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寸止め空手って弱いよ

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:25:38.62 ID:W4aHj4AA0
腹なぐったら「なんで当てるんだ!寸止めなのにい!」って
涙目で怒られた。

2 :フルコンタクトカレー:2011/12/11(日) 10:00:57.78 ID:0Q12c0Xw0
今日日本武道館の試合を録画するんだよな。
昨日団体戦をみたがボディ蹴られて動けなくなっていた
選手がいた。反則になっていなかった。寸止めとは言えないな。


3 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:11:14.92 ID:xTG7JFoc0
打たれることを意識しなさ過ぎかもしれん

4 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:13:34.77 ID:EpCmy1N90
キョクシンよりも寸止めよりも、少林寺は弱いです。

5 :フルコンタクトカレー:2011/12/11(日) 10:17:28.42 ID:0Q12c0Xw0
格闘技未経験者の僻み


6 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:28:29.50 ID:isOOd7GcO
>>3
成人の組手選手なら、それはありえないな

7 :フルコンタクトカレー:2011/12/11(日) 10:33:53.39 ID:0Q12c0Xw0
10カウント数えるもはじめてみた。
ノックアウトもあるんだな。

8 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 14:15:56.40 ID:yX9O+xk+O
いつもご自慢のユダヤ人のリョート様が負けますた( ̄ー ̄)ニヤリ

【UFC速報】ライトヘビー級
王者ジョーンズvs挑戦者リョート

2RでジョーンズのKO勝ち

しかもリョートは立ったまま絞め落とされ失禁www
ユダヤ人のリョート弱わ過ぎにワロタwwwwwwww


9 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 14:21:34.50 ID:isOOd7GcO
>>8

わかったわかったw

締め落とされてもないのに、いつも立ったまま失禁してるお前の方が強いってことだよな?

頑張ってJJ倒してみれば?

10 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 15:28:31.84 ID:rJgUMXTb0
>>1
おまえが悪い
ちゃんと謝りなさい

11 :那智:2011/12/11(日) 15:32:22.28 ID:Q5hSNTJN0
ゲイのみなさんは

ホモスポーツ崇拝はやめましょう

http://www.fightlinker.com/pics/gspnuts.jpg

うんこくさいですよ?

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 15:34:20.27 ID:Xp0uMtDCO
>>11
総合のジムでイジメられでもしたの?

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 17:12:46.77 ID:NqdCpt0w0
伝統空手やリョートが弱いのではない。

ジョーンズの個人的資質が異質なだけ。
こいつがアマレス出身というのが驚き。

http://www.youtube.com/watch?v=Smqab6qz8Ug

14 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 17:36:13.63 ID:rJgUMXTb0
>>13
初めて映像みたけど決着かっけええええ
普通にいい試合だったな
JJみたいな頭小さく手足細く長くかといって全く力負けしない黒人体型はもうズルイ

15 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:00:06.79 ID:78P/GeUnO
例のユダヤ人無様に負けたな(爆)

レスリング出身のジョーンズに得意の打撃きも通用しないとは寸土めの弱さが出た試合だな。

立って落とされる無様な負け方は今までなかったそうだ(笑)

例の基地害オタクは今度はジョーンズが空手対策に誰々を使ったとか言い訳するんじゃないの(爆)(爆)(爆)


16 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:10:50.29 ID:YJYuI9EK0
この試合はすごい
マチダは出血の時点で負けが決まったな
血が目に入って相手の動きが見えなくなっていたから
ジョーンズはもうあとは好きなように打ち込めるようになっていたが
それはせずパンチ一発でダウン気味にしたあと締め落として完全勝利した
けっこう血出てたから試合をストップしてもいいんじゃないかと感じたが
それは続行して倒れるまでやらせるプロ興行の残酷さよ
マチダの心のダメージは相当のはずだ

17 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:11:27.75 ID:gL1DK1zg0
JJの負けたからと言って一体何が笑えるのか?
現在、99%の人間がJJと対戦さえ出来ないというのに。

その上肘でカットされるまでは、あのJJを打撃で完全にコントロール出来た人間なんて、
今の所、リョート一人だけだぞ。

18 :那智:2011/12/11(日) 18:23:56.40 ID:Q5hSNTJN0
スン止めする空手も 
股間をすりよせる総合も

ただのスポーツです

テニスやってるから卓球よわい げへへ

とか馬鹿みたいですよ?

19 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:24:35.81 ID:Viq9o9UF0
野沢菜ざまぁW
悔しいのう
悔しいのうWWW




20 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:25:24.82 ID:gL1DK1zg0
一体何を悔しがる必要があるのか……

21 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:28:50.68 ID:UYhztM8H0
野沢菜ざまぁw







22 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:39:18.99 ID:EorT/Y/40
>>20
寸止めの優位性を語るために総合のリョートをもちだしておいて
いざ負けると、総合も寸止めもただのスポーツだよ
とか言う支離滅裂さwww



23 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:52:42.16 ID:EorT/Y/40
>>17
リョウトを引き合いにだして、寸止めは総合でも何でも通用するとか
ほざいていたのは誰だっけ?

寸止め出身の奴ががリョウトの敵討ちにでもしたら???www

24 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 20:25:28.56 ID:NqdCpt0w0
いや、リョートはふつうに無茶苦茶強いって。
この動画の動き見てわかんない?
リョートとショーグンは堂々たる強者だよ。

単にジョーンズが異常だっていうこと。
アメリカの黒人で全米四大スポーツとかプロボクシングに行くような
逸材、レナードとかメイウェザー、バスケの偉人なんかのアスリートが
総合格闘技に来てしまったってことだ。

25 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 21:01:33.34 ID:YJYuI9EK0
>>3
相手の攻撃を位置、タイミング共に外して自分の攻撃をタッチすることを競っているだけ
だからね
ポイントになるのは上段(相手の顎近辺)と中断(相手の腹)で、ほぼその二ヶ所の攻撃しか
審判は取らないし
キックやフルコンがやってるようなやり方でボディを鍛えることなどしないし
選手もディフェンスよりは常に自分の攻撃を相手より先に極めることしか考えてない

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:44:54.88 ID:kYD7GtJ50
>>25
同感。
「空手に先手無し」の格言があるが、
寸止め伝統空手の場合は、先手の技術が全てだと思う。
近間の技術は少ない。

本スレのタイトルに関して、
空手協会でずっと稽古してきた俺なりの考え方だが、
スンドメ伝統空手は、相手の攻撃が届かない遠間から
相手の急所、要は、目、鼻、喉、鳩尾、金的等に
突きや蹴りを放ち最小限の動き(技)で相手を悶絶させるもんだと思い込んでる。

勿論、相手よりも体力や体格、技術に差があれば気にせず殴り殺せばいいだけで、
それに限った話ではない。
ただし、寸止め空手の選手がグローブをつけてリング上でキックやフルコン選手と
近間で何発もお互いに殴り合うスタンスで戦えば結果がどうなるかは、
言うまでもなく想像つくはず。勝てるはずがない。

しかし、リング外の場面で、相手の攻撃が届かない遠間から
相手が出てきた瞬間に相手の急所に出合いを合わせられる技術は、
小よく大を制す武術として理に適っており、存在価値があると思う。

余談だが、プライベートでフルコン選手に煽られフリー組手したことがあるが、
俺は自然体かつ「絶対に間合いをゆずらん!!」という強い意志で間合いをはかって、
フルコン選手が不用意に出てきた瞬間、得意の出合いで喉仏にいつもより強めの逆上を入れ悶絶させた。

まぁ、寸止め空手が強いということを言いたいのではなく、
この場合は単にフルコン選手が伝統派の間合いを知らなかっただけの話だが。
とにかく、寸止め伝統空手の存在価値が遠くからの急所狙いなんて卑怯に思われるのはわかってるが、
武術の存在意義である「身の危険が生じた場面」での話しだ。
以上、長くなって申し訳ないが、俺なりの持論だ。

27 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:52:06.69 ID:isOOd7GcO
>>15
出た!妄想電波アンチの被害妄想www

ショーグンの話は事実だしw

挙げ句にゃ、トンデモ系のユダヤ人差別ときたww

異常者は大変だねwww

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:56:20.53 ID:isOOd7GcO
>>22-23
私怨に狂って支離滅裂なのは、お前じゃないか?
>>17>>20が、伝統空手至上論言ってたわけじゃないだろ?
俺にしても、粘着捏造アンチ伝統空手の伝統空手貶めんがための嘘八百を潰しはしたが、伝統空手最強とか思ったことも言ったこともないわ。

29 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:06:35.27 ID:isOOd7GcO
>>25
そういう競技偏重の弊害は確かにあるだろう。
他の武道格闘技同様に。
だが、ポイントルールの中で磨かれる技術もまた、実践的な(あえて実戦とは書かない)格闘技術に重要な要素で、
要は、実践考えるなら、足りない部分は補強すればいい。

>>26
自分も、フルコン→伝統経験者なので、理解できる話だ。
ただ剛柔系は接近戦用の技術があるかもしれない。
剛柔以外の伝統空手の接近戦戦略といえば、投げ崩しだろうか。
伝統空手出身でキックで大成した選手には、投げ崩しを得意技にした選手がいる。
リョートも上手く使っていた。


30 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:49:22.02 ID:yX9O+xk+O
>>27
リョートがユダヤ人は誰もが知る事実で俺がいつ差別した?
勝負とは何の関係もないよな。
リョートは弱いからジョーンズに負けたのも事実。

勝負とは勝つか負けるか!
ましてプロなら勝たなければ意味がない。
今回の試合は空手もまるで駄目だったね。


31 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:00:15.54 ID:AeZvk31JO
>>30
そりゃあ、勝負は基本どちらかが勝てば、どちらかは負ける。
強さ弱さはあくまでも相対的なものに過ぎない。

へー、リョートがユダヤ人とか、ネガティブな意味で使ってるんじゃないんだ?

じゅあ、なぜわざわざユダヤ人ユダヤ人と取り憑かれたみたいに書く?

他の格闘家の人種もわざわざ書かないのは何故?

それこそ見苦しい言い訳だなwww

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:17:34.05 ID:Z1fvcGlb0
そもそもーmmaでもハントがあそこまでやれること考えりゃ
リョートってmmaでフルコンタクトのティエシラとかにも勝てないレベル
間違いなくmmaでフィリオあたりには負けているレベル

所詮ライトヘビーっていう階級に守られた雑魚集団
今ではjj階級となったが・・・

33 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:22:07.49 ID:cNU8vvUD0
>>25-26

先手を取る技術は発達したけど、そこから先は放置になってるんだよね

せめて軽い刻み突きや中段突きはポイント取らないようにするとか
連続攻撃や投げからの決めを高ポイントにするとかしないとね

34 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:27:04.36 ID:Z1fvcGlb0
堀口恭司
――もともと格闘技は空手をやられてたんですよね?
堀口 はい。5歳からずっとやってます。最初自分は嫌がってたんですけど、親に空手道場に連れていかれて、始めることになっちゃいましたね。
――それは教育の一環として。
堀口 ええ、無理矢理(笑)。そこからずっとやってますね。
――空手は極真みたいなフルコンタクトではなく伝統派ですか?
堀口 普通の寸止めですね。でも、自分は強くなりたいんで「なんで寸止めなんだよ」と思って、寸止めなのに結構当ててたっス(笑)。
――勝手に自分ルールで(笑)。
堀口 高校のときの先生も「ぶち抜け!」って言うような先生だったんですよ。だからいつもぶち抜いてましたね。
――そういう部分は先生の言うことをしっかり聞いちゃったて(笑)。空手の戦績はどんな感じだったんですか?
堀口 成績はそんなでもないですね。3年のときに県で優勝して。インターハイでちょっと勝ったくらいですかね。
――では、ルール上で勝つよりも、ぶち抜くほう優先だったというか。
堀口 やっぱり闘ってたらぶち抜きたくなりますからね。それで寸止めはもうやってらんないなって、ここ(KRAZY BEE)に来たんですよ。
――ぶち抜きたくてKID門下生になりましたか(笑)。
堀口 はい(笑)。



35 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:27:23.55 ID:Z1fvcGlb0
極真と伝統の比較 まとめ版
キック (空手にもっとも近い他競技)
極真空手
外人 シュルト、ティエシラ、フィリオ、ピーターグラハム、グラウベ アンディ、サムグレコ、
日本人 佐竹 角田 黒澤
伝統空手
須田 ベルナルド?

36 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:27:50.45 ID:Z1fvcGlb0
Mma (ただの他競技 本当は比べる意味が不明。ただ一部のアホが比べたがる 
から参考程度に)
極真空手
GSP →自分の全ての原点は極真。マス大山は僕のマーシャルアーツのアイドルだよ。極真をしているすべての人間が彼を尊敬している。
僕は戦いの前に彼のビデオを見てインスピレーションを高めているんだ。(極真の)権力争いは悲しいことだが、
極真空
、芸術であると思っている。私利私欲のために争うものではないと思っているよ
(ゴン格)
菊野克紀→極真のスタイルの塊みたいなもん 
自分は極真空手をMMAでやってる(ソース 山のようにある)

伝統空手
堀口?→やっぱり闘ってたらぶち抜きたくなりますからね。それで寸止めはもうやってらんないなって、ここ(KRAZY BEE)に来たんですよ。
(ソース http://www.kamipro.com/?eid=633
マチダ→世界中 にあるカラテのアカデミーから、誰もUFCに出てこない。『野蛮だ』とか、そういう理由をつけてUFCで戦おうとしない。
カラテの信用度は地に落ちたな ぜUFCに出ないのか、彼らのカラテでは勝てないからだ。多くのカラテ家はUFCで戦うなら、
キックやボクシングのスタイルになっている。本当のカラテを知らないからだ。カラテの伝統を受け継ぎ、本当のカラテを僕はUFCで見せている。
僕のカラテはスポーツじゃない、僕の空手、マチダ流 カラテはあくまでも武道なんだ」(ゴン格)

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:28:41.53 ID:Z1fvcGlb0
須田、黒澤でもそうだけど
そんなに伝統がフルコンより上だと
証明したいなら空手に近いキックでまず実績を残すべき
須田は伝統派でもインターハイのチャンプで伝統派のトップクラス
じゃないという逃げ道がある分、幸運だったが、フルコン側も全盛期ではない
黒澤選手という負けた時の逃げ道があった。
しかし、伝統派が強いという主張したいなら
全日本のトップクラスを出場させるべきだった。
負けても勝っても
少なくとも極真はティエシラ、フィリオ、ピーターグラハム、グラウベ
大道はシュルト、正道は角田、アンディ、サムグレコとチャンプもしくはそれに匹敵する人を出場させている。
なんだかんだ理由をつけて出場しないなら、フルコン側にガタガタ言う
資格はないだろうね。出ない限りは、何言っても逃げ口上にしかならない。
伝統はそもそも他競技に人がいなさすぎてW比べようがない。
フルコンにしても、K1はかなり別競技なんだからそんなに比べたいならキックに出なきゃ。

MMAは空手とは全くの別競技で関連性を求めるのが難しいレベルだが、
マサカそれも比べたいか?
とりあえず菊田に勝てる伝統の選手を日本人で出してからな。

だいたいGSP,リョート,シュルト、ベルナルド、フィリオ
みたいなやつを比べてどうするんだって話だな
持ってるものが違うわ


38 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:29:48.89 ID:2WdegZcd0
寸止めは弱くないが
松濤館に代表される今の寸止めはもはや武道ではない

何なんだサソリ蹴りって?
あんな技が当たったところで「痛っ」てレベル
本来、当たった場合相当なダメージを与える技を認めてたはずなのに
何だあの蹴りは?あんな技を認めてたらダメだ

39 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:36:54.24 ID:MGbOprSwO
>>38
じゃあ喰らってこいよw
ついでに流派の勉強もし直しとけ

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:40:20.75 ID:pj5iyDNo0
>>38

柔道みたいにポイントを振り分ければいいんですよ。
効きそうにない中段突きやサソリ蹴りは効果や有効止まり。
連続攻撃や確実に効く強い攻撃が決まったら技あり。
上段回し蹴りや投げからの決めが決まったら一本。
これでかなりリアルになる。

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:46:38.73 ID:pj5iyDNo0
あとは無闇に止めをかけないこと。
効果や有効止まりなら続行させればいい。
で、そこからの合わせ技で技あり一本になるまでやらせればいい。

42 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:57:40.24 ID:IyfW+FfI0
>>38
確かに武道からどんどん離れスポーツ化しており問題かと思う。
選手だけでなく、組手試合は審判の感度で技を取る基準がバラバラでこれも問題。
たとえば大会初戦、選手の初戦の固さや審判たちの目が慣れていないためか、
上段蹴りは頬をかすめても一本と判断する傾向が強い。
しかし、エキサイトしてくる大会後半戦は大半が「不十分!!取りません。」になる。
また、過去からずっとそうかもしれないが、近年の空手協会の全国大会は、
総本部師範贔屓が素人目にもわかる場面が多い。
毎年客席からヤジが飛んでるのがその証明。

まぁ、かといって、俺は伝統空手は否定していない。
サソリ蹴りもそうだが、あんまり奇抜な技を試合で使っても、
主審を「え?こんな技取っていいの?」って困惑させてしまう気がする。
全国的に見て、審判講習会等で「サソリ蹴りを技として取る。」という意思疎通は、
図られていない気がするから、>>38同様に、ポイントになる技として認めてもらいたくない。

43 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:22:18.35 ID:AeZvk31JO
>>32
あいにく、期待のフィリョは、mmaドタキャン逃亡したから、いい加減タラレバ妄想に過ぎないなw
>>34-37
参考までに

前UFC世界ライトヘビー級王者 町田リョート
「相手との距離の取り方、攻撃すべきタイミングの取り方など、空手の極意を活かした戦い方をしているだけだよ。」
「距離とタイミング、テクニックで僕は勝負している」
DREAMウェルター級王者 マリウス・ザロムスキー
「松濤館カラテを学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
修斗2010年度フェザー級新人王&MVP 堀口恭司
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。
総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」


44 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:23:28.36 ID:AeZvk31JO
ちなみに、伝統空手出身のキック選手なら、
フレッド・ロイヤース選手(和道出身。伝統空手ナショナルチームと平行してオランダキックチャンピオンになる)

ギルバート・バレンティーニ選手(和道出身。同じくナショナルチームメンバー。
自身も各キック・ムエタイ団体のチャンピオン、トップランカーだが、ラモン・デッカー選手の好敵手として、名勝負を繰り広げた。)
星野ウィルソン選手(カンフー→剛柔出身。ロブ・カーマンからも最強キック選手の一人と認定され、ブランコ・シカティック選手に逆転勝ちした試合は名勝負と言われる。
*ブランコ・シカティック選手も伝統空手出身らしいが詳細不明なので、ここではリストに挙げない。
ピーター・カニンガム選手(千唐流?だかのマイナーな伝統流派出身だが、キック選手としての評価は高い。)

最近では、
ナジメディン・ハダッド(空手協会世界大会出場者。松濤スポーツジム所属で、プロキック参戦し、ほとんど無敗。K1韓国大会でも地元有力選手に金星。)

日本国内では、
沢村忠(剛柔出身。言わずもがな。)
横山剛シニア(同じく剛柔出身。日拳出身の猪狩選手の前の代のチャンピオン。)
瀬尾尚弘(松涛会のキック部門、JK国際所属。関東の大学空手部の大会で準優勝の経験あり。団体チャンピオンとして、純正キック選手相手に互角以上に渡り合った。)


45 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:24:01.25 ID:AeZvk31JO
総合格闘技なら、
修斗新人王の堀口恭司

DREAMウェルター級チャンピオンのマリウス・ザロムスキー

MMA戦績8勝無敗一分けのグンナー・ネルソン

UFCほぼ無敗のジョン・マクデッシ
http://blog.m.livedoor.jp/mmaplanet/article/1499205?guid=ON

今では一戦の選手ではないかもしれないが、
アンチ伝統空手の煽りネタに使われてたキンボをノックアウトしたセス・ペトルゼリ

ジェフ・ニュートン
もUFC参戦組。

古くは、
パンクラスのトーン・ステリング
リングスのハンス・ナイマンも伝統空手出身者。


46 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:27:50.55 ID:AeZvk31JO
GSPの極真ルール評↓

――組み手・・・・・・ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
GSP その通りだよ。僕は極真空手を学んでいたけど、試合はオープン・フルコンタクトカラテ・コンペティションに出ていたんだ
――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP 試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている
 (中略)

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:38:38.50 ID:AeZvk31JO
あ、別に俺は伝統空手がフルコンより上だとは主張してないぜ。
ただ、フルコン持ち上げる奴の伝統空手の貶め方が嘘臭いから反論してるだけ。
フルコン、伝統、一長一短だと思うね。
片方を全肯定、片方を全否定とか出来んだろ?
狂信者やアンチ以外なら。


48 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:52:06.23 ID:sONiPzdt0
フルコンで勝ってる奴は凄いけど
それはただのスポーツアスリートとしての凄さであって
格闘技としてあの距離感覚だけはありえん

49 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:56:55.45 ID:lfgSa9s2O
ボクシングに競技としても強さでも敵わない


50 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 02:54:08.41 ID:PqYu+VzDO
柔術の道場にも伝統派空手(寸止め)やってる人来てるけど…
総合ルールでスパーすると何しろ当たり弱いというかガチの肉弾戦に弱い。すぐ倒れるし。
まあ、きっとそれはその人だけなんでしょう。

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 07:11:57.64 ID:AeZvk31JO
>>50
高校生以下の頃の経験者、あるいは型専門なら、そういう人もいるかもね。
大学や実業団の空手部だったら、ありえん話。
打たれ弱過ぎる人間には大学や実業団の空手部すら続かないはず。

52 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 07:54:37.37 ID:QByu2/Zg0
>>51
大学や実業団の空手部完遂した人たちは化け物だからな
根性もちがうよな あのいじめ地獄からはいあがったんだから。
拓大なんて昔後輩リンチして殺しちゃったんだぜ。
それで廃部になったんだから

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 09:20:56.82 ID:f/isPH+E0
>>45
沢村忠は日大空手部出身じゃなかったっけ?

>>26
伝統空手は門外漢だけど、あの間合いやスタイルは有りなんじゃないかな。
もともとは相手が武器持ってるのを想定してるんじゃないの?

と思ったら疑問に感じたのは今のあのスタイルっていつからなんだろうか?ということ。
沖縄のもともとの組手のスタイルはどうだったんだろうか。
武器術の身体操作から考えたらこっちも武器を持っている前提だからそんな
間合いを遠くとらないだろうし

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 10:26:10.26 ID:LgMYRqe50
昨日、日本空手協会のリョート・マチダがUFC世界ライトヘビー級最強王者のJJに挑戦しました
1Rは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう

総合格闘技世界最高峰のUFC王者を輩出した日本空手協会
UFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www

日本空手協会>>>>>>異次元の壁>>>>>>>腰抜けのカス極珍朝鮮団(笑)


リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコwww
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美www

JJ>>>リョート・マチダ>>>>>>圧倒的なの壁>>>>>>雑魚サブ・グレコ(笑)>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ドヘタレ和美(笑)


「実践なくんば証明されず」

ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のUFCで証明してみろやwww
口だけカスのドヘタレ極珍団がwww


極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


55 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:01:06.05 ID:QByu2/Zg0
>>53
空手のルーツには謎が多いよ。
沖縄で本来行われていた型と本土に伝わった型はちがうとおもう。流はによるけど。
松濤に関して言えば完全に体操として作られている。
現在の寸止め組み手に関しては弟子たちが作り出した技術だが
これによって空手のテクニックは進化したと思う。自由寸止め組み手がなかったら
ものすごく弱かったと思うよ。今の演舞しかやらない少林寺みたいだったとおもう。

56 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:08:42.30 ID:iMAW1w+00
私もそう思います
空手はルーツは沖縄でも
実際の戦いの技術は
偉そうな年寄りではなく
本土の若い大学生たちが苦労して
開発してきたものだと思います

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:29:22.02 ID:sONiPzdt0
本来の意義を大きくは失わない上手なルールの競技化による技術の進化は物凄いよね

58 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:31:21.88 ID:fkRjdjevO
そうですね。いつしか実戦から遠ざかった体育空手は
ダンス伝統空手として大会まで開かれるようになった訳ですね。

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:31:22.14 ID:bOb33Hjg0
頑丈安全軽量な
ファールカップを開発して
金的も攻撃部位として認めたら面白そうですよね

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:35:34.90 ID:AeZvk31JO
>>52
拓大事件は極端だが、どの大学空手部も痛い思いキツい思いして、稽古してきたのは事実だな。
未経験ド素人糞ヲタアンチには想像すらつかないだろうが。

ちなみに、拓大事件、当時の部員の弟さんから聞いた話では、
一年生を一列に並べて立たせて、先輩が腹に突き蹴りを全力で入れるという体罰中に、一年生が亡くなった、ということだが、
実際は、先輩が一撃入れる前に崩れ落ちたそうだ。
体罰の前の組手稽古の中での強打が本当の死因だろうという話だった。

まぁ、手荒い稽古で起きた悲劇なのは間違いない。

>>56
ですね。
現行のポイントルール(いわゆる「寸止め」)も、実際に当てる組手や、まだ稚拙な防具を使っての組手を含めて、
今で言う伝統空手の連中が体を張って試行錯誤した結果のもの。
禁じ手の少ない、大学対抗の組手試合は、怪我人続出だったからこそ、建て前として「寸止め」が明文化されたのだと思う。

61 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 11:41:41.34 ID:fkRjdjevO
そうですね。そうやって老若男女問わずオカマでも出来る寸止めダンス伝統空手は
空手着もレオタードに変えた方が良いですね。

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:04:25.37 ID:uPk2ZLgT0
昨日、日本空手協会のリョート・マチダがUFC世界ライトヘビー級最強王者のJJに挑戦しました
1Rは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう

総合格闘技世界最高峰のUFC王者を輩出した日本空手協会
UFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www

日本空手協会>>>>>>異次元の壁>>>>>>>腰抜けのカス極珍朝鮮団(笑)


リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコwww
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美www

JJ>>>リョート・マチダ>>>>>>圧倒的なの壁>>>>>>雑魚サブ・グレコ(笑)>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ドヘタレ和美(笑)


「実践なくんば証明されず」

ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のUFCで証明してみろやwww
口だけカスのドヘタレ極珍団がwww


極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


63 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:07:56.30 ID:94li/KsmO
>>61
老若男女問わず出来ない格闘技って結局技術カンケーねーじゃん(笑)
君が何やってる人なのかは知らんが、君のやってる武道は若くて屈強な男しか強くなれないクソみたいな技術体系なんですね(笑)


64 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:13:52.69 ID:AeZvk31JO
>>61
おいおいw
いくらお前が伝統空手やる度胸も体力もないド素人ド変態だからって、お前の変態趣味を押し付けるなよww

それとも何か?
「レオタード着用ならポクちんもやりたいにょ!」とか、また妄想ぶっこいてんのか!?

アンチ特有のド変態妄想電波絶賛発信中かよwww

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:40:33.04 ID:f/isPH+E0
>>55
とすると競技化した時からこの間合い設定をしたのか、
それとも最初はもっと近い間合い(他の武道格闘技の間合いと同じくらい)
だったのがだんだん遠くなったのかって疑問もわくなぁ。

例のステップワークは鈴木氏が最初にやったからそれ以前はすり足が多かった
のかもしれないが、間合いはやっぱ今の間合いだったのかねぇ。
ショートーカンは遠間から飛び込むとか文言はみたことあるが・・・


66 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:46:36.72 ID:uPk2ZLgT0
「カスワンの八百長王こと極珍世界チャンポンタコフィリオの爆笑動画集」www

タコフィリオ爆笑動画その1w
バンナのストレート1発で失神失禁脱糞KO負けした役立たずの雑魚フィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

タコフィリオ爆笑動画その2w
ちょこんと顎をタッチしただけで豪快KOする八百長丸出しのイカサマタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=SwB020jo3ms

タコフィリオ爆笑動画その3w
ちょこっと側頭部を掠めただけで一発KOする八百長丸出しのインチキタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=tmqw93Dkd_0

タコフィリオ爆笑動画その4w
腰も入ってない下手糞なヘッピリストレートしか打てないド素人丸出しのタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=x-XvALiax7M

タコフィリオ爆笑動画その5w
マイク・ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れして失禁KO負けしたヘタレ雑魚フィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I


67 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:46:52.83 ID:uPk2ZLgT0
昨日、日本空手協会のリョート・マチダがUFC世界ライトヘビー級最強王者のJJに挑戦しました
1Rは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう

総合格闘技世界最高峰のUFC王者を輩出した日本空手協会
UFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www

日本空手協会>>>>>>異次元の壁>>>>>>>腰抜けのカス極珍朝鮮団(笑)


リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコwww
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美www

JJ>>>リョート・マチダ>>>>>>圧倒的なの壁>>>>>>雑魚サブ・グレコ(笑)>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ドヘタレ和美(笑)


「実践なくんば証明されず」

ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のUFCで証明してみろやwww
口だけカスのドヘタレ極珍団がwww


UFCで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


68 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 12:51:06.70 ID:uPk2ZLgT0
総合格闘技世界最高峰のUFC王者を輩出した日本空手協会
UFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www

日本空手協会>>>>>>異次元の壁>>>>>>>腰抜けのカス極珍朝鮮団(笑)


リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコwww
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美www

JJ>>>リョート・マチダ>>>>>>圧倒的なの壁>>>>>>雑魚サブ・グレコ(笑)>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ドヘタレ和美(笑)


「実践なくんば証明されず」

ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のUFCで証明してみろやwww
口だけカスのドヘタレ極珍団がwww

UFCで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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69 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 13:50:47.04 ID:WDnxDtqg0
>>65
俺が子供の頃70年代はそんなにぴょんぴょん今みたいにヨーロッパ風の
ステップはあんまみなかったなあ・。
道場では後屈立ちで構えて組み手やってた。
俺の2つ年上の先輩で型も組み手も喧嘩も強い不良の先輩がいたけ
ど喧嘩のときは後屈たちでどっしり構えて伝統的な空手の構え(フルコンのようなボクシングスタイル
ではない)で喧嘩してたのが印象的だった。その人勉強できなかったから
中卒でガソリンスタンドつとめてて、俺の中学の不良連中から「スタンドゆうちゃん喧嘩強いよ」って
言われてた。

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 13:51:11.86 ID:IEr2V5Lm0
極珍てあれだろ?

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで270戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

10円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった(高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、JOCやIOCに公認されない)

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろwww


71 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 13:52:54.03 ID:S1achbzV0
下痢糞ゲリト




72 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 13:53:59.51 ID:IEr2V5Lm0
総合で全く勝てない極珍の雑魚共www
バーチャルな世界(捏造漫画空手バカ一代)にしかリアリティを見出せないオタク(腹叩き妄想の格オタ極珍)の末路を見させてもらったwww

シウバから逃げ回った挙句にタコ殴り秒殺KOされた極珍全日本重量級王者www
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html

フリーターにわずか49秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者www
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html

初期UFCでホイスにあっさり締められて秒殺負けした極珍世界大会出場の雑魚ジェラルド・ゴルドーwww
http://www.youtube.com/watch?v=ytEklaNgGw8

相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本4位&極珍世界7位の野地竜太www
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno

惨敗続きでUFCをリリースされた雑魚長南如きにボコられた極珍ウェイト制世界王者の雑魚ナカハラwww
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010032201/4.html

修斗新人戦でブザマに1回戦敗退した極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝者www
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q


※番外w
インチキ氷柱割りと下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた極珍全日本王者のヘタレ和美www
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
吉田秀彦から逃げた極珍世界王者のヘタレ雑魚フィリオwww
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200612/at00011827.html


73 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 14:53:46.83 ID:cDOsRLgI0
>>69
まあ、昔は今ほど技が洗練されていなかったからね。
それぞれの流派の特徴が多少は出ていた。

スタンドの兄ちゃんは喧嘩が強かっただろうが
別に昔の空手が強かったと言うより本人の資質だろうw



74 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 18:47:19.11 ID:V2vaXaRF0
ぶっちけリョートがフルコン派の空手大会に出ない理由が今回のUFCで証明されたな
いくらUFCと言ってもライトヘビー級は選手層が極薄状態だから弱い選手としかしてなかった
しかしレスリング出身より貧弱な打撃でよく出たと思うわ

ショーグン戦の打撃も貧弱で軽いフックで大袈裟にダウン(笑)
Lyoto Machida VS Shogun Rua 2
http://www.youtube.com/watch?v=QwMfSMgaQi8


75 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 19:00:30.06 ID:AeZvk31JO
>>74
フルコンと総合をごっちゃにしてる低能フルコンヲタが発狂妄想電波飛ばしまくっても、笑われるだけだよwww

GSP談話

フルコンスタイルは総合に役立つか?
について、辛辣な意見がww


――組み手・・・・・・ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
GSP その通りだよ。僕は極真空手を学んでいたけど、試合はオープン・フルコンタクトカラテ・コンペティションに出ていたんだ
――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP 試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている
 (中略)

76 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 19:15:11.96 ID:S1achbzV0
野沢菜ざまぁw


悔しいのう 悔しいのうwwwwww












77 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 20:00:54.14 ID:uPk2ZLgT0

押忍! 極 珍 道 場 訓

一. 吾々はUFCから逃げ回り 背中を見せること

一. 吾々はUFCから逃げ続け 腹叩き大会に引き篭もること

一、吾々はUFCから逃亡し 腹叩き妄想に更けること

一、吾々はUFCから逃走し 腹叩きダンスを踊ること

一、吾々はUFCから逃げ出して 腹叩き盆踊りに興じること


UFCで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



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       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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78 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 20:43:08.88 ID:HMQAOQPXO
でもその辺の社会人が半年やって確実に強くなるのは伝統派よりフルコン
両方やってそう思う。何十年もやったら分からないけど

79 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 20:47:27.94 ID:2E88A2YZ0
俺も高校生まで松涛空手したから嫌いでもないけど
キックやボクシング、総合をすると何の役にもならなかったと分かる。
フルコンは日頃から打たれてるからキックもすぐなれた。


80 :65:2011/12/12(月) 20:51:55.54 ID:oBMmu+2/0
>>69
間合いはどうだったの?
やっぱ遠かった?

今の伝統空手はあの間合いの意識と間合いの調整ってのは
「護身」っていう観点からすれば一番いいと思うけどね。
無論、格闘術的観点からもいいが、相手が武器とか多人数の場合、
兎も角、間合いを切ってあの位置をキープするって感覚はいいと思う。

場合によっては戦わないで逃げてもいいからね。
最初伝統空手を見たときに剣道を連想したけど、なるほど、相手が武器を持っていたら
一番いいなぁと思ったもんだ。

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