のうちに直したほうが良いでしょうか?
慣れ初めたから修正するのが怖いです……



568 :名無しの与一:2010/11/02(火) 03:17:08 ID:o6gqm5j7
>>567
身長なんぼよ

569 :567:2010/11/02(火) 03:24:48 ID:/WlN5YwU
171です。


570 :名無しの与一:2010/11/02(火) 03:39:00 ID:Stv08txe
>>564
見てないからナントモだが、目線に合わせて手を動かすのは難しい
スローに合わせて目線(頭・体)合わせたほうが楽、それに目に引かなくても良い。
手で隠れて〜>セットの高さor深さ(手前・奥)か、前腕の捻りで、対応できんかな?

>>567
肘が上がる〜別にいんでない、むしろ普通。 ちゃんと解ってるみたいだし
それなら、それが原因のミスが出てからでも対応できるでしょう
1ヶ月なら、色々情報入れずに、自分の体が動きやすいフォーム(基準点)を、見付けて固めること
これが出来ないと、修正しようにも、どう変えてどこに戻して良いのか
戻したつもりが、変な事に>迷子(つд⊂)エーンになる

571 :名無しの与一:2010/11/02(火) 03:53:43 ID:P8HjGXx8
>>564
→目元に持っていく
フィルテイラー氏の様なスタイルを築くのも悪くなさそうだ。


目は感じ取るもの、捉えるものって感じかな。
例えば、机の上にある物を取る。
目で正確な場所を捉え手で取るもの。目はあくまで正確な場所を捉えてるだけさ。

572 :名無しの与一:2010/11/02(火) 04:40:45 ID:Stv08txe
フィルも左目には引いてないよ

573 :名無しの与一:2010/11/02(火) 06:20:58 ID:u/QRLrj1
>>567
肘完全固定神話に囚われるな
それは遠心力で投げる完全スイング投げの人用の話だ
ダーツを投げようと腕を前に出すときに肘が上に動くのは自然で、
それを下手に無理に固定しようとすると肘に負荷が集中して肘痛めるぜ

肘が動く前にダーツを離すか、
肘が動く前提で、肘も使ってダーツを押すか
どっちかの投げ方が普通

574 :567:2010/11/02(火) 07:50:15 ID:/WlN5YwU
ありがとうございます。
とりあえず現状維持で投げ続けてみます。
カードも買ったし早くレート出して頑張るぜ……

575 :名無しの与一:2010/11/02(火) 08:45:51 ID:+JA1J435
ダーツボードに浮かんで消える
憎いあんちくしょうの顔めがけ
投げろ 投げろ 投げろ

576 :名無しの与一:2010/11/02(火) 09:11:34 ID:0nd8H99T
力入ってんぞ

577 :名無しの与一:2010/11/02(火) 10:57:40 ID:2HPYtKP/
>>563
一部あっていない

カードは会員番号しか書いてありません、鍵のようなもの
カードネームやスタッツなどは、カードを通した都度サーバーから読み込んでいる

578 :名無しの与一:2010/11/02(火) 14:21:43 ID:N+HcESUR
>>566
自分がメインで通うとこの機種だったり、地元で設置店が多い方だったりで決めればぉk

579 :名無しの与一:2010/11/02(火) 17:30:19 ID:CHTu/lEG
ダーツ初めて1ヶ月ですが‥狙うな、力いれるなって良く言われます。
狙ってもブルの周りに刺さるだけなんで、下手糞が狙っても仕方の無いと
無いと言う意味なんでしょうが‥力入れないってどうするんですか?
筋肉を使わないということなんでしょうか。。

580 :名無しの与一:2010/11/02(火) 17:56:43 ID:2HPYtKP/
>>579
ダーツはブルに向かって投げつけて当てるものではないから、力が必要なくて
例えるなら口が小さいごみ箱に、丸めたちり紙を投げ入れるようなもの

ごみ箱の口は上を向いているので、力を入れて投げつけても上を素通りするでそ
しっかり口に入れるなら、放物線に沿って、ちょっと手前で上あたりにちり紙を通せばよい訳
するってーと、ごみ箱の穴に入れるなら、「この方向」に「この角度」で「届く程度でフワリ」だな

って考えるでそ?つまり目的地を狙わずに、自分の手からダーツが離れる方向に注意して投げろってこと
この理屈を表現する言葉に「ダーツは逆算」ってのがある

581 :名無しの与一:2010/11/02(火) 18:13:27 ID:+rWWC6Fh
>579
力むなってこと。何の競技でも同じ。

狙うなってのは狙いを付けるなという意味ではなくて、入れようとして、力んだり置きに行く癖を付けさせないためとか、
フォーム作りの段階だから入る入らないで一喜一憂するなとか
そんな意図かな
グルーピング重視の練習がこれで、上達すると勝手に入る感覚に繋がる
狙って丁寧に投げるのは後でいい


582 :名無しの与一:2010/11/02(火) 18:42:56 ID:1GwcS3hG
先日バレルについて沢山の回答を戴いた者です。

お店で試し投げさせていただき、これだ!と思えるバレルがありましたので購入しました。
初心者にとっては高価過ぎるし、形から入ってると思われそうですが、やはり自分に合っているものがいいですよね。


その後、女性店員さんとダーツの勝負をし、クリで初めてホワイトソース?を出せました(^_^)
計五回戦したのですが、ホワイトソースを三回も出せました!
フライトAの女性店員さんにも、いっぱいでましたねっていわれてうれしいでした。




583 :名無しの与一:2010/11/02(火) 18:50:18 ID:+rWWC6Fh
よかたね。次はゴックンしてもらうともっとうれしいでした。

584 :名無しの与一:2010/11/02(火) 19:08:11 ID:xmuB7cHD
>>582
「ソース」じゃなくて「ホース」なw
それとクリケットは普通クリって略し方はしない
「クリケ」が一般的かな

585 :名無しの与一:2010/11/02(火) 19:10:46 ID:AYO/0wdM
ネタにマジレスww

586 :名無しの与一:2010/11/02(火) 19:57:14 ID:1GwcS3hG
クリケって略すんですね(ノ_・。)すみませんでした↓

587 :名無しの与一:2010/11/02(火) 20:00:12 ID:dhQCNClH
書くときは、クリ毛

588 :名無しの与一:2010/11/02(火) 20:01:16 ID:P8HjGXx8
じゃあ、おらは17ベッドに挑戦する

589 :名無しの与一:2010/11/02(火) 20:23:10 ID:G0h7e2Ho
いっぱいでましたね

590 :名無しの与一:2010/11/02(火) 20:45:00 ID:uTPCXHEX
今日PERFECTの大会の動画と
DARTSLIVE.TVの動画見てたんだけど
ゼロワンでt20とbull狙う違いって何?

591 :名無しの与一:2010/11/02(火) 22:14:45 ID:tWMGWDYZ
01でT20狙う:ルールとしてセパブルのとき。インブルじゃないと50点入らなくてアウターは25点
01でブル狙う:ルールがセパブルじゃないとき。アウターでも50点入るから
20Tじゃなくて確率的に20Tより外しにくいブルを狙う
まったく外さないのなら20T狙いでいいんだが、
ハットを確実に出す人が相手の場合、こちらが20Tを外したときのダメージがでかいので、
確実性を求めてブルを狙う。

592 :名無しの与一:2010/11/02(火) 23:18:39 ID:Stv08txe
>>586
思いっきり釣りだろw?

593 :名無しの与一:2010/11/02(火) 23:33:46 ID:COjNUXhR
>579
「上達する」とは「慣れる」こと。
「慣れる」とは「無駄な筋肉を使わなくなる」こと。
多くのプレイヤーは常に力んで投げているので、
ほとんどの人が結局どこの力を抜いたらいいのか見つけられないまま。

まぁ具体的にはつま先から肩まではきちんと力を入れる。
手首と指先は出来るだけ遊ばせる。

594 :名無しの与一:2010/11/03(水) 01:06:51 ID:jynSzJpX
>>593
肩に力って…


595 :名無しの与一:2010/11/03(水) 01:34:04 ID:lg66PRNy
>>579
→狙うな
恐らく、長時間構えるなってことかな。これは同時に目で狙うな、目で追ったラインを手で合わせようとするなってことかもね。
合わせようとすると、修正しようまたは、維持しようとしてそれに力が行き結果ズレ込んでしまう。それとリリースが遅れたりという症状もでる、リリースポイントに来たと目で判断してからがそう。

→力むな
これも所謂、力ずくで(力をもってして)合わせるなってことかもね。


ダーツは少ない力でも上手く綺麗に伝われば、結構いい勢いで飛んで行きますよ♪
筋肉は筋肉痛になるし使う。

一度、倒れるくらい疲れきった状態でダーツ投げてみるのもいいよ。無駄な力なんて入らないから。


596 :名無しの与一:2010/11/03(水) 01:53:21 ID:d9+FmKwu
質問なんですが、重心より前をグリップ(前持ち)なんですが、友人などに、重心とか重心より少し後ろグリップしろと言われます。

前持ちだと上達するに弊害があったり、トッププレイヤーなども前持ちしないものなんでしょうか?
長文で申し訳ございません。

597 :名無しの与一:2010/11/03(水) 02:08:30 ID:I8t8aleo
中旬にKTMさんのDVDがでるよ。
初心者から上級者まで
エスダーツで予約受付中!いそげ!!

598 :名無しの与一:2010/11/03(水) 02:13:19 ID:kiHxCy/3
あちこち貼るんじゃねーよ
山師のダーツ理論なんかどうでもいい


599 :名無しの与一:2010/11/03(水) 02:26:42 ID:E0mLZm3t
>596
問題ない。短文で申し訳ない。

600 :名無しの与一:2010/11/03(水) 03:23:15 ID:GlE+8a5w
カードでの通信対戦はどの程度のレベルから参加していいものなんですかね?
自称物知りにカウントアップで500とってから来いと言われたんですが。

601 :名無しの与一:2010/11/03(水) 03:37:26 ID:kiHxCy/3
いつからでも良いよ、けど、あまり格上には挑戦するなよ 1つ上までにしとけ
相手も、コイン入れてるんだから。 漫喫にしたって、時間がな
C−UP500、そうだね、ある程度狙えるようにならないと
対戦しても、運任せじゃ、本人も楽しくないだろうしな
対戦こそが、ダーツの楽しみだから、どんどん参加してもいいが
同じクラスで+1以内でたまにチャレンジで、いんじゃない?

602 :名無しの与一:2010/11/03(水) 03:37:37 ID:VgeAWfGI
>>600
レーティングなんか関係ナシに本人がやりたきゃやればいいよ
ルールとモラル守って参加する分にはなんの問題もない

てか
>カウントアップで500とってから来い
性格悪過ぎだろ

603 :600:2010/11/03(水) 03:45:30 ID:GlE+8a5w
ありがとうございます。
物知りに対戦のこと聞きつつ暫定レート等をメールで相談したら
「低いな」とか返されたのでちょっとイラついていました。
愚痴垂れ流しですみません。
ルール等を確認してから初対戦にトライしてみますね。





604 :名無しの与一:2010/11/03(水) 08:20:34 ID:i/BR7wTY
>>596
個人的には前持ちの方がいいと思ってる。
物事押すより引く方が安定するそうだ。
ダーツにどれだけ当てはまるかは微妙だが。
日本のプレーヤーは後持ちが多いが
PDCの映像見ると前持ちが多いようだ。

605 :名無しの与一:2010/11/03(水) 10:33:36 ID:d9+FmKwu
>>599、604
ありがとうございます。気にせず前持ちでいきます。

606 :名無しの与一:2010/11/03(水) 11:01:42 ID:BInOKL38
長文すいません
現在使っているダーツ(アサシン)がボロボロになってきたので
買い替えようと思っているのですが
近くにショップ等試投できるような場所あありません
この場合ネットとかのレビューを参考にしたほうがいいのでしょうか?

最近バレルの後のほうを持って投げるのがしっくりくるので
後重心の「JAVELIN」を買おうと考えているのですが
似たようなバレルはありますか?



607 :名無しの与一:2010/11/03(水) 11:33:57 ID:ygoaMPA3
アサシンをケツ持ちで使っているって事は握っている部分はストレートだよね
JAVELINのグリップ部はシェイプが付いているけど大丈夫?

608 :名無しの与一:2010/11/03(水) 12:41:25 ID:P/4F10iF
>>606
重要なのは誰かのレビューではなくて、>>606がアサシンに不満をもっていたら挙げてほしい
それを解消できそうなのを探せばいいし、不満がないなら2セット目を買う手もある

609 :名無しの与一:2010/11/03(水) 12:45:33 ID:pKDaR9Ow
>>606
近くにある棒っきれを削って重りをつけてみる事を薦める。
別に重りは無くてもオケ
それでだいたいの理想ができたら、ネットで近いのを探して、ショップに相談だな。

闇雲にレビューを読んで、イメージだけで判断するのは買った時にガッカリする元だよ。

ちなみに例に挙げてるバレルは前者の言うとおり持つ感覚が変わる。
重心位置も後ろ。
でもそこに慣れれば素直に飛んでいくバレルだと思う。

610 :名無しの与一:2010/11/03(水) 13:03:38 ID:EVE6WA9J
「JAVELIN」は癖がある(好き嫌い分かれる)
アサシン逆付けで投げてみて問題なく飛べばとりあえずOK
後を持ってるから後重心が合ってるとも限らない。

611 :名無しの与一:2010/11/03(水) 13:37:56 ID:BInOKL38
>>607
シェイプというのはカットの形のことでしょうか?

>>608
不満としてはひっかかりがあまりなく
手汗がひどいためこまめに汗を拭いてもすっぽぬけてしまうので
多少ひっかかりがいいものがほしいという点です

>>609
なるほど…
疑似的な理想ダーツをつくるということですね
ためしてみます

>>610
癖があるんですか…
とりあえず逆付けのアサシンで投げてみようと思います

612 :名無しの与一:2010/11/03(水) 13:46:22 ID:ygoaMPA3
>>611
ごめ、シェイプじゃなくて斜傾(角度)でした><

613 :名無しの与一:2010/11/03(水) 14:14:47 ID:lg66PRNy
>>606
> 後重心の「JAVELIN」を買おうと考えているのですが
> 似たようなバレルはありますか?


「JAVELIN」に似たようなバレル(個人的視点で)
【レイピア】:独自の形状なので、○か×か…賭けに近い
【ルーレット】:超ウルトラハイコストだが、オーダーの際、重心位置を5ヶ所から指定できる。
持つ場所は後ろのみ。
【ガンナー】:こいつもなかなかマニアック?
【シヴァ】:ルーレットの形状に似てる。在庫ないとか良く聞くから入手厳しいかも

後ろ重心、初挑戦なら、まずメタルシャフト(ヘヴィーメタル)やリングとかでセッティングしてみてはいかがでしょうか。
後は、その人のグリップにもよるし…
無難にアサシン2セット目も悪くはないかと。

614 :名無しの与一:2010/11/03(水) 16:11:44 ID:kiHxCy/3
>>606
Assassin18R、見た目ほど前重心ではないので
ストレートも良いかと、グリップ感が欲しいなら、少し太く
手汗ならカットの有る物を、中指はどこに?ティップに掛けたいなら
〜42mmまで、バレルに掛けたいなら42mm〜以上
HARROWS ならJAVELINより
      KUNAI の方が安全?かも
Unicorn 
      Wez Newton Tungsten  ストレート前後部にカット有り
      Kirk Shepherd Tungsten  ティップに指かけて膨らみが後ろまで有り、いい感じ
STAR GAZER
      CASSIOPEIA ストレート前後部にカット有り、6.73φと安心の太さ
      PEGASUS アサシン似  

MONSTER
      IDEAL  ちょっと太めのストレート
      ARC  さらに太め
TRINIDAD/USAGI ちょっと高くなるけどバレルに指掛けるなら、個人的にお薦めかも
      Zaragoza/GLITTER
と、あまり出ないだろうと思われる物を挙げてみた

615 :名無しの与一:2010/11/03(水) 16:48:22 ID:Lb+LPR/S
>>591
なるほど。わかりました
レス遅れてすいません

616 :名無しの与一:2010/11/03(水) 17:20:50 ID:BInOKL38
>>614
ありがとうございます
KUNAI
CASSIOPEIA
ARC
あたりで考えてみようと思います

617 :名無しの与一:2010/11/03(水) 17:45:20 ID:kiHxCy/3
暇なので豆知識
最近ブルが、ワイヤーのブレード化で広くなった いや、リング径は変わってないのだが
ワイヤーが細く、一体型になったので、外掛けワイヤーのそれと比べると
リング内に入り込むワイヤーが約1_、リング外にワイヤーの太さで刺さらない部分が1_
ワイヤー自体の太さと固定金具等で20%以上刺さらない部分が、減っている
ブルアレンジが増えてきたのもうなずける、勿論D−Tにも言えること。

ダブルといえば もう一つ
何故ダブルアウトなのか?と思ったことはないでしょうか?
諸説あるのですが、私が信じているのは、酒樽説
ダーツボードの原型は丸太の輪切りや酒樽というのは良く聞くと思います
その酒樽の注ぎ口?にコルクの栓が有り、
一定の点数をとって、最後にコルクを射抜いた者が勝ち」というルールが流行ったのが
ダブルアウトの元であるという説です

へぇ〜と思ったら、お手元のへぇ〜ボタンを、御押し下さいw

618 :名無しの与一:2010/11/03(水) 18:48:07 ID:l7wRIvz/
クリケで敵陣、2本打ち済み、
カットで最後の一投。
どんだけ上手かろうと、シングルいけばいいのに、
トリプル行く人多いね。外れてシングルでもいいんだけど、
万が一、ちょい横に外れたら一大事でしょ。
どんだけ上手くてシングルでいいならシングルにすればいいのに。
なぜトリプル狙うの?

619 :名無しの与一:2010/11/03(水) 19:07:31 ID:KqHAS0mA
あの程度の幅ではリスクと感じない or 何も考えてない のどちらかでしょ

>617 フーン

620 :名無しの与一:2010/11/03(水) 19:24:04 ID:EyuTMXtB
>>618
狙い直す必要が無いと感じた時に流れで投げて、結果トリプルに刺さるだけでしょ。
感覚的な判断と3本纏める力があればの話で初心者向きではない。

621 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:25:18 ID:y0McHdfb
ダーツのルールで質問なんだけど、
使用するダーツは3本とも全く同じじゃないとルール違反?
バレルやシャフトは違うの使わないんだけど、フライトの絵柄を1本だけ変えたい(形状は同じ)w

622 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:30:07 ID:++g9LFot
>>618
慣れてるから
>>621
無問題

623 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:40:30 ID:8q1GrSIr
俺はシャフトの長さ3種類で
短い順に投げてる

弾かれ防止

効果絶大

624 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:46:19 ID:au1Im+gl
ダーツを初めて買おうと思ってるのだが、とりあいず最初はこれ買っとけ!っていうおすすめあります?
選び方がよくわからないもので・・・

625 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:48:06 ID:ygoaMPA3
う〜ん
店で俺はいつも一本目はアトミック、二本目はコンバージョン、三本目は26gのソフトと同型のスチール

穴がね、広がるんだwwwww

626 :名無しの与一:2010/11/03(水) 20:50:05 ID:ygoaMPA3
>>624
上でも出ているけどアサシンは良いよ
重さは18gで!

627 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:41:43 ID:kiHxCy/3
>>624
逆に買うなという条件を・・・
金額的に高い物、・・・高い安いは、おたくの財布次第だが

シャークカット、・・・・・・掛かりに依存した変なくせが付くのは薦めない

極端な重心設定、・・・色んなタイプがあるが、自分の投げ方が固定できる迄は
どのタイプが向いているのか分からないので

ショート(40ミリ以下)/ロング(45ミリ以上)、・・・どちらも、しばらく投げて不満を感じてから
乗り換えれば良し、最初はどちらが好みかも分からないはず

以上を踏まえると、だいぶ絞れると思う、ブラスでも良いけど、やっぱりタングステンモデルが欲しいよね^^
ショップやバーが近くにあるなら色んなバレルを握らせてもらおう(投げなくてもok)
見た目にとらわれず、第一感でしっくり来たものorそのタイプでok
それを最低でも3ヶ月投げ込んでから、次で悩んだら又描き込めば良い

追伸、最初のバレルは手放すな! 以上曖昧でスマンノシ
           

628 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:43:01 ID:ygoaMPA3
>ブラスでも良いけど、やっぱりタングステンモデルが欲しいよね^^
なんで?

629 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:45:33 ID:au1Im+gl
>>626
>>627
値段も安いしアサシン買ってみるよありがとう

630 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:48:52 ID:Qt2xRVjj
みんながとりあえず勧めるアサシンは「R」な

631 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:49:45 ID:au1Im+gl
>>630
ありがとう

632 :名無しの与一:2010/11/03(水) 21:50:58 ID:ygoaMPA3
○ンコの○には何を入れたらいいですか?

633 :名無しの与一:2010/11/03(水) 22:16:55 ID:kiHxCy/3
>>625
ソフトと同型の26gスティール? なんだろう・・・
一本目〜ネタか? まだ酔ってるのか?ww
>>632
ああ、まだ酔ってるみたいだな・・・

634 :名無しの与一:2010/11/03(水) 22:20:57 ID:ygoaMPA3
×:まだ酔ってる
○:今飲んでいる

635 :名無しの与一:2010/11/03(水) 23:27:25 ID:v5QTh43h
初心者は16と19の間を狙うというのがセオリーなんでしょうか
901を20roundで上がりきるのと平均50が目標です
アドバイスよろしくお願いします

636 :名無しの与一:2010/11/03(水) 23:46:07 ID:z2/N52PN
外れたときの期待値が高いってやつだよね。
一部にそういう人たちがネットで書いてるがセオリーとは言えないね。
やはりセパブルならT20
ファットならブルがセオリーでしょう。

637 :名無しの与一:2010/11/03(水) 23:52:14 ID:KOqWAPER
マイダーツを買う上で質問したいのですが、
4BAタイプやAcuteは2BAタイプに比べて飛びの勢いが違うのでしょうか
店舗での紹介等を見ていると、そのような表記が多く、非常に興味がそそられてしまいます
高級な物を1セットだけ買ったほうがいいのか、それともノーブランドやHarrows等での安価なタイプを、
バレルの種類別に買い揃えた方がいいのか非常に悩んでいます
是非ご教授願えませんか

638 :名無しの与一:2010/11/03(水) 23:53:06 ID:gYCLXDTG
>>635
ソフトの01だろ?そんなセオリーは無いので黙ってブルを狙うべし
俺の友人はそればっかやっててさっぱり上達しないんだぜ
アウトボード2本とかもざらにする始末でさ
クリケでも20・18に刺さらないからぶっちゃけカス
キャッチ?の16に投げ続ける様は正直どうかと
あげく19を閉められるとすぐ愚痴るからうぜぇ

639 :名無しの与一:2010/11/03(水) 23:58:41 ID:z2/N52PN
店舗での紹介等は売るためのものだからね。
4BAだから良いって事はないよ。
値段に関係なく試投して良い感じのものを買うのがいい。


640 :名無しの与一:2010/11/04(木) 00:02:53 ID:pMteXA+w
>>635
そんなセオリーはないが、どうしてもと言うならT14を狙う
初めての人と組まされた時の裏技w

641 :名無しの与一:2010/11/04(木) 00:10:11 ID:qSZ3T4dm
>>636
ありがとうございます
アウトブルも50てんのルールでやってます
頑張ります

>>640
14がどこか覚えていませんが練習中にトリプルためします
親切にありがとうございます

642 :名無しの与一:2010/11/04(木) 00:22:12 ID:esIdZvnc
>>639
ありがとうございます
様々なタイプのを試し投げしてみて、気に入った別々のタイプを買ってみたいと思います

643 :名無しの与一:2010/11/04(木) 00:37:39 ID:8mNHvqht
>>635
初心者でも、習熟度によりけり、16-19は3マス
14-11/10-15は2マスどれも隣にずれても安心で高得点が並ぶゾーン
上達というよりブル・キャッチで低い点数より、広いエリアで確実に点とれる所を狙いましょうって話
練習より実戦で、役に立つかも?

>>637
勢いやスピードは変わりませんが、飛び方やダーツからのインフォーメーションが違います
今の所Acuteタイプは高価ですね、私は>267です、んで、最初はスタンダードな物を投げ込むのをお勧めします
余裕があるならば、安価なものを2〜3揃えても良いかもです
高価なものは、っていうか本命が見えて来るまでは無駄銭だと思います
まま、そういう楽しみ方も大有りですがネ〜^〜^)

644 :名無しの与一:2010/11/04(木) 13:40:52 ID:k62/iZtd
ダーツ歴1ヶ月の者ですが、教えてください。

n01で、自分が後攻で、最後のラウンドになって
相手はすべて投げ終わり、残りが15だとします。

自分は残り20。で、2投したところで14になった場合、
BUSTが怖いので最後はあさっての方向に投げてわざと外してもマナー違反にはならないのでしょうか。

もちろん練習時には狙いに行きますが、たとえば勝負がかかっている時などです。

645 :名無しの与一:2010/11/04(木) 13:51:24 ID:CqEYjVYZ
アサシンの18gRってそんなにいいの?

646 :名無しの与一:2010/11/04(木) 14:16:10 ID:Z6HP4VTA
>>644
あくまでも勝負は勝負なのだから、気にしなくても良いと思う。
ただ、【勝つ為にやってるのか or 上手くなる為にやってるのか】
それ次第じゃない?
わざと外してはいけないと言うルールは俺の知る限りでは無い・・・かな?


647 :名無しの与一:2010/11/04(木) 14:31:39 ID:pMteXA+w
>>644
それはマナー違反

3本目を投げずにボタンを押しに行けばいいだけ

648 :名無しの与一:2010/11/04(木) 15:15:41 ID:ItPHQcTs
>>644
投げてわざとはずすぐらいなら投げずにボタン押せばいいと思う
問題はないだろうが、トライしてみたらいいじゃない
その勝負がどの程度の大きさにもよるだろうけどね

649 :名無しの与一:2010/11/04(木) 15:28:10 ID:MUU9PJLH
>>644
残りが少ないときに3本目でバーストさせるのはプロでもやるが
わざとはずして数字を残すのは見たことない。
次のラウンド考えてるなら、バースト覚悟でD7打つべきじゃない?
14残ってるよりバーストして20残ってるほうがやりやすいと思う。

650 :名無しの与一:2010/11/04(木) 15:37:25 ID:ItPHQcTs
>>649
ヒント:最終ラウンド

651 :名無しの与一:2010/11/04(木) 16:40:43 ID:pMteXA+w
01ゲームで規定ラウンドまで誰もあがれなかったら、機械では少ない点数が勝ちって出るけど
ホントのやり方は引き分けで先攻からのコーク勝負でレグ勝者を決める
どちらも0にするミッションがクリアーできなかったってことで引き分けね

どっちを採用するかは事前に決めておけばいい

652 :名無しの与一:2010/11/04(木) 17:16:11 ID:8mNHvqht
最終かw人間相手なら残14の時点で勝ちだから3本目は投げなくて良い
若しくは>651の言う通り、ミドルで勝負 こっちが正式だろうな
マナー違反になるか?・・・・聞いたこと無いねぇ
リミット無しなら、D7一択 敵は残15 バストしても残20

どうしても14残したい時わざと外してもマナー問題ないと思う
2本で止めて抜かれると、却ってイヤミな感じがするが、どうだろね?

おまけ
ミドルをコークというのは コルクからきているとか
酒樽を使っていた頃の、樽の注ぎ口の栓に当てたほうが勝ち
と、いうとこから来ているとか、いないとかw

653 :名無しの与一:2010/11/04(木) 18:26:07 ID:MUU9PJLH
おおう、最終ラウンドか、、、
んで、20で2本打って14残りって事はシングルアウトなんですね
勝ちたいなら14残ってる時点でで投げるのやめて勝つのも
いいと思いますが、上達したいなら迷わず14
(上達したらD7を、、というか1本目でD10、もしくはS4打ってD16)
打つようにしたほうがいいと思います。
勝ちがかかっているプレッシャーの中で入れることはとても重要

654 :名無しの与一:2010/11/04(木) 18:27:36 ID:MUU9PJLH
S4打ってD16→S4打ってD8
すまねえ

655 :名無しの与一:2010/11/04(木) 19:41:00 ID:Yl3Xjpli
ダブルであがれるように頑張る

656 :名無しの与一:2010/11/04(木) 20:59:07 ID:hOjwB+xM
>>644
どっちでも良いと思う
自分が楽しい方を選べ

657 :名無しの与一:2010/11/04(木) 21:48:30 ID:2fmXjY7s
n01使ってる時点でハードだと思うので、スレチだがその前提で。

規定のラウンドまでに両者とも上がれなかった場合、普通はmiddle for diddleといってブル勝負になる。
この場合残り点数や点差は一切関係なくて、よりセンターに近い方が勝ち。
よって、D7チャレンジ一択。

始めて一か月なら負けるの当たり前。今は攻めて勝つ努力をしよう。

658 :名無しの与一:2010/11/04(木) 23:12:36 ID:MvqgUQeP
ソフトだからわざと外すとか言ってるんだろう。

659 :名無しの与一:2010/11/05(金) 00:14:29 ID:VpclvNqK
ハードなら20を2本で14、とはならないね
S20狙ってS1、S19狙ってS3で14残りなんだと思う

660 :名無しの与一:2010/11/05(金) 00:15:21 ID:VpclvNqK
659だが俺は計算もできない馬鹿だ、、、

661 :名無しの与一:2010/11/05(金) 03:42:26 ID:lMiLaeVR
右も左もわからない超初心者でハードボードと、
評判がいいアサシン18Rを購入予定ですが
オススメのコンバージョンポイントとかってありますか?
出来ればバランス重視??とかより
長持ちでコストパフォーマンス重視がいいです。

662 :名無しの与一:2010/11/05(金) 04:04:35 ID:ZLTT4YfD
ソフト志向まらIERENかだーつの翼から

バランスが変わっていいのなら、根元がアルミや真鍮の物は削れやすいね
俺は、ブルズスター・ミディアム使ってるけど根元ほう(真ん中らへん)を削って使ってる若干締めにくいのと緩み易いが、バレルによって違うみたいだ
ワッシャー噛まして問題なし

663 :名無しの与一:2010/11/05(金) 04:21:07 ID:uMg878kf
>>661
右利きなら箸を持つのが右で茶碗を持つのが左だ
韓国人は犬喰いをするらしいからこれは当てはまらない

コンバージョンを選ぶ基準は材質と重さ
ハードっぽく使いたいなら重めな物を、
ソフトっぽく使いたいのなら軽めの物を選択すると良い
材質はカーボンとスティールがある
カーボンは軽いけど高くてメンテしづらく、ボードによっては
抜け易い(弾かれる)事がある
スティールは抜けにくく価格も安いけど、ちょっと重め
スティールはメンテ用にシャープナー(鑢)、と緩みが気になる人はオーリング
(緩み防止用の輪ゴム)を別途購入する必要がある

664 :名無しの与一:2010/11/05(金) 04:39:55 ID:ZLTT4YfD
>>661
要らんことは言わんでも良い
材質はアルミ合金から〜鋼複合まである全体重量よりも
鋼を使っているコンバージョンの方が先オモリ感が大きい

そこら辺で悩むより割り切って、ハードバレルとソフトバレルを使い分けるのも
一つの手だと思う 初心者ならまだ、どちらも受け入れられると思う
悩んでしまう事も考えられるが・・・




665 :名無しの与一:2010/11/05(金) 07:44:41 ID:oLzLti5M
>>661
>長持ちでコストパフォーマンス重視がいいです。
昔からのオーソドックスなコンバージョンに限る。
根元アルミのキーポイント型が軽く締めやすい。
専用工具(ペンチ可)で締めればまず緩まない(Oリング不要)
おまけに低価格。

666 :名無しの与一:2010/11/05(金) 08:34:38 ID:0Sfn4vzn
ハローズとスローハンドってどっちのメーカの方がオススメですかね?

667 :名無しの与一:2010/11/05(金) 08:37:44 ID:L6xoPBQJ
ちなみに安いコンバージョンだと根元に2グラム位の補給部品ついているからバランス崩れる
バランスが崩れるので重心が変わるから、ストレートならもつ位置を変えればいいけどね
だから値段に引かれないようにw

668 :名無しの与一:2010/11/05(金) 08:55:16 ID:FnB05Zok
バランスを第一に考えるならカーボン素材のコンバージョンを勧めるけど、
高いくせに耐久性がなくて1日で全部折れることもある(実話)からね。
超初心者なら、コンバージョンよりハードダーツ買った方がよさそう。
アサシンならハードもある。3000円台かな。

669 :名無しの与一:2010/11/05(金) 10:08:53 ID:Wqq8ngd/
わざわざソフトと重さやバランスが大きく違うハードダーツを勧めるくらいなら、
IEREN等のなるべく軽いコンバージョン使ってりゃいいじゃん。
初心者に、自宅練習ではハードダーツ、店ではソフトダーツを使い分けることを勧めるとか有り得んわ。

確かにハードとソフトの違いを初心者は感じにくいかも知れないけど、
それではよくわからない状態でセッティングをコロコロ変えるようなもので、上達が遅れるでしょ。
上級者だからこそ、ハードとソフトの違いを敏感に感じて、上手く使い分けることが出来ると思うんだ。

670 :名無しの与一:2010/11/05(金) 14:33:52 ID:57n4I18A
>>669
ハードダーツを買うのはひとつの手、自分はハードダーツを買って
重さじゃなくてセッティングの違いで飛び方が変わることもそれでよくわかったし
だからどちらも同じように投げられる様になれば上達することを実感したからな

だから自分も両方買うのを進める

671 :名無しの与一:2010/11/05(金) 15:24:43 ID:VpclvNqK
個人的な意見ですが、将来的にハードをするつもりがないなら
ソフトだけで投げたほうがいいし、ハードするつもりあるなら
最初からハードで練習したほうがいいと思う。

ハードとソフトじゃ投げ方が違い、ハードの投げ方を応用して
ソフトは投げれるけど、逆は比較的応用が難しいので、ソフトの
フォームが固まる前からハードを投げ込んでたほうがいいと
思います。


672 :名無しの与一:2010/11/05(金) 15:54:27 ID:F6vEoH4k
スタンダード→スリム→ティアドロップって変えて他のフライトも試そうかなと思ってるんですが、フライトの三枚羽と四枚羽って明らかな違いがあるんですか?

673 :名無しの与一:2010/11/05(金) 18:55:14 ID:ZLTT4YfD
違うよ 書き込む手間で、試せよ 


674 :名無しの与一:2010/11/05(金) 18:55:45 ID:lMiLaeVR
>>661です
いろんな意見ありがとうございます。
友達とソフトをやって楽しみを知ったのでソフトメインで考えています。結局早く欲しくてボードとアサシン18Rを買いました。あとはコンバージョンだけですw
>>662
IERENかだーつの翼で調べてみたいと思います。
>>665
オーソドックスなコンバージョンとはどんなのでしょうか?
>>667
ありがとうございます。オススメであげていただいた物以外のが候補にあがればまたこちらで聞いてみたいと思います。
>>668
以前にリップスのカーボンのがオススメされていて評価をみたら先がすぐ丸くなるとか見かけたので…

ありがとうございます。一度IERENで調べてみたいと思います。長くなってすいません。

675 :名無しの与一:2010/11/05(金) 19:12:18 ID:F6vEoH4k
>>673
具体的な違いを教えてください
試す前にまだ手元にないので違いを参考にして購入をします

676 :名無しの与一:2010/11/05(金) 20:10:50 ID:VpclvNqK
>>674
671です、私はソフトバレルをハードボードに投げるときは
FIT POINTロングをコンバージョン代わりに使ってます。
通常ソフトチップで投げると、根元の太い部分までボードに
刺さり大きな穴が開きやすいのですが、このチップは径の
細い部分が長い為、根元の太いところまで刺さらずボードへの
ダメージは比較的少ないです。
単価が安いのと、バランスが変わらないので重宝してます。

677 :名無しの与一:2010/11/05(金) 21:45:18 ID:L6xoPBQJ
>>672
総面積が小さく、大きなサイズでも4枚のスリムのような感じだったな
だったら4枚のスリムを使ったほうがいい罠

678 :名無しの与一:2010/11/05(金) 21:47:42 ID:BmFdC/hj
ダーツを始めて半年ほどになりました。
だいたい1週間に3回ほど投げに行くのですが、いまだにRTが2です・・・。
BULLを狙うとS11に入ることが多く全体的に左にずれる傾向があります。
これはどういう風にして修正していくのがよいでしょうか?

679 :名無しの与一:2010/11/05(金) 21:56:15 ID:p788jAEq
>>678
腕を左に振ってるんじゃね?効き目左の腕は右利き?
飛んでるダーツを観察して尻振ってたりするのなら、指があたってるとかの可能性もある

680 :名無しの与一:2010/11/05(金) 21:58:13 ID:lFcgVZi0
>>677
なるほど
参考にさせていただきます

681 :名無しの与一:2010/11/05(金) 22:09:06 ID:BmFdC/hj
>>678
効き目右の右利きです。
自分では腕を左に振っているつもりなどないけれどやはり無意識のうちにそうなっているのでしょうか。
指が当たっているというのもありえそうです。
大抵グリップしたときに、まっすぐ飛ぶかずれるかがなぜか分かってしまいます^^;
恐らくグリップが毎回微妙に違うのだと思うのですが、自分では良く分かりません。

682 :名無しの与一:2010/11/05(金) 22:49:55 ID:9p+9wpVM
>>681
以前同じ問題を抱えていた俺が通る
フォームを若干変えてダーツが真っ直ぐ飛ぶ様に調整する
角度がついた状態でブル狙うのも難しいし無理に腕の位置だけ調整しても腕に負担がかかるだけ

とりあえずはじめたばっかなら色々なフォーム試しているうちに基本的な感覚は掴めるよ

683 :名無しの与一:2010/11/05(金) 23:49:04 ID:7gE9TUSb
>>671
>ハードとソフトじゃ投げ方が違い、
同じだよ

684 :名無しの与一:2010/11/06(土) 00:13:16 ID:O5V35HQ2
>>683
うらやましい限りです。
自分はソフトでは綺麗にスピード乗せ切れず
若干リリースが前になります。

685 :名無しの与一:2010/11/06(土) 05:42:43 ID:9ZwH0ClU
>>684
ソフトとハード何を意識したら投げ方が変わるんですか?

686 :名無しの与一:2010/11/06(土) 07:32:42 ID:CYn7uxyC
>>684
それは多分に重さのせいだよ。
ハードやってるなら知ってると思うけど
同じ重さ表示でもハードは2gほど重いから。

687 :名無しの与一:2010/11/06(土) 10:16:23 ID:cTWH40di
× 狙った目線の方にところに飛ばない
○ 自分の目線と違う所に腕を伸ばしている
→ 目線の方向と伸ばす方向は違うのが普通
→ 伸ばす方向=ダーツが飛ぶ方向に目線を合わせるよう首の向きを固定するように訓練しよう

× ハードとソフトは投げ方が変わるんだから仕方ない
○ ハードとソフトでなんで投げ方が変わるんだ?
→ 重さが違うのが原因、重さに影響されないように飛び方を同じようにすれば上達できる
→ できるようにボードに集中せずに、同じように腕が振れるように手を確認しながら投げる訓練しよう

ひとつ意識を変えれば、基本的な訓練を大事にするから、同じ練習時間でも上達が早いんだけどね

688 :名無しの与一:2010/11/06(土) 19:27:42 ID:jgfaPDV2
初めてのマイダーツとして、アサシンの18Rを買ってみたのですが
フライトがうまく装着できません。
上からぐりぐりと差し込んでいるのですが
あまりにも差し込みにくいのでやり方間違ってんじゃないかって思うくらいです。

つけ方合っているのでしょうか?
うまい方法ありますか?ご教授願います。

689 :名無しの与一:2010/11/06(土) 20:03:01 ID:1st28B+8
>>688
スリットが狭くなってるんじゃね?
細くて硬いものでスリット広げるって手もあるが
ナイフでやって怪我したことありw

ナイロンのシャフト買ったほうがいいかもよ

690 :名無しの与一:2010/11/06(土) 20:14:30 ID:jSfs9J5H
>>688
私も689氏と同意見。
最初からついてるシャフトでしょ?
なかなか簡単につけられません。
ラロとか買った方がストレス溜まらなくていいよ。

691 :名無しの与一:2010/11/06(土) 20:32:28 ID:xQwt27DG
金属シャフトにLフライト突っ込もうとしてるんじゃないの?

692 :名無しの与一:2010/11/06(土) 20:52:19 ID:cTWH40di
ついでに言うと、付属のフライトは薄手なので、無理するとすぐ破れるよ
金属シャフトはドライバーとかを使って、広げるのが吉
対角の2本だけ広げるのがコツ

693 :名無しの与一:2010/11/06(土) 23:35:57 ID:VzJSy4CT
暦1ヶ月の若輩者に、ご教授お願いします。
ブル率が全然上がりません、入らない時はまったく入りません。
ローテーションやクリケットでは、ブル以外(目標ナンバー)には
何故か入るのです。W・Tもブル率に比べたらマシなのです。
苦手意識で、力みがあるのかと思い、力まないようリズムも加えて
投げてますが、入りません。
ブル枠外1個程度外れが頻発します。
フォームなんでしょうが、他のナンバーが気持ち良く入るのに
修正すべきなんでしょうか。
身長167cm 左投げ、左効き目です。

694 :名無しの与一:2010/11/07(日) 00:08:40 ID:+cHzMPns
本当に入れられる率がブル<ダブル・トリプルなら、メンタルの問題
いっそ、トリプル狙う時くらい集中してインブル狙ってみたら?

695 :688:2010/11/07(日) 01:04:17 ID:4xygw953
レスありがとうございます!
ちょっとスリットを広げてみたりしてから
シャフトを買ってみることにします!
ありがとうございました!

696 :名無しの与一:2010/11/07(日) 01:34:50 ID:XehO0TZ0
>>693
立ち位置の問題かも、真ん中から、真ん中を狙うと不思議と狙いづらい、距離感か?
後、目線を基準(正面)に構えるか>目線を手で追う感じ
手線(スローイングプレーン)を基準に構えるか>手線を目で追う感じ
構える時のイメージでも変わってくると思うんだが どうだろうか・・・

W・Tは、D・Tですねw ( ´ー`)y-~~コマケーコトイウナッテ

697 :名無しの与一:2010/11/07(日) 02:10:26 ID:eoyVNjb4
>>693
具体的に01とクリケでスタッツにどれぐらい差がある?

698 :名無しの与一:2010/11/07(日) 02:11:26 ID:PDKjdLvu
ダーツ初めて1ヶ月やってやっとカード買いました。
最初の3ヶ月ぐらいでのレートってどの程度なんでしょうか?
週3回ほど投げにいくと考えた場合でお願いします。


699 :名無しの与一:2010/11/07(日) 04:02:57 ID:ldp73CsG
>>698
ダーツ歴3ヶ月、週1〜2回の俺が4.8〜5.0

700 :名無しの与一:2010/11/07(日) 05:05:11 ID:6AGJFQ3e
>>698
週3で3ヶ月投げてたんならRt7〜8いってても
おかしくない気がする。
まぁ、あくまで俺の予想な。

それより低かったり高かったりしたからって
センスあるないの話はやめてくれよな!
あまりにもくだらないからw

701 :名無しの与一:2010/11/07(日) 05:17:04 ID:ZKojLSTP
初心者はまずカウントアップで500を目指すべきと聞きましたが、
ゼロワンではどのような目標をたてるといいでしょうか?

702 :名無しの与一:2010/11/07(日) 06:51:34 ID:+cHzMPns
>>701
>初心者はまずカウントアップで500を目指すべきと聞きましたが
初心者が慣れてくるとトリプルへのミラクルキャッチがなくなって点数自体は下がる
点数よりもブルの本数で考えるべき
ライブならカウントアップでRt+1本(Rt5だったら6本)以上を目標に
>ゼロワンではどのような目標をたてるといいでしょうか?
対戦なら相手より1本でも多く入れる
自分のレベルでも上がれる数字まで削ったら確実に上がる
あと、スタッツに囚われないw


703 :名無しの与一:2010/11/07(日) 08:22:12 ID:XehO0TZ0
何でもそうだが、最高は当にしない、最低点、もっと厳しくならAveを下回らない、心意気で・・・
対戦なら、一度勝った相手には、負けない 以上!w

704 :名無しの与一:2010/11/07(日) 09:37:36 ID:zYwPe1wX
>>701
カウントアップも01(アレンジ前)も同じだけど
必ず1本(3本中)ブルに入れる。
これが出来れば初級脱出。

705 :名無しの与一:2010/11/07(日) 10:40:01 ID:K6JONVUm
初心者はひたすらなげこむべき!
目標も大事だけど、点数気にしてやってもしょうがない!
店に入ってアップ少ししてメドレーすぐやってブル入らなくて首傾げんな!

706 :名無しの与一:2010/11/07(日) 11:13:39 ID:E71MjkyE
目標の設定を聞かれているのに、糞役に立たない根性論をだべる馬鹿

707 :名無しの与一:2010/11/07(日) 11:44:05 ID:ufOEF4c3
>>701
10ラウンド以内であがること。

708 :名無しの与一:2010/11/07(日) 11:50:46 ID:XehO0TZ0
質門には答えずに 批判だけしていく寄生虫

709 :名無しの与一:2010/11/07(日) 11:53:08 ID:+cHzMPns
根性論っていうか精神論。メンタルは超重要
ゴルフなんかと同じで、ダーツも「プレッシャーに負けず、いかに練習通りの事ができるか」が大事
それができるブレない奴が対戦では強いし、そこがトッププロ達の強さ
スキルだけならプロ並なプレイヤーなんてアマにも大勢いる

カウントアップっていうか練習なら、スキル面やスコアを気にしつつ地力を上げていくのが目的だから
目標を数字で考えるし提示しやすい

対戦は練習を土台にして相手に勝つ事が目的なんだから、メンタルが占める割合は高い
だから根性論にもなってくる

710 :名無しの与一:2010/11/07(日) 12:11:20 ID:E71MjkyE
>>707
それ701?

>>709
子供じゃないんだから(子供なのか?)そんな誰でも解っている無駄な講釈は邪魔なだけ
聞かれた事だけに答えたら?wwww

711 :名無しの与一:2010/11/07(日) 12:58:06 ID:+cHzMPns
>>710
スマン。アンタが「そんな事も分からない子供」に見えたんだ。謝るよ

回答するもなにも質問自体がナンセンスだと感じたから、>>702のような回答になったんだけどなぁ

712 :名無しの与一:2010/11/07(日) 13:38:54 ID:t1XaTxj1
>>690
ラロってなんですか?
自分もアサシンRでフライト入らず困っているので><

713 :名無しの与一:2010/11/07(日) 13:40:42 ID:MhMWs9uF
>>712
少しは自分で調べた方がいい。

一応教えとくとシャフトの事を言ってるんだ。

714 :名無しの与一:2010/11/07(日) 14:25:17 ID:E71MjkyE
>>712
にょ
ttp://l-style.info/laro/index.htm

715 :名無しの与一:2010/11/07(日) 16:55:32 ID:0F4MjO6a
自分の投げた方の参考にしたいのですが、ふんわりと柔らかく投げるプロって誰ですか?

716 :名無しの与一:2010/11/07(日) 17:45:32 ID:h8rbZVBg
とんきち?

717 :名無しの与一:2010/11/07(日) 17:47:51 ID:50D/VF0R
バーニーさん

718 :名無しの与一:2010/11/07(日) 17:57:14 ID:oANuyn1g
ZIO君

719 :名無しの与一:2010/11/07(日) 18:04:16 ID:7VzB9fwM
>>715
えぐちょとか星野でいいんじゃね
二人とも身長そんなに高くないし、きれいなフォームしてるから参考になるかも?
9dartsでプロの試合見て参考になりそうな人探してみたら?

あー 女子プロみんなふんわりかなー

720 :名無しの与一:2010/11/07(日) 18:25:40 ID:JzrBHJjX
一応↑ざっと読んだんだけど

ブル狙いで外す時右に外す。(左はまずない)
目左利き・腕右利き
テイクバックは右肩に引き(右目付近)
フォローは右に出していないつもりだが

利き目が右の人は自然に左目のほうにテイクバックする
ことが多いと聞いたけど、
自分の場合左目方向に引くとイメージしたラインから外れるし
投げにくい。肘は開かないように地面と垂直に。


んーーーなんで右行くかな;



721 :名無しの与一:2010/11/07(日) 19:13:22 ID:0F4MjO6a
>>720
右利き・左目のクローズドだけど
つま先がセンターにくるようにスタンスを取って親指と右目を結んで投げてるよ
構えたときに親指の関節がターゲットにくる感じにして投げる

722 :名無しの与一:2010/11/07(日) 19:59:08 ID:XehO0TZ0
>>720
親指の方が強く効いてるor残ってる 
  人差し指か中指をキツメにするとかバレル変えるとか
フライトが効きすぎて 早めに首振って真ん中通り過ぎて右に行ってる
  フライトシャフト小さめにするとか
イメージ自体がずれている 
  ダーツの先がブル向いてるなら、上なら12の方向下なら7の方向に突き出る感じで、
  指先例えば中指であわせてみるとか 

右にずれると左に立って修正しようとする人が多いが、右で修正した方が
俺はやりやすかった。
どれか当たると良いんだが・・・

723 :名無しの与一:2010/11/07(日) 22:29:42 ID:RJ6rgfJz
>>720
構えるときに、左手でズボンの尻の左ポケットを触りながら投げてみそ
ダメなら、右のポケットを触ってみる。上半身だけ固定されますよ

724 :名無しの与一:2010/11/07(日) 23:29:54 ID:7zwx/uzX
>>720
右目(付近)に引いてるから右へ行く。
要は引いたとき右目で見てるって事。
左利き目なら左よりに引く方が自然(狙いに関しては)


725 :名無しの与一:2010/11/08(月) 01:13:28 ID:E4WQcCrk
オイラの周りによくあるケース
ダーツをセットアップする時には遠目で見るので人によってはダーツが二重に
見えるらしい
この際にセットアップは効き目と反対側にずれが生じる
これは右目は両目の中心に対して左に見てしまう、左目は右に見てしまう為らしい
(難しい理論解らないw)
また、テイクアップ時には効き目メインで見る為ずれを修正する為に腕を捻ったり
倒したりしてしまう
そしてまた元のセットアップの位置に戻そうすると野球で言うシュートやスライダー
を投げるみたいに腕を回転させる為に狙い目から外れる
星野プロはこれを回避する為にセットアップ時に効き目と反対側の目を瞑るらしい
だからといって常に反対側の目を瞑るのは遠近感がとれない

何が言いたいかというと、別に腕は常に地面に対して垂直である必要は無いと思うけど、
左右の目の見え方の違いを認識する必要もあるのかなと
オイラの周りの奴にこれを冷やかし混じりに指摘したら、踏む台にされた・・・

726 :720:2010/11/08(月) 03:06:17 ID:paYDi2GI
>>721-725
ありがとう参考になります。

>>721
スタンスはオープン・クローズの中間だけど
かかとを合わせているけど少しずらして試してみます。

>>722
>親指の方が強く効いてるor残ってる
怪しい・・・2グリップなので均等の力で持てていない時あります!
いやぁ〜グリップって大事ですね!!
指先意識しすぎて指が勝手に動く時ありますしw


>>723-724
上半身の固定も課題です。
最近は腕の力だけで力まずいい飛びで投げれるように意識
してるのでやってみます。
 左目方向に引くと目が怖がるんです。先端恐怖症みたいな感じですw

>>725
「見え方の違いを認識」右目と左目の見え方全然違いますよね。 
意識してみます!!





727 :名無しの与一:2010/11/08(月) 03:29:51 ID:OE4NiSje
セットアップっていうのはエイミングの前段階ですよね?
その時はダーツに焦点を合わせるのですか?
ぼくは手から離れるまでボードしか見てません
そしてセットアップの意義や、一旦手を止めて構える意味もよくわかりません
他のプレイヤーさんはどう考えているのか不思議です

728 :名無しの与一:2010/11/08(月) 03:38:31 ID:/5ItzFam
>727
ダーツを見てしまう人が多いが、見ないのが正解だと思う。

729 :名無しの与一:2010/11/08(月) 03:44:14 ID:zya2jX93
>ぼくは手から離れるまでボードしか見てません
>そしてセットアップの意義や、一旦手を止めて構える意味もよくわかりません
それはダーツに対するアプローチの仕方の違いだけであって、他人の事を気にする必要はないんじゃない?
逆に言うと相手の状態を理解せず(見もせずに思い込みで)に自分の固執した理論を押し付けるのは
最もやってはいけないアドバイスだと思うよ

ただ、技術は自分の責任で選択しないと自分は楽しめないよねw

730 :727:2010/11/08(月) 04:23:52 ID:OE4NiSje
>728-729
抱いている迷い自体に意味がないことがわかりました
今は投げ続け、行き着くところまで行ってみようと思います
ご指摘ありがとうございます 頑張ります!

731 :名無しの与一:2010/11/08(月) 06:46:59 ID:HEgEmn/u
>ぼくは手から離れるまでボードしか見てません
>そしてセットアップの意義や、一旦手を止めて構える意味もよくわかりません
よく云う感覚派って奴でしょうね 
悪い意味じゃなく、野球投げなんでしょうね 身体のバランスやリズム、指先の感覚で
頭で考えずに、感覚優先でコントロールするタイプ ちょっと羨ましいw

勿論それで良いのですが、感覚派も他のタイプも、初心者は一緒で
セットアップ(リリース位置の確認)はしたほうが、最初のフォーム(基準)が出来やすいと思います

私は、セットもするし、一旦手を止めて呼吸と投げ出し(テイクバック)出来るリズムを感じるまで待ってから動作に入りますが
最初の位置決めだけで 後は的を見ています

ダーツは他人に教えてもらっても結局は、自分の感覚的な所で理解しないと
上達・定着が難しいと思います、よく似たグリップやフォームの選手を観察してみては?
そうしていると、自然に、その一の投げている感覚が分かってきます(そんな気になりますw)




732 :名無しの与一:2010/11/08(月) 07:26:23 ID:LJpfeIvu
リズムで投げるタイプ
調子良いときはいいが突如崩れる事がある。
調子の波が激しい。
アレンジに入ってから上がりが遅い。

733 :名無しの与一:2010/11/08(月) 13:01:34 ID:FufWhNru
ダーツは手を離れたら今度コントロールできないんだから、リリースの瞬間の位置・方向・速度さえあってればいい
逆に言えばそれさえあってれば、止まろうが動こうが歩こうが、好き勝手にして良いってこと

それが念頭にないと、誰でもこのように立つべき、このように振るべきというヘンテコ理論になってしまう


734 :名無しの与一:2010/11/08(月) 14:08:40 ID:HEgEmn/u
万人に通じる理論がないってのは分かっているが
書物、動画、掲示板等にヒントを求めて来てるんだろう
明らかに問に対して間違っているようならそれを指摘してやるか
別の答えを、置いていけば良い
ヒントを求める側も、そういう物なんだと理解して、利用してもらいたい
批判だけして行くのは、ただ無駄なレス


735 :名無しの与一:2010/11/08(月) 14:31:10 ID:228rGtOF
批判だけして行くのは、ただ無駄なレス→>>734

736 :名無しの与一:2010/11/08(月) 15:08:17 ID:box+TXi5
チップの交換のタイミングはどうしてる?
折れたら交換? 曲がったら交換?
自分は貧乏なので折れるまでは使い倒してるけど、
実際、一度曲がったチップって元に戻しても微妙にずれてて指をかけづらいんだよね。

737 :名無しの与一:2010/11/08(月) 15:46:18 ID:e4Bt/uja
>>736
指がかけずらいと思ったら変えればいいじゃんw

俺の場合は、刺さったダーツが明らかに真っ直ぐ刺さらなくなったら変えてる。


738 :名無しの与一:2010/11/08(月) 15:55:14 ID:HEgEmn/u
ティフォorリップ使用ほとんど折れないので自宅では使い倒しる
対戦の時には、なるべく新品。曲がったら交換して、練習用に
まぁあまり曲がらないが、ティフォは短くなるので2mmくらい減ったらポイ
昔のティップに比べたら寿命が格段に伸びて、ティップが減らないので
少し交換が早くなっているが、根が貧乏性なので、練習用ティップが増えるばかりw

739 :名無しの与一:2010/11/08(月) 16:02:17 ID:228rGtOF
・ティップが折れる迄使い続ける
・ティップが曲がった状態で使い続ける
・ティップが先端がちびた状態で使い続ける
ボードクラッシャーバンバンビガロw

740 :名無しの与一:2010/11/08(月) 16:13:19 ID:yby6i2Rg
>>734
734の書き込みに賛同する

741 :名無しの与一:2010/11/08(月) 16:39:58 ID:HEgEmn/u
>>739
ボードに優しいから、折れにくい、曲がりにくい、ちびたらポイ、だよw
因みに23gの改造バレルでもボードを痛めた事はないよ

742 :名無しの与一:2010/11/08(月) 18:08:50 ID:228rGtOF
>>741
間違った思い込みは良くないw

743 :名無しの与一:2010/11/08(月) 18:22:22 ID:yTGa8U+3
>>741
ボードを傷めたことがないだなんて何を根拠に言えるんだw
セグメントが割れたり欠けたりするまでに、
見えないところでダメージは蓄積されていくんだぞ。

744 :名無しの与一:2010/11/08(月) 18:26:17 ID:7QBZvSrc
>>741
根拠の無い思い込みで初心者を惑わすのは止めて下さい

745 :名無しの与一:2010/11/08(月) 18:51:21 ID:NotPi7Bp
737の言うとおりボードにまっすぐ刺さらなくなったら
折れてなくても交換、でいいと思います。

746 :名無しの与一:2010/11/08(月) 19:30:09 ID:HEgEmn/u
ごめん言い直すよ
今の所店でも自宅でも、セグメントは交換したことがない
店はLIVE>Phoenix>VSPhoenixと台が変わったが
自宅ではTVDARTSとハードボードです
23gは常時は投げてません ハード大会が近くなると、店でも練習したいから
オーナー特権で皆んなに内緒で投げていますw
いや、セグに優しい投げ方(刺さり方)があるってよって言いたかったんだよ
店側から言えば 出来るだけティップは新品のほうがいいよ、軽いダーツでねw
ハウスダーツにもリップ・ティフォ・クロスポイント使ってるしね
オススメはティフォ>リップ>クロス、一プレイヤー目線でね。
(m´・ω・`)m ゴメン…

747 :名無しの与一:2010/11/08(月) 20:01:31 ID:sA9G2yDT
釣られないくまー

748 :名無しの与一:2010/11/08(月) 20:26:51 ID:YL5yTm5F
>>746は馬鹿の天才!

749 :名無しの与一:2010/11/08(月) 22:43:11 ID:ax+jgbHd
>>746
普通にハード投げればいいじゃん
意味が分からない
リアル馬鹿だろお前(笑)

750 :名無しの与一:2010/11/08(月) 22:50:08 ID:i7r1mtcr
対戦用とオンライン用でカード使い分けるのはマナー違反ですか?

751 :名無しの与一:2010/11/08(月) 23:20:50 ID:ORz9OE+s
べつにいんじゃね?
各々に差が出ればそれはそれで参考になるかもよ

ちなみに俺は対戦用と練習用とを分けてるな
練習用は友人と301マラソンやクリケ20R1ヶ所狙いとかする際に使う
後から携帯で刺さり目も見たいし

…Rt2程離れてるから調子が悪い時に練習用でをオンラインやってるのは内緒w

752 :名無しの与一:2010/11/08(月) 23:38:57 ID:uEV1isIo
>>750
別にかまわんよ
ただ、二つのカードの数字に差があったってお前の実力に変わりはないがな

753 :名無しの与一:2010/11/08(月) 23:43:16 ID:FqkDcZW/
対戦用とオンライン用でカード使い分ける意味って?
対戦用と練習用でカード使い分けるのはよくいるけど。

754 :名無しの与一:2010/11/08(月) 23:55:13 ID:sA9G2yDT
対戦=和気藹々
オンライン=自分のプレイ

755 :名無しの与一:2010/11/09(火) 00:06:05 ID:eAO3QfE/
>>746
キモヲタニートが見栄を張るなよ
店を持っているのなら何処か言ってみそw

756 :名無しの与一:2010/11/09(火) 00:44:31 ID:sTJRw/08
>>749
ハードもソフトも投げたいですね
>>750
そうは思いません。 オンラインなら相手には?ですから 気持ちの問題
しかしデータ取っているならどちらも一緒にした方が良いと思いますよ

数字は数字です嘘はつかないと思いますが、騙してくれますw
ダマされない様にw スコララー任せではなく 自分でカウント/チェックすると身体に入ってきます
・・・
・・・・何かがw



757 :名無しの与一:2010/11/09(火) 00:54:10 ID:/90SJEO8
USアトミックはセグメントに優しいですか?

758 :名無しの与一:2010/11/09(火) 01:11:55 ID:D8ODrRnh
746からソニ臭が

759 :名無しの与一:2010/11/09(火) 01:17:51 ID:sTJRw/08
逆に質門です

最初のダーツは何でしたか?どのタイプでしたか?
そこから不満は


760 :名無しの与一:2010/11/09(火) 01:27:01 ID:GvIu9tZK
>757
厳しいよ

761 :名無しの与一:2010/11/09(火) 01:35:53 ID:Yb/9BA4y
>>746
嘘か真かわからないけど、あんたの店に行ってみたい。
自分の店を晒しキボンヌ^^

762 :名無しの与一:2010/11/09(火) 02:44:51 ID:mjz/rYAh
>>746さんって博学だからぜひ直接御教授願いたいです!!!!!!!!

763 :名無しの与一:2010/11/09(火) 05:23:45 ID:TBU1KgY/
なんか凄いことになってますね
ところで質問なんですが、ハードボードにコンバージョンポイントを使ってソフトダーツで練習を最近始めたのですけども、ボードの穴はどれぐらいの期間で修復するんでしょうかねまたどの程度まで穴は塞がるのでしょうか
届いて3日でこの状態なんですがこんなものなんでしょうか
心配で試しに霧吹き一回吹いて放置してみたのですが大して効果も無く・・・

ボードはPRO Boardのワイヤレス155
コンバージョンは CROSS POINT CONVERSIONを使用してます

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY98TGAgw.jpg


764 :名無しの与一:2010/11/09(火) 06:05:18 ID:wJnNbGSe
俺も>>746さんの店に行ってみたい
自己晒しキボンヌ!

765 :名無しの与一:2010/11/09(火) 07:08:23 ID:qcsjmjsd
>>763
コンバージョン変えた方が良い。

766 :名無しの与一:2010/11/09(火) 08:32:57 ID:SeShzNc3
クロスポイントのコンバージョンはハードボードへのダメージが大きい感じだね
同じ軽量コンバージョンならIERENが定番みたい
このスレの前の方でもレスあったけどIEREN2でもボードの穴、気になる人もいるようだから重さ気にならないならハードダーツの形状みたいなtipがいいと思うよ

767 :名無しの与一:2010/11/09(火) 09:50:19 ID:q4g99B/K
ダーツ好きが読むおすすめブログ、もしくはツイッターアカウントを教えてください。
とりあえずえぐちょはフォローしました。

768 :名無しの与一:2010/11/09(火) 10:35:28 ID:WYLMT9Ta
>>767
プロ、ダーツバー、ダーツショップ、ダーツライブかフェニから
たどれば沢山出てくるよ。

769 :名無しの与一:2010/11/09(火) 12:29:48 ID:TBU1KgY/
765-766
やはりコンバージョンに難ありのようですか
ダーツを抜く時も「キュッ」という音がしたりして妙に食い付きが良かったので変えてみようと思います
近所のハンズにたしかIERENがあったかな・・・

ありがとうございます!

770 :名無しの与一:2010/11/09(火) 12:54:40 ID:WMxBvwQf
ierenはそのものの耐久性に難あり・・・。
やっぱ、急場しのぎの代用品でしかないよ。

771 :名無しの与一:2010/11/09(火) 13:31:23 ID:SeShzNc3
俺はIEREN2でもきゅって感じの抜き心地だったからハローズの安いのにした
重ささえ気にしなければ刺さりや抜いた感じは結構良好
欲を言えばIEREN1を試してみたい

772 :名無しの与一:2010/11/09(火) 15:16:59 ID:Bx7qZW1T
>>767
ttp://figaro-darts.com/blog_links/index.html

773 :名無しの与一:2010/11/09(火) 15:23:38 ID:sTJRw/08
ボードの穴は気にするな 表の穴より、なかの締まり 最初は気になるかも知れないがw
確かにソフト形状は辛いかとも思うが それよりブルを酷使しないこと
店は田舎の山の中腹名前は、一本で木、二本で林、三本で森、四本でジャングル、五本でアマゾン、六本で・・・・・・



774 :名無しの与一:2010/11/09(火) 15:26:26 ID:hnlG2gtA
かなり指が短い(親指5.6cm、中指・人差し指7.1cm)ので
なかなか、コレ!っていうグリップが見つからないッス‥。
同様な方で、コレってあります?


775 :名無しの与一:2010/11/09(火) 15:43:08 ID:pI63Qr3o
>>774
2フィンガー

776 :名無しの与一:2010/11/09(火) 16:09:53 ID:XluMb2QN
>>773
くだらない事を言ってないで早く自分の店を晒せ

777 :名無しの与一:2010/11/09(火) 16:35:13 ID:hnlG2gtA
>>775
2フィンガー‥ちょっと試してみましたが、持ってるとプルプルします(汗。


778 :名無しの与一:2010/11/09(火) 16:46:30 ID:cegG1/KC
>>777
完全に2本ではなく、フィルテイラーみたいに中指の横で押さえ付けるって手もある
自分はいまそう、握りが変わって今までの細いダーツが、滑って握れなくなったのはご愛敬(涙)

779 :名無しの与一:2010/11/09(火) 17:08:25 ID:hnlG2gtA
>>778
ふむふむ‥なるほどTHEパワーのグリップって3フィンガーかと思ってました。
変形2フィンガー?なんすね。いや、なんか大きなヒントもらったっぽいっす。
ちょっと、色々試してみます。ありがとう。

780 :名無しの与一:2010/11/09(火) 17:58:38 ID:cegG1/KC
あれを3フィンガーだ、ペングリップだという人がいるけどね
よくみると握ってるのは2本だけだし、あんな風にペンを持つ人もいない

781 :名無しの与一:2010/11/09(火) 18:17:56 ID:hnlG2gtA
>>780
youtubeにて確認、親指の腹(第一間接に近い)と人指し指の腹でホールドしてますわ。
中指、、、爪付近で支えてまっすね。。ホールドは2本で、支えは1本=2フィンガー?
ってことより、フィルさん親指長いっす‥。この親指欲しい。

782 :名無しの与一:2010/11/09(火) 19:06:32 ID:AlzVpqJv
>>777
LOWTONだからおk

783 :名無しの与一:2010/11/09(火) 21:04:44 ID:GaVk3y5g
直線的に飛ばしたいなら前重心がいいんですかね?

784 :名無しの与一:2010/11/09(火) 21:07:24 ID:75ecDsRg
ダーツケースのおすすめ教えてください。
具体的には、ケース自体は小さめ。
フライト2種類、チップ6個、ダーツツールまで収納できたら最高です。

785 :名無しの与一:2010/11/09(火) 22:22:21 ID:UM6tgzGU
こういうのは?
http://www.anace.jp/SHOP/AK-ATB100.html

786 :名無しの与一:2010/11/09(火) 22:33:21 ID:i1Y4EPst
>>784
カメオのポケットケース
http://item.rakuten.co.jp/hive/a09dc795/
はどう?
そこまで小さくはないけど、薄いので邪魔にならず
開口部がないから中のものが落ちないし、収納力は結構ある。

787 :名無しの与一:2010/11/09(火) 23:58:27 ID:cegG1/KC
>>783
シャフトを長くしても可、両方なら尚更直線的になる

788 :名無しの与一:2010/11/10(水) 00:26:45 ID:q1DE0fwj
利き腕右で左効き目なので新里真吾選手を参考にしてみたいと思っているんだけど、どんなスタンスとっているかご存知の方いらっしゃいませんか?


789 :名無しの与一:2010/11/10(水) 00:44:37 ID:u4hYTd/L
あえて言うなら、なぜ彼を参考に(^_^;)

790 :名無しの与一:2010/11/10(水) 00:48:00 ID:aHw0+93R
利き手右
利き目左

プレイヤー誰かいた?
KTM.がそうなのは知ってる。



791 :名無しの与一:2010/11/10(水) 01:02:13 ID:xX2w6F9K
Philip Douglas Taylor

792 :名無しの与一:2010/11/10(水) 01:15:48 ID:DzZG+/Qd
リリースポイントはどのように意識したら良いのでしょうか。
上手い人は指を離すほんの一瞬を毎回意識して投げているのですか?
現在01のスタッツが70ちょいあるのですが、リリースだけは感覚任せで投げているので中々そこから先に上達しません。
あとその日の1ゲーム目はブルを狙ってトリプル付近まで吹っ飛んでいくことが多々あります。
これも体がリリースのタイミングを思い出すまで感覚で投げてしまっている証拠なのでしょうか。

793 :名無しの与一:2010/11/10(水) 02:12:48 ID:3dmh04LX
>>790
アニーとかヤンマーとかですかね。
結構いると思います。

794 :名無しの与一:2010/11/10(水) 04:27:18 ID:ZDd+4mHp
>>792
本当にリリースポイントだけの問題ならライン状に外すはず。
そうでないんだったら軌道の向きを把握出来てない。
向きが解らないのなら集中してラインを読む練習したらいいと思うよ。

795 :名無しの与一:2010/11/10(水) 05:01:03 ID:xX2w6F9K
俺の場合は”離す”のではなく”離れる”
だから、スイングスピードでリリースポイントが変わる
これを一定に出来ればおk



796 :名無しの与一:2010/11/10(水) 07:32:12 ID:iebBduy1
>>787
逆だな。
直線的に飛ばしたいなら普通はシャフトを短くする方向で。

797 :名無しの与一:2010/11/10(水) 09:44:10 ID:GY3LZjib
>>792
肩から先、リリースタイミングも、ある程度は決まっているものだと思って下さい
つまり構え方が変わらなければ、感覚的に力がのるタイミングはだいたい一定になります

仮に狙いより上に飛ぶなら前傾を強めて、下に落ちるなら前傾を緩めたり、セッティングの見直しをしてください

798 :名無しの与一:2010/11/10(水) 10:45:34 ID:unbAS8RC
>>797
教えてる内容がおかしい感じだぞ。
前傾姿勢は必要条件じゃない。
構えたときに肩と腕を水平にするから、結果的に肩が下がって「気分的に前傾姿勢」になるんだよ。
姿勢のバランスを取るのは、投げる腕とは逆の腕の役目。
顔は起こすから、体自体はまっすぐか、むしろ軽く反り気味。
YouTubeでPDCの試合見てみなよ。
力が一定の場合、狙いよりもダーツが下に刺さるのはリリースのタイミングが遅すぎ、上に刺さるのはタイミングが早すぎるため。
姿勢をいじりすぎると、腕が振れなくなってダーツが安定しなくなるよ。

799 :名無しの与一:2010/11/10(水) 11:23:06 ID:z6osC+13
>>798
構えた時に肩と腕を水平にしないといけないんですか?

800 :名無しの与一:2010/11/10(水) 11:32:20 ID:cFj07XQE
リリースゾーンってチャー(ユーミング)・シュー(テイク)・メーン(ゾーン)って
リズム考えで捉える‥じゃ駄目なんですか?
リリースポイントってコンマ何秒の世界ですよね。
あと、ユーミング時、肩と腕を水平って、どっちを優先させるべき?両方ですか?
腕を水平より前倒し気味にすると肩は必然と水平になるし
両方水平だとスタンスによっては、エライ頭上上に手首がある様に
思えるんですけど‥。

801 :名無しの与一:2010/11/10(水) 12:03:50 ID:dLZ1BNCn
カードを作る時期っていつ頃がいいですか?
まだ初めて一ヶ月なんですが、「カード作ったらいいよ」と言われます。
個人的にはもう少しうまくなってからにしたいのですが、
早めに作ったほうがモチベーション上がりますか?

802 :名無しの与一:2010/11/10(水) 12:32:38 ID:ZDd+4mHp
>>800
意識して離すのも度を超えると投げ込みで腱鞘炎になるよ。
抜けるようなリリースが一番理想かと。
水平が揃えやすいならそうすべきだけど、そうでないならすべきではない。
フォームは綺麗かどうかじゃなくグルーピング優先で、長期間投げ込んで決めるもの。

>>801
作りたい時に作ればいいんじゃない?
データ取ってモチベーション上げるには必要だけど。

803 :名無しの与一:2010/11/10(水) 12:35:24 ID:iebBduy1
>個人的にはもう少しうまくなってからにしたいのですが、
うまくなってから作っても今作っても同じ。
後から作っても特にメリットがあるわけではない。
どうせ作るつもりなら今作ればいい。
一応データ管理してくれるし。

804 :名無しの与一:2010/11/10(水) 12:44:18 ID:DTaHi/nX
作って簡単に成績がみれた方がモチベーションあがると思う
オンラインできた方が一人で練習するときもたのしいし
関係ないけど近くの漫喫Aでカード作ると1時間分(垂T00円)無料になるとこがある
同系列B店では会員カード作るとダーツ用品半額で一万円までってのがあってもっと活用しとけばと…
けちくさいチラ裏すまん

805 :名無しの与一:2010/11/10(水) 12:49:48 ID:CK9JchON
マイダーツ持ってて、人と対戦するなら買えばいいと思う。お楽しみの一つとして。


リリースタイミングの話は深くて、初心者がコントロールしようとするのは無理。
楽に飛ばす感覚を優先した方がいいい。
アップ不足で大失投するのは力み過ぎかな

806 :名無しの与一:2010/11/10(水) 13:04:42 ID:xX2w6F9K
手首から先のことは、他人に聞いても、教えても役に立たない
一つ言えるのは、無理に(意識して)手首を返したり指先で弾いたりして
コントロールしようとしないこと、よっぽど握り込んでない限り
ダーツは自然と手から離れます

カードは無くても良いんだが、デーテが残るのが便利
勿論モチベーションも上がるだろう(たまに停滞して、下がる人もいるがw)
>804のような優待企画があるなら そこが良いかも
取り敢えず作って、刺さなければ良い話 

807 :名無しの与一:2010/11/10(水) 13:38:15 ID:unbAS8RC
>>800
あー、俺の書き方が悪い。
水平の取り方は特に身長と腕の長さによって違うから、どちらかというと肩優先。

手をあげると肩が上がるでしょ。
それを意識して水平に抑えると、体が前屈みになる。

肘を下げないようにするのは、テイクバックの距離を稼ぐため。
テイクバックが十分にできるフォームであれば、フォロースルーも自然に伸びるようになるし、力を込めなくても勝手にダーツが飛んでいく。

前傾してフォームを作るのではなく、肩と肘の水平を意識すると勝手に体が傾くわけ。
そのままだとバランスが悪いから、後ろ足と投げるとは逆の腕で調整する。


808 :名無しの与一:2010/11/10(水) 14:50:19 ID:GY3LZjib
>>807
別に一定の結果になる投げ方ができるなら、それを利用するって要件には変わりないのだがね

自分の場合、肩と腕のラインを揃える方法は腰を痛めそうなくらい前傾しないといけないから
合わせる方法の一つとしては教えたりするけど、腰の角度を見てやめさせる事が多いからな〜


809 :名無しの与一:2010/11/10(水) 15:25:47 ID:v1wvJ06C
しっかりと持つ
どっしりと構える
力まずに振りぬく

 他に何か?

810 :名無しの与一:2010/11/10(水) 16:20:02 ID:z/w8S/bb
>>809
隣の女を見ながら投げない

811 : [―{}@{}@{}-] 名無しの与一:2010/11/10(水) 16:53:16 ID:v1wvJ06C
やられたーw

812 :名無しの与一:2010/11/10(水) 17:45:04 ID:+qSXxU5S
ダーツを始めてみたいんだけども
周りにダーツしている友人が少なく連れて行ってもらうことはできません。
いきなりダーツバーにでも飛び込めばいいのでしょうか?

ただ一つ抵抗あるのは田舎なもので店が少なく、イメージ的に結構身内盛り上がり的な
店ばっかりのような気がして・・・



813 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:08:21 ID:klbC3C+C
>>812
もしかして同じ理由で始めたいって言ってるのかもだが。
私も始めて見たいのですが、雲をつかむような状態で・・・

1 ダーツバーって手ぶらでいいの?自分のダーツ買ってからのがいいの?
2 お店で教えてもらうに当たって、このくらいの時間がいいよとかありますか?
3 おっさん一人だと迷惑がられたりしますか?

このあたりを教えていただけると幸いです。

814 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:10:28 ID:+qSXxU5S
>>813
なかーまw
ちょっとマイナーだからそこ入門が難しいよねw

あと追加で酒弱いしお店まで車で行くことになるんだけどもやっぱりソフトドリンクばっかりじゃ
店に嫌がられる?

815 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:14:02 ID:ceg7KRxJ
>>812
俺はダーツはじめるとき
いきなりハードボード、設置用メッシュハンガー、安バレルその他もろもろ買って
家錬からはじめた

816 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:17:47 ID:klbC3C+C
>>814
やあ仲間w

車だと流石に酒はまずいんでないかい?
確か飲酒で捕まったとき出した店も問題になるはずだから。

入門つーか入門の入門クラスはほんとどうすればいいのやら。

>>815
家錬かー。フォームとか全く知らずにそれはじめてもいいのかな?
一応Wikiで投げ方・ゲームのルールは覚えたんだけど。

817 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:25:46 ID:+qSXxU5S
>>815
ハードボードって最近ある電子ダーツ?フェニックス?とかのソフトダーツ?用じゃなくて
刺さるやつですよね?

1式練習用揃えるなら1万以内でイケそうですね!

818 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:37:02 ID:fob6n14E
>>813
近くにダーツショップが有るなら、
いきなりダーツバーとかじゃなく
まず、そこに行ってみたら?

試し投げとか出来て、店員とか色々教えてくれるよ。

その後は、自分に合った店を探す。
一人で行って、何回か行ってると他の人やや店員も
話しかけてくれるようになって仲良くなるよ。

俺は川崎に住んでるけど、昼間とかやってるカフェ的な店も有るし
ソフトドリンクしか飲まないで投げてる人も結構いるよ

819 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:37:32 ID:ceg7KRxJ
>>816
>フォームとか全く知らずにそれはじめてもいいのかな?
余裕。そもそもフォームは野球投げじゃなければ結構自由だし。

ただし最初の2,3日はボードに当てることすらちょくちょく失敗して
部屋がボコボコになったから、その段階までは漫画喫茶とかで練習するか、
部屋を徹底的に防護することを勧める

>>817
そう。刺さるやつ。ソフトボードはまともなやつを買うと3万円くらいは予算があったほうがいいが、
ハードボードなら仕切りが細いブレードタイプで5千くらいからあったと思う。音はソフトボードに比べて非常に静か
ソフトボードは対策しないとものすごい騒音がする。夜はもちろん、昼でも一軒家とかじゃないときつい
ダーツ自体はソフト用ので、そのままでも刺さるけど、針のやつに先を交換するやつがあるから、それがいいかな
距離もソフトでいい。ボードサイズが若干ソフトより小さいのが一般的だが、飛ばす練習、狙う練習のためなら十分練習になる
ハードボードのブルに慣れるとソフトボードのブルが舐めてるのかって一瞬思うくらいでかく感じて心の余裕が生まれる
欠点は部屋がボコボコになる恐れがあるので穴空き対策を

820 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:41:44 ID:klbC3C+C
>>818
ダーツショップですか。なるほど、早速検索してみます。
酒のみのBarはよく行っているので、Barに入ること自体は多分イケルと思います。

>>819
野球投げじゃなきゃOK、と・・・。
818さん提案のダーツショップ行ってみて、気に入ったら早速ボード買ってみたいと思います。


821 :名無しの与一:2010/11/10(水) 18:45:03 ID:+qSXxU5S
>>816
代行サービスで帰るとか朝までコースがあるのです!

給料入ったらボードとダーツ買ってみるかなー。
ちょくちょくここ拝見してご意見いただきたいと思います。

ありがとうございました

822 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:28:15 ID:Qa5IqpB4
初ダーツバーで死んだ俺
店員含め身内ばかり
身内だけでマシンがフル稼働
接客も最初の一杯目だけ

マシン空かないし散々だった
酒は嫌いだからよけいに…

823 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:47:23 ID:3TCtrJ+6
バーなんて、そもが常連でなりたってるようなもんだよ。
個人経営ならなおさら。
そこの人達と馬があうか、ひたすら一人でハードボイルドを気取るかなんて当人次第だ。
周りにお店が少ない人は残念だけど、全ては自分しだいだよ。

824 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:48:22 ID:GY3LZjib
ダーツバーでも、複数台を空いたら使う所とか、入店の時に1組1台を割り当てる所があるから注意
個人的には1〜2台だけのとこだと前者だから、店の人と話ながら遊びながらかな
DartsliveやPHOENIXのページで探してみるといいよ

825 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:53:44 ID:klbC3C+C
>>824
なるほど、勉強になります。
人のプレイも見てみたいので、逆に前者のお店に行って
お店の人と話してみたりします。

826 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:53:57 ID:3TCtrJ+6
>>823
書き忘れ。

行く方もドキドキなら来られる側も新規さんはどんな人?ってドキドキなんだよ。

行ってみれば全てわかるさ。

827 :名無しの与一:2010/11/10(水) 20:01:52 ID:tUk4INYd
フライトの色、三本とも変えてる人いるけど
どんな理由があるの?

828 :名無しの与一:2010/11/10(水) 20:12:05 ID:F/F4LHIl
俺は一投目はテンション上げたいから赤、二投目は維持するために黄、最後は冷静に青にしてる。
まぁ、全部嘘だけど。

829 :名無しの与一:2010/11/10(水) 20:37:47 ID:QhnErbkk
遊び方まで手取り足取り教えなければならないって、ここは幼稚園か?

830 :名無しの与一:2010/11/10(水) 20:49:37 ID:fob6n14E
ダーツでGO とかで、お店を探すと良いよ


831 :名無しの与一:2010/11/10(水) 22:58:16 ID:rqOVTkfA
俺はシャフトの長さ3本違う

短いのから投げてグルーピングに有利に

832 :名無しの与一:2010/11/10(水) 23:22:21 ID:USK+b3FT
>>796
シャフトが短ければ直線的だと思うならばこれを見るように
http://www.youtube.com/watch?v=ZrgYSSMWOMs

833 :名無しの与一:2010/11/10(水) 23:34:36 ID:unbAS8RC
>>808
確かに、身長と腕の長さによっては前傾が深くなりすぎるのはある程度意図的な補正が必要だね。。
あとはスピードで調節だけど、これは意外と難しい。

834 :名無しの与一:2010/11/11(木) 00:18:32 ID:LpezRuNj
テイクの時とか、必ず同じ箇所に倒すために
確認場所とか指など接するところとか決めてます?
顔のどこどこ付近とか、肩のどこどこ付近とか。
でも、当てる当たるって良くないんですかね?慣性の力を殺す?


835 :名無しの与一:2010/11/11(木) 00:25:34 ID:mu3eIhOd
遠くから待ってるだけで店と常連の事をボロクソに言う。
お前が投げたいのかダーツの客なのか酒の客なのか他の目的なのか絡んでほしいのか嫌ななのかなんてわからん。エスパーか。
好きだと想い続けるだけで告白してもらえると思ってるタイプ。
あさこのブログでも「Cフラ一人で行くべきではないですね」みたいな事コメントしてるヤツがいてイライラした。

836 :名無しの与一:2010/11/11(木) 00:42:55 ID:ezEY35/c
>>834
テイクバックだろ?質問するときは端折るなよ 分かるけどw
答えから言えば、良くはない。位の事かな
私はルーティンで右の頬にフライトを当ててテイクバック位置と肩の位置決めして>
>押し出してセットアップ(リリース位置確認)>テイクバック(頬にはあてない)
前は意識的に当てたりもしていたが、やはりミスが出ると、強く当たり過ぎたり
フライトで引っ掻いたり^^したので止めました
癖になると、安心できなくなるようなので 今のうちに矯正したほうが良いと思います


837 :名無しの与一:2010/11/11(木) 00:54:17 ID:LpezRuNj
>>836
すいませんwテイクバックです。
やっぱり、良くないんですね〜。感覚つかむまでは
どこかに当てたりして意識付けしようかと思ってんですが
癖になるとまずいですね。

838 :名無しの与一:2010/11/11(木) 01:15:31 ID:ezEY35/c
私も始めたばかりの頃はそうでした、
お勧めではないのですが、意識付けというか フォーム作りで
真ん中で固定って言うのは難しい、関節には可動域が決まっているので
それを利用して 的を狙えるギリギリ一歩手前のテンションで固定するというもの
立ち位置のギリとか スタンスのギリとか探っていくと・・・名付けて 
目盛りのない物差しの真ん中はわかり辛いが、端なら分かる方式w
あまり無理なフォームは薦めません 適当なところで 

839 :名無しの与一:2010/11/11(木) 03:27:01 ID:BgFfHtSF
自宅での練習・上達法について。
2ヶ月前から始めて現在CC(4.34)の超初心者です。

賃貸物件のためダーツボードなどの設置が少し困難な環境です。
(騒音や壁にキズ・穴などつけるとマズいので)
過去のログで騒音防止で色々工夫されている方もいらっしゃいますが。

実際のプレイ自体は、同じレベルの友人とお店(ラウンド○ン)に週に2回。
毎回2時間パックでやっています。

この状況で現状できる練習・上達法としては何がありますでしょうか。
一応雑貨屋さんに売っている壁にマット貼り付けて、付属のマグネット付ダーツで投げる練習はしています。
本音としては重さ、長さも違うのでマイダーツで投げたいですが・・・。(マイダーツを使いイメージトレーニングもしています)


やはり本格的なボードを買って練習するのが一番であると思いますが・・・。
ご教授お願いします。


840 :名無しの与一:2010/11/11(木) 05:24:01 ID:hk28vvX4
>>835
他人のブログに凸する図々しさがあるなら自分から声掛けろよなw
普通の人は読んでイラっとくる
822は便所の落書きで愚痴るだけましだよ。まあ次頑張れw

841 :名無しの与一:2010/11/11(木) 05:58:58 ID:ezEY35/c
>>839
先ず,ボード設置、隣に面していない方向で、壁が駄目なら家具に設置
タンス等に板を打ち付けても良し
過去レスで,畳一枚剥いで裏にボード固定、隣に面していない面に
高さ調整(角材等)してタンスなどで固定www、というのがあったが
畳は静かだ 昔ボードの代わりに座布団サイズの畳で投げていた

床面は厚手のバスマットが良いかな、結構な距離弾かれるので
1.5x1.5b位はみておいた方が良い、下にベニアでも敷けばなお良し

ボードを使わずに練習、アレンジだろうね 計算しながら打つのと
暗記してから打つのでは、結構差が出る
定石だけではなく、得意なエリアや外し目とかも踏まえて、オリジナル作るとか


842 :名無しの与一:2010/11/11(木) 09:05:54 ID:kXAVk2s6
ボード設置が無理なら、ダーツを握るだけでも練習になるけどね

ボードを設置するならしたで、家では点数に直接関係ない基礎練習をやってほしい
例えばグルーピング練習や台形シングルに集めるみたいな、時間をかけてじっくりのをね
要はコイン店でやられると迷惑になる練習を家でやって、店では対戦をいっぱいしたりw

843 :名無しの与一:2010/11/11(木) 09:15:02 ID:6xGV/Ba3
壁は止した方がいいよ。
隣に面してなくても音が建物を通して伝わることがある。


844 :名無しの与一:2010/11/11(木) 09:20:30 ID:y+82pWrv
>>839
過去にも出たと思いますが、
上下に足のついた伸縮するネットのパーテーションに
ハードボードでいいんじゃないでしょうか。
探せば安いのありますよ。

ダーツは自分のにコンバージョンポイントつけて。

845 :名無しの与一:2010/11/11(木) 13:03:22 ID:KEclgYfZ
ダーツってどのくらいのカロリーを消費するの?
3時間ひとりで投げ続けたら、さすがに疲れた。

846 :名無しの与一:2010/11/11(木) 13:56:16 ID:0EUeXsCU
みんな、どのくらいの時間投げたら疲れるもんなの?
俺は30分〜1時間にタバコ1本吸う時間くらいの休憩は挟むとして、6〜7時間くらいは平気なんだけど
バーの常連と投げ込みに行ったら3時間くらいで「疲れた疲れた」言ってた
カウントアップとかのプラクティス5〜6回にメドレー4〜5回で「もう投げれない」だって
これだと参加数多めのハウスすら保たないと思うんだけど

847 :名無しの与一:2010/11/11(木) 14:31:24 ID:3hr6P7F3
>>845-846
疲れると言っても、どこが疲れるかじゃないかな。
俺は立ってる時間が長いから、5時間くらいやってると足腰にくる。
でも10時間ぶっ続けでやっても、足腰以外は平気だから特に問題ないよ。

腕や背中、体力にくる人は、無駄な力が入ってたり、やたらとパワーで押してる人だと思う。

848 :名無しの与一:2010/11/11(木) 15:18:22 ID:ezEY35/c
初心者のうちは色んな所に力はいるし 計算しながら
一生懸命狙うから 筋力的じゃなくへたばるんじゃないかな
私なんかは根っからの遊び好きで、夢中になるとボトルで飲みながら、朝まで対戦でも平気だったけどね
今は障がい持ちで体力が問題だが、それでも4~5時間なら,ノンストップでもいける

849 :名無しの与一:2010/11/11(木) 17:25:09 ID:0EUeXsCU
ですよね
俺も軸足と持病の腰痛で限界が来る感じで、それ以外はなんともないです
3時間まったり投げた程度で「腕痛くなってきた」とか、どんだけ負担かかってんだろ

850 :名無しの与一:2010/11/11(木) 17:56:31 ID:ZPXsGdtd
マン喫なんかで1人で投げつけてると
90分でテイクバックが不安定になってくる
150分で背中の筋肉の柔軟性が無くなってくる
210分で膝が無理

休み休みでなら何時間でも平気なんだけどね

851 :名無しの与一:2010/11/11(木) 18:01:53 ID:FYZLzAzN
また馬鹿自慢が始まったw

852 :名無しの与一:2010/11/11(木) 18:04:45 ID:FYZLzAzN
ごめん
馬鹿自慢大会ね♪

853 :名無しの与一:2010/11/11(木) 20:18:33 ID:oR9U4my2
慣れててもフォーム替え直後は、いままであまり使ってない筋肉が使われたのか筋肉痛とか来る

854 :名無しの与一:2010/11/11(木) 20:40:51 ID:m6vgembE
マニュアルでハンデをつける場合、レーティングが1つ違うにつき
501なら○点、701なら○点みたいな計算式ってありますか?

855 :名無しの与一:2010/11/11(木) 22:17:19 ID:r+ZMIO1I
ダーツを投げた時、横から観るとこんな形→ / で飛んでいってることが多いんですが、原因はなんなのでしょうか・・・。
ついでに手を離すのが遅いせいか、力が弱すぎるせいか、ボードの半分より下側に刺さることが多いです。
縦ラインは安定してるんですが、どうも上手い力加減や離すタイミングなんかが掴めませんOTL
もしよければアドバイスお願いします。

856 :名無しの与一:2010/11/11(木) 22:33:25 ID:B/lmLAC1
CDJのダーツってどこが製造しているのですか?


857 :名無しの与一:2010/11/11(木) 22:59:04 ID:ezEY35/c
モンスターに依頼じゃなかったっけ? ということはTARGETかな?
で、アキュートはDMCかな?多分・・・ソースは無いw


858 :名無しの与一:2010/11/11(木) 23:10:01 ID:1p2giOnd
>855
グリップじゃないかと想像する。

859 :名無しの与一:2010/11/11(木) 23:11:09 ID:ezEY35/c
前下がりでリリースって事かな?スロー画面見ると分かるが
本場もプロでも半数はそうだよ、縦がズレていないなら そのままで
下がる分を見越して、上目に投げる、セットの高さを変える
狙いを付ける時にバレルで合わせているなら親指の関節にしてみる
とか
試してみたらどうでしょう?
山なりで、下がって来て/なら、話は違ってくるけど・・・

860 :名無しの与一:2010/11/11(木) 23:16:17 ID:ezEY35/c
取りあえず、今よりフライト小さく シャフトを重くしてみて
どうだか試してみて、それで良くなりそうなら、めっけ物

861 :名無しの与一:2010/11/12(金) 02:14:34 ID:QiJbX9J9
>下がる分を見越して、上目に投げる

これは止めた方が…
いつまでも飛ばす感覚が身につかない。

ばたついて失速してるのなら、ダーツが飛ばす方向に向いてない。
上体を少し起こし、構える位置を体に近づけてリリースを早める。
脱力して貫通させるイメージで。
リリースは勝手に手から離れていくのが正解

長いバレルに長いシャフトで小さいフライト付けて向きを意識して練習するといい。

862 :名無しの与一:2010/11/12(金) 03:39:42 ID:BaVFdBap
最近ライブのオンラインにはまってます
ラウンドアン的なところでよくやってるのですが、反応がいまいち良くなくて
ちゃんと刺さってハット出しても運悪く1本しか反応してないとかあるのです
レーティング5程度の自分としては「押していいですか文字ボード」出して指押しする勇気もなく
そのまま続けていますが、みなさんはどうしてますかー?

863 :名無しの与一:2010/11/12(金) 04:15:11 ID:fzke6/IU
>>862
押していいよ。

864 :名無しの与一:2010/11/12(金) 05:34:11 ID:i8xtfF49
自分は、九州(鹿児島)に住んでいます。

今年の夏大阪に行ったとき、
「九州のプレーヤーはうまいし、プロになりやすいからいいね。」
と言われました。

プレーヤーについては、MEGをはじめ、やんまー、相良、岩永、宇都格など九州に強い人が多いのはわかります。
でも、「プロになりやすい」というのがイマイチわかりません。

本当に九州の人はプロになりやすいのでしょうか?
また、そうだとしたら、なぜでしょうか。

3店舗ほど行きましたが、どの店舗でも言われました…

865 :名無しの与一:2010/11/12(金) 06:30:12 ID:HG7bwp2S
試験内容は一緒です 試験の回数や場所を、移動手段なども踏まえて考えると
関東・関西の方が環境が良いと思いますよ
〇〇だからとり易いとか無いでしょう、そんなに難しくはないですしねw

866 :名無しの与一:2010/11/12(金) 07:21:10 ID:a9vKrm3B
>>864
「プロになりやすい」
・受験者数が多く合格人数が多い
・受験者に対する合格率が高い
・現在プロには九州出身者が多い
のどれだ?

っていうか、お前は何で言った本人に真意を聞かないでこんなところで質問しているんだ?

867 :名無しの与一:2010/11/12(金) 08:11:52 ID:HG7bwp2S
スポンサーの面でも九州は少し不利な気がする
マイナースポーツは、本拠地に近いほうが何かと良いのは 何でも変わらないとも思う
関東以北は分からないが 東京 神奈川 大阪 福岡 辺りは
ダーツ熱の高いところと思うが・・・・ダカラドウシター。ー;

868 :名無しの与一:2010/11/12(金) 09:24:12 ID:p7qpvF/g
>>857
国産ダーツなので、モンスターでは無いと思います。
アキュートがでたからDMCかとも思ったけど、oemとかやるのかな?

869 :名無しの与一:2010/11/12(金) 10:17:11 ID:e3aIMzdg
>>864
俺も鹿児島だけど、ダーツ教えてくれよ

870 :名無しの与一:2010/11/12(金) 10:21:28 ID:HG7bwp2S
AcuteはAcuteのパテント使ってるからDMCは確定だと思うが?
使用料だけ払っている可能性もなきにしもあらず。
手元に置いてないのでナントモなんだが、材が2BAとM3では違うような印象を受けたんだが
誰か手持ちの方がいれば、ネオジム磁石でチェックしてみてくれないかな? 
バレル自体の性能?はそう煩くないんだが 手触り質感は気になる所
同じw90%でも、欠けやすかったり腐食には加成の差があるよね
あと表面粗さ(カットの少ないタイプが好きな物で)昔のUnicornが好きだったな 錆びやすかったけど
TARGET系列が錆び難いみたいだが、どうだろう?
ハロウズとかはワックスや薄く塗装してるみたいだね
錆び難い欠けにくいメーカーってあるのかな?

871 :名無しの与一:2010/11/12(金) 11:31:00 ID:MOD9uVtm
>>869
きびなごの一夜干しを3匹用意しろ。話はそれからだ。

872 :名無しの与一:2010/11/12(金) 12:07:48 ID:5rykF+SW
そういや、プロ資格(ソフト、ハード問わず)って
どこの団体が正規のプロなんすか?
JDA(日本ダーツ協会)なんですかね??
HP見る限り、会員条件で更にブロック長や支部長等の推薦
か、自己推薦wが必要とか書いてあるんですけど。
やたら、金掛かるし‥年会費。
とりあえず、「私、プロになってみました」って方おられます?


873 :名無しの与一:2010/11/12(金) 12:49:09 ID:yES7t2i+
メガネとコンタクトだと、コンタクトのほうがやっぱりいいんですかね。


874 :名無しの与一:2010/11/12(金) 13:20:39 ID:l9lo9cYe
顔の正面でボード見てりゃ一緒

875 :名無しの与一:2010/11/12(金) 13:26:42 ID:9LoVeAnB
acuteだったら、ネジもばれるも同一部材削りだし
sleek、M3はバレルに穴掘ってステンのM3ネジ埋め込んでるだけ
ネジとバレルの隙間があるかどうかで判別できると思う。

で、CDJのダーツだが、写真見る限りacuteバレルはネジの無加工部分
(ネジ山なし)が広く取ってあるから、DMC acuteと同じ一体型の
構造じゃないかな、あとネジ先端部の山形加工もDMC acuteと同一
なのでDMC acuteと同じところで作ってると思われる。

2BAバレルについては表面仕上げの荒さ、エッジの立ち方の甘さ
から見てDMC, TARGETレベルの加工ではない感じを受ける。

876 :名無しの与一:2010/11/12(金) 14:41:31 ID:HG7bwp2S
>>875
ああ、誤解を招いてしまったな^^
M3は間違い4BAと書くと 厳密には違うって言われそうな気がして
ねじ山形状、ASTRAーAcuteも踏まえてDMC生産だと思うんだが2BAは、、スレチだな ごめ^ん^
>>873
見やすい方で、フライトが当たったりしなければメガネでもいいし
俺を含め疲れるからダーツの時はメガネという人が多い気がする
追伸、レーシックは凄いらしい


877 :名無しの与一:2010/11/12(金) 16:46:31 ID:MtOlg4oL
スレチだけど、レーシックは人によって、
ドライアイ等の副作用で一生苦労することになる人もいるから、
あまり安易に勧めないほうが良いと思うぜ。
ちょっとした手術で、有り得ないほど視力が回復するのは魅力だけどね。

878 :名無しの与一:2010/11/12(金) 17:31:37 ID:YCPBSV7q
>>856です。

Acuteって名乗れるのはDMC社製だけですよね?
CDJのアキュートシリーズはDMCが製造していると思います。
他社の4BA(Excore、SLEEK、M3等)は、規格は一緒でも、商標の関係?で名称は各社とも違いますし。

僕の疑問は、単純にアキュートシリーズもすぐに出たからDMCなのか?
と思いまして。ただ、DMCはTARGETの様にOEMで作っているのか疑問でした。

>>870
欠けに関してはカットが弱いモノはかけにくいです。
同じ素材同士がぶつかるのでメーカーと言うよりカットの問題だと思います。
錆び難い物は、JOKERDRIVERがダントツです。全く錆びません。




879 :名無しの与一:2010/11/12(金) 18:17:21 ID:i8xtfF49
>>865
そうですよね…
>>866
そのときは、あまり考えてなかったんですけど、今考えてみると…って感じで。
>>867
スポンサーは、基本九州はフェリックス関係ばかりですもんね。
>>869
たまに、週末の夕方、川内で投げてますwwwたまに撞球亭も…

880 :名無しの与一:2010/11/12(金) 18:20:39 ID:kDkXKXbX
軽いダーツで練習すると良いと言われました。
 
感覚が狂うような気がするんですが
たまにはやったほうがいいですか?


881 :名無しの与一:2010/11/12(金) 18:36:42 ID:vxHy5VXG
zeroやdmc888の3g,10gの軽量ダーツは金銭的に余裕があるなら買ってもいいと思う
初心者の「力がないから普通のバレルは飛ばないのか?」っていう思い込みを修正してくれたり(3g)
調子が悪いときに力みを修正したり(3g,10g)
イップスのときにお世話になったり(3gで投げる感覚を取り戻して10gで徐々に重さに慣れさせる)
今のフォームって別に調子は悪いわけじゃないけど、軽いダーツでもちゃんと飛ぶのかな?
っていうベンチマーク的な確認に使ったりする(3g)
10gのやつなら気に入ったら、そのまま実戦でも使えないことはない

といろいろ便利ではあるが、たまにしか使わないので別に無理して買うほどではない

882 :名無しの与一:2010/11/12(金) 18:58:27 ID:CwIYil1T
>>880
軽いから力いっぱい投げつけるタイプの人には軽いダーツは上手く投げられない
同じセッティングで軽い−重いを自在に投げられれば、いい投げ方何だろうと....

ここまで書けば解ると思いますが、さまざまな重さを投げるのは確かに練習になるけれど
別に10グラムとか極端に軽い必要はないんですよねw

883 :名無しの与一:2010/11/12(金) 19:11:45 ID:HG7bwp2S
>>880
どの位の熟練度があるかだと思います

初心者ならダーツがスローイング中にどう動いているか 自分がどう投げているか?が
解りやすいのは重くて重量マスの大きく長いものが解りやすいと思います

軽いダーツではしっかり力をダーツに伝えないと飛んでいかず、不安定になり易いので
それを投げられるように、という考えかたと思います
よく言う、ティッシュをゴミ箱に放るか新聞紙を〜、の違いです 解りにくいか^^;

何か狂っているなという時には、チェックのために使うのは良いでしょうが
いきなり難しい事に〜 いやいや始めからある程度と、意見は分かれるかもですが
あまり薦めません 楽な方から入ったほうが楽ですし、楽しいですw

ソフトは20gまでですが、23g以上を投げてみると面白いかも知れませんね


884 :名無しの与一:2010/11/12(金) 20:20:33 ID:Krw7IxUr
>>880
いつも同じ物を投げる方が上達早い。


885 :名無しの与一:2010/11/12(金) 20:48:07 ID:unt23KIj
先日初めてオンラインのカメラ対戦をしたのですが、
ゲーム終了後にお互いの姿が映りますよね?
その際にこちらがお辞儀をして顔を上げた瞬間に相手が矢を投げていました
何だか自分に向けて投げている様に思えて不快だったのですが、
あれはマナー違反にあたるのではないでしょうか?

ちなみに5回プレイで該当1回なのですが、
一体全体の何割がそういったプレイヤーなんですかね

886 :名無しの与一:2010/11/12(金) 21:14:00 ID:Q5oc5tox
>>885
気にしすぎ

887 :名無しの与一:2010/11/12(金) 22:38:23 ID:KKyhVPmU
ダーツはアフォほど投げ込まないと自分のスタイル出来ないっす。
投げ方?何でもいいです。この投げ方がベター?そんなの実際はないっす。
目線も肘もスタンスも気にしない方がいいっす。自分で作って、慣れて、同じ投げ方出来れば、
後は的を変える時の方法だけっす。それも自分流でOKです。プロでもそんな感じっす。
ただ・・・基本はどんなスポーツでもあります。
野球、ゴルフ、ボーリング、ビリヤードとか・・・ダーツも同じことっす。




888 :名無しの与一:2010/11/12(金) 22:59:49 ID:L5jYYNU0
なんかダーツやりすぎると斜視になるようなイメージ

889 :名無しの与一:2010/11/13(土) 00:54:24 ID:3eBaFziN
こっちは好意的に馬鹿丁寧に挨拶してるのに

向こうは型式的にちょいちょいってな挨拶の真似事みたいな餓鬼とか
いるよな

890 :名無しの与一:2010/11/13(土) 05:06:42 ID:hJkyn7gG
人間は物を狙って投げられる唯一の動物らしいいが
それは、学習のたまもので、練習しなければキャッチボールも出来無い
>887の言う通りどんなことでも最後は自分流です
最初は何を基準にしていいのかが 解らないでしょうから
とりあえず、体が動かない、動作が可動部分が少なくてすむ
投げ方を目指しましょう
ある程度投げれるようになれば「アレ?こうしたほうが良いんじゃ」と
体のほうから言ってきます

891 :名無しの与一:2010/11/13(土) 11:08:36 ID:GMQn8SK1
このところの長いレスがほとんどの質問にまとめて答えちゃっているなぁ。

良回答す。

892 :名無しの与一:2010/11/13(土) 13:55:47 ID:VlYiF8Cg
>>890
チンパンジーは人に向かって糞なげる

893 :名無しの与一:2010/11/13(土) 14:56:01 ID:YAyF5ncP
フォーム気にしすぎてイライラしてたけど、もう入ればどうでもいいやって感じで投げ始めたけど
こんな考えで上手くなるものですか?

894 :名無しの与一:2010/11/13(土) 15:39:01 ID:46S6/vBa
>880
ある程度投げられる人なら10gでも30gでも同じように投げられる。
違う重さのものを投げてみることで、必要なものと不必要なものの見分けが付くことはある。
が、必ず必要な練習とは思わない。

ちなみに最近左の練習を始めた。目からウロコがボロボロ。

895 :名無しの与一:2010/11/13(土) 15:40:20 ID:46S6/vBa
>893
軽いダーツを投げてみることを奨める。

896 :名無しの与一:2010/11/13(土) 18:27:38 ID:1IYbXehb
>>894
左手で投げるとどんなメリットがあるんですか?

897 :名無しの与一:2010/11/13(土) 23:25:56 ID:NwbJFnzJ
>896
普段右手で無意識にやっていることも、左手だと意識してやらなくてはならない。
いろんな発見があり、フォームを考えるヒントになる。

898 :名無しの与一:2010/11/14(日) 11:32:28 ID:AKKLwUmj
>>864
いまさらだけど、九州がいいというのは、TITOがあるからだと思う。
TITOのスタッフになって、フィールドテスターになって、フェニックスカップや大会の上位にいれば、バレル作ってもらえて、プロ。
九州のTITO系プレイヤーが多いのはそれが理由。

899 :名無しの与一:2010/11/14(日) 11:48:47 ID:v36oCou8
>>896
人間の身体って左右同じように動かさないと、バランスが悪くなるんだよね
そんな訳で身体の癖を無くすには....っな感じだが、自分は効果を感じない
毎週の整骨院の方が効くがねw

900 :名無しの与一:2010/11/14(日) 15:54:46 ID:AmwWkSuM
すみません、ここで良いのかわかりませんが質問です。
先日、見ず知らずの人から対戦誘いを受けました。
私は対人戦経験が乏しく、緊張しすぎてあっさり負けてしまったのですが
その方はこちらが投げ終わるたびに、かけ声?らしきものを言っています。
こういうことは野良対戦ではマナー的なことなのでしょうか?

901 :名無しの与一:2010/11/14(日) 17:44:41 ID:Ho5a1+Jx
初めて1週間目のまだまだ糞です。

質問です。

ダーツはテイクバックや投げる時に
ひじがあまり動いてはイケナイと聞きました。

それを意識して投げる練習をしていたのですが、
隣のレーンで投げていた女性は、テイクバックの時に
肘を折りたたんで投げていました。

肘を折りたたむ投げ方でも入れば良いのですか?



902 :名無しの与一:2010/11/14(日) 17:56:40 ID:wt6rOksr
>>900
一応マナーでござる
ハット→「ナイスハット!」
クリケ→マーク数に応じて「ナイススリー」とか「ナイスツー」
3本のうち最後だけブル→「ナイスカバー」
とか一応そんな感じ
相手のレベルにもよるけど、3本投げ終わるまで静かにしてて、
投げ終わったあとに良結果なら「ナイス」って言っとけばとりあえずおk

>>901
入ればおk

903 :名無しの与一:2010/11/14(日) 18:00:20 ID:wYh8+oE5
極端な話安定して入るなら二指真空把でもいいのよ

904 :名無しの与一:2010/11/14(日) 18:17:38 ID:pwph1xcL
マナーwww そんなもんマナーじゃないよ
敵のプレーに感心したら「ナイス〇〇」って声かければ良い
声掛けするなら、三投終わるまで待って掛けましょう

肘は動いても入れば良い 少数派だがそういうタイプの選手はいる
初めて間もないようだから、取り敢えず固定で練習するのを薦める


905 :名無しの与一:2010/11/14(日) 18:37:26 ID:Ho5a1+Jx
>>904

ありがとうございます。
その女性は肘を折りたたんでいましたが、
ハットトリッキーやトン80をを沢山とっていらっしゃったんですよね。
肘を折りたたむと投げやすい等のメリットかと思ってしまいました。
肘をあまり動かさないよう意識して投げる練習をしようと思います。
RTは今7.9です。

906 :名無しの与一:2010/11/14(日) 19:32:01 ID:Em+UqAbt
最近思うんだがRT7とかって初心者なの?
Bフラいくなら中級者じゃないかね

907 :名無しの与一:2010/11/14(日) 19:38:18 ID:T6n1xiYa
ハットトリッキー、

いただきましたw

908 :名無しの与一:2010/11/14(日) 19:41:44 ID:o7AKTjxB
>>906
フェニじゃね?

909 :名無しの与一:2010/11/14(日) 19:44:21 ID:lJ7UnJGF
初めて1週間で7.9とは。すごいな。

プッシュ系は、テイクバックの時、肘が下がるでござるよ。


910 :名無しの与一:2010/11/14(日) 20:08:11 ID:T+57dOpo
>>906
B9までならすぐなれるから微妙なとこじゃない?
俺自身も週2の一ヶ月で10まであがったし

911 :名無しの与一:2010/11/14(日) 20:32:27 ID:ztN6/g2I
初心者スレで、スタッツ、知識のひけらかしは良くない
真摯にアドバイスをするべきだな

912 :名無しの与一:2010/11/14(日) 20:52:25 ID:pwph1xcL
個人差はある 特に最初は 問題はどこで停滞して早く抜けられるか
最初がいいと 後も良い人が多いのは事実 というかもたない人が多い
好きか得意じゃないと続かないのは、どんな趣味でもそうなんだが

趣味にしろ競技にしろ、あまり根詰めても、、、


913 :名無しの与一:2010/11/14(日) 21:08:45 ID:ztN6/g2I
>>912
同意
本来アドバイスは悩んでいる人の疑問点にアプローチするものであって、相手の状態を直接見もせずに基本理論だけを言い放つのは押し付け、知識のひけらかしでしかない!

914 :名無しの与一:2010/11/14(日) 21:32:33 ID:TillrMTn
>905
いわゆる振り投げ(ジョンロー/バーニー)タイプは肘は完全固定。
だからジョンローが神様と言われていた頃は「肘を動かすな」が定番のアドバイスだった。
押し投げ(ダーツを直線的に引いて出す)では肘は固定のしようがない。
ただし左右にブレないこと。ダーツを見ないこと。

915 :名無しの与一:2010/11/14(日) 21:40:41 ID:pwph1xcL
>>913
はぁ?

916 :名無しの与一:2010/11/14(日) 21:45:24 ID:F4UccsEh
以後ID:ztN6/g2Iのアドバイスでお送りします


917 :名無しの与一:2010/11/14(日) 22:10:16 ID:pwph1xcL
なんどでも言うがどんなアドバイスも自分で感覚的に理解出来ないと意味が無い
だから少々投げ込まないと、そこまでもいけない
アドバイスや自分によく似た選手に近づけるんじゃなく 違うところを理解する
そういうアプローチの方が良いと思う 
感覚優先の投げ方は、アドバイスし辛いしむずかしい 長嶋茂雄が息子にアドバイスするみたいにw
理論は理論合うか合わないかを、、、プッシュとかスイングとかいうが殆どは
その間 ここではもっと細い気付きへのヒントが欲しい人がレスしてるんだと思うが

質問者に逆に聞きたい 今自分に問題なのは どこにあると考えているのか
それを添えて質問されると もっと的確なアドバイスが貰えると思います。

918 :名無しの与一:2010/11/14(日) 22:24:41 ID:WpLzh3oi
>>916
お前の現在の状態を判断する必要がある
自分のフォーム動画が出されてから判断する

919 :名無しの与一:2010/11/14(日) 22:55:49 ID:pwph1xcL
その通りだと思うが、随分高飛車だね
俺の診てもらえるかな?


920 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:15:01 ID:VgyXgTDj
>>914
ジョンロー/バーニーは肘固定してないよ。
「投げる瞬間までは固定、投げた瞬間に肘は自由」って感じ。
「肘固定」っていうと「(ダーツが手を離れてからもずっと)肘を固定」って勘違いする人がいて、それは肘を痛めるのでよくない。

John Lowe
http://www.youtube.com/watch?v=zwCJUEj-N8w
Raymond van Barneveld
http://www.youtube.com/watch?v=7mPMFwcvV2k

John Loweがゲストの番組
http://www.youtube.com/watch?v=D6FR7qixOIQ
によると、「投げるまでは固定、投げ終わったら肘はフリーになりフォロースルーで腕を伸ばす」と言っている(4分くらいのとこ)。

ちなみに、John Loweの動画の対戦相手のPhil Taylorは(動画の2002年当時)肘を跳ね上げるタイプ。
手首の使い方が特殊だけど、身長が低い人はT20まで距離があるから体に合ってる投げ方なのかもね。

921 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:21:00 ID:/11Y7RMd
どんなアドバイスであっても、その人がそれを理解するのは、
その人がそれを達成した時のみだと思っている。
ある意味で矛盾しているが、どのスポーツでも同じだろうと思う。

理想を言うなら、具体的な指示を出して、それが出来た時に「その感覚!」
「そのタイミング!」と教えられればいいが、ネットでは無理。
仕方がないから、当人が「たまたまそこに到達」した時に
「このことを言っていたのか」と思って貰えるようなヒントを書いてるつもり。

自分で創意工夫しない人、試行錯誤しない人にはこの「たまたま」は永遠に来ないから、
気の毒だが、文字のヒントは全く役立にたないだろうと思う。

922 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:22:53 ID:VgyXgTDj
>>917
煽りはさておき。
言いたいことはよくわかる。
身長や腕の長さ、スロースピードによってアドバイスは変わるだろう。
でも、ごくごく基本のことは誰でも同じなんじゃないかな。

応用編を聞きたくて書き込んでいるが、実は基本が分かっていない人が結構多いと思うんだ。

923 :914:2010/11/14(日) 23:26:51 ID:/11Y7RMd
>920
多分、だけど、リリース前に力は抜けている。
ゴルフで言うとヘッドが先行している形。
いわゆる振り投げの極意はここにあると思う。
よもや肘固定で最後まで振り切る人はいないと...いや、いるかな...

924 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:33:40 ID:pwph1xcL
文字にしろ画像にしろ違うタイプの投げ方にしろ、役にててるかたてられないかは
本人次第 質門側も回答側も理解を持って・・ああBIGINNいいな〜

質問すればいいし 答えればいいさ

925 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:34:20 ID:WpLzh3oi
>>922
聞いているのは初心者なんであって応用云々を判断できないから質問しているんだろw

926 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:37:43 ID:VgyXgTDj
>>925
じゃあ質問するけど、君の言う「初心者が聞いてくる『応用云々が判断できない質問』」ってなに?

927 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:41:19 ID:WpLzh3oi
>>926
ダーツに対するアプローチが解らない人

928 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:45:31 ID:VgyXgTDj
>>923
ソフトからダーツを始めた人はリリースのタイミングが遅い場合が結構あるから、そういう人は肘を気にしがちなのでは。
腕を振っているのにダーツのスピードが出なくて、結果肘をたたんで「かめはめ波」に近いフォームになってくる。
こういう人は01でブルを狙わせると結構入るようになる一方で、クリケットが苦手。

本当はリリースのタイミングとリリースの瞬間のダーツの角度がキモだと思うんだけど、教えるのはかなり難しい。
ある程度フォームが固まり始めてから、徐々に修正していく感じかな。

929 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:46:57 ID:VgyXgTDj
>>927
解答自体が俺には高等すぎるようで、意味不明なのだが。
すまん。

930 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:51:53 ID:WpLzh3oi
>>929
君は初心者スレで初心者にアドバイスをしたのか、議論の為の反論をしたいのかどちらなのか?

931 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:59:29 ID:VgyXgTDj
>>930
俺の質問:初心者が聞いてくる『応用云々が判断できない質問』」ってなに?
君の解答:ダーツに対するアプローチが解らない人

話がかみ合ってないから打ち切ったまで。

932 :名無しの与一:2010/11/14(日) 23:59:55 ID:+JEx5Lgq
理詰めでアドバイスすると、ある人は「初心者には理解出来ない」と反論しだす
お前が理解出来ないのは知らないが、質問者本人やこのスレを見ている人の気づきを邪魔すんなって

933 :名無しの与一:2010/11/15(月) 00:20:13 ID:bRAgvAxz
個人的な意見になるけど、フォームが固まってない初心者を除き
ある程度フォームが固まった人(Bフラくらい)のダーツのハズレ
の原因のほとんどはリリースにあると感じてます。
リリースに関しては完全に感覚で、人に教えられる、教わるもの
ではないので、ひたすら投げ込んでうまくリリースできる感覚を
身につけるしかないとおもうのですが、皆様どうお考えでしょうか?

934 :名無しの与一:2010/11/15(月) 00:21:07 ID:9Pq6JQkd
>>931
初心者スレでは反論の為の反論は必要ないのだよw

935 :名無しの与一:2010/11/15(月) 00:36:47 ID:3qm/bWjT
>>933
リリースが原因なのはほんの僅かですってw
ほとんどの原因は「自分はブルなどに向かって投げている」という「勘違い」です
つまりハズレならハズレに向かってズドンと投げている訳で、それを認められない人が別な原因を見つけようとしてる訳

936 :名無しの与一:2010/11/15(月) 01:30:17 ID:jZWQDVqp
テイクバックもリリース時も腕の振りはまっすぐなはずなのに、
ブルの少し右上にそれる感じです。
ダーツがリリース時になんとなく右向いてる気がするのですが、
右にずれる理由になりうるでしょうか。


937 :名無しの与一:2010/11/15(月) 05:49:25 ID:rBrzQyuL
流れきってすみません
最近ダーツの飛びが急に悪くなってしまい、RTがめっきり下がりはじめました。
クリケットはなんとか維持してますが、ゼロワンのブルに全く入らなくなってしまって困ってます。
下がる分だけ目標をあげて投げたくないので、自分はどうやって改善したよ!とかありましたら教えてください。
前まではある程度適当にふざけて投げても目標付近に飛んでいましたが、現状まったく狙い通りにいかなくなりました。
スッと飛んでいく感じが無くなり、実際にはありえませんが、感覚的に手がダーツより先に前にでてるような感覚になって放物線でなく、下に真っ直ぐ落ちていくような飛びになってます
最高時liveRT11の現状7でます。
流石に一気に下がりだしたので泣きそうです

938 :名無しの与一:2010/11/15(月) 06:02:22 ID:zNalEFp2
>>937
ネットでアドバイスを求めるのであれば、自分が投げている動画をださないと的確なアドバイスは受けられない
↓以下、無責任な知識のひけらかしwwwwwwwwwwww

939 :名無しの与一:2010/11/15(月) 06:21:28 ID:ZuFNzt7D
wwwwwwwwwwww
↑自己紹介乙。

940 :名無しの与一:2010/11/15(月) 07:25:34 ID:cfB0gVnv
ネットでアドバイスを求める人は当然ネットである事を承知してるわけだ。
いろいろな意見の中から取捨選択すればいい。
アドバイスする側も経験に基づいて合っていると思うのを書くし無責任ではないだろう。
中には「リアルで教えた事あるの?」と言いたくなるトンデモ理論もあるが。

941 :名無しの与一:2010/11/15(月) 09:15:25 ID:+zdPmw0X
>>937
リリースのタイミングが遅くなったように思える。
バレルを替えたとか、フォームをいじったとかきっかけがありそうだけど。

こういうときは、2週間くらい一切投げないのが一番いいかな。
以前に戻そうとして投げ込みすると、変な癖がついたりしてかえってよくない。

原因が何となくでも分かっているなら、逆に投げ込み。

942 :名無しの与一:2010/11/15(月) 11:04:08 ID:dp8QDd0Z
俺は飛びが悪くなったなと思ったら軽く遠投してみる
アウトボードが嫌なら二歩ぐらい下がって 気にしないなら距離倍にしていつもより山なりに投げる
ボードまでの距離があるとダーツの飛びをよく見れるので3スローぐらいして距離を戻す


943 :名無しの与一:2010/11/15(月) 11:19:53 ID:snhlm0S3
スレチかもしれないけど、あと3ビットほど上に刺したいんだがいい練習ない?

944 :名無しの与一:2010/11/15(月) 11:47:37 ID:fjzjPUdj
>>493
ティップを長いのに変えてみたら?

まあどうせ感覚的にズレてるんだろうから
どんな修正したってまた下方向に刺さる様になるだろうけどね

945 :名無しの与一:2010/11/15(月) 12:06:23 ID:fjzjPUdj
あー安価間違えてた><

946 :名無しの与一:2010/11/15(月) 12:29:20 ID:7JfGMAyx
>933
むしろリリースのせい、グリップのせいにしたがるのがそのレベルの人たち。
そのために「小手先」ばかりをいじり、ダーツを買い漁り、自滅して行く。
大抵はもっと元のほうに原因がある。肩や、腰や、足、あるいは首だったりする。

947 :名無しの与一:2010/11/15(月) 12:30:32 ID:7JfGMAyx
>943
手首を起こすタイミングを早める練習をする。
そのためにはスローイングを極端に遅くする。

948 :名無しの与一:2010/11/15(月) 13:41:47 ID:deoKP7Zv
>937
ダーツの飛びが悪くなる時は、ほぼ例外なく肘がずれている。

前傾しすぎたり猫背になって身体が(以前より)正面を向くと、肘が外に逃げる。
ダーツを肩に引く。どうしてもダーツを見たければ首をダーツの方に持ってくる。

もしくは、引く時にダーツを見てしまい、ダーツを目に持ってくるために肘を畳んでいる。
この場合は、的に向かって肘を押し出すようにしながら引く。

949 :名無しの与一:2010/11/15(月) 13:50:02 ID:lYFnj+Dm
>>943
最後に垂れてズレるならセッティング変える。
フライトを小さくする。シャフトを短くする。
飛びはイメージ通りだけど下ズレする場合は
上の方(DTとか)を多く練習する事で治る事もある。

950 :名無しの与一:2010/11/15(月) 13:52:39 ID:8aq+babd
>936
ダーツの向きと飛ぶ方向は必ずしも一致しないが、
ダーツの向きと「振っている方向」は時に一致する。

951 :名無しの与一:2010/11/15(月) 14:05:32 ID:ujsbkYHa
ソフトダーツって何故ファットブルが基本なの?
ブルがでかいんだから、逆ならまだ分かるんだが。


バーニーを真横からスローモーションで撮った動画無いですか?

952 :名無しの与一:2010/11/15(月) 14:20:54 ID:On4sggu+
初めてまだ5回くらい(そのうちマイダーツで投げたのは3回)でヘタなんだけど、
ハウストーナメントにでろと言われた。いいのかな。

953 :名無しの与一:2010/11/15(月) 14:24:23 ID:AK3RDM15
ヘタでも何でもいいから出ちゃえばいいじゃない

954 :名無しの与一:2010/11/15(月) 14:27:21 ID:qew3OCZ/
垂れないようにするには、逆にD3、S3に射す練習すると治ることもある

955 :名無しの与一:2010/11/15(月) 14:57:14 ID:snhlm0S3
レスの内容を気にしながら練習してみる
レスくれた方ありがとう

956 :名無しの与一:2010/11/15(月) 16:42:21 ID:ZuFNzt7D
>>952
うまくいけば優勝できるかもよ。w
まぁ中にはあからさまに嫌がる人もいるかもしれないんで、そのお店の雰囲気を見て、
状況が許せば楽しむつもりで参加してみれば良いんでないかな。

ちなみに俺はハウスでそういう初心者と二度ほど組んで準優勝までは行った事はある。
一人はダーツの組み方すらおぼつかない人だったよ。w

957 :名無しの与一:2010/11/15(月) 17:48:42 ID:snhlm0S3
テイクバックをゆっくり引くようにしたら改善された上に
グルーピングもしっかりできるようになりました。
あとは練習で物にしていきます

958 :名無しの与一:2010/11/16(火) 07:24:48 ID:ZchP/NEO
チップをティップと呼ぶのがかなり恥ずかしいんだけど、
世間的にはどちらが多いのかな。

959 :名無しの与一:2010/11/16(火) 07:52:48 ID:Y+sl+Pa2
世界的にはチップの方が通じない。

960 :名無しの与一:2010/11/16(火) 09:42:00 ID:UwlqxZx+
俺はさきっちょって呼んでる

961 :名無しの与一:2010/11/16(火) 10:25:46 ID:fuTD9RuI
平坦な読み方が恥ずかしくて言えないジジイです。

正しいと思われる発音をすると、バカにされ訂正されます。

962 :名無しの与一:2010/11/16(火) 15:34:52 ID:DzbSlo+2
フィル・タイラーって言ったら笑われました

963 :名無しの与一:2010/11/16(火) 16:01:52 ID:bNB9VbhL
スティーヴン・タイラーって言ったら歌を歌われました

964 :名無しの与一:2010/11/16(火) 18:20:25 ID:rPAYrO/n
ハラ・タイラーと言ったら全部と言われました

965 :名無しの与一:2010/11/16(火) 18:27:38 ID:t+TbI8Wo
歌って踊れるエンター・テイナーになりたいと思ってます

966 :名無しの与一:2010/11/17(水) 00:32:19 ID:SoqMe/iP
知人に借りてたバレルから卒業し、自前の物を購入しようと思うんですが
DMCファルコンに近いタングステンバレルって他にあります?
刻みの位置が似たタイプが見つからない (´・ω・`)

967 :名無しの与一:2010/11/17(水) 02:58:35 ID:dbAlh7FL
他にも色いろ有るだろうが 元になったのはUnicornの LEGEND Barry Twomlow
ダブルリングのもあるが 元の方がDMCに近いかな 海外は設定が軽いので、20gが良いかと

968 :名無しの与一:2010/11/17(水) 03:07:16 ID:40Qj94YA
気に入ってるなら奮発してFalcon買うのもありじゃないのかな。
これからずっと使っていく道具だと考えたら、そんなめちゃくちゃに高い買い物でもないと思う。

969 :名無しの与一:2010/11/17(水) 03:40:44 ID:dbAlh7FL
カットの位置だったね^^; ここら辺からどうだろう?
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1&kid=11&

970 :966:2010/11/18(木) 15:34:33 ID:P42DujUB
おまいらサンクス
いやぁやっぱ初購入なんで色々と意識しちゃってねw

971 :名無しの与一:2010/11/18(木) 16:47:10 ID:xCUrd3XV
ダーツの投げ方ですがうまく飛ばせないので教えて下さい。

テイクバックからリリースに向かう時ですが、放物線を意識して斜め上へ飛ばす意識で
投げればいいのですか?

それとも腕を前に出せば放物線で飛んでくれるのでしょうか??

あと、リリース後はみんなは飛んでいくダーツを見ていますか?
それとも最初から最後までボードだけみてますか?



972 :名無しの与一:2010/11/18(木) 18:44:04 ID:84ZW3OHF
>>971
放物線を意識するのは理想だけど、ブルならT20を狙ってみるのもいいよ
構えた時にダーツの先を指先で1センチくらい上げるだけでも変わる
とにかく入れるのは後にして、飛ばす感覚を覚えるのが良いかな

973 :名無しの与一:2010/11/19(金) 03:53:15 ID:WvS4r4Jv
放物線はイメージしても、斜め上には放らない。前に縦に振り抜き飛ばす
リリースで放物線なぞるのを変に意識すると金玉理論(笑)になっちゃうよ

基本ダーツは見ない。視界には入る。練習で確認のため敢えて凝視するのはあり

974 :971:2010/11/19(金) 04:44:32 ID:xuOZebY1
>>972-973
レスありがとう

>とにかく入れるのは後にして、飛ばす感覚を覚えるのが良いかな
そうします。

>放物線はイメージしても、斜め上には放らない。
どうしてですか?

>前に縦に振り抜き飛ばす
>リリースで放物線なぞるのを変に意識すると金玉理論(笑)になっちゃうよ
前者は山田勇樹とかですか?

両者の違いとはリリース後に腕が自然に肩のラインで伸びてるか、肘が上がったそのままキープ
してるかの違いですよね??
でもフォロースルーは大事だと言うし・・・わけわかりません

誰かお願いします。。


975 :名無しの与一:2010/11/19(金) 07:09:03 ID:ritHKLSV
考えすぎ
的を狙って投げるだけ。
紙屑をゴミ箱に放る時、腕の振りがどうのなんて考えないでしょ。
理論は大事だが捉われすぎるのは良くない。
あとダーツが悪くて(合わない)上手く飛ばせないことが初心者にはある。

976 :名無しの与一:2010/11/19(金) 10:26:35 ID:b4+LX2mb
>>974
俺は、放物線をイメージして、そのイメージラインにダーツを乗せて放ってるぜ。
リリースの時に角度・方向調整をするんじゃなくて、
テイクバックの一番引ききったところから放物線に乗せる感じで。
結果として、当然斜め上に放ることになる。

977 :名無しの与一:2010/11/19(金) 11:35:49 ID:UD+4qd7D
スレチだったらごめんなさい。
バレルを前重心にしようとして、タングステンの玉を買ったのだが、
音がうるさいから綿を入れようと、玉綿チップ
って順番で詰めたけど、
一本だけ逆に、綿○チップ
って入れてしまって、奥に詰まって取れなくなった。。
何をしても取れない。誰か救出方法思いつく方いませんか?

978 :名無しの与一:2010/11/19(金) 12:12:10 ID:Ufm/iL88
>>977
素直に前重心のバレル買おうぜ

979 :名無しの与一:2010/11/19(金) 12:24:32 ID:UD+4qd7D
>>978

それも良いんですが、ちょっと遊び心で試してみたかったんです…orz
まぁ、安いバレルならすぐ買い替えるのですが、
買ったばかりのPOKERなので、なんとしても救出したいんです…。

980 :名無しの与一:2010/11/19(金) 13:31:15 ID:ubPHdJXt
>>977
ハードやコンバージョンのポイントで掻き出す
というか、綿なら爪楊枝の方がひっかかりやすい
自分はティッシュの切れ端を詰めてチップ先端で押して詰めてる

981 :名無しの与一:2010/11/19(金) 14:04:11 ID:Z+HjbQfv
>974
うまく飛ばせない、というのがどういう状態なのかによるが..
テイクバックは肩に、この時肘は的の方向、目は的をガン見、
あとはストンと前に出すだけ。
グリップが落ち着けば上下は決まる。
縦ラインは肘の位置と引く方向で決まる。

982 :名無しの与一:2010/11/19(金) 16:20:57 ID:cPk/1vUA
玉を押さえるバネを使えば詰まらなかったのにな。

瞬間接着剤でも爪楊枝に着けてぶっ刺せば!?

983 :名無しの与一:2010/11/19(金) 16:52:48 ID:UD+4qd7D
>>982
それでも、びくとも動かなかった…orz

バレルのチップ側のネジ穴の状況は
綿玉←チップ側
になっていてなんか、ぴったりと栓をして動かない…。


984 :名無しの与一:2010/11/19(金) 17:00:38 ID:2Y4AB/fo
>974
投げ方は何でもいいし、練習すれば入るようになる。
金玉理論を鵜呑みにするのも自由。
でもあの人銭稼ぎに走ったからなw

何で斜め上じゃなくて前に振れって言うか?
金玉はリリースゾーンを長く取ってタイミングのずれをカバーするのが狙いなんだろうけど
それ意識するとフォローで肩が吊り上る。プッシュで肩関節使うのとは別でフォローで肩使うのは無駄。
その上、肩から動かし始めたりかぶせたり遅れたりしたら肘がブレてバラバラになる。

あとタイミングのズレに備えてマージン稼いでおくと、プレッシャー受けた時にその領域を使うことになる。
リリースの遅れは飛びを悪くして垂れまくりループに嵌る。
だったら初めからスパッと離す感触をモノにしたほうがいい。


ベテランプレーヤーが口をそろえて手離れ早くと言うのはそのため。
早く離せばフォローは下がるか脱力して次の動作に繋がる。だから上じゃなくて前。
フォローが大切とかダーツは逆算とかよく言うけど、一生懸命手を伸ばしてもね…
以上は俺理論(笑)伝わらなかったらすみません。

ヤンマーでもアニーでも外人でも参考に。
背が低いなら村松とか

>977
細いドリルで絡み取れそうだけど?
それか丸焼きwブラックコーティングだと言い張る


985 :名無しの与一:2010/11/19(金) 17:03:01 ID:2Y4AB/fo
玉も入ってるのかw
なら丸焼きだ

986 :名無しの与一:2010/11/19(金) 17:14:36 ID:hQpx6BQI
玉抜くんなら、ネオ磁買ってきて付けりゃいいんじゃね?
綿はピンセットで抜けるだろうけど、他の2本は玉取れたのかが気になる・・・。

987 :名無しの与一:2010/11/19(金) 17:42:09 ID:oTESiDGO
俺はいつもIEREN1をつけたバレルで綿をかき出してるけど、
ぶそもそも綿が取れなくても重さは変わらないんだしいいじゃん

988 :名無しの与一:2010/11/19(金) 18:21:29 ID:Ufm/iL88
>>986
タングステンは磁石つかんよ…

989 :名無しの与一:2010/11/19(金) 18:33:14 ID:gAnFgzTg
ターボライターで先端から・・・
ライターで焼いたドライバー突っ込む回す・・・
水浸けて冷凍>外から温めつつリムーバーで・・・
お湯で煮て2〜3本糸を引っ張り出し、それを手繰り、、、あ・これはお蚕さんか・・・
油or洗剤+リムーバーで抜けそうだが、針焼いて先端にカエシ付けて地味に・・・

バレル・綿・玉←ティップ ん?玉が蓋をしているのか?
それなら楊枝じゃなく接地面の大きな物で接着
先に玉を強く押しこんでみるとか、冷凍>外から温めつつとか
焼くのが手っ取り早いが・・・
くすぐったら吐き出さないかな?w


990 :名無しの与一:2010/11/19(金) 18:55:04 ID:UD+4qd7D
>>977です。

今、チップ側からのぞくと見えるのは玉だけです。
ピンセットやピックアップで描き出してみたり、冷凍してみたり。
と、みなさんがおっしゃられる方法はほとんど試しました。
こうなりゃ、ドリルで穴開けて、玉だけ割るしかないと思いきや、、
ダイヤモンドの刃なんて高くて買えない…。


991 :名無しの与一:2010/11/19(金) 19:03:42 ID:gAnFgzTg
玉はどこの玉? ダーツ用に売られていたものなら 製造販売元に送り付けたら?

992 :名無しの与一:2010/11/19(金) 19:08:44 ID:UD+4qd7D
>>991
JOKERDRIVERのやつです。玉だけなら送りつけるところですが、
綿を入れて、それがうまい具合に隙間にハマって玉が抜けなくなったんだと思います。
だから、俺の責任です…。

993 :名無しの与一:2010/11/19(金) 19:14:51 ID:vvZx5A60
焼けば?

994 :名無しの与一:2010/11/19(金) 19:35:38 ID:TVI5/kB/
アルミシャフト(穴あり)付けて穴に紐(60cm位)通してぶん回す。


995 :名無しの与一:2010/11/19(金) 20:00:13 ID:oTESiDGO
あきらめて他の2本のバレルも同じウェイト状態にしちゃえよ

996 :名無しの与一:2010/11/19(金) 21:30:59 ID:xuOZebY1
>>984
>リリースの遅れは飛びを悪くして垂れまくりループに嵌る。
だったら初めからスパッと離す感触をモノにしたほうがいい。

そうだったのか!!!!!一時キンタマ理論で投げていたらいつのまにか
リリースが遅くなって垂れるに至って悩んでいた。
最近のMaryのブログでも垂れるので投げるのが不安だと。フォーム改造前は
リリースが遅いなんて悩みは無かったし。  

>ベテランプレーヤーが口をそろえて手離れ早くと言うのはそのため。
そうなの???!!!!!!
自分の周りはリリースは遅く・奥で離すという流れ。キンタマもそう。
奥で離せばリリースポイントが分からなくなると言うことが無くなり
安定するとのこと。

何だかあの理論にはまってすごい遠回りしてしまったと思うこの頃・・・
キンタマDVD見てはまる人多そう(汗)

今日から

997 :名無しの与一:2010/11/19(金) 21:36:21 ID:cgSC+IdM
おまいらタマを抜くとか焼くとか痛そうな話してるな。

リリースは早いのが理想。そのためにはスローイングを遅くする。

998 :名無しの与一:2010/11/19(金) 21:41:36 ID:gAnFgzTg
打ち込み/接地面の大きな物で接着 で駄目なら
JOKERに、すいませんが〜こういうわけで困ってます助けてくださいってメール打ったら?
どんな返答が来るか面白そう JOKERさんも多分ここも覗いてるだろうから
対応してくれるんじゃないかなw
nfo@joker-driver.com
http://www.joker-driver.com/contact.html


999 :名無しの与一:2010/11/19(金) 21:47:11 ID:UD+4qd7D
>>977です。。

玉取れた!!コンロでひたすら焼いて水につけたらとれました!!

1000 :名無しの与一:2010/11/19(金) 21:54:02 ID:hQpx6BQI
>>988
仕事柄、タングステンは磁性有るけど付くまでじゃないのは知ってる。
でもバインダーのNiは強磁性体でしょ・・・。
手持ちのジョーカーの玉は磁石にくっ付いたぞ?

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