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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】

1 :名無しの与一:2010/08/08(日) 17:18:51 ID:JxCZ6KGW
ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

前スレ
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage


**** 過去の経験による注意 ****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

2 :名無しの与一:2010/08/08(日) 17:20:05 ID:JxCZ6KGW
■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート2【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート3【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート4【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート5【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート6【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート7【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート8【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート9【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート10【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート11【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173796151
【ダーツ】初心者質問スレ★レート12【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート13【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート14【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート15【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート16【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート19 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート28 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/

3 :名無しの与一:2010/08/08(日) 17:21:15 ID:JxCZ6KGW
■過去スレ
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/

4 :名無しの与一:2010/08/09(月) 15:45:24 ID:QyxVKi2g
ダーツを最近始めてとてもはまってしまいました。
そこでマイダーツを購入したいと思うのですが、こういうのはネットではなく
店舗で実際に触りながら購入した方がよいと思い、ショップを探しています。
東京23区内でお勧めのお店があれば教えてください。
出来れば池袋から電車で20分以内のところで、初心者にも丁寧に教えてくれるようなお店が良いです。


5 :名無しの与一:2010/08/09(月) 23:45:23 ID:PwEnQLdN
>>4
出来れば試し投げ出来るお店を探したら?
とは言っても、投げ放題というわけではないだろうから
まずはネットで見て、自分が気に入ったバレルを2、3決めてから行くべき。
バレルの形や長さ、重さで悩むだろうけど
最初はみんなそうだからw初めから高いバレルは必要ないよ。
個人的には、ユニコーンかハローズから入ってみては?

6 :名無しの与一:2010/08/10(火) 05:36:48 ID:CS1ZbQfw
>>4
池袋から20分だったらむしろ池袋でいいんじゃない?
何軒かあるし。

俺の周りはみんな大体ナチュラルナインに行ってる。
試し投げも出来るしいろいろ教えてくれるよ。

7 :名無しの与一:2010/08/10(火) 11:07:57 ID:ck2mRnd/
抜き投げとは、多分、ダーツを早く離してしまう投げ方ではないかと。
ボードを貫くように投げきる、の逆。
腕の方向と投げたい方向が合ってないので、最後までダーツを持てない状態。

8 :4:2010/08/10(火) 15:18:09 ID:VQjn9iIO
レスありがとうございます。
池袋の西口にあるナチュラルナインというお店に行きました。
店員さんが丁寧に色々と教えていただき、無事ダーツを購入することが出来ました。
購入したのはハローズのWEAP80N?というものです。
これから練習してそのうちダーツバーなるところにも出向けたらと思います。

それにしてもダーツは難しいですね。
まだ初めて三日目ですが、カウントアップのスコアが350ぐらいしかいかないです・・・。
上手くなりたいなー。


9 :名無しの与一:2010/08/10(火) 16:44:00 ID:SQYTy9TV
まぁそんなものよ。


10 :名無しの与一:2010/08/10(火) 18:08:21 ID:oWkQsWrN
>>8
カウントアップは、キャッチでトリプルに入ったりして、
下手でもそこそこなスコアが出たりすることもあるから、
あまりアテにしないほうがいいよ。
まずは狙ったところにまとめられるようになることを目標に。

11 :名無しの与一:2010/08/11(水) 00:50:34 ID:CMQOL0/b
ずっと貰いもののアサシン18-20を逆付けして使っているんだが
そろそろ自前で新バレルを購入しようと思うのよ
逆付け前提で何かオススメってある?

12 :名無しの与一:2010/08/11(水) 07:39:13 ID:ENz9vDiw
トリニダッドのザラゴザ


13 :名無しの与一:2010/08/11(水) 10:08:09 ID:+KenWQQM
近々TIGAのグリーンからPETZ2に買い換えようと考えてます。

初のプロモデルでなんか購入の際にこっぱずかしいw

14 :名無しの与一:2010/08/11(水) 12:47:40 ID:Gy2QOEwx
>>11
スコティー・B(新) ポール・リム TIGA,ソニック42(逆)
アサシンは見た目ほど前重心じゃないので,
少し太めのストレート バーニーとかどうだろう?
アスカのFUJI YAMATOなんかも良いかもね
>>12
サラゴサだな


15 :名無しの与一:2010/08/11(水) 14:15:30 ID:gaMJ+tJJ
>>10
というわけでイーグルズアイで涙目推奨

16 :前スレ990:2010/08/11(水) 19:10:51 ID:VAuN47oy
ありがとう!

17 :11:2010/08/11(水) 21:58:10 ID:7PbOsJpK
>>12 >>14
さんくす、サラゴサは正直気になってたんだ
各ショップの説明でも逆付けについて言及してたしね
いろいろと参考にするよ

18 :名無しの与一:2010/08/11(水) 23:12:57 ID:C2HR741c
>>15
イーグルズアイ(ブルシュート)は実力見るのにちょうど良いゲーム。
1ゲーム(24ダーツ)でブルに入った数がRtに一致するとも言われる。
実際結構いい線いってる(上の方は別として)
ちなみにフェニはx1.5してね。

19 :名無しの与一:2010/08/12(木) 09:05:34 ID:fARTGUgI
はじめまして。
今探しているダーツがあるのですが名前がわかりません。
画像貼るのでわかる人がいたら教えてください。
確かファーストなんとかってやつだと思います。
普通に店に売ってるのかな?
http://imepita.jp/20100812/321380

20 :名無しの与一:2010/08/12(木) 12:28:27 ID:TOGhFwHT
>>19
ちょw 画像www
いまいち分かりづらいが、ターゲットのファーストプレイ10801かな?

21 :名無しの与一:2010/08/12(木) 12:59:52 ID:fARTGUgI
>>20
画像荒くて申し訳ないです。
大きさ物差しで計ったらジャストでした。
値段も同じです。
ありがとうございます。

22 :名無しの与一:2010/08/12(木) 15:06:04 ID:EU8hzgis
ここは優しく物知りなインターネットですね

23 :名無しの与一:2010/08/12(木) 17:46:31 ID:IfTILrHY
EDGE SPORTSの LEOPARDブラス
Dipper dartsの gamma
辺りかと思っていたんだが 
カットがシャークに見えたんだが ハズレだったか〜

いやぁ 面白いクイズだった 

24 :名無しの与一:2010/08/12(木) 22:16:43 ID:KCT1LnBr
タッチライブの某クイズゲームで鍛えられてるな。

25 :名無しの与一:2010/08/14(土) 13:55:08 ID:U3HBvj2A
グリップの仕方や投げ方を説明している動画ってありますか?

26 :名無しの与一:2010/08/15(日) 20:42:57 ID:Fcl/AJzg
>>25
9ダーツTVでも見ときなよ

27 :名無しの与一:2010/08/15(日) 22:01:13 ID:w7Q5vRE2
やっぱ、なんだかんだいってもミディアムシャフト+スタンダードが
投げやすいのかなぁ・・・。。


28 :名無しの与一:2010/08/15(日) 23:08:22 ID:zpgbFG4o
なあ、初心者のみんなはカウントアップでスコアどれ位行ってる?

@ダーツ歴
Aスコア
の二点を教えてくれさい。
因みに私は
@一ヶ月
A375avg

29 :名無しの与一:2010/08/16(月) 00:05:17 ID:BBMdn0+x
>>28
ダーツ歴ていうとどうカウントすべきか分からないけど、三ヶ月くらいで。
スコアーは340ぐらい。

上手くなりたい……

30 :名無しの与一:2010/08/16(月) 07:46:33 ID:U05Yi7bA
2ヵ月で平均して380位かな〜
たまに500越えした時俺スゲーってなるのが楽しい
動画が先生だからあんまり上達しないのかねw
シャイすぎていまだにダーツバー童貞orz

31 :名無しの与一:2010/08/16(月) 11:41:32 ID:tPX0ZEZY
>>27
俺はインビト+シェイプだよ。
他人は他人。自分は自分。

32 :名無しの与一:2010/08/16(月) 12:06:20 ID:AYak7WSj
>>27
俺はインビト&スタンダード

33 :名無しの与一:2010/08/16(月) 12:26:03 ID:ufcZOvIr
飛行姿勢の安定はシャフト長さとフライトでかさ
どちらが効く?

34 :名無しの与一:2010/08/16(月) 13:13:10 ID:mGjayG52
>>33
フライト

35 :名無しの与一:2010/08/16(月) 19:05:29 ID:tdnDwWiJ
はいはい皆さんこちらへどうぞ〜

【シャフト】ダーツセッティング 2枚羽【フライト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1251685481/

あーそれと バレルも込でセッティングだからね〜

36 :名無しの与一:2010/08/17(火) 01:15:29 ID:9W+9Q7sM
教えて下さい。大会などで、使われる用語でハイアンドローって何でしょうか?

37 :名無しの与一:2010/08/17(火) 03:34:26 ID:RNyPM6Q1
>>36

タブルスなどのペアを作る方法の一つ。
まず1番強い人と1番弱い人をペアに。
次に2番目に強い人と2番目に弱い人をペア。
そして3番目に強い人と3番目に弱い人をペア。
この手順でペアを作って行けば各ペアの力量ができる限り、均等に別れる。

とマジレスしてやる。

38 :名無しの与一:2010/08/17(火) 11:13:21 ID:zz2u0rPQ
補足するとハウストーナメントなどだと
かわいい子は下手なケースが多いので(根拠なし)
自分が上達するとウマーな恩恵を受けることがあるので、
精進するといいことがあるかもしれない。

39 :名無しの与一:2010/08/17(火) 11:31:52 ID:DA/tuMpT
>>28
ダーツ歴:1ヶ月
CU_AVG:400位

最近やっと安定して400台に出来るようになりました。
ちなみにセッティングは『ショート+スタンダード+砲弾型』です。
(ショートからインビトに戻そうか悩み中ですが・・・)

>>30
その気持ちは良く分かるw

40 :名無しの与一:2010/08/17(火) 11:37:42 ID:zz2u0rPQ
39を揶揄するわけじゃなくセッティングの参考としてみんなに聞きたいんだけど、
「トルピードにショート」って基本的にぶっ飛ばすセッティングだとおもうんだけど、
そこにスタンダードをつけるとその効果が減っちゃわないの?
何度かそういうセッティングの人見たんで・・・

41 :名無しの与一:2010/08/17(火) 12:21:54 ID:TZI41Mze
>>40
短いシャフトに小さいフライト、長いシャフトに大きなフライトって決まってるわけじゃないぞ?

短いシャフトに大きなフライトを付けることで、短いシャフトの欠点とも言える安定性の無さを補うことが出来る。
組み合わせによって特性を更に伸ばすか、ある程度犠牲にする代わりに欠点を補うかの違いだよ?

実際に試してみるとわかるけど、ショートにスリムとスタンダードで投げ比べてみると、
スタンダードのほうがかなり安定した飛び方をしてくれるよ。

42 :名無しの与一:2010/08/17(火) 12:36:37 ID:9W+9Q7sM
>>37 38ありがとうございます。
知らない人と組むって結構勇気が要りますよね。下手だと特に。
申しわけねーとか足引っ張ってるって思い、かえって萎縮して更にダメダメになったりしそう
そこで、例えばRt同じくらいで組むのと、凸凹で組むのとどっちが勝つ可能性が高いのでしょうか?
例えばBフラコンビとAフラとCフラペアといった感じです。

43 :名無しの与一:2010/08/17(火) 12:45:58 ID:KhDdeMOg
>>28

歴は一月ぐらいだが賭けてやってたらアベレージ500は行くようになったよ。
overってゲームでかなり鍛えられた

44 :名無しの与一:2010/08/17(火) 13:00:07 ID:5PZMmivl
>>40
>「トルピードにショート」って基本的にぶっ飛ばすセッティング
このセッティングはまさにぶっ飛ばす感じで矢速のはやい人が多い。
自分も似たようなセッティングだけど矢速はやいと
スリムからスタンダードに変えても微調整っ感じで違和感ないよ。
また矢速だけでなくシャフトが短い分フライトの効きが鈍感てのもある。


45 :名無しの与一:2010/08/17(火) 13:10:47 ID:zz2u0rPQ
なるほど、皆さんありがとう。
微調整か、参考になりました。
自分もイメージにとらわれすぎずに
いろんなセッティングを試してみるす。

46 :名無しの与一:2010/08/17(火) 13:13:07 ID:zz2u0rPQ
>>42
BB対ACならACが勝つ傾向があるかなぁ。
Aはある程度安定して打てるけど、
BBはどっちもやらかすケースがあるからね。
まあ一概にはいえない。
あと要注意はCのミラクルキャッチw

47 :名無しの与一:2010/08/17(火) 13:24:25 ID:DA/tuMpT
39です
>>40
自分は確かにぶっ飛ばし系で行きたかったのですが、ぶっ飛び過ぎも嫌だったので
スタンダードにして若干ぶっ飛びを抑える(それでも勿論ぶっ飛びですが)感じで
にしました。(大体は>>41の方の言う内容です)
一応はシャフトサイズ、フライト形状を複数組み合わせてみて(自分が)使いやすいセットだしを
したのですが、周りの友人からは『使いづらい』と言われました^^;

48 :名無しの与一:2010/08/17(火) 14:12:10 ID:7I00ZYAk
ダーツのインプレッション等で良く聞く「飛び」って何ですか
他のスポーツなら距離やスピード、方向性を思い浮かべますが
ダーツだとどうも違う様子で 分かりません。

49 :名無しの与一:2010/08/17(火) 15:19:43 ID:DA/tuMpT
>>48
私も初心者(よく分からなかった)なので調べてみました。

以下のページに説明が乗ってましたよ。
ttp://nag.blog4.fc2.com/blog-entry-756.html

50 :名無しの与一:2010/08/17(火) 15:20:49 ID:zz2u0rPQ
>>48
連投で申し訳ない、
ダーツでいう飛びってのは
腕の振りによる力が無駄なくダーツに伝わって
勢いよく飛んでいくことを指す、と理解してる。
だから「スピード」ってのも該当するんじゃないかな。

51 :名無しの与一:2010/08/17(火) 16:26:15 ID:XInZdWgI
>>40>>44
× ぶっ飛ばすセッティング
○ 直線的に投げるなら、ぶっ飛ばさないとすぐに失速するセッティング


52 :名無しの与一:2010/08/17(火) 16:28:31 ID:7I00ZYAk
>>49-50
ありがとう御座います ナルホドでした
要は姿勢変化が少ないってことで
飛びが良い悪いは 投げ方次第なんですね


53 :名無しの与一:2010/08/17(火) 16:37:58 ID:IhsjKK4K
ダーツバーに行けるようになれば、「気づき」の機会が増えると思うから。
早くデビューできるといいな。

54 :名無しの与一:2010/08/17(火) 17:21:02 ID:DA/tuMpT
地元にはダーツバーが有りません・・・
(行ってみたいと思いますが)

何時もは漫喫で投げほです。

55 :名無しの与一:2010/08/17(火) 21:39:10 ID:adSjjdMq
@2ヶ月
A19のトリプル狙えば大体400、最高は560と微尿
ブルや20T狙いだと350ぐらい
身長は165。チビは19狙えば劇的にかわるかも・・!

56 :名無しの与一:2010/08/17(火) 22:56:44 ID:CpLJJN7M
自宅でもダーツをやりたいんですが、お勧めの自宅用のダーツキットがあれば教えてください!

57 :名無しの与一:2010/08/17(火) 23:23:49 ID:oLXoYHkv
家の練習用にBD-14って言うダーツ盤使用してるんだけど、あれのカウントアップの得点はシンングルブル25.ダブルブル50計算なのね?

今まで機械任せの計算で勘違いしてたw

58 :名無しの与一:2010/08/18(水) 00:14:28 ID:hLbrzfIB
>>52
飛行姿勢の変化が少ない=軌道に沿ってなめらかに飛ばせる
軌道修正が少ない→抵抗が少ない=速度が遅くならない
→こうなると「勝手に飛んでいく」って感覚がでてくるのよ

感覚が分かっている人間はこの感覚を教えたいが、理解するのは難しい
この感覚のままブルを狙える投げ方を見つけられた時のダーツの楽しさを教えたいんだよな

59 :名無しの与一:2010/08/18(水) 02:58:07 ID:0FCUgUVs
>>56
キットっていうか ハードボードを薦める
ブリッツァーっていうメーカーが安いよ ブレードタイプがお薦め
ソフトボードより静かで 弾かれ難く価格も安い

60 :名無しの与一:2010/08/18(水) 04:10:38 ID:hAtmPN6+
俺BD13だ
カウントアップのシングルブルが50になるor選択できる台がいいと思う
じゃないとシングルに入った本数を覚えなきゃいけないハメに・・w

61 :名無しの与一:2010/08/18(水) 18:35:10 ID:Bfb67Fxh
私もBD-14を使用してます
ダーツ歴は3ヶ月で、CUの最高は725で、アベレージは500ぐらいです
アウターブルに入ったときは、もう一度押すなど何とか工夫してます^ ^;
設定できれば良かったんですけどねぇ・・・


62 :名無しの与一:2010/08/18(水) 18:53:10 ID:YscP+QU5
>>61
よく売れてる盤なのにね?
ゲーム内容も全部独特だし…



63 :名無しの与一:2010/08/18(水) 18:54:43 ID:VVSNeNpg
ブリッツァーのソフトボードは、安いことが一番のウリだから仕方ないんだろうね。
俺も最初はブリッツァーのボード買ったけど、すぐPC-DARTSに買い換えたよ。
普段は、バンディット使ってるけど。

64 :名無しの与一:2010/08/18(水) 19:04:12 ID:0FCUgUVs
ゲームはアレだがセパブルはそのままで良いじゃないかい
自分にオマケしてどうするよ? 円周率は「3」か?www 

65 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:04:45 ID:wD6/t8FP
初めまして。
最近フェニックスっていうマシンでダーツをやり始め、
友人のダーツを借りていたんですが、マイダーツを購入しようと考えています。

このダーツは性能(?)的に初心者にとってどうなのでしょうか?
デザインが神なのでぜひこれを使いたいのですが。
ttp://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=1804

66 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:32:48 ID:827OgoLl
>>65
くそだね、選ぶやつの気がしれん

67 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:39:59 ID:nuXJu9ZV
そりゃいいすぎだろ。
ブラス製のわりには高いとは思うが、
まぁそんなに悪い形でもないと思うぞ。
初めてなんだしデザイン好き!で選んでもいいじゃん。
しばらくして他のが欲しくなれば
その時はその時だよ

68 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:41:21 ID:0FCUgUVs
最初は何でも良いと思います
ダーツ自体に 性能は無いと言っても良いかと思います

ただ コレのようにコーティング加工(塗装)されたものは 滑りやすく
劣化すると 見た目や感触が変わります・・・

これは エナメルかウレタン塗装と思われ かなり長く使えるとますが
同じくらいの値段で タングステンモデルも買えます
それが 良い訳じゃないんですが あのヌメッとした感覚が嫌いな物で^^薦めないです「手汗で滑ります」


このバレル使いに負けたら EVAじゃなくて シャア・・か?と 思うおっさんでした^^;。




69 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:45:34 ID:827OgoLl
66です。
息子が失礼なことを書いており、大変申し訳ありません。

ダーツの形としては持ちやすくてよさそうですね。
前の人もかかれてますが、この値段は高いと思われ、タングステンの
ダーツを買われたほうがいいんじゃないんでしょうか。


70 :名無しの与一:2010/08/18(水) 23:52:30 ID:wD6/t8FP
>>66-69
ありがとうございます。
ダーツ本体はまともなものを買って、フライトだけエヴァ仕様にします。。。


71 :名無しの与一:2010/08/19(木) 00:47:02 ID:eVP2dh4Y
初めてのバレルは何でも良いという人がいるが間違い。
実績ある初心者向け定番商品にすべき。
初心者は上達が一時停滞するときがある。
このとき道具のせいではと疑心暗鬼になる。
定番品であれば疑いを消せるがそうでなければ早い段階で買い換えることに。
もちろん全員が全員ではないが実際かなりの高確率で起きている。

72 :名無しの与一:2010/08/19(木) 00:56:33 ID:sYJcvBhF
そういや4セット買い足したなぁ、コレクターかっての。

73 :名無しの与一:2010/08/19(木) 01:04:22 ID:FHEeB9+z
>>71
初心者の定番バレルですか・・・
ハローズのストレートタイプで大丈夫でしょうか?

74 :名無しの与一:2010/08/19(木) 01:45:49 ID:FSG9KoPQ
>>71
何でもいいよ、基準ができないと次が作れん
逆に言えば、タイプの違う2セットまでは買えというものだ

ただ最初にどれと言われたら、ユニコーンのストレート

75 :名無しの与一:2010/08/19(木) 02:10:39 ID:zQMqSfnB
>>71の言う通りだと思うな
初心者はグリップに戸惑う時期も絶対来るから俺的にはストレートは避けた方が良いと思われる
なにも考えずにアサシン18Rかっちまいなよ
初心者は初心者用を持つのはなんのスポーツでも共通よ

76 :名無しの与一:2010/08/19(木) 09:12:53 ID:FHEeB9+z
友達づてにいくつかダーツを借りて投げさせてもらったところ、
ストレートより魚雷(?)タイプのほうが投げやすかったため
アサシンの18G魚雷型にします。
ありがとうございました。

77 :名無しの与一:2010/08/19(木) 11:48:29 ID:PEpGsvoh
ダーツを始めて1年ぐらいの者です。
これまで友達にもらったダーツを使用していたのですが、
初めて自分で購入を考えているので質問です。

@現在のバレルは短めで、前がやや膨らみ気味の前重心のものを使用していますが、
これのメリット・デメリットを教えてください。
A次のダーツはストレート(真ん中はやや膨らんでてもよい)で、刻みが全体的に
あるもの(滑りがやや気になる)、太めのものがいいかなと考えていますが、
何かオススメのものはないでしょうか?

友人のDMCダーツ(2万弱)は投げた感触が良かったのですが、価格が高いのが
ネックです。よろしくお願いします。

78 :名無しの与一:2010/08/19(木) 12:15:01 ID:xi2hvrNz
滑るのはダーツのせいではなくフォームの問題です。
そこんとこヨロシク。

79 :名無しの与一:2010/08/19(木) 12:59:53 ID:qf5JKxou
>>77
形状のメリットデメリットと言うよりは今までトルピード型で慣れてきたなら
同形状の物が良いのでは?
今までが使いづらかったなら変更も有りとは思いますが、その場合はメリット等を
聞いても結局は変更するので関係無いと思いますし。
ちなみに以下が各形状の特徴です。(某サイトから引用)

ストレート型
細身で真っ直ぐの形状は、同じ場所に3本狙うグルーピングに最適です。
しかし、バランスの取り方が難しい面があり、初心者の方にはあまり向いていないと言われます。

トルピード型
最もスタンダードで癖がないのが特徴。
後ろから前にかけて徐々に太くなっているため、ダーツに力を伝えやすく、
初心者の方でも比較的投げやすい形状です。

砲弾型
重心が前にあり、太くて短いのが特徴。
前方が太くなっているのでグリップがしやすく、初心者にも扱いやすい形状です。
シャープな飛びが期待できます。

滑りに関してはどの形状と言うよりは、カット内容に重点を置いた方が効果ありそうですね。
太さについては個人の好み(手のサイズ)にもよると思いますので、一概には言えませんが
細い方がグルービングしやすい等メリットはあります。(安定性が落ちるデメリットもありますが)
タングステンを使用する理由が上記に当ります(ブラスよりは同質料で比重が重い為)

以上、長文失礼しました。

80 :名無しの与一:2010/08/19(木) 13:18:25 ID:eVP2dh4Y
>>78
フォーム(グリップ)も関係なくはないが
やはりバレル(カット)による違いは大きい。
道具を自分に合わせることで結果を出すことも。

>>77
DMCのどのモデル?
物によっては似たようなので安いのがあるかもしれない。


81 :名無しの与一:2010/08/19(木) 14:38:40 ID:9pJ3mgsg
初心者はやはりバレル重いのが良いの?
店で、試し投げした時、軽めのが、投げやすかったから、軽めの買ったのだが、初めて投げたハウスダーツより、ダメダメ状態になったのですが。
色とか形でZEROとかいうメーカーのピンク色バレルにしたのですが。
それと、シャフトも形状で、イロイロ違うのですか?

82 :名無しの与一:2010/08/19(木) 15:57:03 ID:eu+V89R7
ハウスは別物。今のダーツで少なくとも半年投げ込め。

83 :名無しの与一:2010/08/19(木) 16:13:42 ID:9pJ3mgsg
>>82
了解です。
もっと投げ込んでみます。

84 :77:2010/08/19(木) 16:58:17 ID:gvbEWVbT
>>80
DMCのサイト見てきました。Lizardのゴールドのやつだと思います。

85 :77:2010/08/19(木) 17:10:20 ID:gvbEWVbT
連続ですいません。
>>79
サイト見てきました。私のは砲弾型ですね。
知り合いに試し投げさせてもらった感触で、次はトルピード型がいいかなと
思っています。(ストレートではなかったです)

86 :名無しの与一:2010/08/19(木) 19:28:23 ID:Ranopiut
ナインダーツで
ノーブラの安いのを
いろいろ買って
着せ替え人形

87 :名無しの与一:2010/08/19(木) 22:14:11 ID:bQfRIncJ
フェニックスのカードの登録ってどうやるんですか?

88 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:23:53 ID:eVP2dh4Y
>>84
DMCのLizardってシャークのストレートの奴か。
シャークのストレートならいろんなメーカーで出してる。
プーマのレジェンドなんか安い。
>>87
登録できないの。
登録前に機械に通した?

89 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:28:36 ID:bQfRIncJ
>>88
今度初めてカードを買おうと思ってて
予め聞いておこうと思いまして

90 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:30:36 ID:AXeTQRkF
知人の女性がダーツを始めたのですが投げた後に若干前のめりになります。
いつもヒールのある5cmぐらいのパンプスなんかを穿いてるのですが
これは関係してますか?


91 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:32:22 ID:sW4iwMug
>>61
BD-14のブルはひと工夫でファットブル仕様に改造できるよ
メーカーのHPで補修部品として売ってるのを買って、
1、アウターの裏についているつめを全部折る
2、インナーの外周にビニールテープを1-2周巻く
3、表の面を合わせる
4、組み込む
これでファットブル仕様の出来上がり

クリケットなんかでセパブルガ必要なときは元に戻す
面倒くさいからやらないけど
スパイダー込みで売っているセグメントのキットをダーツライブやフェニックスの色に塗り替えている人もいるようですよ



92 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:34:31 ID:sW4iwMug
>>90
そのまえにパンプスじゃない底の平らな靴で投げるようにしたほうがいいでしょう

93 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:37:12 ID:AXeTQRkF
>>92
わかりました。それを勧めてみます。
自由空間などではスリッパの貸し出しも行っていますが、
スリッパで投げるのはどうなのでしょうか?

94 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:46:46 ID:DIK1N+nr
個人的なカウントアップの目標としていた、550をようやくクリアー!!

と思って、久々にクリケットやったら全くはいらなくなってた(-_-;)

カウントアップでブル狙う練習ばっかりだったからなぁ……練習の配分って大事ですね?

95 :名無しの与一:2010/08/19(木) 23:47:37 ID:JgG+LAoC
いや俺がそのスリッパの代わりをするよ

96 :名無しの与一:2010/08/20(金) 00:15:28 ID:0qJ2VtaL
>>94

一般的に言われるのは、最初にブルの精度を上げまくって、
同じ狙い方で、クリケットナンバーを狙えるようになるのが理想とされてるよ。
場所によって投げ方や狙い方を変えると安定しないから。

楽しみたいならクリケもやればいい、すぐに上手くなりたいなら、ひたすらブル練のみのが上達は早い、でもつまんないw

97 :76:2010/08/20(金) 07:13:09 ID:9S2P/wa8
教えていただき購入したマイダーツを手になじませるべく
昨日の夜から漫画喫茶でフェニックスにて投げ込んできました。
通信対戦やり放題で8h1500円は安い!


98 :名無しの与一:2010/08/20(金) 08:08:14 ID:I4auceyV
オンラインがただで出来るのか。いい店だな

99 :名無しの与一:2010/08/20(金) 08:41:21 ID:M59Fo6Tv
6月下旬からダーツ初めて、先日何とか1000ブル達成!。
自分へのご褒美に少し良いダーツを購入予定。

トリニダードのDuran type3かGomezTを考え中。試し投げして決めようと
思います。ダーツ面白いわ。

因みに今はアサシン18Rすっ。

100 :名無しの与一:2010/08/20(金) 11:08:52 ID:XiCYmqLm
>>99
ご褒美という名でどんどんセットが増えていきそうだなw

101 :名無しの与一:2010/08/20(金) 11:32:56 ID:thu0bhcg
>>99
「良いダーツ」って表現が気になる。

アサシン18Rは充分良いダーツだと思うよ。
個人に合う合わないはあるだろうけどさ。

コレクションとして増やしたいなら止めはしないけど、
「より高性能なダーツ」という意味で言っているなら、
よく考えた方が良いと思う。
ダーツの性能は価格じゃない。

102 :名無しの与一:2010/08/20(金) 12:37:29 ID:uhUkiey6
>>96
レスありがと!
以外にブルの練習は嫌いじゃない!連発で入ったときなどは気分いいしね?

確かにブル以外のときは、フォームとか投げ方変わってたかも……もう少しフォームを安定させる練習をしよう!!

103 :名無しの与一:2010/08/20(金) 14:21:49 ID:M59Fo6Tv
>>101
そんなもんかねぇ〜。アサシン18Rは悪くないけど初心者モデルだと
思うよ。Bフラでも使用してる人見かけないし。ダーツ歴半年未満の
所有率が高いと思われ。。

アサシン18RからDMCや他メーカーに変更は良く有るけど、
他メーカーからアサシン18Rに戻したとは聞かないし。

5000円未満のダーツでAフラまで到達した人も居ないでしょう??

ダーツの性能と価格は少しは関係有るのでは?とダーツ歴3ヶ月程度の
オラがほざいて見る。







 


104 :名無しの与一:2010/08/20(金) 14:35:27 ID:sG0RkKzC
>>103
それはしばらくするとみんな
「買い替えたい」、「もうちょっと高い(本格的な?)バレルにしてみたい」
って思うからであって、
アサシンが「ある程度上手になるとそれ以上の成長を妨げる」
からではない。
良くも悪くも国内のメーカーがユーザーの購買欲を
うまくくすぐってるってことなんだろう。

105 :名無しの与一:2010/08/20(金) 14:43:12 ID:v5YYpcA7
国内メーカーとその提灯持ち相手に何言っても無駄

106 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:00:20 ID:sG0RkKzC
コレクション云々の意味でいえば俺もかなりのバレルを購入したなぁ。
社会人だったらある程度変えてしまう「1万円程度」って価格設定がズルイんだよw

で、結局今使ってるのは3年前位に買った
ストレートで細くてツルンとした初期のraikouだったりする

107 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:00:24 ID:9S2P/wa8
話の流れをぶったぎって申し訳ありません。

DARTSLIVEでは過去の10戦の平均データから
ランクを割り出すという表記を見ましたが、

フェニックスでは過去何戦のデータからランクを割り出すのでしょうか?

108 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:07:13 ID:u6YV6yGx
なんだかんだ言っても、一番投げやすいのは友人のお下がりピンク色アサシンプラスだった。

109 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:08:48 ID:2VfIyGQS
>>107
100戦、だが直近30戦に比重大

110 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:12:19 ID:9S2P/wa8

>>109
ありがとうございます

111 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:16:55 ID:lzBS75mV
>>103
アサシンはクセが無いという意味で初心者向けとされてる
チラ裏だけど、俺はAフラになってからアサシンに乗り換えてAAまでたどり着いた
それはアサシンだからじゃなくて、俺のイメージに合ったバレルがたまたまアサシンだっただけ
思い込みや偏見は視野を狭めるよ
価格なんか気にしないで色々なバレル試した方が良い
それで高かったら買えなくても、安かったら儲け物じゃんw

112 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:33:59 ID:jV1vPuxS
何やらアサシンが良いと言う話を良く耳にしますが、質問させて下さい。
2ヶ月程前に初めて買ったダーツがハローズのWEAPON Series(STILETTO)と
言う奴なのですが、初心者向けでしょうか?
やはり初心者はアサシン18R辺りから使ってみた方が良いのでしょうか?

113 :名無しの与一:2010/08/20(金) 15:56:16 ID:lI3hIsqV
>>112

>>111が書いてくれてる。合うか合わないか、本当にそれだけだと思うよ。
STILETTOに不満があるなら、ASASSINを買って投げ較べも良いんじゃない?
手を出しやすい価格設定なんだし。

初心者にはASASSIN>STILETTO、という図式ではないよ。

114 :名無しの与一:2010/08/20(金) 16:53:53 ID:wZ8tzSky
ついでに言えば、ブラスも選択肢に入れて欲しい。
細いバレルが流行っているが、その細さゆえに伸び悩んでいる人は少なくない。
大丈夫。極太のブラスでもインブルにちゃんと3本入る。

115 :名無しの与一:2010/08/20(金) 17:50:11 ID:XiCYmqLm
ブラスは要議論だなw
初心者は癖がない&グリップに迷わない
この2つをクリアしてるのがアサシン18Rだと思う
セッティングにもよるけどアサシン投げにくいよ
ってのはあんまりいないんじゃないか?

116 :名無しの与一:2010/08/20(金) 18:46:42 ID:QMSclCF1
>>113
>初心者にはASASSIN>STILETTO、という図式ではないよ。
確率、統計的なもので初心者に合うのはASASSIN>STILETTOが多いってことだよ。

>>114
>その細さゆえに伸び悩んでいる人は少なくない。
少ないだろう。周りにはいない。
グリップに悩んでる人はいても太くしたらOKという例はない。


117 :名無しの与一:2010/08/20(金) 19:42:27 ID:6Ju/CrJ/
アサシンR18はライブカードのセット販売で大抵のダーツバーに置いてあったから、その場で「マイダーツ!」って買って投げ始めた人口が多いんだと思われる。
キャラクターモデルも出してたし。
R18ってそもそも日本向けに作らせたモデルじゃなかったっけ?

女の子でなければ、最初はブラスで十分事足りると思うよ。

118 :名無しの与一:2010/08/20(金) 20:32:23 ID:XiCYmqLm
>>116
いやw相当数はいると思うぞ
ストレートならグリップを固定しにくいってのはよくある話

119 :名無しの与一:2010/08/21(土) 04:26:36 ID:WpU6xy3r
そもそもダーツに初心者用なんてーのは無い。
増してブラスは初心者用ではない。

120 :112:2010/08/21(土) 09:08:55 ID:0/7GU/7e
>>113-119
皆さん回答ありがとうございます。
現段階ではSTILETTOに不満が有る訳では無いので当分はこのダーツで投げ込んでみます。


121 :名無しの与一:2010/08/21(土) 11:00:54 ID:liAneWYe
ネットで売ってるダーツの教材なんかはどうなのでしょうか?

122 :名無しの与一:2010/08/21(土) 11:43:51 ID:OYFExZMq
>>121

絶対に手を出すな。


123 :名無しの与一:2010/08/21(土) 12:25:14 ID:6EAr6wsF
バレルなんて何でもいいよ

124 :名無しの与一:2010/08/21(土) 13:14:44 ID:UGUADDs9
みんなダーツ歴数ヵ月なのにうますぎる…

こっちは歴は半年くらいでカウントアップが最高560平均450位(-_-;)

上手くなりたくて、家に一昨日ソフトダーツ盤購入!仕事もあるから毎日一時間程度しか投げれないけど、どこら辺を意識して練習すべきでしょうか??


125 :名無しの与一:2010/08/21(土) 13:36:43 ID:XTVfi0hS
>>124
とりあえずひたすらブル練。1Rに一本刺さる様に
なったらクリケシングル練もプラスしてやる。

126 :名無しの与一:2010/08/21(土) 14:22:51 ID:0FgNjLIl
ダブルは???


127 :名無しの与一:2010/08/21(土) 14:49:28 ID:CfL9NAr1
1Rに一本ブルる程度の腕では、ダブルなんて狙ってもなかなか入らないんじゃね。
結局は狙ったところに思い通りに集める練習が重要だから、
ブル練中心で、たまにブル以外を狙って無意識にブルに集まるクセを付けなければそれで良いと俺は思う。

128 :名無しの与一:2010/08/21(土) 15:25:32 ID:0FgNjLIl
ブルだけじゃ ダブルは打てんよ

129 :名無しの与一:2010/08/21(土) 15:52:21 ID:e0UN0gQb
124です!

アドバイスありがとう!!
なんにせよブルを確実に入れれるようにするよ!

130 :名無しの与一:2010/08/21(土) 16:16:04 ID:CfL9NAr1
>>128
ブル練だけじゃダブルへ自在に入れられるようにはならないが、
ブルにまともに入れられないのに、ダブルにまともに入るハズがないって話し。
もちろんダブルの練習も、やるに越したことはないが、
その段階では優先順位が低いと思うぞ。

131 :名無しの与一:2010/08/21(土) 16:33:35 ID:x2Z0dYmW
俺はブルに狙って入れられる様になればダブルも入れられる様になると思う。
違うのは角度だけ。

132 :名無しの与一:2010/08/21(土) 18:55:30 ID:VSWIraX4
同じレベルで戦うからかもしれんけど、ダブル入れるくらいならシングル二本入れた方が負ける事なくね?

まずダブル入らなくて違うとこ入るから確実にシングル狙って入れても間に合う。

133 :名無しの与一:2010/08/21(土) 19:34:06 ID:0FgNjLIl
アウターシングル・ダブル・アウトボード
の打ち分けを勧めてる トリプルは最初はキャッチでいいと これが出来るようになると
ブルの打ち分けも出来るようになる
まあ ブルからでも良いんだけどねw 
ウチではBB位からダブルアウトでやっているが 他所じゃあ違うのか?
最初はメンドイかもだが ダブルアウトは面白いよ
アメリカ人は何でも簡単に面白くするのが得意だが
ダーツでは 一番面白いところを削ってしまったね。 

134 :名無しの与一:2010/08/21(土) 20:42:35 ID:xHaaCgeZ
>>124
とにかく3本を集める練習を奨める、集めるのはダーツの基本
ブルを狙って、外れても最初に刺さったダーツに集めるようにする
ブルを狙っても狙いと違った所に集まれば、体はそっちに投げているという事
立ち方をずらして、狙いと集まる所が合う所を見つければいい

ハットもベッドも3本集められるからできること

135 :名無しの与一:2010/08/21(土) 21:21:01 ID:liAneWYe
ダーツライブとフェニックスではどちらで投げたほうがいいのでしょうか?


136 :名無しの与一:2010/08/21(土) 21:22:15 ID:liAneWYe
連投すいません
>>122
教材はやめときます。 星野選手の本が古本屋にあったのでそれ読む程度にします。

137 :名無しの与一:2010/08/21(土) 21:32:16 ID:OYFExZMq
古本になっちまったってことだからな。

練習、自分のメモ、自分の動画。これで教則本なんか越えるよ。

138 :名無しの与一:2010/08/21(土) 23:18:44 ID:LU7an6TK
>>136
そういった情報や人からの教えられたことを鵜呑みにして律儀に全部やろうとするとフォーム崩れてグダグダになってどうにもならなくなるぞ
ソースは俺

AやAAの人達の意見だから間違いないだろうと思って鵜呑みにした俺が馬鹿だったorz

139 :名無しの与一:2010/08/21(土) 23:22:59 ID:YLb0gboi
なんらかを気づくきっかけにはなったりするかも。
ただ、もしも見るとしたらそれこそ出ている全てに目を通すくらいして、
自分に合う物を取捨選択しないと逆におかしくなる。

>>135
好きな方でいいと思うよ。
どっちかの方が上達が早いとかそんなことはないので。

140 :名無しの与一:2010/08/21(土) 23:33:14 ID:XHg28ou7
>>134
外れたダーツ狙ってどうする。
外れただけ立ち方をずらしてどうする。
対処療法では頭打ちになるぞ。

141 :名無しの与一:2010/08/21(土) 23:37:52 ID:LU7an6TK
>>140
グルーピングの練習でしょ
3本集まるようになったら、1本目がブルに入るよう精度を高めればいい
2、3投目は1本目と同じ感覚で投げてブルに入れる

そういうことじゃないの?

142 :名無しの与一:2010/08/21(土) 23:51:24 ID:XHg28ou7
外れたダーツを狙うってことは一投目と同じ感覚で投げてないってことだよ。
グルーピングは同じところを狙って(同じ感覚で投げて)結果的に集まらないと。

143 :名無しの与一:2010/08/22(日) 00:10:25 ID:12k5TZDg
外れたダーツが 失投でなければ そこに投げているんだよ
その感覚のズレの矯正とry 指先やグリップは極端にズレてなければ最後に
ただ、たんに集めるだけでも練習になると思うが というか それが出来ないと
何時まで経っても初心者だよ
二人で交互に投げて フライトタッチさせるゲームなんかも面白いよ

144 :名無しの与一:2010/08/22(日) 07:00:33 ID:WdR+TY3N
グルーピングを考えるのも大事だが。
狙いからはずれるのは グリップなりスイングなりができていないからでは?
失投の割合が高いなら そこから見つめ直すのをオススメする。
それを踏まえた上でのグルーピングだと思う。

145 :名無しの与一:2010/08/22(日) 07:04:22 ID:T+EyPdut
あの〜 ここは初心者スレなんですけど〜

146 :名無しの与一:2010/08/22(日) 07:08:18 ID:WdR+TY3N
>>145
ごめんなさい。
ただ投げ込めばBフラぐらいには誰でも行くから。
初心者から知識としては持っとかないと 頭打ちするかと。
自分がそうだったから 老婆心ながら。

147 :名無しの与一:2010/08/22(日) 10:21:41 ID:FD1QLmlS
>>146
投げ込めばライブで12くらいまではいくよ!
実際、俺は今Rt11だが
自分でも基本ができていないとつくづく思う。
俺は自分のダーツができるようになったら引退予定。

148 :名無しの与一:2010/08/22(日) 14:10:11 ID:y1MTWfWW
「グルーピングの練習」の人、
「外れたダーツを狙う」って言い方するから誤解される。
外れたら、外れたダーツを見ながら同じ投げ方をする。
3本集まったらそれがその人に合ったスローイング。
あとは集まる場所を変えるためにセットアップを変えるだけ。

149 :名無しの与一:2010/08/22(日) 22:04:32 ID:2nU8PmcD
さっき始めてから一週間の子とリアル対戦して来たんだけど負けたorz
そんな俺もまだ一ヶ月だけどね。
やっぱり通信対戦も楽しいけどリアル対戦はもっと楽しいねw

150 :名無しの与一:2010/08/22(日) 23:00:55 ID:RwUuVB7a
今現在アサシンRを使用しているのですが
ストレートを使用してみたいということで
ttp://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=124&
の購入を考えているのですが
バレルの金額が高くなればメッシュ加工のバレルを見かけなくなるのですが
なぜでしょうか?

勝手な思い込みだとメッシュ加工は溝が浅いためすぐ摩耗して使えなくなるから
かなと思っているのですが明確な理由があるのならお教えください

151 :名無しの与一:2010/08/22(日) 23:34:34 ID:12k5TZDg
ローレット加工された物は アメリカ製のものが多いような気がする
金額とは関係ないと思うが
ローレットは基本ストレートしかかけられないので テーパーシャークなんかに比べると
持ちはいいよ
バレルの値段のは加工精度で決まるからローレットだと厳しいのかなぁ?



152 :名無しの与一:2010/08/22(日) 23:53:17 ID:AcAV7kos
タングステンは硬いからね、ローレット加工の方が金掛かるよ。


153 :名無しの与一:2010/08/23(月) 01:09:25 ID:D6vEBZLA
キザミが多くて深いのほど初心者用だから

154 :150:2010/08/23(月) 01:14:57 ID:VAAYdwCQ
>>151,152
ありがとうございます。
アメリカ製が多いとのことでDARTWORLD・Bottelsen・Laser Darts
などのメーカーを中心に探してみたところローレット加工の物を発見することができました

タングステンの堅さゆえの加工精度の問題があったのですね
細かいからすぐ削れて持ちが悪いということもなさそうなので安心して購入することができます。

ありがとうございました。


155 :名無しの与一:2010/08/23(月) 03:10:03 ID:j8HjDQnM
以前からハウスダーツでプレイしていたんですけど、やっとマイダーツを購入しました
HarrowsのSTILETTOにLフライトのスタンダードで投げてます

まだなかなか安定して刺さらず、テイップがよく折れてしまいます
ショートの方が刺さりはいいのでしょうか?

156 :名無しの与一:2010/08/23(月) 08:57:49 ID:xKjZerJV
>>155
関係ないですよ。

157 :名無しの与一:2010/08/23(月) 09:05:25 ID:81IhOjOb
刺さりは長さとは直接は関係ないよ。
折れにくさは短いほうが有利だけど。

158 :名無しの与一:2010/08/23(月) 09:12:07 ID:cLaqxlD1
使ってるティップの種類が判らないからなんとも・・・

ただ、やたらと「折れる、弾かれる」場合はダーツがちゃんと飛んでない場合が多いです。
矢がフラフラしながら飛んでいないか、確認しながら投げると良いかもです。

159 :名無しの与一:2010/08/23(月) 09:17:26 ID:aWWwIQIG
まっすぐ刺さってないんでしょうね 
ハードボードでどう刺さるか試してみたら?
力一杯投げ過ぎとか、折れやすいティップ使ってるとか?

160 :名無しの与一:2010/08/23(月) 09:21:54 ID:jzjPji1b
>>155
俺もSTILETTO使ってるけど、このバレットって超前重心なので飛びが悪い(ちゃんと飛ばせない)と
直ぐ失速して刺さらないよね^^;
けどそれは、ちゃんと飛ばせていないからで飛べばロングでもショートでも
全然刺さるようになるよ。

っと自分の経験談を書いてみました。
ちなみに自分も未だに刺さらない事が良く有ります;;

161 :名無しの与一:2010/08/24(火) 07:27:57 ID:pfevNHql
長時間ダーツをしていると疲れてきて、
同じフォームをしているつもりでもブルどころかトリプルリングすら外しまくる
って自体になりました。 無理しない姿勢が一番いいのかもしれませんね。

162 :名無しの与一:2010/08/24(火) 07:57:40 ID:0yh21Fd7
>ブルどころかトリプルリングすら外しまくる
へえー上手じゃない 国内じゃそんなに長いセットは無いから
気にしなくてもいいよ
辛くなる前に休んで 復調しましょう

163 :名無しの与一:2010/08/24(火) 22:27:29 ID:dSNjPo29
ダーツのボードを買おうと思い ttp:// www.s-darts.com/shop/board_pleasure.htmlなんてよさそうだと思ったのですが、品質的には問題ないでしょうか?
もしオススメのボードなどがありましたら教えてください。

164 :名無しの与一:2010/08/24(火) 22:29:08 ID:dSNjPo29
すみません
リンクはこちらです
ttp://www.s-darts.com/shop/board_pleasure.html

165 :名無しの与一:2010/08/24(火) 22:46:07 ID:mlzh3WzD
>>164
在庫あるんじゃねーか、こないだは品切れ中だったのに

おまいが迷ってるうちに俺がポチしちゃっておk??


166 :名無しの与一:2010/08/24(火) 23:15:31 ID:0yh21Fd7
印刷は所詮印刷 
15,5インチハードボードなら↓これを薦める
http://www.fareastdarts.co.jp/shop/tabid/70/ItemID/739/Default.aspx
他にもあればそちらでも構わんが

167 :名無しの与一:2010/08/25(水) 10:43:48 ID:jAYDXex8
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00278HNVC/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000QBS58M&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1JD2JAAE6VQBS9SDCDZ8

上の18gKのダーツを今使っているんですが、初心者用としてこれはどうなのでしょうか?
1000円だから買ってみたんですが。。。

168 :名無しの与一:2010/08/25(水) 10:50:12 ID:Wgs8fEat
どれが初心者用とかって言うのは特にないと思います。
要は自分が使いやすいかどうかが問題なだけで・・・。

ただ、上級者でブラスダーツを使ってるのは見た事無いですけどね。

169 :名無しの与一:2010/08/25(水) 12:08:49 ID:zRLE8WUm
テイクバックでグリップが動いちゃうんだけど、何かいい対策ないだろうか?
症状としては、セットアップで3時9時の位置を押さえていた指が、テイクバック最下点では3時4時になっちゃう。
あと矢先が左向きまくり。

もうやだ。

170 :名無しの与一:2010/08/25(水) 12:43:43 ID:n/Y7aK8m
昨日打ってたら左にカーブする現象が発生したんだけどこれはシャフトに原因有るの?

バレルはユニコーンカタリストA、シャフトレジンシャフト、フライトはティアドロップ

レジンシャフトは投げた勢いで真っ直ぐになるって言うのが売りらしいので微妙に曲がってます。
フライトもグルーピングでボロボロになってるけど愛着がありそのまま使用してます。
因みにレギュラーフライトにしてもカーブしました。


171 :名無しの与一:2010/08/25(水) 13:57:44 ID:1K8rfn7T
>>169
>3時9時の位置を押さえていた指
ひょっとして指先持ち?
指先持ちなら安定しないからグリップ変えるのが良いかと。
>>170
カーブではなくリリースで左に飛んでるだけでは。
シャフトが原因なら180度反対に持てば右カーブするはず。

172 :名無しの与一:2010/08/25(水) 14:49:43 ID:mud37U4+
>>169
別に気にしないw。 テイクバックをコンパクトに、リリースを奥に、グリップを少し前にするとやり易いかも
今のスイングで全体的に前に(奥に?)ずらすイメージで
合うかどうか?だが試してみて。
>>170
ダーツはカーブなんてしません。 グリップが後ろ持ち過ぎやしませんか?
リリースで人差し指が残ってないか?弾いていないか?
ショートトルピードのようなので ポイントの先ではなく バレルの一番太い所を
的に運ぶ又は打ち付ける イメージで投げてみて下さい。

173 :名無しの与一:2010/08/25(水) 16:31:42 ID:n/Y7aK8m
>>171、172
確かにカーブしないモンだと思うんだけど、投げ方かぁ。

きれいにレールを滑る様に曲がるからチョット質問してみました。
投げ方見直してみます。


174 :名無しの与一:2010/08/25(水) 20:39:28 ID:jAYDXex8
こんにちは。
家でハードボードを使い練習をしたいのですが、
ヤフオクで1000円くらいで売ってる海外のボードでも、ソフト用として使えるのでしょうか?

175 :名無しの与一:2010/08/25(水) 20:54:47 ID:VOewHsIM
たぶん刺さる
刺さらなくても軽量コンバージョンで針のやつに交換すればいいだけ

が、安物だと仕切りのワイヤーがぶっとくて邪魔だろうから千円ならワイヤーはとっぱらったほうがいいかもね

176 :169:2010/08/25(水) 21:01:31 ID:zRLE8WUm
>>171
レスあざっす
しかし指先持ちじゃないんですよ。
>>172
(゚ε゚)キニシナイ!!ができないんですよww
でも助言は試します。あざっす。

177 :名無しの与一:2010/08/25(水) 22:13:26 ID:jAYDXex8
>>175
ありがとうございます。さきっちょだけハードダーツ仕様にできるんですね。
グルーピングができればいいんで安物で大丈夫です。
ダンボールで的を作ろうかとも思ってましたがこれならいけそうですww

178 :名無しの与一:2010/08/25(水) 23:01:15 ID:mud37U4+
>>177
1000円・・・ペーパーボードじゃないよな( ^ω^)・・・
ブリッスルボードなら問題無いが ペーパーボードは修復性が無いので
極端に寿命が短いです ご注意下さい
ブリッスルボードでもブリッツァー等は3000円位です。

179 :名無しの与一:2010/08/25(水) 23:57:01 ID:zQkYEej4
フェニックスしかしない者なんですが
フェニックスでCCC7だとライブではいくつくらいのレベルですか?

180 :名無しの与一:2010/08/25(水) 23:59:55 ID:xGb7MJjT
cc4

181 :名無しの与一:2010/08/26(木) 00:08:17 ID:2fLLAyjk
ありがとう

ブルはそこそこ入るようになってきたけどなかなかフィニッシュできずに
rt上がらないからライブだったらBのレベルになるかと思ったけどそんなに甘くは無いか・・・

182 :名無しの与一:2010/08/26(木) 01:01:03 ID:Ic+X7Rx4
最近ボードの手前でお辞儀しちゃうんですが
なるべくシャフトの長さ変えないで、フライトの形を変えることで多少良くなりますかね?
今はシャフトはラロのショートでフライトはティアドロップを使ってます。

183 :名無しの与一:2010/08/26(木) 01:45:37 ID:we72wjDy
>>182
礼儀正しいことはいいことだ、そのままでOK

184 :名無しの与一:2010/08/26(木) 03:01:21 ID:FDIuBCd9
Aフラだったんだけど丸1年全く投げてない・・
久々にダーツする時間ができそうなんでこのスレに来てみました

やっぱ全然はいんないのかな・・w

185 :名無しの与一:2010/08/26(木) 05:03:53 ID:Psnv/D7b
>>184
型がしっかりできてたAフラなら
久しぶりにやっても入るんじゃない?!
ノリでAフラになったタイプなら入らなそうな気がする・・・。

186 :名無しの与一:2010/08/26(木) 07:18:26 ID:k8+Dy1jD
>>182
飛形はフライトが一番影響する。
とりあえずスリムに替えてみることをお勧めする。
ティアとスリムの中間サイズもいろいろあるから
イメージに合うのを探すと良い。


187 :名無しの与一:2010/08/26(木) 10:00:55 ID:Ic+X7Rx4
ありがとうございます。
とりあえずフライト小さくしていくつか試してみます。

さすがに自分がボードにお辞儀はしませんけどもw

188 :名無しの与一:2010/08/26(木) 19:09:26 ID:J2stY+Wt
>>166
どうもありがとうございます。
そのボードを買おうと思います。

189 :名無しの与一:2010/08/26(木) 23:31:31 ID:Ct7smPd3
フライトは小さくしたほうがいいのでしょうか?
現在フライトは大きめのやつで、フライトプロテクターで補強してあります。
どのようなデメリットがあるのでしょうか?

190 :名無しの与一:2010/08/27(金) 09:07:59 ID:pBFZMlNv
>フライトは小さくしたほうがいいのでしょうか?
今現在問題がなければ変えない。
調子がいい時はいじらないのが鉄則。
調子が悪い、あるいは停滞気味と感じるなら小さくしてみるのも良い。
>どのようなデメリットがあるのでしょうか?
大きいと干渉する(グルーピングで不利)
あまり気にせず飛び(イメージに合う)優先で選ぶ方がいい。
ちなみにプロテクターは自分の経験ではあまり役に立たない。
以前使ってたけど結局やめた。

191 :名無しの与一:2010/08/27(金) 11:11:25 ID:3TVizK1O
プロテクターは、保護する目的よりも、
フライトのケツまでしっかり十字型に開く目的で俺は使ってるな。

192 :名無しの与一:2010/08/27(金) 20:35:31 ID:d9LeGJfS
そこでスリックシャフトですぜ旦那
はまらないフライトもあるけどw

193 :名無しの与一:2010/08/28(土) 00:33:29 ID:XFalr73h
スリックシャフトって何の意味があるんだ。
使ってみたが何のメリットも感じない。
オカマ掘ると一発でダメになるし。
持ち運び時にフライト外す人(意外に割といる)には良いんだそうだが。


194 :名無しの与一:2010/08/28(土) 02:41:44 ID:YisQNHwD
明日というかいよいよ今日BURNなんですが、
何か肝に銘じておくことはありますかね・・・?
緊張して眠れないw


195 :名無しの与一:2010/08/28(土) 13:08:23 ID:/4bNAZms
フライトの大きさもさることながら
シャフトの長さのほうが効きが大きいような気がする


196 :名無しの与一:2010/08/28(土) 14:21:41 ID:XFalr73h
何と比べるかによるよ。
「ミディアムとショート」
「スタンダードとスリム」なら
フライトのほうが効く(変化が大きい)

197 :名無しの与一:2010/08/28(土) 16:23:37 ID:z+DnxVHN
>>193
スリックスティックはフライトの消費量がものすごく減るのが最大のメリットだと思う。
ナイロンでも金属でもフライトを差し込み損ねるとそれで使えなくなるけど、
スリックスティックは構造上そういう事態が起きない。
刺さらず落ちたときでも、フライトが外れてくれる。

オール樹脂じゃなく根元がアルミかチタンだとそれほど折れないよ。

198 :名無しの与一:2010/08/28(土) 19:15:08 ID:SxqbJx2b

スリックとツインはフライトの持ちが良いよな
あと あの微妙な長さかな

199 :名無しの与一:2010/08/28(土) 21:59:31 ID:hyQZz8VI
家に設置できるソフト用のボードを探しています。
まずサイズなのですがゲームセンターやダーツバーなどにある
一般的なダーツボードが欲しいのですが15インチで大丈夫ですよね?

またオススメのボードがあれば教えてくれませんか?やはり穴数が多く
なるべく刺さる箇所が硬いプラスチックではなくてゴム製が良いです。
予算は1.5万ぐらいまで考えているのですが。よろしくお願いします。
今検討中なのはこちらです。

ttp://blitzer.jp/product/bd14/

200 :名無しの与一:2010/08/28(土) 22:04:32 ID:L7CsvPun
スリックはフライトの持ちが良いってのがわからない。
取り付け時の問題は慣れだし落ちた時フライトが外れなくても割れないし。
スリック使ってフライトが持つという実感はないねえ。


201 :名無しの与一:2010/08/28(土) 22:18:14 ID:UxMdDLqC
>>199
業務用みたいなゴム製のやつなんて安価で売ってたっけな
ソフトボードならソフトの差し替えが効くPC-datrsが鉄板かなぁ
3万円+静音工作費がかかるけどなw

どのソフトボードにも言えるのが静音対策しないとものすごい音、
ダーツを3連発でフローリングに落としたくらいの音がするので
まわりになにもない田舎の一軒家でもない限りは静音しないとうるさくて話にならない
あと業務用と違って投げ方やチップを選ぶ傾向にあって、綺麗に飛ばさないとうまく刺さらない
刺さらないと落ちたときに五月蝿いし、気は散るしイライラするし、フライトやシャフトがすぐにダメになる
部屋を綺麗にしていないとバレルがどこに消えたからわからないなんて事態も。

202 :名無しの与一:2010/08/29(日) 00:32:08 ID:hVHMUV6s
フライト変えたとたんにブルに全くささらなくなってレーティング0.5くらい落ちたorz

203 :名無しの与一:2010/08/29(日) 00:59:39 ID:h4D1CUje
>>199
ブリッスルボードにした方が良いよ
>>200
別に無理に薦める訳じゃないが フライトの抜き差しでは
どれだけ慣れても物理的に他のナイロン・アルミシャフトの差は出るし
慣れが〜というように着脱に若干のストレスがかかる
試合中大事な場面でのこの小さなストレスは厄介で
日常でも無い方が良い
あと シャフト・フライトは消耗品なので それに金使いたくない
原価10円単位の物に何百円も払いたくないw(ケチなんです)
で、俺はスリック・ツイン・安ナイロン使ってる


204 :名無しの与一:2010/08/29(日) 19:45:02 ID:hVHMUV6s
ブラスダーツ(18g)で練習して、1ラウンドに1回くらいはブルに入れられる程度のレベルなんですが、
この際1000円のブラスよりもアサシン18Rという定番ダーツを買うべきか考えています。


また、アサシン16g18g20gのどれがいいか、
アサシンに合うフライト、シャフトなどの補足などありましたらぜひ教えていただきたいです。

補足として僕は身長180体重70くらいの体格で、手も目も右利きです。

どうか助言よろしくお願いします。


205 :名無しの与一:2010/08/29(日) 20:55:40 ID:+vcRoa6y
良い体格でうらやましい

206 :名無しの与一:2010/08/29(日) 22:28:18 ID:aRiWaB9Z
>>203
>どれだけ慣れても物理的に他のナイロン・アルミシャフトの差は出るし
>慣れが〜というように着脱に若干のストレスがかかる

同意。
>>200を否定する訳ではなく、俺の実感としてフライト使用量は確実に減った。
フライトを着脱すると、回数が多くても少なくても差し込み部は必ず劣化するからねぃ。金属シャフト使いは特に。

207 :名無しの与一:2010/08/30(月) 00:08:45 ID:j5cZpj2R
>>204
投げている所見ないとハッキリこれとは言えないが、18gかなぁ
試投出来るなら D-T Bull 3-D と打って 高さが合うものを選ぶ。

基本ダーツは重いほうが軽い力で投げられ、直進性が高くなる
軽いと振り抜き易いが、矢速がないと抵抗に弱く安定し辛い
今のダーツの重さ基準で スイングスピードを考えてみてみて

で、何で20gじゃないかというと 重さ・重心は錘で調整できるから  
(釣具屋や、ゴルフショップ、ホームセンターで タングステン錘等で対応)
因みに海外バレルは国産?バレルより軽いことが多い

追伸 アサシン20gはストレート部分が少し長くなっていたと記憶する

208 :名無しの与一:2010/08/30(月) 00:11:58 ID:j5cZpj2R
>>206
だよね〜(^ω^)

209 :名無しの与一:2010/08/30(月) 01:40:51 ID:gjsflS1d
先日初めてモンスターのマイダーツを買って、
チップが折れて交換時に気づいたんですが逆ネジ(アキュート)だったんです。

アキュートのチップってあんまり売ってないんですよね。
それ以外になにか不都合ってありますか?

210 :名無しの与一:2010/08/30(月) 01:57:52 ID:+q4VcPgy
ダーツ初めて3ヶ月ぐらいのものです
カウントアップは19のトリプル狙いで最低350、平均400、最高650になりました
ブル狙いだと最低250、平均300、最高400ぐらいです。
ブル狙う練習もした方がいいのでしょうか?身長160体重58くらいの体格です。

211 :名無しの与一:2010/08/30(月) 03:31:22 ID:j5cZpj2R
カウントアップはダーツに非ず!なんてねw
ソフトだとブルは重要ですね
良く使われるのが 15から上の数字 
01をダブルアウト設定すると 奇数から偶数へのアレンジで19・17
上がり用のD-20・10 D-16・8 D-12・6 
いろんなゲームを楽しみましょう 
一人練習ならハーフ・イットがお薦め 

212 :名無しの与一:2010/08/30(月) 09:25:54 ID:DSdl28J8
>>207
ありがとうございます。アサシンでがんばってみます。
20と3のゾーンがうまく投げられるかが肝なんですね。

213 :名無しの与一:2010/08/30(月) 12:54:17 ID:HtfO0rKq
質問なんですが、家に練習用にハードの的を買おうと思っているのですが(ソフトはうるさいから)
ライブ柄のハードの的とかはあったんですが、ソフトのサイズでハードの的とかってあるのでしょうか?
できればクリケの練習もしたいと思いまして

214 :名無しの与一:2010/08/30(月) 13:34:24 ID:j5cZpj2R
>>213
質問する前に 前レスくらい読もうね

166 名無しの与一 [sage] 2010/08/24(火) 23:15:31 ID:0yh21Fd7 Be:
印刷は所詮印刷 
15,5インチハードボードなら↓これを薦める
http://www.fareastdarts.co.jp/shop/tabid/70/ItemID/739/Default.aspx
他にもあればそちらでも構わんが
他にもワイヤー無しも有るが 有る方を薦める。

215 :名無しの与一:2010/08/30(月) 18:56:32 ID:DSdl28J8
シャフト、フライトについての相談です。

ハローズ社のマグネットシャフトは使ってみてどのような感じでしょうか?
ttp://www.s-darts.com/shop/harrows_shafts_top.html

また、十字に固定されているタイプのフライト「Fit」は使ってみて
普通のフライトと何か差異は感じましたか?
ttp://www.s-darts.com/shop/fit_flight_top.html

ご存知の方よろしくお願いします。


216 :名無しの与一:2010/08/30(月) 19:18:40 ID:j5cZpj2R
>>215
マグネット>重い バレルとのセッティングによるが見た目も加味すると、パスw

Fit>厚い 硬い 風切悪い 少し重い フライトのくせに高い シャフトに刺しやすい 
   曲がると戻しにくい AIRは使ったことがない

217 :名無しの与一:2010/08/30(月) 20:47:35 ID:/L/AqqgQ
>>211
早速ハーフイット・・機械に入ってなかった(^p^;;)
これからはカウントアップだけじゃなく01の練習もします。ありがとうございました!

218 :名無しの与一:2010/08/30(月) 21:18:38 ID:JxHWkGTY
>>215
>マグネットシャフト
ネタシャフトだな。使ってる人間を見たら最近ダーツはじめました☆って感じはする
上級者で使ってる人(いる?)には悪いが。

>fit
フライトが回転するやつが欲しいならこれかなぁって感じ。強化プラタイプだと結構丈夫。
デメリットはフライトとシャフトが専用になっちゃうしちょっと高いし、
どこでも売ってるわけでもないから、出先で破損するとパッと代わりを買えないし、
持ち運びも十字固定が邪魔臭くて不便って感じ。飛び自体は一般的なのと大差なし。
フライトが十字固定ってのはあんまり気にするところじゃない
初心者ほどこういうどーでもいい箇所を気にしがちだとおもうけど

219 :名無しの与一:2010/08/30(月) 21:52:14 ID:j5cZpj2R
>>217
ハーフイットはダブルダウンとか違う呼び名もある
ゲームは 最初40点持ちで
エニィ・15から始まって>16>エニィ・ダブル>17>18>エニィ・トリプル
>19>20>ブル(セパレート)>盤面全部
の合計得点 指定ナンバー・枠に1本も入らないと 点数は半分になる(切り捨て)
ほかにも 呼び方やルールが微妙に違ったりするのがあるから
手持ちの盤のルール確認してみて〜

220 :名無しの与一:2010/08/30(月) 21:59:36 ID:j5cZpj2R
追記
PCソフトで 〈nScore〉ってのがあるよ
http://www.nakka.com/soft/nscore/
同作者で n01 や、携帯アプリも サイト下のリンクにある これオススメ^^)v

221 :名無しの与一:2010/08/31(火) 00:04:14 ID:JParpJVc
>>216 >>218
ありがとうございます。

んーならシャフトとフライトは趣味で決めていいんですかね。
手がでかいのでミディアムを選ぶって程度で。

222 :名無しの与一:2010/08/31(火) 08:30:10 ID:NynxgdCQ
fitの利点はフライトが抜けにくい&取り外しが簡単だと思います。
エアは軽い・・・ 軽いと思いますよ。

使用感については、差は感じられない。精神的なものじゃない?

223 :名無しの与一:2010/08/31(火) 09:21:42 ID:yzVgdEip
>>221
>シャフトとフライトは趣味で決めていいんですかね。
シャフトやフライトで飛びが変わるからね
自分の飛びのイメージと一致するものを選ぶよ普通。


224 :名無しの与一:2010/08/31(火) 12:58:56 ID:JParpJVc
>>222 >>223
ありがとうございます。
一通り組み合わせを決められたのであとは投げ込んで見ます。

225 :名無しの与一:2010/08/31(火) 15:03:28 ID:4tiFflpN
そうだね 自分で感じるのが1番だw


226 :名無しの与一:2010/08/31(火) 15:41:41 ID:qBh4GTNK
>>217
D1の店なら「バミューダトライアングル」だったかな

227 :名無しの与一:2010/08/31(火) 22:52:43 ID:fOM2dyXI
肘を引いた時、チップは最初の構えより上を向く形になると思うのですが、
自分は常にダーツが構えた時と同じ角度になるように引いてしまいます(手首を内側に折り曲げてしまいます)
この癖は直した方がいいんでしょうか?


228 :名無しの与一:2010/08/31(火) 23:30:31 ID:udSq9JdH
直すべきだと俺は思う

229 :名無しの与一:2010/09/01(水) 00:06:51 ID:3rcmUGAn
オレもなおすべきだと思う。

230 :名無しの与一:2010/09/01(水) 00:30:41 ID:u7Dgf/dz
肘もかなり上がってるんじゃないかな、そこも
直したほうがいいと思う

231 :名無しの与一:2010/09/01(水) 00:36:41 ID:NgToSe78
>>227
アドバイスできるほどの腕じゃありませんがテイクバックは肘の関節のみを
動かすのがセオリーと書いてありましたのでよろしくないのでは?

あと初歩的で申し訳ありませんが
Kタイプがストレート型
Rタイプがトルピード型
ってことでいいのでしょうか?

232 :名無しの与一:2010/09/01(水) 06:57:41 ID:9Tk/uJTo
KとかRはバレルのフォルムを表しているのではなくカッティング
ナーリングとリングだよ。


233 :名無しの与一:2010/09/01(水) 07:01:16 ID:qtPU57rX
>>227
そのフォームでダブル20、せめてトリプル20あたりまで楽に届くのなら、直す必要はない
力一杯投げないとボードに届かないみたいなのだったら一般的には直すべき箇所だけど。
肘固定うんぬんも、別にどんなに動こうが同じように飛ばせて肘を痛めるとかないなら、全然おk

234 :名無しの与一:2010/09/01(水) 13:18:12 ID:NgToSe78
>>232
理解しました!ありがとうございます。

235 :名無しの与一:2010/09/01(水) 13:29:55 ID:mtd5MTkF
一般的には可動部が増えるほど不安定になる。
肘を止められるならそれに越したことはない。

236 :名無しの与一:2010/09/01(水) 13:42:23 ID:A2ZXWLQc
最近、ダーツの飛ぶ軌道が見えるようになってきて気になってきたんだけど
投げたときにダーツの尻(フライト側)がものすごくばたつく事が時々あるんだけど
(車で言うと、ケツが流れてカウンター当てたらさらに逆に振って〜って感じ)
その原因で考えられる事を教えていただけませんか?

マイダーツの時はまだひどくないけど、ハードボードについてたダーツで投げたら
とんでもない事になってるw

参考までに
ティップ:リップポイント、バレル:大女神、シャフト:ハローズのカーボンプラス、フライト:PROのシェイプ
です。
グリップは人差し指の第1関節に2時、親指の腹を6時過ぎで中指はティップの2時くらいです。



237 :名無しの与一:2010/09/01(水) 14:23:42 ID:tS2gbRIf
>>236
グリップが甘いとダーツがまっすぐ飛ばないので
それを修正するためにカウンターっぽい動きになることがある。
あとは飛ばしたい方向とバレルの向き?があってないときにもおこりうる。

238 :名無しの与一:2010/09/01(水) 14:24:08 ID:2564C/Yp
リリースがナナメってますね多分 それか弾いてるんじゃないかな
セッティングで対応するなら シャフトを長く、フライトを大きくするかな
大きすぎてもローリングの原因になるけど・・・
スリムなんかで投げると刺さらないことが多くないですか?
どうであれ リリース及びスローイングを見直した方がいいと思います

239 :名無しの与一:2010/09/01(水) 14:29:54 ID:2564C/Yp
バレルの向きは合ってるに越したことはないのですが
一定であれば問題ないのですが・・・ 
ダーツの動作が 往復してるようなので
大女神ってシャークの細かいのかな?
カットがかかりすぎて引っ掛けてなげているとか?



240 :名無しの与一:2010/09/01(水) 14:55:35 ID:xQhfONVK
>>236
飛ばしている方向と振ってる方向がズレてるために指先で無理に修正している状態。
肩に引け。

>>227
なおさないと一年以内に「飛ばねぇ」と言い始め、そのままスランプに陥る。

241 :名無しの与一:2010/09/01(水) 16:27:48 ID:ovF2hHbr
>>236
リリース時にダーツが横向いてる。
構えた時ダーツがまっすぐ(左右方向)向いてるか後から誰かに見てもらえ。
稀に構えた時は良くてもテイクバックからリリースまでにグリップが緩む人も。
かといって強く握るとろくなことはないが。

242 :名無しの与一:2010/09/01(水) 18:22:30 ID:MZ2lYO4B
皆さんありがとうございます。
おっしゃるとおり、リリース時にダーツが変な方を向いていたみたいです。

>>239さん
シャークの細かいのですね。
人差し指に引っかかった感触があるときは、
ケツを振るより右側下方に向けてロールして
飛びの起動から逃げていくような飛びをするようにみえます。。

その辺り意識して練習していきます。皆さんありがとでした。

243 :227:2010/09/01(水) 22:06:43 ID:UuJpz/R3
みなさんありがとうございました!
初心に戻ってフォームを1から見直すと、驚くほど点が上がりました
フォームって本当に気づかないウチにどんどんずれていくもんですね・・


244 :名無しの与一:2010/09/01(水) 22:55:57 ID:kjnLgaxP
ちょっと質問。
http://ameblo.jp/ryuji0616/entry-10608254431.html
この記事に書いてある、「伸びる」って、本当にあることなんでしょうか?
ちょっと気になったので・・・

245 :名無しの与一:2010/09/02(木) 00:01:52 ID:YHE5+YIW
>>244
ダーツはリリース後加速することはなく 直ぐ弾道に入、り速度は落ちていきます。

伸びる」っていうのは 感覚的表現で 最高到達点が奥(ボード側)に移動する
ということじゃないかな
あとバレルや セッティング リリース角度 ダーツの速度により ダーツが
おじぎしづらくなると 伸びた様に感じる
この二点 が伸びる」って言われてるんじゃあないかと思われ・・・

しかし伸び〜とか、飛びが〜、とか、曖昧な表現は紛らわしいな^^;
ブログ見てきたが プロフィールが本当なら1995産まれw
馬鹿にするつもりはないが、参考にするなら もっと経験者のページを参考にしてみては?。


246 :名無しの与一:2010/09/02(木) 01:06:57 ID:TU5FQlWZ
金属製のシャフト使ってる人ほとんどいないんだけどデメリットあるの?


247 :名無しの与一:2010/09/02(木) 01:34:24 ID:xfMvLzvv
>>246
重い、ですが重量は人によりけりでしょう
ふらいとを外す人は フライトの寿命が短くなるくらい
曲がると戻すのが困難
バレルとの接続部分が緩む>ゴムワッシャーやネジ止めで対応
思いつくのはこれくらい
ナイロンだと真っ直ぐ感が薄いので アルミやチタンを使う人も多いよ。

248 :名無しの与一:2010/09/02(木) 01:57:49 ID:5xUWAKU2
>>245
詳しい解説ありがとう。
自分もブログ見てみたけど、鹿児島大会出たりしてるみたいだね。
レーティングが気になるね。

249 :名無しの与一:2010/09/02(木) 02:14:19 ID:TU5FQlWZ
>>247
ありがとう。
あと質問なんですが、金属製のシャフトはフライトを挟み込む部分が軒並み浅いの?
挟みにくいしすぐ取れてしまう。探しても深く挟めるシャフトがない・・・

それと、アルミとチタンではどう違うんですか?値段が結構違うよね?チタン製は触ったことが無いんです。

250 :名無しの与一:2010/09/02(木) 08:42:28 ID:xfMvLzvv
金属シャフトの方がつか気が強いからか 挟む部分の長さは短いのかな?
アルミなら一度カッターナイフ等で広げて ハローズのツールのような丸穴で締める
ペンチでも良いと思うけどね^^

アルミとチタンの違いはないと言って良いと思う
重量も変わらないし 復元率?なんかでも どっちかというと アルミの方が良い
ステータスみたいなもんと思ってる がそれに精神的安心感が有ると別物になるかも

シャフトは重量バランスと 風量(面積)バランスのアイテム
どれが良いというのは 本人次第だと思います
ただ 金属シャフトの方が自分の投げている角度とかが 分かりやすいと思います
ストレートロングバレルに金属ミディアムシャフトで投げてみたら 
真っ直ぐからのズレと 自分のリリース角度が解かると思います
それを理解して自分のバレル・セッティングを煮詰めてみてはどうでしょうかと

いらん事まで言いました。



251 :名無しの与一:2010/09/02(木) 08:57:28 ID:nP1JOCxh
>>249

>探しても深く挟めるシャフトがない・・・

クロスシャフトのジェラルミンがナイロンシャフトと同じぐらい切り込みが深いけど、
すぐに口が開くのでカマ掘りしやすし、開いたのをペンチで戻すのが困難。


>アルミとチタンではどう違うんですか?

チタンの方が重くて丈夫。

252 :名無しの与一:2010/09/02(木) 09:08:20 ID:JUma82KO
>>249
金属(アルミ)シャフト愛用してます。
たしかに金属シャフトの方が概して挟み込む部分が浅いけど
しっかり差し込めばナイロンより抜けにくいよ。
逆に抜けやすさがナイロンのメリットのひとつとされている(干渉時)
チタンも持ってるけどいわゆるネタものってとこ。

253 :名無しの与一:2010/09/02(木) 11:46:01 ID:dIqi8dBr
スティールチップ使うと
ナイロンだとカマほったら速攻壊れる
アルミだとフライト差込口が歪む
チタンだとほとんどダメージがない

254 :名無しの与一:2010/09/02(木) 14:32:13 ID:xfMvLzvv
カマ掘るのはミスショットなんだよね 俺もよく掘るけど^^;

強度は んーどうなんだろう ナイロンでもリング付けてると
破損まではいかないことが多い 一箇所折れたって なんとか使える
アルミもチタンも歪む チタンは折れた事もある

ブリストーなんかのストレートタイプには ナイロンショート・スリック、ノーマル・ツイン、ショート
ジョンローやマンリーには アルミorチタンXL使ってる
カマ掘るより緩みが気になるな リング噛ましてるけど
チタンはもう買わない 高すぎる 他人からぶんどるw

255 :名無しの与一:2010/09/02(木) 16:58:52 ID:i121av1y
>244
手首を綺麗に使えるようになると、ダーツが伸びるように感じる。
ブログ主はフォロースロー云々を言っているが、
もちろんフォロースローで伸びるはずもなく、
実はその前の(主に切り返しの)手首の使い方の問題。

256 :名無しの与一:2010/09/02(木) 17:28:01 ID:PC+tZl4G
ナイロンって色で折れやすさがあるきがする
赤はかなり折れやすい。黒はその次。白が丈夫。
染料の性質なんてあるのかな?

257 :名無しの与一:2010/09/02(木) 19:20:59 ID:JUma82KO
金属シャフト緩むって人は締め方足りないんだよ。
ハードならポイントを穴に突っ込んでギチギチに締めればまず緩まない。
ソフトの人も何か工具用意しとくといい(ポイントも締めれる専用工具もあが)


258 :名無しの与一:2010/09/02(木) 19:38:32 ID:TU5FQlWZ
>>250>>251>>252>>253
ありがとう。
何でココまでアルミにこだわるのかというと
手首が硬いうえに下手くそだから矢が真っ直ぐ飛ばずに落ちてすぐ折ってしまうから。

ショップ店員がアルミ製薦めないのは、単に折ってたくさん買い換えて欲しいからかな?
アルミは初心者用だから、みたいな感じに言ってくるし。

259 :名無しの与一:2010/09/02(木) 22:46:18 ID:6yDXFqVS
>>258
初心者は安い洋物から入るのが多いんだが、洋物は付属シャフトも金属製が多いから
初心者=金属シャフトという安直な発想なんでしょ。
ちなみにシャフトを金属にしたら、フライト(特に根元)がダメージを受けやすかったりする。

消耗品を抑えたいなら、まず地面に落ちる機会を減らすためにチップを刺さりやすいやつにするとか、
強化プラのfitの回転シャフト&フライトにするとか。
フライトをティアにするとか
軽いバレルにするとか。
(dmc888とかの軽い練習用バレル使うとほとんど消耗品にダメージを受けない)
ほかにもいろいろあると思う。

260 :名無しの与一:2010/09/02(木) 23:39:51 ID:rCWpvPih
家ダーツからお外デビューしようと思います><
ダーツバーやゲーセンの機械の鉄板はダーツライブでしょうか?それともフェニックス?
ゲーセンにダーツ機(どっちか忘れてしまいました)があるので、あんまり変わらないなら
昼間もできるゲーセンの機体に合わせようと思います

261 :名無しの与一:2010/09/03(金) 01:29:05 ID:H6wmCsE2
>>260
何を言いたいのかわからん、好きなほうにすれば?

262 :名無しの与一:2010/09/03(金) 01:31:53 ID:CLnaH9Ny
>>260
ダーツライブもフェニックスもやれるゲームはほとんど変りません。
グレード(ゲームでいうレベルみたいなもの)の表記や計算方式がちょっと違うくらいです。
の正直デザインなどの好みで決めてもらっていいと思います。


2つ質問です。
90度に固定されているL-flightって買いですかね?
強度とかも気になります。
あと予備のチップを買おうと思うのですが、チップのお勧めはありますか?

263 :名無しの与一:2010/09/03(金) 02:08:05 ID:BnMNPK5A
>>262
一応訂正しとくけど、Flight-Lね。
確かに安定はするけど、コストパフォーマンスが…
でも、プロでも折りたたみのフライト使っている人がいるのも事実。
一度試してみたらいい。
L使うなら、シャフトはラロが良いよ。

チップは、リップポイントがお勧め。特にショート。
結論言うと、使うならL-Styleで統一。

264 :名無しの与一:2010/09/03(金) 03:42:41 ID:1Lo90tl8
>>260
筐体の差は 殆ど無いです 近場で安く環境が良い所にある台で良いでしょう
ゲーム内容や アワード(画面) レーティングが違いますが ↑でホームを決めて
たまに他所に遊びに行けば良いんじゃない?
>>262
財布が許すならどうぞ そんなに高いもんでもないので ティップ シャフト フライト
どんどん試して下さい 俺はもういいやって感じですが^^
ティップはリップかテフォ(ティフォ?)の二択かなー
長さはティップに指掛けるなら それに合わせて お辞儀しやすい人は長めで


265 :名無しの与一:2010/09/03(金) 04:00:41 ID:1Lo90tl8
追記
リップとティフォの個人的比較
硬さはリップの方が固く若干細い リップの方が折れやすいかな
粘りはティフォの方があり 折れにくく曲がっても修正が効く
ティフォは持ちは良いのだが 先端からすり減って短くなる

どちらも色によっては強度に差が出ているようで
リップなら白 ティフォならスノーホワイト?(少し半透明な物)がお薦め
最近ティフォを地元で見なくなった 聞いてみると 不良や偽物が混ざっていたらしく
返品したらしいので・・
・リップかなー 個人的にはティフォなんだが 不安なものは薦められないしなー
 長々とスマン

266 :名無しの与一:2010/09/03(金) 09:06:31 ID:CLnaH9Ny
>>263>>264>>265
夜遅くにありがとうございます。Flight-Lと白リップ試してみることにします。


267 :名無しの与一:2010/09/04(土) 16:32:32 ID:JISAyGwS
ダーツ初めて2ヶ月ぐらいです。カウントアップの点数が400前後で伸び悩んでいます
大分まとまるようにはなってきましたが、こんなもんでしょうか?

268 :名無しの与一:2010/09/04(土) 17:39:21 ID:Ueo25615
>>267
そんなもん
そのころの俺はキャッチで入ってたブルでの加点が減った所為で
数字そのものは伸び悩むという壁に当たってしまってたかな

もう1月も続ければ地味に上がっていく…かもね

269 :名無しの与一:2010/09/04(土) 17:45:28 ID:JISAyGwS
>>268
ありがとうござんます
気長に頑張ります

270 :名無しの与一:2010/09/04(土) 17:45:37 ID:wTiEiJSF
>>267
カウントアップのスコアと、上達レベルは比例しない。

最初のうちはキャッチでトリプルに入ったりして、意図しない高い得点が出るが、
ある程度上手くなってくると、全てがブル周辺にまとまってキャッチが無くなる。
そうすると、今までトリプルで稼いでいたスコアが無くなることになって一時的にスコアが下がったり、
ある程度狙い通りに飛んでいるのに、スコアがさほど伸びなかったりもする。

トリプルにたまに入って500点より、ブル周辺にまとまった400点のほうがずっと先が明るい。

と言うか、2ヶ月と一言で言っても、毎日何時間も練習した2ヶ月と、週一程度でまったりした2ヶ月では、
全く違うから、「ダーツはじめて○ヶ月」なんてもんは全くアテにならんよ。

271 :名無しの与一:2010/09/04(土) 17:48:25 ID:8gIWRsiD
どこで停滞するかは個人差ですが
一直線に上手くなる人はいません
階段を登るように 時には後退しつつ上達するものです
400〜600〜800〜1000・・・・200刻みくらいで
停滞しがちのような気がします
ある日突然 あっ、この感覚って感じで掴めたりするもんです
たった二ヶ月で悩まず どんどん投げましょうb。

272 :名無しの与一:2010/09/04(土) 19:27:50 ID:0M4BfCi0
みんな折りたたみフライトどこの使ってる?
Lフラは前使ってたんだけどすぐ裂けてコストパフォーマンス悪いし
プロフライトはすぐ割れてダメになるんすが・・・。


273 :名無しの与一:2010/09/04(土) 20:45:51 ID:8gIWRsiD
MARATHONとかPEN-TASURONとか
あとは、ハロウズシェイプのポリの安売り10セット500円とか
Unicornのペラペラの薄いやつ
硬い厚いのは割れやすい 原因の一つに
ティップとバレルの段差 ヤスリか耐水サンドペーパーで
角丸めるだけでも 違うよ。

274 :名無しの与一:2010/09/04(土) 20:55:06 ID:0M4BfCi0
>>273
俺ティアドロッパーだからさ・・・

275 :名無しの与一:2010/09/04(土) 22:08:54 ID:hM/2QWlw
>>267
カウントアップの点数が400前後てことはBフラ上がった辺りか。
ここまで順調に来てちょうど伸び悩む位置だよ。
止めてく人が多いのもこの辺。
初めて2ヶ月ぐらいでCU400って事は結構コンスタントに投げてるんじゃない。
ここは我慢でペースを維持して練習してればいずれ壁は越えられる。
>>273
Pentathlon は丈夫で良いよね。値段も安いし。


276 :名無しの与一:2010/09/05(日) 01:58:23 ID:ggCpwb0c
>>273
僕はunicornのmaestroフライト
1セット70円くらいの安さだし、固めのフライトだけど
裂けが少なくて長持ちする。
targetの75シリーズのも薄いペラペラで長持ちしていいね

277 :名無しの与一:2010/09/05(日) 02:25:19 ID:uiiSUd/n
>>274
そこに突っ込むのか ティアドロでも安いの探せばあるって
そちらの好みもあるだろうから 四点挙げたんだ
答えてもらって アリガトウも無しに「俺ティアドロッパーだからさ・・・」って なんだいw
プロのしかもティアで割れるなら 他もそう変わらんよ 腕取替えたらw?。

278 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:01:31 ID:c4pfwWfT
a


279 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:19:17 ID:CI5pcrsW
友達からダーツライブの?懸賞のセット貰って始めたんですけど
バレルの刻みが細かいほうにシャフトさせばいいんですか?
今日投げてみて、もしかしてこれ逆じゃ?
と思いシャフトとティップ入れ替えたら思いのほかしっくりくるので

当たった方知ってる方お願いします

280 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:19:51 ID:c4pfwWfT
ダーツ始めて5ヶ月目です。週4以上3時間〜8時間やってます。家にボードもあるので触らない日は一応無いです。
ハローズ ブラックアサシン+ Rt3
スローハンド スワン       Rt7.89
ターゲット 釈迦          Rt6,2
スローハンド スワン Rt7.5
の順にダーツを変えていて、そろそろ新しいものにしようと考えています。(ダーツ横は最高、最低時のRt)
アサシンで2ヶ月、スワンで2ヵ月半、釈迦が3週間ちょっと、現在2代目のスローハンドのスワンに戻してます。
釈迦は試投時はとても良かったのですが、使っていくうちに引っ掛かりが強すぎるためか
下手するとダーツマシンのボタンあたりにあたってしまうこともあり、Rtも下がる傾向にあったので合わなかった様でスワンに戻しました。
何かオススメなどあるでしょうか?試投してみたいと思うので参考までに述べて貰えれば助かります。
前に試し投げしたところサムライ8やアルティマの神矢弐などが投げやすかったです。
オスカーを試し投げしてみたいんですが、近場においてある場所が見当たらないです。
2BAだけでなく4BAも考えてます。
投げ方は真っ直ぐではなく少しフワっとした山なりの軌道をする投げ方をしています。

281 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:25:03 ID:c4pfwWfT
>>279
グッドダーツのとダーツライブので2セット持ってます。
最初の状態では刻みが細かいほうにティップ、大きくなっていくほうにシャフトと羽になってます。

ぶっちゃけどっちでも投げやすいほうにして使えばいいと思います。
極端な前重心のバレルというわけでもなくバランスのいいバレルだと思いますので。

282 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:39:10 ID:CI5pcrsW
>>281
ありがとうございます!
私が持ってるのはケースがダーツライブでフライトがグッドダーツでした。
多分同じのですね・・?
最近投げてみてムラがあるのでかなり気になってました。

とりあえず投げてみて感触がよかったほうにしてみます。


283 :名無しの与一:2010/09/05(日) 05:53:53 ID:SJoJlEtc
>>280
バレル変更のサイクルが早過ぎじゃない?
ちゃんと試行錯誤しながらそのペースで投げ込んでたら、よほど本人に合っていないバレルでない限りAフラくらいには上がれる。
スワンであと半年くらい投げ込んでみたらどう?
で、どうしてもバレルを変えたいなら、その前にフライトとシャフトの組み合わせを一通り試してみる。

284 :名無しの与一:2010/09/05(日) 07:55:01 ID:iYSZjN+/
>>280
スローハンド スワン と ターゲット 釈迦 のRt差を見るとバレルに影響受けやすいタイプ。
グリップに問題あるかもしれない(強く握りすぎとか)
283氏の言うようにスワンでもう少し投げ込むのもいいし
気分転換に変えるならもう少し太くて短いトルピード
プーマのキャットシリーズ(シャークではない前部まで刻みのある物)等が良いだろう。

285 :名無しの与一:2010/09/05(日) 11:52:38 ID:4nRqvlzq
携帯解除されてるしw
>>280
試投や他人のダーツは何故か投げ易い罠w
買ってから悪いってか合わない所が出てきちゃうよね
上でも指摘出てるけどグリップを軽く?柔らかく?して、どんなバレルでも同じような軌道で投げれるようにすればいいんでないの?

286 :名無しの与一:2010/09/05(日) 12:58:29 ID:XLJxQeFw
初めて質問させて頂きます。

先日ダーツを始めたんですが兄からマイダーツを貰ったんですが、どこのメーカーの何というバレルなのかわかりません。兄に聞いても何年も前に買った物で名前はおろか買った店もよく解らないそうなんです。(兄もあまり知識がありません)
なのでもしよろしければ何というメーカーの何というバレルなのかご存知でしたら教えて頂けたら嬉しいです。

http://imepita.jp/20100905/450550

諸先輩方よろしくお願い致します。

287 :名無しの与一:2010/09/05(日) 14:13:32 ID:6+DaHzTs
>>283
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ?
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った?
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる?
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

288 :名無しの与一:2010/09/05(日) 14:31:28 ID:uiiSUd/n
こ、これは ゲーセンのクレーンゲームの景品だろう 俺も持ってる
フェイク・レザーのケース付いてなかったかい?
ブラスにメッキで長さ50_位じゃない?
メーカーは分からんスマン

289 :名無しの与一:2010/09/05(日) 15:22:39 ID:PKrq1XVU
ブルに1bitズレくらいで入らない事が多いのですがそれは投げ込めばブレがなくなってブルに入るようになるんでしょうか?



290 :名無しの与一:2010/09/05(日) 16:00:49 ID:YjQR9+qx
後ろ重心のバレルってどうですか?
引きすぎか肘が下がってると思うのですが、たまに鎖骨にあたって変な方向に行っちゃいます
後ろ重心だと後ろを持つことになるので、そういう事故が少なくなるんですが、なにか問題あるでしょうか


291 :名無しの与一:2010/09/05(日) 17:31:37 ID:2oKF/SnY
>>289みたいなやつよくいるけどどんな思考してんだ

292 :名無しの与一:2010/09/05(日) 17:32:40 ID:p8ueQwyg
>>290
『たまに』って事はいつもは当たらないわけでしょ?
それに
>後ろ重心だと後ろを持つことになるので、そういう事故が少なくなるんですが

後ろ重心のバレルでも『事故が少なくなる』だけで発生しないわけじゃないんだよね?

なんか根本的な解決になってないような気がするんだけど。
『引きすぎか肘が下がってると思うのですが』って心当たりもあるわけだし、
その『たまに』がどうして発生するのか考えた方が手っ取り早いし安上がりじゃない?

293 :名無しの与一:2010/09/05(日) 17:51:01 ID:k8/qWaZX
>>289
初心者スレなんだから良いんじゃまいか

294 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:13:18 ID:YjQR9+qx
>>292
そういえばそうですね
後バレルは後ろ前逆にしただけなのでタダです
貧乏臭いですかね〜

295 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:14:01 ID:696AV2sb
グリップとスローが整っているのであれば、後重心は結構飛びがよい。
どちらかが整ってないと、いわゆるタレが生じてへろへろになる。
そういう意味で、後重心は中級〜上級向けのバレルだと思う。

鎖骨云々は単純にテイクバックの仕方(方向)が悪い。
スローがきちんとできるのであれば、テイクバックは長い方が
ダーツのスピードはあがる。

参考にberneyのスローでも見てみるこった。
柔らかく振ってるのに飛びがいい、まさにお手本の投げ方。
http://www.youtube.com/watch?v=wRBtkDzFuYw
センター重心のバレルをかなり前の方で持っているが、フライトが
どこかに当たったりしない。

296 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:22:04 ID:696AV2sb
barneyだったOTL


297 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:38:25 ID:tQz2+RJw
>>290,294
鎖骨に当るのが距離的にぎりぎりならシャフト短くするとか。
バレルを敢えて前後逆に付けてる人もいるしいろいろやってみれば。

298 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:41:15 ID:CvyHQiRq
鎖骨に当たるってチラホラ聞くけどなんで当たるのかわからない
ロングシャフトでロングバレルでバレル前持ちでもしないと当たらなくね?

299 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:43:36 ID:FgCgdjAh
>>291
信じられんと思うが、数スレ前に批判されるまで「教える側」が平気で書いていたんだぞw

「**で困っている、どうすればいい?」
「投げ込めばいいよ」
「わかりました、やってみます」って感じ

300 :名無しの与一:2010/09/05(日) 18:53:59 ID:YjQR9+qx
>>295
参考にします
>>297
そういえばシャフトはデフォルトのままでした。色々購入してみます
>>298
今わかったんですが、引くときに多分、手が内側に入ってます。
肘を少し内側にひねっただけで大分、手を引けるようになってしまうようです
もしくはスタンスが正面の場合も、当たりやすくなると思います

姿勢直します、ありがとうございました

301 :名無しの与一:2010/09/05(日) 20:53:12 ID:uiiSUd/n
>>289
1Bitって言うけどスパ・ワイヤー考えたら3Bit外れてることになるんだよね
投げ込めば上手くなるんじゃなくて 投げ込まなきゃ上達はない
狙いすぎると入らないことも、、、グルーピングを重点的に練習してみては?
>>290
まずセッティングの変更 それで駄目なら
セットアップ リリース・ポイント テイクバック位置 のどれかを見直してみる
セッティングで対応できたらいいね


302 :290:2010/09/05(日) 21:37:18 ID:YjQR9+qx
基本的な投げ方に戻したら大丈夫になりました
崩すのは早かったようです

303 :名無しの与一:2010/09/05(日) 21:54:20 ID:XLJxQeFw
>>288さん
ご返答ありがとうございます!「こ、これはゲーセンの景品」で不覚にも笑ってしまいました(笑)

素材は解りませんがバレルの長さは確かに丁度50ミリでした。ケースはパイソン柄(ヘビ柄)のケースに入った状態で貰いました。

同じのを持っている方がいて嬉しかったです!このバレルはどういう特性があるんですか?これで頑張って練習してみたいと思います。ご丁寧にありがとうございました。

304 :名無しの与一:2010/09/05(日) 23:03:32 ID:ggCpwb0c
>>295
バーニーのスローの良さには大いに同意するが
ソフトで実現するのはちょっと難しいと思う
彼のダーツは25g(セッティング重量だと28g弱)なので
18g程度しかないソフトでは無理なんじゃないかな

305 :名無しの与一:2010/09/05(日) 23:08:11 ID:uiiSUd/n
>>303
ソレダ!!ヽ(´∀`)9www
特性、、、見てのとおり中央が窪んでいて重量マスが前後にあり、ちょっと気難しいです
私は後部のチェッカリングに親指 最後部に人差し指 前部のリングとチェック部分に
中指で
グリップしてます 後ろの膨らみで前の膨らみを玉突するイメージで

もう一つ 前部のテーパー部分をグリップして ダーツを立て気味に構え(前傾)
グリップ部分で狙いをつけてその角度でリリース 後ろの膨らみ部分で釘を打つイメージで
・・・個人的感想なのであてにしないでね^^;)>

制度も低く、ちょっと癖のあるバレルですが(景品だしw)相性が良くて 手元にもう3年ありますwさすがにメインでは使ってませんが
気に入ったらタングステンモデルで似たものも有りますよ


306 :名無しの与一:2010/09/05(日) 23:38:17 ID:PCnITam/
>>298
鎖骨に当たるのはそんなに悪くはない。
ある意味肘が固定されてるからこそ。
引き過ぎなのは直さなければいけないが。

307 :名無しの与一:2010/09/06(月) 00:05:13 ID:rmnGaItR
内側過ぎると思う。多分手首をひねってる。
手首は垂直の面で振る。肩に引け。

308 :名無しの与一:2010/09/06(月) 00:15:25 ID:KEOVi8f0
test

309 :名無しの与一:2010/09/06(月) 00:16:19 ID:KEOVi8f0
お、規制解除だ
姿勢なんて携帯動画撮ってアップロードすれば悪いとこなんてすぐに分かるんだけどね
難しいかな


310 :名無しの与一:2010/09/06(月) 00:38:20 ID:w6mZToq7
>>305さん
漠然とした無茶振りな質問にも関わらず非常に丁寧で解りやすい説明をありがとうございます!感覚的な部分もイメージしやすかったです!

まさかここまで熱心に教えて頂けるとは正直思っていなかったので(景品だしwww)感動しました。「使いもんにならないから全く使ってない」と言われると思ってたぐらいです。

次回投げに行った時に先程の2つの投げ方試してみますね!このバレルを投げまくって飽きるぐらい投げたら似たようなモデルも考えてみたいと思います!まだ投げやすさとかは解りませんがデザインが気に入っているので大切にします!

本当にありがとうございました!

311 :名無しの与一:2010/09/06(月) 06:06:41 ID:WMYnQLiW
グリップについて教えてください。
親指に乗せて投げる って良く聞くので、やってみました。
いままで人差し指と親指で挟んで投げていました。
いままでが目標より右に着弾するので、勧めもあり変えてみたのですが、
確かに楽な力で飛んでいきますが、上と下の投げ分けが非常に難しく、
なんかかんかで、結局Bullもまともに入らなくなってしまいました・・・・。

親指乗せ て王道なんですか?
指が硬いので、反らないから乗せるにしても指先にちょこんってかんじで。
それか横からつまむ感じ(手首も内側に曲がる感じになります)。
元はといえば、右行きを修正するために始めたんですが、

・はさみ持ち?で試行錯誤するも、どうしても右に行く。(ブル外に綺麗にグルーピングします)
・親指のせは真っ直ぐ気持ちよく飛びますが不安定です。

ブルの左外を見ながら投げて、ごまかしブルをGETすることもありますが気持ち悪しで、
しかも左外見てるときに限って、そこにすっ飛んでいったり・・・。
親指乗せ・・・・・正直お勧めなんでしょうか?
(どれくらいの比率でいるんだろぅ)

長文すいません。よろしくお願いいたします。

312 :名無しの与一:2010/09/06(月) 07:16:14 ID:oIEjGZtA
>>311
道具同様にフォームやグリップも理屈よりも本人に合うか合わないかが大事なのでは?
いろいろ試すのもありだけど、合わなければ戻すのもありかと思います。
たまに元の投げ方に戻れなくてさらに迷走する事もあるけどw

313 :名無しの与一:2010/09/06(月) 08:05:40 ID:Zy2SJfUk
>>311
親指乗せ?
はさみ持ち?
ちょっとどういう持ち方かわからないんだけど
基本というか多くの人(初心者は除く)が採用してるものから試すのが良いかと。
多く使われてるのは合う確率が高く失敗が少ない。
特に親指の持ち方はみんな似てるよ。

314 :名無しの与一:2010/09/06(月) 09:19:45 ID:G3NjO9fq
>>313
親指の内側が上を向くって事だと

315 :名無しの与一:2010/09/06(月) 09:27:29 ID:8/tpL/YB
>>311
ブルの外にグルーピングするなら目の問題じゃないの?

316 :名無しの与一:2010/09/06(月) 10:06:19 ID:F6pGwXTe
グリップのやり方って分解すると親指と人差し指のはさみかたに分けられて
上下に挟めば親指乗せ、左右で挟めば挟みもちになる。しいて分析すれば以下の通り

上下に挟む利点は手首を曲げないで良いから、肘を伸ばすだけでまっすぐ振れる。落とす投げ方に向く
不利な点はスナップとかに期待できないから、力強く投げられないので直線的に投げる人には難しい
上下の投げ分けは体ごと。すっぽ抜けるのは左右方向、主に利き手の逆方向

左右挟みの利点は手首が使えるから力強く投げられ、上下の投げ分けがしやすい。的に投げつけたい人が向く
不利な点は遠心力と挟む方向が垂直なため、しっかり握らないと上にすっぽ抜けやすい
力をいれて手首を曲げる必要があるから、しっかり固定しないと毎回飛ぶ方向がかわる

こんなとこかな?

317 :名無しの与一:2010/09/06(月) 10:38:34 ID:Kj7N/idh
>>280です。返事ありがとうございます。
>>283
アサシンからスワンに変えたとたんグッっと伸びたので、新しい良いものに出会えれば一気に上がるかもって考えが心底にあるみたいですorz
あと、ボロボロになったら同じのでなく、どうせなら違うものを・・・って考えてました。
組み合わせは一通りの形、サイズのシャフトやフライトは持っているので試してみました。
シャフトについてですが、同じサイズ規格のものでも、メーカーによって飛び方が変わる物なんでしょうか?
とりあえず現状のもので投げ込んでみますね。

>>284
グリップについてですが、スワンで投げると右回転が掛かり、釈迦だと親指で残る感じがして押してるようで左回転になってしまっています。
力を無理に入れると良く飛ぶダーツなので変な所に行くと思って自分でもイメージではリラックスして楽に構えているんですが・・・・
どんなバレルでも投げれるようになったほうがいいですよね。家練などで触って慣らしていきますね。
親指と人差し指でバレル、中指でティップを持つ投げ方
親指と人差し指をバレル後ろ、中指をバレル先端を持つ投げ方
このどっちにするか迷っているんですが、釈迦だと少しだけ短いのと先端が急なカットなため、前者を強いられる状況でした。
スワンでは両方で出来るんですが、あまりどちらでも影響は無いみたいです(汗

>>285
やわらかく持つというのはイメージとしてはあるんですが・・・・リリース時に指先で調整しようとしてる気がするので気をつけてみます。

318 :名無しの与一:2010/09/06(月) 13:09:30 ID:Zy2SJfUk
>>316
上下に挟むグリップってどんなの。
どこかに映像ない。あるいは代表的な有名選手名を。

319 :名無しの与一:2010/09/06(月) 14:00:47 ID:+8eDTgIM
>>318
極端に言うと
上下に挟む場合はセット時に手を開くと手のひらとボードとが垂直になるんじゃないかな?
逆に左右に挟む場合にセット時に手を開くと手のひらがボードに平行になる



320 :名無しの与一:2010/09/06(月) 15:39:02 ID:WMYnQLiW
みなさんありがとうございます。

みんながやってる「はさみ持ち」からスタートしたんですけど、
どうしても右に行くので、肘か手首の欠陥があるのかと・・・
で、親指乗せにしてみたんですが、左右ぶれ軽減の代償は、
「もうわけわかんなくなった」 です。

個人的に、
はさみ持ち=山なりになる ので、手首がへたくそなんでしょうか。
親指のせ=勢いよく飛んでくれます。

目の問題・・・・・ってあったのが非常に気になって今日は眠れそうにありません。

321 :名無しの与一:2010/09/06(月) 15:44:18 ID:Lv9ptD0D
>>320
左右からダーツを挟んで投げて狙いより右へ行くのは、
親指が残ったり、かかり過ぎてたり、離れるのが遅いんじゃないの。
リリースの瞬間に人差し指が先に離れてしまい、
残った親指(ダーツの左側)だけで押すから、右側へズレてしまう。

同時に離れるように直すのがベストだけど、
毎回同じように右へズレるのなら、それが自分のクセと割り切って、
それを踏まえてちょい左を狙うとかね。

322 :名無しの与一:2010/09/06(月) 16:00:40 ID:9cOvOMRF
親指に乗せるのとはさみ持ちで投げてみた
構えたときに人差し指中指親指が上を向くのがはさみもち、指が左に向くのが(右利き)親指乗せかな?
いままではさみ持ちでやってたけど、ちょっと親指乗せでやってみようかなと思った ただいつものグリップが親指と中指メインで持ってるから中指が残りすぎてブルの下に投げ下ろす感じでグルーピングするときがある

323 :名無しの与一:2010/09/06(月) 17:16:34 ID:Fkhh/QdM
ダーツライブやろうと思うんですが、自動的にネット対戦になるんでしょうか
一人プレイになっちゃうと多分とても寂しい思いをすると思うので教えてください

324 :名無しの与一:2010/09/06(月) 17:17:59 ID:nq3t2mFs
>>260
鉄板ってのがよくわからんが、
どっちがポピュラーか?ってことなら
設置台数でライブじゃないか?

325 :名無しの与一:2010/09/06(月) 17:22:33 ID:nq3t2mFs
>>323
そもそもその店の台が対戦対応なのかという問題。

詳細は
http://dltopics.dartslive.jp/archives/2009/03/dartslive_arena.html
http://dltopics.dartslive.jp/archives/cat_228.php
このへん

326 :315:2010/09/06(月) 17:27:59 ID:8/tpL/YB
>>320
そんなに大したことじゃないが、利き目がイメージと逆になってないか?
合わせてる目と利き目が合ってないと、ちょうどブル1個分ぐらい左右にずれると思うよ。
グリップなんて考えて解決する問題じゃないよ。適当に持ちやすい持ち方でOK。
指がかかるとかかからないとか、本人が感覚として感じないものは直しようがない。
グリップで迷うとイップスになるよ。
ただ、手をまっすぐ振るってことだけに集中した方がいいよ。
Aフラ未満ならだいたいそれ以上のことはできないから。

327 :名無しの与一:2010/09/06(月) 17:36:36 ID:Fkhh/QdM
>>325
全部対戦台とおもってました、ありがとうございました

328 :名無しの与一:2010/09/06(月) 17:50:43 ID:cFZNyEFx
シャフトのネジ込みの所から折れて、バレルにネジ込み部分が入って取れない。どうすればいいでしょうか?

329 :名無しの与一:2010/09/06(月) 18:13:05 ID:Lv9ptD0D
>>328
シャフトリムーバーでググれ。
あとは、適当なサイズのマイナスドライバーをライター等で熱して、
熱いうちにぶち込んで、冷めたら回すとか。

330 :名無しの与一:2010/09/06(月) 18:15:09 ID:cFZNyEFx
>>329
すごく助ります
ありがとうございます

331 :名無しの与一:2010/09/07(火) 01:20:10 ID:hbwGEL3j
DMCのハードの18gとAcuteって重心どんくらい違うんすかね??

まったく同じなんてこたぁないでしょう!

332 :名無しの与一:2010/09/07(火) 10:16:22 ID:1YaGyIVi
メガネ屋においてある、超音波でメガネを洗浄する水がたまっている機械ありますよね。
あれでバレルを洗浄することは可能でしょうか・

333 :名無しの与一:2010/09/07(火) 10:25:50 ID:258T5Knm
自分は使ったことないけど、よく行くネカフェにはばれる洗浄用として置いてあるからできるのかも。
でも、まさかメガネ屋で使わないよね?

334 :名無しの与一:2010/09/07(火) 11:16:35 ID:FVUfRfP+
>>332
全然OK。
安物なら通販で数千円で手に入る。
使用後は、しっっっかりと水分をとばしてね。

335 :名無しの与一:2010/09/07(火) 11:56:18 ID:Cp3UGPxl
ホントの安物だとモーター振動のなんちゃってなるから注意



orz

336 :名無しの与一:2010/09/07(火) 12:12:38 ID:XKgnDCVY
>311
王道と言うことであれば、基本は
 親指がほぼ真下僅かに外 人差し指が真上僅かに内

親指乗せの人と挟む人とでは手首の使い方(振る角度)が違うだけ。
飛びや精度に特に違いはない。

ダーツが右に行くのは多分首の位置の問題。
振ってる方向と見てる方向が合ってない。
普段はそれを指でコントロールしている(しきれずあばれる)が、
親指に乗せるとコントロール出来ないので飛びが素直になる。
手の振りたい方向に振る。手の邪魔をしない。指で余計なことをしない。
そして首をもっと肩の上に。

337 :名無しの与一:2010/09/07(火) 12:28:29 ID:ikR93A3H
> 親指がほぼ真下僅かに外 
それは王道ではないだろう。
PDCをみてもわかるように王道ということであれば親指はほぼ横。



338 :名無しの与一:2010/09/07(火) 12:52:35 ID:lirYDSfx
>>336
>> そして首をもっと肩の上に。

これは人に強要しない方がいいと思うけどなぁ。
理屈はわかるけどね。人の体は理屈通りにはならない事もあるよ。

339 :名無しの与一:2010/09/07(火) 13:04:19 ID:CEB1I5Pi
最初の構える位置で皆ブル何処に置いてるのか知りたいです

自分は基本的にダーツ持った親指と人差し指の間(わっかみたいになる場所)にブルが見えるように構えて肘の位置は肩より下にある感じになってるはず

340 :名無しの与一:2010/09/07(火) 15:09:04 ID:GC3K38WN
>>339
身長や体型の違いがあるから皆バラバラだよ

ほとんどの人が腕が真っ直ぐ出やすい先にブルがある

341 :名無しの与一:2010/09/07(火) 16:58:51 ID:lirYDSfx
>>339
以前は私もワッカから見てたなぁ。
最近はワッカの下にブルがある感じ。だから構えた時にブルは見えない。
狙う場所って、セッティングに入る前に見ればいいと思う。
イメージとか感覚を磨けば、見えなくても入るようになると思う。

342 :名無しの与一:2010/09/07(火) 17:12:48 ID:1gwRW2rM
>339
いわゆる直線的な投げ方をする人はその辺り。
肘支点で投げるならダーツはブルよりずっと下。

343 :名無しの与一:2010/09/07(火) 18:15:25 ID:q3PTDE/C
ハットなんて出してと言われて出せる人に聞きたい。
毎回同じ感覚で機械的に投げて入るの?
それともその都度微調整的に毎回何かが違うの?


344 :名無しの与一:2010/09/07(火) 19:12:03 ID:a6p5A32J
>>337
上下で挟む王道のことだと思うんです・・る

345 :名無しの与一:2010/09/07(火) 19:15:24 ID:a6p5A32J
>>343
ダーツライブの講座動画がある
http://www.youtube.com/watch?v=oP9oKoQE5cw
この人の他に3人。1人が感覚で3人が機械的に投げてるが、やっぱりトップに逝くほど機械的に投げるね
ただ感覚で投げるのはプレッシャーに強い気がする。なんとなくだけど

346 :名無しの与一:2010/09/07(火) 21:16:23 ID:XKgnDCVY
機械的に投げるようにしてからプレッシャーに強くなった。
チェックポイントさえクリアすれば入る、という自信で投げられる。

347 :名無しの与一:2010/09/07(火) 21:44:12 ID:ZFyjf5++
>>345
ありがとう、ひと通り見てみた。
まずは揺るがない姿勢やリズムがある前提での投げ込みなんだな。
見てたらブル練なんかよりグルーピングなんだと改めて思った。

348 :名無しの与一:2010/09/07(火) 21:54:36 ID:nzumz1iW
グルーピング重視練習やってるとトータルのCUとかの得点は大して変わらなかったり低くなってても
ハットとかトンパチとかのアワードは出やすいから
初心者のモチベはあがるとおもう

349 :名無しの与一:2010/09/07(火) 22:06:31 ID:6mQfSIJG
>>343
一本目は狙っていれて後は集まるだけ〜

350 :名無しの与一:2010/09/07(火) 23:38:07 ID:Cp3UGPxl
グルーピング練習を奨める人が現れると基地外扱いする人が現れたもんだが、変われば変わるもんだ

351 :名無しの与一:2010/09/08(水) 01:31:10 ID:qRopLvKU
僕のグリップはこんな感じなのですが、これはどうなのでしょう。
個人的には持ちやすいと思っているのですが、
最近レートがフェニ6.0からあがりません。

http://imepita.jp/20100908/053470

352 :名無しの与一:2010/09/08(水) 01:58:27 ID:nLLyukbz
>>351
よほどのことが無い限りグリップは関係ない。
自分が投げやすければそれで良いし、結局最後は、腕の振りとメンタル。

353 :名無しの与一:2010/09/08(水) 02:44:33 ID:wkn+X2Xg
とりあえずバレル洗浄したほうがよさそうだ

354 :名無しの与一:2010/09/08(水) 04:47:50 ID:dbEiRp6z
>>351
あー、俺の出来ないグリップだー 中指が残ったり 薬指で跳ね上げちゃったりするんだよな俺

で、グリップだけど、答えから言えば問題ない
テイクバックやスイング中に暴れるなら別だが、それでも グリップ位置を少しずらすとか
1本だけ1_ずらすとか、どの指を意識するかでも変わる

基本 手首から先は人に教えるもんじゃないし 教えられるもんじゃ無いと思ってる 
「グリップは永遠の課題」という言葉があり 世界のトップもグリップは悩んでいる

それより スタンスやテイクバック位置、セットアップ等のフォームを見直してみては?
あ、後サイティング 俺はダーツの先から中指の先に変えたら確変かかったよw

・・・って >352と一緒だね^^;)>  

355 :名無しの与一:2010/09/08(水) 07:53:25 ID:MCPzPXkZ
>>351
人差し指の付け根付近でつまんで、第二間接の腹で包み込む様に握ってごらん
グリップ感が増してスローがコンパクトに出来るようになるから

356 :名無しの与一:2010/09/08(水) 09:05:41 ID:5LJIESFH
>>351
リストが使いにくそうなグリップだな。
柔らかく使えてれば問題ないけど手首立ち気味ってことはないか。


357 :名無しの与一:2010/09/08(水) 11:50:15 ID:8HkdvYxn
スローの時に中指と薬指に引っかからなければ問題ない!
どっちかっていうと手首に問題ある気がする・・・。
投げる時もそんなに手首たててるの?

358 :名無しの与一:2010/09/08(水) 14:10:50 ID:AdnSGs7E
ハードボードで練習しているのですが、ダーツがなかなかささりません。
ハードボードでもささりやすいソフトチップはありますか?
それとも、素直にスティールチップにしたほうがよいのでしょうか?

359 :名無しの与一:2010/09/08(水) 14:21:45 ID:wkn+X2Xg
せめてハードリップを使いなさい

360 :名無しの与一:2010/09/08(水) 16:24:31 ID:qRopLvKU
>>352
ありがとうございます。もうしばらくこれでやってみます。

>>353
ありがとうございます。洗っときます。

>>354
ありがとうございます。
サイティングやちょっとしたグリップの位置を試行錯誤してみます。
>>355
ありがとうございます。かなりグーに近いグリップになりました。ちょっとゲーセンで投げてみます。
>>356
ありがとうございます。手首は動かさずフォロースルーでブルに中指向けるような動きをしています。
>>357
ありがとうございます。たまに引っかかって右にずれてしまうのでそこが課題です。
薬指があるおかげでだいぶ握っているとき安定するんですが。。。

361 :名無しの与一:2010/09/08(水) 16:34:53 ID:ZiNuxF09
要はスローイング・プレーンが作れればいいんだよ

362 :名無しの与一:2010/09/08(水) 18:55:38 ID:iLg73Dmq
>>358
ソフトチップは先端削ってる?
それでも駄目なら素直にコンバージョン使うほうがいい。


363 :名無しの与一:2010/09/08(水) 20:44:02 ID:RiPpSpne
チップって曲がったら変えた方がいいんですか?

364 :名無しの与一:2010/09/08(水) 21:08:43 ID:dbEiRp6z
>>538
リップ、スーパー・キーポイント。
俺はハードとソフトとで、別のダーツを使ってます 同じ感じで投げられる物がなかったので。
>>363
釣りか?
一応答えましょうか。
折れるまで 刺さらなくなるまで 手で修復可能なら使えますが
毎回修復するとか面倒だし、集中できないでしょ
修正回数が増えてきたら交換しましょう。


365 :名無しの与一:2010/09/08(水) 21:11:39 ID:RiPpSpne
>>364
なるほど、ありがとうございます
毎回折れるまで使うものかと思ってました
曲がる癖のようなものも付いちゃうんですね


366 :名無しの与一:2010/09/08(水) 22:23:15 ID:dbEiRp6z
マジだったか^^; 失礼したスマン
勿体無いから家では使ってるけどねw(^ ^)>

367 :名無しの与一:2010/09/09(木) 01:23:04 ID:5O5qB2EK
てす

368 :名無しの与一:2010/09/09(木) 01:36:25 ID:fWeTv2Ib
折れるまで使ってる俺は…
酷いのは噛んで直してるw

369 :名無しの与一:2010/09/09(木) 01:53:50 ID:h8Elmi5/
ある程度うまくなるとめったにチップ折れなくなりますよ。

370 :名無しの与一:2010/09/09(木) 08:15:05 ID:5jZeCWys
ライブ2はゴム盤だから折れにくく、それ以外のマシンはチップは傷みやすい。
フレーム部分が太いからそこに当たりやすいしね

371 :名無しの与一:2010/09/09(木) 08:22:48 ID:Mx0rjl7a
はっきり言えるのは、矢飛びのいいAAでも折れまくるヤツは居るって事だな。
20gで矢速速いとスパイダーとかアウトボードで痛みまくりorz
ソースは俺w

372 :名無しの与一:2010/09/09(木) 10:33:52 ID:TkwrUPwu
AAくらいになれば、滅多なことがなければ弾かれるほどのアウトボードなんてしないだろ。
ダブルの外側だって、どの台もある程度は刺さるようになってんだから。
と言うか、矢飛びがいいと言うより、ただ速いだけじゃないの。

373 :名無しの与一:2010/09/09(木) 10:58:49 ID:atYrnX+L
>>370
すまん。どこがゴムなの?
スパイダー?(ライブのスパイダって使い続けると丸々になってきて
ぼこぼこしてきて良くはじくよね・・・)
あと、セグメントとスパイダーの間に刺さる時がある。メンテの問題?
フェニックスは、三角セグの一番ブルよりにズトンと刺さると戻ってこな
くてセグメントエラー出るときがある。オンラインの一投目だと涙目・・・。
眺めてるだけで、 SINGLE19 - SINGLE19 - SINGLE19 って・・・。
19ならまだ良いけどね orz....

374 :名無しの与一:2010/09/09(木) 13:11:29 ID:lRjGM2f4
刺さった瞬間のメカニズム考えれば良いでそ

ボードに刺さった瞬間、刺さった部分が一瞬で固定され、衝撃がチップのボードそばの部分に集中
そうなると考える点は3つ
・ボードに刺さった瞬間のボードとダーツの角度
・刺さる瞬間のダーツの速度、エネルギーに関わるから速度の二乗かな
・ダーツの重量

ってとこでしょ

375 :名無しの与一:2010/09/09(木) 13:19:31 ID:Mx0rjl7a
>>372
ライブのアウトボードって刺さっても先が平らになって刺さりにくくなるもんじゃない?
ダブル際は刺さらないしね。
ハードメインだしフライトもシャフト幅ぐらいあれば刺せるけど、速いだけなのかorz
長さの関係でドラッグクイーンなのも問題だと思うけど…。
やっぱセグメントだけを言えばD-1が一番っぽい?

376 :名無しの与一:2010/09/09(木) 13:47:03 ID:tUKZUBaA
利き目が左で利き腕は右なんですが、普通に構えて(ボードに半身で
右目にあわせる感じ)投げると左右どちらかにずれやすいとかありますか?
思ってるところよりもやや右にずれることがあるのですが、利き目の
問題もあるのでしょうか?
やはり左目に合わせるフォームに直した方がいいでしょうか?

377 :名無しの与一:2010/09/09(木) 17:22:59 ID:XxsjCfGl
>>376
利き目も利き腕もあなたと同じです。
基本的には利き目に合わせたフォーム作りが良いかと思います。
もしくは利き目を右にする訓練をする。←難易度は高いけど人によっては出来るらしい。
私も右にそれる事があって、利き目のせいかと思った時期もありましたが
やっぱり下手なだけでしたw
スタンスと左手の位置で直ります。
あとは練習ですね。

378 :名無しの与一:2010/09/09(木) 19:00:17 ID:Y8CXkgpm
次のスレを立てるときに、利き目と利き腕について
テンプレ追加したらどう?

>>377の様に利き目を変えるのも有りだし、星野選手の様に左目をセットアップ時に
軽くつむるのも有り。又、フィルテイラーやジョンパートの様にそのまま左目にセットするのも有り。

379 :名無しの与一:2010/09/09(木) 19:35:12 ID:joHMjzPw
>>376
利き目を巧くならい言い訳にしてる初心者を良く見るが
Aフラくらいにも利き目変えたいってのも多いなぁ

380 :名無しの与一:2010/09/09(木) 19:41:44 ID:JkjcCHPM
首の捻りで対応出来んか? 俺は右目無いから右目の位置まで
首で左目持って行く・・・なんか変な言い方だが
前は逆に首を左に回して 左目の視界いっぱいちょい手前で狙ってた

右にずれるなら立ち位置を右にずらして少し斜めから狙ってみては?
なんにしろ 自分の腕の振りと リリースからの矢が飛んでいく線を把握してないとね

俺は 真上から見下ろした感じで 神に腕の線とダーツの線と左目の目線を 紙に書いて
トライ&エラーで見付けたよ



381 :名無しの与一:2010/09/09(木) 19:56:44 ID:JwPxKMgT
気がついたら利き目が変わってたな俺の場合。

まぁあんまり気にすることじゃないだろ。

目と腕揃ってるとむしろ気持ち悪いし、目で刺すクセは中級者あたりまではむしろよくない。

382 :名無しの与一:2010/09/09(木) 20:19:40 ID:JbADs32S
野球やゴルフやバスケで
効き目がどうとか聞かないな

ビリヤードぐらいじゃね?

383 :名無しの与一:2010/09/09(木) 20:27:50 ID:jW4EZd0m
俺はダーツ歴1年半くらいで
ライブでRt12くらいだが
利き目を気にしたことがない・・・。
利き目を意識したら、もう少し上手くなるのかな?!

384 :名無しの与一:2010/09/09(木) 20:46:16 ID:yxm13BYp
効き目わかんね。。。。。

385 :名無しの与一:2010/09/09(木) 22:19:50 ID:EixqP0FR
>>359
>>362

ありがとうございます。
コンバージョンを購入してみます。

386 :名無しの与一:2010/09/09(木) 23:35:13 ID:VV2htr4G
ダーツ台でトリプルに入るとボガーンってなる方がフェニックスで
ピーッ!ピーッ!ピーッ!ってなる方がダーツライブであってますか?

387 :名無しの与一:2010/09/10(金) 00:14:41 ID:dfQSHblh
あってます

388 :名無しの与一:2010/09/10(金) 01:43:03 ID:SHlSSEwU
なんか面白いなw
あってると思うけど、フェニックスでもぼカーンってなるのは、20Tだけだよー。
んで、ライブはトリプルだとピピピーじゃないかな?w
あと、ロートン出したときに変な鳥みたいの出てくるのがフェニックス。

389 :名無しの与一:2010/09/10(金) 03:28:59 ID:0MDP0IUa
>>380
眼帯の人かな?

390 :名無しの与一:2010/09/10(金) 03:31:48 ID:S0ZuNS+Z
>>380
眼帯の人かな?

391 :名無しの与一:2010/09/10(金) 03:35:57 ID:S0ZuNS+Z
重複スマンorz
つかID変わったww

392 :名無しの与一:2010/09/10(金) 08:07:26 ID:CkuywbxF
>>383
効き目がどうなのかじゃなくて、毎回同じように投げる事が目的なんじゃない?
テイラーみたいに効き目とブルでラインを作るなら気に留めてもいいけど、肩とか他で基準があるなら変えるべきではないよ。
12なら半分ブルに入れれるんだから、固まったフォームを崩すだけになるかもね。
リズムで打とうとして投げ急ぐのと同じで、リスク覚悟で行くなら徹底的にやるべきかと。

393 :名無しの与一:2010/09/10(金) 09:12:22 ID:DdMwYvXP
>>388
変なトリとか言うなよw
あれそれこそ フェニックス なんじゃないの?w

394 :名無しの与一:2010/09/10(金) 12:32:00 ID:1ODLaaCH
あれ?オレの打つフィニックスはスジャッとしか鳴らないぞw

395 :名無しの与一:2010/09/10(金) 13:50:14 ID:lZA2ZFmP
>>392
アドバイスありがとうございます!
なんだかんだ言っても、俺のダーツはノリなんですよね・・・。
確かに毎回同じように投げることをずーっと目標にしています。

基準っていう基準はなくて
ただ真っすぐひいてブルに手を伸ばすってことをしてるだけです。
あんまり考えてないせいか、これ以上伸びない気はします・・・w
ちなみに軌道も見えたことがありませんw

396 :名無しの与一:2010/09/10(金) 16:05:33 ID:kANN9S1s
>>394
フィニックスはニセモノだから。

本物はフェニックスです。

397 :名無しの与一:2010/09/10(金) 20:20:52 ID:BlGxnEMU
自宅練習用にソフトダーツ規格のボードが欲しいのですが、おすすめ教えてください
ハードでもソフトでも構いません

398 :名無しの与一:2010/09/10(金) 20:57:55 ID:yxX2NvC8
>>396
だから寂しい音しかしないのかw


399 :名無しの与一:2010/09/10(金) 21:09:32 ID:xobK1y6B
>>397
過去レス昇れよ 15.5 ダーツボード」でggks

400 :名無しの与一:2010/09/10(金) 21:23:06 ID:LAzgguqW
ダーツの初心者は歓迎されるが
PCや2ch自体の初心者は歓迎しない

401 :名無しの与一:2010/09/10(金) 21:41:15 ID:BlGxnEMU
>>399
15.5って規格はわかってる
通販の画像とか見てるとリングとかブルとかマシンより小さいからさ

402 :名無しの与一:2010/09/11(土) 00:04:19 ID:8wF2kj7R
>>401
マシンよりスパイダー細いから、そんなことはないはずだが

403 :名無しの与一:2010/09/11(土) 00:10:49 ID:BIZdMXfM
>>401
15.5インチ 自宅用ならハードだな

過去レス読めって、言っただろう 214読めカス

404 :名無しの与一:2010/09/11(土) 00:42:44 ID:sKrOP8Pq
久々

405 :名無しの与一:2010/09/11(土) 02:22:03 ID:G0m0ju2W
ダーツ歴4ヶ月の初心者です。
先日、初めてコンタクトではなく眼鏡で、さらに知人のダーツを投げたとき
ピストルの弾丸のようにクルクルと回って飛んでいることに気づきました。
今まで紙飛行機のように飛んでいると思っていたのですが、
なるほどジャイロボールみたいな原理でまっすぐ飛ぶんだな、と。
自分は今フィットの強化スピンシャフトを使っていますが
フライトが動かずにちゃんとダーツ全体が回転する分、
固定タイプのほうが直進性が増したりするんですかね?

406 :名無しの与一:2010/09/11(土) 03:00:46 ID:UDUMBs8K
三ヶ月前からフェニックスやり始めて、やっとレーテング8になた。
オークションでバレルを2000~3000円くらいで落札できそうなんですが、
Zodlacってメーカー知ってましか?

407 :名無しの与一:2010/09/11(土) 03:18:57 ID:NrTzY7lr
>>405
ジャイロ原理は関係ない。貴方が野球投げしてなければの話だけど。

グリップが貴方に合ってないです。

408 :名無しの与一:2010/09/11(土) 05:53:07 ID:nSSpVT2k
ダーツを始めて以来ひたすらブルに入れる練習を続け、
だいぶ安定してブル(付近)にダーツが集まるようになりました。

ブル以外を狙いたい時は小手先の感覚で狙うものなのでしょうか?
腰の位置で狙いを変えろとどこかで聞きましたが、ブルより上を狙うときはジャンプでもしないとそれができないと思います。

例えば20を狙うときはブル狙いの時よりこうしろ、みたいなコツはありませんかね?
単に感覚的な調整で狙うこともできるのですが、毎度感覚で狙うならブル狙いを安定させた意味がないような気がしてなりません。


要は毎度感覚的に目標を狙うのか、目標ごとの安定した投げかたを体で覚えるのか、
どちらが正しいのか知りたいです。ご教授願います

409 :名無しの与一:2010/09/11(土) 06:43:45 ID:BIZdMXfM
Championship League Dartsか オフィシャルはチェックしてるよ


410 :名無しの与一:2010/09/11(土) 08:15:01 ID:BIZdMXfM
ぐはぁ >409誤爆だ今気付いた (/ω\)ハズカシーィ

411 :名無しの与一:2010/09/11(土) 08:53:38 ID:ZvfKQk38
>>408
肘から先は変えない
つまり肩や腰で調節

412 :名無しの与一:2010/09/11(土) 09:26:33 ID:e1rdPz6/
>>408
ユーミングとフォロースルーさえきちんと
やってればちゃんと狙ったところに集まるようになると思うよ。
ブルねらいで安定してるなら絶対に投げ込めば安定してくるから。

413 :名無しの与一:2010/09/11(土) 10:07:26 ID:BIZdMXfM
>>406
知ってるよ まだ生きてたのかw 何であれ 2〜3000なら安い
>>408
>411に同意 肘の高さか腰の角度だね 気持ち上を狙うくらいかな
自分で入らないって思い込んでると 入るもんも入らなくなるよ
リラックスして s20を投げ込もう
セパブル・ダブルアウトでやると ブルはあまり使わなくなる
盤面全部 シングルx3いけるように 練習だー。

414 :名無しの与一:2010/09/11(土) 11:25:23 ID:p2vO9e2U
>>408

君がどのくらいプッシュ要素が強いかとかスイング要素が強いかにもよるんだけど。

みんなが言ってるのをやってみて、それを誰かに見てもらって、もっとも自然に見えるのを採用してみるといいんじゃないかな。

415 :名無しの与一:2010/09/11(土) 11:28:15 ID:YxMa7KFA
>408
人による。
腰で変えるのが一般的。スイングは変えてはいけない。

416 :名無しの与一:2010/09/11(土) 11:42:40 ID:2DT9GFwn
MONSTER Lightningって初心者にはどうですか?

417 :名無しの与一:2010/09/11(土) 12:55:22 ID:xRMQEoT6
>>415
腰で変えるのが一般的なのか?
体は固定で腕(肘の上下)の調整のほうが多いが、たまたまか。

418 :名無しの与一:2010/09/11(土) 13:46:09 ID:t8GIVIfk
デブで足腰が弱く、立ってるだけで疲れてしまうんですが、
思い切って前傾になって、体重を腰に乗せてなげたほうがいいんでしょうか?
中途半端な体制だと、フラフラしてしまって・・

身長の高いやんまーって感じの俺です。

419 :名無しの与一:2010/09/11(土) 13:59:25 ID:ZvfKQk38
>>408
どっかのサイトで見たのは腰で調節、
ダーツライブの講座ではアフロが肩って言ってた
後は固定しやすい方でいいと思うよ。肘さえ動かなければなんでもok
>>416
個人的には、初心者なら色々なタイプを複数買ったほうがいいと思う。
このダーツ自体は普通と思う。
俺が最初に買ったのは1200円のハローズのだった
真鍮は錆びて(しかも鮮やかな緑色)見た目が残念になる
>>418
走るか痩せろw


420 :名無しの与一:2010/09/11(土) 14:30:08 ID:SQ9/zaNy
>>418
やめとけ
まず、足腰弱いんなら足腰強くしろよ
無理したフォームでヘルニアなんかなったら歩く事さえ不自由になるんだから

あと、裏技でコルセットってのがある

421 :名無しの与一:2010/09/11(土) 15:40:44 ID:MhVsMGZX
「前傾すれば近くなって有利」って言って腰を痛める奴を何人も知ってる
内ひとりは生活に支障をきたすほど重症だし

腰を痛めるやつはたいてい腰を中心に「く」の字に曲がってる
痛めたくないなら腰を曲げないように前傾すること。制限するから必要以上に前傾しないで済む

422 :408:2010/09/11(土) 15:59:41 ID:n4RcBqTn
レスくれたみなさん、アドバスや激励ありがとうございます。

なるほど、肘から先を変えないように、腰肩等で調整する感じですね?
ダーツ友達がいないもので、ここで質問させてもらいました。
沢山、参考になる返答を頂戴してうれしいです。これを参考に精進を重ねようとおもいます。

423 :名無しの与一:2010/09/11(土) 16:07:13 ID:JJ4OlxvJ
クリケットって負けてる方が全部クローズしてもそのまま続行ですか?

424 :名無しの与一:2010/09/11(土) 16:20:35 ID:SQ9/zaNy
>>423
はい

425 :名無しの与一:2010/09/11(土) 16:21:42 ID:BIZdMXfM
>>423
双方が全部クローズするまで、負けている方(クローズしてる方)が
点数逆転するまで続きます。

426 :名無しの与一:2010/09/11(土) 16:23:54 ID:/ac6N91O
>>423
続行です

クリケットの終了条件は、
1、規定のラウンド終了
2、勝っているほうが全てクローズする
です。


「負けているほうが全部クローズ」した場合、
負けているほうが得点を重ねて逆転 →2の条件により逆転勝利
勝っているほうが全てクローズ   →2の条件により終了
です。

427 :名無しの与一:2010/09/11(土) 17:13:55 ID:MhVsMGZX
>>423
続行
最終ラウンド終了時に点数が高い方が勝ちってのが大前提で、点数勝ちで全閉めで終了するのはいわゆる「詰み」の状態
あなたが最終ラウンド終了時に逆転してなければ負けになるからね
ラウンド制限はあくまで機械の設定だから、20ラウンド前に200点差ついてても終わらない

閉めれば良いと、クリケのルールを勘違いしてる人が多い。
最後に点数が勝っていないといけないのを逆手に取るために先に閉めてプレッシャーをかけるのはよくある手


428 :名無しの与一:2010/09/11(土) 22:54:45 ID:/ac6N91O
俺レベルだと閉めようとして0マークありえるから素直に19と17打ち続けてます

429 :名無しの与一:2010/09/11(土) 23:10:17 ID:X2FXWIgR
先日ダーツ場で投げていたら、初めて対戦(メドレー)を申し込まれました
もちろん喜んでお引き受けしたんですけど、対戦を申し込まれた方が最初のゲームの料金を
私の分まで払って下さっていました。その時は興奮していて気付かなくて、後のゲームの料金は
いつも通り払ったのですが、対戦を申し込んだ方は、最初のゲームは相手の分まで支払うのがマナーなのでしょうか?
次に自分が声をかけて他の方と対戦するとき、失礼がないようにしたいのですが・・・


430 :名無しの与一:2010/09/11(土) 23:24:59 ID:5AMvoKbe
>>429
初戦は申し込んだ方が払うとかいうマナーは無いから安心して対戦代を払えば良いですよ。

もしかしたらさっさと始めたくてまとめて先に投入したつもりだったのかもしれないね。www

431 :415:2010/09/12(日) 00:46:16 ID:96n/L9IX
>417
「一般的」でなければ「基本」でもいい。
ちなみに俺は左右は腰、上下は目だけ。

>418
軽い前傾で腰に体重を乗せるのが一般的。いや基本。

432 :名無しの与一:2010/09/12(日) 03:00:22 ID:DsS8SONM
あんまりゲーム代がどーのって気にしてないしな。

声かけるときはもうこっちでいれちゃうよ。
めんどいし。

433 :名無しの与一:2010/09/12(日) 05:52:10 ID:MbsuCygU
>>428
最初のゲームって01の事でしょ?メドレーが一人200円で出来る時は、基本的にクリケの分までの200円を自分で入れる事が多いと思うよ。
3レグまで行ったらそこで、追加の100円を入れる。

俺らの周りは大体皆そうしてる。何も言わないって事は、初心者でよくわかってない事を理解してくれて何も言わずにいてくれたんじゃないかな?

いい人そうだし次会うことがあるなら謝っておけば?

434 :名無しの与一:2010/09/12(日) 11:28:04 ID:/SRePUz1
428です。みなさんありがとうございました

>>433
そうですね。ものすごく良い人でした
一応プロの動画などで、試合の流れは覚えていたはずなのですが、いざやってみると
あたふたしちゃったんですけど、ものすごく丁寧に教えてくださいました
次お会いすることがあれば、自分から声をかけたいと思います

435 :名無しの与一:2010/09/12(日) 11:29:39 ID:/SRePUz1
間違えた・・・429でした

436 :名無しの与一:2010/09/12(日) 13:54:57 ID:FelUW2cc
効き目が左で、クローズドで投げているため
首を左にねじりすぎて
凝り固まって動かなくなってしまいました。
ぎっくり腰みたいなかんじで、起きたら全く動けないんですが
温めたほうがいいのか、冷やしたほうがいいのかわからなくて困ってます・・

437 :名無しの与一:2010/09/12(日) 14:06:52 ID:yU4W9hwi
症状がよくわからん
首「だけ」動かせないのか
全身が動かせないのか

438 :名無しの与一:2010/09/12(日) 14:40:59 ID:JFyG85px
病院に行った方がいい

439 :名無しの与一:2010/09/12(日) 15:23:32 ID:W1bHEgC6
首なら悪いこと言わないから整形外科がある病院が先。骨や頚椎に問題がなくて、筋肉が原因なら整骨院へ

相手を見ずに「ラインに平行に足を置いて、中央に立たないといけない」って教えたりして
真に受けて膝とか腰や首をあらぬ方向に捻って痛める人がいるからね
自分でやったなら仕方ないが、今だにそう教える人には怒りを覚える

440 :名無しの与一:2010/09/12(日) 16:04:13 ID:NWSM17WF
>>436
炎症を抑える為にはまず冷やす。
絶対に自己流でひねったりするな。
数日後に炎症が収まったら、暖めて少しずつリハビリ。
レントゲンを撮って状態確認したいなら病院へ。
すぐに痛みを取りたいなら整体に行くこと。
整体では病院で見聞きしたことを話す。

2ヶ月前にギックリをやってリハビリ中の俺からのアドバイスです。

441 :名無しの与一:2010/09/12(日) 19:05:21 ID:H40WKed9
>>436
左利きなのか

442 :名無しの与一:2010/09/12(日) 19:59:31 ID:ttgmfmiR
ブルマで173cmなんですよね?
でもダーツ台見るともっと低くないですか?
168か170ぐらいのような。。。

443 :名無しの与一:2010/09/12(日) 20:21:07 ID:JzfaQwLt
翻訳すると

ブルマーをはいた、173cmの女性なんですよね?


444 :名無しの与一:2010/09/12(日) 20:25:37 ID:yU4W9hwi
>>442
志村くつくつ

445 :名無しの与一:2010/09/12(日) 22:33:54 ID:JFyG85px
>>442
俺、今まで気付かなかった・・

みんな家練習するときはダーツ下げたり、靴履いてプレイするもん?
しないよねぇ

446 :名無しの与一:2010/09/12(日) 22:48:00 ID:0KNi7zp/
>>445
プロになると靴も家履きようのものを買って投げるらしいよ。
1cm違うとトリプルはずすしね。

447 :名無しの与一:2010/09/12(日) 23:03:15 ID:azQUBo95
店で裸足で投げてる人見たことあるよw
あながちバカに出来ねぇって思ったw

448 :名無しの与一:2010/09/12(日) 23:18:37 ID:JFyG85px
>>446
するのかぁ。するよなぁ。
靴はいてやるかな。通気性のいいのがいいのかな
>>447
逆だと思うんだ・・w


449 :名無しの与一:2010/09/13(月) 01:58:43 ID:lkmgjuHm
室内で履くなら似たような厚みの安いスリッパかサンダルでいいんでない

450 :名無しの与一:2010/09/14(火) 01:29:24 ID:KHR0ULrS
あんまりその辺にナーバスにならないほうが
いいと思うんだけどね

451 :名無しの与一:2010/09/14(火) 05:18:27 ID:uHSVdmf8
ぬーばす

452 :名無しの与一:2010/09/14(火) 21:59:26 ID:uHSVdmf8
てすと

453 :名無しの与一:2010/09/15(水) 20:07:54 ID:Qj0eOi+9
弓道やアーチェリーもダーツと似ているところがあるから
的を狙ってるのに外れるこの感覚を味わうんだろうな。。

454 :名無しの与一:2010/09/15(水) 20:32:00 ID:roLem6Ht
a

455 :名無しの与一:2010/09/16(木) 01:16:24 ID:btVWk0di
カウントアップでT20ではなくてブルを狙うのはなぜですか?
あのT20を百発百中なフィルテイラーですらなぜかブル狙いますよね?

456 :名無しの与一:2010/09/16(木) 01:23:15 ID:YDVAziJo
>>455
理由を予想してみてください。

457 :名無しの与一:2010/09/16(木) 03:27:54 ID:WWrxz4Ld
ブルはトリプルの約3倍の大きさ。
(外枠シングルとほぼ同じ大きさ)

458 :名無しの与一:2010/09/16(木) 05:29:30 ID:cI0nv4K8
フィルテイラーがブル狙うのは、お遊び的なときにソフトを投げてるからな気がしなくもない

459 :名無しの与一:2010/09/16(木) 05:39:31 ID:d/8BiEJY
奇数の王様は25

460 :名無しの与一:2010/09/16(木) 09:43:37 ID:wbaBIuOW
ブルに入ったときのフォームを3回繰り返す
ただそれだけだ。

461 :名無しの与一:2010/09/16(木) 13:45:52 ID:11AxYnXB
クリケットナンバーの狙い方が分かりません
自分はブルを基点にして、20を狙う時は上半身を少し後ろに倒す、19を狙うときは
上半身を少し前に倒して、ブルを狙ってるときと変わらない感じでなげています

しかし今クリケットナンバーの狙い方に悩んでいます、普通はどのようにして狙うの
だろうといった感じです、プロの人などはどういって感じで投げているのですか?


462 :名無しの与一:2010/09/16(木) 15:06:45 ID:Tp/1Dw/+
兄貴達助けてください。
腕(肘から先)が真っ直ぐ振れません・・・・・OTL
肘が外に逃げている感覚(右利きです)もあり。
フォローがブル真っ正面ではなく、やはりやや右を差します。

こういうときはどんなドリルがありますでしょうか。

463 :名無しの与一:2010/09/16(木) 15:18:58 ID:968TDpcU
>>462
猿腕かなんかの可能性は?

464 :名無しの与一:2010/09/16(木) 15:21:52 ID:v0vgVoVx
>>462
矢が狙った所にいくなら良いんじゃない?
フォローだけ曲がるなら問題ないでしょ?
痛みが出るとか身体的に無理があるなら別だが


465 :名無しの与一:2010/09/16(木) 16:23:41 ID:0Zk5Nung
>>462
グリップの持ち方だとおもう

466 :名無しの与一:2010/09/16(木) 17:07:09 ID:Tp/1Dw/+
>>463 ありがとうございます。
付け合わせてみたところ、猿腕ではないようです。

>>462 ありがとうございます。
ところが、フォローの位置に飛んで行っています。
感覚として、16狙って多いのは縦ぶれ。
ところが15を狙うと(開きやすくなる為)15ダブルまたはOBがあります。
ブルはその中間くらいのズレ幅で推移しています。
、、、推移ってなんか変ですけど。

>>462 ありがとうございます。
あまりグリップは意識しすぎても駄目かとおもって、
さっくり持ちやすい持ち方で持っています。
少し変えてみる価値もありますよね OTL

467 :名無しの与一:2010/09/16(木) 17:10:02 ID:Tp/1Dw/+
追記です。

逆算して、フォローが曲がる→なら、それをブルに合わせるように
体を移動(向きを変える)。

・・・・・結果、まだ右を差し、右に飛ぶという(T_T)
極端にクローズ(ボードに背中が向くほど)すれば真っ直ぐ振れそうです(固めて矯正のような感じ)
ただ、これでは肘に負担がかかっていて痛くなるのは必至かなと。

468 :名無しの与一:2010/09/16(木) 17:25:03 ID:Tp/1Dw/+
あ・・・・・・
猿腕だったかもです・・・・手を伸ばして手首くっつけて
肘がもう少しでつきそうな勢いなんですが。

猿なのかな・・・・・なんか凄いショック。

469 :名無しの与一:2010/09/16(木) 17:32:14 ID:v0vgVoVx
>>462
自分の身体に合った左右ズレしない場所を見つける
まず、立ち位置を変えてみれば?
おそらく、15と16投げる時はセンターから投げてるっぽいから15に投げる時は16投げる時みたいに右に立って投げてみ

470 :名無しの与一:2010/09/16(木) 18:27:04 ID:EGZOjBIA
>>468
その程度のことで、凄いショックとか笑わせんなと厳しく突き放したい。
猿腕のヤツは結構いるぞ。
自分の肘に合わせて、自分なりに調整すればいいだけだ。

471 :名無しの与一:2010/09/16(木) 19:20:33 ID:QeZLcVLs
サルが書き込みしてる

472 :名無しの与一:2010/09/16(木) 19:57:30 ID:bpL4is1y
グリップひとつで作用する筋肉が、かなり変わるはず

473 :名無しの与一:2010/09/16(木) 21:42:40 ID:sedbedHa
ハローズのデフォルトシャフトの長さがインビットだったんですが、
デザインや材質の種類の少なさを考えると、これはやめた方が良いでしょうか?

474 :名無しの与一:2010/09/16(木) 21:53:35 ID:bpL4is1y
>>473
意味がいまいちわからんが
長さインビトは普通の長さ
デザインは好み次第、材質は金属かナイロンかくらいでこれも好み
専用フライトを要求してくる国産のマイナーなシャフトでもない限りは、なんでもいいんじゃね?

475 :名無しの与一:2010/09/16(木) 22:07:27 ID:sedbedHa
>>474
ありがとうございます
http://www.s-darts.com/shop/harrows_shafts01.html#sg
このサイトのハローズのページ見てたんですが、ハローズだけインビトが少ないようで
他のメーカーは普通に取り扱ってました。失礼しました

476 :名無しの与一:2010/09/17(金) 00:03:08 ID:J/iD2WB6
フェニックスカードを昨日買った素人です。カードネームに半角英数字しか使えません(´;ω;`) みんな平仮名とか漢字とか使ってるのはどうやって使ってるのですか?

あと、PCとiPhoneで成績とか見たいんですが、有料会員登録はすべきなんですかね?

477 :名無しの与一:2010/09/17(金) 00:13:12 ID:s7n4edH1
>>476
有料会員になれば使えるようになるよ

478 :名無しの与一:2010/09/17(金) 01:14:32 ID:VIBcvTB9
>>468
猿腕だからって何も変わらないよ

479 :名無しの与一:2010/09/17(金) 12:37:41 ID:NtwhhzaT
昨日一次覚醒して、
PPD22、MPR2.2くらい出し続けていましたが、
ちょっと休憩したらもうでなくなってしまいました。。。

480 :名無しの与一:2010/09/17(金) 12:53:29 ID:BoUTwU2r
>>479
わかるわ
覚醒する時あるけど長くはもたん。
「この立ち位置で、この持ち方構え方、あと引いてブルに手伸ばせばいいのね、もうわかった!」
一服後に同じ事しても全く狙い通りに行かない…っていうラビリンス

481 :名無しの与一:2010/09/17(金) 20:22:58 ID:8VngIkkK
ゾーンって言うんだっけ?
家では良くなるんだけどバーではなかなかならないんだよなー

482 :名無しの与一:2010/09/17(金) 21:58:51 ID:0Gzxw3la
状態突入

483 :名無しの与一:2010/09/17(金) 22:49:41 ID:Wg367rxr
PPD22 MPR2.2で覚醒とかギャグだよな?

と、全力で釣られてみる・・・。

484 :名無しの与一:2010/09/17(金) 22:52:53 ID:SI6aNquj
そして酒の飲み過ぎで暴走モードですね、わかります

485 :名無しの与一:2010/09/17(金) 23:25:26 ID:eG+nwfCc
>>483
スレタイ読め。
十分覚醒だろ。

486 :名無しの与一:2010/09/18(土) 02:22:58 ID:f299ZMgO
ハウスダーツがなじむってどうなんでしょう
高価なものを買わずに、ハウスダーツで練習した方がいいでしょうか

487 :名無しの与一:2010/09/18(土) 05:04:59 ID:PwkxYlyg
安いものでも良いので自分専用のもので練習した方がいい。

488 :名無しの与一:2010/09/18(土) 05:48:52 ID:pJtm+OhO
やっぱ家で投げるのと、ダーツ場で投げるのとでは全く違いますね
家だと少なくとも1本はブルに入るんですけど、ダーツ場だとなかなか入らない・・・
たまーにまとめて入ったと思うと、後が全く続かなかったり・・・
やっぱ家ではなく、ダーツ場で投げ込んだほうがいいんですかね?

489 :名無しの与一:2010/09/18(土) 08:29:01 ID:3hiHX3JT
>>488
別に家投げも良いと思うよ。
ただ場の空気とか、対戦の緊張感なんかは家投げでは得られないからねぇ。

やっぱりダーツは対戦してナンボだと思うから、財布と時間が許すなら
ダーツ場にも行ってみるのがいいと思うよ。
それでも足りなければ家でも投げればいいし。


490 :名無しの与一:2010/09/18(土) 09:02:01 ID:9HP4pGoZ
家投げで緊張感を養うには何か課題を設定して、それを達成できるまで投げ続けるという練習方法がいいかも。

例えばブル練だったらハット三連続出すまで止めれないとか。
そうする事で、家で1人で投げててもプレッシャーが生まれるから、そのプレッシャーを感じながら入れる練習。

491 :名無しの与一:2010/09/18(土) 09:42:31 ID:aXf0ptYm
テスト

492 :名無しの与一:2010/09/18(土) 09:51:47 ID:aXf0ptYm
携帯から失礼します。
最近になってようやくフォームらしきものが固まり、ブルのサイズ位にはグルーピングするようになってきました。

そこで気になりだしたのは、ブルの外側1ビット周囲にばらけたり、ブルから少しずれたところに三本がインブルのサイズ位にグルーピングすることが結構あります。

これは単純にもっと投げ込めば徐々に改善していくのか、それとも狙いの付け方が甘かったり、投げ方の癖によるものなので、何かポイントを意識して投げないと治らないことなのか、悩んでいます。
(なお、ばらける時は、若干合わせる感じになってしまい、ブルに向かう前方向への力が足りてないような気もします)

同じような症状を克服していった人がいましたら、意見を参考にさせてもらいたいので、よろしくお願いしますm(__)m

493 :名無しの与一:2010/09/18(土) 10:14:11 ID:wVaZEixI
>>492
フォームを直に見てるわけじゃないからなんとも言えないが
俺個人の見解としては、【集まってるのなら、狙いから若干外れててもあまり気にしない】が
【フォームを直さないといくら練習しても一定以上はうまくならない壁は存在する】と思う。

とりあえずブル錬しかしてないのなら全ナンバーにシングル3本入れる練習、
クリケナンバー練習あたりしてみたらいいんじゃね?
他のナンバーを練習したらブルに入りにくくなるってのは初心者がよく通る壁だし

494 :名無しの与一:2010/09/18(土) 11:05:26 ID:KF0EPl2c
>>492
>三本がインブルのサイズ位にグルーピング
そこを狙ってのグルーピングなら良いんだが狙ってないグルーピングに意味はない
むしろ修正も出来ないただの下手
一本目外れた時になぜ狙いと違うのか考えて二本目投げるようにしてみ

495 :名無しの与一:2010/09/18(土) 13:51:54 ID:Re13wasA
>>492
今のレートと練習環境を教えてください

496 :名無しの与一:2010/09/18(土) 14:35:35 ID:YothkK4X
一昨日までliveRt6〜7前半だったのにホームのゲーセンに珍しく10〜15しか居なくて集中できて覚醒
8後半になった
いつもはギャーギャー騒ぐ学生多いけど昨日は空気違って緊張感いい感じだったー
環境って大事だと思う



497 :名無しの与一:2010/09/18(土) 14:56:14 ID:pJtm+OhO
>>489
確かにダーツ場では変な緊張感からか、無駄に力が入っちゃったりするんですよね

お財布には余裕があるんですが、時間があまりないんです。。
なので、いつもは帰ってきたら家で1時間ほど投げるって感じで、
休日にしかダーツ場に行けないんですよね。。

もっと時間を作って行く機会を増やしたいと思います

>>490
なるほど・・・いつもはただ黙々と狙った場所に投げてるだけだったので、
今日から早速実践してみます

498 :名無しの与一:2010/09/18(土) 15:26:38 ID:aXf0ptYm
422です。
早速のレスありがとうございます。

>>423
ご指摘の通り、練習は九割くらいブル練です。
たまに20、3、6、11のダブルを練習しており、特に20Dに上手く入るときは、ブルにも吸い込まれるように入ってます。
ここは急がば回れで各ナンバーのシングル練をしっかりやってみます!

>>424
確かに二本目・三本目の修正ができてない気がします。
正直、失投して大きく外した時の修正はできても、微妙に外してる時に何を修正すればいいかわかってません…
質問返しになってしまいますが、自分の投げてる感覚は良くて微妙に狙いを外す場合、投げ方はそのままで狙いをかえる=セットアップ時の矢の位置を変える、べきなのでしょうか??

>>425
週1でダーツバー、週3位で1.5Hほど自宅のハードダーツボードでブルメインに練習してます。
RTはライブで6です。ダーツ暦は一年ほどです。

499 :名無しの与一:2010/09/18(土) 15:30:23 ID:aXf0ptYm
上の書き込みは、
422→492
423→493
424→494
425→495
です。
すいません…

500 :名無しの与一:2010/09/18(土) 15:51:14 ID:cZrojcMs
>>498

個人的には

一本目が大ハズレの時には、一度意識をリセットというか、改めて狙わないといけないと思うが
微妙にハズレの時は、一本目の右とか上とか隣に当てていくような具体的な修正の感覚で投げていく
一本目がど真ん中アタリの時に、絡めるように集めたいという意識とはちょっと違うな

例えばダブルの外側にハズレの時に二本目、三本目で内側に入れていくような
感覚につながっていくのではないかと思うよ

ある程度同じところに三本投げられるようになってくるに従って
そういう入れ方の成功率が上がってくると思う

501 :名無しの与一:2010/09/18(土) 16:31:20 ID:y6vES2hm
>>498
微妙に外してる時には修正必要無いです
次の一投もっと目標に集中してなげるだけ
感覚は良くて〜 は、ラインから一旦足を外してセットしなおして投げてみ
せっかくフォームが出来てるんだから変に弄らない方がいいよ

502 :名無しの与一:2010/09/18(土) 18:51:17 ID:6vzO2EwV
>>498
狙ってない所に集まるのは、例えるなら照準の狂ったライフルね
照準を的の中心に合わせるが、弾が当たるのは僅かに右。3発撃っても同じ所に当たる
直すには照準に合わせて砲身を曲げてやるか?

常識的にはズレた分だけ狙いをずらしてやって、真ん中に当たるようにする
さらに照準が真ん中になるように、照準の方を直すでしょ?

それと同じ事をすればいいだけ


503 :名無しの与一:2010/09/18(土) 20:11:29 ID:BeNn+HcE
ソフトのブル1ビットずれは3ビットはずれているんだな

504 :498:2010/09/18(土) 20:15:34 ID:aXf0ptYm
>>500
一本目の位置を基準にして狙いを具体的に調整するという考え方、目から鱗でした。
これは早速意識して練習してみます!

>>501
やはり微妙なずれに対して投げ方弄ぶのはNGなのですね、了解です。
(実際自分は色々変えようとしてドツボにハマった経験あります)

>>502
照準が狂ったライフルという例えはその通りだと思います。
この場合、セットアップ時の、「自分では合っていると思っている矢の位置・姿勢」の認識を変える必要がある、ということでしょうか??

長文になりがちですいませんm(__)m

505 :名無しの与一:2010/09/18(土) 22:18:03 ID:Re13wasA
インブル→インブルときて
ブラックくるか!?と思い力んでしまい失投

17トリプルにキャッチで入りハイトン

506 :名無しの与一:2010/09/18(土) 22:22:32 ID:TSSW5pH1
>>504
横だけど
狙うとこ見て投げてる?
それとも軌道上の仮の狙い見てる?
前者なら姿勢やグリップだろうけど、後者なら先ずは目線だと思う。


507 :名無しの与一:2010/09/18(土) 23:07:40 ID:DT/9HvbQ
>502
>ズレた分だけ狙いをずらして

それだけはやっちゃダメー
肩か首の入れ方の問題。

508 :名無しの与一:2010/09/19(日) 15:49:12 ID:xoKIWXNg
素振りだとクローズスタンスで横に腕を振るのに、

実際に台に向かって矢を投げる時には、オープンスタンスで前に腕振ってるのは、何故なんだぜ。

509 :名無しの与一:2010/09/19(日) 15:54:02 ID:3I+dBCHJ
重いものを投げようとして体が楽な姿勢に自然となってんじゃねーの?

510 :名無しの与一:2010/09/19(日) 16:30:16 ID:XWpYAAWa
逆に素振りのが無理したフォームなんじゃね?

511 :名無しの与一:2010/09/19(日) 16:38:31 ID:3jTIG7TI
>508
目に引くな。肩に引け。

512 :名無しの与一:2010/09/19(日) 17:04:58 ID:nGwCILvY
この前始めてダーツをして趣味にしてやってみようかと思ってる者なのですが、1人でダーツバーに行くのは普通なんでしょうか?
もしくはお酒を飲みに行くのがメインの目的のお店とダーツを投げるお店で別れているのでしょうか?

1人でできる趣味になりそうなので家では練習してますが、あんまり実際に機械に投げる機会が少ないです

513 :名無しの与一:2010/09/19(日) 17:26:21 ID:kAKcF1Ug
>>512
一人で>大いに結構 ホームが決まったらその店のお客とゲームオン♪
競技志向の強い店も有りますが 自分次第でしょう
ハウストーナメントを定期的にやっているお店がいいんじゃないかな
もし近所にハードの店があるならそちらも薦めます


514 :名無しの与一:2010/09/19(日) 22:07:08 ID:ZUXCSFYK
ブルを狙った時、よく上の方に入るか、ひどいと12のトリプルに入ったりします
フォームがどこかおかしくないか見ていただけないでしょうか?
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/115865.avi
passは 123 です

515 :名無しの与一:2010/09/19(日) 22:51:34 ID:3I+dBCHJ
ぱっと見そんなにおかしくないと思うけど
とりあえずフォローの手の位置がバラバラだな
あと横だけじゃわからん

516 :名無しの与一:2010/09/19(日) 23:04:46 ID:ZUXCSFYK
ありがとうございます。
>フォローの手の位置がバラバラ
言われるまで気づきませんでした
明日、他の角度を頑張って撮ってみます。

517 :名無しの与一:2010/09/19(日) 23:22:54 ID:kAKcF1Ug
何故画面が90度回してる?
スイングスピードが速いですね 悪い事では無いんですが
一定してないみたいですね フォローに移る前に 引っかかっている様にも見えます
前腕かリストの捻りからかな? 横だけでは一寸分かりませんが
全体的に硬い感じかな 鼻歌でも歌いながら 自分のテンポ・リズムを作っては?
フォームもですがダーツの軌道飛行姿勢が分かると良いのですが

518 :名無しの与一:2010/09/19(日) 23:33:03 ID:ZUXCSFYK
>>517
ありがとうございます。
画面は全体を入れた方がいいかな、と思ったのと、編集時に回転しようと思ったのですが出来ませんでした。次から上下合わせます
リズムは悪いですね・・。たまに投げる瞬間ずっこけそうになります。
軌道も撮ってみます。音が大きいので明日また撮ります。よろしくお願いします。

519 :名無しの与一:2010/09/20(月) 03:15:09 ID:ZBYYk2xp
初心者でなく初級者です。

KDPのフォーム理論(実践者 保土田真理さん)と山田勇樹さんや星野さんやモンスターの橋本さんのフォームって全然違いますよね。
KDPは投げ終えた手の位置がターゲットの高さに・肘を上げる そうすることでリリースポイントがリリースゾーンに。
後者は振り投げなので殆ど肘は上がらない。故にフォロースルーの高さはターゲットと一致しない。
ということはリリースポイントで投げなければならないのでリスクが高いと聞いたのですが
どちらを選んだらいいのかわかりません。肘が上がる・上がらないといったことは
結構重要ポイントだと思うのですが…

何でもいいのでアドバイスお願いします。


520 :名無しの与一:2010/09/20(月) 05:09:05 ID:8pAx3FKk
>>519
両方試して自分に合う方をセレクトするのがよろしいかと。
つかどちらにしても狙う的は一緒なんだから、どっちで投げてもある程度入ると思う。


521 :名無しの与一:2010/09/20(月) 10:51:54 ID:fNn5nn+M
>>519
Aフラが育つのがやっとの理屈に○×理論って立派な名前が付いているだけだから気にすんな
その程度に需要が多いから有名なだけで、あんまり気にするとすぐ頭打ちになるぞ


522 :名無しの与一:2010/09/20(月) 10:57:41 ID:b82C2D59
>>519
フォローで肘が上がろうが上がるまいがリリースまでの
動きはほぼ一緒なのであまり気にしないでいい
的に向かって最後までまっすぐ腕を伸ばすと
フォローで肘が上がり、リリース後脱力してればひじは下がる
振り投げの人もリリース後の一瞬ではあるけど肘は上がるよ

ただし、フォローで肘が上がる投げ方で女性に多いんだが
てこの原理で肘を使って(肘を跳ね上げて)ダーツを飛ばす人もいる
その投げ方にはならないように注意したほうがいい

523 :名無しの与一:2010/09/20(月) 11:31:12 ID:bnK7DL1E
>>519
実は前者もリリースゾーンではなくポイント。
頭で考えると一見ゾーン風だが。
>>522
>フォローで肘が上がろうが上がるまいがリリースまでの
>動きはほぼ一緒なのであまり気にしないでいい
理論的にはその通りだがリリース前に肘が動き出す(初級レベル)
だから肘を固定しなさいと教えるほうが上手くいく。
絶対ではないが多数だよ。

524 :名無しの与一:2010/09/20(月) 12:16:18 ID:YfdFchGA
>519
肘固定は女性や背の低い人にも勧められる投げ方。
実際にはミスを許容する範囲が広くてリスクが低い万能型。
ただしスポーツの経験が無い人には少しだけ敷居が高くて、
最初だけちゃんと教わる必要がある。
教えてくれる人がいないなら、肘ハネ上げにしとくのが無難と思う。

525 :名無しの与一:2010/09/20(月) 13:21:09 ID:83BQBl5a
514です。
部屋の構造と予算の関係上、雑な動画になってしまいました。
あと軌道は何度か撮り直してコマ送りでも見たのですが、まともに写りませんでした。
採点の方、お願いします。
>>517
携帯が横向きだと安定しませんでした。申し訳ないです

正面 全てブルそば20S、18S、5S
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/115917.avi
軌道1 12Sでトリプルより外、ブルそば5、ブル
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/77992
右後ろ45度 12Sでトリプルより内、ブルそば12、ブル
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/115919.avi

526 :名無しの与一:2010/09/20(月) 14:15:11 ID:ZBYYk2xp
>>520-524
レス有難うございます。

今のフォームはKDPに近いです。肘が上がります。

リリースが遅すぎです。手首が起きてきているときにリリースしてました。

リースを早くする方法としてひざ立ちしてブルを狙うといいと聞きました。
早くなったらブルまで調整して、また遅くなったらひざ立ちで投げてというのを
繰り返すと、リリースは矯正されるのでしょうか? 何かいい方法があれば教えて下さい。

KDP寄りから振り投げへの変更は感覚がかなり変わってしまうしそれを
体が覚えるのもかなり時間がかかると思うんです。
できれば今の投げ方に近いフォームで改善したほうがいいような気がしています。
それでもだめだったら大きく変えてもいいかなと…

ご意見・アドバイスあればお願いします。


527 :名無しの与一:2010/09/20(月) 14:19:02 ID:qQK2A07n
ダーツを初めて2ヶ月弱の初心者です。
現在のレーティングはフェニックスでB(8〜9)位なのですが、正直現在の自分の
フォームは綺麗とは言えないです。(それでもそれなりには安定しますが)
そこで、一旦スコアを崩すの覚悟でフォームの矯正をした方が良いのか、今のままの
フォームで煮詰めて行った方が良いのか正直悩んでおります。
ちなみに現在のフォームは、
・最初の構え :_/(リリース時とほぼ同等の位置)
・テイクバック:_|(約90度)
・リリース  :_/(腕は伸ばし切っておりません)
と言う感じです。
フォームを変えるべきか否か、申し訳無いですがアドバイス
頂けると幸いです。

528 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:07:36 ID:Xm0y0Rzk
>>525
ボードの位置高くない?気のせい?

529 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:17:48 ID:cO0tdnZr
ヤツが育てたと思っているプレイヤーに、ちゃんとした人がいるか??

女子の大半は肘・肩を故障した。

530 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:21:45 ID:cO0tdnZr
肩を出発点にして、手首がターゲットまでほぼ直前軌道で動くためには、あなたの身体でどの程度肘の跳ね上げが必要か、スーパースローでやってみなさい。


531 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:24:06 ID:KvLU/pEp
>>527
別にそれでうまい人もいるけど俺はお勧めしない。
なぜならかっこ悪いから。

532 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:27:26 ID:cO0tdnZr
>>527

B8で保身にはしる必要とかないから。
低スタッツでいられるうちに、なるべく遠回りしなさい。
最初に何をやったかで、AAを越える努力の量がかなり変わる。

533 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:34:07 ID:83BQBl5a
>>528
ブルは173cmの位置に設置してあります。自分が小さいので高く見えるのかも知れません

534 :名無しの与一:2010/09/20(月) 15:50:14 ID:arrtHs38
シャフトが折れてバレルに詰まってしまったんですが、
どこのメーカのリムーバーでも適合するんですか?

535 :名無しの与一:2010/09/20(月) 16:03:50 ID:JhLucmMN
ダブルアウトってどれくらいのレート(フェニックスで)になってからやったほうがイイとかある?

友人とゼロワンやってて大差になるとダブルアウトしてって言われるからめんどくさい、CC5くらいのレベルなのに・・・
やらなきゃ不機嫌になるし。
おかげでレートが全然あがりゃしない。

536 :名無しの与一:2010/09/20(月) 16:37:48 ID:9JwKqRjf
>>535
スタッツ気にするようなら、その友人とやらなければいいし、もしくはスタッツ下げたくないからシングルアウトで、と断るなりすればいいと思う。

537 :名無しの与一:2010/09/20(月) 17:11:29 ID:ZBYYk2xp
>>529-530
そうだったんですか、知りませんでした。
スーパースローやって確認します。

ありがとうございました。

538 :名無しの与一:2010/09/20(月) 17:25:55 ID:qQK2A07n
527です
>>531
知人にも同じ事言われましたw
カッコ悪いって・・・

>>532
やっとの思いで上がれたので、ちょっとB8に未練が有りました^^;
けど、先の事を考えて1からフォーム改善する事にします。
やはりやるなら何時かはA以上に成りたいですし。


539 :名無しの与一:2010/09/20(月) 18:15:24 ID:mfiSq00o
>>538
それで入るのなら何も問題ないよ
フォームの綺麗/汚いなんて見た目だけの話
入るやつがかっこいい
綺麗に投げてても入らなければカッコ悪い

よくこの手の議論で引き合いに出されるクラーセンさんなんて、
パッと見で超適当に投げてる感じのフォームだけどバシバシ入ってかっこいい
日本人がどんなに綺麗なフォームで投げてもこの人の足元にも及ばない

意外と初心者のときに編み出された我流っぽい投げ方を発展させたほうが伸びたりするよ
切磋琢磨してできた本人に合った投げ方だもん

540 :名無しの与一:2010/09/20(月) 18:29:52 ID:SobUlMeN
>>525
もう少しフォロースルーは高いほうがいいと思う



541 :名無しの与一:2010/09/20(月) 18:40:17 ID:MzVUmUab
今日は一ラウンドに一回はブルにはいった
覚醒した気分だ!!!

542 :名無しの与一:2010/09/20(月) 18:50:43 ID:5PMQInHB
>>529

保土田マリ キンタマ絡みのプレイヤー特に女はKDP理論で投げてる どれだけ打てるかは微妙だが

2005年のバーンで一躍有名になったサムライの加藤あきらはK○Pフォームにしたら打てなくなった

振りなげの女性プレイヤーっている?

543 :名無しの与一:2010/09/20(月) 19:01:38 ID:cO0tdnZr
>>542

その振り投げがなんとかカツマーがなんとかってどうにかならんかね。


544 :名無しの与一:2010/09/20(月) 20:14:58 ID:TJhtKnwZ
ちょいと確認したいんだが、
投げる時の動作分解なんだけど

1ブルと持ってるダーツの高さを合わせる
2目線で狙いを定める
3肘から上を垂直に何度か的に合わせて振る
4振った反動と共にリリース
5フォローの手がブルの高さで伸び切るように肘を上げる。

この投げ方でカウントアップ600〜700なんだけど、もう少し精度上げたいんだけどこの投げ方気に入ってて変えたくない場合、あと何か付け足して精度上がるかな?

545 :名無しの与一:2010/09/20(月) 20:49:06 ID:mfiSq00o
>>544
とりあえずスレチかと

546 :名無しの:2010/09/20(月) 20:49:18 ID:EF6rHLkQ
Lフライトって通常のフライトより頑丈?

547 :名無しの与一:2010/09/20(月) 20:54:33 ID:oRyOKO+j
>>544
肘は上げるではなくて上がる。
セットの時には狙わない。

548 :名無しの与一:2010/09/20(月) 22:03:38 ID:T0/KAlDL
>>547
えっ!?そうなの?
肘はニュアンスとしても、
狙うのはいつ狙うのが最も精度上がるの?

549 :名無しの与一:2010/09/20(月) 22:27:50 ID:zHXuNxJG
俺はテイクバックの時と聞いたな

550 :名無しの与一:2010/09/20(月) 22:57:59 ID:oRyOKO+j
テイクバックエンドで意識してなくても狙っている。
セットの時は縦ラインとかを意識している。

肘が上げると上がるはニュアンスではなく大きく違うから。

人に聞くだけじゃなく色々試行錯誤していないとアドバイスも理解できないよ。

551 :名無しの与一:2010/09/20(月) 23:57:51 ID:T0/KAlDL
>>549
テイクバックで狙うの試してみます。ありがとう。
>>550
聞くだけじゃ、とか言われちゃうと身も蓋もない…けど、アドバイスありがとう。

552 :名無しの与一:2010/09/21(火) 00:42:15 ID:vbGNnexJ
>>525
おまえんち、天井低くない?

553 :名無しの与一:2010/09/21(火) 01:00:00 ID:WIj1yY/a
>>542
>>振りなげの女性プレイヤーっている?

浅野ゆかり

554 :名無しの与一:2010/09/21(火) 09:18:14 ID:SwWMeMrH
>>548
基本、CUでは狙わない。
1本目さえ入れば後は同じリズムで同じ様に投げるだけ。
肘もニュアンスじゃなくて、そもそも意識してない。
つーか700あったら1000点出た時の状況を考えたら早いと思うよ?

555 :名無しの与一:2010/09/21(火) 11:35:02 ID:5sMaj0xu
視界からダーツが消えるのに、テイクバックの間に狙えるわけないだろ。
テイクバックのときは振るだけだよ。
まっすぐ引いて、まっすぐ投げる。そんだけ。


肘の使い方は、国内プロの試合と海外プロ(ハード)の試合を見比べてみれば分かる。
海外プロの場合、リリース時の肘の動きはパンチを繰り出す動作に近い。


556 :名無しの与一:2010/09/21(火) 12:06:19 ID:KhCGiTSs
>>554
千点の状況っての、何となくメンタルで役立つセリフだね。
ここであと一本入れとけばみたいな感じで。

>>555
今、家練しつつテイクバックで狙う方がオラのスタイルには合うみたいだ。
つか、言うとお狙えなかった。orz

557 :名無しの与一:2010/09/21(火) 13:10:13 ID:5sMaj0xu
>>556
人それぞれだから無理強いはしないけどね。
狙うときは狙う、投げるときは投げる、って分けた方が、うまくいかない原因の切り分けも楽よ。

むしろスローのときに頭や肩、姿勢を動かさない方が大事。


558 :名無しの与一:2010/09/21(火) 17:03:11 ID:XOIhqI+s
01で3投持ってて迎えた88と79と72のそれぞれ
マスターアウトでのアレンジみんなどこから行く?

559 :名無しの与一:2010/09/21(火) 17:10:04 ID:MYwnTtx2
>>558
初心者スレでマスターアウトのアレンジ聞きます?

560 :名無しの与一:2010/09/21(火) 17:33:28 ID:K7lAKWFO
>>552
築60年のボロ家なんです><

561 :名無しの与一:2010/09/21(火) 17:34:28 ID:4VEgMgMU
>>555

テイクバック時に視界からダーツが消えるかどうかは人それぞれ。

俺は利き手側の肩を内にに入れて前に出し、セットアップ位置の微調整とテイクバックを浅めにすることで、視界にダーツを入れたまま投げるようにした。

セットアップ時は発射台の位置と角度の確認、固定を意識して、テイクバックからリリースの過程で腕の振りの向き(構えができていれば基本的に真っ直ぐ出すだけだが)とリリースタイミングを狙って撃ち出す感じ。

562 :名無しの与一:2010/09/21(火) 17:47:47 ID:WIj1yY/a
>>558
2本で削ってブル以外何があるんだ?
ブルフィニッシュしないのなら
88→T16・D20
79→T13・D20
72→D32・D20


563 :名無しの与一:2010/09/21(火) 19:11:34 ID:uHNmTGIq
ハードスレに来い ダブルアウトで山ほどのパターンがある

564 :名無しの与一:2010/09/21(火) 19:11:59 ID:snoXfq/5
アサシンのデフォルトシャフトを使ってるのですが、
そろそろ金属磨耗で折れるんじゃないかという状況になってしまいました

シャフトを変えるなら、
フライトも一緒にFitシャフトでも良いんじゃないかと思ってるのですが、
投げた感じなんか変わっちゃうもんなんでしょうか?

シャフトの長さも3種類ぐらいあったのですが、
アサシンのデフォルトのシャフトはどの長さに近いでしょうか?

565 :名無しの与一:2010/09/21(火) 20:51:14 ID:5sMaj0xu
>>561
いいんじゃない、それで。
最終的には好みだから。
ハードで投げたらまずうまくいかない投げ方だとは思うけど、ソフトなら関係ないし。

>>562
>88→T16・D20
>79→T13・D20
>72→D16・D20

おいおい(苦笑)
88のときは18狙い。2回投げてどちらかがトリプルに入れば、D8(16)が残る。
T18入ったらS6(残り32)またはS10(残り28)をはさんでもよい。ボードの隣同士だからね。
ソフトなら79はT19から、72はT12から。
どちらも失敗しても60残りだから、マスターアウトなら2回チャレンジできる。
そもそもダブルでアレンジ組み立てないが、どうしてもと言うならD16狙うよりD20狙う方がまだ合理的。



566 :名無しの与一:2010/09/21(火) 20:53:18 ID:yCUatS/A
初めてダーツバーにマイダーツを持っていってきました
とりあえずカウントアップをtやってみてたのですが、
普段は400-500は出せるカウントアップで300-350しか取れなかったのです・・
かなりの落胆+恥ずかしさでショックです
こういうのってよくあるんでしょうか?
普段に比べて腕が妙に軽い感じがして、安定してなかった気がします。集中力が足りなかったんでしょうか?

567 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:00:30 ID:0MsDSDfx
>>566
腐ってもメンタルスポーツなので、そういうのは良くあることだ
練習の実力?精神力係数(0〜1)=今の実力
って感じかな
あと練習とは光加減やらなんやら違うんでそっち方面の慣れもある

568 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:01:26 ID:0MsDSDfx
やべ文字化けしちゃった
?は*で掛け算の意味ね

569 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:11:26 ID:VsSkFbGG
>>565
ハードの投げ方で意識することを教えて下さい。
ソフトとハードの投げ方は違うってよく聞くけど検索しても見つからないし。

スレ違いだとは思うけど。

570 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:14:57 ID:yCUatS/A
>>567
ありがとうございます
こないだ酔っ払ってハウスダーツでふざけてやった方がよっぽど良かったし、楽しかったです
光加減も部屋は明るく、バーは暗いとかなり違います。
なれれば違うんですかね、頑張ってみます。
皆さんはこれ(バーと家練習の差)の克服方法とかありましたか?

571 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:15:09 ID:5sMaj0xu
計算間違えたorz

T18入ったらS6(残り28)またはS10(残り24)をはさんでもよい。ボードの隣同士だからね。


572 :名無しの与一:2010/09/21(火) 21:30:43 ID:5sMaj0xu
>>569
他スレで誰かが書いてたけど、ハードは刺す、ソフトは当てる。
必要なダーツの速度が全然違う。
ようつべの動画見比べれば、肘と手首の使い方が違うってなんとなく分かると思う。

詳しくはハードのスレに行くべし。
ハードの投げ方ならソフトでも使えるよ。

573 :名無しの与一:2010/09/21(火) 22:51:23 ID:WIj1yY/a
>>569
572がかいてるとおり、ハードはダーツを突き刺すように投げる
ソフトみたいに送るようにダーツは投げない
フォームの特徴としては手首のスナップで投げるためテイクバック
最下点からすぐ手首が返ってリリースとなり、フォローはたいてい
だらんと下がる

574 :名無しの与一:2010/09/21(火) 22:56:49 ID:Ux3rf4Hj
>>572
ハードで刷り込むようなスピンかけるタイプだと、ソフトで弾かれたりするのがイラッとするってのがあるかも。


575 :名無しの与一:2010/09/21(火) 23:23:13 ID:Ux3rf4Hj
>>569

投げ方っていうか、刺すのと当てるの違いはもちろんなんだが。
説明しだすとキリがないので、見比べて考えてみてほしい。

良い部類
知野 前谷 谷内 小峯 座間

危険な部類
大崎 勝見 鈴木 宮本ナミ 松本嵐

って立てようとすると、D厨のアンチPみたくなってしまうんやけど。
ソフト試合でいいから、的の刺さり方 ディスタンスの取り方 構築の仕方(スタッキングって言っていいのかな)とか観ると良いと思うよ。


576 :名無しの与一:2010/09/21(火) 23:37:26 ID:VsSkFbGG
>>575
アニーとハルキはどうでしょう?

577 :名無しの与一:2010/09/21(火) 23:48:14 ID:Ux3rf4Hj
アニーはちょっと分類しがたい。

さっきの分類の中間層。
村松 赤松 江口

578 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:00:31 ID:bBMxEIKg
身長ちっさい連中が、軽いダーツの前重心をプッシュするっていう、謎の文化が発達してる不思議な国だから。

まぁ混乱するよね。

579 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:05:48 ID:JaeJYUwL
フィルテイラーの劣化版が大量にいるようなもんだよな

580 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:07:15 ID:PMoAaE7T
追加で。肘を支点にして投げるタイプ(スイング系)、山なりに投げるタイプは危険な部類に入りやすい。
それと、前傾しすぎる人ね。

良い部類
谷田(まあこの人は古いから)

中間層
木山、アニー

危険な部類
星野、安食

あと、ハードの投げ方はソフトよりリリースのタイミングが早い。
PDCの試合見てるとたまにスローモーションが入るから参考に。

581 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:10:51 ID:PMoAaE7T
>>579
おいおい、Phil Taylorは変則のプッシュタイプだぞ。
肘の使い方に特徴があるだけで、エイミングやテイクバックはいたってオーソドックスだ。
こういう投げ方する(できる)国内プロはいない。

582 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:12:07 ID:FUI0lytX
なにをもって良いとか危険とか分類してるのか説明がほしい。星野は何が危険?
初心者なので、趣旨がよくわからない。

583 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:20:05 ID:JaeJYUwL
>>581
>>580への嫌味で言ってみたんだ。気に触ったらすまない。
>>582
前傾はヘルニア。と言っても基礎的な運動をしていればそれほどでもない。
どんな運動でも、基礎的な運動をせずに偏った動きをする人は危険
肘は知らん。ただ力を入れた投擲は関節や、指先の毛細血管にかなり悪いらしい。
トイレで30秒、手をぐるぐる回したり肘を軽く回すだけでいいから、準備運動はちゃんとした方が良いよ。


584 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:21:59 ID:bBMxEIKg
>>583

は??

585 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:24:42 ID:bBMxEIKg
っていうか>>583はパニックさん??


586 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:32:46 ID:n2njx63G
人のフォームの良し悪しはわからんが、人のフォームの形を真似るのは危険だ。
形は真似できても、力具合は絶対真似できないので無意味。

基本的な動作は別としてフォームはゼロから作り上げていく
ものであって人に教わるようなものでもないし
教えられるものでもない

大事なのは
同じ動作を繰り返せる自分にとって楽な姿勢、特にリリースの瞬間の
動きを一定にできる体の使い方、プラスそれを体に覚えさせる練習量

そんだけだ

587 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:34:44 ID:96WiP5UG
>>580
木山は参考に成らないと思う。
全てが独特。
谷内については同意。

588 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:36:45 ID:bBMxEIKg
まぁ、勝手に追加されちゃったんだけどな。

589 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:42:34 ID:FUI0lytX
いや、だから何が危険なのか教えてほしい…
まさかヘルニアになるかどうかで書いてるわけじゃないよね。
>>575>>580さん、お願いします。
>>587さんもぜひ。

590 :名無しの与一:2010/09/22(水) 01:03:41 ID:96WiP5UG
>>589
何が危険なのかはわからないw
そもそもハードはソフトに比べて重いバレル使うからスピードコントロールするためにリリースポイントは早めになる傾向あるよ。
自分もハードは22gと26g使ってて
ソフトは18g

初めてソフトやった時は軽過ぎるし遠いしで届かなかったw

因みにソフトの投げ方でハードやってもリリースポイントの違いだけだと自分の経験が申してる。

591 :名無しの与一:2010/09/22(水) 01:14:33 ID:KNNxex5m
>>578
どうみてもまっすぐT3に投げているのに「メンタルが悪い」と真顔で言う奴に何度説教したもんか

592 :名無しの与一:2010/09/22(水) 01:44:18 ID:KNNxex5m
ハードは21gや22g、ソフトは18gですが
あらゆる形や重さを織り交ぜてグルーピング練習するのがオススメ。
種類に関わらず全て同じように投げられるようにするには、軌道に沿った綺麗な投げ方が必要
つまり集められるようになると、軌道に沿った綺麗な投げ方ができるようになる

同じ所に集まるようにセッティングも合わせるのがコツで、自分に合うセッティングも見つけられる

593 :名無しの与一:2010/09/22(水) 05:26:27 ID:2/4/aCG3
おれの場合だけど

近年は、リリースがだんだん早めになってくるにしたがって
トップからリリースの瞬間までの間でヒジや他の体の部分が動かない、という観点からみると
押しとか振りとか世間で言われる分類にほとんど意味がないように思えてきた

手先の描く軌道だけ見れば、徐々にヒジを上昇させていくとダーツの飛ぶ軌道と重なっていくが
ダーツの行方を決めるのはリリースまでの出来事なのであって
フォロースルー偏重の考え方には落とし穴もあること気づくべき

リリースポイントを出来るだけ前方にもっていこうという考えが
また別の問題点を引き起こしている可能性を疑ってみてもいいんじゃないかと思う



594 :名無しの与一:2010/09/22(水) 06:26:05 ID:q8mRkOVx
全力でフォロースルーする事の馬鹿らしさに気付かないとね。
軌道に沿って長く持てとか奥で離せとかいう理論は、置きに行く事に繋がったり
最悪、肘や肩を壊す。
力が抜けてリリースも早くなれば楽に投げられるし精度も上がる


595 :名無しの与一:2010/09/22(水) 12:39:50 ID:7E0YlaKb
手の平を前に向けると
肘軋む

596 :名無しの与一:2010/09/22(水) 13:07:22 ID:KNNxex5m
>>594
軌道に沿ってダーツを運ぶように投げるのは何ら悪くないよ
きちんと腕を動かせればどのタイミングでダーツを離しても同じ所に飛ばす事ができる
ビビって早く離した時にも何度助けられた事か

全力フォロースルーの意味のなさは同意
実際のとこダーツのリリース速度なんてどんな投げ方でも大して変わらなかったりする
ブルの下に刺さったなら矢の速度を速めようとさせる馬鹿がいるからな〜
力を乗せようとひどい前傾にして腰を痛めたりする人もいるしw

597 :名無しの与一:2010/09/22(水) 16:24:09 ID:I0H4XWiY ?2BP(1901)
質問です。
ストレートタイプのダーツが欲しくてティガ FERRET を買おうか悩んでいるんですが
あのバレルは細いが、長いので自分の愛用している先の長い(刺さりやすい)チップで投げると
長いので、ダーツが垂れて2投目以降の邪魔になるのではないかと心配です。

一番いいのは、店で試し投げでしょうが、生憎田舎でそういうお店が無いので、
ネットで買おうと思っています。なのでこのような質問をしました。
回答お願いします(><;)

ちなみに、ダーツの軌道は放物線状になるよう意識した投げ方です。

598 :名無しの与一:2010/09/22(水) 16:34:59 ID:n2njx63G
>>597
FERRETじゃないけどあの長さのダーツ使ってる。
自分はTIGAのチップだが、チップが新しいときは問題ないが
やわらかくなってくるととたんに垂れる、のでチップ交換頻度
を高めれば大丈夫じゃないかな


599 :名無しの与一:2010/09/22(水) 17:23:15 ID:qnBOMoTu
なんかこのスレ教えたがりの自称上級者ばっかりでおっさん臭がたまらんね。

600 :名無しの与一:2010/09/22(水) 18:11:54 ID:SXe4N18l
フォロー全力は意味ないってみんな言ってるけど、神様フィルは、浅野ゆかり選手がスランプの時に一つだけアドバイスをした。

『何も考えずひたすらフォロースルーで全力で腕を伸ばせ』

そこからゆかり選手は立ち直ったらしいよ。まあ、特に腕が伸びてない時の話かもしれないけど・・


601 :名無しの与一:2010/09/22(水) 18:27:43 ID:VFT588CZ ?2BP(1901)
>>598
どのくらいの頻度で変えてますか?
自分はビンボーなんで、少し曲がっててもオリャーって投げてしまうのですが・・・

602 :名無しの与一:2010/09/22(水) 18:47:15 ID:YRq3wTyM
何人か勘違いしてるが、ココ初心者質問スレだからね?

603 :名無しの与一:2010/09/22(水) 20:11:13 ID:KNNxex5m
>>600
そりゃダーツが上手くなる方法なんて
1.投げ入れる位置に立って
2.投げ入れる所を狙って構えて
3.投げ入れる所に入るように腕をのばす
4.同じ事が毎回できるようにいっぱい練習
だけ

つまり「狙った所に入るように狙って、あとは思い切り振るだけ」ってのが基本なんだからそう教えるわな。それをどう感じるかは人それぞれ
初心者が入らないのは1〜2を怠っている。中〜上級者が上手くなるには3〜4が足りない、ダーツを教えるのはそれを気づかせることだからな

604 :名無しの与一:2010/09/23(木) 05:54:54 ID:EMR+dtU9
>>601
チップを短めのに変更するほうが得策だと思うが。
銘柄によってはロングは刺さるがショートは刺さりにくいってのも確かにあるが
ショート=刺さりにくいって訳ではないしね。

605 :名無しの与一:2010/09/23(木) 15:55:23 ID:UzomlRy1 ?2BP(1901)
>>604
どのブランドのチップ使っています?
以前、ドンキホーテで買った安物のショート(だからいけないんだろうけど)は
刺さらないわ曲がるわで最低でした・・・

606 :名無しの与一:2010/09/23(木) 18:28:40 ID:xRDEOwOC
(`・ω・´)ゞ
隊長!質問があります
狙えば、狙うほど右にずれます(ほぼ1セクター)。
意識的に左に投げると今度は極端に左にずれます。
ダーツの尾部が揺れている(まっすぐに飛んでいない)事は視認できるのですが
矯正するにはどの辺りに気をつけたら良いでしょうか?

607 :名無しの与一:2010/09/23(木) 18:40:36 ID:677aWKFF
狙わない

608 :名無しの与一:2010/09/23(木) 18:46:24 ID:vLvuOrGN
自分の投げる姿をカメラで動画撮影してそれを見てみればどうかな?
うまくいくときといかないときの違いを見つけることが出来ればいいんだが、

609 :名無しの与一:2010/09/23(木) 18:58:41 ID:iE61rKk6
>>605
ティップはリップカティフォ(テフォ?)の2択で良いと思う
長さはお辞儀して下に刺さるようなら ショートはやめとくべしかな
>>606
>狙えば、狙うほど右に
想像で1〜2点 グリップが強すぎじゃないか?
しっかりグリップは良いことだが強すぎると・・・
右に行くなら 親指側が強すぎるか・・リリースが早いのかも
あと、肘から先の捻りは一定してるか
正面から投げているなら 左右にずらしてみると楽になるかも
↑真っ直ぐは意外に難しいから  自分の矢飛びに合わせて
逆算すると言う方法、、、ワカリニクイネ;; 
(`・ω・´)ゞ 健闘を祈る!

610 :名無しの与一:2010/09/23(木) 19:35:31 ID:DuBDHbBP
>>606
じゃぁ←狙えばいいじゃン

611 :名無しの与一:2010/09/23(木) 19:54:33 ID:wmVtHJPs
>>みんな


どれくらいの強さでグリップしてる?

612 :名無しの与一:2010/09/23(木) 20:01:56 ID:HTU8mgH9
>>611
投げる時スッポ抜ける直前ギリギリの強さ

613 :名無しの与一:2010/09/23(木) 20:06:50 ID:hr4CZnda
>>605
ハローズ・マイクロ
>>611
ダーツがぐらつかないぎりぎりの弱さ。

614 :名無しの与一:2010/09/23(木) 20:29:31 ID:6+2YPST9
>>606
ためしに利き手側に1mほどズレて、体ごとブルに突っ込むように投げてみそ


615 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:06:57 ID:TzbV/84a
>606
意識的に左に投げるのはやってはいけない。
横にずれるなら、身体の向きを右か左にずらしながら、入る向きを探す。
ただし目は目標をガン見。ダーツは見ない。
どうしてもダーツを見たければ、的に入るようになったあとで、
そのダーツを見る工夫をする。

616 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:08:19 ID:TzbV/84a
>611
ダーツが落ちないギリギリ

617 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:21:38 ID:6+2YPST9
>>611
親指と人差し指でがっちり、残りは添えるだけ〜

618 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:32:53 ID:xRDEOwOC
>>607
>>608
>>609
>>614
>>615
まとめてTks!!
「右に行くときは親指が強いか、リリースが早すぎ」
「自分の矢飛びに合わせて立ち位置を変える」
「右にづれて体ごとブルに突っ込むように投げ」
「意識的に左に投げるのはやってはいけない」
「ダーツは見ない」
「身体の向きを右か左にずらしながら、入る向きを探す」
いっぱいヒントをありがとう(`・ω・´)ゝ
・・・・利き目が「左」で利き手が「右」なんですよね〜
やっぱり『右に、右にずれる』のに関係あるんでしょうか。



619 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:52:13 ID:6+2YPST9
>>615
>意識的に左に投げるのはやってはいけない。

この一つのことを意識できるだけで救われる人がたくさんいるんだよな〜(´:ω;`)
例えば右利きの人が狙いより左にズレたら、軸足はそのままで後ろの足を引いて身体全体を回して、同じように投げる

この修正をマスターできれば、1ビット単位の修正できるからね(・ω・)

620 :名無しの与一:2010/09/23(木) 21:56:55 ID:iE61rKk6
>利き目が「左」で利き手が「右」なんですよね
俺もそれだ 前にも書き込んだが 紙に天井から見下ろした視点で
テイクバック>リリース>フォローを結ぶ線と、
リリース>刺さった位置を結ぶ線
頭の位置と目線などを書き込んで
じっくり考えてみると、見えてくると思うよ
サイティング何かもメモっとくと良いかも
右にずれるなら単純に サイティング変えるだけで変わるかも
例、ティップの先>根元>親指の先とか
(`・ω・´)ゞ 健闘を祈るっ !! 

621 :名無しの与一:2010/09/23(木) 23:45:22 ID:UzomlRy1 ?2BP(1901)
>>609
>>613
回等ありがとです
とりあえず、お金を貯めないと・・・

622 :名無しの与一:2010/09/24(金) 00:10:30 ID:nhHWt6wF
>>621
小学生かwww ティップなら100円単位で変えるだろう
ハローズ・マイクロ は曲がりだすと使えないから リップのショートか、ティフォ
ティフォは持ちは良いんだが先端がちびてくるんだけど それを集めるとかペーパーで削るといいかも

お金貯めるんだったら先ずボード(ハード)3〜4000円、バレル3〜6000円だね
自宅で投げれると練習量が違うから 上手くなりたいなら先ず自宅で投げれる環境から
(`・ω・´)ゞ

623 :名無しの与一:2010/09/24(金) 03:59:49 ID:msg5bq6V
>>612-613
>>616-617

落ちない程度くらいに軽く持つのはどんな理由から??

強すぎるのは合わなかったけどやや強めに持つと
軽く持つより飛びが断然よくなる。

なぜ???






624 :名無しの与一:2010/09/24(金) 04:38:19 ID:CqT3ebar
指先の感度を優先すると自ずとそうなる


625 :名無しの与一:2010/09/24(金) 07:45:35 ID:RFp/Bnp6
>>623
人それぞれの感覚を表現してんだから、ケチつけんなよw
本人らにとっては「力を入れて強く握らない」程度の意味

何ニュートンで握ると言われた方が困るだろwww

626 :名無しの与一:2010/09/24(金) 08:42:17 ID:vyPkgsuw
>>608
とりあえずノートPCのウェブカメラでキャプチャーしてみて解った事。
どうもリリースの際に体が前後に揺れている。体を前に押し出して推進力
を無意識に与えているみたい。
以前ボクシングやっていたので、サウスポーでも自然と体の体重を乗せてる。
いっぽうフィルテイラーやポールリムなんかの動画見ると体軸は微動だに
しない・・・・左に1セクターずれる原因の一つかも知んない。
助言TKS (`・ω・´)ゞ

627 :名無しの与一:2010/09/24(金) 09:20:00 ID:CqT3ebar
>>626
利き目は関係あると思うよ。
まず、セットアップから内側に入りやすくて肘が開きやすい。
テイクバックも左眼よりに引きやすい。反復運動だから成り行きで右に振り出しやすい。
そのままスタンス含めた体勢で修正するのが手っ取り早いけど、強制的に縦を合わせる手もある。
目標に向かって真っ直ぐダーツを動かすことは案外難しい。



628 :名無しの与一:2010/09/24(金) 11:48:19 ID:lSi3MX5o
>>623
612だが指摘どおり何故弱く?の部分は始めた時からだから疑問視していなかった。
なので強目に持って打ってみた。
結果は肩がこった。
俺にとってグリップ強くするメリットナシ。


629 :名無しの与一:2010/09/24(金) 13:03:20 ID:RFp/Bnp6
握るって好意は指に付いている腱を引っ張る行為で、腱は肩あたりから腕の中を通っているからね
指に力を入れるとそれらが緊張した状態になるから、例えるなら竹ヒゴを蒟蒻に刺したようになる
動きが滑らかにならない上に、稼動域に制限がつくから、痛くなったり腕が思い通りに動かなかったりするんだよな

ダーツを空投げしながら、腕のどこに緊張が生まれるか調べながら投げると、研究できるよ


630 :616:2010/09/24(金) 13:44:24 ID:+Vb03Cz5
>625
>本人らにとっては「力を入れて強く握らない」程度の意味

俺の場合は「強く握らない」どころではない。
文字通り「落ちないギリギリ」を探している。

ダーツによっては指で弾かないと飛ばないものもあり、そういう場合はちゃんと持つが、
マイダーツの場合は指に全く力を入れないのが理想。

631 :616:2010/09/24(金) 13:46:42 ID:+Vb03Cz5
>626
身体が動いてもソコソコ集める人は多いが、
もし身体を止めることが出来たら、絶対に精度が1ランク上がる。
ただし身体を止めるのはそれなりに難しい。

632 :名無しの与一:2010/09/24(金) 13:59:05 ID:lSi3MX5o
>>623
612再度実験。
使用ダーツ ハローズアサシン16ストレート
持ち方は画像参照http://beebee2see.appspot.com/i/azuY64joAQw.jpg

強く握ると確かに矢のスピードが上がった。
リリースの時、指を伸ばすからバレルに指が食い込んでる分、掛かりが強かったのがスピード上がる要因と考えられる。

因みにユニコーンカタリストでも同じ事してみた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm8rnAQw.jpg

結果は強くグリップしてもスピードは上がらない。
縦のスプラインが進行方向に掛からないからだと思う。
よってスピードを上げる因子は俺の場合、
人差し指の掛かりがスピードを決めているのだと思われる。

結論として掛かり具合でスピードが変わるなら、ばらつきの原因になるため自然な安定した力で持つのがよい結果をもたらす。

633 :名無しの与一:2010/09/24(金) 14:57:58 ID:aO/fkgXk
ダーツとゴルフはかなり共通点があると思っている。
遠くへ飛ばしたいなら強く握らない。

634 :名無しの与一:2010/09/24(金) 15:39:11 ID:+sBek25m
同じ場所を落ちないギリギリという力でグリップする事=同じ力加減の再現なんだろ?
強く握るんならどれくらいで握るのかを揃えればいいだけで、疲れとか指の感覚の変化とかに関係なく揃えねばならん。
弱く握って抜け過ぎない程度ぐらいが一番やりやすいって人が断然多いだけで、力入れちゃいかんわけじゃない。

635 :名無しの与一:2010/09/24(金) 16:06:39 ID:BmsELyAY
>>633
そんなのどのスポーツも同じ

636 :名無しの与一:2010/09/24(金) 16:13:45 ID:UrAuU1La
>>634
ちちち。力を入れたらいかんと言うに。

637 :名無しの与一:2010/09/24(金) 16:45:46 ID:zmm4I6de
>>525
全然ウマイと思いますけど。フォームもイケてるかと。
投げ込むと安定する部分もあるんで、ヘタにイジラナイ方がいいと思います。




638 :名無しの与一:2010/09/24(金) 16:46:52 ID:RFp/Bnp6
>>634
実際のとこ感覚に依る項目って人それぞれになってしまうから「**にすべき」というアドバイスはできないんだがね
だから教えるとなれば「こうなるような力加減を探すこと」が正解になるかな

例えば>>632のように速度が上がるような力加減を見つけさせるとかね

639 :名無しの与一:2010/09/24(金) 18:32:07 ID:nhHWt6wF
入れられる投げ方と、入る投げ方じゃ意味が違う



640 :名無しの与一:2010/09/24(金) 18:56:09 ID:lSi3MX5o
>>639
興味あるね。どう違うの?

641 :名無しの与一:2010/09/24(金) 21:21:52 ID:+sBek25m
>>640
入れられるってのは、入ればいい。
入る投げ方を探すなら、入れ続けられるかどうか。乗せる、当てるとかの角度を変える小技も含むんじゃないの?
再現性を高めるかどうかの追及という視点で見れば、BフラとAAぐらいの差はあるんじゃないかな?

>>638
>>632の結論は、グリップ以外が同じなら安定したグリップが安定したスローを生み出すポイントって所だと思ったんだけど・・・。
速度あげると乗せづらいけど、ソフトではペチって反応なしって事もあるし。
力のベクトルを揃え続けられるスローをするために、グリップも揃える基準を作りましょうってトコ?

642 :名無しの与一:2010/09/24(金) 21:50:36 ID:UXkqbEHb
>>636
バレルのグリップ圧をセットからリリースまで同じ
途中で力を入れないという事じゃないのか?


643 :名無しの与一:2010/09/24(金) 21:52:48 ID:z1v6TCQW
>>629が核心でしょ
楽に持てば、より楽に飛ばせる
楽に飛ばせればおのずと楽に狙ったところに入るようになる

644 :623:2010/09/24(金) 23:55:30 ID:msg5bq6V
>>ALL

レスありがとうございます。 問題あってグリップを検証してみようと思い
投げながら皆さんのご意見も知りたかったので質問しました。

始めた当初は落ちない程度のゆるゆるでした。 大きくはずすことが多いのでしっかり持つことをすすめられ変更。
程度は後ろからひっぱても抜けないくらいしっかりと。  で、今日検証しました。その結果は

やわらかく持っても飛びはよかったです。(問題の原因とはまた別でしたが)

ぐっとしっかり持つと肘下の筋肉が痛くなるのと親指人差し指以外の指や腕全体に力が入ってしまう為
腕が出しづらいなどうまく機能しません。

グリップはもちろんフォームも基本があってあとは自分の投げやすい感覚を探さなくてはいけませんね。

しっかり持つと確かに飛びが良くなることはありますが、飛びを良くする方法は
他にも沢山あります。 

>楽に持てば、より楽に飛ばせる
>楽に飛ばせればおのずと楽に狙ったところに入るようになる

そして自分の感覚を大切にすることですね
これからはやわらかくグリップすることにしました。



645 :名無しの与一:2010/09/25(土) 00:20:17 ID:4E46RGzS
>>637
ありがとうございます
もうちょっと頑張ります!

646 :636:2010/09/25(土) 00:35:16 ID:ZEl7I/5N
>>642
それ質問? ならばNO。
文字通り「落ちない範囲で出来るだけゆるく」
引ききって切り返すところで辛うじて指にひっかかってるだけ。

647 :名無しの与一:2010/09/25(土) 10:39:36 ID:iakyKo1J
>>646
それは同じ事を繰り返しするという観点から一種の理想ではあるけど、そのグリップ力が万人の理想(ベスト)では無いよね?


648 :名無しの与一:2010/09/25(土) 11:09:33 ID:tWrHjYE3
>>647に同意。
少なくとも俺は、「落ちない程度」よりも、
「ブレない(ダーツが遊ばない)程度」に持ったほうが安定して投げられる。

649 :名無しの与一:2010/09/25(土) 14:03:05 ID:f39E9Z7C
上手くなりたい人に教える内容を分析すると、大まかに下の3点になる
経験的な事:投げ込んで体に覚えさせる、対戦する→現在の技術の率や経験レベルを上げる
物理的な事:フライトの形、シャフトの長さや材質、軌道や飛形→自分でコントロールできない、理解して上達に結び付く
個々に依る:グリップ、狙い方、立ち位置→一般的にこうすべきといえない、集める→狙った所に集めるなど段階的な練習でレベルアップ

こんなとこかな?

650 :名無しの与一:2010/09/25(土) 14:35:32 ID:2bjIq/zj
教える側はrtを表示したほうがよくね?

651 :名無しの与一:2010/09/25(土) 14:41:17 ID:Xwh5s5nv
三本指グリップで両脇から挟む持ち方なんだけど
テイクバックの時、どうしても親指が反ってしまいます。
治すにはどうしたらいいでしょうか?

652 :名無しの与一:2010/09/25(土) 14:49:31 ID:fOsDVjlH
フェニックスとダーツライブはレーティングの算出方法などがちがうのですか?
フェニックスでプレイしたのですがフライトCCCでレーティングが7でした

653 :名無しの与一:2010/09/25(土) 15:24:45 ID:f39E9Z7C
>>652
算出方法が違います

同じ長さのものをpで計るかインチで計るかで数字が変わります
統一しないのかと、アメリカ人にメートル尺をもたせても使えませんし、我々がインチの定規をもらっても困ります
細かい事を話せば、つまりそんなことです

654 :名無しの与一:2010/09/25(土) 15:32:49 ID:fOsDVjlH
>>653
ありがとうございます
ふと思ったのですが、>>650のように機種を指定しない場合、
ダーツライブのレーティングやフライトだと思ったらいいんでしょうか?

655 :名無しの与一:2010/09/25(土) 16:17:59 ID:tWrHjYE3
>>654
それなりにやってる人は、機種とレートを言えば把握出来ると思うよ。
フェニのCCC7って言えば、ライブでCC4と同じくらいって感じで。

そもそもスタッツの算出方法から、ライブとフェニで違うのよ。
ライブは80%スタッツ(501なら100切った時点でスタッツ確定)
フェニは100%スタッツ(0になるまでスタッツ計算)
みたいにね。
だから細かく言うと、平等な比較は出来ないからあくまで参考程度に。

フライトの表現も微妙に違うから、機種+レートが一番確実だと思う。

656 :名無しの与一:2010/09/25(土) 16:22:22 ID:r8FdXme3
>>652

違う!

以上

657 :名無しの与一:2010/09/25(土) 16:31:42 ID:fOsDVjlH
>>655
なるほどーありがとうございました

658 :名無しの与一:2010/09/25(土) 17:12:46 ID:JuaZIQzq
フェニでAAA以上の人に聞きたいんですが、手首ってリリースした後の
フォロースルーの時点で下むいてる??



手首を使わないでリリースをはやくしたほうがいいって言われたんで・・・
手首を使うとズレが生じやすいとのことなんで


659 :名無しの与一:2010/09/25(土) 17:27:51 ID:f39E9Z7C
>>654
レーティング数値よりフライト名はだいたい同じイメージだから、そっちが参考になる鴨
フライト名はレーティングを便宜上グループ分けしたものね

ホントのフライトは大会毎のチームや個人のクラス分けのこと
店のハウス大会では、個人レベルでAフラとNフラグループ、BフラとCフラグループから抽選してペアにするなどやってた

クラス分けとレベル分けの違いが解らずに「カードがAフラなのにBBに出てるやつがいる、詐称だ」と書き込みが出るのは風物詩

660 :名無しの与一:2010/09/25(土) 17:28:42 ID:r8FdXme3
>>658

私の場合、手首は使ってないが、手首は下向きますよ。
正確には使おうとしてないが、結果使えてるという感じ。
難しい表現ですみません

661 :名無しの与一:2010/09/25(土) 18:11:27 ID:JuaZIQzq
>>660
意識しないって感じですかね??


662 :名無しの与一:2010/09/25(土) 18:25:23 ID:r8FdXme3
>>661

あえて使おうと意識はしてませんね。
でも、手首が力んでしまわない事、
引く時、逆に動かないように意識してます。(これは私の悪い癖の為w)


663 :名無しの与一:2010/09/25(土) 19:05:30 ID:CXpsmgzo
手首は、「自然な動きになるように」意識して使う。
手首で投げるのとは違う。

664 :名無しの与一:2010/09/25(土) 19:27:18 ID:+P+7IkdV
>>651

3投とも同じくせならそのまま変えないか、又はセットアップの時から反って持ちそれに慣れればいいのではないでしょうか。

癖があっても同じように毎投投げれているなら同じところへ飛びますよね。



665 :名無しの与一:2010/09/25(土) 19:31:52 ID:xhb6Dc+z
2本は狙ったところに刺さるのに@1本刺さらない
気負いしすぎなのかね

666 :名無しの与一:2010/09/25(土) 19:54:04 ID:r8FdXme3
>>665

人間ですから、意識せずというのは
難しいですねw
私の場合は、フォームは全く意識せずですが、
リズムをかなり意識して、もう一本いれてやる!って感じでなげると入りやすいですw

667 :名無しの与一:2010/09/25(土) 21:31:47 ID:fOsDVjlH
近所にdartslive1しかないのですが、dartslive2とdartslive1は対戦できますか?


668 :名無しの与一:2010/09/25(土) 21:56:58 ID:eSIrNfje
>>667
残念ながらできません。
dartslive1はもともとオンライン対戦機能がありません。

669 :名無しの与一:2010/09/25(土) 21:58:46 ID:SfCpCe+d
>>667落ち着け
ネット対戦の事を言ってるならライブ2だけ
追記、フェニックスのネット対戦のがいいぞ

670 :名無しの与一:2010/09/25(土) 22:10:39 ID:fOsDVjlH
>>668>>669
なんと、そうでしたか。ネット機能自体がないとは盲点でした。
よく調べたらフェニックスの方が近かったんでそちらで登録します、ありがとうございました


671 :名無しの与一:2010/09/25(土) 22:32:25 ID:1qikdAkJ

快活倶楽部っていうネットカフェだと
3h1000円
6h1500円
夜間8h1600円でフェニックスやり放題ですよ。
大都市が中心ですが全国にあります。

672 :名無しの与一:2010/09/25(土) 22:53:26 ID:dq6hU4UD
>>669
どういう点でフェニックスの方がいいんですか?
自宅そばの店ではライブだけ常にハッピーアワーなもんでライブしかやってないんです

673 :名無しの与一:2010/09/25(土) 22:53:42 ID:fOsDVjlH
ネットカフェ安いですね!ポパイもそんな感じです。両方行って比べてみます。

674 :名無しの与一:2010/09/25(土) 23:06:03 ID:1qikdAkJ
ハロウズの マグネティックっていうバレルはどうでしょうか?
磁石による吸い付きを試してみた方はいらっしゃいませんか?

675 :名無しの与一:2010/09/25(土) 23:24:51 ID:+P+7IkdV

くすんだバレルをピカピカにしたいんだが何使うといい?
やや広めのリングカットだから凹みの部分も綺麗にしたい。



676 :名無しの与一:2010/09/25(土) 23:26:48 ID:45WE188d
つ_塩酢湯



677 :名無しの与一:2010/09/25(土) 23:45:03 ID:vRCljN67
>>675
金属磨きクロス
ピカール
サンポール
歯磨き粉
ナイロンたわし
などなど

678 :名無しの与一:2010/09/25(土) 23:57:52 ID:GVEux4A6
研磨系はグリップ感が変わるので個人的にはお勧めできない。
あまり気にならない人もいる。

679 :名無しの与一:2010/09/26(日) 00:20:26 ID:9+NPWTGa
最強はメガネ屋の超音波洗浄機。

怒られるからこっそりやること。

680 :名無しの与一:2010/09/26(日) 02:59:43 ID:wnGTQc1+
>>672
自宅が蕎麦屋の店ではライブしかやってないのかと思ったわw

681 :名無しの与一:2010/09/26(日) 06:40:35 ID:R+nxVaQX
>>674
最初に買ったバレルがそれだ。
結論としては、持ってる時にばらけない位。w

もう無くしちゃったけど、あの細身は好きだったな。

682 :名無しの与一:2010/09/26(日) 07:44:46 ID:J0Yjk0M/
>>681
最近は国産モデル使ってる?
マグネティックはそれほど細くはないよね。
国産は太いのが多いから比べると細いけど。
初期の頃なら16gか?あれは細い。

683 :名無しの与一:2010/09/26(日) 09:59:41 ID:xgwwlUNi
通常使用しているバレルを逆にして投げたほうが成績がいいんですが、このままでも支障はないでしょうか?

684 :名無しの与一:2010/09/26(日) 10:07:33 ID:VKnjAkF3
>>683
問題ないよ
特に短い茄子形のバレルは逆づけを試す価値あり、膨らみがカットにはない引っ掛かりを味わえる

685 :名無しの与一:2010/09/26(日) 10:32:23 ID:N9sXXzto
>>674
常に3本まとまるのが便利。それがうっとおしいと言う人も。
当然ボード面でグルーピングするほどの磁力はない。ネタで使うバレル。

>>675
メガネ洗浄機。
あと表面はルーターや電動ドリルに取り付けて紙ヤスリ。
見事な輝きが戻るし、カットもいくらか復活する。
いくら削ったところで軽くなったり細くなったりはせんのでご安心を。

686 :名無しの与一:2010/09/26(日) 12:06:36 ID:AXMWscDJ
矢にもよるだろうが、影響するよ 1cm位だけどね
1本目が微妙に外れたら(‖^ω^)・・・ピキ
あろネジ穴に砂鉄や鉄粉が入ると(#^ω^)ピキピキ
ネタで使うバレルだあね 形が好きならコリン・ロイド辺りが良いかも。

ペーパーは角舐めちゃうかもだから薦めない
ワイヤーブラシ ピカール 歯磨き粉 でいんじゃない
アルカリ系と水分に注意 知り合いには
ワックス掛けたりブリス(ガラス系コーティング剤)かけたりしてるのもいるwww

687 :669:2010/09/26(日) 16:14:58 ID:d7JYX4ds
>>672
マッチング速さと自由度
両方やればわかる

688 :名無しの与一:2010/09/26(日) 17:06:42 ID:SkBu3Ybt
ぶっちゃけ高い安い矢より腕ですよね?

689 :名無しの与一:2010/09/26(日) 17:56:25 ID:VKnjAkF3
>>688
投げている所に素直に飛ぶのがあなたにとっていいダーツ

いいダーツを使っているのに狙ったとこに飛ばないのは、ダーツが悪いのではない。あなたがそこに投げているのだ

こんな簡単なロジックを理解できれば、どうすれば上手くなるかわかるようになる

690 :名無しの与一:2010/09/26(日) 20:29:28 ID:R+nxVaQX
>>682
6年くらい前に買った奴なんでもう忘れたけど、シャフトやチップの幅とあまり変わんなかったから多分軽い奴かな。

今はオリジナルダーツです。
市販のダーツにウダウダ悩むのはやめました。

691 :名無しの与一:2010/09/26(日) 22:28:27 ID:GIjFRN7d
力抜けって意味が今日ようやくわかったw
やる気ない位に力抜いたらブルやらトリプルやら入りまくりで驚いたw
あとはいかに肘を固定できるかで精度が上がったw

明日以降この状態が維持出来たら覚醒だw
おまえら愛してるぞw

692 :名無しの与一:2010/09/26(日) 23:01:31 ID:9+NPWTGa
>>691
その力が抜けた状態をいかに覚え、維持するかが重要だな。
あとは、投げたいスピードに応じてテイクバックの距離を調整するくらいだ。
おすすめは必死で5、6時間連続で投げ込むこと。
疲れてくると、前の癖が出るからね。
それがなくなれば、めでたく覚醒です。


がんばれーw

693 :名無しの与一:2010/09/26(日) 23:13:41 ID:GIjFRN7d
>>692
おぉ、前の癖ってかなり手強いだろうね。
気付かず戻っていそうだw
いままでも1ラウンドに一本位は何とか入ってたからね。
とりあえずこの感覚をモノにするw

694 :名無しの与一:2010/09/26(日) 23:18:57 ID:nQ21Sclh
そう簡単に維持できないのがダーツの難しいところなんだけどな
昨日の自分と今日の自分の体は違うからな

695 :名無しの与一:2010/09/26(日) 23:56:47 ID:GIjFRN7d
>>694
オイオイw俺のwktkな気分にプレッシャーかけるなよw

696 :名無しの与一:2010/09/27(月) 00:34:41 ID:HUcMzHgu
(??д?)

697 :名無しの与一:2010/09/27(月) 02:53:31 ID:NdB5ZTXU
>691
手首や指で「入れに行く」のは、多くのプレイヤーにとって有害。
力を抜くほどにダーツが飛び、肩(=肘)を決めるほどに精度が上がる。
練習に、いろんな重さ、形のダーツを片っ端から投げてみることを奨める。

698 :名無しの与一:2010/09/27(月) 04:06:25 ID:idfJvlJy
>>697
同意、手首から先が考え出したら マイナスのスパイラルに入る予感^^;
肘は一方向関節縦横捻りを決めるのは肩
それを支えてるのが逆の肩と胸と背中それを胴体で・それを支えるのが下半身
視覚から〜と理屈で解ってても オイラの畑は一斉に実る事が未だに無い;;

699 :名無しの与一:2010/09/27(月) 08:59:48 ID:VDEw/47n
ダーツはリスト命
海外プレイヤーと日本人の違いはリストの使い方(強さ)
PDCと日本のプロを比べて見るとPDCは軽く投げてる感じがするでしょ。
対して日本のプロは腕全体を使って投げてる。
矢速は変わらない(むしろPDCが速い)のに結局リストの使い方・強さ。

上級者と初級者で大きく違うのは腕と手首の角度。
初級者は手首が立ってる事が多く上級者で手首が立ってる人は少ない。
つまり手首が使えてるかどうか(本人的に無意識の場合も多々あるが)

グリップに力を入れると影響するのは肘より手首。
強く持ってはいけないとされるのは手首を使えなくなるから。
軽い力の範囲では肘は指に力を入れてもほぼ変わらない。

初心者に手首は確かに難しいが早い内から取り組んだ方がよいと思う。
時間が経っての変更はそれまでの練習が無駄になるし(すべてではないが)
大事な場面なんかで悪い癖として出てくることがある。


700 :名無しの与一:2010/09/27(月) 09:12:19 ID:Lrpl1Y8w
>>699
(`・ω・´)ゝ
隊長!わかりません。要するに手首のスナップを利かす事でしょうか?



701 :名無しの与一:2010/09/27(月) 10:02:25 ID:D44Hg7WY
手首は難しいねぇ。
個人的には、切り返しのあと一瞬だけ力を入れる感覚。
前へ飛ばすのではなく、外へ広げるために。

702 :名無しの与一:2010/09/27(月) 10:04:57 ID:rQNi1ECZ
>>700
微妙に違うと思うよ。


703 :名無しの与一:2010/09/27(月) 10:28:02 ID:BBIu9nnV
手首は多少意識するくらいだよ。きれいなリリースをしたいなら、手首は勝手に動く。
意識してスピードをつけたいなら手首は使うことになるけど、慣れないと変に力が入る。

挙動で注意すべきは、肘。

704 :名無しの与一:2010/09/27(月) 10:42:13 ID:rQNi1ECZ
一定の場所に集めようと思った時に一番重要なのは同じカタチで矢を放つのが理想な訳だから立ち方から肘、手首まで毎回同じのが理想。
と、言う事は手首に関しても力を入れていない状態を毎回作ればいい。
そうすると自然と手首が使えてるコトになる。

705 :名無しの与一:2010/09/27(月) 13:20:46 ID:idfJvlJy
手首から先は 教えられないし 教えを訊いてはいけない
昔、通りすがりのお侍に聞いた言葉
グリップは手の内で暴れぬ様に 且つ掛からぬ様に
肘は肩と首で吊っている 逆の肩も忘れるな
手先が考え出したら 手首でも見て 集中し直せ でした



706 :名無しの与一:2010/09/27(月) 13:27:50 ID:Yczx0Ux7
手首ごと投げるつもりで

707 :名無しの与一:2010/09/27(月) 13:45:00 ID:rQNi1ECZ
>>706
イメトレしたらシュポンって飛んでったw

708 :名無しの与一:2010/09/27(月) 14:29:24 ID:wF5Zalrz
ダーツの技術の話として、論理展開がおかしい
「手首を使う→幸せ」なら、誰でもどんな状況でも手首を使えば済むが
実際は手首を使わない方がいい人もいる、これではおかしい

つまり「手首を使う→AがBに変化→幸せ」となるのがホントで、中間の変化項目が重要
だから重要なのは「AがBに変化→幸せ」であって、「AがBに変化」させる方法を探ればホントのやり方がみつかる

変化方法の一つが「手首を使う」だが「体を起こす」のも同様の変化だったら
幸せになる方法が「手首を使う」か「体を起こす」の自分に合う方を選ばせる事ができる

手首ならいいが、合わないのに前傾させられたりすると、生活に支障をきたしたりさせることになるから注意

709 :名無しの与一:2010/09/27(月) 15:31:21 ID:06qgl+Xh
>>699
>上級者と初級者で大きく違うのは腕と手首の角度。
>初級者は手首が立ってる事が多く上級者で手首が立ってる人は少ない。
>つまり手首が使えてるかどうか(本人的に無意識の場合も多々あるが)


手首が立っていないというのは、手首をしっかり(できるかぎり限界まで)倒して矢先はターゲット方向でセットすること?


そうするとリリース時に意識しなくてもスナップがきくから飛びがよくなるという意味ですか?




710 :名無しの与一:2010/09/27(月) 17:06:47 ID:rLJWgZbd
質問〜
センターに立っているので肩を入れないと外側に逃げやすくなる…と言われました

ただ、肩を入れると体が窮屈な感じがするんですが仕方ないんでしょうか?

711 :名無しの与一:2010/09/27(月) 17:19:40 ID:BJ1ggl+N
>>710
立ち位置変えれば解決。またはブル狙う時斜めになってるコト認識してればいいんでない?

712 :名無しの与一:2010/09/27(月) 19:29:53 ID:rLJWgZbd
>>711
立ち位置変えると的が小さく?感じるんですよね

あと、肩を入れる時のメリットとデメリットて何でしょうか?

713 :名無しの与一:2010/09/27(月) 19:55:20 ID:BJ1ggl+N
>>712
何ミリも変わるわけじゃないから気にしなくてもいいと思うw気持ちの持ちようw

メリットデメリットは自分の体で試した方がいいと思う。窮屈にして精度あがる人も居るし、楽な状態で違う制限かける事で精度上がる人もいる。
人それぞれだから。

714 :名無しの与一:2010/09/27(月) 20:32:48 ID:rLJWgZbd
>>713
そうですか
それならセンターに立って肩入れず外に流れない?投げ方を模索するのもありっぽいですね

715 :名無しの与一:2010/09/27(月) 21:02:43 ID:wF5Zalrz
集められるようになればグリップや腕の振り方は数ミリ程度しか変わらないよ
そんな人は、1センチ程度までのズレは立ち位置で直すと思って良いよ


716 :名無しの与一:2010/09/27(月) 21:10:28 ID:wF5Zalrz
>>713
立ち位置を動かしたくないなら、軸足の足の向きを変えるようにしてください
両方固定するなら上半身に無理な構え方をしないといけないかもしれないので


717 :名無しの与一:2010/09/27(月) 21:10:57 ID:M/qHfXw6
良い状態の基準として
バレルもセッティングもランダム(よほど自分に合ってないのは除外)なのを3セットほどと自分のをまとめて投げて、同じ所に集まれば上出来かなぁって思ってます

これって理論的にはどうなんでしょうか?

718 :名無しの与一:2010/09/27(月) 21:27:41 ID:BJ1ggl+N
>>717
人間が装置を使わず的に投げる訳だけど、必ずバラつきが出る。
バラつきを抑えようと人が調整しながら投げる。
この時、ダーツがバラついてたら感覚が鈍感になりその平均的な調整を無意識にもしてしまう。
その後、1セットでバラつきが最小限になっても鈍化した感覚を戻すのはなかなか苦労する。

一本づつ確かめるように、感覚を研ぎ澄ました方が良いとおもう。


719 :名無しの与一:2010/09/27(月) 22:58:09 ID:OUItuB0Q
肘を引いたとき、手首は外側へ曲がりますか?それともまっすぐ?

720 :名無しの与一:2010/09/28(火) 00:41:08 ID:d2PCiCCh
>>717
色々と違うダーツの飛びがほとんど同じでまとまるなら…
最近の流れで言えば、いわゆるソフト投げでラインに流し込む様な投げ方の人に多いはず
違うダーツ、違うセッティングでも投げ方が一緒ならば違いは出るからね

721 :717:2010/09/28(火) 01:24:16 ID:JBxr8lQq
>>718
集めるイメージを取り戻したい時によくやるんですが、うーん

>一本づつ確かめるように、感覚を研ぎ澄ました方が良いとおもう。
これだと入れるの凄くしんどいんですよね
慣れるべきなのかなぁ

>>720
>ラインに流し込む様な投げ方
まさにそんなイメージで投げてます
いや、狙ってる所に戻してやるイメージかな
あれ?考えだしたら分からなくなってきた……

722 :名無しの与一:2010/09/28(火) 02:51:41 ID:lAJ1c0cn
>>721
一本づつ確かめるように投げるのがしんどいのはおそらくリズムで投げてるタイプ。
調子の良いときはいいが急に崩れたり
アレンジに入った途端(違う的を狙うと)外したりする。
最初だけ意識して練習すればすぐ慣れるよ。
違うセッティングで同時に投げるのはフィードバックが狂うのでやめたほうがいい。


723 :名無しの与一:2010/09/28(火) 03:25:32 ID:ER0I6Oqe
リズムで投げるAAだけど、AAの壁もリズムだったよ。
まさに、>>722の言う通りで一本目外れるとハズレのキープしちゃってたw
1本ごとに立ち直してダブルのラウンド、立ち直さずにシングルのラウンド。
色々混ぜて投げるなら同じの何セットか買ってグルーピング見た方がいいよ。
リズムだとハット増えるけど、ノーブルも増えるんだよなぁ・・・

724 :名無しの与一:2010/09/28(火) 03:48:15 ID:4O4StzE/

みんな投げる時矢先の角度はどう決めてます?

725 :名無しの与一:2010/09/28(火) 06:00:36 ID:ksNZLOoI
教えてエロい人
(超)前重心、最大径7mm以下でオススメはなんじゃらほい?

726 :名無しの与一:2010/09/28(火) 08:37:19 ID:516kYM/A
>>723
要するに一本目が狙い通りいけばその後は
リズムで良くて一本目が狙い外したら二本目も
もう一度きちんと狙って投げる方法でおk?

727 :名無しの与一:2010/09/28(火) 09:14:34 ID:JIqvh/fu
>>725
残念ながらありません。
前重心?やめとけ。
セッティングで重心を調節するつもりなら、センター重心のモデル探した方が早い。

728 :名無しの与一:2010/09/28(火) 10:10:24 ID:41FPUgBt
>>725>>727
そんな超前重心を味わいたかったら、シャフトもって投げてみれば吉

729 :名無しの与一:2010/09/28(火) 10:24:13 ID:oqhwn6Z9
>>728
意味不明www

730 :名無しの与一:2010/09/28(火) 12:16:52 ID:41FPUgBt
>>729
ん?シャフト持つ投げ方は割とポピュラーだけど?
エリックブリストーやジョンパートもそうだな

731 :名無しの与一:2010/09/28(火) 12:22:39 ID:gzdPyGN9
(ちょっと前に覚醒宣言した人は、きっとまた冬眠に入ったんだろうなぁ)

732 :名無しの与一:2010/09/28(火) 13:08:49 ID:lAJ1c0cn
>>725
7.2mmだけどボトルセンのGT
>>728
前持ちでグリップとの関係で探してるんじゃないのか。

733 :名無しの与一:2010/09/28(火) 13:12:33 ID:41FPUgBt
>>717
そんなに集められるならおk
仮にブルか20や3の台形シングルに全部集められるようになってみれるような立ち方を見つけてください
上手く集められるようになったら、そこがあなたの中心になりますので、ボードと足の位置関係を把握すること

他の所を狙うには、T19なら自分の中心を基準に、4センチばかり立ち位置をずらすとか
同じ場所から数度体を左に回して中心を向けます

腕の振り方、目の位置、軌道、当たる位置を一つの平面に乗せるって考え方があるけど
とにかく集める技術があっての事だから精進するのが吉

734 :名無しの与一:2010/09/28(火) 13:42:07 ID:41FPUgBt
>>726
「もう一度きちんと」狙う必要はない
グルーピングが完璧なら、仮に狙いが外れた所にいったなら、同じ投げ方をすれば外れた所に行ってしまう
T19を狙ったのに全部S3に外れる事があるでしょう、それがそう
要は体の向き自体を変えないといけないが、どのくらい動かせば良いかは、前に外れたダーツが参考になる
グルーピングが良いのにはそんな利点がある

735 :名無しの与一:2010/09/28(火) 16:23:36 ID:DyFO3uvq
あ〜ウマク刺さらない><
ハジカレ確立1/3・・・なんかメゲテきたわ;
刺さった瞬間にグラグラしてるのよ;
ドン!て刺さらない!
なんとかして〜〜〜〜;

736 :名無しの与一:2010/09/28(火) 16:54:38 ID:WoKz5YOj
ダーツ上手い人に限ってマナー悪くない?

スレ違いすまん

737 :名無しの与一:2010/09/28(火) 17:08:18 ID:1V3ffnLT
あんまり度を過ぎて一投一投に、腕はこう、グリップはこう、テイクバックは・・・リリースは・・・みたいな感じで神経を尖らせてると
最悪イップスになって投げられなくなる場合もあるぞ
つらいぞー初心者よりもド下手になる状態は

738 :名無しの与一:2010/09/28(火) 17:43:30 ID:ksNZLOoI
>>732
サンクス
調べてみたら、専用シャフトってのが気掛かり
GROOVEIGHT JIVEってのはどうなんでしょ?

739 :名無しの与一:2010/09/28(火) 18:41:14 ID:QEsI1eOx
ジストニアは理に叶わない投げ方をした時に身体が拒否反応するもの。
ちゃんと理詰めでフォームを作れば、いくら神経質になっても止まらない。

740 :名無しの与一:2010/09/28(火) 21:01:48 ID:UUfrizpO
どんどん入るようになってるんだけど、どんどん刺さらなくなってきた……。

なぜ?

741 :名無しの与一:2010/09/28(火) 21:34:59 ID:UaiEKuuV
ずっと空投げしてる人を気にしたら負けですか?

742 :名無しの与一:2010/09/28(火) 21:40:01 ID:E57A1ODK
ゲーセンなら仕方ない
ほっとけ

743 :719:2010/09/28(火) 22:18:36 ID:aoi55PoZ
教えてください!
手首を外側に曲げて投げるとフォロースルーの時にバッチリ決まる。けど外れてる、入ると「入れた!」とダーツをしてる気分になります。
構えたときに手首が真っ直ぐ(ダーツは地面と並行)だとなんかロボットみたいな気分になってしまう。これでブルに入っても楽しくないです・・
結局点数は似たようなものでカウントアップ400前後なのですが、どちらが良いのでしょうか
対戦で01などをやると無意識の内に後者になってしまいます

744 :名無しの与一:2010/09/28(火) 22:47:49 ID:Uaj80kx0
>>731
めでたく覚醒したわいw
安定してナイストンな感じw
面白くて2ちゃんどころじゃなく打ってたよw

745 :名無しの与一:2010/09/28(火) 23:07:03 ID:Uaj80kx0
>>743
楽しいのはいい事。
スコア変わらないなら気持ちよく打てる方がいいんでない?

746 :名無しの与一:2010/09/28(火) 23:20:41 ID:yNegye1s
>>730
前重心がいいってのは前重心特有の飛び、前に膨らんだ形のフィット感を求めてるんでしょ。
センター重心のダーツの後ろを持てば済む問題ではない。
そもそも前重心だろうがセンター重心だろうが基本は重心〜重心のちょい後ろをグリップする。
前重心だから重心よりかなり後ろをグリップするわけではない。

747 :名無しの与一:2010/09/28(火) 23:25:29 ID:41FPUgBt
>>744
おーおめでとう
ダーツが楽しくなったのはなによりw

748 :名無しの与一:2010/09/28(火) 23:31:40 ID:4pY1MTT4
>744
気を付けるべきは、入れに行かずに、綺麗な大きな弧を心がけること。
好調の時の身体の向き、肩の位置、肘を止める感覚を覚えておく。
セットアップ時のダーツの向き、引ききった位置やその時のダーツの状態も大事。
スランプかな、と思ったら、肩に当たるくらいまで深く引いてゆっくり投げる。

749 :名無しの与一:2010/09/28(火) 23:51:50 ID:41FPUgBt
>>740
刺さるのに一番良いのは、ボードとダーツが垂直のとき。逆に刺さらないのは垂直から大きく外れるとき
どんな時にそうなるかを考えると、山なり過ぎてるか、ボード前で失速してるかです

少しダーツをライナーで投げるか、フライトを小さいのにしたりすれば良いかと

750 :名無しの与一:2010/09/29(水) 00:37:56 ID:f7B+b/Vh
>>740
ハードボードに投げると普段どんな角度で的に刺さってるか良く分かるよ
もしくはスローラインから30cmほど離れて投げる練習を勧める

751 :名無しの与一:2010/09/29(水) 01:52:58 ID:WCxrY5hw
利き目左の人に聞きたいんだけど
スタンスはオープン寄り?クローズドスタンスの人いますか?

752 :名無しの与一:2010/09/29(水) 02:17:34 ID:RaUFoSyZ
>>751
僕クローズスタンスです

753 :名無しの与一:2010/09/29(水) 03:48:03 ID:p/vpZ3Ag
>>751
左効き目だけど気付いた時にAフラだったからスタンス変えずに効き目変えた。
その後AAにはなったけど、目に引かないから関係ないわw

754 :名無しの与一:2010/09/29(水) 06:23:50 ID:aAQPbAKB
>>751
俺もクローズ

>>753
効き目変えるのって、やっぱり左目閉じて合わせたりするの?
俺、左目閉じて合わせて投げると、ダーツがあっちこっちに…

755 :名無しの与一:2010/09/29(水) 06:44:49 ID:HDHe6kd5
効き目左クローズノ
・・・ちょっと足を痛めて下半身弱くなったもんですこーしだけ緩めてるが
効き目とスタンスは余り関係ないかと・・・なんていうのかな
俺は、フォームを決める時にスムーズに動けるより
各関節にある程度テンション掛けて一定を保ってる
っていうか じゃないとダルダルで極まらないww

756 :名無しの与一:2010/09/29(水) 07:52:41 ID:HarJbFrj
>>749
>刺さるのに一番良いのは、ボードとダーツが垂直のとき。
誤解している人が多いが垂直がベストではないんだよ。
垂直は軌道に対して尻が下がっている(ダーツは放物線を描くから)
チップがボードに当るとそこを支点に下向きの力(モーメント)が発生する。
スリムフライト使用等でこの状態で刺さらない場合があるよ。

757 :名無しの与一:2010/09/29(水) 09:58:39 ID:8Uj+QX+N
>>754
利き目を変えた個人的経験から言うと、利き目を変えるには片目をつぶるだけではなくて
見ている方の目が顔の中央に近づくように首を回して、突き出すように見るのがコツだった
しばらく首がこったが、すぐ慣れる

利き目ってのは目の能力の良し悪しではなくて、どちらかを優先的に使っているのだと理解できた


758 :名無しの与一:2010/09/29(水) 12:31:53 ID:tsjZOl1l
>>756
>>749が言いたいのは刺さった後が垂直って事じゃない?


759 :753:2010/09/29(水) 13:15:23 ID:p/vpZ3Ag
>>754
効き目変えようが変えまいが、目に引かないなら合わせなくていい
例えば肩に引いて、両肩のラインと真っ直ぐになるように腕が出せれば目で合わさないで済むでしょ?
効き目を変えるんならしばらく効き目側に眼帯して投げ込むといいよ

760 :名無しの与一:2010/09/29(水) 15:26:13 ID:hIfDFrTB
現在Bフラなんですが、隣で人が投げてると、どうも調子が狂います
あまり意識しないようにしてるのですが、やっぱり変に緊張しちゃうみたいです
みなさんは気になったりしませんか?あと、同じような事があった方は、どのように克服しましたか?
慣れるにはそういう場で投げ続けるが大事なんでしょうかね。。

ちなみに、隣に人がいる時の01のスタッツは約60で、
誰もいないと約90という感じです


761 :名無しの与一:2010/09/29(水) 15:28:05 ID:hIfDFrTB
>>760
スイマセン。文字が抜けてました

○ 慣れるにはそういう場で投げ続けるのが大事なんでしょうかね。。
× 慣れるにはそういう場で投げ続けるが大事なんでしょうかね。。

762 :名無しの与一:2010/09/29(水) 15:59:02 ID:pGRuOoMA
>>760
同じレベルぐらいなんで参考になるかわからないですけど、前は隣に人がいるときは自分のペースで投げれずどうしてもずれてしまってました。気になって隣のひとのペースになっちゃうんですw
ボーリングのマナーみたいに隣が投げてるときは控えるとかも試しましたが、試合中だとそんな隙もできないですよね。
変えたのは意識で、自分のペースで投げていいんだ、ずれるとしたら隣のひとで自分のタイミングは絶対に変わらないぞって気持ちとボードに集中することで自然と視界が狭まって見えにくくなった?気がします



763 :名無しの与一:2010/09/29(水) 16:51:48 ID:Anc+wiv9
DipperDarts zeta plus brassを今使っているのだけど、
タングステンに移行するにあたって、何か使いやすいダーツってないかな
定番となるとAssasinとか出てきたのだけど、Aztecも同等品と聞いて悩んでいる状況
他のメーカーとかでもいいものがあったら是非教えてもらいたいところ

764 :名無しの与一:2010/09/29(水) 17:39:12 ID:sojNv2Do
>>763
個人的に鉄板どころは
ボトルセンのデバステーターのツルツルのやつと
ユニコーンのpuristの後ろが凹んでないやつ
どっちも5,6千円くらい

765 :名無しの与一:2010/09/29(水) 17:39:24 ID:HDHe6kd5
>>763
http://www.dipper-darts.com/dartsB.html
URLは貼っといた これをどう使ってどこが不満だったか
若しくは どこが気に入ったかを提出ドゾー


766 :名無しの与一:2010/09/29(水) 18:06:01 ID:F67lPL2P
>>763
値段もお手頃な同ブランドのゼータでいいと思うよ
再進化のEXは刻みの範囲やラインの変化が著しいのが難かな
そもそもタングステンになると太さ・長さが現バレルから大きく変わるから
不満等が無いのであれば形状・刻みといった点は崩さない方がいいと思う

767 :名無しの与一:2010/09/29(水) 19:34:32 ID:Anc+wiv9
>>764
thx
候補に入れてみる
>>765
不満点としては、投げると放物線を描くのではなく、ほぼ一直線に飛んでいく
狙った場所に一直線に飛んでいくのはいいのだけど、そこも不満点になってしまうかな
どうしても放物線を描いて飛んでいく飛ばし方ができなかった
全体的な重さのバランス、持ちやすさはとても気に入っているのだけどね
>>766
やっぱりタングステンとなってくると周り自体が変わってくるのね…
そんなに刻みの変わらないzetaも候補に入れてみる

768 :754:2010/09/29(水) 20:26:54 ID:iLEG7XsL
>>757,>>759
ありがとうm(_ _)m
やっぱり右腕で引くから効き目は右が良いのかなと、思ったりもして

効き目を変えるか悩むなぁ

769 :名無しの与一:2010/09/29(水) 20:50:05 ID:8Uj+QX+N
>>768
実際のとこ、片目をつぶって入れられないなら、直すことないよ
おいらは左目をつむって投げられるほど「明らかに利き目」って確信があったから変えたんだが
変えたとこで何も悪いことはないがね

770 :名無しの与一:2010/09/29(水) 21:20:27 ID:HDHe6kd5
>>767
一直線ですか zeta plusを触ったことが無いんですが
前に可也マスが寄ってるタイプを前持ちで 膨らみを弾くように投げると、そうなりますね
>どうしても放物線を描いて飛んでいく飛ばし方が出来無い
ダーツにも持ち球みたいな物があります 放物線に〜とかあまり気にせず
似たタイプの少し安めなタングステン製の物を薦めます
余裕があるなら 少しなめらかなタイプか緩やかなトルピード、少し太めのストレートをオマケでw
国内メーカーならスロウハンドやスターゲイザーがスタンダードで価格的にもいいかもです
海外というかノーブランド バレルのみ¥3000程度のもので 2〜3種類っていうの、も有りかと
個人的にはストレートの良さげなもの(シャークは除く)一本買っとけですw
具体的に回答できなくてすまん 

771 :名無しの与一:2010/09/29(水) 23:20:51 ID:Anc+wiv9
>>770
ノーブランドという手もあったのですね
考えてみます
スターゲイザーのAriesはzeta plusを買った際に試し投げして、
その時にあまりにも使いやすすぎて、zeta plusと悩んだ覚えがあります
ストレート系と今使っているzetaの同系列に近い型と合わせて2,3個を買ってみようかと思います

772 :名無しの与一:2010/09/29(水) 23:36:12 ID:p+68JGOd
やはりアサシンに一票
アサシンなら最初から多分それほど違和感はないと思うよ。
今回はタングステンに変えることだけにして形・重心は大きく変えないのが良いのでは。


773 :名無しの与一:2010/09/30(木) 00:00:10 ID:mSoCwek/
アサシン、わるくはないけど。
ハローズ、ユニコーンはネジ穴の開口部が馬鹿だから好きになれない。
スローハンド、スターゲイザー、ターゲットあたりで5000円未満で
十分良いのがあるよ。
ノーブランドも大好き。3000円未満。ネジ穴の精度も良し。
新発売の AT−4.5 なんて欲しくて欲しくてwww


774 :名無しの与一:2010/09/30(木) 00:13:59 ID:BXNqwWtW
ここまで正直レスが伸びるとは思いませんでした
アサシンがやはり定番みたいですね
安価で良質なものといったらコレとショップの店員も力説してました
Target社を知らなかったので、先程HiVEを眺めてみたところ、
今使っているタイプに非常に近い物がゴロゴロとしていて、尚且つ安価な値段で驚きました
ダーツ自体が金額がかさばると思っていましたが、意外とそうでもないみたいですね

775 :名無しの与一:2010/09/30(木) 01:00:04 ID:mSoCwek/
>>774
貧乏人の味方、ノーブランドのアストラシリーズもよろしくな。
AT−

776 :名無しの与一:2010/09/30(木) 01:12:29 ID:Xpy/OZRB
ノーブランドとスローハンドさいこー

777 :名無しの与一:2010/09/30(木) 01:52:12 ID:BXNqwWtW
AT-1、あとシャフトとフライトと色々HiVeで注文してみました
そのおかげで晒しあげ状態ですが…
ご意見ありがとうございました
また何かありましたらまた質問させていただきます

778 :名無しの与一:2010/09/30(木) 02:43:18 ID:cs+TnKHo
当方>>766だが、レスした相手が同じ県民だと何だか嬉しいもんやねw
推薦したバレルじゃないのはちと寂しいが(´・ω・`)

779 :名無しの与一:2010/09/30(木) 17:52:01 ID:9PNAfoeT

初心者です。
以下のバレルの長所や特徴、こう投げれないと難しいなど
ご意見お願いします。例えなので値段はさておきです。
DMCは全て18g ヴィーナスは20gです。


DMC マーベリック(リングカット)
DMC ディアブロ(つるつる)
DMC ホーク(シャーク)
トリプレイト ヴィーナス(太めリングカット且つ典型的前重心)



780 :名無しの与一:2010/09/30(木) 18:20:10 ID:gsI0/EMp
AT1かぁ


781 :名無しの与一:2010/09/30(木) 20:29:24 ID:xGWF4wQE
初マイダーツ
PUMA バーニースミスモデル
重量:18g
全長:42.5mm
最大径:6.5mm
Tungsten 90%

痛んできたので買い替えたいのですが、これに似た感じのバレルってありますか?

782 :名無しの与一:2010/09/30(木) 20:46:57 ID:e2+KhMWV
ハローズ・アズテック K1

783 :名無しの与一:2010/09/30(木) 22:16:52 ID:VMyf6jLb
俺もブラスからAztec 18g k1 に買い換えたらレーティングだいぶあがった。
もうすぐBだ

784 :名無しの与一:2010/09/30(木) 23:45:37 ID:gsI0/EMp
わるくないな

無難な選択だ

785 :名無しの与一:2010/10/01(金) 08:00:12 ID:9gtT0JDh
店始めて1年経つと「1周年」記念、感謝イベント、
とか言うけど、
この1を省略して「周年」って言葉をダーツ業界で頻繁に聞くんだけど
普通に使う言葉なのかな?
ダーツやりはじめるまでは聞いた事ないんだが。

786 :名無しの与一:2010/10/01(金) 10:07:14 ID:/NkQv57H
>>785
一度、社会人になってみるといいよ。

787 :名無しの与一:2010/10/01(金) 12:27:44 ID:nIW+XC8Q
>>785
方言だろ

788 :名無しの与一:2010/10/01(金) 12:34:36 ID:9gtT0JDh
>>786
ちゃんと言え
ちなみに俺は昔から社会人だ

>>788
数字を省略するのが方言ってこと?
あんたの周囲では数字付ける?付けない?

789 :名無しの与一:2010/10/01(金) 12:40:35 ID:9gtT0JDh
レス番打ち間違えた

790 :名無しの与一:2010/10/01(金) 12:44:30 ID:9v/hQEZO
>>785
「周年」は一般的に使われてる。
全国展開してる大手スーパー等でも「周年」祭なんていう記念売り出しやるよ。
ただ「1周年」は普通略さないね。4年とか6年とか区切りの良くないのは略してる。


791 :名無しの与一:2010/10/01(金) 13:56:18 ID:9gtT0JDh
>>790

ふうむ。そうですかねえ。。
ともかくありがとうございます。

792 :名無しの与一:2010/10/01(金) 16:24:19 ID:rmrTq0EZ
ダーツケースですが、2セット入れられるものが結構あるのですが
プレイ中にダーツを変えたりするものですか?それとも壊れたときの予備?でしょうか

793 :名無しの与一:2010/10/01(金) 16:56:26 ID:QfA4zw9Z
使い方や理由はそれぞれでしょう
同じ物を予備で、違うタイプを調子や気分に合わせて、彼女(彼氏)の分も一緒に後、ハードとソフトとか
なかには、アタッシュケースに10セット以上持ち歩く人もいますよw 
>プレイ中にダーツを変えたりするものですか?
基本国内ではダーツの交換は「破損等の理由がない限り認めない」だったと・・・?スマン ウルオボエで

794 :名無しの与一:2010/10/01(金) 17:48:51 ID:pXGB8IcV
たいていダーツは投げられる上限が3本とだけ規定されている。だから10セット持っても、投げるのが3本ならおk
逆に言うと2本でやめたりするのもあり。スローラインを越えたら残りは放棄の意思表示

自分も2〜3セットは常に持っている、タイプが違う場合、新旧いりまぜる場合、ハードとソフトの場合がある

795 :名無しの与一:2010/10/01(金) 18:39:37 ID:QfA4zw9Z
>>794
いやいや 試合中にAのセットからBのセットにとか 一本交換は、破損等〜
という意味だが間違いかな? 

796 :名無しの与一:2010/10/01(金) 18:55:23 ID:pXGB8IcV
ん?だから試合中は何本持とうが何セット持とうが構わんのだが
決まっているのは、投げられる本数だけ

797 :名無しの与一:2010/10/01(金) 22:04:25 ID:QfA4zw9Z
ああ、あったこれだ
Q9:試合途中でダーツは変えられるの?

A9:基本的には変更できません。しかし、ダーツの破損等のやむを得ない事情がある場合、変える事が出来ます。
まあ、グレーゾーンなのかもですが
 ttp://www.tda-official.com/faq/?faq_cd=9 より抜粋

798 :名無しの与一:2010/10/02(土) 00:13:16 ID:FPh45NnS
ダーツの飛びが悪い時の原因ってなにがある?

799 :名無しの与一:2010/10/02(土) 00:40:33 ID:5j0wrWDK
>>798
ヤル気が出ない。
飛びたく無い。
最近、彼女又は奥さんと別れた。
飛びたいと思う気持ちを殺がれる投げ方をされた。
など、ストレスが原因で飛べない子になってます。

様子を伺い長所を探し褒めて更に長所が活きるようなリリースを心掛けて下さい。
あなたがダーツと真剣に向き合い語りかけ少しずつ信頼関係を取り戻せることをお祈り申し上げます。

800 :名無しの与一:2010/10/02(土) 01:10:40 ID:mjcDW9Df
>>798
スランプ

801 :名無しの与一:2010/10/02(土) 01:16:23 ID:FPh45NnS
>>798
メンタルってことかw
リリースがしっくりこないのはわかるがなにがどう悪いのかわからないから修正できない
俺の実力も原因だが

>>800
いい時と悪い時が激しいんだよなー

802 :名無しの与一:2010/10/02(土) 01:18:48 ID:FFGeSVjY
>>801
スタンスはテキトーになってない?
力んでない?

803 :名無しの与一:2010/10/02(土) 01:20:36 ID:ORG/bnTc
都内で一人でやりやすいお店あります?
周りにダーツ友がいなくて。

804 :名無しの与一:2010/10/02(土) 01:29:26 ID:PwOErXTV
>798
肘が逃げてるか、手首が曲がってるか、身体が動いてる

805 :名無しの与一:2010/10/02(土) 02:23:54 ID:FPh45NnS
>>801
多分力みまくってると思う
力んでる時どう修正すればいいんだろう…
力抜いて投げるとダーツが抜けて飛んでいく

>>804
手首曲がってるかも…
肘が逃げるってどんな感じ?

806 :名無しの与一:2010/10/02(土) 03:30:51 ID:FFGeSVjY
>>805

801だけど。俺はうまくないけど力み癖は治ったから紹介する。
ダメならすぐに捨ててくれ。

飛ばすことに集中するから力む。
ほかの事に集中してみる。例えばラインに乗せる。
乗せるにはダーツを流し込むようにスローするだろうし。
そうするためにはテイクバックや構えも楽にする必要がでてくる。

他にはスタンス。右利きなら右足に99%体重を乗せて体が動かない
ことを意識しながら投げてみる。

以上のことをやろうとすると力んでいられない。
最初はまともに投げれなくても慣れてくると、
この感触だなってのがでてくる。
こんなに力なしでも飛ぶんだ!とわかると思う。

グリップもお忘れなく。

飛びをよくする方法は力ではない。以上。




807 :名無しの与一:2010/10/02(土) 03:42:49 ID:FPh45NnS
>>806
おーサンクス!
確かにきれいに飛ばそうとする=力む かも
きれいに飛んでる時はきれいに飛ばそうって意識ないもんな

このこと頭に入れておくわ!ありがとう

808 :名無しの与一:2010/10/02(土) 04:07:39 ID:s5GgzW4Q
>>799
ほぼ同意

何でか ダーツが手に乗らない時ってある スランプとかじゃなくって
メンタルじゃなく体調だと思うが
ダーツと関係無い所で 無意識にそうなっていたんだろうな、ってのは 
後で考えると 結構ある。

809 :名無しの与一:2010/10/02(土) 10:39:17 ID:/Rzf9Zsr
たまに的がすごく近く感じることがあるんですが、
これは調子がいいんでしょうか?
点数はいつも通りです。

810 :名無しの与一:2010/10/02(土) 11:05:15 ID:c8SQ1BgW
>>809
いい集中が出来てる証拠
が、腕がついていってないだけ

811 :名無しの与一:2010/10/02(土) 11:14:25 ID:/Rzf9Zsr
>>810
ありがとうございます。精進します。

812 :名無しの与一:2010/10/02(土) 11:56:06 ID:LuYwo8nd
>>809
スローラインを超えていないか要確認。

813 :名無しの与一:2010/10/02(土) 12:55:52 ID:hYEHr2Qo
あるある笑

814 :名無しの与一:2010/10/02(土) 13:22:44 ID:/Rzf9Zsr
>>812
ありがとうございます。毎ラウンド確認してますので、そちらは大丈夫だと思います。

815 :名無しの与一:2010/10/02(土) 13:28:46 ID:ZphwtZ4o
覚醒状態だと外す気がしなくて
ハイオフとかできちゃうからな

816 :名無しの与一:2010/10/02(土) 15:38:25 ID:QXfqGi6E
またまた質問すまん

この前一人で投げてる時に横の人に

「今はまだダーツを置きにいってる感じだからもうちょっと腕振り切ればレーティングも上がると思うよ。」

って言われた

自分ではダーツはきれいに飛んでいて腕も最後まで伸ばしているつもり
(デジカメのムービーで確認済みw)

なんだがこの人の言う振り切るって意識して投げた方がいいのかな?

テイクバックと同じくらいの速さで腕は振り切っています

長文すまん



817 :名無しの与一:2010/10/02(土) 16:09:17 ID:pOXks9vE
手首が返ってないと置きに行っているように見えることはある。
スイング・スピードは関係ない。

818 :名無しの与一:2010/10/02(土) 16:17:19 ID:AfBpU7OG
>>816
自分のイメージどおりにダーツが飛んでいるかどうかが一番大事だと思うよ
腕伸ばせばなんでもいいかってぇと、そんなわけないし
腕伸ばすのが目的になっちゃぁ意味なし

819 :名無しの与一:2010/10/02(土) 16:24:12 ID:ofiu3VtX
フェニコインって無理ゲーなんだけど

820 :名無しの与一:2010/10/02(土) 16:28:25 ID:QXfqGi6E
>>817
サンクス!
自分のスタイルを大事にしつつフォームが雑になってないか確かめるぜ

>>818
サンクス!
自分のイメージ大事だな!腕伸ばすことに意識しすぎるのに気をつけるぜ

821 :753:2010/10/02(土) 16:30:50 ID:NgWv/Jo5
>>797
グレーでもなんでもないんじゃない?
TDAは10本持ってても壊れたりしないと11本目と交換出来ないってだけでしょ?
>>796の言うとおり、Dクラウンは3本まで投げられる。というのが規定にあるよ。
セッティングや本数はどうでもよくて、重さと投げた本数が問題。

822 :名無しの与一:2010/10/02(土) 18:44:37 ID:h+3Ya1IK
ナイロンシャフト弛んできます。
オーリングは嫌いです。(このシャフトネジ部短いし)
接着剤みたいに完全にくっつけるのではなく
粘っこいもので弛み止めになるオススメ品ありませんか?

823 :名無しの与一:2010/10/02(土) 18:59:41 ID:ZphwtZ4o
透明のマニキュア
100均で買える

824 :名無しの与一:2010/10/02(土) 19:42:04 ID:h+3Ya1IK
あっなるほどです。ありがとうございます。
ナイロンパンティストッキングの伝染止めに使われますもんね。
ナイロンとは同化するのかな?
そして金属とは同化せずネジ山の成型ができれば
最高!ですね。


825 :名無しの与一:2010/10/02(土) 19:47:17 ID:WqCX9PK2
>>822
澱粉のりを少量
固まるとダマになっていいよ

826 :名無しの与一:2010/10/02(土) 20:08:26 ID:h+3Ya1IK
>>825
ありがとうございます。みなそれぞれいろんなテクもってますね。


827 :名無しの与一:2010/10/02(土) 20:37:04 ID:l2KEoxxI
俺が夜な夜な出してる糊

828 :名無しの与一:2010/10/02(土) 20:38:11 ID:Q8tf4Iay
以下、ご飯粒を少量、鼻くそを少量 禁止

829 :名無しの与一:2010/10/02(土) 21:40:33 ID:CYnl8KUz
チップの先端が丸くなって刺さらなくなって来たとき、チップの先端をペンチで潰すのはやめた方が良いでしょうか
刺さり具合が一発で戻ってしまいました

830 :名無しの与一:2010/10/02(土) 22:16:50 ID:hYEHr2Qo
セグメント傷めるぞ。

チップ位変えてやれよ。

831 :名無しの与一:2010/10/02(土) 23:01:38 ID:l5BmAW7c
>>816
ダーツは置きに行ってもいいんだよ。
置きに行ったからって打たれるわけじゃないし。
コントロール最優先でいいんだ、特にソフトは。

832 :名無しの与一:2010/10/02(土) 23:12:26 ID:ZVMLi1M9
>>831
置きにいった時のメリットデメリットも教えてやんなさいな



833 :名無しの与一:2010/10/03(日) 01:13:22 ID:ovj/ocMp
最近始めたんだけどニートには辛い
やっぱうまくなるには金使ってなんぼの遊びですよね

流れぶった切ってごめん

834 :名無しの与一:2010/10/03(日) 01:19:49 ID:m4LQCpME
>>833
ボード買って家でやればおk
それか投げ放題のとこ行くとか1ドリンク、チャージの掛からない所で投げるとか
ニートなら午前中とか夕方までに行けるだろうから行って人居なけりゃ空投げの割合増やして間間にちょこっと金入れるとかさ
まーうまくなるのと楽しむのは別だから楽しむには金いるよな

835 :名無しの与一:2010/10/03(日) 01:22:45 ID:2FvFffgs
質問です。
ある日、テイクバックした時にフライトが顎に当たって上手く引けないな、と感じました。
その時まで、このことについて特に意識したこともなく顎に矢が当たることもなかったように思います。
ですが一旦気になりだすとそのことばかり気になってとても調子が悪いです。

要は顎が邪魔でテイクバックができないってことなんですが皆さんはどんな感じでしょうか。
顎にあたるほど深くテイクバックしない?顔の右側(右利き時)に引いてる?
上手い人の動画を見てもいまいちピンとこないのでご教授願います。

836 :名無しの与一:2010/10/03(日) 01:32:40 ID:A57NF3yr
引くからあたる
引きすぎると肘が上がってあたる

倒すだけならあたらない

もしくは、肩にひく

837 :名無しの与一:2010/10/03(日) 05:05:18 ID:SA0AjEw1
セットアップ リリースを奥にする
セッティングで対応する
グリップ位置で対応する
引く位置を変える
顎?頭の位置を変える
ダーツを斜めに構える
軽く当たるくらいなら テイクバックの位置確認と割り切る

838 :名無しの与一:2010/10/03(日) 09:36:46 ID:F3F87Ja3
>>833
満喫行けば800円で三時間投げ放題(オンライン可)
普段はコンバージョン買ってハードボードで練習。
>>835
とりあえず顎に当てる(触れる)のをデフォにすれば。

839 :名無しの与一:2010/10/03(日) 09:52:59 ID:RK7x9hFM
>>835
気になるんなら投げ方変えたらいい

気になり過ぎてイップスなんて笑えない話なんて良く聞く話し

840 :名無しの与一:2010/10/03(日) 10:16:23 ID:q/Pjmnbs
力を抜いて投げると、かなり中心によるようになったのですが、
何故かブルにほとんど入らなくなりました
これでいいんでしょうか??

841 :名無しの与一:2010/10/03(日) 10:28:31 ID:OXjsnIpP
俺もブルを囲んで刺さることが増えたな
調子いいと二本三本とはいるときもあるけど、だめなときはブルのまわりで正三角形作る
うっかりトリプルは減った

842 :名無しの与一:2010/10/03(日) 12:49:25 ID:s852UPaI
やっぱり手首で悩みます。

バカウマな人が、
「的を見つめるだけで、的と矢と目を一直線にする必要無し。手首を使わずに引いたら腕を伸ばすだけ」
とゆーんだけど、プロも含めてウマーな人は手首が返ってますよね・・・

どこで手首が返ってるんだろうと・・・

843 :名無しの与一:2010/10/03(日) 13:05:12 ID:RqxzZb58
>835
肘ごと引いている。肘を止めて肩に引く。

>842
悩んでいる理由が分らない。今のフォームの何が問題なのかを先に。

844 :名無しの与一:2010/10/03(日) 13:22:33 ID:pHSiO/zn
>>842
手首は使うもんじゃなくて、気づいたら使われてる状態がベスト
手首以外の箇所がおかしいと「使われない」し、使おうと意識しても、うまく使えるもんじゃない

まぁ自分がまだうまくない原因は手首だっ!って決めつけてるんだろうけど、
多分もっと他に直す箇所あると思うから、とりあえず手首のことは意識するな

845 :名無しの与一:2010/10/03(日) 13:48:58 ID:MnAY3Mip
昨日満喫でうってたんだが、床にマットというかじゅうたんがなくて、なんか感覚が違った。
うまく構えられない感じ。セットアップでふらついて足がすぐ痛くなる…ボードが遠い気がするのは気のせいか?

値段が安いから行きやすいんだけどなぁ




846 :名無しの与一:2010/10/03(日) 13:55:32 ID:KioFfgc8
>>845
距離測ればいいのでは?

847 :名無しの与一:2010/10/03(日) 14:50:05 ID:RK7x9hFM
>>845
ダーツ用の距離を測るメジャーなんてのがあるから買え

ついでに、距離感は店の照明や床の凸凹で変わるから
多少の違和感があっても普段通りに投げれる様にしとけ

848 :名無しの与一:2010/10/03(日) 15:03:16 ID:62R4AszK
>>845
チップに糸を縛って299cmの長さで切る。
それをブルに刺してスローラインまで引っ張れば、そこが本来のスローラインだ。

849 :名無しの与一:2010/10/03(日) 15:07:50 ID:MnAY3Mip
845だがみんなありがとう。
参考になりまくり

850 :名無しの与一:2010/10/03(日) 15:15:17 ID:pHSiO/zn
距離感なんて場所によって変わるし、
付近にいるやつらにいいとこ見せなきゃって緊張して力が入って
うまく飛ばせないとかそういう面もあると思う

851 :名無しの与一:2010/10/03(日) 16:42:59 ID:FsmKTnDp
距離感は勝手に順応するから気にしない。

>>842
バカウマな奴らのスーパースロー動画よーく見てみな。日本人も外人も。

852 :名無しの与一:2010/10/03(日) 17:22:02 ID:wckdvEol
距離感はまわりによるよ
いつも天井が低い所で投げれば、高いとこにいくと遠く感じる
狭いところや広い所、壁の縦縞横縞などなど

試合の練習時間には、これを補正する意味でやるといいよ

853 :名無しの与一:2010/10/03(日) 20:29:37 ID:UFgQIfOs
宅連でブル+19 ブル+18って感じで練習してるんだけど他に良い練習方法ってないですか?

854 :名無しの与一:2010/10/03(日) 20:35:38 ID:+97mKUcm
>>853
もちろん×3だよな?

855 :名無しの与一:2010/10/03(日) 20:47:51 ID:UFgQIfOs
>>854
そうですね
時間があれば、ブル+クリケナンバTとかやってます

856 :842:2010/10/03(日) 22:00:23 ID:s852UPaI
アドバイスありがとうございます。
狙った所より右下にばっか行くので悩んでました。
ビデオみたらプロは手首が返っていたので、改めて形から入ったらメチャクチャになったのです。
スローを発見して、じっくり見たら手首が返る前に仕事終わってるんですね・・・
つまり自分はリリースが遥かに遅いと。
んで早速リリースを早くしたら、ボードの遥か上空を飛んで行った次第です。
後は慣れ?でしょうか・・・

857 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:10:45 ID:hTITHJTw
プレゼントにマイダーツ贈りたいんだけどなんかお勧めあるかな?
俺自身は初心者で詳しくありません
本人が投げなきゃ合ってるかわかんないと思うんだけど、とりあえずしょうがないので使いやすいのがいい
ネットショップで買おうと思ってるんだけど、送料など含めて予算4000円ぐらいしかない
ケースとかもついたほうがいいかな?
せこいようだけど安いネットショップとか知ってたら教えて
ちなみに本人のレベルはカウントアップで500いかないくらいで、女性で手のひらの下から中指までで16か17センチぐらい、力も弱いです

スレチガイだったら申し訳ないですが誘導お願いします
スレ有り過ぎてどこが適切かわからない

858 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:19:18 ID:RK7x9hFM
>>857
ブラスで良いならDMCのキティは?

859 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:24:12 ID:1jSwvVze
>>857
職場の後輩(女)がコレ欲しいって言ってた。
http://item.rakuten.co.jp/hive/0102405000026/
予算内だしケースもあるし、投げやすいかどうかは分からないけど…

とりあえず形から入って、続くようならまともなもの探せばいいんじゃね?

860 :859:2010/10/03(日) 22:25:10 ID:1jSwvVze
かぶった…orz

861 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:33:13 ID:hTITHJTw
>>258
使わない俺が言うのもなんだけどブラスで良いです
トリプル×3とかあまり狙わないようだし
ググって見たらただのキャラものじゃなくて品質がいいようですね
候補に入れときます
ありがとうございます

>>259
良く見たらケース付きだったんですね
ケースつきで2800円は良いなあ

ただ性格的に少し男っぽいところがあって、このデザインを使いたがるかどうか・・・・・・って感じですね
ダーツに関してはかわいいかかっこいいかで言えばかっこいいのを使いたがる気がします
とりあえず考えてみます
二人ともありがとう

862 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:34:07 ID:UFgQIfOs
ttp://s-darts.com/shop/set_yatsu3.html
あとは適当にフライトとか選んで4000円にすればおk

863 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:39:57 ID:hTITHJTw
>>862
ありがとう
なんか色々付いてて安いですね
ただ、在庫無しみたいで残念です

864 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:45:20 ID:UFgQIfOs
>>863
他のネトショップにも似たようなのがあったりするよ
適当にめぐってみるといい

865 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:47:58 ID:hTITHJTw
>>864
そうなんですか
巡ってみます
ありがとう

ダーツは色々種類があって選ぶの大変ですね

866 :859:2010/10/03(日) 22:49:21 ID:1jSwvVze
>>863
在庫、あるみたいだね。いろいろあるから見てみて。
ttp://item.rakuten.co.jp/s-darts/c/0000000713/

ハイブもエスダーツも送料無料だから、あとはお好みでどうぞ。

867 :名無しの与一:2010/10/03(日) 22:52:15 ID:hTITHJTw
>>866
ありがとうございます
見てみます

ダーツ好きの人達はみんな優しいですね
感激しました
ありがとう

868 :名無しの与一:2010/10/03(日) 23:34:03 ID:E4FNI4tR
>>867

いや。これ奇跡よ。

869 :名無しの与一:2010/10/03(日) 23:34:22 ID:k/hyPv1x
ブラスで探すと良いのがいろいろあるよ。
入れ物は100均で筆箱やらポーチやら。

870 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:08:57 ID:8xHRJpdo
せめて無印とかの化粧ポーチに

871 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:12:36 ID:TPc0qkl4
ハイブはページが重い+商品名がやたら長い
エスダーツは買い物カゴから個々の商品ページに飛べない
送料無料はうれしいがどっちも惜しい

872 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:15:28 ID:dPzC0lI/
>>867
かっこいい物が好きならタングステンのが良い気がする(個人的に)
ブランドにこだわりがなければノーブランドで安いのがあるよ
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1&kid=7
http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?id=1&kid=12
バレルのみだからシャフトとフライトとティップを追加しないと駄目だけど、予算内だと思う
ケースは諦めないといけないけど

俺が揃えるならこんな感じ
バレル \2,380
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=138&
シャフト \90×3セット
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=473&
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=474&
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=475&
フライト \280×1セット
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=1860&
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=1861&
ティップ \350
 http://www.9-darts.jp/scb/shop/shop.cgi?No=1530&
送料込みで3780円
フライトは種類が沢山あるので好みそうなのを選べば良い(↑はシンプルな単色にした)

もしくはハローズのASSASSIN R1(シャフト、フライト、ティップ付き) 送料込みで3200円
http://www.s-darts.com/shop/harrows02.html#assassin

かなり長文になって申し訳ない

873 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:18:47 ID:XFS8lk5F
http://s-darts.com/shop/slowhand.html#adam
eveでもいいんじゃないかな
どっちかならadamかな 簡易ケースも付いて
価格も安価 ティップとフライトも付けてあげると尚良か

874 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:24:36 ID:D+g/0U81
ブラスのマイダーツ貰って始めた俺が言う
絶対タングステンのがかっこよくて欲しくなる

そして俺は便乗して無印ダーツを買うよ!

875 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:37:46 ID:7RKx2NAU
さっき注文しました
>>862さんと>>866さんに教えていただいたセットにフライトと加工代、リング合わせて3700円ほどでした
ポイント使って3100円ぐらいで買えました

皆さん教えていただいてありがとうございます

今度余裕があったら皆さんのアドバイスを参考にして自分のも買いたいと思います
アサシンとかかっこいいですね

876 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:45:37 ID:mzJG99nR
ちゃんとはじめたら絶対ブラスじゃ嫌になるよ。
その時プレゼントされた物だと変えにくくなるんじゃないか?
今更すまんが…

877 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:53:18 ID:7RKx2NAU
>>874
>>876
やはりそういうものなんですかね
マイダーツ持ったことがないので良くわからなかったんですが、
最初のだし消耗品と思って使ってもらえたらと思ってブラスを選んでしまいました

ただ、変なタイミングで在庫なしになったのでもしかしたら注文する前から商品がなかったのかも・・・・・
もし商品を変えるとなったらタングステンのものを選ぶことにします
ありがとうございます

一日に何回もレスしてしまってすみません

878 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:53:53 ID:LUKEaC52
ハローズのアサシンは鉄板過ぎてダーツしに行ったら必ず1人は使ってるレベルだよなww
人と被りまくるからなー
俺も黒のアサシン+から入ったけど>>873の勧める
合皮だけどケースついてるし、アサシンみたいなプラのチープ感ばりばりよりはまだマシになるとおもう

ってもう買ってるっぽいね

879 :名無しの与一:2010/10/04(月) 00:58:44 ID:4eka6nab
ダーツ上手くなりたいって思うようになったらマイダーツ持たせればいいんだし、繋ぎにはちょうどじゃね?

880 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:01:53 ID:PcqmV07d
ま、初心者の女の子向けだから、
初めはいいじゃん。やってるうちに次のが欲しくなれば
それはそれでいいしさ。


881 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:03:25 ID:7RKx2NAU
何回もすみません
今回買ったのはエスフォーの1600円のブラスなんですが、タングステン(例えばアサシンとか)にしたいと思ったらバレルだけ買って交換すれば大丈夫なんですかね?
各メーカーの商品ってのは自由に交換できるもんですか?

882 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:07:26 ID:D+g/0U81
そうなんだけどその通りなんだけど
もし思いを寄せているあの子へ的なのだったら
やっぱりタングステンのがいいんじゃないかと思ってしまった
勝手な思い込みと野暮な妄想失礼しました
とりあえずマイダーツ持ってない人ならまず間違いなく喜ぶと思う

883 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:15:11 ID:7RKx2NAU
>>882
なるほど
ホントはタングステンを余裕もって買えるほど金が有ればよかったんですけどねー
ありがとうございます

884 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:15:32 ID:tnoY4LjT
ワシはスロウハンドのアダムかイブを勧める。
何気に安くて使い易い。
プレゼントならそれに気の効いたフライトプラス。

885 :835:2010/10/04(月) 01:15:45 ID:lVAFM4wo
ちょい遅レス そして流れぶった切るようで申し訳ないですが、アドバイスくれた方ありがとう。
思い当たる節があり的確なアドバイスで感激です。

また明日からがんばろう

886 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:17:28 ID:PcqmV07d
BEEかな。良い良い。ぜんぜん悪くない選択よ。
しばらく使ってるうちに、もっと細いのがいい、タングステンがかっこいいってなれば、
その時考えればよかばい。
各部の接続は規格統一されてて互換性あり。
つまり金属部分だけを買いかえて使う事も可能。
(まぁたいていはセット販売だけど、まぁたいした問題ではない。)
シャフト、フライト、余分に余っても気にするほどではない。どうせ安い付属品。
前述さんのノーブランド品は、付属品ないし最安値だろうね。俺は大好きだ。


887 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:20:02 ID:CDOuQ/jl
>>883
アサシンなら四千円でお釣が来るし
本格的にやるつもりでも十分OK
中途半端にブラスダーツ買うよりよほど良い。

888 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:22:49 ID:IoxZUdOI
>856
フィニッシュでは手首が返ってるのかな?
その投げ方を安定して出来るなら、
そのままスローイングを「これでもかっ」ってくらいゆっくりに。
するとリリースポイントが少し前に出て、飛びが良くなります。

889 :名無しの与一:2010/10/04(月) 01:37:50 ID:tp2z5uHO
>>888
それ初心者がやったら力をためすぎてしまったり、限界まで遅くして飛ばす動力すら失う恐れがある


890 :名無しの与一:2010/10/04(月) 08:33:05 ID:C6DeNU9h
個人的見解だけど

リリースポイントの早い・遅いについては、人それぞれな部分もあるが
意識的に遅くしようとする考えは、889氏の言うような弊害も含めて
よくよく考えて実行するほうがいいと思う

手首の返りは、意識的に行う必要はないと思う
手首に余計な力を加えず、関節を固めず、腕の運動で発生する慣性に従って

自然と手首が返ろうとする動きを妨げなければ
うでの動きに見合った、適切なタイミングと量で勝手に返るはず

バスケのフリースローでの腕や手首の使いかたや
釣竿で遠投する時の竿と竿を持つ手元の動きのイメージが似ていると思う




891 :890:2010/10/04(月) 08:52:48 ID:C6DeNU9h
補足だけど

バスケの例と釣竿の例とでは、ちょっとタイプが違うという解釈も充分ありえるので
もしもおれの口車にのって試そうという人がいたとしたらそのへんよろしくお願いします

イメージの仕方は人それぞれなので、おれとは違ったイメージを持つ人が
「全然意味わからん」とか、逆に違う方向からハマる可能性もあるし
なかなか上手く伝わらなくて難しいな



892 :名無しの与一:2010/10/04(月) 09:30:10 ID:fbqDM+5k
今までいろんな人に実際に教えてきたけど
想像力の乏しい人って大抵上手くならないね。

自分でどうこうしようって気もないし、この前言った事をすぐ忘れてるし。

893 :名無しの与一:2010/10/04(月) 12:05:29 ID:4/RTqMTK
調子の取り戻し方として何日かノースローの日をわざと作って久しぶりに投げると
調子良くなってることがよくあるんだがこの調整法は正しいのかな?



894 :名無しの与一:2010/10/04(月) 12:46:10 ID:tL04TR42
MAJORの海堂編でオカマのトレーナーが休息も大事って言ってたよ

895 :名無しの与一:2010/10/04(月) 12:59:32 ID:CDOuQ/jl
初心者はノースローの日作るよりコンスタントに投げ続ける方がいいよ。
とにかく量が物言うから。

896 :名無しの与一:2010/10/04(月) 15:00:45 ID:9MLj9eP8
>>892

すまん

897 :名無しの与一:2010/10/04(月) 15:11:13 ID:cSv+PaZ+
まだ初めて4ヶ月ちょっとだけど、なかなかフォームが安定しない・・・
これ!という形は変わらないんですけど、毎日毎日テイクバックのスピードや、
スローするポイントや、力の入れ方など微妙に変化していく・・・
そのせいか、今はB〜BBをウロウロしてしまい、なかなかAまで行きません
フォームを安定させるコツみたいなものはあるのでしょうか?

898 :名無しの与一:2010/10/04(月) 15:17:02 ID:mON5HG70
>893
うまくなろうと言う気がないなら(現状を維持したいなら)、アリ。

899 :名無しの与一:2010/10/04(月) 15:18:01 ID:mON5HG70
>897
入れることを考えているうちはそんなもん。
フォームを作るなら徹底して。

900 :名無しの与一:2010/10/04(月) 16:12:10 ID:b0oI+UFE
>>894
野球とダーツ似ているようで似てないけどなw

>>895
やっぱり投げ込むしかないか
調子いい日と悪い日がありすぎる…

>>898
投げ込みます!ありがとう!

901 :名無しの与一:2010/10/04(月) 17:46:16 ID:9MLj9eP8

DMCのディアブロで18gか20gのどちらを購入するか迷っている。
試投したものの決められない。
軌道が違うのでしょうか。

決めるポイントや長所短所を教えて下さい。m( )m


902 :名無しの与一:2010/10/04(月) 18:04:56 ID:XFS8lk5F
>>901
ソフトで世界目指すなら18g 20gは規定違反の大会が多い
18gならウエイト詰めたりして調整可能
重量はスイングスピードで決める、、、
速い振り抜きで極まるなら軽く、ゆっくりで極まるなら重く
軽いと飛ばすのに力が要り その感覚からリリースが重いものより遅くなる
物理的には重いほうが安定するはず
俺の手持ちは20gが多い
御筆先で意味不明だが、好きなの選んで読み取ってくれw


903 :名無しの与一:2010/10/04(月) 20:30:16 ID:IeJ3clJI
初心者が雑談できるようなスレってありますか?
ダーツスレ行くと有名人の悪口ばっかりで悲しいです

904 :名無しの与一:2010/10/04(月) 20:41:39 ID:NQVH24jQ
>>893
ありだよ。
毎日投げ込みすぎると筋肉が疲労しっぱなしになるから
その状態で投げてもなんか飛びが悪いってなる。
で、筋肉を休ませて超回復を狙ったほうが結果としてうまくいく場合がある

>>902
実際は軽いダーツほど力をいれると飛ばないんだけどな
紙飛行機飛ばすのに力入れたら、うまく飛ばないだろ?

905 :名無しの与一:2010/10/04(月) 20:49:11 ID:b0oI+UFE
>>904
疲労もやっぱり関係あるのか!
ありがとう!参考にする!

906 :名無しの与一:2010/10/04(月) 20:55:39 ID:NQVH24jQ
>>905
ただし注意点として、初心者やフォーム改良直後は投げ方忘れたら悲しいので
休みの日も最低5分程度は軽く投げたほうがいいと思う
あまり狙わずに

907 :名無しの与一:2010/10/04(月) 22:01:07 ID:XFS8lk5F
>>903
ココで気にせず レスしてれば良いと思うよ
いまは時期的に何処に行っても わいてるが、、、
ダーツ総合スレッド36egs
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1285764227/
ここはどうだろう?

>>904
>軽いと飛ばすのに力が要り その感覚から
感覚だよ 初心者は特に フライトの抵抗に負けないように
真っ直ぐなイメージで投げるから、重いほうが薦めやすい

908 :856:2010/10/04(月) 22:21:21 ID:KH3VV+nt
色々ありがとうございます。
なんか感じるところ、肘の伸び具合も関係してると思いますが、
どーしてもフィニッシュを形作ることがむずかしいです;
早く離せばいい、とか、真っ直ぐ伸ばすだけとか言われますけど、
それが難しいのが現状です;
ましてやグリッぷなんてなにがまともなんかわかりゃしません;
でもやります。勝ちにいきます!
ここでステップアップするヒントを教えて頂けたら幸いです。
ダーツを生涯の趣味にしていきたいと思っています。
よろしくお願い致します。



909 :名無しの与一:2010/10/04(月) 23:42:07 ID:XFS8lk5F
>>908
ダーツが30cmあったら どこを握って投げるか もっと長かったら・・・
距離を稼ぐなら重心ちょい後ろ 手の届くような距離なら・・・
伸び悩んでいるときは色々試したくなると思います 試すことは良いのですが
いっぺんに2箇所3箇所と変えてしまっては 何が良くて何が悪かったのかが見えてきません
期間も1週間くらいのスパンで メモったり、nスコアや n01等でデータ取るのも良いでしょう

後は、勝ち癖を付けるw 上級者と真剣ダーツを打つw 矛盾ですが大事です
1週間友達に頼んで当て馬になってもらい 次の週は下克上みたいなw

突然の気付きがない以上、急成長はないと思います それまでは、築きですねw
あ、俺今上手い事言った?www

910 :名無しの与一:2010/10/05(火) 00:31:35 ID:Yd6nt7Gg
>>908
勝ちに行くのとフォームは分離しましょう。
フォームさえ出来てしまえばあとはどこに打ち込みたいかだけなんだから、先ずは自分がかっこいいと思えるフォームを作ってしまえばいい。
的のどこに当たろうが関係なくフォームを作る。
それをしてる内にどこに集まるか、集まり易いのか傾向が見えて来る。
あとはフォームを崩さずダーツの持ち方、位置で調整する。

たまに昔のフォームで打ってみて、やはり
今のフォームが良いと見つめ返すのもいい。
実際、昔のフォームで良かった点もあると思うから、それを取り入れながら煮詰めて行くのが良いと思う。




911 :名無しの与一:2010/10/05(火) 02:08:49 ID:9+U11pN8
すごくアバウトな質問なのですが、良い&オススメのシャフトってありますか?
ナイロンシャフトにちょっと飽きてきたので、良さそうなものがあれば教えて欲しいです

912 :名無しの与一:2010/10/05(火) 02:44:54 ID:6pXcdU+e
>>908
とりあえず、フォームを気にせず離すときの方向と角度だけを気にして投げてみな。

913 :名無しの与一:2010/10/05(火) 04:44:51 ID:L3boCOfT
フライトが大きいと左右にバラつく
とりあえずスリムフライトにしてマシになったけど
何が原因だと思われますか?

914 :名無しの与一:2010/10/05(火) 04:45:30 ID:bFLuwSeA
>>911
ジョーカードライバー
黒くて硬い、折れにくい

FIT
ただしフライトも買わなきゃならない

スリックシャフト
なんだか格好よさげ、でも折れやすい気がする

アルミ系
メタリックカッコいい、カラーバリエーションも豊富なほう
折れないけど微妙に曲がる、気になる人にはオススメしない
あと、フライトは穴開けてないのが欲しくなると思う

チタン系
使ったことないんで、ごめんなさい

サイレント
ナイロンだけどクルクル回る
回転部分がカタカタするのが気になる人もいる

915 :名無しの与一:2010/10/05(火) 06:47:00 ID:EsD1o0bJ
>>913
左右どちらか斜めでリリースしているかな?
それが一定じゃないからまちまちにズレてるのかも

スリムで良くなるのは フライト抵抗が減ったためかと思われるので
ペアー(ティアドロ) カイト 辺りも試してみては?

試しにダーツを立てて投げると横ずれは減るかも(重心か、重心前持ちで)

916 :名無しの与一:2010/10/05(火) 07:28:05 ID:EsD1o0bJ
>>911
>914に付け足し
スリック 
長さがインビトとショートの間 他にあまり見ない
ストレスが溜まらない フライト長持ち アルミもある ネ申もこのタイプを使ってる

アルミ系
重量が肝 ネジが緩みやすい事がある ワッシャーリング必携
コレット・これは買ってはいけない

チタン
重量などもアルミとほぼ一緒 ステータスかな?

ヘビーメタル
ブラス(真鍮)製かな? ミディアムサイズで4gだったと思う
バランス変えたいなら・・・・が、しかしソフトなら18・20g規定範囲内でw

ツイン(二股)
スリックの途中までみたいな物 ナイロンの掴みが2つ無くなった・・・
これもフライト長持ち 昔ワンTONが使ってた

クイバー
シャフトが細く柔軟で曲がっても戻る んで少々曲がっても風に靡きながら飛んでいく
次矢が当たっても華麗にスルー 長さを自分で変えられる めっちゃ軽い
松本嵐が溺愛してた

後は、丸くないのや 夜光な物 針金に刺すトライフィン レーザーダーツのウィドウに付いてるのとか・・・
結構あるなw

917 :名無しの与一:2010/10/05(火) 07:35:08 ID:EsD1o0bJ
あー お薦めは スリックスティックとツイン 安くてフライト長持ち
フライト刺しやすい フィルの奴は高いけど…さきっぽだけ交換できる
コレットだけは買ってはいけないw

918 :名無しの与一:2010/10/05(火) 09:59:21 ID:9v3zIUHm
俺もジョーカードライバーカーボンシャフトに1票
折れないし、フライト抜けがほとんどなくなった。

919 :名無しの与一:2010/10/05(火) 12:57:14 ID:COTx/IfX
二週間前に始めて、昨日RT9になったへたれです。

お気に入りのフライトが
割れてしまい、新しいフライトを購入した際、穴あけますか?と聞かれました。穴あけの意味をしらなかったので、断ったのですが、フライトに穴を空けると、ダーツが飛びやすくなる、フライトが飛びやすくなる等のメリットがあるのでしょうか?

お願いします。

920 :名無しの与一:2010/10/05(火) 13:02:35 ID:cD1zl8Ab
>>913
理由は>>915の通りだけど、左右に立ち位置を変えるのもやってみて

921 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:11:39 ID:DNMI9eTK
>>へたれ
ttp://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10005512&s=205716&X=12b7b372417&c2=3465353124

わからない事があったなら恥ずかしがらずにその場で聞きなさい!

922 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:12:29 ID:VAI30kWm
ジョーカードライバーカーボンシャフトはリング無しでも
フライトとれにくい?

923 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:29:23 ID:COTx/IfX
≫921さん


ありがとうございます!
確かにその場で聞けば良かったのですが、恥ずかしくて(>_<)



924 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:37:03 ID:RJRWAvQx
コレットすごい評判悪いですねw
コレット以外だとアルミだとどれが使いやすいですかね?

925 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:52:44 ID:yCpQ4r5P
>>922
他のラロシャフトよりは取れにくい。

926 :名無しの与一:2010/10/05(火) 16:55:54 ID:cD1zl8Ab
商品事の話はセッティングスレで議論したほうがよくないか?

927 :名無しの与一:2010/10/05(火) 17:10:56 ID:EsD1o0bJ
>>919
フライトに穴〜は、ストッパーのリングをそこにセットするための穴です
利点はフライトが抜けにくくなり オカマ掘ってもシャフトの破損が減ります
但し穴が開いている分、フライト自体の強度が下がります 
ティアドロップやカイト等鋭角なものは特に余白?が狭くなり
抜き差しする人はちょっと気を使うかも、まあ安いもんだけどねw
開けたかったら、ショップやバーに置いてたり、誰かミニパンチ持ってたりするよ
新品ならカッターで何とかなる。・・・と思うw 飛び方には関係無し



928 :名無しの与一:2010/10/05(火) 17:39:34 ID:EsD1o0bJ
>>924
どれが良いと言われると困るな シャフトの選び方は
1、2、が重量と長さ シャフトに指がかかるなら 3、にその形状や感触
後は締めやすいとか緩みにくいだが、それは何とかなる
それと、やっぱり見た目かなー

俺は、ロングバレルにはナイロン系ツインか、スリックノーマル
ショートバレルには、ユニ・フェーズ5 同・チェックアウト 同・XL
書いてみたけど、あまり気にして無いw チェックアウトはオサレかなと思ってるw 

929 :名無しの与一:2010/10/05(火) 17:44:56 ID:EsD1o0bJ
追記 ショップによっては お試しセットみたいのがあるよ
アルミを使い続けるなら ハロウズのツールみたいのがあると 少し幸せになれるかも

930 :名無しの与一:2010/10/05(火) 18:25:29 ID:tznDc9ub
ダーツ投げた時かなり右回転で飛んでいくんですが問題ないですか?気になってます…

931 :名無しの与一:2010/10/05(火) 18:37:03 ID:2FZOR9G/
>>930

どっち周りだろうが、回転する現象自体には、良い・悪いはないよ

異常なくらいに回る→力入れすぎかも?
程度の推理はできるかもしれないけど、見てみないことにはなんとも言えないね



932 :名無しの与一:2010/10/05(火) 18:41:38 ID:Tf5eF8DF
>>930
狙ったところ付近に刺さるのなら無問題
狙ったところから大きく外れちゃうのなら、指ひっかかってんじゃね?

933 :名無しの与一:2010/10/05(火) 19:20:22 ID:cD1zl8Ab
>>930
右利きなら、少し左に立ち位置をずらしてみたら?

934 :名無しの与一:2010/10/05(火) 19:25:47 ID:RJRWAvQx
スピンとか特殊な構造のものでなければ、使い心地にそんなに差はないってことですかね。
バレルとかのバランス考えて選びたいと思います、ありがとうございました

935 :名無しの与一:2010/10/05(火) 19:37:41 ID:Ln4Tlqvg
>>919
二週間でRT9ってフェニックスでもすごいな。
うらやましいです。

936 :名無しの与一:2010/10/05(火) 19:44:14 ID:7GCHnGZA
ダーツの投げすぎかどうかわからんけどフォロースルーの時に肘がのびた瞬間
激痛が・・・



937 :名無しの与一:2010/10/05(火) 20:12:21 ID:Ebnw1pDX
俺は肩痛い

938 :名無しの与一:2010/10/05(火) 20:19:51 ID:lFh1TQvL
>>933
立ち位置をずらしても回転は変わらんよ。

939 :名無しの与一:2010/10/05(火) 20:23:46 ID:DNMI9eTK
頑張り過ぎないでちゃんと休みなさい!

疲労した筋肉をさらに酷使してもなーんにもならないよ

940 :名無しの与一:2010/10/05(火) 20:28:37 ID:tznDc9ub
930です、皆さん返事ありがとうございます。狙った所には飛ぶので気にしないようにします

941 :名無しの与一:2010/10/05(火) 21:35:44 ID:cD1zl8Ab
>>938
なんで?いつもこうやって治しているけれど
同じ所に投げても、手の向きが微妙に変わって引っ掛かりが無くなるからね

942 :名無しの与一:2010/10/05(火) 21:54:24 ID:rNzEKWR+
みなさんはどんな感覚で投げてますか?
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/96554.jpg
僕は身長が165で構えた手も絶対にブルより低く、現実は図の下の軌道で投げていた筈なのですが、
何故か図の上のように打ち下ろす気分で投げていました
こういうのは感覚に任せて、あまり気にしない方が良いのでしょうか

あとリリースの時は、両側で挟み込んだカタパルトのごとく、
手を離すだけという認識で良いのでしょうか

943 :名無しの与一:2010/10/05(火) 21:58:21 ID:VAI30kWm

回転するの直したほうがいいっていわれた
綺麗に飛ばすことからやりなおせと・・・

回転するしないで何か変わるんですか?

トッププレイヤー見ると確かに回転する人は少ないし、手離れも綺麗だ
アニーのように意図的に回転させる人もいるし。

実際どうなんだろう。いわれるの悔しいから俺はなおしたけど。



944 :名無しの与一:2010/10/05(火) 22:01:39 ID:Tf5eF8DF
>>942
現実はどうあれ、自分の視点で自分の思っているような軌道に見えるのなら別にいいんじゃね?

945 :933:2010/10/05(火) 23:01:42 ID:cD1zl8Ab
>>938
偶然にもさっき、回転するからどうすれば良いかととアドバイス求められてた
投げ方をみて10センチ右に立ち位置をずらさせたら、ブルに二本ズドンと飛んで行った

あっさり直って目を丸くされたわw
タイムリーな話題でこっちも笑った

946 :名無しの与一:2010/10/05(火) 23:05:34 ID:EsD1o0bJ
>>942
良くある事。 後ろ持ちロブ系で投げているのに打ち下ろすイメージなら
問題有りそうだが・・・自分のイメージで、実際はこうなっているのが分かっていれば
何かあっても対処しやすいはず リリースも感覚的な事なので”こうだ”とは言えないが
よく言われているのが、”離すのではなく離れていく感覚を掴む”
重め太めのバレルをゆっくりなスイングスピードで 練習すると分かりやすいかな

>>943
全く問題ありません。 軸回転じゃなくローリングするようなら 捻ってるか
グリップ位置が合ってないかと思います つまらないアドバイスより
海外選手の動画でも見て 自分に似ている人見付けて分析模倣した方が
10倍良いし 間違ったとしても、他人に指摘され確信もなく なんとなく納得するのと
間違ったことに自分で気付くのでは、100倍違うと思います

947 :名無しの与一:2010/10/05(火) 23:13:05 ID:Ebnw1pDX
>>942
同じ身長だ
俺はサイドスタンスで手首関節がブルにあうようにしてる

948 :名無しの与一:2010/10/05(火) 23:53:04 ID:vMEo+L/b
>>943
軌道がイメージしずらそうだけど、回転してた方が空気抵抗減ると思う。回転するのが自分の持ってる才能なら自分のダーツを信じればいいと思う

949 :943:2010/10/06(水) 00:38:31 ID:dAwGTjaf
>>946>>948
サンキューー

俺が下手だからかいろんな人がいろんな事言ってくれるw
Rt5から8に上がったくらいで聞いてもいないのにあれこれコーチし始める、、、少し疲れてた。
ありがたいけど善意のアドバイスにつぶれないように
自分を信じて頑張ります。
ここで質問することありますがどうぞ宜しくお願いします。



950 :名無しの与一:2010/10/06(水) 00:43:52 ID:hRt0cpJz
>>949
>Rt5→8になってコーチし始める
俺のことかぁあああ

一緒に始めたやつとは一緒にうまくなりたいんだよ・・・・
だから俺はこうしたり工夫してみたから参考にねってことで言ってたんだが(´;ω;`)

951 :名無しの与一:2010/10/06(水) 03:02:15 ID:DE1iB15Q
>>950
自分が工夫して上手くなったことを参考にと教えることはすごくいいと思う
ただその人その人に合うかわからないから難しいところだよね

952 :名無しの与一:2010/10/06(水) 06:09:55 ID:7uOrKpi3
>>951
そこなんだよな〜だから、こうだ!って中々いえない

>>950
良い事言った(・∀・)イイコトイッタ!!
デモ、、、ちょっと先越されて言われると ・・・ってのもあるから そこそこにだねー
あっ!一緒に相方さんに似ている人見付けて分析模倣したらいいかも
「お前も同じ癖がある」とか「身体の傾きが似てる」とか

953 :名無しの与一:2010/10/06(水) 06:51:59 ID:5wX+SiIw
質問させてください
2ヶ月前にバレル購入したのですが
シャフトがうまくはまらずネジ部分が遊んでしまっています
当初アクリル製のシャフトを使っていて投げた後少し緩む感覚でしたが(何もかもしらなかったのでこんなもんかと思って使い続ける)
一昨日購入した金属製のシャフトを使ったところ投げては緩む最悪な状況
知り合いの別のバレルはフィットしたので恐らく私のバレルに原因があるかと
こんなときどこに言えばいいのでしょうか

購入日   8/22 
購入場所 横浜市某ダーツショップ
商品    HARROWS VORTEX スタイルB シルバー
状態    箱一式あり レシート行方不明

よろしくおねがいします

954 :名無しの与一:2010/10/06(水) 07:21:52 ID:42R2q7Bh
>>953
レシート無しは致命的ですね・・・

955 :名無しの与一:2010/10/06(水) 08:57:41 ID:dsJ8HJIa
>>953
3本ともなんでしょ?

シャフトは緩むよ。特に金属は。
Oリング買ってつければいいんじゃないでしょうか?
Oリングが嫌なら、>>823>>825を参考に。

956 :名無しの与一:2010/10/06(水) 09:02:16 ID:56YGZcu/
最近、右足が痛い。
立ち方が悪いのかと思い、いろいろ変えているんだがやっぱり痛い。
多分必要以上に体重かけているんだと思うんだが
無意識にやってるみたいで、なかなか治らない。
何かいい方法はないですか?

957 :956:2010/10/06(水) 09:24:34 ID:56YGZcu/
ちなみに痛い箇所は膝です。
立ち方は、痛める前は右つま先はほぼ45°でした。


958 :名無しの与一:2010/10/06(水) 09:43:05 ID:kAsEVHqZ
>>956
前足に体重を乗せないためには、反対側の足に注意するといい
具体的には、反対側の足の踵を床につける、両足の踵を付けるように立つなど

ダーツって前屈みで近い方が有利って考え方は止めた方がいい

959 :名無しの与一:2010/10/06(水) 09:53:41 ID:ZlgEca/4
負担の係る所を、しばらく毎日ストレッチ


960 :名無しの与一:2010/10/06(水) 10:42:36 ID:nbXEG0mh
>>956
そう言ってた友達が骨肉腫で逝った

961 :名無しの与一:2010/10/06(水) 12:18:59 ID:MSHAOVUB
>956
膝は適度に動かして血流を確保するのが大事。ダーツ前後に意識して歩け。
スタンスはオープンの方が負担が小さい。

962 :名無しの与一:2010/10/06(水) 13:59:42 ID:56YGZcu/
皆様ありがとうございました。
骨肉腫はいやだなぁ(^_^;)

963 :名無しの与一:2010/10/06(水) 14:44:57 ID:7uOrKpi3
膝伸ばしすぎなのかな?少し緩めるか
原因が解っているんだから 重心移動したほうが良いかもね
踵付けるまでいかなくても良いが 反対脚や 反対肩を意識して引くと
自然に微調整出来ると思うよ
骨肉腫・・・オハライ((乂(゚д゚ ;)≡(; ゚д゚)乂))オハライwww

964 :名無しの与一:2010/10/06(水) 14:47:13 ID:7uOrKpi3
追記 ・・・・・・・痩せろw

965 :名無しの与一:2010/10/06(水) 14:59:42 ID:UM7KlL4u
肉骨粉

966 :953:2010/10/06(水) 15:03:49 ID:5wX+SiIw
アドバイスありがとうございます。マニキュア使って試してみます
ちなみに金属シャフト使用で1本は異常なし、1本は投げると緩む、もう一本は投げただけで半回転緩んでしまってます

967 :名無しの与一:2010/10/06(水) 15:14:42 ID:dAwGTjaf
>>966
レシートないのは辛いな〜
精度は悪いね
電話で相談してみたら?

968 :名無しの与一:2010/10/06(水) 16:24:55 ID:Rd2Hg6Nf
つい先日、4000円くらいのタングステン80%のダーツを買ったのですけど
フライトがすぐに取れてしまって困ってます。
簡単にフライトを取れにくくする方法って何かありませんか?

969 :名無しの与一:2010/10/06(水) 16:25:52 ID:HM30PIF8
接着剤つければよくね?



970 :名無しの与一:2010/10/06(水) 16:36:19 ID:/wIHRMXf
>>968
シャフトは金属?

971 :名無しの与一:2010/10/06(水) 16:37:46 ID:7uOrKpi3
アルミシャフトならペンチで締める
ナイロンならリング付ける
新しいシャフト買う ユニコーン スリックスティックを薦める
色々セッティング弄るのも、ダーツの楽しみの一つだよ。

972 :名無しの与一:2010/10/06(水) 18:06:11 ID:aV3KEF0I
ねんがんのハードボードをてにいれたぞ!

ソフトサイズのプリモってやつを買いました
手入れとか気をつかった方がいい事や注意点なんかありますでしょうか?

973 :名無しの与一:2010/10/06(水) 18:37:30 ID:7uOrKpi3
おお!良い奴買ったね〜

先ず設置場所、距離と高さは正確に、靴底の分引く人もいるが・・・どうだろうね?
可也重いので丈夫な場所へ、騒音も考えて隣に接していない面の柱や家具に、が
良いかな
設置具はねじタイプかな?間違わないようにネジ又は皿?の方をボード中央にセットする様に

次は、床のハンピン対策、俺は薄いベニヤの上に厚手のラグマット敷いている
それと、アウトボード対策、サイズがサイズなのでサラウンドやベニヤやコルク板等で保護しよう

余裕があれば、雰囲気作り、ライトやスコアボードが有ると、グッと盛り上がるw
100均やホムセンで見付けるべし       
                              続く・・・

974 :名無しの与一:2010/10/06(水) 19:06:59 ID:7uOrKpi3
・・・続きw
手入れ、基本何もしなくても大丈夫v
ダーツの抜き差しは丁寧に 毛羽立ったりする前に、早めに回転
時計回りに4マスズラす。因みに20が赤黒になるのが正式
ブルはどうしても弱いのでT11orT6で代用100均でフェルト買って、簡易ブル作るも良しw

これから、乾燥すると復元が遅くなり、刺さりが悪くなるこ事もある
そんな時は、霧吹きで2〜3回シュッシュッっとしてやるか、硬めに絞った濡れタオルを
掛けてやると良い(キティーちゃんは不可w)
逆に、湿気が多いと膨らんで盛り上がったりするので 要注意
毛羽立ったら切り揃えて当木してトンカチて叩く 

それくらいかな〜・・・ああっ!これ大事!!、ヌコは外に出すw
なんか質問有ったら またどうぞ〜。


975 :名無しの与一:2010/10/06(水) 20:24:36 ID:bP4MY2aK
>>966
金属シャフトは緩みやすいからそれも許容範囲だと思うけど…
リングつければいいと思うよ

976 :名無しの与一:2010/10/06(水) 23:01:52 ID:KvxK/A5A
初心者にお勧め?な重みのあるショートバレルってありますか?
現在使用しているダーツのバレルがちょっと長すぎて
口の中にはいっちゃうんです( > < )

977 :名無しの与一:2010/10/06(水) 23:15:09 ID:LGK+y2yo
>>976
ワロタ。
目に刺さってるプロもいるとかいないとか。

978 :名無しの与一:2010/10/06(水) 23:56:40 ID:7uOrKpi3
ダーツによるケガ統計 
ダーツによる怪我 10歳までは手足が多く
10?歳では手足以外が多く(特に臀部)
20歳以上になると首から上特に眼球) というのを聞いた事がある

イェーレ・クラーセンさんが優勝したところ、オランダ中でダーツが大流行!ところが熱中しすぎて、
「相手がダーツを抜いている最中にダーツを投げ、頭や手にさしてしまう」
オランダの消費者保護庁では
「ダーツ盤はプレーヤーの足や、ともすると頭上に落下する危険がある」と警告を発している。

だいじょうぶかネーデルランド
ハッパ吸い過ぎじゃねーか?w

979 :名無しの与一:2010/10/07(木) 01:44:33 ID:cLShvcL1
>>976
まずは口を閉める事からだなwww

980 :名無しの与一:2010/10/07(木) 02:26:57 ID:PXwSyaP7
ショートにすると シャフトが長くないと安定し辛い
まず、シャフトをアルミのショート(今より短く重いもの)に変えて
グリップ位置を後退させてみては?

981 :名無しの与一:2010/10/07(木) 08:50:51 ID:iqpGUAW8
アドバイスありがとうございます。
まずはシャフトを短くして、グリップを後ろにしてみます。
現在使用してるバレルは50M程度です。
レーティングはダーツ歴一ヶ月で10になりかけです。

982 :名無しの与一:2010/10/07(木) 08:59:15 ID:L3AY3y3k
肩痛になってしまったんですが、フォームが悪いんでしょうか?


983 :名無しの与一:2010/10/07(木) 09:16:41 ID:Ch4wrLCP
>>981
50mはいくら何でもルール違反だろw

と、とりあえず書いとく

984 :名無しの与一:2010/10/07(木) 09:44:48 ID:GKKU9Nk9
しかも3本いるんだぜw

985 :名無しの与一:2010/10/07(木) 09:55:31 ID:h9AGGRox
テレスコピック仕様で普段は手のひらサイズなんですけどね


986 :名無しの与一:2010/10/07(木) 10:27:28 ID:ucNxWW0w
>>981
バレル50mmならシャフトはマイクロでもいけるよ。
今使ってるのがミディアムなら30mmほど短く出来るから。
とりあえずグリップ位置は今のままで。
一気に変えると調子崩すことがあるよ。
そのままスランプってパターンも。

987 :名無しの与一:2010/10/07(木) 10:28:16 ID:BPGYP0Ge
>>982
動画うp

988 :名無しの与一:2010/10/07(木) 10:30:12 ID:bpnv8KL6
>>981
50メートルのバレルはどうとしてw

前屈み過ぎてるんでは?

989 :名無しの与一:2010/10/07(木) 10:59:42 ID:L3AY3y3k
>>987
機材と時間がないから無理です
ちなみにAAの人からはフォームは綺麗だと言われる

990 :名無しの与一:2010/10/07(木) 12:48:09 ID:bpnv8KL6
>>982
痛いのは肩の関節周辺? それとも、痛みが肩の筋状に広がってる?

991 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:25:18 ID:hiW5BwKm
テイクバックの時にフライトがメガネに当たります…これはどこかに問題あるからだと思いますか?

992 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:27:22 ID:PXwSyaP7
四十・五十 (肩)喜んで by地井武男

とか、普通の筋肉痛や関節炎なら良いが、腱板損傷だとやっかい
四十肩とかならストレッチやマッサージで良いんだが 腱板なら逆効果
ずーっと痛い、
手の上げ下ろしの一定箇所が特に痛い、
他人に上げてもらうとそうでもない、
痛みが首の方に走る
気になったら病院へGO
首の方へは ヘルニアも考えられます





と、脅してみるw。

993 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:34:30 ID:Kv1zvGHw
>>991

よくわからないなぁ

メガネに当たることはあなたにとって問題なの?
問題ではないの?
当たらないようにしたいの?

994 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:36:30 ID:PXwSyaP7
目も口も一緒だ 目に引けば目に当たるよ
セットアップが近すぎ
前傾し過ぎ
セッティング・グリップ位置の問題
レス読んでる?

995 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:53:29 ID:L3AY3y3k
>>990
関節周辺の筋肉です
ぐぐってみたらインナーマッスル的な部分が痛いですね

996 :名無しの与一:2010/10/07(木) 13:59:56 ID:bpnv8KL6
そもそも、人間が肩から真っすぐ真横に腕を伸ばし
 ○_
く|
 人
肘を曲げて
 ○_」
く|
 人
更に曲げても顔には当たらないよね?
 ○>
く|
 人

当たるのは顔が近づいている=前傾して顔を近づけている前傾

携帯からだとAAが上手くいかないかもw

997 :名無しの与一:2010/10/07(木) 14:14:40 ID:SEwI5Dk+
>>996

AAうますぎ!

実際当たらないが当たりそうで気になることはあるかも



998 :名無しの与一:2010/10/07(木) 14:16:55 ID:xtB5cHFd
>>996
身体の左右へ真横に伸ばした場合は当たらないけど、
前ならえのように、正面に伸ばすと当たるから、
右肩と左肩を結んだ線より伸ばす腕がズレている人ほど当たるんじゃね。
シャフトが長かったりすればそれだけ伸びるわけだし。

肩〜肘:肘〜手の長さ比も人によって違うのかな。

999 :名無しの与一:2010/10/07(木) 14:17:10 ID:bpnv8KL6
>>995
だったら基本はストレッチ
腕を内側に曲げて反対の手で肘を押して肩を伸ばすようにするなど
>>990のいうとおり、首が効くなら病院へ

あと肩の稼動域ではない無理な動きになっている場合があるんで、立ち位置を左右にずらしてみること

1000 :名無しの与一:2010/10/07(木) 14:40:06 ID:bpnv8KL6
>>998
>身体の左右へ真横に伸ばした場合は当たらないけど、
>前ならえのように、正面に伸ばすと当たるから、

もっともな意見だが落とし穴があるw
やってみればわかるが、前ならえのように正面に持ってきてしまうと、肩関節を使わないと手が上下に振れないのよ
肩の関節の稼動域が制限されるためこうなる
しかも、真っすぐ振るために使う筋肉はちょうど>>982が痛くなっている所ではないかな?
更にこの肩の補正をなくして腕を振ると「投げる時に腕を払ってしまう」ってことw

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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