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木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 17:39:19.41 ID:KyvyqA0I0
語ろうぜ。

2 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 17:49:51.64 ID:Kuwqk5l00
戦後期の日本のヒーローは朝鮮出身者ばっかりだったんだな
何もできない日猿wwwwwwwwwww

3 :チェペダル:2011/11/12(土) 18:22:13.01 ID:/1qFjGY70
アダシがリングに上がっていたら力道はカダワになってたよ〜 キミィ
手刀の型からしてアダシには遠く及ばないね〜

4 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/13(日) 20:32:11.57 ID:TCSpWEov0
木村政彦は世界最強だ。

5 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/13(日) 20:41:04.00 ID:tSiZRb/J0
2ちゃんねるって、たかだか二千数百円の本すら買えない貧乏人ばっかりだったんだな
何も買えない糞ニートwwwwwwwwwww

6 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 09:51:58.90 ID:97JAVFtH0
曹寧柱が「木村はプロレスをなめきっていた、力道山はプロレスに全身全霊で
打ち込んだ」といったそうだが、結局はその一言につきるんじゃないだろうか。

7 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 10:05:09.03 ID:rnWwyL1/0
力道山は始めから騙し討ちしようと待ち構えてた。
木村はあくまでもプロレスをしようとして
力道山の本気の打撃をプロレス式に受けてしまった。
変な意味でプロレススタイルを貫こうとしたお人好しさに
付け込まれた。
とにかく力道山は武士道から一番遠い位置にいる最低野郎!

8 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 10:23:03.92 ID:nxqcpFk10
>>6
>「木村はプロレスをなめきっていた、力道山はプロレスに全身全霊で
>打ち込んだ」

力道山は自分だけよければいいというプロレスをしていた。

木村はアメリカのショービジネスとしてのプロレスをしていた。

結局、この違いだろう。

9 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 10:28:12.79 ID:rnWwyL1/0
木村はあくまでプロレスで引き分けのストーリー通りに試合に臨んだ。
だから、力道山の本気の打撃にもプロレス式によけもせずつきあって受けてしまった。


10 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:12:09.59 ID:nxqcpFk10
不思議なのは、力道山が今ひとつはっきりしていない態度なのに木村が、その試合を普通のプロレスだと頭から思い込んでいることだ。
勝負の鬼と言われた木村があそこまで油断しまくって、まったくの出来レースなプロレスだと思い込んだのか?
これが最も不可解なことだ。

11 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:14:37.78 ID:rnWwyL1/0
教訓としては、
武道家は不測の事態に後悔しないために生涯修行を重ねること。
不覚を取らないために日常において気構えをしっかり保つこと。

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:42:33.82 ID:Ucfegty5O
映像見たけど普通に打撃に対応できない柔道家だったな

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:45:41.37 ID:hSUj+BvkO
力道山が木村の金的蹴りにキレたってのが通説だよね。

14 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:50:31.75 ID:toFPkfse0
木村政彦は空手も有段者で米軍相手のケンカは空手技で戦ってたってどこかの雑誌で読んだけど。

15 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:55:13.70 ID:Zf5tF5Cc0
キレるのも含めてシナリオだろ。

16 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 11:59:22.31 ID:iozwzfpCO
花形敬は力道山より強かったと思う。

17 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 12:19:04.71 ID:rnWwyL1/0
木村は曹寧柱師範に剛柔流を6年学んで6段の腕前だと認められている。
ボクシングも数年練習している。

この試合ではルールで力道山の空手チョップは認めるが木村の当身は全て禁止という
不公平なルールを力道山側から強硬に押し付けられていた。

18 :あーりまん:2011/11/14(月) 12:42:33.08 ID:xa1/Ap1E0
YOUTUBEの映像見たけどさ、木村はあの金的蹴りの後、
力道山が明らかにキレて本気モードになってるのは
分かったと思うのよ。これは本気で来てると。暫くは
冷静に考える時間はあったように見える。でも結局は
されるがままでノサれてしまった。手を出せば、
おそらくは木村のほうが強かったかもしれないが、
やっぱり木村はすくんでしまった。リングの外には
いろいろ恐ろしいことがあるのは、今でもプロレスの
興行にはヤクザが絡むわけで、当時は言わずもがなだ。
だから木村はすくんでしまって倒されるべくして倒された
と言えると思うね。

19 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 13:53:46.32 ID:rnWwyL1/0
木村の蹴りの前に空白の6分間があるらしいね。
その6分間に力道山が反則をしたり力道山側が見られたくない部分をカットして
世に出したそうだ。
だから、木村が唐突に蹴りを出したんじゃなくて、その6分をつなぎ合わせれば
必然性がわかるみたいだね。

20 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 13:57:59.45 ID:rnWwyL1/0
木村は力道山の打撃はプロレスの打撃とみなし
よけずにプロレス式に受けたからああいうことになった。
木村は力道山が途中から裏切って一方的にセメントを仕掛けるとは
想定してなかった。完全にショーと思って動いてた。
まあその油断が武道家としては駄目なんだけどね。

21 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 14:00:09.19 ID:rnWwyL1/0
木村がふらつきながらレフリーに抗議しているときにも
横から不意打ちで本気の打撃を力道山は加えてきた。
本当に卑怯な奴だ。

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 15:06:41.73 ID:nxqcpFk10
力道山の顔面サッカーボールキックやストレートパンチ、張り手をさんざんくらってまだ立っている木村先生はスゴいとしか言えない。
しかし、かなり効いてはいるらしく、最終的に顎に掌底をくらって失神したのかな。

23 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 15:09:10.75 ID:nxqcpFk10
おそらく、サッカーボールキックなども微妙に芯に当たらないようにしているんだろう。
しかし、四つん這いになったところで後頭部を踏みつ蹴りを加える力道山は異常としか言えない。

24 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 15:50:30.81 ID:hSUj+BvkO
そうでもしなきゃ勝てなかったんだろ

25 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 17:45:34.94 ID:97JAVFtH0
>>16
花形敬と木村政彦だったらどっちが強かっただろう?
俺的にはいかに花形でも木村にはかなわないだろうと思うのだが。

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 17:54:21.69 ID:nxqcpFk10
>>25
酒を3升も4升も呑める木村先生が花形ごときに負けるわけがない。

27 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 18:20:53.20 ID:rnWwyL1/0
俺は木村さんが6升も7升も飲めると聞いたがな。

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 18:26:29.40 ID:hcIvxIEBO
豆知識だけど

木村より遠藤幸吉の方が強い。



29 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 18:32:13.93 ID:Y5xG3fHc0
遠藤氏本人が木村氏には全然敵わなかった、と仰ってますよ。

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 18:46:25.32 ID:hcIvxIEBO
木村の当て身は禁止したのは 何故だろう?

力道の空手チョップは
認められたのに〜

木村の当て身は それ程 強烈なのかな?



31 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 19:17:53.82 ID:hcIvxIEBO
【日本プロレス】力道山×木村政彦 3【国際プロレス団】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1320632650/347-356n

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 19:54:01.07 ID:ufRlxjAc0
力道山に空手を教えたのは、中村日出夫が率いる拳道会だそうだけど、木村に
打撃を教えたのはどこの団体?
この試合は八百長と言われるが、力道山が拳道会仕込みの正拳、猿臂を使わず
あくまで張り手中心だったのはショー的要素の現れにも思えるな。

仮にガチでやったとしたら、関取上がりの得意技の頭突から入るだろう。

33 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:04:31.64 ID:rnWwyL1/0
中村日出夫の著書に掲載されている「力道山に空手を指導している」写真の空手家は
別人で台湾の人らしい。
だから、中村が力道山を指導したというのは捏造の疑いが強い。

木村に空手を指導したのは山口剛玄の直弟子の曹寧柱氏。
曹氏は大山倍達の実の師匠でもある。
木村は6年ほど稽古して段は興味がないので取らなかったが、曹氏は実質空手6段の腕前と
評していた。

34 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:07:26.27 ID:YfB8ZfMA0
肝心な事を忘れてないかい?
プロレスは5秒間だけなら何をしてもいいルールなんだよな。
ラッシュでボコボコにしても「一発が0.5秒」なら問題無しな訳だw

35 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:16:08.42 ID:97JAVFtH0
大山倍達の身長についていろいろ言われてるけど、

http://blog.oricon.co.jp/_images/sesyu/image/2011-10-24T07:53:46-e843a.JPG

を見る限り座高だけで考えれば牛島辰熊と同じくらいだ。
足の長さも同じ、と考えると170センチくらいと考えるのが妥当なところか。

36 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:18:42.70 ID:97JAVFtH0
だけど大山単体で見ると「すごい体」と思ってたけど、牛島辰熊は肩も
腕も大山より一回り太いな。
しかも牛島はこの頃は現役引退してもう10年以上たってるはず。

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:27:49.07 ID:VBa2EYUK0
>>1
殺すまでもない。

殺し合いでは殺人柔術を受け継いでいた鬼の木村政彦の圧勝。

>>7
同意。

>とにかく力道山は武士道から一番遠い位置にいる最低野郎

ま、それは朝鮮人全体の普遍的性質ですがね。

38 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:34:44.89 ID:ufRlxjAc0
>>33
アリガト。曹寧柱氏ね、あの時代に凄い身体してるな…



39 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:53:16.52 ID:rnWwyL1/0
>>38
「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか 」
この本の148ページの木村氏の体もけっこう凄いから必見!

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:58:59.46 ID:rnWwyL1/0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Masahiko_Kimura_(1917-1993).jpg/250px-Masahiko_Kimura_(1917-1993).jpg

これは18歳の時の木村政彦氏

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 21:01:55.48 ID:rnWwyL1/0
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_3/normal_139.jpg

木村氏は大山氏よりはるかにでかい。

42 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 21:42:06.62 ID:iozwzfpCO
木村>花形>力道山
だと思う。

43 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 21:47:25.96 ID:iozwzfpCO
安藤昇さんもステゴロも強かったみたいだね。
花形敬さんも子分だったし。

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 23:49:00.30 ID:04B9T6yWO
>>40
食糧難時代で米と沢庵だけでその肉体を維持していたらしいな


45 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 09:23:59.93 ID:+n7GUhVA0
プロレスの5秒ルールは、あくまでも演出(凶器攻撃等の反則でヒートアップ)の為の5秒だと思う。

木村さんの奥様が当時は不治の病、結核を患ってたから薬代が必要だったんだよね。
だからプロレスの試合を成立させようとしたんじゃない。 

まるでユニバーサル最後の前田VS佐山戦みたい。

46 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 09:47:12.59 ID:Mn0kCni+0
不思議なのは木村先生があくまでプロレスをしようとしたことだ。
そこにこだわらず、生死をかけた勝負と考えれば、木村先生が力道山に遅れをとることなどあり得ない。

あの試合を見てはっきり言えることは・・・


「力道山は、木村先生を潰す気でいる」

「木村先生は、力道山に怪我をさせないように気を使っている」


・・・この二点だ。

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 10:10:08.73 ID:s5aEeOAd0
>>41
木村政彦は身長170cm、大山倍達は175cm、
「大山君は細いので私よりもからまれて喧嘩を売られやすい」と本に書いてあった。

>>45
奥さんの治療費は、牛島先生と袂を分った後のハワイプロレス興行で十分まかなえた。
その余剰分でナイトクラブも購入できたと本に書いてあった。


48 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 10:12:48.26 ID:s5aEeOAd0
>>46
この本のキーワードは坂口安吾の堕落論だと思う。
もうすでに木村氏は堕落してたんだよ。
朝鮮糞道山に遅れを取ったのは間違いのない事実。
遅れをとることなどあり得ないという言葉を使うわけにはいかない。
負けは負け。
拓大関係者の中に存在した「もう木村先生をそっとしといてあげよう」という気持ち、
とても理解できる。


49 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 10:51:30.27 ID:S+Zu84EN0
木村氏の頭の中にはプロレスはショーであり試合ではないという意識が強くあったんだろうな。
だから、最後までプロレスをしなくちゃいけないという縛りが、力道山のブック破りへの対応を遅らせてしまった。

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 11:01:24.43 ID:S+Zu84EN0
だから、バカ正直によけもせず力道山の本気の打撃をプロレス式に受けたんだよ。

51 :今日は遅番 ◆XwDlTEWbRY :2011/11/15(火) 11:14:51.36 ID:HQfXUoJq0
スレ違いかもしれないけど・・・
前になにかで「山下の大外は最後に足車気味になるので正しくはない」的
な柔道関係者の話を読んだことがあるんだけど私は講道館史上最もきちんとした
理合いで大外刈りをかけられるのは泉浩だと思う。

・・・はともかく木村式大外だけどいかに常人離れした筋力と独創的な掛け方があっても
ヘーシンクやルスカにかかっただろうか?いわんやリネールをや。

148ページの裸体はたしかに見事。でも小柄すぎるでしょうに。

52 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 11:35:57.14 ID:s5aEeOAd0
>>51
それは、この本を読んでないから言えるんでしょ?
嘉納治五郎、前田光世、牛島先生、木村政彦が道を求めた
戦場の殺人技術としての柔道と、ヘーシンクだのルスカだのって
戦後のスポーツ柔道を比較すること自体、無益だよ。

身長たった170cmの日本人の神業を見て、戦勝国の外人どもは驚嘆したからこそ、
姿かたちを変えて柔道は生き残ることができたんだよ。
戦争に勝った巨大な体躯の外国人が、なぜ頭をさげて170cmのチビ敗戦国人に
柔道を教えてくださいって頼んだんだと思う?

その170cmのチビは、とてつもなくデカかったからだよ。
人間としての器、武道家としての大きさ、殺人マシーンとしての度量はカラダの大きさ
だけではないって証拠だ。

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 11:49:19.01 ID:S+Zu84EN0
>>51
当時の食糧事情、トレ知識、器具などを考えれば日本人で柔道の補強としてあれだけの
体を造るのは大変なことだよ。
身長云々ではなく当時の日本人男性の体躯からみればかなりでかいでしょ。

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:19:31.43 ID:+n7GUhVA0
俺が柔道少年の頃、木村先生がまだ御元気で先生が書かれた柔道教室って本を買って、
今でも大事に持っているが、あの頃は大山氏が最強だと思っていた事が恥ずかしい。

55 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:23:26.30 ID:S+Zu84EN0
木村はエリオグレーシーと戦った何年も後に
再びブラジルでバリーツゥードルールで試合をしている。
ジャケットあり、裸体の2試合で当時のブラジルの王者に勝っている。

56 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:31:48.93 ID:4txxzyve0
今は「グレイシー」と言ってるけど、木村氏の自伝だと「グラッシー」と
書いてるけど、実際は日本語でどう書くのが一番リアルに近いんだろう?
海外旅行経験豊富な知人が、
こっちが発音した「つもり」に向こうが聞き取ってくれることはまずないから、
タクシー乗るときは行き先を紙に書いて見せ、レストランではメニューを指差すのが
行き違いを防ぐ最良の手段だ、
と言ってたことがある。

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:34:24.25 ID:4txxzyve0
>>53
祝勝会で大奮発してタイが出てくるなんていうレベルだから普段は肉なんて
ほとんど食ってなかったでしょうな。
それであの体はすごい。

58 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:51:02.21 ID:s5aEeOAd0
>>49
結果的に木村氏は試合中に我慢をし続け、それが戦後プロレスの大流行に帰結
したわけで、木村氏はプロレスを守ったことになる。
我慢して、我慢して、耐えて、耐え続けて、ズタボロになっても何かを守るために
我慢し続けて・・・・・・・この姿が日本人の国民性にオーバーラップして、とても興味深い。

・・・・さらに加えるなら、リングサイドにいる牛島への謝罪、罪滅ぼし的な感情も芽生え、
全てを罰として受け入れたのだとしたら「滅びの美学」が伴っていたのだとしたら、
この物語は映画化に値するくらい感動的だと思う。

オレ的には、糞道山の裏切りに気づいた時点で小指の一本もへし折って警告を
すべき体力も残していなかった木村氏の堕落ぶりが残念でならない。


59 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:53:14.89 ID:S+Zu84EN0
ベンチプレスも当時はラックがなくてただのベンチだけだから
バーベルを脚の上にまず乗せてそれから腹〜胸に持ってきて
持ち上げていたんだからな。

それで木村氏はベンチ215キロを挙げてたそうだし、80キロ〜100キロのバーベルなんか
何百回単位で挙げてたそうだ。
まさしくいい意味でバケモノ。

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:04:42.18 ID:S+Zu84EN0
59の追加だけど、同じ方式で
当時全盛期の大山氏はベンチプレス135キロがMAXだった。
参考までに。

61 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:17:29.07 ID:P9Z/5i/oO
この本はインチキマスカキにページ割きすぎなのがたまに傷
中途半端に梶原フィクションを引きずってる

最後の方に弟子の岩釣を、松濤館の巨漢空手家田畑とスパーさせて、打撃特訓をした話が出てくる
もっと拓大空手部や剛柔流との関わりを掘り下げた方が、ノンフィクションとして面白くなったと思う

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:18:26.35 ID:dOdOxDIT0
岩釣師範って昭和54年に逮捕されてるんだよね
確か恐喝で

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:27:03.24 ID:S+Zu84EN0
>>58
そうだね。
もし木村氏がいち早くスイッチを切り替えて真剣勝負に出たいたら
寝技に持ち込んでキムラロックで腕を折って勝ってただろう。
そうなれば力道山式プロレスは廃れて木村氏を頂点とするプロ柔道の再興か
総合のような日本式バリーツゥードみたいなものに変遷していったかもしれない。

そういう流れが日本にいち早く根付いていればヒクソンが来日しても雑魚扱いだったろう。

64 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:31:48.42 ID:S+Zu84EN0
力道山の孫弟子のプロレスラーたちがグレーシー一族にコテンパンにされたのは
ある意味木村氏の亡霊が何年か越しに力道山に復讐したようなもんだな。

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:45:39.87 ID:4txxzyve0
岩釣氏って喧嘩で警察にいられなくなったという話をどこかで見た気が
するんだが、知ってる人いる?

>>63
ガチンコ勝負じゃ選手の体が持たないからボクシングほどじゃないにせよ
そうしょっちゅうは試合できなくなる、結果としてそれだけじゃ食えなく
なるからプロレスのように繁栄はしなかったんじゃないか、と想像するのだが。

66 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 13:53:11.26 ID:5ZOSmCENO
仮に最初からセメントで闘っても力道に勝てたかな!?力士をなめたらアカン

67 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:01:22.91 ID:4txxzyve0
>>66
最初からセメントだったら寝ちゃえばいいだけの話。
寝技だったら力道山は赤子同然。

68 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:18:55.26 ID:5ZOSmCENO
寝る前に殴り殺されてんじゃんwww

69 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:19:24.96 ID:Mn0kCni+0
最初からセメントであれば、力道山が木村先生に勝てる可能性は、120%ない。
しかし、木村先生はスタミナ的に問題があったとは思う。
だが、寝技に持ち込めばそこで終わりだ。

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:21:56.68 ID:Mn0kCni+0
>>68
寝技には持ち込んでいるよ。
VTRではカットされているだけのこと。
編集が力道山を強く見せるようにされているからね。
いずれにしろ、寝技に持ち込むのと立った状態を続けるのとでは、圧倒的に寝技に持ち込む方が簡単だ。
総合格闘技を見れば誰でもわかることだよ。

71 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:31:19.66 ID:S+Zu84EN0
>>68
前半寝技に持ち込んで何度も極めてすぐに技をほどいてる。
それは木村氏がプロレスをしてたから。

72 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 14:54:06.48 ID:5ZOSmCENO
何はともあれ関脇止まりの中途半端な力士に負けたのは事実だわw力道より強い相撲取りは沢山居りますが!?www

73 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 15:40:35.10 ID:hIqlolQ60
殺せなかった。
リング上でも短刀でも。

74 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 15:53:28.30 ID:s5aEeOAd0
>>63
結局、木村氏と日本柔道の仇討ちをしてくれたのは、木村氏のことを心から尊敬していた
グレイシー一族なんだよね。
GHQによって奪われた日本柔道の源流の中の一部分を、ブラジルで大事に保存、研究、保持
してきたことに心から敬意と感謝の意を表したいと思う。日本人として。


75 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 15:55:32.17 ID:s5aEeOAd0
>>66
>>67
>>69
「仮に○○だったら・・・」という想定は、もういまさらできないんだよ。絶対にできない。
「そんなことをするなら、あの試合に出なければ良かった」という柔道関係者の発言
(中井氏、吉鷹氏のインタビューの後あたりを参照)が全てだと思う。

76 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 15:58:15.65 ID:s5aEeOAd0
>>73
殺す必要はなかったんだよ。
だって、単なる朝鮮糞だもん。
木村氏が殺らなくても、結局ヤクザに殺されたじゃん。
あんな糞を殺して有罪になる必要すらなかった。

それが日本人と朝鮮人の違いだと思う。

77 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:06:45.96 ID:Mn0kCni+0
>>72
その相撲取りの横綱はK−1の伸ばされて、K−1の連中はグレイシーに手も足も出なかったりするわけだ。
ほれ、結局、木村政彦が真剣勝負をすればイチバン強いと言うことが証明されたな。

78 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:08:32.30 ID:Mn0kCni+0
>>73
たくさんのその筋の人間がからんでおるから仕方あるまい。
だから、木村政彦も和解に応じた。
殺そうと短刀を懐に付けねらったが、結局やめた。
それは大山倍達が付けねらったのと同じことで、同じ理由でやめたんだろうな。


79 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:21:35.14 ID:S+Zu84EN0
力道山以降続いたプロレスラー最強伝説も木村先生の念により
グレーシー一族が打ち破ってくれてプロレスも地に落ちたからもう復讐劇はいいのではないか。

80 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:35:55.35 ID:S+Zu84EN0
グレーシー一族や日本柔道勢のリングでの活躍で日本柔道の威信も復活してきたしさ。

81 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:37:03.77 ID:S+Zu84EN0
片やプロレスは今では全盛期からすれば見る影もないくらい衰退しているし。

82 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:38:45.20 ID:S+Zu84EN0
できれば木村先生が生きているうちにこんな風な流れになってれば
先生もさぞ嬉しかっただろうけど。

83 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:48:07.27 ID:s5aEeOAd0
あの時の朝鮮糞道山には・・・・・
アメリカから新しいショービジネスを輸入して、そのスターとして君臨してやろうという
明確なビジョンと商才的なものがあった。
そして、そのビジョン達成のためなら、全ての日本人をたぶらかし、利用し、裏切り、
金をせびり、恩を仇で返し、傷つけても良い的な、我々日本人には想像もできないような
邪悪なエネルギー、フォースの韓国面に満ち溢れてた。

方や木村氏といえば、天覧試合で二度も勝利し、牛島先生の呪縛から開放され、
敗戦で色々なものを失い、楽に稼げる甘い道の蜜の味をどっぷりと堪能し、その日の糧、
その夜の酒代すら手に入れば良いというビジョンレスの状態だった。

リング上における木村氏の敗北は、武道家、格闘家、柔道家としての敗北ではなく、
この邪悪なるチカラに巻き込まれただけのこと。
この本の著者が何度も言うように、アメリカ風朝鮮猿芝居(プロレス)の勝敗を論じることは無意味。

朝鮮糞道山は「関脇止まりの中途半端な力士」ではなく、邪悪なルサンチマンと、日本国に対する
敵意に満ち溢れたダークサイド魔王だったことは、この本を読めばすぐに理解できるはず。


84 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:51:00.12 ID:5ZOSmCENO
>>79-82連投お疲れ様wんで?グレイシーの力借りて!?大変でしたね!w御愁傷様wたしかプロレスのバーネットなんか総合で強くね〜か!?少なくとも愚霊視ーよりも柔道家連中よりも

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:52:03.95 ID:s5aEeOAd0
>>79
戦後60年以上経過し、「力道山は日本人ではない。朝鮮人」
「全てのプロレスは台本付きの八百長」と堂々と発言できるようになった。
そして、戦前、戦中の最強の武人、世界最初の総合格闘家(軍人、武士、侍は除く)の
詳細な資料が書籍として入手でき、それを他の多くの日本国民に周知できることこそ
最大の復讐劇だと思う。


86 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:53:59.85 ID:s5aEeOAd0
D:5ZOSmCENOは恐らく朝鮮人だろうな。
日本人とは思えない。

HONDAの新型ASHIMOを見た糞賤人が、「あんなものは大したことない」
って負け惜しみを言ってたのを思い出したよ。
そういう思考そのものだよ、おまえって。消えうせろ

87 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 16:58:57.68 ID:S+Zu84EN0
>>84
変な日本語。。。

88 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:01:28.28 ID:Hn4I5K3l0
牛島先生の打撃有りの乱取りは、古流柔術の乱取りなのかな?

89 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:05:21.06 ID:Xd2UWKwLO
柔術(グレイシー)や柔道が基本的に実戦で強いという事が確かにここ10数年で認識し直された気がする。

90 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:14:06.26 ID:5ZOSmCENO
>>86連投したあげくにその拙いレスですかw木村政彦先生もさぞやお喜びと存じ上げますw

91 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:22:17.32 ID:S+Zu84EN0
やはり日本人じゃないな。

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:24:29.35 ID:S+Zu84EN0
90は総連か?民団か?

93 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:30:36.66 ID:Xd2UWKwLO
>>88
牛島先生は扱心流柔術出身だから何らかの影響はあるかもしれませんね。

94 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:43:06.85 ID:S+Zu84EN0
もともと柔道にも当身はあった。

95 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:52:48.95 ID:Mn0kCni+0
>>83
>朝鮮糞道山は「関脇止まりの中途半端な力士」ではなく、邪悪なルサンチマンと、日本国に対する
>敵意に満ち溢れたダークサイド魔王だったことは、この本を読めばすぐに理解できるはず。


著者も木村先生に匹敵する「別の意味での怪物」と言っていたからな。



96 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:56:06.57 ID:Mn0kCni+0
>>84
>プロレスのバーネット

そいつは元々総合のやつだろうが。
アブダビコンバット出身ではないか。
ならば、木村政彦の血筋だ、たわけ。

97 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 17:59:35.59 ID:Mn0kCni+0
>>89
>柔術(グレイシー)や柔道が基本的に実戦で強いという事が確かにここ10数年で認識し直された気がする。

一対一で雌雄を決するのであれば、柔道・柔術が最強だね。

そもそも、レスリングより柔道の方が打撃に向いている。

木村先生の顔面パンチ大外落しや、肘咽喉落し大外刈りなんかえぐくて普通の神経じゃ使えない。

98 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 18:21:14.09 ID:s5aEeOAd0
>>95
力道山の負のオーラ、暗黒面は「日本人から差別された」ってのが端緒らしいんだけど、
関取時代のムラの有る成績表を見るにつけ、大関になれるだけの戦績だったとは思えないし、
品格、人格の点でも問題あり杉だったんじゃないかと思える。

イジメにしても、差別にしても、イジメられる方が悪いのか、イジメる方が悪いのかって
問題があるけども、ID:5ZOSmCENOみたいな奴の書き込みを2ちゃんで見るにつけ、
「嫌われるべくして、差別されるべくして、日本人の語らいに乱入してきた方が悪い」
としか思えないわけ。

朝鮮半島から渡ってきて日本の大相撲の世界に飛び込み、自分の思い通りにならない
ことが一つでもあると「差別されたニダ!」って差別のせいにしてダークサイド怪物パワーを
発揮するの点は・・・・・我々日本人には永遠に理解できないよ。


99 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 18:51:56.73 ID:S+Zu84EN0
我々日本人には武士道精神が土壌にあるから他民族とは違う。

100 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:16:00.66 ID:5ZOSmCENO
>>99プッwアホか

101 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:16:34.74 ID:hopP7EPnO


天神真楊流 柔術 こそ
最強!

豆知識な。




102 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:19:42.58 ID:P1m+u8Z5O
天神真楊流柔術+筋トレ=最強

103 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:38:40.06 ID:hopP7EPnO

天神真楊流
http://www.youtube.com/watch?v=RhTpeCdANzA

これぞ日本本来の武芸、柔術だよ。



104 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:43:08.78 ID:S+Zu84EN0
>>100
やはり他民族の反日派か。

105 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:48:01.55 ID:hdQApYC+0

つーかさ、、お前等 変
柔道信者キモいわ

106 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:55:00.28 ID:hopP7EPnO
天神真楊流柔術
 柔道の元になった武術に天神真楊流柔術があります。
流祖は磯又右衛門柳関斎源正足、伊勢国松坂の人です。
楊心流とその分流である真之神道流を修め、江州草津にて門人 西山 某と100余の相手に戦った際、実戦に於ける当身の有効性を「真の当」として工夫、北野天満宮にて「楊柳の風に靡くさまを観て大悟」し、
自分が学んだ二流の名(楊心流と真之神道流)を合一して天神真楊流となったようです。

江戸末期の流儀で、武術(古流)では比較的新しい流派です。

その名(天神真楊流 柔術)の通り兵法や腰之廻り等の総合流派ではなく、柔術を基本とする単独技術形態の流派です。
技術的特徴としては、絞め技と急所に対する当身技法や整骨・活法技術。
初段・中段・上段と級格を定めた教授理論を採用しました。
特に楊心流より伝わる「真之位」と呼ばれる独特の構えを尊び、その極意を基本の形より始まり、極意の形にて終わる「循環の理」として組み込み、独自の技術体系に編成していました。

明治に入り、
講道館柔道の創始者嘉納治五郎は3代目 磯又右衛門正智の処で学んだそうです。又、
西郷四郎、横山作次郎などの講道館草期の面々も三代目 正智の高弟である井上道場の出身であり、講道館柔道の母体であることもあって、講道館と交流のある流儀であったそうです。

磯家の宗家としての命脈は太平洋戦争やその後の混乱期に絶え、現在では当時師範だった幾つかの系統がこの術理を伝えています。


107 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:17:39.58 ID:LfVpB89s0
起倒流はどうなんだ?

108 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:21:00.09 ID:uIKFDHtz0
天神真楊流の技は柔道の形に組み込まれている
>>103の動画にある技も全て実は柔道に残ってたりする

109 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:24:43.98 ID:hopP7EPnO
>>106の続き
嘉納 治五郎 は飯久保 恒年に起倒流柔術学ぶ。

天神真楊流とは流派が違うが、 そこは研究熱心な治五郎であるから、貪欲に教えをこうた。

起倒流を習ったのであるが、これまで習っていた天神真楊流とは あまりにも違うのに治五郎は驚いた。
 天神真楊流では、絞め技や関節技、押し伏せて抑え込む方法が主体であって、投げ技もあるにはあるが、巴投げ、足払い、 腰技とかで、起倒流とは掛け方などにかなりの違いがあり、形でも全然その主眼とするところを異にしていることを知った。



110 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:53:53.38 ID:hopP7EPnO
講道館四天王
講道館創成期から黎明期にかけて、他流試合の時の代表選手として、また講道館の師範代として活躍した西郷四郎、横山作次郎、山下義韶、富田常次郎ら四人の嘉納治五郎の弟子である柔道家のことを指す。
この四人は他【天神真楊流】の柔術の道場から講道館へと移ってきた者などであり、
その実力は、並みの門下生では歯が立たなかったとされている。

横山作次郎、富田常次郎、西郷四郎とか天神真楊流柔術出身だからね

横山の愛弟子が
三船久蔵や前田光世。

で、前田光世がブラジルに柔術を伝えた。

111 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 21:23:55.69 ID:hopP7EPnO
起倒流柔術 演武 下賀茂神社
http://www.youtube.com/watch?v=oiGInGRl784
091121江東友の会 起倒流形(ゆっくりバージョン2)
http://www.youtube.com/watch?v=pAq9cFGKdfg
江東友の会 起倒流の形(編集バージョン)
http://www.youtube.com/watch?v=kSykHkrnGTI

112 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 21:50:04.65 ID:zem6uUV70
>>105
いーや、オレなんて柔道は中学校の体育の授業で2年やっただけ。
あとはシュートボクシングと新空手だけ。
だけどこの本を読んで日本人としてのナショナリズムに目覚めたんだよ。

「マンガ嫌韓流」が嫌韓第一章、
打倒電通、フジテレビ、花王、反韓流デモが第二章、
そしてこの本が第三章となりうる。
それだけのエネルギーを持った本なんだよ。
柔道信者だの言うが、柔道だけの問題じゃない。
戦前、戦中動乱期と、戦後史を含む、我々日本人にとって貴重な歴史的資料でもある。
買って読めばわかる。
買わないなら日本人をやめろ。

113 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:03:08.45 ID:hdQApYC+0
ばっかばかしいwこの本に限らず大半が増田何とかっていうチョビ髭ナルシストの柔道狂が偏執的なまでに
柔道を持ち上げた誇張たっぷりの記事書いてるだけだろ。文章読んでるとクラクラするよ。
「なんつー箱庭的世界観だ…」ってw
大体題名が「殺さなかったのか」って、短刀持ち歩いて付け狙う姿は負け犬そのものじゃんw

114 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:04:15.92 ID:LfVpB89s0
>>112
まったくだ。
木村政彦と力道山の一戦は、木村政彦の敗北というだけの問題ではない。
騙し討ちにされたのは、木村政彦だけではない。
我々日本人すべてが騙し討ちにされたのだ。
救われるべきは木村政彦の魂ではなく、日本人すべての魂だ。
恥ずべきは、木村政彦にリベンジの機会を与えられなかった我々すべてにあると思う。

115 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:16:56.94 ID:LfVpB89s0
プロレスは八百長であきられて、深夜に追いやられ、今ではテレビ放送すらない。
プロレスラーが最強だと言われていたが、高田、船木はヒクソンに破れ、柔術は世界に広まった。
アルティメットしかり、アブダビコンバットしかりだ。
木村政彦の魂は、今でも世界に生きている。
しかし、木村政彦を騙し討ちにした力道山はどうだ?

どちらが人間として上か言うまでもない。

116 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:33:11.96 ID:5ZOSmCENO
>>112おっ、お前マンガで人生観変わったの!?嫌韓流w

117 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:44:01.49 ID:RlBZ23YE0
安藤組の花形(バキの花山のモデル)にビビってた朝鮮人
所詮チンピラに刃物で殺られるレベル

118 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:45:55.79 ID:LfVpB89s0
>>116
マンガで人生が変わった人間などいくらでもいるぞ。
だいたい、空手を始めたやつで「空手バカ一代」の影響を受けていないやつの方が少ないんじゃないのか?


119 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:49:45.99 ID:LfVpB89s0
だいたい、腹を刺されても酒を呑んだり寿司を食ったりするという克己心のカケラもないというところにあきれかえるな。
幼稚園児でも我慢できるはずだ。
本では興奮剤を打っていたんで、気が荒くなっていたとか言うことだが、「盗聴されている」とか言う被害妄想といい、まるでシャブ中のようだ。

120 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:54:05.34 ID:479gsiYz0
>>35
おいおい
一緒に並んで歩いたのがごまんといるだろ

俺も並んだが2・3センチマスタツの方が高かった。俺は170丁度

121 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 22:54:57.53 ID:479gsiYz0
>>39
完全にボディビルだーの体

122 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 23:13:48.96 ID:eUk6Trjk0
木村に対して畜生にも劣る行為をした力道山が後に刺し殺されるのは必然だった
因果応報って本当にあるんだな

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 23:18:45.68 ID:zem6uUV70
>>122
ヤクザってお金にならない仕事は絶対にやらないと思う。
力道山を刺したのはフリーメーソンじゃないかと思い始めてる。
力道山はお世話になったフリーメーソンにも後ろ足で砂をかけたらしいし。

124 :今日は遅番 ◆XwDlTEWbRY :2011/11/15(火) 23:23:56.45 ID:HQfXUoJq0
>>52
えー?だって「3分もたない」とかって証言載ってなかった?何ページかは
忘れたけど。
いくら刈り足で打撃を加えようが倒す方向が違うとか言っても20センチ以上
背の高いなおかつ手足も長い彼らに大外決まるのかなー?

あと岩釣先生の全日本以外で獲った大会がわからないのですが詳しい方お願いします。
6、7、8回あたりの世界選手権も出てないですよね。

125 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 01:56:11.25 ID:E9kqZdpXO
つか増田はいい加減Wikipediaで、てめえの著書の宣伝と
木村ヨイショを関係ない記事でまでやるのやめろや。
荒らしと変わんねえよカス。

>>119
力道山の死因は医療ミスだよ。
今時、そんな梶原の創作話を信じるバカがいたとはな。
まあそんなんだから、こんな幼稚な内容の本に感銘受けちゃうんだろうけど。

126 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 02:59:44.57 ID:98xS0BcA0
>>117
あれは花形にはビビってないよ。
安藤氏の厚い方の自伝では花形は赤くなったり青くなったりを繰り返しかなり怒っているようだったと
花形本人が安藤に言っているからね。
花形本人ではなく花形の周りのヤクザや安藤組の規模にビビって殴らなかったんじゃないかな?
でももし彼らと戦争をしても力道山が勝っていたと思うよ。
バックに町井の東声会がいたからね。 また花形が強いみたいな事が広まっているが自分はタイマンでも実は町井の方が強かったと思う。


127 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 03:28:11.13 ID:IGn/Rkaw0
>>125
百科事典としてふさわしくない、本に関する主観的な部分(上質な文章力とかw)
はどんどん削っちゃえばいいじゃん

128 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 03:36:19.40 ID:i57V7RcZ0
本田靖春の『疵』には花形といた一人の安藤組員が力道山に絡み
、花形にどっちにつくかお伺いを立ててから頭突でフッ飛ばしたかのように
描写されている。
このことから安藤組じゃなく花形を恐れていたように書かれてるが
そうは思えない。花形の返答次第では二人相手する可能性さえ想定してる
訳だし、凄まじい頭突を目の前で炸裂するのは自身の力を誇示する気持ち
もあっただろう。

129 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 03:43:37.32 ID:i57V7RcZ0
この本、購入してないけど、木村政彦の名誉回復になるなら素晴らしい
ことだ。俺の中にも柔道は日本が世界に誇る武道の代表として愛する気持ちがあるから。

130 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 03:47:23.84 ID:Fapf0fMU0
>>126
なにこれ
ヤクザが格闘家より肉体技術で強いってか?
真樹じゃないんだから寝言いうなよ

131 :124:2011/11/16(水) 03:50:40.70 ID:3PRAQNm50
相手がなめてかかってるならば、(喉を突いてや肘への打撃など)
背負い投げ, 大外刈り,支え釣り込み足と
他の技に 分岐するようなのなら 運よければ できそう。

132 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 04:29:57.62 ID:IGn/Rkaw0
>>129
名誉回復と言ったって、上村館長がごめんなさいするわけないでしょ。
史上最強という段位や殿堂入りより名誉ある称号は定着してるんだからいいじゃん。
むしろこの本の強引な宣伝が悪いイメージになる方が…

133 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 05:49:24.35 ID:WJnfElpPO
確かに木村政彦は強かったとおもふ。が、飯喰うためにプロレスショーやってたのは事実だわ。武道家じゃないな。

134 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:07:21.97 ID:QtrQaNNb0
>>133
講道館はその創設段階から、一般(アマチュア)部門と専門家(プロ)部門を
システム上で定義し、プロ柔道家がプロとして金を稼いで飯を食っていける道を
用意していたんだよ。
そしてそのシステムはうまくいってたが、大東亜戦争がそのシステムを腐食し
狂いが生じた。
本を買って読めばわかることなのに・・・・・・

135 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:39:28.89 ID:WJnfElpPO
>>134プロ柔道家として飯喰ってけるってのは良いシステムだな。だが、経済状況がどう変わったにせよ武道家がエンターテイメントで稼ぐってのはアンタどう考えるのかな?日本人なら清貧って言葉知ってるだろ。

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:44:59.43 ID:UnBiPXam0
嫌韓流?で目覚めるタァ大した武士道やな。
他国や多民族を見下すのが武士道なんだね。


137 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:50:32.13 ID:9h5FplwI0
この本の著者が犯した唯一のミスは、真樹日佐夫のところに取材にいったこと。
門外漢でフルコン空手界のことあまり知らなかったんだろな。
わざわざ真樹さんのところに取材にいってしまうなんてw

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:53:59.59 ID:9h5FplwI0
>>136
日本人を貶める反日外国人勢力には毅然と対峙して事を治めるだけのこと。


139 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:56:22.00 ID:xU+sNese0
真樹さんを誉めていたな。

140 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 09:03:43.31 ID:lUwXfC2U0
伝統派の話も読みたかったが、
プロ格闘技界から見た武道史観だからしょうがないか。

141 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 09:12:11.25 ID:BS+qliFXP
プロ柔道家なら山ほど居るじゃん
警察とか体育教師に

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 09:27:39.49 ID:M6dwaYFp0
>>135
>だが、経済状況がどう変わったにせよ武道家がエンターテイメントで稼ぐってのはアンタどう考えるのかな?

問題ないだろう。
ヒクソンを見ろ。

143 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 10:28:22.84 ID:4mXBTeWk0
>>135
清貧が高潔だとか、そりゃあくまで理想論でしょーが。
宮本武蔵だって大道芸まがいの賭け試合や、強盗ぎりぎりレベルの道場破りを
やって口を糊にしていたんだろうし。

世の中が安定して景気が良く、お上品なシステムで国が強い選手を輩出できるシステムが
整っているなら、それはそれで結構なことだが、世の中がどんどんおかしなことになれば
柔道代表選手がテレビで珍芸奇芸を披露してお金を集めなければ、ロンドン五輪に
出場すらできなくなることだって絶対にないとは言えない。

「プロ試合=エンターテイメント=高潔ではない」という概念は、牛島先生と袂を分った
木村氏と、力道山が創り上げたものだ。
勝負の世界に関係ある事象で「たら・れば」を語りたくはないが、木村氏が高潔であり続け、
力道山の独断専行を食い止めることができたら、もっと清貧で高潔なプロ興行システムが
確立できたかもしれない・・・・・・あくまでタラ・レバの話しね。無意味だとは思うが。

144 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 10:58:46.68 ID:9h5FplwI0
力道山と木村のあれは勝負じゃない。

「俺が手加減の攻撃をするから、お前はよけずに体で受けてやられる振りしろよ」というシナリオのある
演劇ショーの途中に急に天井からライトが落ちてきた事故のようなもんだから。

145 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 12:37:34.92 ID:WJnfElpPO
>>141生業が警察官や体育教師の柔道家は良いんじゃないかな>>142ヒクソンの出た試合がエンターテイメントなら彼は武道家じゃないと思うよ。

146 :あーりまん:2011/11/16(水) 12:58:16.28 ID:3hYpHMQv0
>>135
現在でも「飯を食える」だけのレベルでも「プロ」というのなら
「プロ」は多いね。俺は空手だが社団法人の職員として、
サラリーマン「プロ」がいる。何も興行でファイトマネー貰うだけが
「プロ」ではないよ。そういう意味の「専門家部門」を当時の講道館
が持つチャンスを逸したのは、木村先生にとって不運の始まりだった。

147 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 13:07:34.57 ID:K6KqXsb80
>>16
あほか あの当時あのガタイでラグビー経験者だから強かったと言うだけ。
力道山を威圧したとか言われるが何もスデゴロで力道山に勝てるわけがあるまい。

148 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 13:59:22.94 ID:4mXBTeWk0
>>146
講道館の、そのチャンスを潰した首謀者は木村氏だとも言えるけどね。
牛島先生は、全ての柔道家の生活の道筋を求めて10年先の未来を見据えて
プロ柔道を旗揚げしたけど、いかんせん商才もノウハウも欠如していた。
そこで木村氏は牛島先生を裏切って、自分と自分の取り巻きだけが飯を食え
ればという方向性でハワイに渡ってしまった・・・・

>>144
ライトの落下は単なる事故だけど、あのプロレス試合は壮大なシナリオを持つ陰謀でしょ?
力道山は日本古来の柔道という民族的価値観を全否定し、傷つけ破壊し、利益を独り占め
することを画策して大掛かりな舞台装置を、時間をかけて用意したわけだから、
事故ではなく陰謀。
もしかしたらテレビ中継する局のプロデューサーやディレクターに事前に事の次第、シナリオを
告げてたのかもしれない。


149 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:09:03.79 ID:8CeKC1ds0
>>14
大山倍達が「空手で素手で米兵を殺した。」
という嘘をあらゆる著書で自慢話として書いているのは、
実在した事件

 「日本敗戦後、日本人青年柔術家が、
 米兵が日本婦女子を暴行せし所を、
 これを「やはら」にて投げて殺したる事件。
 GHQのMPが米兵を検死し、「殺害に使った鈍器はなにか?」
 と連日にわたり日本人青年柔術家を取り調べしたところ、
 数日後に足をトントンと踏み鳴らし、少しニヤリとして、
 「地面だ。」と答えた。
 ここで初めて同青年が「柔術」の使い手であると判明し、
 驚愕した米国占領軍と連合国GHQ。」

を剽窃した嘘話。

150 :あーりまん:2011/11/16(水) 14:29:20.39 ID:cbU+k4YC0
>>148
師と仰いでいた牛島辰熊を木村政彦が裏切るかなぁ、しかし。
プロ柔道を興した時点で講道館から疎外されることは分かっていて、
しかしプロ柔道はポシャってしまった。そうなると木村に残された
選択肢はほとんど無かったんでは。牛島氏もそれは分かっていたから
木村を責められなかったんだろう。

151 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:33:52.49 ID:4mXBTeWk0
>>150
その部分は本を読めば詳しく書いてあるんで読んでみてよ。


152 :あーりまん:2011/11/16(水) 14:41:52.93 ID:cbU+k4YC0
一般的な風潮として、木村政彦という稀代の柔道家を、人格者、
品行方正を旨とする人間に悲運が見舞ったというように捉える
傾向があると思うが、現実は違ったろうね。やっぱり名声、
権力、カネ、そういうものへの執着があっただろう。しかし
時代が今とは違うから、あれこれ言ってみても始まらんという
面はあると思うね。

153 :あーりまん:2011/11/16(水) 14:42:48.33 ID:cbU+k4YC0
>>151
おおきに。まだ読んでないんでこれから読むよ。

154 :あーりまん:2011/11/16(水) 14:47:37.20 ID:3hYpHMQv0
YOUTUBEに「君は木村政彦を知っているか」というNHKの特番が
アップされてるが、その中で力道山が「お客さんを喜ばせること
ができなかったらプロレスじゃないんだ。真剣勝負ということを
言えば世の中何でもこれは真剣勝負ですよ。真剣勝負です」と
言っている。プロレスを「真剣」にやっていたのは確かだろう。

155 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:50:52.08 ID:9h5FplwI0
本によると木村さんは強いけど決して品行方正ではなく
悪戯好きで大酒喰らいで女遊びもすごい豪傑タイプ

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:51:33.89 ID:8CeKC1ds0
>>23
朝鮮人の行動様式そのままだな。

>>30
>木村の当て身は それ程 強烈なのかな?

だろうね。

昔の柔道は形骸化しておらず、
当て身を心得として稽古していたから。

相撲の張り手と、
急所を狙う柔道の当て身では、
見世物と殺人技の違いがある。

157 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:59:57.03 ID:8CeKC1ds0
>>30
>木村の当て身は それ程 強烈なのかな?

木村政彦先生の先制の牛島辰熊先生は、古流柔術の達人でもあったので、
当然愛弟子の木村政彦先生には古流柔術の当て身を教授している。

みんな知らないみたいだけれど、
戦前育ちの柔道家や剣道家は同時に古流柔術化であり、古流剣術化であった。

知っといてね。知っとくといろいろ見えてくるから。

例えば、この事例も俺が昔の剣道家・柔道家は
同時に古流剣術家・古流柔術家であることを知っていたから、
各地の老いた剣道家・柔道家に敬意を払って接した際に
いろいろな逸話や実際の歴史や秘技を教えていただいたものの一つ。

大山倍達が「空手で素手で米兵を殺した。」
という嘘をあらゆる著書で自慢話として書いているのは、
実在した事件

 「日本敗戦後、日本人青年柔術家が、
 米兵が日本婦女子を暴行せし所を、
 これを「やはら」にて投げて殺したる事件。
 GHQのMPが米兵を検死し、「殺害に使った鈍器はなにか?」
 と連日にわたり日本人青年柔術家を取り調べしたところ、
 数日後に足をトントンと踏み鳴らし、少しニヤリとして、
 「地面だ。」と答えた。
 ここで初めて同青年が「柔術」の使い手であると判明し、
 驚愕した米国占領軍と連合国GHQ。」

を剽窃した嘘話。

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 16:21:38.09 ID:WJnfElpPO
現代柔道試合なら山下どころかドイエにも惨敗するのかな

159 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 17:34:05.04 ID:Iy/3hutcO
そりゃそうだろう
いきなり戦えばなすすべもない
ただ木村が現代の環境でトレーニングを積んだららどうなるかは未知数
個人的には現代柔道の最重量級で戦うには骨格が小さすぎだとは思うが

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 17:48:05.37 ID:9h5FplwI0
当時の骨格からいけば、現代に生まれてくればそれ相応の重量級の体で生まれてくるだろう。

161 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 18:11:43.89 ID:PjPBdgw50
嘉納治五郎が山下さんとドイエの試合っぷりを見たら、
「この競技は何ていう種目ですか?」って呟いたと思う。

ドイエが木村政彦の練習を見たら、国際柔道連盟にルール変更
をごり押ししたと思う。
たとえば道衣着たまま投げられたら死ぬから全裸でオイルを塗ってとか、
寝技締め技は3秒以内にしろとか。

162 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 18:14:54.47 ID:8CeKC1ds0
>>41
大山倍達は朝鮮人らしくエラが張って顔がでかいだけだな。

163 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 18:19:34.79 ID:9h5FplwI0
>>162
顔の特徴が角田に似ているなw

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:05:41.50 ID:lJcRVE9v0
>>143
味噌汁に糞を混ぜるような人だからなあ

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:13:52.58 ID:8CeKC1ds0
>>47
>「大山君は細いので私よりもからまれて喧嘩を売られやすい」と本に書いてあった。

わろたw

>>52
同意。

>身長たった170cmの日本人の神業を見て、戦勝国の外人どもは驚嘆したからこそ、
姿かたちを変えて柔道は生き残ることができたんだよ。

世界中の軍隊や警察で日本古流柔術や受動が取り入れられているのは、このおかげ。

>戦争に勝った巨大な体躯の外国人が、なぜ頭をさげて170cmのチビ敗戦国人に
柔道を教えてくださいって頼んだんだと思う?

つい最近同じ結論に至りました。

自問
ちびでサルで敗戦国の日本の柔術・柔道に教えを請うのはなぜか?
答え
数百名の剣術家・柔術家が、廃刀令を受け、
日本と日本人と日本武術の恐ろしさを世界に知らしめるために、
剣術家も刀を捨てて表芸剣術の裏芸の柔術で
裸一貫で世界中に飛び出し、
世界中のボクサーやレスラーや喧嘩屋を完全に全勝して
大日本帝國の威信を守り、日本人を守った。

166 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:22:27.32 ID:8CeKC1ds0
>>52
>その170cmのチビは、とてつもなくデカかったからだよ。
人間としての器、武道家としての大きさ、殺人マシーンとしての度量はカラダの大きさ
だけではないって証拠だ。

同意。

>>56
Gracie
で、スペイン語なので、グラッシーですね。
グレイシーは英語読み。

英語の発音規則はインド・ヨーロッパ語族の中でもっとも馬鹿。

発音記号であるアルファベット通りに読んだら間違いになるというは
英語がとんでもない馬鹿だから。

>>59-60
>ベンチプレスも当時はラックがなくてただのベンチだけだから
バーベルを脚の上にまず乗せてそれから腹〜胸に持ってきて
持ち上げていたんだからな。

>それで木村氏はベンチ215キロを挙げてたそうだし、80キロ〜100キロのバーベルなんか
何百回単位で挙げてたそうだ。
まさしくいい意味でバケモノ。

涙が出てきたウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

167 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:30:05.50 ID:8CeKC1ds0
>>63
>そうだね。
もし木村氏がいち早くスイッチを切り替えて真剣勝負に出たいたら
寝技に持ち込んでキムラロックで腕を折って勝ってただろう。
そうなれば力道山式プロレスは廃れて木村氏を頂点とするプロ柔道の再興か
総合のような日本式バリーツゥードみたいなものに変遷していったかもしれない。

>そういう流れが日本にいち早く根付いていればヒクソンが来日しても雑魚扱いだったろう。

おのれ朝鮮人め。

>>66
>仮に最初からセメントで闘っても力道に勝てたかな!?力士をなめたらアカン

相撲取りはたしかに強い。
だが、雑魚相撲取り崩れより、不世出の殺法をも会得していた
柔術家・柔道家木村政彦先生の方が強いに決まっているだろう?朝鮮人よ。

>>66-67
柔術にも柔道にも当て身があるのだが?

>>75
じゃあ、木村政彦先生の敵をおまえから俺が取るよ。

>>83>朝鮮糞道山は「関脇止まりの中途半端な力士」ではなく、邪悪なルサンチマンと、日本国に対する
敵意に満ち溢れたダークサイド魔王だったことは、この本を読めばすぐに理解できるはず。

同意。朝鮮人は本当に汚いからな。

168 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:37:38.46 ID:8CeKC1ds0
>>85
同意つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

>>86
>ID:5ZOSmCENOは恐らく朝鮮人だろうな。
日本人とは思えない。

そのとおりです。

朝鮮文化には朝鮮儒教の「恨(ハン)」があり、
これは子々孫々にまで恨みを伝え復讐し続けることを「善行」とします。

>>88
そうですよ。

>古流柔術の乱取りなのかな?

古流柔術では投げや関節技と当て身は一体のものです。
急所に当て身を入れてから(殺法)他の技につなげるのが
日本古流柔術の特徴です。

>>89
柔術ルネッサンスですね。

剣術ルネッサンスも待ち望んでいます。

剣道もアメリカの世界剣道選手権大会アメリカ選手団のように
日本古流剣術を取り入れて、
韓国偽剣道やアメリカ剣道を寄せ付けない、
日本刀で実際に斬る剣術を基盤とした剣道に戻って欲しいです。

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:43:18.18 ID:xU+sNese0
『アメリカ剣道』と『日本古流剣術を取り入れたアメリカ選手団の剣道』
は違うのですか ?

『アメリカ剣道』ってどの様な感じですか?

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:43:56.08 ID:UEqEUqXW0
てゆうか、後日ナイフ持ってつけねらってる時点で素手で格闘したら敵わないって認めてるようなもんじゃないのか?
あの頃は総合のタックル>マウントって明確な概念は無かったからね。
リングでやり合った際木村は力動山の片足を何度か取ってるけど倒せなかった。
スタンドでは打撃への防御がザルだしどう見てもパワーでも劣ってる。


171 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:46:44.28 ID:8CeKC1ds0
>>92
民潭と総聯合同で、
2ちゃんねるを中心とした匿名掲示板の

 「ネット輿論」

を操作するために

 「インターネット輿論操作工作朝鮮ネット工作員」

を各板各スレに配備しています。

目的は、「韓国北朝鮮合同対日軍事占領」
の下地づくりの実行中の「韓国北朝鮮合同対日民間占領」を完成させ、
「韓国北朝鮮合同対日軍事侵攻」と「在日韓国・朝鮮人一斉武装蜂起」を行う為です。

>>94
>もともと柔道にも当身はあった。

ええ、あります。

柔道は乱取り稽古が優れ過ぎていて、
乱取り試合をどんどん広く行うようになって
試合の練習しかしなくなったので、
今でも柔道に当身はあるのに、当身が失われた状態になっています。

>>98
>品格、人格の点でも問題あり杉だったんじゃないかと思える。

それは、朝鮮人全般の特徴で、朝鮮文化ですね。

172 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 19:51:02.52 ID:xT6t8dXU0
>>170
「たたきのめす」ではなく「殺す」つもりだったんだから、確実に殺せるように
刃物持ってくのは当然だろう。

173 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:04:59.76 ID:UEqEUqXW0
>>172
上で殺人術だの何だの誰かが言ってるじゃんw
そのまま柔道使えばいいのわ??

174 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:12:33.80 ID:Iy/3hutcO
こいつ何言ってんだろう?

175 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:13:31.85 ID:8CeKC1ds0
>>98
>朝鮮半島から渡ってきて日本の大相撲の世界に飛び込み、自分の思い通りにならない
ことが一つでもあると「差別されたニダ!」って差別のせいにしてダークサイド怪物パワーを
発揮するの点は・・・・・我々日本人には永遠に理解できないよ。

優しすぎる日本人たちが朝鮮人らに対抗するには
「朝鮮文化 恨(ハン)」で検索して、
朝鮮人の思考様式や行動様式をある程度知る必要(文化人類学)があります。

それに加えて、大日本帝國が朝鮮人を扱う際の心得を記していますので、
それを知り、実行することです。

ねずきちの ひとりごと 華僑と植民地統治について http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-752.html
大日本史番外編朝鮮の巻
http://mirror.jijisama.org/

176 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:14:17.52 ID:8CeKC1ds0
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

177 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:18:21.43 ID:mhXNFNaN0
力道山に不覚を取った木村を揶揄するスレになるかと思ったけど
みんな木村さん好きなんだね、まぁ日本人なら当然の流れか
長文ボクヲタが1人で木村アンチとして頑張ってるけど、袋叩きにされてるね
言い返せなくなると末尾Pになって自演するので注意

178 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:23:37.74 ID:UEqEUqXW0
ほんと面白いなお前等w
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

これだけ絶望的な体たらくなのにしかもその後刃物でつけ回す行動が全てを物語ってるのに
何故そこまで幸せ回路な思考になれるのかが不思議w


179 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:24:30.34 ID:swAFvpgM0
>>170
実は木村戦の後の晩から、力道山は木村の復讐を恐れて配下のレスラーなどに
拳銃や日本刀の武器を装備させ徹夜で寝ずの警戒をさせている
それだけ力道山の方が木村政彦を恐れていたといえる
力道山のバックにはヤクザがいた

それと少なくともスパーリングでは投げでも寝技でも力道山は木村に全く歯が立たなかったらしいし、
それからあのプロレス試合では木村側だけ当て身禁止の上、木村は力道山の打撃をプロレス的にわざと受けてしまっている

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:25:02.24 ID:E9kqZdpXO
木村自身は偉大な柔道家だが、力道山の戦後史における影響力は無視できないわけで。
そこんとこ履き違えて、あまり木村マンセーし過ぎると
増田某なるバカな物書きみたいなキモいおっさんになるので気をつけよう。

181 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:27:39.65 ID:8CeKC1ds0
少林寺拳法も古流柔術ですよ。

182 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:31:35.36 ID:mhXNFNaN0
>>178
いいぞいいぞ、もっと頑張れ
お前しかいないんだから
ボクシングは最強だ
ボクサーなら木村にも勝てるはず

183 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:35:07.17 ID:UEqEUqXW0
>>180
おお凄く同意見。
>>179
関係無いよ。スパーはスパーだし。
あれだけの事をやっちゃったらこのスレの>>182みたいに狂信的な人間が大挙して
押しかけて来る事も予測出来た訳で、ボディーガードで固めておくのは正しいだろう。
事実木村は刃物持ち出してた訳だしここでも力道山に正当性を与えてしまっている。

>>182
ボクシングの話なんて誰がしてるのですカ?

184 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:45:10.74 ID:lJcRVE9v0
>>176
ほとんど思い当たるなw

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:48:12.76 ID:8CeKC1ds0
>>116
世界に広まる日本固有のマンガMangaという文化。

おいこら朝鮮人、マンファとか朝鮮語読みして剽窃するんじゃねえよw

186 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:19:23.75 ID:9h5FplwI0
この本を読んでマス大山は本当に大したことなかったんだなと再認識しました。

187 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:36:52.05 ID:8CeKC1ds0
>>124
現代の体格と体重に頼った大外しか知らないのだな。

188 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:47:54.89 ID:aSLPUGUZ0
>>180
>力道山の戦後史における影響力は無視できないわけで。

いまや、完全に無視していいレベルだな。



189 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:48:56.74 ID:aSLPUGUZ0
>>170
>てゆうか、後日ナイフ持ってつけねらってる時点で素手で格闘したら敵わないって認めてるようなもんじゃないのか?

まあ、力道山は猟銃で武装するようなやつだからな。

190 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:54:04.91 ID:UEqEUqXW0
>>189
え?じゃあ仮に猟銃で武装してる事を木村が
知ってたとしてだよ。銃に対して短刀で向かって行こうと考えてた訳木村は…?

191 :OH!相撲 ◆wSXZs8sY5E :2011/11/16(水) 23:25:42.34 ID:kjAsZiKR0
相撲板見ればわかるとおり歴代横綱であの力士とこの力士が対戦したら・・・
といった類の話題は豊富だし事実想像するにとても楽しい。

ちなみにあたしは貴乃花>白鵬、もちろんドルジ>北の湖。
だが楽しいだけで確かめようがないから意味ないよね。

本書では木村政彦が今この時代に現役でも最強であるはずという主張は一貫
してる。鎮魂の書物にしても証明しえないことを断定的に論ずるのはどうなのか。

たとえば小室だって
「僕なら腕がらみを極めさせずに袖車で絞められます」と思ってるはず。
だけど対戦のしようがないんだから・・・

ところで韓国製作の映画『力道山』観たことある人いるでしょ?
あの中でくだんの試合はのばされた木村(船木誠勝)に
「おいどんは本気で戦って負けた」となぜ負けたのか疑問をぶつける記者に
潔さを見せてたよね。

192 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 23:26:27.06 ID:E9kqZdpXO
>>188
それ言い出したら木村とかそれこそ完全無視で問題ないじゃん。
一部の格ヲタにとっちゃ、歴史上の偉人レベルなのかもしれんけどw

193 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 00:56:46.42 ID:oLmjxCb8O
木村のオッサン?普通に篠原に負けるやんWW

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:13:11.57 ID:yjOF32Ze0
>>190
>>>189
>え?じゃあ仮に猟銃で武装してる事を木村が
>知ってたとしてだよ。銃に対して短刀で向かって行こうと考えてた訳木村は…?

武道からしいだろ。w

195 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:15:47.05 ID:yjOF32Ze0
>>191
>本書では木村政彦が今この時代に現役でも最強であるはずという主張は一貫
>してる。鎮魂の書物にしても証明しえないことを断定的に論ずるのはどうなのか。
>
>たとえば小室だって
>「僕なら腕がらみを極めさせずに袖車で絞められます」と思ってるはず。
>だけど対戦のしようがないんだから・・・


その場合は、木村先生の鍛錬と小室くんの鍛錬を比べてみればよい。

木村先生がどんな姿勢からでも腕がらみにいけたのは、強力な膂力によるものであり、それは瞬発的に持っていかれてしまうものだ。

まあ、そう言うのを考えると楽しいわけだ。

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:16:58.81 ID:yjOF32Ze0
>>192
>それ言い出したら木村とかそれこそ完全無視で問題ないじゃん。
>一部の格ヲタにとっちゃ、歴史上の偉人レベルなのかもしれんけどw

まあ、最近は力道山の負けた男ではなく、グレイシーに勝った男として知れ渡っているがな。

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:18:47.42 ID:yjOF32Ze0
>>183
>>>179
>関係無いよ。スパーはスパーだし。

どう考えても相撲出身の力道山が寝技で木村先生に勝てるわけがない。ww


198 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:19:58.74 ID:yjOF32Ze0
>>193
>木村のオッサン?普通に篠原に負けるやんWW

斉藤や山下の柔道をブタの柔道とか言っていたな。

寝技に引き込まれたら、篠原に勝ち目はまったくない。

199 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:22:28.88 ID:oLmjxCb8O
>>198寝技なら山下、篠原の方が数段上やんWW

200 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:24:33.83 ID:yjOF32Ze0
>>199
いや、木村先生の方が百倍上だなwww

山下、篠原などは上に乗られて、木村先生に「いい!いい!」と言われるわけだ。www

201 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:31:28.48 ID:oLmjxCb8O
>>200山下の内股で投げられ、篠原の大外刈で叩き付けられるやんWW

202 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 06:54:52.76 ID:oLmjxCb8O
あの動きのトロさWW総合の試合ならバーネットに秒殺されるなWW

203 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 07:11:36.00 ID:KbeTY3Ou0
>>141
大日本武徳会と武專について調べてから発言するように。

>>147
>力道山を威圧したとか言われるが何もスデゴロで力道山に勝てるわけがあるまい。

勝てるよ。

朝鮮人力道山は所詮朝鮮暴力団が担いだ金儲けの看板。

>>148
>事故ではなく陰謀。

同意。
朝鮮人は謀略ばかり使う。

204 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 07:32:54.71 ID:oLmjxCb8O
あのサイズなら吉田にも完敗するかもなWW

205 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:38:07.20 ID:oLmjxCb8O
山下>篠原>斉藤>正木>>吉田>古賀>野村>谷>>>>>キム兄

206 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:43:24.57 ID:X5Dt0FHR0
>>201
むりむり。www

>>202
ないない。wwww

207 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:44:15.71 ID:X5Dt0FHR0
>>205
木村政彦大先生>>>>>>山下>篠原>斉藤>正木>>吉田>古賀>野村>谷>>>>>キム兄


208 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:45:36.50 ID:Bb549BFz0
>>173
嘉納治五郎は柔術を「無手或は短き武器をもって、
無手或は武器を持って居る敵を攻撃し、または防御するの術」と定義しました。

彼らに刃物は邪道なんて考えはなかったんだろう。

天皇陛下の刀を血で汚すのはどうかと思うが。

209 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 09:16:02.36 ID:X5Dt0FHR0
なぜ、短刀を持って付けねらったのか?

なぜ、襲撃を思いとどまったのか?

木村先生の気持ちになって、考えてみるべきだね。

非難するのは容易いことだが、自分ならどうするか・・と言うことを考えるのが良いと思う。

210 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 10:18:11.84 ID:H7oBwbd6P
木村も後からあーだこーだ言うなら、プロレスなんかやんなきゃ良かったのに
女々しいなあ

211 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 10:54:07.39 ID:0Xt2QPZK0
>>210
おまえ、本読んでないだろ?
何もかも間違ってるよ
2ちゃんで全世界に恥を曝してはずかしくないのか?


212 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 10:59:44.47 ID:H7oBwbd6P
>>211
読んでないよ


213 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:00:23.60 ID:8d9J679bO
>>106

目の前に千葉周作の道場があって 交流があったそうな。

214 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:12:40.98 ID:X5Dt0FHR0
>>210
木村先生が自分からあーだこーだ言ったことはないぞ。
ふざけたことを書くんじゃない。

215 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:16:50.52 ID:oLmjxCb8O
元巨人軍投手堀内が「いまだに俺より速い球投げるピッチャー見たこと無い!」って言ってるのと似てるなあW木村?弱いやんW

216 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:19:46.76 ID:X5Dt0FHR0
>>215
まったくちがうな〜。
まあ、全盛期の木村先生と同じだけの練習量をこなしてから言いなさい。www

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:39:22.70 ID:oLmjxCb8O
>>216お前よかは強いかなW木村爺W

218 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:47:53.67 ID:X5Dt0FHR0
>>217
なんだ、議論で負けたら論点そらしかww

力道山なんかを強いと思っているガチョンな脳味噌では、その辺りが限界かね。www

219 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:55:21.17 ID:oLmjxCb8O
議論ってWこれ議論かW

220 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 11:56:19.38 ID:5A5j1KfcO
ガチョンわろた

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 12:38:44.58 ID:zxnCrPH30
この本って木村政彦の名誉回復になってるのかなあ?
プロ柔道のくだりなんかは、木村の勝手な行動のせいで
プロ柔道が失敗したって言ってるし。

222 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 12:51:32.12 ID:0Xt2QPZK0
>>221
この本を読んで木村政彦に惚れたよ。
本の中盤以降の堕落した木村さんも含めて。

この本って、木村氏の名誉を回復するためだけに書かれた本じゃないよ。
もっと貴重で価値の高いもの。

徳川家康が三方が原で信玄にぼっこぼこにやられたじゃん?
家康の名誉を回復する必要なんてないよね、それと一緒。


223 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:00:39.31 ID:oLmjxCb8O
家康公はその後天下統一しました。木村某は…

224 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:12:39.72 ID:zxnCrPH30
>>222
プロレス時代の木村政彦を「堕落した」って事で
片づけてしまうのも力道山史観みたいな気もするんですよね。

木村政彦も一度はこの興行の世界で成功しようと苦闘していた
とも思えるんですが。奥様の薬代だけならすぐ止めてしまっても
よかった筈ですしね。本人にとっては忌まわしい過去として
全否定する様になったとしても。



225 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:21:25.60 ID:0Xt2QPZK0
>>224
あのね、この本って坂口安吾の「堕落論」の『堕落』がキーワードなんだよ。
その意味はかなり広くて大きいわけでさ。
特にこの時代の日本人は敗戦を経験していて、その絶望感とか虚無感とか、
そういう我々現代人には中々感情移入できないレベルの感情等も
含まれているんと思うんだよね。

力道山は鬼畜で外道で金に汚かったけど、木村も「堕落」していたと
著者は書いてる。
力道山も堕落して、木村氏も堕落したけども、決して同じ堕落ではないし、
力道側からの視点の堕落でもない。

木村氏は敗北(遅れをとった)したし堕落したと、オレは思ってるけども、
それは木村氏を賤しめる意図でそう思ってるわけではなく、人間木村政彦の
全人格と生き方に惚れ抜いているからこそ、全てを受け入れて、そう思えるんだ。

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:31:06.26 ID:zxnCrPH30
>>225
レス、どうもです。なるほど、そう言う感覚ですか。
ただ、自分にはどうにも完全には理解しきれないですね。
まあ読み方が浅いと言われちゃえばそこまでですが。


227 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:31:46.53 ID:oLmjxCb8O
お前ら必死だなWちょっと人より柔道強かったオッサンが飯喰うためにプロレスショーした。狡い力道にはめられ名誉が地に墜ちた。悔しくて遠吠えしてた。以上だろW

228 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:38:45.78 ID:0Xt2QPZK0
>>226
いえこちらこそ、説明がヘタで恐縮なんすけど・・・・
この本には木村政彦が三段階で描かれていて、

T:牛島先生が育てた天覧試合制覇専用戦闘マシーン、鬼の木村

U:大東亜戦争で柔道を奪われ、昔の杵柄で練習しなくとも選手権で優勝し、
  牛島先生の呪縛からも解放され、辛い稽古をせずとも甘い汁が吸えることを
  覚えた、プロ柔道家の木村

V:力道山の謀略にはまりリング上で憤死したあと、普通の人間として生き返って
  朗らかで誠実で人間味溢れる木村政彦

だと思うわけですよ。
でね、TからUに至る段階で、この著者は「堕落」という語句を用いてるわけです。


229 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:51:11.96 ID:zxnCrPH30
>>228
この本は大変な労作だとは思うんですが
筆者の思い入れから来る過剰な筆致のおかげでこういう構図が
分かりにくくなってると思うんですよね。

確かに表示していただいたこの流れは面白いです。
教養小説とでも言うんですか(学が無いので間違ってるかもしれませんが)
それを地で行く感じ。

逆に力道山はVのステップに行く機会を永久に失ってしまった人
と言う感じもしますね。



230 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:55:35.92 ID:0Xt2QPZK0
でね、この「堕落」ってのは、凄い人間、偉人にしかできない堕落なわけですよ。

一学期に学校の成績がトップだった秀才が、夏休みにタバコを吸って、ばれて
二学期に停学になる・・・・・この程度のちっぽけな「堕落」であっても、成績トップの
秀才だからこそ「堕落」できる。
元々バカで不良な奴がタバコを吸ったところで、それは堕落でもないし、停学にもならない。
学校だってヒマじゃないから、一々バカをとっ捕まえて停学にする必要もない。

著者の言う、TからUにいたる木村氏の「堕落」とは、我々普通の人間が
絶対にできないような超人的な努力や節制や鍛錬を続けた「鬼の木村」だからこそ
なしえる「堕落」であって、我々が「堕落」という語句を用いて木村氏の人生を表現しても、
それは木村氏への罵倒や批判にすらならないわけです。
木村氏は、我々よりもずっと高みにいるわけですから。





231 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:58:13.00 ID:gO6j0u+f0
グレイシーの登場及びエリオ戦の試合映像が現存してくれたことが救いだったな
あれがなければこの本も世に出る機会はなかったし、木村の名誉回復もないままだったろう。 

232 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 13:59:37.27 ID:X5Dt0FHR0
堕落と言うのはその通りだと思う。

ただ、あの時代、堕落しなかった日本人、在日は誰一人としていない。



233 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:03:04.71 ID:X5Dt0FHR0
>>230
俺的には・・・

「まず罪なき者から、石もて打つべし」

・・・・と言う感じかな。

234 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:08:28.30 ID:YZW5zNXO0
>>224
奥さんの薬代かせいだらやめてしまってもいい、というのも一つの見方だけど、
やめたところで他に仕事のあてがあるわけでもない、というのも事実だったでしょう。
さがせば何か仕事はあったかもしれないけど、とてもじゃないけどプロレスラーの
収入には及ばなかっただろうし。
あれほどの人間でも結局はなりゆきまかせで生きるしかなかったということでしょうな。

235 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:12:59.99 ID:YZW5zNXO0
>>230
すごい納得

236 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/11/17(木) 14:13:37.66 ID:YW0dhrom0

木村政彦は 身長 167cm 体重 85 kg やで。

自著の中で自分で言っている。

大山はそれより低い165cm以下。

新極真のチビミドリと同じくらい。

しかしミドリの165cmがサバを読んだものなら、さらに低いことになる。

--------------------------------------------------------------------
下の動画の最後の場面でわかるとおり、身長165cmの緑健児と同じ身長であり、

身長ですらウソを言っていたことが明らかになりました。

http://www.youtube.com/watch?v=YeFom2xy5RI&feature=PlayList&p=9AC33C3E61DE3BE6&playnext=1&playnext_from=PL&index=21
(動画の最後の場面で、緑健児と大山倍達の身長を比較してください。)


237 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:36:09.67 ID:YZW5zNXO0
>>236
ここは極真スレじゃないぞ。
せっかくいい感じでスレが進行してるんだから入ってくるな。

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:45:40.34 ID:majONzv50
「身長164cmのクセに身長174pとかホラ吹いてた身長コンプレックスのチビチョン大山」www

身長165cmでヒール履きの娘と共に
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/j_ojousama.png
身長160cmの夫人と共に
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4043627025.jpg
俳優の千葉真一は公称身長の時点で170cm。
実寸身長は165〜167cmと言われている。
その千葉真一より3cm位背の低いマス大山は162〜164cm確定だな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/157.jpg
佐藤栄作は前かがみだったから大山とは10cm近い身長差があるな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/149.jpg
豪快なイメージとは裏腹にチビで有名だった田中角栄(身長160cm)と2〜3cmしかかわらない。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/154.jpg
次女が中学生頃(大山は40代)の写真でも次女より素で小さいぐらいだ。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_1/121.jpg


      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /


239 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:51:36.20 ID:0Xt2QPZK0
>>221
でね、Tの段階で・・・まぁありえないけども・・・・・うっかり対戦相手を甘くみて
大事な試合で不覚を取ったから名誉回復しなきゃ・・・・ってのと、
Uの段階で現実的に謀略にはまったので名誉回復をしなきゃってのは、
全く意味が違うわけですよ。

Tの段階で、歴史上なにか事件が発生したのなら、後世の人間が書物や研究書を
刊行したりして、当事者の名誉を回復できる可能性もあるかもしれない。

でも、この事件はUの段階で現実的に発生した事件、謀略なわけです。
本来なら法的な手続き、訴訟等をすべきだったわけですが、木村氏はすべてを
飲み込んで我慢した・・・・・全てを背負って残りの人生を生き抜くことを決意し、
周囲の柔道関係者も、「木村をそっとしといてあげて・・・」ということになった。



240 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 14:58:35.09 ID:0Xt2QPZK0
>>239の続き

この事件(犯罪)は、発生から既に数十年経過し、当事者関係者もほとんど
お亡くなりになった。
なので、この本の著者は、T(歴史上の事件)的なものとしてこの事件の事実を
調べ上げ、刊行することで、木村氏の名誉回復を・・・・・という意図もほんの
少しはあったかもしれないけども・・・・・・

逆に木村氏は名誉を失ってない、だから回復する必要もない

という意味も感じられるのですよ、この本を読むと。

「キミは木村政彦を知ってるか?」っていうYOUTUBE動画の中の晩年期の木村
さんの朗らかな表情や、奥さんの「ほんとうに良い人生でした」ってしみじみとした発言を
見るにつけ、そうなんだろうなって確信しちゃったんですけどね・・

241 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:06:29.35 ID:XcrgS0CBO
>>237
ファビョっている朝鮮ゴキブリ発見wwwww

242 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:29:12.07 ID:zxnCrPH30
>>240
老いて木村政彦はそう言う境地に達してたのなら救いだろうなあ、と思いますね。

ただそこに至るまでには何度かプロレスに対する(というより力道山になんでしょうけど)
怒りを吐露した時もあったようなので(その方が当然だし、人間臭くていいとも思います)
神格化したい人からはむしろ不愉快な面も多いとは思いますが
木村政彦の人間像再構築と言う意味では本当に面白い本ですよね、これは。

で、この板の住人からは怒りを買いそうですが、この著者に力道山の評伝も
書かせてみたいなあとも思った次第です。どんな人物像が浮かんでくるか
面白いと思うんですけどね。まあ著者本人は"お断りします"って言うかな。


243 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:31:40.08 ID:majONzv50
チェ・ペダルは10円玉硬貨を素手で曲げた、○か×か?
チェ・ペダルは握力が100kgを超えていた、○か×か?
チェ・ペダルは500kgを超える牛と47度対戦しうち4頭を一撃で撲殺した、○か×か?
チェ・ペダルは熊と闘った、○か×か?
チェ・ペダルは100mを10秒台で走っていた、○か×か?
チェ・ペダルは特攻隊の生き残りである、○か×か?
チェ・ペダルは戦後初の全日本空手道選手権大会で優勝した、○か×か?
チェ・ペダルはピストン堀口にボクシングで勝った、○か×か?
チェ・ペダルはゴリラに正拳ブチ込んで撃退した事がある、○か×か?
チェ・ペダルは三角跳びを実践した、○か×か?
チェ・ペダルは月光仮面のモデルである、○か×か?
チェ・ペダルは3日掛けて300人組手を達成した、○か×か?
チェ・ペダルの孫弟子にあたるのがブルース・リーである、○か×か?
チェ・ペダルは拓殖大学空手部に在籍していた、○か×か?
チェ・ペダルは真の愛国者であった、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカで270戦無敗を誇っていた、○か×か?
チェ・ペダルは柔道6段であった、○か×か?
チェ・ペダルは船越義珍の松涛館に入門し、その後四段になった、○か×か?
チェ・ペダルはかつて裏拳一発ヤクザを殺してしまった、○か×か?
チェ・ペダルは力道山に空手チョップを教えた、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカ人からゴッドハンドと呼ばれていた、○か×か?
チェ・ペダルは身長174cmである、○か×か?
チェ・ペダルは多くの弟子から慕われていた、○か×か?
チェ・ペダルが創始した極珍ガラデが多くの空手や格闘技の元になった、○か×か?




答えは全て「×」でつwww


244 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:34:20.84 ID:1k/ywIye0
>>242
>力道山評伝

面白そうだけど、正直あの男を描くには戦前から戦後の日本の歴史そのものを踏まえて書かないと
中途半端な出来になると思うので戦前・戦後の歴史に詳しい作家にお願いしたい。


245 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:37:23.24 ID:0Xt2QPZK0
>>242
そうそう、その人間臭い部分に惚れたんですよ。
「木村さんと一緒に旅をしながらプロレス巡業してもお金にならなかったけど、
 一緒にいられるだけで幸せでした」って遠藤幸吉選手の気持ち、すごく感情移入してしまう。

硫黄島からの手紙と、父親たちの星条旗みたいに、全く逆の方向から一つの物語を
描いたりしたらおもしろいかもね。


246 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:42:09.88 ID:zxnCrPH30
>>244
社会の流れを踏まえて書かないと変なものになりそうですし
しかも北朝鮮という興行界なんて目じゃない壁もある。
当然相撲やプロレスにも詳しくないと書けないでしょうしね。
恐ろしく大変な物になりますね、気軽に書いて欲しいなんて言ったけど。

にしても木村政彦はつくづく恐ろしい男に関わってしまった
と言うか狙われてしまったと言うか。


247 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:43:59.81 ID:uVTDPNMoO
>>236

何やらゴチャゴチャと面倒臭く書き込んでるけど、本物の総裁に会ったことないの?

真正面に立って握手してもらったけど、175cmの俺から見て170ちょいかな?って感じだった。

同い年で柔道家だった爺さんが、「大山と俺は殆ど同体格」って言ってて、75歳の時に測って169cmだった。
「若いときより縮んだわい」って言ってたけど、仕立ての洋服屋で自分の服も全部仕立ててたから、体格の寸法は間違いないと思う。

爺さんは全盛期は90kg弱あって「心斎橋の力道」って言われてたって言ってたけど(笑)兵隊検査の時は県で2番だったて言うから、当時はかなりデカい部類だったはず。

木村政彦も大山倍逹も、今なら185cm100kgぐらいの感覚だと思うけどな。

あと、大山総裁本人を目の前にしたら、間違ってもナメた口聞いたり出来ないよ。
亡くなる2〜3年前だったけど、圧倒的な「圧」があった。
板垣版「餓狼伝」の松尾象山は本当に良く表現出来てる。

ちなみに爺さんは「空手と柔道なら絶対に柔道が強い。空手の中では、大山の空手だけは強い。でもアイツはチョーセンだ」って言ってた(笑)

いいエピソードでしょ?

248 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 15:52:35.49 ID:zxnCrPH30
>>245
遠藤幸吉って今までは正直なところ「いいかげんでダメで弱い人」
みたいなイメージしかなかったので(梶原諸作品の悪影響ですねw)
この本でのインタビューは貴重でしたね。
思わぬ儲けもののオマケが付いて来たって感じです。

普段は忙しくてネットにアクセスする時間もあまり無いんですが
今日はたまたま時間があったので0Xt2QPZK0さんから色々面白い話が
聞けて楽しかったです。
また折りがありましたら語りあう機会があるといいですね。

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 16:00:07.72 ID:XcrgS0CBO
>>247
大山のシークレットシューズに気が付かなかった朝鮮ゴキブリ発見wwwww

250 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 16:37:09.51 ID:majONzv50
「身長164cmのクセに身長174pとかホラ吹いてた身長コンプレックスのチビチョン大山」www

身長165cmでヒール履きの娘と共に
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/j_ojousama.png
身長160cmの夫人と共に
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4043627025.jpg
俳優の千葉真一は公称身長の時点で170cm。
実寸身長は165〜167cmと言われている。
その千葉真一より3cm位背の低いマス大山は162〜164cm確定だな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/157.jpg
佐藤栄作は前かがみだったから大山とは10cm近い身長差があるな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/149.jpg
豪快なイメージとは裏腹にチビで有名だった田中角栄(身長160cm)と2〜3cmしかかわらない。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/154.jpg
次女が中学生頃(大山は40代)の写真でも次女より素で小さいぐらいだ。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_1/121.jpg


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251 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 16:38:23.44 ID:majONzv50
>>249
クソワロタwww


252 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 16:56:39.91 ID:3trF+1vH0
サッカー勝って大喜びしてる北朝の連中
既視感あるな・・・と思ったら・・・
力道山ワ―ワ―応援してる60年前の日本人と雰囲気そっくりなんだ。
哀れにも、もう何も知らされていないアノ雰囲気が。
今も北では、3次予選敗退は報道されていないらしい

当時の日本人には輝く未来が有ったが 北朝連中の未来には崩壊しか無いが

253 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 20:28:17.97 ID:dwwdbjym0
堀部正史の「第一回骨法の祭典」のあいさつの意味はこれ読んでわかった。
否、
わかったwww

254 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 21:49:46.94 ID:uZgbfqr50
>>195
小室ってだれ?小室直樹?

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 21:54:16.84 ID:uZgbfqr50
>>236
大山は172か3はある
ソースは170センチの俺が面と向ってあった時の印象

256 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 21:59:09.76 ID:yjOF32Ze0
>>255
そのとき、裸足だったの?


257 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 21:59:47.49 ID:uZgbfqr50
>>249
合宿で裸足だっただがお互い

258 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 22:00:46.42 ID:uZgbfqr50
まあ175は絶対ないがw

259 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 22:04:03.93 ID:cVHXk/b+O
>>254
小室宏二だろ
寝技が強いって有名な

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 22:22:56.86 ID:oo+L275A0
力道山が刺される何日か前に力道山が就寝中に夢を見た。

それは白装束の老婆が刃物を持って、力道山を刺そうとした夢だった。
怖さでウワーッと飛び起きた力道山は、
隣に寝ていた敬子夫人を起こして今見た夢を語った。

・・・と敬子夫人の著書に書いてあった。


261 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 22:27:48.18 ID:efMiFFg50
中々読み応えのある本だった。

しかし、最後の岩釣が地下格闘技のチャンピオンに成り上がった(成り下がった?)
というあたりは切なくなってしまった。鬼の遺伝子を受け継ぐ者なら、プロ柔道の
再興を目指すべきだったのでは・・。まずハワイ、アメリカ本土でプロレス修行を
し興行を学び、ブラジルに乗り込みグレイシーとの再戦、このような木村がやってきた
よなスケールの大きさがほしかった。

そして帰国、プロ柔道再び立ち上げ、ブラジル人ほかと異種格闘技を戦い。
プロレスはショウだ。我々こそ世界最強だとぶち上げ。猪木にプレッシャーを
かけリングに引きずり込む。これで力道山への復讐から猪木を完全KOする。

UFCでホイスグレイシーがでてきても、解説などで引っ張りだこになり「我々は
木村先生の時代からグレイシーとはやっている。奴らの手の内はわかってる」
なんて言えば人気爆発。
こういう牛島、木村から続く鬼の遺伝子であってほしかった。

なんせ木村は唯一岩釣だけはプロ転向を認めたのだから・・


262 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 22:31:04.68 ID:yjOF32Ze0
>>257
>>>249
>合宿で裸足だっただがお互い

ドングリの背比べというのを思い出した。

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 23:16:52.20 ID:D/azf+Oy0
>>255
お前が小心者だから自分が小さく感じただけだろwwwww

264 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 23:20:30.57 ID:tW1AVsu20
木村の人生は日本の歴史の縮図だ
日本人として誇りに思うし憧れる

265 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 00:08:29.24 ID:6Xe9sz7F0
>>261
切なくなったことは同じだが、そのようには考えなかった。

>>228の説明を借りるなら、Vの境涯にある木村にとって
岩釣は荒ぶる遺伝子の終着駅。

一度は世界に開かれた五輪柔道という晴の世界を通して
ヘーシンクとも乱取りしたことのある岩釣をまず日本一に導いた後
プロレスという闇の世界へ誘発していくのも牛島→木村の「さまよう血」ゆえ。
拓大柔道部という開かれた場を用いて野心や私怨を昇華させようとする修羅の系譜。

岩釣が本当にプロ格闘技の世界に身を置く経済事情にあったのかおおいに謎。
木村の私怨の墓場をさまようことになった岩釣の殉情と夭逝が痛ましい。

むしろ、三代に亘って鎮静させねばならなかった焔樹のごとき私怨こそが
講道館ひとつで足りぬ日本の武術界のおぞましき狭隘を物語っているのではないか。

266 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 00:37:01.77 ID:OkFDc/xb0
木村先生の大外刈ヤバすぎ

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 01:40:28.13 ID:eZbhDe/QO
>>264日本の縮図?そうは思わん

268 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 02:50:44.81 ID:xKFSRFrc0
>>255
捏造乙www
こちらが真実www

「身長164cmのクセに身長174pとかホラ吹いてた身長コンプレックスのチビチョン大山」www
身長165cmでヒール履きの娘と共に
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/j_ojousama.png
身長160cmの夫人と共に
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4043627025.jpg
俳優の千葉真一は公称身長の時点で170cm。
実寸身長は165〜167cmと言われている。
その千葉真一より3cm位背の低いマス大山は162〜164cm確定だな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/157.jpg
佐藤栄作は前かがみだったから大山とは10cm近い身長差があるな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/149.jpg
豪快なイメージとは裏腹にチビで有名だった田中角栄(身長160cm)と2〜3cmしかかわらない。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/154.jpg
次女が中学生頃(大山は40代)の写真でも次女より素で小さいぐらいだ。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_1/121.jpg


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269 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 06:41:40.73 ID:MCYMqBMr0
牛島、木村が目指した柔道を復活させたいものだ。

そして、総合で頂点に立てば、木村政彦の魂も救われるのではないだろうか。

岩釣では、まだ足りない気がする。

270 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 08:34:13.84 ID:ORHxAk/W0
>>263
馬鹿すぎる
背の高さなんて客観的な事実まで信じない何てのは逆信者だなw

271 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 08:36:06.88 ID:ORHxAk/W0
>>268
馬鹿か
何の利害関係もない俺が淡々と事実を述べているだけなのに捏造とか
暇人過ぎるなw

272 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 11:07:42.39 ID:K+Nx5nH50
木村は最強だとは思うが、37才当時なら力道山の方が上と見るな。
格闘技の世界って、千代の富士とか大相撲の引退年齢みればわかるように、30代半ばあたりで急速に落ちていくのでは。
野球とかですら37ってギリギリの年齢だし。

まあ、それもわかっての木村のプロレス参加だったんだろうが、流血してまでボコボコにする力道山は褒められない。
映像見るとあれはヤクザの裏の世界のケンカだよな。

273 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 11:12:12.47 ID:GGGvLeL20
力道山がなぜそこまで木村先生を痛めつけたのか・・・・おそらくは、中途半端であれば、確実に寝技で逆襲されるとわかっていたからだろうな。

274 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 11:28:50.32 ID:K+Nx5nH50
映像見ていると木村は殺されてもおかしくない状態だったな。ガチの顔蹴りだろ。
審判は力道山側だし。
今の時代ならわかるが、力道山は興業主だから勝つに決まっているんだよね。
木村も金のために出たということだよな。
ヒクソンのようにそもそもfakeに関わる人ではなかった。
ただ、プロレスが八百のものとしてじわじわと葬り去ったという点で木村は浮かばれるのかもしれん。

275 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 12:31:42.33 ID:9GNqQ5oi0
>>273
だろうな。
力道山は木村が怖かったんだろうな。

276 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 12:49:07.00 ID:s/m/c/+u0
>>274
力道山が勝つことに決まっていたのなら、あんな凄惨劇にはならなかった。
引き分けで終わることに決まっていたので、木村氏は力道山の卑劣な攻撃を
受け続け、引き分けで終わる展開を待ち続けた。
契約、約束を男らしく最後まで守り通そうとしたんだと思う。

>>272
じゃぁなんであの試合は映像の肝心の部分が大量に削除(カット編集)されてるんだろうね?
「あぁセメント勝負ならこの時点で終わりだね、木村の圧勝」って後世の格闘家が
簡単に結論づけできる部分を全て削除したのは誰なんだろうね?

まぁU期の木村政彦が、演劇の舞台でどんな役を演じようが、武道家格闘家であったT期の
経歴にキズが付くわけではないんだけどね。
U期の木村氏は稽古しない大酒飲みの役者だったわけで、役者同士の優劣を論じても
無意味なわけが。。。



277 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 12:52:08.38 ID:s/m/c/+u0
T期・・・U期に関しては>>228参照。

力道山にもT期はあった。
現役力士時代。星取り表も残されているが、当時から注射があったのかどうかは
定かでない。
両者の格闘家としての戦力を比較するなら、双方のT期を比較するしかない。


278 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 13:23:35.91 ID:K+Nx5nH50
>>276
>>契約、約束を男らしく最後まで守り通そうとした

ここまで来ると木村美化しすぎだと思うな。
戦後の木村は牛島との関係も含めて、自分が壊れていた部分がある。
戦争のせいといえばそうだが双葉山っぽいところがあったと思う。

木村の評価は海外で他流試合を拒まなかったことだな。金のためとはいえ。
kimura lockは残っているわけだし。
だから、これから2、30年後は、力道山よりも有名になっている可能性はある。
これからは世界で対決したことのない国内のヒーロー話は過小評価されていくだろうな。

279 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 14:00:35.37 ID:s/m/c/+u0
>>278
「第一戦は引き分けとする(どちらか一方が勝者となることはありえない)」という事前に
取り交わされた契約を最後まで守り通したのは木村氏。
木村氏側から語るのであれば、死を賭して自分だけが勝者にはならないという契約を
守ったということになる。
事実、契約は守られた映像も残されている。

契約を反故にしたのは力道山。
そして、取り交わした契約書を双方一通ずつ保管するという世間の常識すら
破壊したのが力道山。

中井氏だか吉鷹氏のインタビュー、最初の一発の後は意識朦朧で・・・・というようなことが
書いてあったが、朦朧とする意識の中で最後まで男らしく、木村氏は契約、約束を守り通した
と私は思うので、重ねて書き記す。

大酒を呑み、稽古せず、金のために昔の杵柄でリングにあがる堕落した木村政彦が「壊れていた」
と表現するのはわかるけれど、世の中には壊れているけど約束だけは死ぬ気で守るタイプの人間と、
壊れてるし約束も守らない力動山みたいな奴もいる。
壊れている、いないと、約束を守る、守らないを同列に比較することは困難だと思う。

280 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 14:27:47.96 ID:K+Nx5nH50
>>279
でもさ、前座の試合でも、セメントになっていたんだろ。市川という木村側の選手がボコボコになって。
セメントがありえることは予想できたんだが、
気づいたとしても鍛錬もせず酒飲んでいるような当日の状態ならどうしようもなかったと思う。
気づいた時には時すでに遅し。生活的にもすでに挌闘家じゃなかった。
負けたという点ではそこで負けていた。

その当時、youtubeで、力道山のレフリーもかまわなしに顔を蹴っている映像が出回るなんて、
力道山も想定外だろうなあ。これで、後世の人たちは力道山を王貞治みたいに尊敬はしづらいだろう。
逆に、グレイシーの創始者を倒す木村の映像も残っている。これからは立場逆転するかもな。

281 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 14:36:37.96 ID:GbkuVXLX0
これからは正当な評価が定着していくだろうな。

木村>>エリオ>>>>>>力道山>>遠藤>>>>>>>>>>>>>>大山

282 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 15:06:23.21 ID:ZXgtM5QL0
>>273
TVカメラの前で徹底的にぶちのめす事であとで木村が何を言おうと木村が惨敗したというイメージを
大衆に植え付けるて木村の発言に説得力を無くすためじゃないかと推測してます。
あとやはり木村に対する恐怖もあったのであそこまでやったのではないかと。
>>276
>契約、約束を男らしく最後まで守り通そうとしたんだと思う。

結局力道山が仕掛けてくるの全然頭にないままリングに上がった時点でダメでしょう・・・
>>278
>戦後の木村は牛島との関係も含めて、自分が壊れていた部分がある。
 戦争のせいといえばそうだが双葉山っぽいところがあったと思う。

なるほど、双葉山っぽいところありますね。純粋な競技者だったけど訳の分からない連中に振り回されるところが
似てます。


283 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 15:42:58.42 ID:9GNqQ5oi0
結局、実社会を生き抜く能力としては
力道山>大山>木村
ということでしょうか。

284 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 15:45:09.76 ID:URNtS2gh0
>>255
捏造乙www
こちらが真実www

「身長164cmのクセに身長174pとかホラ吹いてた身長コンプレックスのチビチョン大山」www
身長165cmでヒール履きの娘と共に
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/j_ojousama.png
身長160cmの夫人と共に
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4043627025.jpg
俳優の千葉真一は公称身長の時点で170cm。
実寸身長は165〜167cmと言われている。
その千葉真一より3cm位背の低いマス大山は162〜164cm確定だな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/157.jpg
佐藤栄作は前かがみだったから大山とは10cm近い身長差があるな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/149.jpg
豪快なイメージとは裏腹にチビで有名だった田中角栄(身長160cm)と2〜3cmしかかわらない。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/154.jpg
次女が中学生頃(大山は40代)の写真でも次女より素で小さいぐらいだ。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_1/121.jpg


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285 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 15:59:14.00 ID:GGGvLeL20
>>283
>結局、実社会を生き抜く能力としては
>力道山>大山>木村

それはどうかな。

力道山はヤクザに刺されて、死ななくてもいいのに自分の不摂生で死んだわけだから、実社会を生き抜く能力があったとは思えない。

きちんと天寿を全うし、なおかつ、後を濁さなかったのは木村先生だけではないのかな?

大山は極真の四散分裂を見れば、きちんと生き抜けていたとは言えない気がする。

286 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 16:10:49.62 ID:K+Nx5nH50
スター性、エンターテナーとしては圧倒的に力道山だったろうが、いかんせん木村は年とりすぎていた。
巌流島のちょい前の、プロ柔道の時の写真でも戦前の体型と全然違うもんなあ。
力道山とのツーショット写真でも線が細すぎて悲しいぐらいだ。

戦前の全盛期の写真見たら、千代の富士より凄くてて、やっぱり最強だったんだなと思う。
あの時代にTVがあったら大スターだっただろう。

287 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 16:41:57.81 ID:eZbhDe/QO
>>285木村政彦が後を濁さなかった!?プロレスラーしたんだよね!?武道家としてどうなんだよ!?

288 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 16:47:31.87 ID:GGGvLeL20
>>287
死に様を見れば、わかるんじゃないか。


289 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 16:54:23.31 ID:eZbhDe/QO
死に様?よくわからないが…?武道家がエンターテイメント=ショービジネスに足を踏み入れたんだよ!彼程には強くなく無名だが真の武人は沢山居るよ!

290 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:34:59.80 ID:8wfj9oYdO
本を読むまでこのスレは見るまいと思っていたが、ざっと見てしまった。
図書館で順番待ちでもいいかなくらいに思っていたが、このスレ見たせいで逆に直ぐに読みたくなってしまった。

291 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:48:13.31 ID:xt5muuxP0
今はプロレスなんてお笑い演芸に等しいからな

292 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:56:24.49 ID:GGGvLeL20
>>289
視野が狭いね。
簡単に言えば、・・・

力道山は畳の上では死ねなかったようなものだ。

大山は死後弟子に離反された。つまり、人望がない。

木村先生はみなに信頼され、みなに尊敬されて死んだ。

・・・この違いだ。

武人である前に、木村先生は人間としての格が違うのだ。

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 18:06:49.83 ID:eZbhDe/QO
>>292視野が狭いと言われれば返す言葉も無いが…>>291の言うようにお笑い芸みたいなことやっちゃったのは事実だよね。まさしく晩節を汚すとはこのことでは!?

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 18:22:21.29 ID:eCp/+EiU0
木村の魅力は武道家としてではなく、飲む打つ買うの不良っぽい所にあると思う。

295 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 18:31:27.32 ID:eZbhDe/QO
>>294呑む打つ買う?良いと思うな>>292どうして比較対象を力道と大山なの?同じ時代で関わりが深いからってのは解るが…

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 19:06:24.84 ID:K+Nx5nH50
海外のサイト見ていたら、木村は力道山より有名だな。当たり前か。
で、biography見ても、プロレス時代のことはほとんど知られてないっぽい。

http://themartialartsreporter.com/masahiko-kimura-the-best-judoka-ever/

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 19:28:37.89 ID:GbkuVXLX0
プロレスおよび力道山の評価は地に落ちた感がある。

298 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 19:44:10.11 ID:K+Nx5nH50
海外からすれば、グレーシー倒したとかそういう経歴しか見てこないよな。
彼は59年にもブラジルへ行っていて、海外からすればそういう部分にしか光当ててこない。
日本のプロレス?米のショービジネスのパクリかwwて感じだろ。

ただ、おれは力道山はガチで強かったと思っている。関脇のころの成績は大したことはないが、プロレス時代の方が強いのではないか。
相撲しかガチをやってないのが彼の経歴としてはキズだよなあ。過小評価されるだろうな。
あの時代はそれでよかったんだが、これからの歴史を考えるとガチの格闘経歴の無い挌闘家は忘れられるだろうな。
力道山もyoutubeや総合格闘技隆盛の時代を見越していたら生き方も変えたんだろうがw

299 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:16:12.64 ID:MCYMqBMr0
>>293
>まさしく晩節を汚すとはこのことでは!?

30代を晩節とは言わんよ。

300 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:19:01.74 ID:MCYMqBMr0
>>298
>ただ、おれは力道山はガチで強かったと思っている。

そうかな?

それにしては木村先生を倒すのに時間がかかり過ぎだと思うが?

301 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:30:56.98 ID:PJmYsS/l0
>>300
まあ
弱かったらいくらだまし討ち,約束破りだって木村を倒せないだろうな

302 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:39:49.02 ID:rdjjsg4X0
多分プロレス時代の衰えた木村政彦でも
まともに戦えば力道山は木村に歯は立たなかったはず。

でも仮に全盛期の体力を木村が保っていたとしてもプロレスに
関わり続ける限り、何らかの形で木村は力道山に潰されていただろう。

これは興行の戦争であって、力道山は不意打ちなら今の木村を倒せる
と踏んでこの挙に及んだだけであって、マットの上では絶対に勝てない
と思ったら絶対に勝負なんかしない。真綿で首を締めるように
興行力の差で木村の団体を崩壊に追い込んだだろう。

この本ではもう一人の怪物と表現していたが
力道山はむしろ魔物と言った方がいい。
今更仕方の無い事だが、木村はこの人間に関わっては
行けなかったとしか言いようが無い。


303 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:55:49.14 ID:9GNqQ5oi0
木村政彦が稲川会との関係を大事にして、熊本ヤクザも動員したら興業戦争で
力道山に勝てただろうか?
力道山のバックは東声会+山口組だから恐ろしい事態になってたかもしれないが。

304 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:09:11.78 ID:9EN5UNoc0
無理でしょう。というか力道山には日テレ、正力松太郎がバックアップしてたのかな。
シャープ兄弟を空手チョップで倒すというガス抜きを誰が考案したんだろう。
全く政治的チェックが入っていないとは思えないのだが。


305 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:14:59.61 ID:K+Nx5nH50
>>302
全く同感。
当時、プロレス興業はヤクザのドル箱だったから、ヤクザの島の争いだからな。
力道山にキズをつけて売上下げるようなことは絶対に許すわけがない。美空ひばりと同じで絶対的商品。
挌闘家個人の強弱とは全く別次元での争い。
そういう世界に木村は足を踏み入れてしまったわけだ。
大山はその点、挌闘家としての軸はぶれなかったとは言える。

306 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:28:21.32 ID:UaE7FRIB0
木村は偉大な柔道家だけど、演者、表現者としては凡庸だったかも
真剣勝負で力道山潰せただろうけど、その後観客をヒートさせることは出来なかったろう
何て言うか、佇まいに喜怒哀楽の表情が見えない感じ
お客さんが感情移入し辛いタイプ

307 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:35:19.59 ID:MCYMqBMr0
力道山のバックはアメリカだろう。
フリーメイソンと関わりがあったと言うことは、マッカーサーと関係があると言うことだ。
プロレスが隆盛を極めると言うことはアメリカ文化が日本に根付くと言うことであり、柔道が負けると言うのはその象徴だ。
力道山は興奮剤のせいでコントロール不能になったので消された。
・・・と言う感じかな。

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:39:03.25 ID:rdjjsg4X0
力道山は関わった人達の生命の灯を吸い取って大きくなる
ブラックホールみたいな存在だね。新田、永田、伊集院、東富士・・・

木村はむしろこの世界から足を洗えてやっと
普通の人間の幸福を得たんじゃないかと思えてくる。


309 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 22:20:45.55 ID:9GNqQ5oi0
>>306
確かに力道山と比べると木村には花がないな。
ひたすら地味で技のみを追求してきたという感じ。
力道山は役者というかエンターテイナーというか。
これは生まれつきのものなのか、相撲という興行の中で身についたものなのか。

310 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 22:48:50.23 ID:K+Nx5nH50
>>309
その辺は木村および挌闘家の悲劇と言っていいと思うんだ。
当時、プロ野球も本格化、将棋も本格化していった時代で、
武道も鍛錬の先にプロという世界があってもいいじゃないかと牛島も思ったわけでしょ。

ところが、プロレスの場合、ガチの武闘大会ではおもしろくもないし、興業も成り立たない、金が稼げないことが徐々にわかった。
その証明者が木村であったわけだ。力道山はより芸能界にエンターテナーとして唯一団体として成功した。
もし、野球とかのように地味でも技術を極めた延長にプロビジネスとしての成功があれば木村の悲劇もなかった。

311 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:24:35.02 ID:ahsCzl080
全日との契約交渉してるのに
「アントンとやりたい」・・・自由すぎてワロタ。

312 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:30:36.80 ID:f/cTDyGx0
ぶっちゃけ木村は力道山とやったときは弱かったんだと思うよ。
空手の全国選手でも1ヶ月組手やらないと打撃をかわす感覚が鈍ることはある。
ましてや木村は当時プロレスの練習しかしてないだろうから打撃をかわす感覚なんて
さび付いてるはず。
打撃を受ける練習はしてただろけどw

それでも力道山の攻撃を掻い潜ってタックルを合わせてたのはさすが。
ロープブレイクされてしまったけどMMAならあの後寝技に持ち込んで
力道山に勝ててたかも知れない。
不意打ち、ブック破り、木村の練習不足、プロレスのルール、
この四つが木村の敗因だな。

313 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:38:04.80 ID:K+Nx5nH50
>>312
プロレスのルールwということでいうと、木村がロープに手をかけているのに、力道山ボコってたけどなwwww
審判も上司だから止めれないwww
おれも当時なら、力道山がガチでも勝った可能性が高いと思うが、あそこまで半狂乱にボコったなのは、
薬の影響かやっぱり木村が怖かったんだろうなあ。
今はyoutube映像でバッチり残っているので後世に力道三ファンが増えることはない。

314 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:43:20.28 ID:uqiFaT8F0
朝鮮糞道山がガチで強かったなら










横綱になれてんだろ(笑)
なれもしなかった癖にガチで強いとか

笑わせんじゃねーよ糞鮮人!







この本読んでマジ頭にきたから糞道山の墓を探して墓石に「朝鮮糞道山」って
ペンキで書いてやりたくなったよ(笑)

315 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:47:36.70 ID:9GNqQ5oi0
>>310
柔道に限らずガチの組技系は興行的に無理だと思うよ。
見て面白くないから。
例外は相撲。
よほどの通でなければ見ても面白くない。
柔道やレスリングの経験者だって、自分がやってた種目見るより
ボクシング見た方が面白いというやつの方が多いと思う。

316 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:50:59.13 ID:7hDwF/vw0

サッカーとラグビーの差かな。

317 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 03:32:27.56 ID:t+81CsaL0
力道山が本気で強いなんて誰も言ってないと思うよ。
力道山は日本にプロレスを広めた、日本プロレス界の父。それ以上でも以下でもない。

318 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 06:33:21.82 ID:1phoXFpg0
力道山が卑怯者で、木村先生が本質的に強い・・・と言う結論は決定しているな。

319 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:05:14.05 ID:j41UmY2X0
木村政彦は42の時、ワルデマサンタナ28と、バーリトゥードで引き分けている。
18でチャンプになり、十年間も不敗だった絶対王者を相手に、バーリトゥード初経験で。

ちょうど同い年の(42歳)桜庭さんが、この間これもちょうど同じ28の選手に(気の毒ですが)圧敗だった事からも、
木村政彦がいかに怪物だったかが、わかろうと言うものです。

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:10:49.10 ID:ID3MBKTf0
>>314
百田家に連絡しました。お楽しみに

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:21:13.27 ID:j41UmY2X0
その5年前の37歳木村政彦に、力道山が勝てるわけないと思うのです。

じゃあ路上でケンカしていたら、どうだったか?
双葉山が鏑木六段に大内刈りで瞬殺されたのを見ても解かる通り、着衣で柔道選手に勝つ事は出来ません。

結局のところ、力道山が勝った(勝てた)のは、「プロレスのリングでのブック破り」という、あまりに特殊な条件下のみだったのです。

322 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:33:15.42 ID:wve325WY0
力道山の蹴りを見ても、力士の見よう見まねには見えないし、
かなり練習してたのは事実だろ。

323 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:46:40.68 ID:MWGwei9w0
>>315
プロ競技として大衆からお金を取るには「分かりやすさ」が必要でしょうね。
プロレスは格闘技の分かりやすい要素をデフォルメしたエンターテインメントだからプロレスを知らない人が見ても
すぐ理解できるほど分かりやすいから今でも続いているんだと思う。
>>319
今の総合と昔の打撃の技術が無いバーリトゥートを一緒にしちゃダメかと。
むしろ桜庭は打撃の技術がさほどないのによくやってる方ですよ。
>>321
相手がブック破りするのを想定してない木村は「武道家」としてはどうかと・・・

324 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:52:51.10 ID:1Z+6Mngn0
>>320
よう!糞チョン!!
大した愛国心だなw
民族同胞の墓が荒らされるかもしれないから、即通報かよww

普段は他人のものをパクったり、か弱い女性をレイプしたり、他人の領土を
平気で奪い取ろうとするくせに、同胞のことになると大した道徳心だなwwww

さすが糞チョン(笑)

おまえの国では「村上龍を読んだら麻薬がやりたくなったよ」「西村賢太を
読んだら売春婦を殴りたくなった」と書いただけで即有罪かwwww

さすが将軍様の国wwwwwwwwwwwwwww

325 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:55:10.64 ID:j41UmY2X0
>>319
サンタナ(28)は打撃も得意だったそうですよ。
カブラル(28)は打撃がそんなでもないそうです。

ブック破りを想定し得た武道家の例が無いので、判断の難しいところですね。
まァ武道家はSFじゃないんで、そんなどこまでも理想通りに動いてくれる超人、超能力者じゃないと、自分は受け止めています。

326 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 08:57:37.17 ID:PxrHVl8zO
>>323ブック破りを想定云々よりショーに出てる時点で武道家じゃねえな

327 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 09:03:43.81 ID:j41UmY2X0
>>326
ショーに出ないのが武道家という定義が不明なので、判断の難しいところですね。

個人的には、奥様の薬代を得るためにショーを辞さなかった在り方は、武道家に思えてなりません。

328 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 09:41:18.14 ID:fW3cM/2k0
他流や他武道を誹謗中傷してた下衆のドブネズミ野郎は武道家じゃねーなwww

『月刊パワー空手 マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」

>「マス大山の正拳一撃」
※極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナーを編集した物
市井社(しせいしゃ)1994・05/01発行 136ページより
>Q:柔道は弱い格闘技では?
>大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
>もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。柔道をやっている方々には失礼ですが、
>もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが
>A:マス大山の正拳一撃
>柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
>しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、
>「 柔道は最も弱い格闘技 」 ←括弧付きでこの部分強調は原文のママ
>という君の意見には、私も正直にそう思う。

329 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:01:13.91 ID:zKA3x6E10
力道山はそんなに強くないといっても
大山と打撃戦をすれば力道山が打撃で勝つと思うけど。

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:12:46.95 ID:04OE+E3/0
>>329
体重差が全然違うしな。
全盛期の木村なら互角でやれただろうが、戦後は肉も落ちまくってたし、
ひょろひょろで鍛えてないのは白黒映像でもわかる。
ある意味、それがショックなんだろ。田舎のキャバレー経営者なんだから。

あと熊本にいる時点で負けている、やる気がないとするのは俺だけだろうか。
もし本気でプロレスやる気があれば東京を拠点に絶対すべきだろ。

331 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:13:33.15 ID:owGtCRzn0
>>323
木村先生はプロレスを武道や格闘技だとは考えていなかったと思うな。

単なるショーだ。

「プロレスは格闘技の分かりやすい要素をデフォルメしたエンターテインメント」だから、毎日試合が出来るのが良いわけだ。

たとえば、ボクシングはそんなことは出来ない。

ガチであれば、シャープ兄弟との興行のようなことはできないワケね。

332 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:14:52.20 ID:owGtCRzn0
>>330
プロレスをやる気はあるわけだ。

ただ、木村先生にとっては、プロレスなど酔っぱらってやってちょうどいいくらいのものだったわけだ。

333 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:17:11.88 ID:zKA3x6E10
幼い頃、ジャイアント馬場の試合をテレビで観て、はっきりとプロレスはショーだと確信した。

334 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:18:50.34 ID:04OE+E3/0
あと年齢。
力道山がこのころと同じ37、8才になると、
プロレスでも相手に打たれるのがきつくなって、大げさなショー攻撃技しかできなくなってきた。
観客も飽き始めた。心的にもいつまでこんなことやるのかと言ったり、薬にたよっていた。
衰えが心も蝕んできた。

ただ、木村が東京を拠点にマスコミの空気を肌に感じながら、日々鍛錬していれば結果は違っただろう。

335 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:24:28.09 ID:fW3cM/2k0
アマ競技なのに高校・大学に部活がないドマイナーカスの在チョン極珍団www

アマ競技なのに企業や警察・自衛隊等に実業団もないドマイナーカスの在チョン極珍団www

アマ競技なのにインハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに種目もないドマイナーカスの在チョン極珍団www

アマ競技なのに高体連・日本体育協会に加盟させて貰えないドマイナーカスの在チョン極珍団www

武道とか言ってるのに日本武道協議会に加盟させて貰えないエセ武道の在チョン極珍団www

武道とか言ってるのに国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてないエセ武道の在チョン極珍団www

アマ競技なのにJOC・IOCに公認されてないドマイナーカスの在チョン極珍団www

アマ競技なのに天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されないドマイナーカスの在チョン極珍団www


インチキチョン集団のカス極珍朝鮮団なんぞは誰からも全く相手にされてませんwww


      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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336 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:26:11.66 ID:tZruu+aW0
力道山も大山もどちらもリアルファイトでの強さは不明だが、
本物の武道家よりも強いというイメージを作り出すことには成功した。
内田も木村もモハメドアリでさえもみんな松井以下にできちゃうんだからすごい。

337 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:28:48.35 ID:owGtCRzn0
世界最強の柔道で世界一になったと自他ともに認めている木村先生にとって、プロレスなど真剣にやるほどのものではないわけだ。


338 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:29:19.74 ID:Ss4Bp7/a0
>>334
鍛えていれば日本中の注目の中ぶちのめされる悲劇は避けられたかも
しれないけど結局>>302あたりで書いてる様な結末は避けられない
と言う気がする。海外に拠点を置いて活動するとかでもするんなら
別だろうけど。

339 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:31:03.36 ID:fW3cM/2k0
>>336
大山はホラばっか吹いてた

経歴詐称のインチキ雑魚ハゲチビチョンだよwww



340 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:33:52.00 ID:zKA3x6E10
>>336
「キミィ、タイソンとうちの八巻が戦えば3分と立たせていないよ!」

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:35:38.33 ID:RoeYWXAt0
>336
武道って一種のキャラ性が大事なところあるしね。イメージは大事。
ある種の萌え要素と強そうなイメージ。渡世術と化けの皮が剥がれない程度の実力が条件
しかし今の時代はそれでは通用しない気がする。本物が求められる。キャラを楽しむならもっと素敵な文化ができちゃったしね

342 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:39:05.25 ID:04OE+E3/0
>>336
そうなんだよね。グレイシーが来るまでそういう幻想を持たせるのに成功した。
昔の武道の流派や組織のトップってみんなそうだよね。
「戦わない」、「見せないこと」で神秘性を意図的に高めた。その流派の生活がかかってるし。

木村がこれからおもしろいのは、彼はそういうことに無頓着、ある意味お人好しでおバカなんだけど、
エリオとやる時も、(普通、柔道界のトップはそんなことやらないわけだ)
彼はいいですよ、でアウェイでやって、しかも映像にも無頓着に撮らせている。

ありえないんだけどそのありえない脇の甘さで今再評価されている。
これから、日本的な「見せない」ことで神秘性を高めるというやり方は逆評価なっていく時代だから。

343 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:53:08.35 ID:owGtCRzn0
>>339
そういえば、遠藤幸吉は大山は力道山が来ると逃げ回っていたとか言っていたな。

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:53:57.78 ID:owGtCRzn0
その遠藤幸吉は力道山に一度も殴られたことはないと言っていたな。

345 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:56:32.73 ID:Ss4Bp7/a0
>>343
遠藤幸吉と言う人は、相手に応じて発言をコロコロ変えそう。
この本だったら柔道(木村)最高になり、プロレス関係のインタビューなら
プロレス(力道山)万歳、空手関係なら空手(大山)が最強、って感じに。

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:04:44.34 ID:fW3cM/2k0
あだしのタコ踊りダンスをよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


347 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:05:35.27 ID:PhjFCbqM0
アリは力道山の直弟子の猪木にあんな無様なまでのKOは喰らわなかったぜ。
試合自体も忘れ去られてるぐらいだし。
未だにプロレスラーとの試合に対抗して同じ土俵で言い争ってるのはどうだかなあ、と思うよ。

348 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:06:41.18 ID:fW3cM/2k0
対牛相撲の横綱牛 ウソ
牛は殺していません
本人ができるわけないと言っています。
が、宣伝のためそれっぽい撮影はした。
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo

対ヒグマ ウソ
対メキシコの闘牛 ウソ
対由利達郎 ウソ
対太極拳の達人陳老師 ウソ
対地下プロレスの帝王ロゴスキー ウソ 地下プロレス自体がウソ
対ムエタイ王者ブラックコブラ ウソ
対サバットの達人ボーモン ウソ
対プロレスUS王者ディックリール ウソ
対ボクシングヘビー級世界ランカーヘンリーアーサー ウソ
対ボクシング出身のプロレス王者タムライス ウソ
対伝統派空手全国大会決勝南波5段 ウソ
対鬼殺しの柔道家武林 ウソ
対死刑執行人ザ・エクスキュースナー ウソ
対カマキリ拳法の使い手セオロ ウソ
対闘牛士 ウソ
対剣客 ウソ
対李青鳳(5対5マッチ含む) ウソ
対ゴリラ ウソ
対カポエラの使い手オハラ ウソ
対中近東の棒術師 ウソ
対武装ギャング10数人 ウソ
アメリカで270戦無敗 ウソ


349 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:08:07.11 ID:fW3cM/2k0
10円玉曲げ ウソ
三角跳び蹴り ウソ
二本指での倒立歩行 ウソ
戦後初の全国空手大会優勝 ウソ そんな大会自体無い
三日連続100人合計300人組み手 ウソ
虚空三段蹴り ウソ
ブルースリーが孫弟子 大ウソ
力道山の空手チョップは大山が教えた ウソ
月光仮面のモデル ウソ
トッド若松の毒入りジュース ウソ
ゴッドハンド ウソ(キリスト圏の人が人間に対してゴッド等と呼称するわけがない)
特攻隊の生き残り ウソ  実際は飛行機の整備兵
奥さん一人を大事にする ウソ
身長174cmウソ 実際は164cm
松濤館4段 ウソ
柔道4段 ウソ
剛柔流7段 ウソ
拓大空手部在籍 ウソ


350 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:09:05.15 ID:fW3cM/2k0
チェ・ペダルは10円玉硬貨を素手で曲げた、○か×か?
チェ・ペダルは握力が100kgを超えていた、○か×か?
チェ・ペダルは500kgを超える牛と47度対戦しうち4頭を一撃で撲殺した、○か×か?
チェ・ペダルは熊と闘った、○か×か?
チェ・ペダルは100mを10秒台で走っていた、○か×か?
チェ・ペダルは特攻隊の生き残りである、○か×か?
チェ・ペダルは戦後初の全日本空手道選手権大会で優勝した、○か×か?
チェ・ペダルはピストン堀口にボクシングで勝った、○か×か?
チェ・ペダルはゴリラに正拳ブチ込んで撃退した事がある、○か×か?
チェ・ペダルは三角跳びを実践した、○か×か?
チェ・ペダルは月光仮面のモデルである、○か×か?
チェ・ペダルは3日掛けて300人組手を達成した、○か×か?
チェ・ペダルの孫弟子にあたるのがブルース・リーである、○か×か?
チェ・ペダルは拓殖大学空手部に在籍していた、○か×か?
チェ・ペダルは真の愛国者であった、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカで270戦無敗を誇っていた、○か×か?
チェ・ペダルは柔道6段であった、○か×か?
チェ・ペダルは船越義珍の松涛館に入門し、その後四段になった、○か×か?
チェ・ペダルはかつて裏拳一発ヤクザを殺してしまった、○か×か?
チェ・ペダルは力道山に空手チョップを教えた、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカ人からゴッドハンドと呼ばれていた、○か×か?
チェ・ペダルは身長174cmである、○か×か?
チェ・ペダルは多くの弟子から慕われていた、○か×か?
チェ・ペダルが創始した極珍ガラデが多くの空手や格闘技の元になった、○か×か?




答えは全部「×」でつwww


351 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:10:41.52 ID:fW3cM/2k0
ホラ吹きハゲチョン大山ことチェ・ペダルの真実w

<氏名詐称>
大山倍達→崔猛虎→崔倍達(チェ・ペダル)

<空手の段位詐称>
剛柔会十段→剛柔会2段

<柔道の段位詐称>
講道館四段→実在せず

<実績詐称>
戦後初の全日本空手道大会優勝→実在せず

<学歴詐称>
山梨航空学校→学歴不明
拓大→虚偽
早稲田大学体育学部卒→実在せず

<軍歴詐称>
特攻隊の生き残り→朝鮮チンピラ

<アメリカ冒険談詐称>
プロレス全勝→大道芸人

<実戦詐称>
いつでも挑戦したまえ→弁護士の後ろに隠れる


まさに、朝鮮ガラデウソ一代www


352 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:16:11.24 ID:owGtCRzn0
木村伝説

広瀬巌(山下と木村両方の全盛時代を知るライバル、1941年全日本選士権覇者)
「今、山下君が騒がれているけれど、木村の強さはあんなものじゃなかった」

松本安市(1948年の全日本選手権を制し東京オリンピック監督も務めた)
「絶対に木村が史上最強だ。人間離れした強さがあった。ヘーシンクも山下も含めて相手にならない」

早川勝(前三角絞めの開発者、高専柔道出身、旧制六高OB、元日経連専務理事)
「較べものにならない。山下君もたしかに強いけども、僕らの時代は木村先生と何十秒間試合できるかというのが話のタネだった」

工藤雷介(柔道新聞主幹)
「技の切れ、凄さからすればやはり木村君だ」

岩釣兼生(木村の愛弟子、全日本覇者)
「木村先生のパワーにはぜんぜん敵わないと思いますよ。山下君にも間違いなく腕緘を極めるでしょう。これは断言できます。私でもロジャース(東京オリンピック重量級銀メダリスト)でも寝技でぼろぼろにやられましたから

蔵本孝二(モントリオールオリンピック軽中量級銀メダリスト)
「(山下とは)ぜんぜん問題にならないです。立っても寝ても腕緘一発です」

大山倍達(極真空手の創始者)
「木村の全盛期であればヘーシンクもルスカも3分ももたない」

353 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:17:21.31 ID:owGtCRzn0
>>352
>大山倍達(極真空手の創始者)
>「木村の全盛期であればヘーシンクもルスカも3分ももたない」

これが唯一のホントか?w

354 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:26:45.00 ID:zKA3x6E10
>>345 空手関係なら空手(大山)が最強、って感じに。


それは遠藤は言ってない。空手を持ち上げた言動はない。

355 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:36:46.19 ID:fW3cM/2k0
あだしのタコ踊りダンスをよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


356 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:46:57.23 ID:1Z+6Mngn0


・・・・・なんかさぁ、北朝鮮のヒーロー力道山を賤しめる書き込みをすると、

大山倍達を誹謗するコピペが増えるなwww

もしかして大山さんって南朝鮮の人?

オレはこの本を読んで、木村さんに猛烈にかわいがられている大山さんって人、
ちょっぴり好きになったよ。
木村さんに認められるだけのゴロマキの実力があったって著者も言ってるし。

大山さんを誹謗中傷してる人って朝鮮総連の人?



それとも百田さんか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

357 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:47:12.73 ID:zKA3x6E10
>>351 <空手の段位詐称>
剛柔会十段→剛柔会2段


俺はマスびいきでもないけど、マスが山口剛玄さんとこの剛柔会認定で7段を授与されてるのは確認している。

358 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:48:27.04 ID:fW3cM/2k0
>>357
その7段与えた奴が詐欺みたいな奴www


359 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:49:11.08 ID:fW3cM/2k0
>>356
あだしのタコ踊りダンスをよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4



360 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:50:43.29 ID:PRqpmG9F0
>>356
誹謗中傷じゃなくて、事実を指摘してるだけだろうがよボケwww


361 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:52:38.29 ID:zKA3x6E10
>>360
だから事実は7段位だと言ってるんだがな。

362 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:55:35.30 ID:fW3cM/2k0
>>361
詐欺みてえな奴から貰った段位とか意味ねーしwww


363 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:56:12.98 ID:fW3cM/2k0
7段www
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


364 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:58:31.56 ID:1Z+6Mngn0
>>360
ぃよう!朝鮮総連の工作員!!
テポドンの調子はどうだ?wwwwww

365 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:58:58.35 ID:GNxu8Zoe0
あだしのタコ踊りダンスをよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4



366 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 11:59:57.95 ID:GNxu8Zoe0
●●●捏造して日本武道の伝統派空手を貶める姑息な卑怯者ホラ吹きハゲチョン大山

「ホラ吹きハゲチョン大山が1947年9月京都丸山公会堂で行われた戦後初の全日本空手道選手権大会に出場して優勝は捏造」

◆一九四七年とは戦後まだ二年しか経過していない時であり、GHQが発令した「武道禁止令」により禁止されておった時代です。
試合空手が試合化されたのが、一九五〇年代半ばであり、公開された試合として最も古いのが、昭和二十九年(一九五四年)十一月、
当時「全日本空手道連盟」を名乗っていた練武会が行ったもので、全空連が認める史上初の大会は、昭和三十二年一〇月に東京体育館で開催された日本空手協会主催の全国空手道選手権大会である。
そして、大山氏自身が小島氏に語ったエピソードとして「戦後初の全日本選手権優勝とうのは間違いなんです。あれは梶原一騎のつくり話です」 と書いている。
「大山倍達正伝」p三百九十七

◆ちなみに、全日本空手道連盟主催の全日本空手道選手権大会や
http://www.karatedo.co.jp/zen-eiko/
日本空手協会主催の全国空手道選手権大会の過去記録に
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html
ホラ吹きハゲチョンの名前はどこにもありませんが、お前はどこの誰と試合したんだよこのホラ吹きハゲチョンがwww

◆現在も堂々と捏造情報を公式サイトに掲載してるカス極珍朝鮮団
1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html

367 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:03:14.66 ID:GNxu8Zoe0
ホラ吹きハゲチョン大山に関するQ&A

Q、雑誌、著書等で大山倍達は杉並区出身と紹介されてるが本当か?
A、嘘です、大山倍達は韓国のソウル出身、生粋の韓国人で本名は「 崔  永 宣 」と言います
  日本に来て後に帰化しました。

Q、大山倍達はプロレスラー、ボクサー、柔道と試合した事があるか?
A、ありません、彼が戦ったと主張してる有名プロレスラーとの試合中の写真が一枚もありません
  当時マスコミが発達していたアメリカでしかも有名選手との試合中の写真が一枚もないと言うのは
  あまりにも不自然です、また大山の著者紹介欄の記述が初期では「プロレスラー、ボクサーと戦い連戦連勝」
  になっていたのが晩年は「全米各地を回り空手のデモンストレーションを行う」に変更されています。
  柔道に関してもマンガや著書等で戦って勝ったと宣伝してますがすべて捏造です。

Q、大山倍達は特攻隊員だったのか?
A、大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作です。
  実際は、飛行機の整備兵です「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
  安藤昇氏が元ネタと言われています。

Q、大山倍達は戦後、全日本空手選手権で優勝したのか?
A、行われたというはずの大会の存在が確認できません。
  大会の主催者、日時等が特定できません、大会が存在してない以上優勝は出来ません。

Q、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか?
A,売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
  当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
  おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも著書に記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
  韓国の歴代大統領で日本の官憲から拷問を受けた方は一人もおりません。
  大山倍達は日本の歴史を不当に歪めるほど日本より韓国が大事だったのです。
  尚、極真は即刻、大山が韓国より受け取ったカネをつき返すべきではないでしょうか。


368 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:25:19.79 ID:PxrHVl8zO
>>327薬代の為にねぇ…どうしてプロレスだったの?他の選択肢はなかったの?



369 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:33:48.76 ID:leDESAPW0
●●●捏造して日本武道の伝統派空手を貶める姑息な卑怯者ホラ吹きハゲチョン大山

「ホラ吹きハゲチョン大山が1947年9月京都丸山公会堂で行われた戦後初の全日本空手道選手権大会に出場して優勝は捏造」

◆一九四七年とは戦後まだ二年しか経過していない時であり、GHQが発令した「武道禁止令」により禁止されておった時代です。
試合空手が試合化されたのが、一九五〇年代半ばであり、公開された試合として最も古いのが、昭和二十九年(一九五四年)十一月、
当時「全日本空手道連盟」を名乗っていた練武会が行ったもので、全空連が認める史上初の大会は、昭和三十二年一〇月に東京体育館で開催された日本空手協会主催の全国空手道選手権大会である。
そして、大山氏自身が小島氏に語ったエピソードとして「戦後初の全日本選手権優勝とうのは間違いなんです。あれは梶原一騎のつくり話です」 と書いている。
「大山倍達正伝」p三百九十七

◆ちなみに、全日本空手道連盟主催の全日本空手道選手権大会や
http://www.karatedo.co.jp/zen-eiko/
日本空手協会主催の全国空手道選手権大会の過去記録に
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html
ホラ吹きハゲチョンの名前はどこにもありませんが、お前はどこの誰と試合したんだよこのホラ吹きハゲチョンがwww

◆現在も堂々と捏造情報を公式サイトに掲載してるカス極珍朝鮮団
1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html

370 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:36:32.98 ID:ODkoeJ900
生物になれない2chだけカスのドヘタレウィルスざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



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371 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:36:52.19 ID:ODkoeJ900
これからはこれでFAにしようぜWWWWWWWWWWWWWWWW
最も威力を発揮したAAWWWWWWWWWWWWWWWWW

 \     わ  っ  は  っ  は  っ  は    /
   \    ど う し た 、 早 く こ い よ    /
    \                       /

        哺乳類様  昆虫様    魚様    鳥様  
        (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
   |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
   | ̄ ̄| ̄ ̄生物 の壁 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|



   ∧∧
   /⌒ヽ)
   i  ∪
 ○   | ←のざわな 生物になって、射精したいけどできない2chから発生したウィルス(笑)
  (/~∪
  三三
 三三

372 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:45:48.33 ID:leDESAPW0
◆同じ70才でもこうも違う日本空手協会とカス極珍朝鮮団www

70才に達しても華麗で力強い上段蹴りを放つ日本空手協会の田中昌彦師範=本物の空手家
http://www.youtube.com/watch?v=_8x90vTID4w


一方・・


同じ70才でも全く足が上がらないエセカラテ家のホラ吹きハゲチョン大山=嘘つき朝鮮タコ男(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU


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373 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:47:44.66 ID:leDESAPW0
>>356
あだしのタコ踊りダンスをよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4



374 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 12:48:47.74 ID:leDESAPW0
チャララ チャ チャラララ チャチャ♪
「そして、伝説の円光家、大山チョン達からもメッセージが届いた」

北海道の女子高生はもの凄くエロいよこの手コキがね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

北海道の女子高生ににぇ勇気を持って立ち向かった時に腕にワッパを掛けられると
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

しかし、間違いなく一発でにぇ北海道の女子高生と円光交渉を成立させる、多額の現金でナックアウトさせればロリコンエロオヤジの勝ちだろうね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

人間には英知があるから頭を使えば北海道の女子高生と円光出来るんだよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

大山チョン達が北海道の女子高生と円光したとよく言うけれども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

私も北海道の女子高生とも円光してみたし、渋谷の女子高生と円光しようと思ってた時にワッパを掛けられたから止めたけども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

皆さんが今度の北海道の女子高生と円光に成功して貰いたい、心からお祈りしてるよちみぃwww
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

375 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:01:05.94 ID:38J4x/LS0
マス大山叩きが来るとどのスレも糞スレになるな

376 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:18:37.19 ID:hReWRcm/O
同じチョンでも力道山とマスカキでは実績が違う
力道山は腐っても元関脇だが、マスカキは空手で何の実績も無い上に、初代全日本王者とかとんでもない詐称をしていた
梶原のマンガ以外に何も無い男だ

377 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:20:57.64 ID:zKA3x6E10
もうわかったからマス叩きは終わり。つまんないよ。

木村さんの話にもどそうぜ。

378 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:24:28.03 ID:leDESAPW0
>>377
ホラ吹きハゲチョン大山の話ししようぜwww




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379 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:26:29.08 ID:leDESAPW0
日本人のボクが極珍テッキョン団に入らない理由

1、松涛館空手をパクッたチョンの捏造カス団体だからwww
2、創始者がホラ吹きハゲチョンだからwww
3、創始者が経歴詐称のペテン師朝鮮人だからwww
4、創始者が北海道で不祥事やらかした変態ロリコンエロハゲチョンだからwww
5、高校、大学に部活がないからwww
6、企業や警察・自衛隊等に実業団がないからwww
7、インハイ、国体、アジア大会に種目がないからwww
8、日本武道協議会、国際武道大学に全く相手にされてないからwww
9、高体連、日本体育協会に全く相手にされてないからwww
10、IOCから全く相手にされてないからwww
11、最低鬼畜の動物虐待をやってるからwww
12、朝鮮発祥のテッキョンだからwww
13、全く使えないおデコ付けてポンポコダンスだからwww
14、全日本王者や世界王者が顔面パンチかわせなくてボコられたからwww
15、総合格闘技世界最高峰のUFCから尻尾巻いて逃げてるからwww
16、新会館建設募金詐欺をやってるからwww
17、組織ぐるみで他流を誹謗中傷してる卑怯者だからwww
18、全日本王者が49秒で失禁したからwww
19、インチキシカゴストリートファイトとかやってるからwww
20、漫画で捏造してるからwww
21、分裂ばっかしてるからwww
22、本部が4畳半の薄汚いウサギ小屋だからwww
23、世界王者が太気拳のリーマンに負けたからwww
24、世界王者が膝蹴り一発で秒殺されたからwww
25、在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるからwww
26、筋肉付ける為にステロイドやってるからwww
27、高額な月謝代とか合宿代とか試験代とかでボッタくってるからwww

朝鮮人のインチキ宗教団体に興味なしwww

380 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:26:56.15 ID:hReWRcm/O
この本はプロレスのインチキ史観を暴きながらも、マスのインチキには目をつぶってるからな
どうしてもそこが突っ込まれてしまうよ
筆者は力道山世代じゃなかったけど梶原マンガ世代だった、ってところに尽きるんだろうけど

381 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:28:34.41 ID:leDESAPW0
>>377
ホラ吹きハゲチョン大山の話ししようぜwww




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382 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:31:56.05 ID:zKA3x6E10
>>380

著者が真樹さんのところにインタビューに行ったのも空手界に対して認識不足というか
調査不足だなと思ったけどね。

383 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:36:42.67 ID:leDESAPW0
>>382
部活も実業団もないチョンの腹叩きがいつ空手になったんだよwww













ボケwww





384 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:39:09.64 ID:PRqpmG9F0
>>382
くだらん書き込み続けんなや!

極珍みたいなんは部活も実業団もない。その辺のガキ集めて託児所みてえなショボい町道場で腹叩きやってるナンチャッテのチョンのエセ空手やろ?



そんなん空手ちゃうしの!












分かったかボケwww




385 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:40:49.05 ID:leDESAPW0
>>377
ホラ吹きハゲチョン大山の話ししようぜwww




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386 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:41:09.64 ID:1phoXFpg0
>>372
>70才に達しても華麗で力強い上段蹴りを放つ日本空手協会の田中昌彦師範=本物の空手家

いいものみせてもらった。

387 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:42:28.46 ID:leDESAPW0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


388 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:46:30.62 ID:LM6FCiZOO
極真叩いてる奴ら、近くの極真の支部乗り込んで文句言えやw極真の黒帯の前じゃガクブルだろうwダセー奴らwww

389 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:48:31.32 ID:hReWRcm/O
>>382
連載の最後らへんで松濤館空手の話が出てきて、周りから指摘されたのか筆者の空手認識が少し変わった感じはした
普通に木村の格闘技歴を掘り下げるなら、拓大空手部の松濤館か東亜連盟の剛柔流に取材に行くのが筋
マスよりずっと深く木村と付き合ってた人達がいるでしょ
そこを避けてマスとか真樹にページ割くのは、ピント外れもいいとこ

390 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:51:44.71 ID:leDESAPW0
>>388
極珍支部とか

ガキしかいない

チョンの




託児所だけどなwww









ダッセwww





391 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:53:00.29 ID:leDESAPW0
>>389
拓大空手部在籍は嘘だろうがよwww










392 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:56:43.63 ID:leDESAPW0
>>377
ホラ吹きハゲチョン大山の話ししようぜwww




      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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393 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 13:59:02.13 ID:hReWRcm/O
>>391
拓大空手部はマスじゃなくて、木村が空手習ってたんだよ

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 14:00:34.23 ID:1phoXFpg0
>>389
>普通に木村の格闘技歴を掘り下げるなら、拓大空手部の松濤館か東亜連盟の剛柔流に取材に行くのが筋

正論。

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 14:39:23.29 ID:zpSdaXUK0
鬼の柔道の中で「師範代の末席を汚すまでになった」と書いてたからどこかの
町道場行ってたと考えるのが適当だと思う。
というか、戦前の大学に空手部ってあったの?
空手が本格的に普及したのは戦後になってからという気がするが。

396 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 14:46:53.97 ID:s/pmQ1pR0
講道館の伝手で大学空手部自体は早い段階で創設されたんじゃない?

397 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 15:06:15.77 ID:leDESAPW0
>>377
ホラ吹きハゲチョン大山の話ししようぜwww




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398 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 15:28:42.89 ID:smp4Mehd0
>>163
まさにw

>>169
>『アメリカ剣道』と『日本古流剣術を取り入れたアメリカ選手団の剣道』
は違うのですか ?

『アメリカ剣道』=コムドを剣道と信じて習うアメリカ人と騙す朝鮮人

『日本古流剣術を取り入れたアメリカ選手団の剣道』
=日本古流剣術の鍛錬法と稽古法と秘技で
レベルの非常に高い日本剣道に勝つ世界剣道選手権米国選手団。

>>178
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>179
×力道山のバックにはヤクザがいた
○力道山のバックには朝鮮暴力団がいた

>>184
大日本帝國は偉大だったw

>>198>>199
寝技だったら木村政彦先生は余計に山下や篠原なんて寄せ付けず、
子供扱いだよ。

>>207
>木村政彦大先生>>>>>>山下>篠原>斉藤>正木>>吉田>古賀>野村>谷>>>>>キム兄

同意。

399 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:32:45.08 ID:smp4Mehd0
>>210>>217>>193
>>201
>>202
>>204>>205>>215>>217>>219>>223>>227
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>218
×ガチョン
○餓鬼朝鮮人

>>229
>逆に力道山はVのステップに行く機会を永久に失ってしまった人
と言う感じもしますね。

朝鮮人にはそういう文化がないからそもそも土台無理無理。

>>230
同意(涙)

>>231
同意。

>>247
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

400 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:35:00.76 ID:leDESAPW0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4




401 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:51:28.41 ID:leDESAPW0
チャララ チャ チャラララ チャチャ♪
「そして、伝説の円光家、大山チョン達からもメッセージが届いた」

北海道の女子高生はもの凄くエロいよこの手コキがね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

北海道の女子高生ににぇ勇気を持って立ち向かった時に腕にワッパを掛けられると
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

しかし、間違いなく一発でにぇ北海道の女子高生と円光交渉を成立させる、多額の現金でナックアウトさせればロリコンエロオヤジの勝ちだろうね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

人間には英知があるから頭を使えば北海道の女子高生と円光出来るんだよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

大山チョン達が北海道の女子高生と円光したとよく言うけれども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

私も北海道の女子高生とも円光してみたし、渋谷の女子高生と円光しようと思ってた時にワッパを掛けられたから止めたけども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

皆さんが今度の北海道の女子高生と円光に成功して貰いたい、心からお祈りしてるよちみぃwww
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4


402 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 17:05:15.68 ID:V2/ZlcYI0
大山道場で弟子中村、大山茂、芦原等を指導したのは黒崎。

403 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 17:30:40.07 ID:leDESAPW0
チャララ チャ チャラララ チャチャ♪
「そして、伝説の円光家、大山チョン達からもメッセージが届いた」

北海道の女子高生はもの凄くエロいよこの手コキがね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

北海道の女子高生ににぇ勇気を持って立ち向かった時に腕にワッパを掛けられると
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

しかし、間違いなく一発でにぇ北海道の女子高生と円光交渉を成立させる、多額の現金でナックアウトさせればロリコンエロオヤジの勝ちだろうね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

人間には英知があるから頭を使えば北海道の女子高生と円光出来るんだよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

大山チョン達が北海道の女子高生と円光したとよく言うけれども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

私も北海道の女子高生とも円光してみたし、渋谷の女子高生と円光しようと思ってた時にワッパを掛けられたから止めたけども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

皆さんが今度の北海道の女子高生と円光に成功して貰いたい、心からお祈りしてるよちみぃwww
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 17:37:44.85 ID:wvOTMnzL0
>>319
だれそれ?初めて聞いた。
>>321
双葉山の話しも初めて聞いた。
ソースは?


405 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 17:44:36.13 ID:OMOhtXYcO
くるとわかってても防げない
誰にも真似出来ない
やっぱりこういう絶対的な強さに憧れますね
しかも組み技は打撃系より年齢の衰えの影響が少ない

406 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 18:12:43.69 ID:gVmeXAJZO
木村が不世出の偉大な柔道家なのはわかるが増田は物書きとしちゃ三下だと思うな。
ちょっと高専かじったくらいでいい気になってる格ヲタ上がりのゴミライターというか。

407 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 18:20:40.83 ID:04OE+E3/0
>>406
おまえ程度の知能じゃわからんだろうが、筆力という点では十二分にプロの人だな。
あれだけの分量を書ける作家、商業的に成功させるレベルの読者数読ませる作家は日本に10人もいない。
現時点では。

408 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 18:22:12.47 ID:kzQuTQ8h0
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
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             /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ
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           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪




409 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 18:22:26.06 ID:kzQuTQ8h0
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
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              /⌒ヽ⌒ヽ((  |:::::::::::::| し/
             /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ
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      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
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      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
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         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
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         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
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410 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 18:55:24.04 ID:Ss4Bp7/a0
>>406,407
梶原一騎作品を活字に焼き直した印象だね
確かに面白くはあったけど、手放しでベタ誉めは出来ない
作者が木村を好きなのは分かったけど、言う事を全部そのまま
受け入れちゃってる読者が多過ぎないか。


411 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 19:14:08.17 ID:smp4Mehd0
>>282
>あとやはり木村に対する恐怖もあったのであそこまでやったのではないかと。

朝鮮人の心理としてはこれが大きいと思います。
彼ら朝鮮人は復讐を前提として考えますので。

>>292
同意。

>>302
>力道山はむしろ魔物と言った方がいい。

いや、単に朝鮮人と朝鮮文化が腐ったものなだけだろう。

>>304
>シャープ兄弟を空手チョップで倒すというガス抜きを誰が考案したんだろう。

米国政府。
米国政府は日本を間接支配するのに徹底的に朝鮮人を使った。

右翼に朝鮮人、左翼に朝鮮人、
政治家に朝鮮人、暴力団に朝鮮人。

>>310
朝鮮人のおまえは知らないようだが、
戦前の職業剣道の人気は凄まじく
現代の野球とサッカーをあわせても到底及ばない人気ぶりであった。

412 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 19:15:15.04 ID:1phoXFpg0
>>410
>作者が木村を好きなのは分かったけど、言う事を全部そのまま
>受け入れちゃってる読者が多過ぎないか。

木村先生はそれを受け入れても、なお強いということだね。

413 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 19:17:51.90 ID:1phoXFpg0
>>411
>現代の野球とサッカーをあわせても到底及ばない人気ぶりであった。

サッカーの北朝鮮戦を見て、木村先生VSチョン道山の試合を思い出してしまった。

414 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 20:04:00.93 ID:46V1VYC20
今日木村先生の評伝本屋で立ち読みしてきたら、牛島塾にウエイトがゴロゴロあってみたいなこと書いてあった。なんか僕が木村先生から聞いた話と違う。
25年前だったな?木村先生が熊本に来られて講演したときにはバーベルが1本位しか塾にはなくて、それを色々工夫して鍛錬にはげまれていたとか言う内容だった。
今の柔道家は情けない、創意工夫が足りない環境が恵まれていなくても工夫次第で、想像力次第で無限に鍛錬の幅は広がるって言う内容だったと思う。
中学生だった自分はその話に感銘を受けて丸太を持ち上げたりして筋トレしてたんだけど、一体どっちが本当の話なんだろうか。

415 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 20:20:51.54 ID:g4jnJRzL0
>>407
そうなんですか?おれは無駄な文語的熟語を衒学的に使うところが鼻についた。
何も漢語が多ければおりこうさんな文章になるわけではないと思う。
大江文学を読めばわかるとおり平易な言葉でも文学は可能だと思うが。

ターザン時代の週プロ記者(除くフミ斉藤)共同編集ならもっと面白かったかも、だ。

416 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 21:57:24.26 ID:t/H/Higb0
このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、2段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂(きゆう)だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも1日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽(もうきん)のように鋭く、
ひとたび牛島に睨(にら)まれると、みな怖気(おじけ)づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁(いんとん)中の石原に相談に行っている。
石原の許(もと)には空手家で在日朝鮮人の●(「恵」の「心」が「日」)寧柱や、
その●寧柱に憬(あこが)れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。

417 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 21:58:50.59 ID:t/H/Higb0
こうした昭和の裏面史が随所に散(ち)りばめられているのも、この本の読みどころである。
これら異色格闘家の中にあって、木村はイデオロギーとは無縁だった。
全日本選手権13年連続保持、15年間不敗という前人未到の記録は
師匠の牛島ゆずりの並外れた練習量の賜物(たまもの)だった。
1日の練習量は10時間を超え、大木に帯を巻いて深夜1000回の打ち込みをした。

全盛期の木村を知る関係者は、東京オリンピック金メダリストの「ヘーシンクでも3分もたなかったろう」と
口を揃(そろ)える。その男が、なぜ力道山に敗れたのか。取材に18年かかった本書の結末は、
著者の木村への愛情が涙となってにじんでいる。

(ノンフィクション作家 佐野眞一)
http://www.nikkei.com/life/review/article/g=96958A96889DE1E4E6E7EBE1E2E2E3E0E3E3E0E2E3E39F8890E2E2E3;p=96948D819791E18D91938D81E38D


418 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 22:17:50.28 ID:Ss4Bp7/a0
>>414
確かめ様が無い事だけど、生の言葉ってのを信じたくなるよね。


419 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 22:59:19.68 ID:PhjFCbqM0
>>406
ま、どっちかつうと全体を構成してるのが情念であって所詮嗜好の書やね。
熱心な同人誌って感じ。自分のロマンだけ前面に出して書いてるからやたらと厨二臭いんだよな。

>>407
笑うわw

尚朝鮮人だから、卑劣漢だから、と一方的に敵呼ばわりしてる力道山の書についても
一読する事を薦める。全くの第三者視点から当時の時勢を背景に書かれた奇書だ。
ロバート・ホワイティングの『東京アンダーワールド』な。
死んだ人間の事くらい冷静に見られないのかこいつらは…

420 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:12:27.13 ID:kzQuTQ8h0
このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、2段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂(きゆう)だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも1日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽(もうきん)のように鋭く、
ひとたび牛島に睨(にら)まれると、みな怖気(おじけ)づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁(いんとん)中の石原に相談に行っている。
石原の許(もと)には空手家で在日朝鮮人の●(「恵」の「心」が「日」)寧柱や、
その●寧柱に憬(あこが)れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。




421 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:12:42.97 ID:kzQuTQ8h0
>>278
「第一戦は引き分けとする(どちらか一方が勝者となることはありえない)」という事前に
取り交わされた契約を最後まで守り通したのは木村氏。
木村氏側から語るのであれば、死を賭して自分だけが勝者にはならないという契約を
守ったということになる。
事実、契約は守られた映像も残されている。

契約を反故にしたのは力道山。
そして、取り交わした契約書を双方一通ずつ保管するという世間の常識すら
破壊したのが力道山。

中井氏だか吉鷹氏のインタビュー、最初の一発の後は意識朦朧で・・・・というようなことが
書いてあったが、朦朧とする意識の中で最後まで男らしく、木村氏は契約、約束を守り通した
と私は思うので、重ねて書き記す。

大酒を呑み、稽古せず、金のために昔の杵柄でリングにあがる堕落した木村政彦が「壊れていた」
と表現するのはわかるけれど、世の中には壊れているけど約束だけは死ぬ気で守るタイプの人間と、
壊れてるし約束も守らない力動山みたいな奴もいる。
壊れている、いないと、約束を守る、守らないを同列に比較することは困難だと思う。




422 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:12:57.44 ID:kzQuTQ8h0
チャララ チャ チャラララ チャチャ♪
「そして、伝説の円光家、大山チョン達からもメッセージが届いた」

北海道の女子高生はもの凄くエロいよこの手コキがね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

北海道の女子高生ににぇ勇気を持って立ち向かった時に腕にワッパを掛けられると
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

しかし、間違いなく一発でにぇ北海道の女子高生と円光交渉を成立させる、多額の現金でナックアウトさせればロリコンエロオヤジの勝ちだろうね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

人間には英知があるから頭を使えば北海道の女子高生と円光出来るんだよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

大山チョン達が北海道の女子高生と円光したとよく言うけれども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

私も北海道の女子高生とも円光してみたし、渋谷の女子高生と円光しようと思ってた時にワッパを掛けられたから止めたけども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

皆さんが今度の北海道の女子高生と円光に成功して貰いたい、心からお祈りしてるよちみぃwww
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4




423 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:23:22.18 ID:1phoXFpg0
>>419
>死んだ人間の事くらい冷静に見られないのかこいつらは…

ヤクザに腹を刺されて、挙句に腹膜炎を再発させるような冷静さのまったくないやつに関してはみな生暖かい目で見ておると思うよ。

424 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:23:47.17 ID:kzQuTQ8h0
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425 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:24:11.25 ID:kzQuTQ8h0
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                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
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              /⌒ヽ⌒ヽ((  |:::::::::::::| し/
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           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪



426 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:24:21.95 ID:kzQuTQ8h0
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
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      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪


427 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:24:35.87 ID:1phoXFpg0
>>421
>大酒を呑み、稽古せず、金のために昔の杵柄でリングにあがる堕落した木村政彦が「壊れていた」

しかし、その後の拓大時代では壊れていたという感じではないよね。

あの時代に何かあったのかね?

428 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:24:45.00 ID:kzQuTQ8h0
相撲板見ればわかるとおり歴代横綱であの力士とこの力士が対戦したら・・・
といった類の話題は豊富だし事実想像するにとても楽しい。

ちなみにあたしは貴乃花>白鵬、もちろんドルジ>北の湖。
だが楽しいだけで確かめようがないから意味ないよね。

本書では木村政彦が今この時代に現役でも最強であるはずという主張は一貫
してる。鎮魂の書物にしても証明しえないことを断定的に論ずるのはどうなのか。

たとえば小室だって
「僕なら腕がらみを極めさせずに袖車で絞められます」と思ってるはず。
だけど対戦のしようがないんだから・・・

ところで韓国製作の映画『力道山』観たことある人いるでしょ?
あの中でくだんの試合はのばされた木村(船木誠勝)に
「おいどんは本気で戦って負けた」となぜ負けたのか疑問をぶつける記者に
潔さを見せてたよね。




429 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:27:06.13 ID:ID3MBKTf0
>>324
よう!糞チョン!!自分で正体を晒したか、キャハ巻こと金順太郎ww

430 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:28:01.34 ID:PhjFCbqM0
>>421
打たれた打撃がパンチだかチョップだか分かってなく打たれた箇所もテンプルだか首根っこだか
記憶が飛んで判断もついてないのに契約を守るなんて思考になる訳ないっつの。
単に一発喰らった後どうにもならなくなっただけなのに。

死ぬ気で約束守っといて何で後から殺すって思うんだよw変だろw

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:31:14.29 ID:kzQuTQ8h0
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432 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:32:31.92 ID:kzQuTQ8h0

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433 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:32:56.25 ID:kzQuTQ8h0
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     \     ̄  ̄|   /_   ̄| ̄、|     __  |_|_    | 二□コ    /        /
      \      |   ̄   ̄|  |     ̄ ̄    |_|__  |  ├ ├           /
         \    ノ      〆   L──        ハ ヽ ヽ ノ ノ   レ |_ノ /      /
          ____           ____         ____            
         /∵∴∵∴\        /∵∴∵∴\       /∵∴∵∴\   
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       |∵ /  三 | 三 |     |∵∵ /三 | 三| |   |∵∵ /三 | 三| |          
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434 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:33:45.11 ID:kzQuTQ8h0
海外からすれば、グレーシー倒したとかそういう経歴しか見てこないよな。
彼は59年にもブラジルへ行っていて、海外からすればそういう部分にしか光当ててこない。
日本のプロレス?米のショービジネスのパクリかwwて感じだろ。

ただ、おれは力道山はガチで強かったと思っている。関脇のころの成績は大したことはないが、プロレス時代の方が強いのではないか。
相撲しかガチをやってないのが彼の経歴としてはキズだよなあ。過小評価されるだろうな。
あの時代はそれでよかったんだが、これからの歴史を考えるとガチの格闘経歴の無い挌闘家は忘れられるだろうな。
力道山もyoutubeや総合格闘技隆盛の時代を見越していたら生き方も変えたんだろうがw




435 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:34:03.74 ID:kzQuTQ8h0
YOUTUBEの映像見たけどさ、木村はあの金的蹴りの後、
力道山が明らかにキレて本気モードになってるのは
分かったと思うのよ。これは本気で来てると。暫くは
冷静に考える時間はあったように見える。でも結局は
されるがままでノサれてしまった。手を出せば、
おそらくは木村のほうが強かったかもしれないが、
やっぱり木村はすくんでしまった。リングの外には
いろいろ恐ろしいことがあるのは、今でもプロレスの
興行にはヤクザが絡むわけで、当時は言わずもがなだ。
だから木村はすくんでしまって倒されるべくして倒された
と言えると思うね。




436 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:34:26.91 ID:kzQuTQ8h0
このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、2段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂(きゆう)だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも1日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽(もうきん)のように鋭く、
ひとたび牛島に睨(にら)まれると、みな怖気(おじけ)づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁(いんとん)中の石原に相談に行っている。
石原の許(もと)には空手家で在日朝鮮人の●(「恵」の「心」が「日」)寧柱や、
その●寧柱に憬(あこが)れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。







437 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:34:45.60 ID:kzQuTQ8h0
チャララ チャ チャラララ チャチャ♪
「そして、伝説の円光家、大山チョン達からもメッセージが届いた」

北海道の女子高生はもの凄くエロいよこの手コキがね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

北海道の女子高生ににぇ勇気を持って立ち向かった時に腕にワッパを掛けられると
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

しかし、間違いなく一発でにぇ北海道の女子高生と円光交渉を成立させる、多額の現金でナックアウトさせればロリコンエロオヤジの勝ちだろうね
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

人間には英知があるから頭を使えば北海道の女子高生と円光出来るんだよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

大山チョン達が北海道の女子高生と円光したとよく言うけれども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

私も北海道の女子高生とも円光してみたし、渋谷の女子高生と円光しようと思ってた時にワッパを掛けられたから止めたけども
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4

皆さんが今度の北海道の女子高生と円光に成功して貰いたい、心からお祈りしてるよちみぃwww
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1GZaqmZczN4





438 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:35:41.44 ID:kzQuTQ8h0
>>336
そうなんだよね。グレイシーが来るまでそういう幻想を持たせるのに成功した。
昔の武道の流派や組織のトップってみんなそうだよね。
「戦わない」、「見せないこと」で神秘性を意図的に高めた。その流派の生活がかかってるし。

木村がこれからおもしろいのは、彼はそういうことに無頓着、ある意味お人好しでおバカなんだけど、
エリオとやる時も、(普通、柔道界のトップはそんなことやらないわけだ)
彼はいいですよ、でアウェイでやって、しかも映像にも無頓着に撮らせている。

ありえないんだけどそのありえない脇の甘さで今再評価されている。
これから、日本的な「見せない」ことで神秘性を高めるというやり方は逆評価なっていく時代だから。




439 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:36:04.52 ID:kzQuTQ8h0

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440 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:38:23.40 ID:kzQuTQ8h0
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441 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:38:44.61 ID:ID3MBKTf0
前に柔道の先生から借りた古い「近代柔道」誌に木村先生のインタビュー記事があって
当時、柔道界のトップだった山下、斎藤、正木氏を「その道を真剣に研究しているとは思えない。
技術的に稚拙でまるで豚と豚が組み合っているようだ」とコキおろしているのを見てビックラこいたわ



442 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:38:49.82 ID:kzQuTQ8h0
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443 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:39:20.09 ID:kzQuTQ8h0
このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、2段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂(きゆう)だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも1日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽(もうきん)のように鋭く、
ひとたび牛島に睨(にら)まれると、みな怖気(おじけ)づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁(いんとん)中の石原に相談に行っている。
石原の許(もと)には空手家で在日朝鮮人の●(「恵」の「心」が「日」)寧柱や、
その●寧柱に憬(あこが)れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。




444 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:39:46.83 ID:kzQuTQ8h0
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445 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:42:59.42 ID:ID3MBKTf0
>>389
そういえば、木村先生のインタビュー記事中に「拓大空手部の佐々木」と言う名前が何度か出ていたな
塩田剛三先生の著書にも出ていたと思う

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:44:18.63 ID:kzQuTQ8h0
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           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪







447 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:45:21.18 ID:kzQuTQ8h0
>>279
でもさ、前座の試合でも、セメントになっていたんだろ。市川という木村側の選手がボコボコになって。
セメントがありえることは予想できたんだが、
気づいたとしても鍛錬もせず酒飲んでいるような当日の状態ならどうしようもなかったと思う。
気づいた時には時すでに遅し。生活的にもすでに挌闘家じゃなかった。
負けたという点ではそこで負けていた。

その当時、youtubeで、力道山のレフリーもかまわなしに顔を蹴っている映像が出回るなんて、
力道山も想定外だろうなあ。これで、後世の人たちは力道山を王貞治みたいに尊敬はしづらいだろう。
逆に、グレイシーの創始者を倒す木村の映像も残っている。これからは立場逆転するかもな。




448 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:45:38.78 ID:Ss4Bp7/a0
>>430
単に木村の側はプロレスの仕事をしただけだよね。
シナリオ通りに負け役をこなしたと言う事。
力道山が途中からむちゃくちゃやっただけで。
だから試合後握手したわけで。

騙されたと気付くのは次の日になってから。


449 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:49:18.16 ID:kzQuTQ8h0
海外からすれば、グレーシー倒したとかそういう経歴しか見てこないよな。
彼は59年にもブラジルへ行っていて、海外からすればそういう部分にしか光当ててこない。
日本のプロレス?米のショービジネスのパクリかwwて感じだろ。

ただ、おれは力道山はガチで強かったと思っている。関脇のころの成績は大したことはないが、プロレス時代の方が強いのではないか。
相撲しかガチをやってないのが彼の経歴としてはキズだよなあ。過小評価されるだろうな。
あの時代はそれでよかったんだが、これからの歴史を考えるとガチの格闘経歴の無い挌闘家は忘れられるだろうな。
力道山もyoutubeや総合格闘技隆盛の時代を見越していたら生き方も変えたんだろうがw




450 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:49:43.08 ID:kzQuTQ8h0
多分プロレス時代の衰えた木村政彦でも
まともに戦えば力道山は木村に歯は立たなかったはず。

でも仮に全盛期の体力を木村が保っていたとしてもプロレスに
関わり続ける限り、何らかの形で木村は力道山に潰されていただろう。

これは興行の戦争であって、力道山は不意打ちなら今の木村を倒せる
と踏んでこの挙に及んだだけであって、マットの上では絶対に勝てない
と思ったら絶対に勝負なんかしない。真綿で首を締めるように
興行力の差で木村の団体を崩壊に追い込んだだろう。

この本ではもう一人の怪物と表現していたが
力道山はむしろ魔物と言った方がいい。
今更仕方の無い事だが、木村はこの人間に関わっては
行けなかったとしか言いようが無い。





451 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:50:16.42 ID:kzQuTQ8h0
>>224
あのね、この本って坂口安吾の「堕落論」の『堕落』がキーワードなんだよ。
その意味はかなり広くて大きいわけでさ。
特にこの時代の日本人は敗戦を経験していて、その絶望感とか虚無感とか、
そういう我々現代人には中々感情移入できないレベルの感情等も
含まれているんと思うんだよね。

力道山は鬼畜で外道で金に汚かったけど、木村も「堕落」していたと
著者は書いてる。
力道山も堕落して、木村氏も堕落したけども、決して同じ堕落ではないし、
力道側からの視点の堕落でもない。

木村氏は敗北(遅れをとった)したし堕落したと、オレは思ってるけども、
それは木村氏を賤しめる意図でそう思ってるわけではなく、人間木村政彦の
全人格と生き方に惚れ抜いているからこそ、全てを受け入れて、そう思えるんだ。




452 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:51:05.84 ID:kzQuTQ8h0
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453 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 23:58:42.41 ID:xMNiWoCI0
しかしエリオと木村の戦いは終わった後も後味いいけど、力道山との戦いは後味悪いな〜。
野球、サッカー、フィギュア、格闘技、どの競技でも朝鮮人と戦った後の後味の悪さは一体なんなんだ。
勝っても負けても胸糞悪い。

454 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 00:04:01.97 ID:fOV2Ac+Q0

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455 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 00:12:31.51 ID:9m+icX7u0
想定の甘さから考えるに、木村は実戦仕様の人種じゃ無いんだよな。
最初から用意されたステージで堅実に勝てる公式を実践するタイプ。
やってる事は例えは悪いが引田テンコーの縄抜けみたいなもんだ


456 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 00:14:45.98 ID:fOV2Ac+Q0
↑こいつち○こくさいでwww





















457 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 00:17:42.05 ID:Xaw1yduz0
だれが超賎糞道山の本なんか買うかよ
オレは日本人だ

死ね朝鮮人!!!

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 01:54:25.10 ID:WAvwJojF0
木村先生はプロポーション(比率)がいいと思う。170センチあるかないかでしょ?
でも顔が小さく手足が長い。そして腰周りがでかくて全盛期じゃなくてもWhole.

ただ本書で増田も指摘のとおり力道山も力士仕様から見事に改造したと思う。
双葉山の全盛期でもああいう体型なのだからこの二人がいかに時代にさきがけ
筋力トレーニングをしたかよくわかる。

佐藤宜践「木村先生の強さの理由は力ですよ」(だったっけ?)
う〜ん、でもなーアンドレをボディスラムとかできたかな?


459 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 06:19:04.99 ID:6KH44Hc00
>>428
>ドルジ>北の湖。

ありえん。w

460 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 06:23:41.55 ID:6KH44Hc00
力道山がガチで強なったなら、あんな無様な勝ち方はしないな。

あの一戦で力道山にいさぎよさは一片もない。

あの後、木村政彦のリベンジをきちんと受けて、再度きれいにギブアップを取ったならば、ガチで強いと言える。

これが逆であれば、木村政彦は何度でも力道山の挑戦を受けるわけだ。

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 09:48:36.66 ID:SU9apGAr0
>>458
アンドレをボディスラムw

時代を感じさせる基準ですね・・・・

462 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 09:56:20.64 ID:F5mce18K0
梶原作品を活字に焼き直したって、具体的な例をあげてほしいね。


463 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:14:12.13 ID:9m+icX7u0
>木村先生はプロポーション(比率)がいいと思う。170センチあるかないかでしょ?
でも顔が小さく手足が長い。そして腰周りがでかくて全盛期じゃなくてもWhole.


誰の事を言ってるんだ?
顔は飛び抜けてデカいし手足はめっさ短いし、もろにガニ股なんだが。
俺の目がおかしいのか?

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:25:36.17 ID:fOV2Ac+Q0

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465 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:25:57.07 ID:fOV2Ac+Q0
木村先生はプロポーション(比率)がいいと思う。170センチあるかないかでしょ?
でも顔が小さく手足が長い。そして腰周りがでかくて全盛期じゃなくてもWhole.

ただ本書で増田も指摘のとおり力道山も力士仕様から見事に改造したと思う。
双葉山の全盛期でもああいう体型なのだからこの二人がいかに時代にさきがけ
筋力トレーニングをしたかよくわかる。

佐藤宜践「木村先生の強さの理由は力ですよ」(だったっけ?)
う〜ん、でもなーアンドレをボディスラムとかできたかな?

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:26:14.48 ID:fOV2Ac+Q0
>>224
あのね、この本って坂口安吾の「堕落論」の『堕落』がキーワードなんだよ。
その意味はかなり広くて大きいわけでさ。
特にこの時代の日本人は敗戦を経験していて、その絶望感とか虚無感とか、
そういう我々現代人には中々感情移入できないレベルの感情等も
含まれているんと思うんだよね。

力道山は鬼畜で外道で金に汚かったけど、木村も「堕落」していたと
著者は書いてる。
力道山も堕落して、木村氏も堕落したけども、決して同じ堕落ではないし、
力道側からの視点の堕落でもない。

木村氏は敗北(遅れをとった)したし堕落したと、オレは思ってるけども、
それは木村氏を賤しめる意図でそう思ってるわけではなく、人間木村政彦の
全人格と生き方に惚れ抜いているからこそ、全てを受け入れて、そう思えるんだ。


467 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:26:36.17 ID:fOV2Ac+Q0
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468 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:29:18.90 ID:fOV2Ac+Q0
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469 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:29:36.93 ID:fOV2Ac+Q0
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470 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:42:10.33 ID:9m+icX7u0
>>465
だから誰の事言ってんだと。本書では奇形と揶揄されてるし、本人は(柔道やると)蟹股になると言ってるし
一同会してる写真の中でも明らかに顔が一番でかくて体格が大きい分手足がかわいく見える程に短いぞ。

471 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:44:12.45 ID:fOV2Ac+Q0
↑こいつち○こくさいでwww


















472 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:45:00.67 ID:fOV2Ac+Q0
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
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473 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 12:27:08.77 ID:6KH44Hc00
木村政彦のはでかかった。

474 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 16:41:43.21 ID:WAvwJojF0
ほんとに終了〜だね。
そんなに売れてないのかな。

ID:fOV2Ac+Q0
↑悪質だぞ。ひとりでやってなさい。



475 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 16:48:21.18 ID:of03WCoE0
この本は売れているんじゃないの。あまり大きくない近所の本屋でも平積み
されていた。まあでも場所取るし高いから全部立ち読みで済ましたけど。
話は面白かったけど脚色潤色は多々ある感じだな。

476 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 17:02:08.39 ID:fOV2Ac+Q0
>>474
こいつ包茎やでwww


















477 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 17:03:03.84 ID:fOV2Ac+Q0
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479 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 17:04:13.34 ID:fOV2Ac+Q0
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480 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 19:34:36.13 ID:Xaw1yduz0
テレビ朝日 アメトーーク
KARA芸人 好き過ぎあるある!!
女子ゴルフは韓国選手が強い!!

僕 ゴルフが好きで 女子ゴルフみてたら
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546896504.jpg
3年前ぐらい前から 韓国の女子が強いじゃない。
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546900479.jpg
だから その時に やっぱり 日本人のプロゴルファー頑張れよと。
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546903618.jpg
ずっと 負けるな! って言ってたんだけど
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546906909.jpg

最近KARAを好きになってから
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546911546.jpg
KARAのちょっと先輩なんだ この韓国の選手はと思って。
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546915103.jpg
ひょっとしたら同じ学校かな とか思うと
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546917620.jpg

前ほど 日本人 頑張れって思わなくなった。
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1321546920714.jpg

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 19:43:05.19 ID:Xaw1yduz0
オレも昔はアントニオ猪木や前田日明にあこがれた時期があって、
プロレスは所詮ブックありのショーだけれども
終戦直後の焼け跡で、かつての日本国民が熱狂して支持した娯楽だから
プロレスにはプロレスのおもしろさや楽しみがあって
それはそれでいいんじゃないか?と思っていたけれど

この本を読んで力道山の
金に対する汚さ、終戦と同時に日本に掌を返したこと、
自分の実力のなさを棚にあげた被差別意識、
強いものには媚びへつらって金をせびるが、弱いものに対しては
殴り、罵倒し、頭を足で踏みつけるキチガイ根性、
日本の古き伝統、価値観を破壊し、自分だけをスターとして捏造し、
全てを我が物にしようとする強欲さ、
協力者や世話になった人へ恩返しするどころか、後ろ足で砂をかける外道ぶり、
仕事仲間や社員や後輩には金を配分せず、自分の懐にねじ込むだけの鬼畜ぶりを知るにあたって、

本を読む前以上に朝鮮人が嫌いになった。

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 19:51:51.62 ID:2kzEgt190
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
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              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

483 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 19:52:23.63 ID:fOV2Ac+Q0
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484 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:02:59.71 ID:WSW7g8r30
既刊本から引用してきて自分の言葉に置き換え転載しただけの駄作
わが柔道の方が遥かに面白い
なんだか勝手に話作っちゃってる所も在るし、木村政彦がみたら吃驚しちゃうよなことも書いてあるし
どうせなら物書としてのレベルも品質も数百段格上の増田晶文なんかが書いて欲しかったわ

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:07:22.92 ID:fOV2Ac+Q0
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486 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:07:37.49 ID:fOV2Ac+Q0

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487 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:10:33.75 ID:mdXqleIN0
あの世の木村政彦からするとありがた迷惑な本って感じ
著者のオナニー臭がきつい

488 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:12:11.36 ID:9m+icX7u0
しかしこういう個人の強烈な思い込みで書かれてるだけの文章を聖典にしちゃってる連中は困ったもんだね。
力道山の性格は関係無いよ。奴の張り手程度で完全失神KOを喰らったという事実が注目に値する。

489 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:28:29.49 ID:v/j2efvV0
頸動脈は中学生が叩いても失神する急所である。
             木村政彦『我が柔道』より。

490 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:28:49.21 ID:fOV2Ac+Q0

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491 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:29:14.07 ID:fOV2Ac+Q0
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           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪



492 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:31:40.63 ID:BCuS9X4aO
力道や大山の国籍何ぞより、木村政彦がプロレスしたことに憤りを感じる。武道家たる者が何故?ある意味国辱奴だ!

493 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:32:53.91 ID:fOV2Ac+Q0
このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、2段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂(きゆう)だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも1日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽(もうきん)のように鋭く、
ひとたび牛島に睨(にら)まれると、みな怖気(おじけ)づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁(いんとん)中の石原に相談に行っている。
石原の許(もと)には空手家で在日朝鮮人の●(「恵」の「心」が「日」)寧柱や、
その●寧柱に憬(あこが)れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。







494 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:33:08.76 ID:fOV2Ac+Q0
多分プロレス時代の衰えた木村政彦でも
まともに戦えば力道山は木村に歯は立たなかったはず。

でも仮に全盛期の体力を木村が保っていたとしてもプロレスに
関わり続ける限り、何らかの形で木村は力道山に潰されていただろう。

これは興行の戦争であって、力道山は不意打ちなら今の木村を倒せる
と踏んでこの挙に及んだだけであって、マットの上では絶対に勝てない
と思ったら絶対に勝負なんかしない。真綿で首を締めるように
興行力の差で木村の団体を崩壊に追い込んだだろう。

この本ではもう一人の怪物と表現していたが
力道山はむしろ魔物と言った方がいい。
今更仕方の無い事だが、木村はこの人間に関わっては
行けなかったとしか言いようが無い。








495 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:33:28.72 ID:fOV2Ac+Q0
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   \      _ ̄   ̄  /   |  _|_       |_|_    | ̄ | |      /         /
     \     ̄  ̄|   /_   ̄| ̄、|     __  |_|_    | 二□コ    /        /
      \      |   ̄   ̄|  |     ̄ ̄    |_|__  |  ├ ├           /
         \    ノ      〆   L──        ハ ヽ ヽ ノ ノ   レ |_ノ /      /
          ____           ____         ____            
         /∵∴∵∴\        /∵∴∵∴\       /∵∴∵∴\   
        /∵∴∵∴∵∴\      /∵∴/∴∵\\    /∵∴∵∴∵∴\    
       /∵∴∴,(・)(・)∴|     /∵∴<・>∴∴.<・>|   /∵∴(・)∴∴.(・) |   
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       |∵ /  三 | 三 |     |∵∵ /三 | 三| |   |∵∵ /三 | 三| |          
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496 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:39:21.75 ID:p7HrIfNt0
荒らしが来て一気に糞スレになっちまったな〜
構ってちゃんの長文ボクヲタが一生懸命荒らしにレスする姿はシュールだ…

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:46:00.09 ID:fOV2Ac+Q0
>>226
いえこちらこそ、説明がヘタで恐縮なんすけど・・・・
この本には木村政彦が三段階で描かれていて、

T:牛島先生が育てた天覧試合制覇専用戦闘マシーン、鬼の木村

U:大東亜戦争で柔道を奪われ、昔の杵柄で練習しなくとも選手権で優勝し、
  牛島先生の呪縛からも解放され、辛い稽古をせずとも甘い汁が吸えることを
  覚えた、プロ柔道家の木村

V:力道山の謀略にはまりリング上で憤死したあと、普通の人間として生き返って
  朗らかで誠実で人間味溢れる木村政彦

だと思うわけですよ。
でね、TからUに至る段階で、この著者は「堕落」という語句を用いてるわけです。





498 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:46:16.24 ID:fOV2Ac+Q0
ぶっちゃけ木村は力道山とやったときは弱かったんだと思うよ。
空手の全国選手でも1ヶ月組手やらないと打撃をかわす感覚が鈍ることはある。
ましてや木村は当時プロレスの練習しかしてないだろうから打撃をかわす感覚なんて
さび付いてるはず。
打撃を受ける練習はしてただろけどw

それでも力道山の攻撃を掻い潜ってタックルを合わせてたのはさすが。
ロープブレイクされてしまったけどMMAならあの後寝技に持ち込んで
力道山に勝ててたかも知れない。
不意打ち、ブック破り、木村の練習不足、プロレスのルール、
この四つが木村の敗因だな。




499 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:46:33.51 ID:fOV2Ac+Q0
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
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    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔




500 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:46:53.18 ID:9m+icX7u0
構ってちゃんは自分じゃないのか?
この本に書かれてる内容は真偽の程は定かではないにせよそれなりに興味深いぞ。
歪んでるのは体型だけにしとけw


501 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:01:31.02 ID:J8zViRXS0
>>432
このAA競輪板でしか見たことなかったけど、こっちにも進出してきたのか。

502 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:25:58.33 ID:fOV2Ac+Q0

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503 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:26:11.57 ID:fOV2Ac+Q0

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504 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:26:31.49 ID:fOV2Ac+Q0
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505 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:42:34.12 ID:Je+Vitq2O
ここも野沢菜が荒らしているのか。

506 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:45:51.26 ID:fOV2Ac+Q0
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507 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:46:16.97 ID:fOV2Ac+Q0
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508 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 23:57:31.36 ID:WAvwJojF0
いいなぁ、楽しそうで。よかったね。

509 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 00:46:53.75 ID:HikTFKIK0
>>488
あの延々と続く中高生の作文レベルの稚拙な文章を絶賛する輩が多いのが信じられんわ。
どんだけこの本の読者層のレベル低いんだよって話だよな。

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 01:15:48.48 ID:z2rFx5Rc0
朝鮮人からみれば、日本人が刊行した売れる書物は全て
稚拙な文章に思えるらしい
さすが恨の糞民族
地球から消えうせろ

511 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 01:30:16.21 ID:K1VMPHyO0
ひどいスレだ

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 01:52:48.85 ID:K1VMPHyO0
>>488 >>509
漫画の原作にすれば面白くなるかもしれないね。
まあ70年代みたいに描けば何でも信じてくれるほど
今の漫画読者は甘くないけど



513 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 06:50:18.06 ID:U5S+NX2I0
総頚動脈の瞬間的な圧迫による狭窄性の一過性脳虚血(TIA)
もしくは血管迷走神経反射性失神をおこす。

514 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 11:06:47.42 ID:l/q+jHVt0
>>497
V
は書いてないでしょ
猪瀬にお前も呪い殺してやろうか
なんて言う人間が朗らかで生き返った人間に読めるというのは可笑し過ぎ
さすがに作者もそんなことは言ってないぞ

515 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:10:07.30 ID:Qwsu5EZN0
整形しまくりの朝鮮糞ブス女が延々とケツを振り続けるだけで絶賛する輩が多いのが信じられんわ。
あの程度の整形ブスなら鶯谷のデリヘルにいくらでもいる。
どんだけ糞チョン芸能人のファン層のレベル低いんだよって話だよな。

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:22:21.92 ID:Fpq6RWe90
>>509
俺は文章が芸術的に上手いとか美しいとかより、とにかく正確に分かり易く書けている
と思った。

517 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:36:13.62 ID:3ZBJ9+8y0
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518 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:36:26.43 ID:3ZBJ9+8y0
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519 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:36:42.73 ID:3ZBJ9+8y0

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520 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:37:02.88 ID:3ZBJ9+8y0
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521 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:37:25.75 ID:3ZBJ9+8y0
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522 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:37:40.16 ID:3ZBJ9+8y0
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523 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:38:11.78 ID:X8pmX6wf0
2ちゃんねらーごときが、作家の評論なんてやめとけwwwww
おまえらが書ける文章はせいぜい2chで書く10行程度。
それもあやしいもんだ。
別に大作家という気はないが、充分過ぎるプロのレベルだ。
あれだけの分量を一つの作品として仕上げる技術持っている時点で、
おれらが束になってもかなわねえよwwwwwwww

524 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:55:31.85 ID:3ZBJ9+8y0
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525 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 12:55:52.84 ID:3ZBJ9+8y0
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526 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 19:24:23.67 ID:UHst60fP0
増田さん必死すぎてワラった(笑)

527 :大介 ◆JUDO.Jq..Y :2011/11/21(月) 19:57:17.27 ID:4/JlYkt8O

( ´Д`)y━・~~ まだ読んでないから何とも言えないでゲソ



528 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 21:27:56.14 ID:kMRlauEa0
木村が強かったのは柔道なんだよ。
裸のグラップリングが強かったとは限らない。
力道山VS木村の動画見たって木村のほうが弱そうだ。
体格、パワーともに力道山が上なのは間違いない。
張り手を応用した掌底パンチ、タックルをつぶしてのサッカーボールキックなど、
かつてのシウバVS桜庭を彷彿とさせた。
ギを使えない木村はガチで戦ってもあのブック破りと言われた時期だったら力道山
のほうが強かったんじゃねえかな。

529 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 21:36:55.00 ID:kMRlauEa0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 21:43:12.85 ID:k8TUBXvTO
着の有無は技術体系に大きな影響あるからね。

勿論、柔道家は強い。木村先生に関しては五輪メダリストを凌ぐと言われている強さ。

だけど八百長に加担した人だし鬼でも武人から道を踏み外した人だしね。

真っ裸で相撲取りと戦ったら勝てない可能性も否定出来ないよね。

横綱も柔道メダリストも神様みたいな存在だと思ってたけどMMA出たら並だったと言う。

伝説ってそう言う物かもしれないね。

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 22:19:31.15 ID:v06x8WDA0
小室もキッドとやったときタックル切れないから2R下脱いだもんな。
自分でも「僕は裸だとあまり強くないです」と言ってるし。

だからMMAも普段着でやればいいんじゃないの?スーツとかTシャツGパンとか。

532 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 22:35:04.87 ID:U5S+NX2I0
>>528
>力道山VS木村の動画見たって木村のほうが弱そうだ。

あれはプロレス側が編集したものだからな。
木村先生が弱く見えるように編集するわな。

533 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 22:58:45.36 ID:QHDAw8IR0
朝鮮人が集まってきたな
奴等はゴキブリのように湧いて出る

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 23:15:34.41 ID:h3NB1Ooki
貧乏と文盲ばっかだな、このスレは

全盛期の木村は最強だったが、力道山に負けた時の木村は堕落してて、残念ながら力道山の打撃にやられた可能性が否定できない

それがこの本の結論だろ?

全盛期は木村の方が強い
あの試合では木村が絶対勝てたとは言えない

結論

535 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 23:21:56.40 ID:f0S9Lf4TO
>>484
シャトゥーンの時もそうだけど、結局コイツは過去の書籍の劣化リメイクしかできねえんだよな

536 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 23:48:09.92 ID:h3NB1Ooki
>>535
お前、全作品読んでんじゃんw


537 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 00:40:34.36 ID:THLgW5JG0
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              /⌒ヽ⌒ヽ((  |:::::::::::::| し/
             /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ
            /        ヽ    |::::|、    はぁ〜ぽんぽこぽん♪
           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /   極   Y 珍 ヽ (つ:(/      ぽんぽこぽん♪
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''                       
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
         /`    ∴∴∴∴/^"       朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_        ぽんぽこぽん♪






538 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 00:40:53.03 ID:THLgW5JG0
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
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      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /     きょくちん踊りだ腹太鼓♪
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  
      |  | / "   ==ュ  r== j/      史上最強ほんものだ♪  
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |          
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |         ぽんぽこぽん♪
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │       うしろを見せたら負けちゃうよ♪
         (  極   ^' ='= '^   │   
          │ 珍    `""´    |       極珍ガラテは後はみせない♪
         |  会          |   
         |       一 撃    |      後は見せないが腹みせる♪
          \ ∵       ∴/  
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539 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 05:03:08.60 ID:hrPOK1yV0
>>529
>これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

最初からそれが狙いだよ

540 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 05:54:07.03 ID:VMvejwIq0
>>534
>あの試合では木村が絶対勝てたとは言えない

結論は

「木村政彦は負けた」

ということだ。

問題は力道山が死ぬまでの約十年、なぜ、リベンジしなかったのかと言うことだ。

541 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 08:28:27.13 ID:+oLT3oKO0
【韓流】韓国は国策としてコンテンツ制作に補助金を出している [10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319599813/
【芸能】韓流ブームの裏側、K-POPアイドルの先にあるもの…韓流を浸透させ→韓国に親しみを持たせ→韓国製品販売に繋げる国家戦略[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319641576/
わかりやすいTVのキャプです
韓国の“国民歌手”
官民一体の国家戦略
儒教文化
“封建的”な芸能界
人気絶頂で解散危機

韓国の戦略
第1段階 「見る」 冬ソナドラマなど韓流ドラマ
第2段階 「聴く」 K-POP ・KARA ・少女時代など
第3段階 「買う」 ・テレビ ・自動車などの製品

最終目標
「韓国が好き」
(憧れの国に)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/141/70/N000/000/000/129709073095416131418.jpg

わかりやすい漫画です
2010年、KARA、少女時代を筆頭としてブームとなったK-POP。
しかしこの大きな動きは自然に生じた ものではなく、
後ろから巨大企業が日本のメディアを調整して無理に作ったものだった…。
韓国人と電通にとって都合が悪い告発漫画
【漫画】K-POPブーム捏造説を追え!
http://4.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmloNE9-I/AAAAAAAAAhs/Srqe7ELwags/s1600/mc1155.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmmi2PW5I/AAAAAAAAAhw/fP4aW0Z6BzQ/s1600/mc1156.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmnw9vK3I/AAAAAAAAAh0/fkTGqINVyL8/s1600/mc1157.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmouoLCOI/AAAAAAAAAh4/3ssT7-zICy4/s1600/mc1158.jpg

542 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 08:30:35.33 ID:+oLT3oKO0
日本国民の戦略

第1段階 「読む」 木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか
第2段階 「知る」 朝鮮人が金に汚いこと、日本に対する逆恨み
第3段階 「不買する」 朝鮮韓国系企業の製品、サービス

543 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 09:49:34.25 ID:Wal360l40
>>540
君のように勘違いしている人が多いので一言述べておくけど、

あれは試合じゃないからね。ショー、演劇なんだから。
台本がある格闘ショーの途中でいきなり相手が不意打ちで本気で殴ってきたんだから。
だから勝ち負けなんてないんだよ。

544 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 10:00:32.73 ID:VstOOzF80
見事に本を読んでないただの感想w

545 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 10:15:54.32 ID:Wal360l40
朝鮮人の工作員が蚊のようにまたまとわりついてきた。

546 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 10:18:17.42 ID:Wal360l40
あれはショーですよ、演劇ショー、格闘劇なんですよ。
勘違いしないでね。
試合でもないし勝負なんかでもない。映画みたいなもんですから。
これだけわかりやすく説明したら低脳でもわかるでしょ。

547 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 10:34:40.51 ID:VstOOzF80
裸の王様の子どもがまだいたとは

548 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 11:15:06.67 ID:Wal360l40
>>547見事に本を読んでないただの感想w
裸の王様の子どもがまだいたとは

低脳君、次は何て書きたいの?

549 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 11:41:03.99 ID:JU/Hkz3A0
>>543
つまり役者が仕事上のことで恥かかされたから報復しようとした、
ということだな。
あれは仕事上のもめごとであって、格闘家としてどっちが上かという
ような議論とは無縁のこと、ということだな。

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 11:52:01.22 ID:vq08kMANO
>>536
シャトゥーンの方は「このミステリーが凄い」とかいう本で
取り上げられてたから、読んでみたんだよ。
そしたら13日の金曜日みたいな、ただのB級オバカスプラッタホラーだったんだよw
で、何故殺の方は緻密な取材に基づいてって謳い文句だったから
読んでみたら増田のオナニー文全開だよw
ああそうさ。どうせ俺は宣伝文句に釣られてついつい食いついてはバカを見る情弱だよ。

551 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 12:19:09.58 ID:VyO38nrE0
「大山倍達正伝」よりも、はるかに名作だと思うがな。
同じ(オレはそうは思わないが)オナニー文だとしても比較にならないよ。

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 12:36:37.28 ID:5//WSuxW0
>>548
自分に聞いてどうするw

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 12:37:57.41 ID:5//WSuxW0
>>549
馬鹿がまだいるな

そんなことくらいはいくら作者でも踏まえてるぞ
問題はそんな浅いところじゃない


554 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 12:41:04.27 ID:Fk/CXVni0
賢者は木の実が木から落ちる様を見ても偉大なる価値を見出す

愚者は偉大なる業績を目の当たりにしてもオナニー文にしか見えない

ダメな奴は何をやってもダメ
まさに情弱

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:01:31.88 ID:H2iYq7qA0
【韓流】韓国は国策としてコンテンツ制作に補助金を出している [10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319599813/
【芸能】韓流ブームの裏側、K-POPアイドルの先にあるもの…韓流を浸透させ→韓国に親しみを持たせ→韓国製品販売に繋げる国家戦略[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319641576/
わかりやすいTVのキャプです
韓国の“国民歌手”
官民一体の国家戦略
儒教文化
“封建的”な芸能界
人気絶頂で解散危機

韓国の戦略
第1段階 「見る」 冬ソナドラマなど韓流ドラマ
第2段階 「聴く」 K-POP ・KARA ・少女時代など
第3段階 「買う」 ・テレビ ・自動車などの製品

最終目標
「韓国が好き」
(憧れの国に)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/141/70/N000/000/000/129709073095416131418.jpg

わかりやすい漫画です
2010年、KARA、少女時代を筆頭としてブームとなったK-POP。
しかしこの大きな動きは自然に生じた ものではなく、
後ろから巨大企業が日本のメディアを調整して無理に作ったものだった…。
韓国人と電通にとって都合が悪い告発漫画
【漫画】K-POPブーム捏造説を追え!
http://4.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmloNE9-I/AAAAAAAAAhs/Srqe7ELwags/s1600/mc1155.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmmi2PW5I/AAAAAAAAAhw/fP4aW0Z6BzQ/s1600/mc1156.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmnw9vK3I/AAAAAAAAAh0/fkTGqINVyL8/s1600/mc1157.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_SdNrJjhcYWs/TSWmouoLCOI/AAAAAAAAAh4/3ssT7-zICy4/s1600/mc1158.jpg

556 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:02:01.77 ID:H2iYq7qA0
着の有無は技術体系に大きな影響あるからね。

勿論、柔道家は強い。木村先生に関しては五輪メダリストを凌ぐと言われている強さ。

だけど八百長に加担した人だし鬼でも武人から道を踏み外した人だしね。

真っ裸で相撲取りと戦ったら勝てない可能性も否定出来ないよね。

横綱も柔道メダリストも神様みたいな存在だと思ってたけどMMA出たら並だったと言う。

伝説ってそう言う物かもしれないね。

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:02:33.41 ID:H2iYq7qA0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:34:48.10 ID:Wal360l40
武道、格闘技、プロレスに関わって食っているライターたちはこんな程度さ。
前田が彼らをペンゴロと言って口撃していたのが思い出される。

559 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:44:36.28 ID:H2iYq7qA0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

560 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:44:56.96 ID:H2iYq7qA0
あれはショーですよ、演劇ショー、格闘劇なんですよ。
勘違いしないでね。
試合でもないし勝負なんかでもない。映画みたいなもんですから。
これだけわかりやすく説明したら低脳でもわかるでしょ。

561 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:49:44.80 ID:5//WSuxW0
なんか壊れたみたいな

562 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:57:42.29 ID:6z0yLwBlO
一般的にスポーツ競技(武道含む)は年月を経て進化するものだ。木村政彦!?たしかにあの時代では鬼だった。が、しかし今では?秋山成勲より強いことを祈ります。

563 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:08:11.95 ID:YKmxi8GM0
>>559
>あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り過ぎている。

そんなことはないだろう。

力道山の方がはるかに強いのならば、木村の再挑戦を何度でも受けられるはずだ。

実際に木村はグレイシーの再挑戦を何度も受けているぞ。

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:11:44.05 ID:H2iYq7qA0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

565 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:12:08.53 ID:H2iYq7qA0
貧乏と文盲ばっかだな、このスレは

全盛期の木村は最強だったが、力道山に負けた時の木村は堕落してて、残念ながら力道山の打撃にやられた可能性が否定できない

それがこの本の結論だろ?

全盛期は木村の方が強い
あの試合では木村が絶対勝てたとは言えない

結論





566 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:19:31.69 ID:Wal360l40
貧乏と文盲ばっかだな、このスレは

全盛期の木村は最強だったが、力道山に負けた時の木村は堕落してて、残念ながら力道山の打撃にやられた可能性が否定できない

それがこの本の結論だろ?

全盛期は木村の方が強い
あの試合では木村が絶対勝てたとは言えない

結論



567 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:20:04.83 ID:Wal360l40
なんか壊れたみたいな


568 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:20:53.74 ID:Wal360l40
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。


569 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:21:22.66 ID:Wal360l40
なんか壊れたみたいな

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:23:54.94 ID:Wal360l40
あれはショーですよ、演劇ショー、格闘劇なんですよ。
勘違いしないでね。
試合でもないし勝負なんかでもない。映画みたいなもんですから。
これだけわかりやすく説明したら低脳でもわかるでしょ。


571 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:24:23.13 ID:Wal360l40
なんか壊れたみたいな


572 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:26:53.99 ID:H2iYq7qA0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:27:14.68 ID:H2iYq7qA0
着の有無は技術体系に大きな影響あるからね。

勿論、柔道家は強い。木村先生に関しては五輪メダリストを凌ぐと言われている強さ。

だけど八百長に加担した人だし鬼でも武人から道を踏み外した人だしね。

真っ裸で相撲取りと戦ったら勝てない可能性も否定出来ないよね。

横綱も柔道メダリストも神様みたいな存在だと思ってたけどMMA出たら並だったと言う。

伝説ってそう言う物かもしれないね。

574 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 14:57:55.75 ID:Wal360l40
なんか壊れたみたいな



575 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 16:43:17.92 ID:H2iYq7qA0
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576 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:07:30.95 ID:j5MoPyM70
一冊の本を読んで、どんな結論に至るのかは、人の数だけ答えがあると思う。

オレの結論。
おれは木村政彦と同じ日本人に生まれて良かったとつくづく思った。
オレは木村氏と同様、好きなことに打ち込み、真面目に努力を積み重ねるという日本人特有の
気質を持って生まれることができた。
木村氏ほどの凄い努力はできなかったかもしれないが、自分の好きなこと、自分がやるべきことに
対して、真剣に向き合い、成果を収めることができた。

そしてもう一つの結論。
日本人と朝鮮人の違いが明確になった。

朝鮮人の力道山も、木村氏には遠く及ばないものの、ほど良く才能に恵まれ、
ある程度の地位まで上り詰めることができた。
ただし、ここから先が日本人と朝鮮人の違い。

自分の能力の足りなさを差別のせいにし、日本人を逆恨みし、日本人を騙し、日本人から金を奪い、
日本人を罵倒し、日本人を殴り、日本人を足で踏みつけ、ドス黒く汚れた金と、嘘で塗り固めた名声を獲得した。

まるでフィギュアスケートのキン・ケンジと韓国スケート協会が真央ちゃんに対して行った仕打ちと同じ。

こんな民族、絶対に許せない。

オレはこの先の人生でも、栄冠を掴んだり、業績をなしえたりできるはずだが、そういった機会に恵まれたら
「私の積み上げた努力の量なんて木村政彦氏の努力に比べたら屁のツッパリにもなりません!」
と言ってやろうと思う。

オレ自身ががんばり、努力し、成果を得ることが、木村氏の名誉回復になると思う。

これがオレの結論。


577 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:17:15.45 ID:j5MoPyM70
自分の道を極め、ひたすら努力を積み重ねるのが日本人の本質。
他人を騙し、他人を貶め、他人から全てを奪い、他人を蹂躙して自分の成果だと捏造するのが朝鮮人の本質。

この本を通じて木村政彦の生涯を知った日本人は、木村氏の業績と、自らが日本人であることを誇らしく
思えるに違いない。

この本を通じて、自分に力道山と同じ朝鮮人の血が流れていることを再認識したチョンは、
さぞかし悔しいだろうね。
だからこんな本はオナニーだの、プロパガンダだの、要以上に持ち上げてるだの、伝説の人物に祭り上げてるだの
言わないと、生きていけないだろうね。


悔しくて。



578 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:23:33.74 ID:Qudf34nH0
その通りだ
朝鮮人と関わるとろくなことが無い
あんな国と隣になってしまった事は日本にとって最大の不幸

579 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:27:59.63 ID:THLgW5JG0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。




580 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:28:40.46 ID:THLgW5JG0
一冊の本を読んで、どんな結論に至るのかは、人の数だけ答えがあると思う。

オレの結論。
おれは木村政彦と同じ日本人に生まれて良かったとつくづく思った。
オレは木村氏と同様、好きなことに打ち込み、真面目に努力を積み重ねるという日本人特有の
気質を持って生まれることができた。
木村氏ほどの凄い努力はできなかったかもしれないが、自分の好きなこと、自分がやるべきことに
対して、真剣に向き合い、成果を収めることができた。

そしてもう一つの結論。
日本人と朝鮮人の違いが明確になった。

朝鮮人の力道山も、木村氏には遠く及ばないものの、ほど良く才能に恵まれ、
ある程度の地位まで上り詰めることができた。
ただし、ここから先が日本人と朝鮮人の違い。

自分の能力の足りなさを差別のせいにし、日本人を逆恨みし、日本人を騙し、日本人から金を奪い、
日本人を罵倒し、日本人を殴り、日本人を足で踏みつけ、ドス黒く汚れた金と、嘘で塗り固めた名声を獲得した。

まるでフィギュアスケートのキン・ケンジと韓国スケート協会が真央ちゃんに対して行った仕打ちと同じ。

こんな民族、絶対に許せない。

オレはこの先の人生でも、栄冠を掴んだり、業績をなしえたりできるはずだが、そういった機会に恵まれたら
「私の積み上げた努力の量なんて木村政彦氏の努力に比べたら屁のツッパリにもなりません!」
と言ってやろうと思う。

オレ自身ががんばり、努力し、成果を得ることが、木村氏の名誉回復になると思う。

これがオレの結論。


581 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:54:29.53 ID:lVK1b4P20
プロレスの台本破りなんかより、
ボクシングジムの件や、弟子イジメほうがよっぽど酷いよな。

582 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:18:14.85 ID:THLgW5JG0
一冊の本を読んで、どんな結論に至るのかは、人の数だけ答えがあると思う。

オレの結論。
おれは木村政彦と同じ日本人に生まれて良かったとつくづく思った。
オレは木村氏と同様、好きなことに打ち込み、真面目に努力を積み重ねるという日本人特有の
気質を持って生まれることができた。
木村氏ほどの凄い努力はできなかったかもしれないが、自分の好きなこと、自分がやるべきことに
対して、真剣に向き合い、成果を収めることができた。

そしてもう一つの結論。
日本人と朝鮮人の違いが明確になった。

朝鮮人の力道山も、木村氏には遠く及ばないものの、ほど良く才能に恵まれ、
ある程度の地位まで上り詰めることができた。
ただし、ここから先が日本人と朝鮮人の違い。

自分の能力の足りなさを差別のせいにし、日本人を逆恨みし、日本人を騙し、日本人から金を奪い、
日本人を罵倒し、日本人を殴り、日本人を足で踏みつけ、ドス黒く汚れた金と、嘘で塗り固めた名声を獲得した。

まるでフィギュアスケートのキン・ケンジと韓国スケート協会が真央ちゃんに対して行った仕打ちと同じ。

こんな民族、絶対に許せない。

オレはこの先の人生でも、栄冠を掴んだり、業績をなしえたりできるはずだが、そういった機会に恵まれたら
「私の積み上げた努力の量なんて木村政彦氏の努力に比べたら屁のツッパリにもなりません!」
と言ってやろうと思う。

オレ自身ががんばり、努力し、成果を得ることが、木村氏の名誉回復になると思う。

これがオレの結論。

583 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:18:38.59 ID:THLgW5JG0
YOUTUBEの映像見たけどさ、木村はあの金的蹴りの後、
力道山が明らかにキレて本気モードになってるのは
分かったと思うのよ。これは本気で来てると。暫くは
冷静に考える時間はあったように見える。でも結局は
されるがままでノサれてしまった。手を出せば、
おそらくは木村のほうが強かったかもしれないが、
やっぱり木村はすくんでしまった。リングの外には
いろいろ恐ろしいことがあるのは、今でもプロレスの
興行にはヤクザが絡むわけで、当時は言わずもがなだ。
だから木村はすくんでしまって倒されるべくして倒された
と言えると思うね。

584 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:20:22.15 ID:erb3/La40

木村ぶっ飛ばしたのがむしろチョンだからこそ良いんだがなw
立場的にも柔道史上最強の称号なのが又おいしいw
それがパコーン、てww
あれが寝技ゴロゴロ「ギパップギパップ」だったらつまらんよ。

585 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:21:28.38 ID:THLgW5JG0
中村日出夫の著書に掲載されている「力道山に空手を指導している」写真の空手家は
別人で台湾の人らしい。
だから、中村が力道山を指導したというのは捏造の疑いが強い。

木村に空手を指導したのは山口剛玄の直弟子の曹寧柱氏。
曹氏は大山倍達の実の師匠でもある。
木村は6年ほど稽古して段は興味がないので取らなかったが、曹氏は実質空手6段の腕前と
評していた。


586 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:24:47.78 ID:ZALO/rEm0
>>583
すくんだんじゃなくて、判断がつかなかったんじゃないのか?
本気の「演技」なのか、本当にキレたのか。
だから木村は打たれながらも最後まで戸惑っているようにおれには見えたが。

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:42:36.43 ID:37f92dye0
>>586
よーく見ると、力道山が木村に捕まれないようにひたすら腰引かせてるんだよね。んで捕まれない距離を保って殴っている。
やっぱり組まれたら勝てるわけないと思っているぽい。

木村→打撃したら反則負け、木村はルール破りの最悪な奴で後世に恥をかく。打撃封じ込め。

力道山→「空手チョップないと観客がっかりじゃないですかー」で、事前に認めさせ、
あたかも空手チョップのように見せかけた掌底で一撃。

孔明もびっくりの実にうまい策略。いずれにせよ木村に勝ち目はどうしてもない。
ただ、熊本の地方興行プロレス相手に力道山に負けるブックなんてありえない。
この事件がなくても木村はみっともない「役まわり」しかなかった。いずれにせよこれは「プロレス演劇」内の出来事。

588 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 19:45:13.15 ID:37f92dye0
しかし、木村にとってはこの力道山の裏切りは後世にとってよかったかもしれん。
今だに木村が注目されるのはこの疑惑あってこそ。
エリオとの映像も奇跡的に残っている。今後、再評価されまくるだろう。

589 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:09:52.49 ID:Zc18EBoX0
一冊の本が絶対的に正しいなんてことはない。
あくまで一つの主張だ。両方死んでるのにもう真相は永遠にわからない

590 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:11:05.06 ID:37f92dye0
熊本の地方興行プロレス相手に力道山に負けるブック
→熊本の地方興行プロレス相手に力道山が負けるブック
連投スマン

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:11:15.80 ID:O5hjoTtd0
>>360
=朝鮮ネット工作員w

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:20:27.30 ID:erb3/La40

いやあ、よかった、よかった!

Rikidozan vs Masahiko Kimura
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M&feature=related

よかったんだよな?w

593 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:26:47.20 ID:THLgW5JG0
>>536
シャトゥーンの方は「このミステリーが凄い」とかいう本で
取り上げられてたから、読んでみたんだよ。
そしたら13日の金曜日みたいな、ただのB級オバカスプラッタホラーだったんだよw
で、何故殺の方は緻密な取材に基づいてって謳い文句だったから
読んでみたら増田のオナニー文全開だよw
ああそうさ。どうせ俺は宣伝文句に釣られてついつい食いついてはバカを見る情弱だよ。




594 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:27:00.31 ID:THLgW5JG0
自分の道を極め、ひたすら努力を積み重ねるのが日本人の本質。
他人を騙し、他人を貶め、他人から全てを奪い、他人を蹂躙して自分の成果だと捏造するのが朝鮮人の本質。

この本を通じて木村政彦の生涯を知った日本人は、木村氏の業績と、自らが日本人であることを誇らしく
思えるに違いない。

この本を通じて、自分に力道山と同じ朝鮮人の血が流れていることを再認識したチョンは、
さぞかし悔しいだろうね。
だからこんな本はオナニーだの、プロパガンダだの、要以上に持ち上げてるだの、伝説の人物に祭り上げてるだの
言わないと、生きていけないだろうね。


悔しくて。






595 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:58:38.69 ID:E6rUeHIEO
>>563
それがコピペ荒らしの犯行理由かw
2700円返せとw 小さすぎるだろw
何時か本当に気に入った本に出会う為の投資だと思ってあきらめろ

596 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:59:06.67 ID:9m3lADJD0
>>582
君じゃ、_

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 21:46:41.26 ID:pWIndKqX0
この増田氏は、本当に木村を好きなんだろうか?
本当に好きなら、週刊誌やゴシップ誌に木村の
サッカーボールキックされてるキャプ画をのっけて
史上最強の柔道家がレスラー失神KOされた事件とかって
ネタにしたりしないだろうよ
その写真を何度もカラーグラビアにのっけてなぜ?なぜ木村は
殺されたのかって何回やったところでそれが木村の名誉を
回復することになると思ってるのか
こんなことされて天国の木村が喜ぶわけがない
親族が喜ぶわけがなかろうが
どう考えてもただの野次馬根性にしかみえねえし
この試合をこれ以上掘り下げられないことを恥じろよ
何年かけたかしんねえけど既出の書籍から一歩も前に進めてねえくせに
いっぱしに木村をわかった気でいんじゃねえよ
それこそ家族の方々に失礼だろう

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:02:39.85 ID:pWIndKqX0
中井とか高坂とかヒクソンとかって
当時の人間への取材もなしに自分のコネだけで記事にしてんじゃねえよ
そんで作品みてえに発表してんじゃねえよ
販促ポスターに著名人の名前勝手に使って一代絵巻みてえな
嘘宣伝してんじゃねえよ 木村の名前使って小遣い稼ぎしてんなよ
てめえのやってっことは紙プロと大差ねんだよ
それが売れてっからって調子こいてんじゃねえって
最後の最後に死人に口なしで嘘書いてんじゃねえよ
ノンフィクションとフィクションの区別ぐれえつけろよ




599 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:28:39.04 ID:UyhMo3Ey0
>>598
当時の関係者への取材?(笑) なおさら結論が迷走するぞ。

総合格闘技の目が肥えた今だからこそ、あの試合の低レベルぶりがよくわかる。

ガチだとどっちが強いか?

木村エリオ戦見れば一目瞭然。全盛期なら木村圧勝。

でもあの時の木村は……酒でも飲んでて酔っ払ってたのだろうか? 同一人物とは思えないくらい、ありえないくらい劣化してた。

もしあの時ガチンコしてたら……あの時だったら力道山勝っちゃったかも〜(>_<)

目を覆うほど低レベルの試合だったことを検証したまでさ。



600 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:38:41.98 ID:XMGks/bn0
pWIndKqX0に一言。
自分の好みじゃないからって、
文句ばっか言ってんじゃねえよ。

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:42:44.36 ID:UyhMo3Ey0
>>600
そうだそうだ〜

男のクセに、影でグジュグジュ言ってんじゃねえよ〜

602 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:43:29.95 ID:3Vb6eL8v0
平田鼎翁から免許皆伝の小室がオリンピック出てたら岩釣先生は
木村先生の仏前に石井じゃなくて小室を連れてったんじゃないかな。

しかし岩釣先生はなぜ全日に?新日では断られたのか?
そしたらUに参加したかな。馳のように「ポリスマン」になったかな。
馬場さんはさ、なぜか柔道出身者に冷たかったのよね。
小川が出てきたときでさえも脱いだら何もできん、と言ってたし。
実際プロレス的ムーブは一切(やりたくないので?)できなかったけど。

山下先生のおじいさんが新日と契約進めてたのは有名だけどなぜ岩釣先生と
契約しなかったのだろう。増田氏はここんとこアントンに取材しなかった?

603 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:47:09.83 ID:THLgW5JG0
>>598
当時の関係者への取材?(笑) なおさら結論が迷走するぞ。

総合格闘技の目が肥えた今だからこそ、あの試合の低レベルぶりがよくわかる。

ガチだとどっちが強いか?

木村エリオ戦見れば一目瞭然。全盛期なら木村圧勝。

でもあの時の木村は……酒でも飲んでて酔っ払ってたのだろうか? 同一人物とは思えないくらい、ありえないくらい劣化してた。

もしあの時ガチンコしてたら……あの時だったら力道山勝っちゃったかも〜(>_<)

目を覆うほど低レベルの試合だったことを検証したまでさ。






604 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:47:29.43 ID:THLgW5JG0
それと作家の増田氏についても一言。
あの作品はあまりにも木村のほうが力道山より強かったという前提、偏見に偏り
過ぎている。
思い入れが強いのは悪いことではないが、ドキュメンタリー風に仕上げているの
だからもうちょっと客観性があってしかるべき。
文章も暴露本作家などにありがちな大衆の三面記事好きな部分をくすぐる表現
には長けているものの、本人が柔道経験者にも拘わらず木村の強さの技術解説
がほとんどない。格闘技経験者で新進気鋭の作家ならば技術的側面からの
切り込みも必要なのでは?
これでは木村を必要以上に持ち上げ、伝説の人物に祭り上げ、それにくっついて
商売をしていると思われてもしょうがない。




605 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:51:24.93 ID:O5hjoTtd0
>>413
>サッカーの北朝鮮戦を見て、木村先生VSチョン道山の試合を思い出してしまった。

日本が負けてよかったよ、ほんと。
日本が勝ってたら日本の選手が全員、朝鮮に虐殺されて
日本サッカーのレベルと戦力が激減するところだった。

>>415
大江に文学性など無いよ。

606 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:58:54.28 ID:UyhMo3Ey0
>>602
文盲か? プロローグくらいちゃんと読めよ

馬場は岩釣と契約する予定だったろ? でもガチでトップとやらせろという要求にブチ切れて、契約破談になったって書いてあるだろうが

誤読に持論をプラスして、サッパリ意味不明な意見を言ってるぞ

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:01:58.40 ID:UyhMo3Ey0
このスレの住人、本読めないヤツ多過ぎ

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:06:53.29 ID:O5hjoTtd0
>>421
>壊れている、いないと、約束を守る、守らない

特記すべきなのは、
これは力道山個人の性質ではなく、
朝鮮人普遍の性質であり、
朝鮮文化であり、
朝鮮文化では「善」であることだ。

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:33:29.50 ID:3Vb6eL8v0
>>606
つp12上
週プロ創刊から読んでるおれに何を言うんだ小僧

610 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:34:20.46 ID:THLgW5JG0
◆こうも違う「真の空手道である日本空手協会様」と「チョンのエセ空手カス極珍朝鮮団」www

70才に達しても華麗で力強い上段蹴りを放つ日本空手協会の田中昌彦師範=本物の空手家
http://www.youtube.com/watch?v=_8x90vTID4w


一方・・


全く足が上がらない雑魚大山=嘘つき朝鮮タコ男(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU

全く足が上がらない雑魚大山=嘘つき朝鮮タコ男(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU

全く足が上がらない雑魚大山=嘘つき朝鮮タコ男(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU


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      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
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611 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:48:40.78 ID:UyhMo3Ey0
>>609
文盲か? プロローグくらいちゃんと読めよ

馬場は岩釣と契約する予定だったろ? でもガチでトップとやらせろという要求にブチ切れて、契約破談になったって書いてあるだろうが

誤読に持論をプラスして、サッパリ意味不明な意見を言ってるぞ

612 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 13:13:26.69 ID:QwQ3+GKJ0
>>435
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

613 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:50:06.73 ID:VJhsC0gfO
どっちにしろ馬場や猪木にとっちゃ、世間的に大してメジャーじゃない奴が
いきなり乗り込んで勝ちブック要求して嫌ならガチでやれだの言ってきた。
しかも、自分らがようやく払拭しかけてた力道山に絡む件で
敵討ちでのアングル組めだの要求してきたんだからホントいい迷惑だよなw

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 16:15:09.90 ID:COZeu24W0
朝鮮とか工作員とかいう言葉を使うやつは、己の無教養を無様にさらしとるということが
わからんのかね。

615 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 17:27:06.84 ID:OfISbqQA0
>>614
無教養は在日朝鮮人のてめぇだろ
朝鮮学校ってのは一条校として認可されてないからお前は小卒以下なんだよ

『 2点 A(−2、1)、 B(4、3) を結ぶ線分の垂直二等分線の方程式を求めよ。 』

↑試しにこの簡単な問題解いてみろ

616 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 19:04:36.70 ID:COZeu24W0
自ら実証ご苦労さん。在特会クオリティ乙。

617 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 19:35:09.55 ID:QwQ3+GKJ0
>>441
嘉納治五郎先生も同じ事をおっしゃる。

>>447
>その当時、youtubeで、力道山のレフリーもかまわなしに顔を蹴っている映像が出回るなんて、
力道山も想定外だろうなあ。これで、後世の人たちは力道山を王貞治みたいに尊敬はしづらいだろう。
逆に、グレイシーの創始者を倒す木村の映像も残っている。これからは立場逆転するかもな。

もう立場逆転してる。



618 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 20:08:32.68 ID:PYlTYaQn0
木村政彦 対 秋成勲(チュ・ソンフン)こと秋山成勲 だとどうなるかな?

619 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 20:26:24.06 ID:bnTU4f4X0
>>613
八つ当たりもいいところ
弟子の人生を狂わせるなって

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 20:28:50.33 ID:010DjU0r0
>>613
岩釣は単なるバカ。あんな要求通るハズもない。それに比べてグレイシーは素晴らしい。何十年もかけて、一族皆でマイナーから世界一にのし上がった。嫌いだったが、心底見直した。岩釣も少しはグレイシーを見習え。

621 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 21:00:02.04 ID:SqnvOdSQ0
>>618
>木村政彦 対 秋成勲(チュ・ソンフン)こと秋山成勲 だとどうなるかな?

ヌルヌルになるんじゃないか?

622 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 21:05:04.60 ID:bnTU4f4X0
>>618>>621
何かすごくつまんなそうだ・・・

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 23:30:53.40 ID:jjZfXeqo0
>>562
> 一般的にスポーツ競技(武道含む)は年月を経て進化するものだ。

格闘技の場合そう単純じゃない。
スポーツ競技の進化はルールの中での進化。
格闘技も例外ではないが格闘技は元々は現実の戦いのための訓練。
だから強さも競技での強さと現実の戦いでの強さと二通りの基準がある。
ルール設定によっては競技上の強さが進化しても現実の戦いの強さとしては弱くなっているということもありうる。
その最低の例は恐らく極真だろう。

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 23:36:24.85 ID:/ftbLNCu0
>>623
講道館もそう
剣道もそう
竹刀剣道でそもそも真剣での実戦が想定されているかを考えれば簡単に
答えが出る話し
アホとしかいいようがない

625 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 23:44:59.73 ID:HWXJRqiv0
人間の最たる強さって、道具を使える事だろ。
落ちてる石を拾うのと銃の引き金引くのとミサイル発射ボタン押すのはどれが一番強いんだ?

626 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 00:59:32.06 ID://yOkhMW0
北斗の拳の最初の頃に
そんなセリフがあったような

627 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 02:37:14.29 ID:hArx6CUh0
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M&feature=related
レフェリーもグルじゃん。現在の視点で見たら馬鹿みたいな試合だ。

628 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 09:01:14.19 ID:IuSGrSdx0
馬場さんと猪木が袂を分けた後なのに、岩釣はなんで馬場さんに向かって
猪木と勝負させてくれと要求したんだろ?お門違いだろ。

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 09:02:12.87 ID:OjE9CnDY0
>>623
著者は、実戦=総合格闘技と思い込んでるフシがあるな。

630 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 09:08:19.46 ID:S6lS3uPd0
>>627
普通だったら、木村がロープに手をかけている時点で力道山引き離すからなw
やりたい放題させて倒れたらカウントして勝ち、という映像。
土台、プロレス活劇なわけだけど。

>>629
今の若い世代からしたら、実戦=総合=最強はグレイシー
てなるじゃん。イメージ的に。

631 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 11:28:05.38 ID:IuSGrSdx0
そういえば逆バージョンで柔道出身の小川がプロレスのリングで完全ではないけどセメントを橋本に仕掛けて
プロレスラーの顔に泥を塗ったことがあったな。

632 :大介 ◆JUDO.Jq..Y :2011/11/24(木) 11:44:50.42 ID:R9DWnd0oO

(´・ω・) 先程、紀伊國屋にてゲット。じっくり読むでゲソ



633 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:03:11.55 ID:ibbI5zp00
>>629
本を読んだ?
銃剣道との戦いはどうよ?
銃剣なんて、戦場で弾丸を打ちつくした際を想定した戦闘術=実戦だぜ?
嘉納治五郎が理想とし、牛島先生や木村政彦が道を極め、実証したのは「実戦」
における戦闘力なわけよ。

ただしそれを検証するために一々戦場に行くわけにはいかないので、
立会人や検証人や見物人のいる特別な「空間」を用意しなきゃならない。
その空間には最低限のルールも必要だったりする。

実戦の話しをする際、その現実の再現性を語る際、もっとも現実的で有効で、
他者に対する説得や検証にも役立てる方法はといえば、総合格闘技の会場内で
現実に発生したケースを引用したりするのはとても有効なわけで。

等号で結ばれなくても、それ以上の近似値がない場合、それを基準にして話しを
すすめるのは当然だと思うが。

まぁキミがそう決め付けるのは君の勝手だが、浅いよ。君って。


634 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:07:53.87 ID:ibbI5zp00
>>628
内定をもらったが、近日中に倒産するのがバレバレだ。
だったら、こんな失礼な態度をするバカ経営者に媚びへつらう必要はない。
「とりあえず初任給5000万円よこせ!」

  ↑あの発言はこういう意味だと思う

>>631
プロレスの舞台で行われた以上、あれは全て台本(シナリオ)通りの演劇。

635 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:16:41.29 ID:drui+BiO0
>>459
十二分にありうるわ!

失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:30:21.25 ID:IuSGrSdx0
たしかにこの本は木村の名誉復活と強さの再認識には貢献するだろうけど、
あまりにも著者のマスタべーションと思い入れが入りすぎて
少ししつこく感じる読後感だな。

637 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:47:02.17 ID:ibbI5zp00
オレには久々に感動した本だった。
高校時代に出会った、大藪晴彦が描くヒーローよりも存在感を味わえたし、
メル・ギブソンのブレイブハートを見た直後よりも怒りに打ち震えた。
とりあえず3冊追加購入して身近な人に配ることにした。

まぁプロローグの馬場に対する岩釣氏の発言が「お門違い」としか感じられない人には
この本はマスタべーションと思い入れがしつこい本にしか感じられないんだろうけどさ。
そういう人はさっさとアマゾンに1円で売り出せよ。



638 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:50:27.90 ID:bNrBJe9gO
>>630実戦=総合=最強はグレイシー!?若い者誰もそんなこと思わんわwww

639 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:51:01.93 ID:eF2q2M8+0
動画初めて見た。人としては力道山卑怯卑劣なり!

しかし、これは鬼と言われた武道家にしては不甲斐ないのではないか。
よほど最初の一発が効いたってことなの・・・か?
力道山の無法になすすべもなく倒れるとは・・・

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 12:51:49.71 ID:nkoOfUw80
喧嘩が戦場にまで発展するのは厨の発想の典型だなw
また実戦論争かよ。
スポーツを喧嘩に投影してる時点で皆浅いっつの。
それを自覚してないでしたり顔で「実戦では〜」とか語っちゃう所がヲタの嫌われる所以だよ。

641 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:00:26.81 ID:ibbI5zp00
本を読んでないのがバレバレのヤツが
わざわざ煽りに来て
恥をかいてる(笑)

642 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:01:51.59 ID:ibbI5zp00
>>639
本を読めば、あなた自身の答えが見つかるよ。
その「?」の部分が解決する。

643 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:13:06.60 ID:IuSGrSdx0
>>637
だって、馬場は全日本プロレスの社長で
猪木は新日本プロレスの社長だったんだよ。
会社が違うしライバル団体だったんだよ。
それが、何をトチ狂ったのか馬場さんのところで
別団体の猪木と戦わせろなんて・・・
ジョークにもならない。
言葉通りお門違いも甚だしい。

644 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:13:59.09 ID:ibbI5zp00
そういう人はさっさとアマゾンに1円で売り出せよ。

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:14:47.44 ID:ibbI5zp00






あ!そうか!!!

就職面接をしたことない人か!!!


もしくは就労や納税もした経験がないんだろうな(笑)



納得!

646 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:17:39.05 ID:ibbI5zp00
就職も労働も納税もしたことがない糞ニートに
この本の良さを説明するのは面倒だし、無意味。

だったらわざとお門違いなことを言って、おちょくって楽しんでやろう。


お前の母親のおまんこにチンポ入れさせてくれよ
姉か妹がいるならそっちの方が良い
お前んちのババアのマンコよりもよっぽどマシだろうし>>643


647 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:38:36.02 ID:nkoOfUw80
糞コとはまた違った酷いのが舞い降りてるなあ。

本を書いてる奴自身の認識がズレてるし信者だけを御満悦させる事を目的に書いてるんだから
その程度の内容として見るのが正しいんだよ。ゴング格闘技御用達の物書きですよこいつは?


648 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:48:33.75 ID:ibbI5zp00

この本を通じて木村政彦の生涯を知った日本人は、木村氏の業績と、自らが日本人であることを誇らしく
思えるに違いない。

この本を通じて、自分に力道山と同じ朝鮮人の血が流れていることを再認識したチョンは、
さぞかし悔しいだろうね。
だからこの本の著者は認識がズレてるだの、信者だけを御満悦させる事が目的だの、
その程度の内容として見るのが正しくて他の捕らえ方は皆無だの
言わないと、生きていけないだろうね。


哀れ。


649 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 13:59:15.97 ID:nkoOfUw80
プロレスラーのパンチ一発でガタガタになって失神KOされるのに何が戦場だかw
Rikidozan vs Masahiko Kimura
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M&feature=related

立会人や検証人や見物人がいなけりゃ幾らでも隙を突いて一発入れられる訳だしそれを卑怯と言うなら戦場は卑怯のバーゲンセールだよ。
ようは木村自身が良く言えば”お人好し”な人物であって、史上最強というのも所詮試合での強さだという事が分かる。
相手に一方的に朝鮮人とレッテルを貼ったり感情的になりすぎだね。少し冷静に考えてみなさい。
柔道が北斗神拳みたいな無敵の存在でないと生きていけないのかねID:ibbI5zp0は。
どんな格闘技でも切り取った状況を想定してルールを構築しその中でプレイしてるんだ。未だに偶像崇拝して怨恨をつぶやいてるのは
滑稽という他は無いな。まあ頑張ってくださいw


650 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:11:37.18 ID:ibbI5zp00
なんか朝鮮人ってまじで哀れだな。
自分は糞民団から1レス10円くらいの薄給で工作やってる身分なのに、
ほんの数ヶ月間で6版も重ねた本の著者を、単なるどこそこの物書きだとか。

おまえらみたいなヤツのことを日本語では「不遜」っていうんだよ。

てめぇは単なる無職の糞ニートだろ?
笑わせんなよ(笑)


651 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:13:50.15 ID:ibbI5zp00

>自分はキン・ケンジをかわいいと思う。
>だからお前ら日本人もキン・ケンジをかわいいと思え。
>そう感じるのが正しいんだよ。

>自分はキン・ケンジが最高のフィギュアスケート選手だと思う・
>だからお前ら日本人もキン・ケンジを最高だと思え。
>そう思うのが正しいんだよ。


       朝鮮人のモノの考え方にはついていけませーーーーーーーん(笑)





652 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:20:51.16 ID:OjE9CnDY0
>>633
実戦といったって、その定義は人それぞれであって、
嘉納の理想を、牛島木村が実現したとはおもえないが。

653 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:36:39.46 ID:pj9r4xiL0
木村がプロレスと油断して無様にぼこられた事は否定しないよ。
ただ相手が芝居と思って打撃をうける姿勢でいる所で、思い切り急所に
打撃を入れてKOして「やった!勝った!」と大喜びの力道山の姿勢は
どうなんだい?仕返しを恐れて再戦を受けないとかさ。
どっちも褒められたもんじゃないと思うよ。


654 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:41:07.22 ID:drui+BiO0
>>489
>頸動脈は中学生が叩いても失神する急所である。
             木村政彦『我が柔道』より。

少林寺拳法では技に入る当て身で頸動脈に手刀を入れるんだが、
なにげに恐ろしいことをしていたんだなw

655 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:47:11.23 ID:drui+BiO0
>>510
同意。

>>582
同意。

>>586
同意。

>>583
失せろ不逞鮮人。

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 15:24:13.04 ID:7MQVzemuP
>>655
安価間違ってね?


657 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 15:40:33.39 ID:drui+BiO0
>>594
同意。

>>601
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>614
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>615
マジ同意。

>>616
日本人全般がもう目覚めてんだよw
敵を矮小化するのも朝鮮文化だなw

失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>652
>実戦といったって、その定義は人それぞれであって、
嘉納の理想を、牛島木村が実現したとはおもえないが。

一般論に逃げる馬鹿。
それで逃げているつもりか?w

嘉納治五郎先生→牛島辰熊先生→木村政彦先生→高専柔道

は、つながっている。

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 15:42:28.84 ID:drui+BiO0
>>656
ID見てなかった。

>リングの外には
いろいろ恐ろしいことがあるのは、今でもプロレスの
興行にはヤクザが絡むわけで、当時は言わずもがなだ。
だから木村はすくんでしまって倒されるべくして倒された
と言えると思うね。

ここが絶対に許せなかった。
木村政彦先生も、牛島柔道も、古流柔術もそんなに甘いものではない。

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 20:02:46.94 ID:Sgss4jUS0
>>658
あんた、ヤクザなめすぎ。
感情的に許せないのはわかるけど。
どれだけの格闘家がヤクザの前にひざまずいたことか。
タイマン張ったら確実に勝てるにも関わらず。
実社会での実力と喧嘩の強さはまったく別。

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 20:15:13.39 ID:nkoOfUw80
あのさ、頚動脈とか言ってるの本人だけでそ
最初のパンチも顎への一撃で、それでほぼ全身に効いてる。肝心の倒した一発も側頭部へのチョップ、というか
掌底寄りのソレだよ。開いた鉄槌みたいな感じですかね。
頚動脈なんて一発も入ってないしよしんば入ったとしても中学生が叩いたくらいで引っくり返るという証言には無理がある箇所ですね。
稚拙な言い訳というか、ぶっちゃけ記憶飛んでるだけだから。アホか
Rikidozan vs Masahiko Kimura
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M&feature=related


661 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 20:41:15.03 ID:ixlHBygf0
長文ボクヲタ頑張れ
在日朝鮮人代表として戦い続けろ! 木村なんて喧嘩で負けたカスだ!
たとえお前一人だろうが福岡アットネットホームとP2を使って戦かうんだ!
福岡はいまや朝鮮人の領土なんだ! チョッパリを叩きのめせ!!
平日の昼間だろうが戦い続けろ! 戦え朝鮮ボクヲタァァァァ!!!

662 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 21:02:11.50 ID:nkoOfUw80
と、まあ朝鮮人らしい擦り付けと意味不明な供述をしており…

しばらく楽しめそうですねw

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 22:32:49.33 ID:S6lS3uPd0
ヤクザ、ヤクザというが木村も裏に近い人間だ。

熊本の地方プロレス興業が東京のメジャーに勝てるブックなんてそもそもないんだよ。
木村も金に困って力道山にすがった。
だから、仮にダラダラブック通りやっても木村にとってはいい役回りはそもそも無かった。

政治力でいうと織田信長と筒井道隆ぐらいの差があった。
挌闘家としては木村は最強であり永遠に名を残す。

力道山の方はまあ、なんていうか、戦後に人気あった人らしいねで終わり。

664 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 22:37:39.03 ID:bNrBJe9gO
俺は紛れもなく日本人だが木村政彦は大嫌いだ!

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:10:04.23 ID:qaPTI2eeO
>>664
黙れ朝鮮人
日本の生活保護にたかってないで
さっさと地上の楽園へ帰れ

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:11:28.30 ID:Pb5s6l5W0
いやぁ、さぞかし立派な日本人なんだね。在特会レベルの。

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:18:02.97 ID:bNrBJe9gO
木村政彦?あんなの武道家じゃねえよ

668 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:25:15.63 ID:INuXJaQ10
>>643 気にしない気にしない。
どうやらこの本買った人はプロレスのそういうの知らない人が多いみたいよ。

増田もプロレスに関してはハナからバカにしてるし。


669 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:27:58.28 ID:hArx6CUh0
俺が勝手に思うんだが、木村は試合前から勝たせてはもらえないように
されてた。借金、その他何かはわからないが、多分そんな所だ。
力動以外の人にね。だから、木村はあんな結果になっても自分の恥の上
塗りを作りかねないし引いた。まあ、そんなとこだろう。




670 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:37:41.66 ID://yOkhMW0
奥さんの薬代は十分に稼いでお釣りが来たけど
今度は自分の団体の運営が火の車だったのでは?

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:43:36.49 ID:S6lS3uPd0
>>670
奥さんの薬代の話は本当だが、この当時は、キャバレーにプロレス団体経営で借金づけだろう。

以下コピペ。

木村−力動山戦は昭和29年当時から報道により検証され、
その過程で「物的証拠」も示され、後日、客観的な証言を
行う人物も現れたので経緯ははっきりしている。

この試合、金に困窮していた木村の方から申し入れている。
申し入れの当初はブックについての明示はなかったが、
力動は昭和29年当時の木村が金策に明け暮れて生活も荒み、
コンディションが良くなかったことを情報として掴んでいたので
安全な相手と見て興行価値を考えて対戦を受諾する。

すると案の定、金が欲しい木村サイドから1戦目は引き分け、
再戦で力道が勝ちという2戦契約のブックの申し入れがあった。
力道はこれを受諾、両者の署名を入れた契約書を作成したが、
この文書は試合後に結果を巡り両サイドがもめた際に
力道側からのリークで「木村側が八百長を申し入れた物証」として
新聞に掲載され木村が信用を無くす原因になった。

試合当日、万一を考えて柔道対策のトレーニングを十分に積んで
臨んだ力道に対し、引き分けブックに安住した木村は体調不十分で
二日酔い気味、木村を潰して名声を得る好機と考えた力道の
ブック破りの仕掛けの前に為すすべなくKO負け。
相撲の三役上がりの力道が十分に仕上げてくれば、
ロクに練習もしていない小兵の木村では太刀打ち出来ないのは当然で
この試合で木村と力道の地力を云々するのは意味が無い。
プロ意識と背負っているものに差が有りすぎたということ。

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:05:26.95 ID:nG8HwUao0
木村が力動に勝ったとしても、それは柔道なんだから、その後の
プロレスで一儲けも二儲けも企んでた連中からすると力動の方が
都合が良いと思われていたことは間違いない。
ただ両方世間を誤魔化してどっちが強いかに話を持って行ってる
から、暗黙の了解になり、訳わからん状況下シビアーな力動方が
木村方を噛ませ犬にして良いとこ取りしてそのまま走って逃げた。


673 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:11:19.78 ID:JoiPaUwh0
このスレ見ると、この本を根底から理解してないんだな〜って思う。日本人、識字率は高いけど文盲ばっかだよ〜(>_<)
木村の全盛期は世界一ガチで強かったけど、晩年堕落して弱くなり、力道山にさえガチで勝てなくなってしまった。再戦すれば勝てた可能性はあるが、確実ではない。
老いた木村の影と、昇りゆく力道山の光。木村は時代に愛されなかった。しかし死した今、グレイシーの登場により、木村に光が指すかもしれない。って本だろ? この本は。その先を論じてくれよ。

674 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:14:26.51 ID:QovfTZlO0
正直本を読んでどうとるかは読者の自由。
作者の意図通りに行かないからと言って
そういう読者を非難するのもおかしい。

675 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:21:20.04 ID:JoiPaUwh0
>>674
なるほど。その前提があるなら、そうかもね。

676 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:36:17.17 ID:nG8HwUao0
>>673
木村と力動はそんなに年齢差があったのか。


677 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:51:41.84 ID:JoiPaUwh0
>>676
年齢っていうか、ピークのズレ

678 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 08:39:30.16 ID:ehYIztGh0
年齢なんか、ちょうどいいハンデだったんじゃないのかなー。

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 09:39:39.34 ID:I2mjNSZR0
この本を読んだ人なら、木村×力道山戦自体はどうでもいいと思うようになったはず。
スレで必死で力道山(とくにこれを「力道」と表記する人など)との喧嘩の上手を「たら・れば」で語る人、
本を読んでないだなぁと思う。だからスレタイにだけ反応しちゃうんだよね。

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 10:10:22.57 ID:AHdrrE4f0
そうそう。タイトルを付けた段階で構想していた結論が最終的にぶれてしまった事は
文中で書かれているし、別にプロレスファンを挑発するような内容ではないんだよな。
一般的なプロレスファンには力道山にぼこられて負けた、という情報しかなかった
木村政彦が、実は柔道史上に残る格闘家で、不器用な人生の果てに力道山戦に
辿り着き、その後にどう生きたか、の方が大きなテーマなんだわ。
ちゃんと力道山も木村とは別種の怪物であった事が書かれているし、一方的に
悪者にされてる訳でも無い。(まあ人格者とは書かれていないがw)


681 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 10:26:27.28 ID:wb/RU9wi0
木村は全盛期をすぎて体力も明らかに低下しているから
あの力動山とのプロレスショーでは、たとえいち早くセメントに対応したとしても
力道山の打撃の猛攻に耐えきれず寝技に持ち込めずリングに沈んだかもしれないな。
著者は木村の名誉回復のために木村に傾きすぎていると思う。

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 10:28:50.19 ID:wb/RU9wi0
あの当時では力道山のセメントの実力も相当だった。
打撃戦でも大山倍達に勝てただろう。

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 11:30:18.76 ID:RMiuiXuBO
力道山はハワイで成功してのはチャンスを掴む駆け引きを知っているだろ。
木村との対戦で、裏で引き分けの取引があったが、力道山は最初っから裏切るつもりだった。

木村はプロ柔道していてもビジネス下手なんだ。

あれはビジネス下手か上手かの差が出るんだよ。



684 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 11:33:35.14 ID:RMiuiXuBO
木村と力道山の関係に横からチャンスをつついておこぼれをもらう大山もビジネス上手

685 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 11:38:18.85 ID:AHdrrE4f0
>>681
本当に本読んでる?
この本の結論は、当時の木村のコンディションは長年の不摂生と練習不足によって
相当下がっており、力道山とガチでやっても勝てたかどうかは分からない(厳しい)
というものだよ。
本当は事実を捻じ曲げてでも木村>力道山と結論を出そうとしてたけど、
それをやったら八百長で格闘家を負けさせるプロレスと同じじゃないか、と
考えを変えて、身を切る思いで残酷な結論を提示してるんだよ。


686 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:35:34.24 ID:n/xgmq340
>>684
本読んだ?
大山倍達は、木村氏が力道山と「手打ち」した後は生涯没交渉だったらしいぞ。
大山空手が映画や宣伝で商業的に成功できたのは梶原一揆の協力があったからだよ。
ビジネス上手とは言えない。
あの時の成功は、柔道や講道館や木村氏とは無縁の位置で発生した。
「おこぼれ」というのは具体的にどういうこと?

それに「横からチャンスをつついて」という言葉は日本語には存在しない。


687 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:42:21.29 ID:1Rsl7fHS0
寸止め開祖の冨名腰偽珍も加えてもらいたかったらしいが
三人からするとヒョロガリで弱かったから相手にしてもらえなかったとか...


688 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:48:18.61 ID:n/xgmq340
本を読んで確信した。
木村政彦に商才など必要ない。

そんなことに無知、無関心でも、それ以外に常軌を逸脱した
才能を持っていたわけだから。

モーツアルトやベートーヴェン、レオナルド・ダ・ヴィンチに商才やビジネスネゴシエーション
を要求するヤツなんていないし、しても無意味なのと一緒。

惜しむらくは、大東亜戦争による時代の波に巻き込まれたこと。それにつきる。

689 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 13:36:36.67 ID:wb/RU9wi0
あのプロレスショーの時の力道山の肉体はパンパンに筋肉が張っていたが、
木村の肉体はかなり萎んで少し体格の良い老人のような肉体だった。

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 14:26:42.57 ID:QDk3EH3D0
>>688
商才が無いからプロレスで商才のあった力道山に嵌められたんじゃないかと・・・

691 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 17:35:30.90 ID:aY5D6vtKO
あの頃からもう…
絡んではイケない…
木村は日本人だったってことだな。結論。
約束を守ることにだけ囚われた、典型的な日本人だったてことだな。
今の総合見ても、相撲取りと柔道家で、ピーク過ぎても木村の相手じゃないだろうし。

力に蹴られてる間も恐らく、まだプロレスの中での事と思ってたように思う。
そうこうするうちに、意識が跳んだんじゃないか?

692 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 17:47:11.85 ID:xdot7wp80
>>690
本来、武術家、武道家、求道者には商才なんて不要なわけで。
金のために朝鮮珍劇の舞台に上がって役者をしなきゃならないハメになった
自分の愚かさを、木村氏本人はかみ締めてたんだと思うよ。
行き続けることが死ぬよりもずっと辛い・・・・と著者も書いていただろうし。

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 17:59:34.93 ID:AHdrrE4f0
中井や高阪の分析によれば、最初の1発で意識がほぼ飛んでたとさ。
追撃の打撃で意識が戻ったけどダメージが深くて、そこから対応するのは
難しい状態だったようだ。
グロッキー状態での顔面への蹴りとか後頭部へのストンピングとか、今見ても引く。
当たり所によっては木村が死んでてもおかしくなかったと思う。


694 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 18:05:05.02 ID:xdot7wp80
じゃあ、方や力道山の方には商才があったのかっていうと、そうだとは断言できない。

1.新しいショービジネスを輸入し、その主役として君臨するという明確なビジョンがあった
2.自分のビジョン実現のためにはGHQやヤクザや金持ちやフリーメイソンや読売を
  たらし込む詐欺師としての才能があった
3.自分の野望実現のためには日本人の生命や尊厳を踏みにじること屁でもなかった
4.武道家、格闘競技選手としてのさほど才能はなかった(関脇どまり、最後は相撲界を脱走)

・・・・ことだけは確かだったと思う。

一方、木村氏と牛島氏は
1.天覧試合、選士権連覇で全ての野望を達成し、その先のビジョンをまだ見据えることができなかった
2.ビジョンが見えない時に大東亜戦争が勃発し、既存の価値観(数々の過去の栄光)の根底が覆った
3.敗戦の焼け野原で夢や希望や未来の展望を失いかけ半ばやけくそになった
4.金のためなら闇屋でも鉄くず拾いでも何でもやらなければ生きていけなかった
5.牛島氏とともにはじめた新しい商売にもビジョンは見出せず、牛島氏を裏切って海外へ逃亡した
6.逃亡先の海外で、昔取った杵柄だけで稽古もろくにせず甘い汁を吸う方法を知って浴に溺れた

・・・・・・・・・この差は大きいでしょう。

695 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 18:14:20.71 ID:xdot7wp80
・・・・・で、ここで、自分自身がGHQ、フリーメイソン、読売の視点に立ってみると・・・

1.体裁を取り繕うのが上手で、お世辞もおべんちゃらも嘘も方便も上手に使えて
2.ガチの実力は大したことはないが、アメリカ仕込みの繊細な「リング演技」がお上手で
3.金に汚くて狡猾だが、おだてりゃすぐに木に登りそうな低脳朝鮮人



1.戦前、武道の世界で輝かしく超人的な実績を残し、
2.天皇陛下の眼前で見事に勝負を征し、
3.勝つためならいかなる努力も苦にしないが、講道館からも排斥されるほど人付き合いが苦手で
4.一見おだやかだ人柄だが、目の奥には勝負師としての鬼のオーラをたたる武人の中の武人

どちらを操りやすかったか?ということだと思う。

GHQ、フリーメイソン、読売からしてみれば、次の新しいショービジネスの主役は
あやつりやすいバカの方が楽だったろうし。
アメリカ人は、あの特攻隊精神とか日の丸精神みたいなものに脅えただろうし、
木村氏はそういうものを背負っている古の日本人に見えたのかもしれない。

時代(GHQ、フリーメイソン、読売)は力道山を選び、木村政彦を葬ったんだと思う。

696 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 18:18:21.23 ID:xdot7wp80
その後、時代(GHQ、フリーメイソン、読売)は
言うことを聞かず操縦不能になった力道山を切捨て、粗大ゴミ置き場に屠った。

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 18:22:04.90 ID:xdot7wp80
力道山は運良く時代の波に乗れただけであって、
それは力道山に商才があったからではない。
運の良さと時代(GHQ、フリーメイソン、読売)のおかげ。

用済みになったので、時代から消された。

698 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 19:05:47.29 ID:nG8HwUao0

何か現在の売国政治家、官僚、マスコミと変わっとらんがね。
今のままじゃ日本もそのうち用済みになったら、時代から消されるかも知れん。


699 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 19:21:11.86 ID:RMiuiXuBO
力道山はプロレス以外にも戦後、日本のボーリング場、ゴルフ場、マンション経営など最初に始めたので商才が必ずしもないとは言えない。

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 19:26:38.61 ID:RMiuiXuBO
木村は職人。

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 21:14:11.18 ID:TCzR8rGx0
>>699
やっぱそうだよね。
商才に恵まれてたんだよね。
だから糞弱かったんだろうね。
力道山って。
ナイフで刺されて死ねばいいのに、あんな朝鮮人
あ、もうくたばってるか(笑)

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 21:29:48.83 ID:RMiuiXuBO
昔、木村政彦の著書で力道山の事をボロカスに書いていたのを読んだ事がある。
よっぽど悔しかったのだろう。

最近みたYouTubeでは仲直りしている映像があったが…。

なんか少し木村自身の哀われみを感じた。


703 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 21:51:55.93 ID:p/BFUSDW0
>>658
増田先生!!
押忍!!

704 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 21:57:01.18 ID:Nq3ogHFX0
挑戦人は商才うんぬんより他の人がやったことない、やりたがらない事を
個人事業者としてやるしか糧がなかったんだよ。

焼肉、パチンコ、スクラップ等

705 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:01:49.39 ID:RMiuiXuBO
ソースも

706 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:04:58.16 ID:9cgQtPqN0
長文ボクヲタ押されてるぞ!
柔道アンチ軍の頼りはお前しかいないんだ
1人になろうが戦え! 逃げちゃダメだああぁぁ!!
朝鮮最高! 福岡最高! ボクシング最高!

707 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:08:47.62 ID:Nq3ogHFX0
ソース?たれ?

おれがその業種なんだが・・・同業者にそちらの人が多い。
それだけ差別がエクストリームだったっつーことだね。
百田氏もあくまで日本人のヒーローとしてふるまっていたわけだから。


708 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:18:20.22 ID:5QznL0TNi
>>691
何言ってっかわかんねーぞー

今の総合見ても、ピーク過ぎても相撲取りと柔道家で、木村の相手じゃないだろうし←特にココ

もう一回言い直してくれ

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:18:41.60 ID:RMiuiXuBO
昔、空手家が外国に行き、空手を教えていたが経営がいかないのでサムライの格好でソースを売ったら馬鹿売れになったらしい。海外ではそのソースは有名。
なんかのテレビでやってたな。


710 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:21:54.10 ID:Nq3ogHFX0
>>691じゃないですが
ピーク過ぎた木村先生>現役の力士、柔道選手

こんなニュアンス?

711 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:22:26.87 ID:5QznL0TNi
>>709
ボケなのかガチなのかわかりやすくしてくれ

712 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:23:27.55 ID:Nq3ogHFX0
あの点ガロンハットの?日本人じゃなかったのか。

713 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:26:14.40 ID:RMiuiXuBO
自分で調べてごらん。

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:29:16.93 ID:5QznL0TNi
>>710
ピーク過ぎた木村が、現代現役柔道家相撲取り以上に強かったら、この本のストーリー成り立たねえよ(笑)

木村は最強だった。でも力道山と試合する頃には、試合前に酒浴びてた疑惑があるくらい堕落してた。

最強だった木村が鍛練しながら徐々にピークを過ぎてったわけじゃねえんだ。木村は100がたったの数年で30にも20にもなっちまったんだ。

715 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:32:00.68 ID:Nq3ogHFX0
まぁどちらでもいいんですが・・・
ともかく生活をすること、稼ぐこと。何人でも同じ。

うん粉汁飲みたくないもの。

716 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 22:44:23.15 ID:TCzR8rGx0
>>714
木村政彦が堕落して劣化して腐ってたのはU期(>>228参照)ね。
U期のシカバネ木村は昭和29年に力道山に殺された。

その後、昭和38年に力道山が頓死したので、木村政彦V期が誕生(復活)した。
この木村Vは相当な実力者で、昭和39年の東京オリンピック無差別級候補に推す
講道館関係者もいたらしいぞ。
恐らく現役柔道家(猪熊や神永)や現役力士よりも強かったかもしれない。

717 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 01:11:21.91 ID:L1WpatW70
ヘーシンクには勝てないと言っていたようだが?

718 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 02:20:36.77 ID:+uS/8o9vP
まだ読んでないんだけど、木村氏はこの試合がもしも取決め通り終わったとしたら、どんな風にプロレスするつもりだったのかな?
その辺のビジョンとかにも触れてますか?

719 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 03:26:31.41 ID:xELl91aC0
この本では木村のコンディションが悪く、ガチでも力道山に遅れを取った可能
性が高いと言う風に太田章とかの談話も出して述べている。
が、最初から真剣勝負のつもりでほんの1カ月、もしくは一週間前から酒を絶ち
体調を整えれば力道山を寝かせる事が出来たであろう。寝技の攻防になれば
120%勝てたであろう。

720 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 03:29:57.65 ID:PqTVpnAk0
>>718
読まずにそれだけ訊いて、「ビジョンなんて木村になかったよ」と答えたら
読書のモチ下がる?

そういう本じゃないんだよね。
読んだ人は>>228>>265>>679>>716とか
まぁそういうことを語りたがっている。





721 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 03:56:15.60 ID:Ss09GkAIO
>>719
太田はリアルスポーツの人だから
プロレスの言葉遊びの「ガチだったら」とかに途中で
めんどくさくなって
最後にはキレてたな。


722 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 06:12:06.30 ID:zhh/Q01oi
>>716
いちいちイチャモンつけてワリイが、説明もなく自分の頭ん中だけで1期2期3期とか勝手に分けて、それを皆が理解してるかのような錯覚に陥ってるよ。テストなら0点の国語力。

現役って当時の現役選手のことか。現役って言ったら普通は今の現役選手のことを指す。

ヒド過ぎる国語で木村擁護すると、擁護されてる木村もバカに見えてくるので注意な。結果、足引っ張ることになるぞ。

723 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 06:25:54.24 ID:OmF0xOMI0
>>718
コレも国語おかしいぞ。
取り決め通り終わってたら、どんな風にプロレスするつもりだったか? ←取り決め通りだったら、どんなプロレスするつもりだったかってこと? あるいはこの試合の後、どんなレスラーになってプロレスをしたかってこと?
取り決め通り終わったらって、プロレス終わった後にどんなプロレスつもりだったかってビジョン聞いてるぞ。完全に意味不明。

ちなみにブックは1戦目引き分け、2戦目力道山勝ち、3戦目木村勝ちな。アングルはこの勝敗に沿った流れだったハズ。

724 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 08:32:23.93 ID:+uS/8o9vP
>>723
ごめんごめん、貴方の書き込みのあるいは以降ってこと


725 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 10:10:40.15 ID:daYBoutn0
>>717
3分は掛かるかも
と言っていただけ

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 10:15:37.10 ID:xELl91aC0
>>719
寝技の強さはは長持ちすると良く言われるが、木村の寝技は60過ぎても拓大
レギュラーをおもちゃにする位強かったそうだ。
相撲上がりの力動山は遠藤やトルコより寝技は弱く、その二人が木村を神様
みたいに言う訳だ。
あの試合の頃なら真剣勝負のつもりで1週間酒を絶ち、筋トレでもしていれば、
力道山に立ち技でやられる事はなくくんずほぐれつになるのは簡単で、横に
する事も出来ただろう。
横になれば100回やって100回とも木村だろう。
コンデションと言ったって病気だった訳ではないから酒を1週間絶つだけで
全然違ったはずだね。

727 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 10:18:42.80 ID:xELl91aC0
>>717
掴まえるのに2分かかると言っていた。
つまり掴まえれば横に出来る自信、横に出来れば仕留める自信があると言う
事だ。
寝技名人には老齢でも若者をあしらう人が時々いる。

728 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 11:00:18.06 ID:y3gRItWy0
寝技になれば木村が圧倒的に有利なのはわかる。
しかしあの当時、力道山の実力も相当充実しており、木村はセメントでも
力道山の打撃を何発かまともに受けてただろう。
また、力道山は組技でも易々とは転がらなかっただろう。

729 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 11:14:11.78 ID:OmF0xOMI0
>>726
そういう話は度々あがる。道場では山下が一番強いとか、小川が鈴木を投げたとか。

でもかなりマユツバ。毎日ハードな練習してなきゃ、直ぐにスタミナ切れるよ。

試合になったら、立ち技でKO、寝てもスタミナ切れで一本取れず。

実際、木村は力道山戦後にブラジル行ったが、一本取り切れず帰って来たろ?

力道山戦の時の木村は劣化がヒドすぎる上に、精神まで堕落してた。あの時の木村を擁護する気にはなれない。

それが中井や太田、格闘家たちの見解だ。

730 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 11:54:46.59 ID:gv6J5DjF0
>>729
本書606ページ参照
対:ヴァルデマー・サンタナ戦
1戦目:リオデジャネイロ(着衣)
4ラウンドまで観客に楽しんでもらうために技を決めず、5ラウンド開始30秒で勝利
(スタンドでの腕がらみ)

2戦目:ペルナブコ(着衣)
4ラウンドまでは同様、5ラウンド開始30秒で勝利
(決まり手不肖)

3戦目:バイーヤ(裸)
試合開始40分、逃げるサンタナを「殺してやれ」と心の中で叫びながら叩き続けて
いた状態で両者血まみれの引き分け裁定
左膝が腫上がる負傷(拳銃を持った4〜5人の警官の脅迫に起因する強行出場)
にかかわらず試合に出場した結果、翌日の新聞で
「サンタナは片足の木村に負けた」と報道された

この3戦目の結果だけで「一本取り切れず帰って来たろ?」と言うのはおかしい。
もしかして本を読んでない?

731 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:03:22.78 ID:gv6J5DjF0
>>729
ただし、(オリンピックで金メダル獲得、引退後の)山下は〜〜とか、
小川が〜〜ってのは、「後輩の口から語られた伝説」という部分が含まれているのも事実。
実際問題、競技選手として試合にはもう出場できなくなったので引退して指導者になったわけで。

V期の木村氏に関しても同様で、多分に伝説含みで記述されている部分も多いとは思う。
これを差し引いて本書を読み解くべきか、ほほえましい、誇らしい伝説として、愛すべき木村氏
への敬意を持って読み込むべきかは、読者の自由だと思う。

それに・・・・・
「力道山は金に汚かった」「力道山は理由もなく弟子を殴り続けた」「力道山はお世話になった人を
自殺に追い込んだ」・・・・・・こんな糞伝説しか残してない人間の屑に比べたら、なんと素晴らしい
伝説であるかと、清清しい気分である。

U期の抜け殻木村が劣化、堕落してた、遅れを取ったのは事実。著者に同意。

732 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:05:23.99 ID:OmF0xOMI0
>>730
な。取り切れずに帰って来てるだろ?

733 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:10:39.46 ID:gv6J5DjF0
だいたい、2度目があったら・・・・・100回やったら・・・・・を想定するのは馬鹿げてる。
一度目の「卑怯なだまし討ち」の後、二戦目をやったら確実に殺されることがわかっていたから、
力道山はヤクザに仲介役を頼んで木村氏の目の前に大金を積み上げて手打ちしたわけで。

別に木村氏を「擁護」してるわけじゃないよ。
二戦目以降は、本来なら法廷でやるべき戦いなので。
力道山は、木村氏と同じリング、土俵に上がる資格はない。

734 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:11:50.46 ID:gv6J5DjF0
なーーんだ、本を読んでないカスか(笑)
あぼ〜んしてやれw

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:27:07.17 ID:OmF0xOMI0
>>733
お前が木村さん大好きなのはわかった。

でもよ〜、シャープ兄弟なんかに負けるブック飲みまくって、堪忍袋の緒が切れた!
力道山め、俺と真剣勝負しろ!

と凄んでおきながら、木村はすっかりプロレスする気満々だった……ってのはどうなのよ?

逆に力道山にガチられ失神KOとか、完全にアホじゃね?

あん時の木村は哲学なさ過ぎ。尊敬に値しない。

736 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:43:15.33 ID:aQuC/uXP0
>>735
それごとブックってことも十分考えられるだろ
力道山とすれば多少プロレスをけなされても
ガチっぽいプロレスで木村に勝てば十二分に元は取れる
恐らく当時から真剣勝負を疑う声はあっただろうしそれを踏まえたアングル

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:48:40.88 ID:OmF0xOMI0
木村を美化しようとしたのに、調べれば調べるほど木村の堕落ぶりが鮮明に。

この本は、最終的に描写の方向性が間違っていたことを認める形で終わっている。

稼いだ3億湯水のように使ってしまった放蕩生活、プロ柔道失敗で火だるまになった地獄、描写不可なほど法に触れたイタズラ、全く肌が合わなかったプロレスラー生活……

本当の木村を伝える本が待ち遠しいな。

でも俺は木村嫌いじゃないぜ。好きなんだよ。

エリオ戦の木村は神だった。力道山戦の木村はクソだった。

問題は作者が、力道山戦での木村のクソっぷりを、正々堂々と書かなかったこと書けなかったこと。

第一部 最強木村 第二部 ギャグ木村

木村は人間性が真っ二つに変わったのだから、別物は別物として描写すべき



738 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 12:51:17.31 ID:Nf+9gh7j0
>>733
哲学がないことは徹底しているね。

だから恥をかいたし,リング上の決着,法廷決着なんか無理なんだから全てを捨てて
殺すべきだったのになぜ殺さなかったのか
ってのがこの本の主題だろ

739 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 13:04:04.53 ID:OmF0xOMI0
>>738
しかし木村が本当に殺してたら

リングでダマされたから、力道山をプライベートで殺しました

とか最高にみっともなかったな

柔道での神っぷり、エリオ戦での伝説を知ってたらなおさら歯痒い

力道山戦の木村は人生最大の過ちを犯したワケだ。それを正統化しようとして失敗するとか、この作者も罪なコトをする。

でも幸い今の俺たち、ガチの強さを見抜く目は、少しは養われてるだろ? 昔より。エリオ戦の動画で救われたな。

全盛期の木村>>>>全盛期の力道山

今の人たちがこう理解しているだけでも、木村はあの世で少しは成仏できてるハズだ。

740 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 14:28:27.68 ID:tCUyYIcg0
なんか朝鮮総連の中の人って哀れ
本も読んでなくて叩かれるのがわかってんのに
ボコボコにされてる
チョン乙

741 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 15:29:07.62 ID:T8IPWB090
この手の話は読む読まないは余り関係無いんじゃないの。
根本的にどこまでが真実で書かれてるのか書き手自身の経歴から見ても怪しいもんだ。
それに伴う関係者の証言にしてもまことしやかな自分達の面目を立てるのに都合の良い事柄ばかりで
「右寄り40度」がどんどん傾いて最終的には90度ぐらいになっちゃう世界。


742 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 16:02:01.82 ID:tCUyYIcg0
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <おい、お前「毒」持ってる?って蛇に聞いてみたんだよ。
    |      |r┬-|    |      そしたら何て答えたと思う?
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <Yes, I have.だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

743 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 16:38:23.83 ID:uWWZhxpb0
合気道の塩田剛三が
「木村のような武の真髄を極めた男を生み出した大学は拓大しかない」
と言っているので
(当時までの)歴史上の大卒武道家の中では最強なのだろう

744 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 17:06:37.99 ID:tRL0T8IZ0
>>728
最初からセメントとわかってりゃゴングと同時に寝ちゃえばいいこと。
打撃がどうこうなんて最初から問題にならない。

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 17:51:22.38 ID:aQuC/uXP0
>>744
いくらなんでもそりゃ無理だろ
猪木でさえ散々だったのにさらに時代遡る当時で
しかも武道家として名声を得た木村だぞ
力道山の攻撃を恐れて立つこともできない卑怯者って日本中からフルボッコだろ

746 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 18:23:14.62 ID:C6wzFsqk0
セメントとわかっていたら、当然、両方打撃禁止か、両方あり、だろう。
打撃禁止されている木村はハンディがありすぎる。


747 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 18:43:56.00 ID:WhDWGWIU0
全盛期の木村なら打撃でも力道山を圧倒するよ。

それなのにあの時の木村は堕落しまくりで、心技体すべてダメ! 空気も読めない!

だから歯痒くてやるせないんだろ?

寝るとか寝ないとかそんなの心底どうでもイイ

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 18:51:15.53 ID:IiJgpG3r0
>>744
ストンピングでやられるんじゃないの。
実際に蹴られてたし。

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 19:40:02.19 ID:gv6J5DjF0


>この手の話は読む読まないは余り関係無いんじゃないの。




読んでないバカにしか絶対に言えない爆笑珍セリフ(笑)

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 19:43:34.46 ID:gv6J5DjF0

この手の話は読む読まないは余り関係無いんじゃないの。
日本人に借りた金は余り返さなくてもいいんじゃないの。
日本人女性の旅行者を見てレイプしたくなったら余り我慢しなくてもいいんじゃないの。
日本から受けた恩恵は余り感謝せずに仇で返せばいいんじゃないの。
日本の領土であっても長期占拠してしまえば余り悪いことではないんじゃないの。



さすが朝鮮人、身勝手な屁理屈を捏造するのが得意だな(笑)

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 22:38:24.97 ID:TYhl95y70
715 :愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 14:31:34.71 ID:???
  木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかという本を
  読み出して、YOUTUBEで例の試合見たけど
  力道山無茶苦茶したな。ありゃずるいにも程がある。
  木村もあそこまでされといて試合が終わったらハグするとか
  何考えてんのかね


716 :愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 17:00:43.87 ID:???
  >>715
  マジレスしよう

  本気になったように見せかけて実は力道には精神的にかなり余裕があった
  ああいう微妙な攻撃を待ってて完全に潰そうと思ってたんだよ力道は

  立場の弱い木村と狡猾な力道ではリング外での闘争にしたって勝ち目は無い
  試合も木村が本気になって応戦すれば力道側の若手がなだれ込んでくるのは分かってたし
  どう転んでも自分が力道山より有利な立場にはならない事が一瞬で理解できたはずだ
  だから木村はやり返さなかったし、その観念する木村を力道山も本気で攻撃する必要も無い
  試合後にハグ出来たのは力道山が途中から手を抜いてくれた事に対して
  互いに理解できたからだ
  あの試合自体が力道山がどうやっても自分が有利になるように仕向けられた試合で
  引き分けなんか飲む気はさらさら無かったんだから

  木村も試合前には薄々気付いてたんだろうが、あの一瞬で全てを悟ったろう



752 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 00:27:45.13 ID:R1XQUXu+0
リングサイドには地上最強の男もいた!

その名は、大山倍達!

753 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 01:24:34.84 ID:T/6ls9PP0
映像の完全版ってないの?

本の中で、著者がいろんな人に見せてる映像は、どこかようつべとかで見れる?

754 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 09:14:15.37 ID:pO4QVJcIO
完全映像なんてないだろ。
タイムマシンでも乗らないかぎりね。

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 09:21:08.67 ID:SLlVOmEI0
>>741
読んでないのかよw

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 12:26:42.53 ID:5e/PsmyK0
>>752
日本史上最大の三味線男。ヒクソンだって何試合かしてんのに、コイツは熊虐待と瓦割、インチキコイン曲げとビン割りしかしてないぜ。

大山ヨイショしてる段階でダメ

757 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 13:22:34.81 ID:HGxFo7et0
>>753
本を読んでないの?
この映像のノーカット版を探すと命の覚悟が必要らしいぞ。

>>756
本を読んでないの?
木村政彦は大山倍達のガチの実力を認めていたし、弟分として
かわいがったんだぞ。
それに敗戦と共に日本に掌を返した極悪非道卑劣な力道山と異なり、
大山倍達は日本を愛すあまり愛国思想に傾倒した。
752(釣り発言)に反応してる暇があるなら本屋へGO!

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 13:28:20.16 ID:T/6ls9PP0
本は立ち読みで一部読んだだけ。


759 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 13:48:48.16 ID:XrmwGmCW0
>>757
大山も木村同様、真摯に修行に励んだ時期があり、それから堕落の時期を迎えたな。
毀誉褒貶ある人だけど戦後の時期の純粋な姿勢は評価すべきだと思う。
木村と違って堕落して金の亡者になってそのまま再生することはなかったが。

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 14:54:57.23 ID:5e/PsmyK0
>>757
お前、本読んでないだろ?
大山は強かったと言う関係者と、大山が戦っているとこ見たことないしな〜って関係者と両方書かれてるぞ。
木村が大山のガチの強さを認めてたなんて嘘。お前、本読んでないだろ?
とりあえず自分を慕ってくるし、木村と付き合いがあったってことは弱くはないんじゃね? って推測だけだよ。
大山の件は作者も書きにくそうにしてるな。でも、木村にはエリオ戦の動画があるが、大山には何もない。行間的には大山には懐疑的だったぞ。2600円分働いて、本屋へ行け。

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 15:31:36.94 ID:XrmwGmCW0
>>760
あんた、もう一度あの本読み返してみな。
木村が自分で語った話として、プロ柔道の興行に大山も加わって柔道家とか
相撲取りを瞬殺した、というのが出てくるぞ。

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 15:39:15.73 ID:5e/PsmyK0
>>761
大山に関する戦績は梶原史観及び本人の談話で歪められており、タムライスとの試合など公式記録を調べたが見つけることができなかった。動画も残っていなかった。

↑この辺り、噛み締めながら読んだ?

理解した上で、その後読み進めた?

763 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 15:49:21.72 ID:HGxFo7et0
大山アンチが必死ですw
極真やってる奴にいじめられたんか?w
重箱の隅をつついて大山を貶せる部分を発見して喜んでるなんて
さすが朝鮮総連w

764 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 15:54:41.17 ID:XrmwGmCW0
>>762
それはアメリカでの自称戦績があったかどうかの話だろ。
あの本にはちゃんと木村が日本国内でのプロ柔道の興行で大山が
勝負するところを目撃したと語っていた、と書いてあったぞ。

765 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 16:10:36.52 ID:5e/PsmyK0
>>763
短文の中にいくつも間違えがあるぞ。

俺はアンチ大山だけど、アンチ極真空手家じゃないぜ。ウィリーもフィリオも緑も強いと思ってる。観客の前で試合してるしな。

それとさすが朝鮮総連って、何が言いたいか意味不明だぞ。

766 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 16:14:58.97 ID:5e/PsmyK0
>>764
だから何回言わせるんだ、「目撃」な。
動画を探したが、見つけられなかったろ?

大山最強伝説は、他人の言葉のみによって支えられており、木村のように動画が残ってたら良かったのだが、って言ってんだろ?



767 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 16:32:45.94 ID:XrmwGmCW0
>>766
なんとかの一つ覚えみたいに動画、動画言ってるけどあの時代に動画残すなんて
半端なことじゃないぞ。
木村だってグレイシー戦くらいしか試合の動画は残ってないわけだし。
目撃談を全否定するなら過去の検証なんてできなくなるぞ。

768 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 16:57:19.15 ID:TaEZGChc0
>>767
大山がイケすかないのは、木村戦後だって力道山を殺せるだの、あらゆる格闘家に勝てるだの、熊を殺せるだブルースリーに伝授しただの言っておきながら、まったく試合をしないこと。

早くから隠居生活し過ぎ。

麻雀の桜井やヒクソンと同じ、三味線オーラが漂ってる。

俺が言いたいのは、自分の口で言ってるほど、コイツ強くねえよな? ってこと。動画もねえし、ヒクソンよりヒドイよ。




769 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 18:11:01.41 ID:DASS+ZgV0
木村政彦、大山倍達を語る
http://blogs.masoyama.net/?eid=37

770 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 18:36:08.18 ID:h7Ii/wev0
参考文献:
月刊パワー空手 って書いてあるがな。

大山んとこの雑誌じゃないか。


771 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 18:51:09.27 ID:T/6ls9PP0
もともと一本目は力道山がとる予定だったんだから
木村はあれで倒れてあえて起き上がらないつもりだったんじゃないの?
それは予定通りで問題ないよね
でもなんで二本目がなくなったんだろう?

772 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 20:47:32.37 ID:tbZEVEe/0
>>769
大山の武勇伝って、絶対公式記録に残らない試合ばっかだな(笑)

773 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 20:55:43.93 ID:tbZEVEe/0
天覧試合を制した木村。
町の力自慢を倒した大山。しかも証拠なし。

コレで最強神話作った大山と、作れなかった木村。

大山は詐欺師としては歴史的天才。

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 22:09:06.83 ID:Kh2BUylO0
>>766
じゃ、天覧試合も動画がないから捏造ということでおk?


775 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 22:16:38.71 ID:tbZEVEe/0
>>774
お前、ホント読解力ね〜な

公式記録がアレばいいよ。何でもイイから大山の実績と呼べる公式記録持って来てくれ。

実績って、大山が戦った記録な。

776 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 23:45:35.38 ID:TgWHD0I40
大山の公式記録を要求するやつがいるけど、それはないものねだりだと思うぞ。
空手で大会らしきものがはじまったのはあ昭和30年代以降だろ。
それまでは何かの行事で演武するぐらいしか公衆の面前に出ることはなかったと思う。
さもなければきわもの的興行に出るか。

777 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 00:22:11.32 ID:5N/Os9sC0

大山は金一の挑戦を逃げた時に正体はバレましたね。
茶番でも良いからやって欲しかったが。
あれだけ大口叩いてたんだから。

778 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 04:11:54.66 ID:kCEeEoGr0
>>775
公文書から実証主義的な史観を敷衍することしかできないならば津田左右吉レベル。
まずは宮本常一や網野善彦から読み直すべし。

当スレ既出の天覧試合の映像記録が当時の占領軍最高司令部によって押収されていたことが
現在、フィルターのかかった検索エンジンから発見できない理由であって
考古学的な検証をしたいなら、物証はまだまだ幾らでもあるじゃないか。
(ほかにも戦前〜戦中の武術関連の映像資料の多くが押収されたままになっている)

>>766が言挙げした「動画」なる語彙は、きわめて近年的で卑近な物証提示手段を指し示しているばかりで、
調査を希求する当事者なら、自らフィールドワークするなり、ペンタゴンをくぐらないネットワークを用いるなり
自力で調査してから聞き取り事例の軽重を問えばよい。

俗にソース扱いされる「動画」なるエビデンスなど
資料価値として瑣末な次元のものという前提へ戻るべき。

(映像資料の重要性を知り尽くしていたGHQ統制下における
記録フィルムの大半が、我が国の権利の外に措かれている状況を鑑みてみたらどうだろうか)

779 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 05:43:22.18 ID:wIgeKNYQ0
>>777
あの時点で二人がリングに上がったら無残としかいいようがなかったろうなあ


780 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:03:32.66 ID:2X5H7M3U0
>>777
>大山は金一の挑戦を逃げた時に正体はバレましたね。

金一って誰?

781 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:20:56.06 ID:kULlVmN50
>>780
ヒント→石頭

倍達vs金一

日本でやるカードじゃねぇな?

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:29:36.15 ID:kULlVmN50
>>778
長文ご指導ありがとう。ても前提がズレてる。また同じこと言うな。

大山のやり方
1.梶原による作り話。自分の著書での妄言虚言
2.有りもしなかった試合、大会をでっち上げ
3.マリック真っ青の手品

俺が言ってるのは動画の有無は関係ない。戦後の混乱を利して、三味線弾きまくって上手いことやったってこと。やり口がまさにどっかの国のまんまだろ?

動画も公式記録も当然残ってないよ。だって突きとめることが難しいの知ってて嘘ついてるだけだもん。



783 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:31:13.74 ID:kULlVmN50
>>777
コレはある意味、数少ない証拠かもな(笑)

784 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:36:08.55 ID:kULlVmN50
>>771
その辺の話し合いが中途半端まま、試合に臨んだって感じの描写だったぞ。この本では。

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 07:56:18.16 ID:gIFmLldQ0
大山の代わりに真樹が大木とやろうと言う話もあったらしい・・。

786 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 08:14:03.99 ID:gIFmLldQ0
梶原の本では、
大山はスポーツ新聞を持って血相変えて事務所に来た。
「大木みたいな小僧にこうまで言われたらやってやる!」と言う。
「若い頃は牛まで殺したアンタだから大木にだって勝つでしょうよ。
でも奴は喧嘩ファイトなら馬場や猪木より強いと言われているのを知
ってんでしょうね?今連載中の漫画ではアンタを超人にしているのに、
アンタが勝っても半死半生では困るんだよ!」と言って説得した事に
なっている。

 実際は以下の様であったと思われる。
事務所に来た大山は闘う気などハナからある訳がない。
「や・やばいよ。一騎さん。どうしよう?アンタが力道山やプロレスをダシ
にして俺を強そうに書くからこんな事になったんだ!お・俺は知らねえ!
一騎さん、責任とってくれ!頼むよ。助けてくれよ!」
「館長、すまん。やばい事になった。今連載中の漫画ではアンタを超人にし
た俺の責任だ。そうだよ。今、アンタがリングなんかに上がったらぶち壊し
だよ!・・これから舘孫蔵先生と対策を講じよう。一緒に来てくれ!それで
駄目ならスジ者に頼むか・・。」

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 09:12:39.26 ID:gppdaM7d0
>>778
どうでもいいけど日常会話からかけ離れた言い回しをしたりその言い回しをするために無駄に遠回りしたり
このくだけた会話をする場においてお前のその趣旨を伝えるために必要とは思えないものばかりで
とても頭いい人の言辞には見えないぞ
雰囲気出したい欲求だけ先走ってて鳥肌立つほど寒い
大学一年生?

788 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 09:36:12.03 ID:TC10H2RB0
>>785
ぶっちゃけ真樹先生の方が強そう(笑)

相手も大山にはケンカ売るが、真樹先生には売らなそう。

789 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 10:00:14.86 ID:lyVlS4RV0
>>788
真樹がおおきに勝てるかよw

790 :真樹談:2011/11/28(月) 10:22:03.79 ID:q7Mu8pY60
梶原「館長、それで大木と戦うということになれば勝算は?」

大山「うーむ。半年ほど試合のための特訓の期間を与えてもらえれるということであれば
   大木を無傷でリングから降ろすということはないと思う。」

梶原「うーん、半年か・・・・・・そんな先になるのなら(試合はやめて)記者会見で話を治めますか。」

半年という言葉を聞いてその場の熱気が一気にダウンしただけではなく
どこか寂しい秋風のようなものが一陣私の心の中を通り抜けていた。

791 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 12:51:14.05 ID:McRTg5Y4i
>>789
大差ねぇよ

792 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 13:52:38.57 ID:KXxXD2sD0
頭突きは強いよ。

793 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 15:57:34.27 ID:UuvxZ/Iqi
>>792
頭突きって作用反作用の法則的に、ダメージ互角だと思うんだけどな〜。頭vs顔なら分かるが、プロレスの頭突きは頭vs頭だろ?

イカンイカン、スレ違いだな。釣られた。

794 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 21:58:17.49 ID:dXt9R5Gg0
木村も力道山もどこに行った?w

795 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 22:09:38.94 ID:By+SW91q0
「頭突きは朝鮮の国技」梁石日

796 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 22:21:19.72 ID:By+SW91q0
>>787
かもね。かわいいねw

一応本書では「映像資料」とこんにち的意味での「動画」は同義でおk。

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 00:04:08.47 ID:HLurvkOR0
>>692
>本来、武術家、武道家、求道者には商才なんて不要なわけで

柳生新陰流が繁栄したのは徳川家康にすり寄って将軍家指南役になったからです。
宮本武蔵は実は利殖の才に長けており回国修業に行く弟子に餞別に纏まった金を渡していました。
柔道が繁栄したのは嘉納治五郎が警視庁と学校体育に食い込んだからです。

かくの如く武術と商才は切り離せないものであることは歴史的に実証されているかと。


798 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 06:27:21.45 ID:G9+9A32L0


つまり、国内が荒れないために2人で大芝居を打ったということじゃないのかな?




799 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 08:45:46.35 ID:Tt9U9uD00
>>790
確か道場での強さは、大木>猪木>馬場

馬場が大木と戦う時、ブック破りをするのではとかなり警戒してガチ覚悟で臨んだ。

でも結局馬場の勝ち。



800 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 08:53:12.50 ID:VDLYhR1b0
梶原「館長、それで大木と戦うということになれば勝算は?」

大山「うーむ。半年ほど試合のための特訓の期間を与えてもらえるということであれば
   大木を無傷でリングから降ろすということはないと思う。」

梶原「うーん、半年か・・・・・・そんな先になるのなら(試合はやめて)記者会見で話を治めるということでどうです?」

大山「是非その方向で動いてみてくれないか。頼むよ。」

半年という言葉を聞いてその場の熱気が一気にダウンしただけでなく
どこか寂しい秋風のようなものが一陣私の心の中を通り抜けていった。



801 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 09:59:23.92 ID:cyuhP/oD0
>>797
金儲けが上手いからといって、技が上手いとは限らない。


802 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 10:12:35.95 ID:F33/MKtt0
武術では食えなくて食うための仕事に忙殺されてせっかくの技を錆びさせた武術家も確実にいただろうな

803 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:04:30.99 ID:Bnabgwm50
柔道vs空手
http://www.youtube.com/watch?v=1hYNbDTX0rY&feature=fvwrel

804 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:10:42.76 ID:TtsJ8fnE0
対牛相撲の横綱牛 ウソ
牛は殺していません
本人ができるわけないと言っています。
が、宣伝のためそれっぽい撮影はした。
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo

対ヒグマ ウソ
対メキシコの闘牛 ウソ
対由利達郎 ウソ
対太極拳の達人陳老師 ウソ
対地下プロレスの帝王ロゴスキー ウソ 地下プロレス自体がウソ
対ムエタイ王者ブラックコブラ ウソ
対サバットの達人ボーモン ウソ
対プロレスUS王者ディックリール ウソ
対ボクシングヘビー級世界ランカーヘンリーアーサー ウソ
対ボクシング出身のプロレス王者タムライス ウソ
対伝統派空手全国大会決勝南波5段 ウソ
対鬼殺しの柔道家武林 ウソ
対死刑執行人ザ・エクスキュースナー ウソ
対カマキリ拳法の使い手セオロ ウソ
対闘牛士 ウソ
対剣客 ウソ
対李青鳳(5対5マッチ含む) ウソ
対ゴリラ ウソ
対カポエラの使い手オハラ ウソ
対中近東の棒術師 ウソ
対武装ギャング10数人 ウソ
アメリカで270戦無敗 ウソ


805 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:11:50.12 ID:TtsJ8fnE0
10円玉曲げ ウソ
三角跳び蹴り ウソ
二本指での倒立歩行 ウソ
戦後初の全国空手大会優勝 ウソ そんな大会自体無い
三日連続100人合計300人組み手 ウソ
虚空三段蹴り ウソ
ブルースリーが孫弟子 大ウソ
力道山の空手チョップは大山が教えた ウソ
月光仮面のモデル ウソ
トッド若松の毒入りジュース ウソ
ゴッドハンド ウソ(キリスト圏の人が人間に対してゴッド等と呼称するわけがない)
特攻隊の生き残り ウソ  実際は飛行機の整備兵
奥さん一人を大事にする ウソ
身長174cmウソ 実際は164cm
松濤館4段 ウソ
柔道4段 ウソ
剛柔流7段 ウソ
拓大空手部在籍 ウソ





806 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:12:29.04 ID:TtsJ8fnE0
ホラ吹きハゲチョン大山に関するQ&A

Q、雑誌、著書等で大山倍達は杉並区出身と紹介されてるが本当か?
A、嘘です、大山倍達は韓国のソウル出身、生粋の韓国人で本名は「 崔  永 宣 」と言います
  日本に来て後に帰化しました。

Q、大山倍達はプロレスラー、ボクサー、柔道と試合した事があるか?
A、ありません、彼が戦ったと主張してる有名プロレスラーとの試合中の写真が一枚もありません
  当時マスコミが発達していたアメリカでしかも有名選手との試合中の写真が一枚もないと言うのは
  あまりにも不自然です、また大山の著者紹介欄の記述が初期では「プロレスラー、ボクサーと戦い連戦連勝」
  になっていたのが晩年は「全米各地を回り空手のデモンストレーションを行う」に変更されています。
  柔道に関してもマンガや著書等で戦って勝ったと宣伝してますがすべて捏造です。

Q、大山倍達は特攻隊員だったのか?
A、大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作です。
  実際は、飛行機の整備兵です「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
  安藤昇氏が元ネタと言われています。

Q、大山倍達は戦後、全日本空手選手権で優勝したのか?
A、行われたというはずの大会の存在が確認できません。
  大会の主催者、日時等が特定できません、大会が存在してない以上優勝は出来ません。

Q、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか?
A,売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
  当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
  おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも著書に記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
  韓国の歴代大統領で日本の官憲から拷問を受けた方は一人もおりません。
  大山倍達は日本の歴史を不当に歪めるほど日本より韓国が大事だったのです。
  尚、極真は即刻、大山が韓国より受け取ったカネをつき返すべきではないでしょうか。


807 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:13:13.10 ID:TtsJ8fnE0
●●●捏造して日本武道の伝統派空手を貶める姑息な卑怯者ホラ吹きハゲチョン大山

「ホラ吹きハゲチョン大山が1947年9月京都丸山公会堂で行われた戦後初の全日本空手道選手権大会に出場して優勝は捏造」

◆一九四七年とは戦後まだ二年しか経過していない時であり、GHQが発令した「武道禁止令」により禁止されておった時代です。
試合空手が試合化されたのが、一九五〇年代半ばであり、公開された試合として最も古いのが、昭和二十九年(一九五四年)十一月、
当時「全日本空手道連盟」を名乗っていた練武会が行ったもので、全空連が認める史上初の大会は、昭和三十二年一〇月に東京体育館で開催された日本空手協会主催の全国空手道選手権大会である。
そして、大山氏自身が小島氏に語ったエピソードとして「戦後初の全日本選手権優勝とうのは間違いなんです。あれは梶原一騎のつくり話です」 と書いている。
「大山倍達正伝」p三百九十七

◆ちなみに、全日本空手道連盟主催の全日本空手道選手権大会や
http://www.karatedo.co.jp/zen-eiko/
日本空手協会主催の全国空手道選手権大会の過去記録に
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html
ホラ吹きハゲチョンの名前はどこにもありませんが、お前はどこの誰と試合したんだよこのホラ吹きハゲチョンがwww

◆現在も堂々と捏造情報を公式サイトに掲載してるカス極珍朝鮮団
1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:14:34.61 ID:TtsJ8fnE0
チェ・ペダルは10円玉硬貨を素手で曲げた、○か×か?
チェ・ペダルは握力が100kgを超えていた、○か×か?
チェ・ペダルは500kgを超える牛と47度対戦しうち4頭を一撃で撲殺した、○か×か?
チェ・ペダルは熊と闘った、○か×か?
チェ・ペダルは100mを10秒台で走っていた、○か×か?
チェ・ペダルは特攻隊の生き残りである、○か×か?
チェ・ペダルは戦後初の全日本空手道選手権大会で優勝した、○か×か?
チェ・ペダルはピストン堀口にボクシングで勝った、○か×か?
チェ・ペダルはゴリラに正拳ブチ込んで撃退した事がある、○か×か?
チェ・ペダルは三角跳びを実践した、○か×か?
チェ・ペダルは月光仮面のモデルである、○か×か?
チェ・ペダルは3日掛けて300人組手を達成した、○か×か?
チェ・ペダルの孫弟子にあたるのがブルース・リーである、○か×か?
チェ・ペダルは拓殖大学空手部に在籍していた、○か×か?
チェ・ペダルは真の愛国者であった、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカで270戦無敗を誇っていた、○か×か?
チェ・ペダルは柔道6段であった、○か×か?
チェ・ペダルは船越義珍の松涛館に入門し、その後四段になった、○か×か?
チェ・ペダルはかつて裏拳一発ヤクザを殺してしまった、○か×か?
チェ・ペダルは力道山に空手チョップを教えた、○か×か?
チェ・ペダルはアメリカ人からゴッドハンドと呼ばれていた、○か×か?
チェ・ペダルは身長174cmである、○か×か?
チェ・ペダルは多くの弟子から慕われていた、○か×か?
チェ・ペダルが創始した極珍ガラデが多くの空手や格闘技の元になった、○か×か?




答えは全部「×」でつwww


809 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:15:00.78 ID:TtsJ8fnE0
◆同じ70才でもこうも違う日本空手協会とカス極珍朝鮮団www

70才に達しても華麗で力強い上段蹴りを放つ日本空手協会の田中昌彦師範=本物の空手家
http://www.youtube.com/watch?v=_8x90vTID4w


一方・・


同じ70才でも全く足が上がらないエセカラテ家のホラ吹きハゲチョン大山=嘘つき朝鮮タコ男(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU


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810 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:15:39.10 ID:TtsJ8fnE0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


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811 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:19:17.87 ID:AEVaa8aN0
本の前半を読んでる時、頭の中にPRIDEのテーマがずっと流れてた。
あの曲、和太鼓で始まって、途中浪花節的なモチーフが使われてる
すごく和風な感じがあって、あの曲の作曲者はもしかしたら木村政彦を
イメージして曲を作ったんじゃないか?って思ったくらい。

途中から力道山が登場して、頭の中のあの曲がかき消されるんだけど、
後半に鬼モードを復活させて岩釣を鍛え上げる師弟愛が、あの曲を思い出させてくれた。

812 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:53:23.11 ID:TtsJ8fnE0
●●● 大山倍達の身長は164p(笑)

「身長164cmのクセに身長174pとかホラ吹いてた身長コンプレックスのチビチョン大山」www

外出時に珍しくシークレットシューズを履き忘れ目一杯前に出て遠近法によりデカク見せるも
悲しいぐらいチビなのがバレる大山倍達氏。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/155.jpg
身長165cmでヒール履きの娘と共に
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/j_ojousama.png
身長160cmの夫人と共に
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4043627025.jpg
俳優の千葉真一は公称身長の時点で170cm。
実寸身長は165〜167cmと言われている。
その千葉真一より3cm位背の低いマス大山は162〜164cm確定だな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/157.jpg
佐藤栄作は前かがみだったから大山とは10cm近い身長差があるな。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/149.jpg
豪快なイメージとは裏腹にチビで有名だった田中角栄(身長160cm)と2〜3cmしかかわらない。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_5/154.jpg
次女が中学生頃(大山は40代)の写真でも次女より素で小さいぐらいだ。
http://kyokushin-kansai.com/photo/albums/o_vol_1/121.jpg


813 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 18:56:59.70 ID:OT87ZI4YO
なんで杉並出身って詐称したの?


814 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:04:25.27 ID:l4aR8DbV0
はぁ〜???
個人の自宅兼店舗兼道院???

1:三保大金平拳法
2:むつでん拳法
3:スズオン拳法
4:斉藤拳法
5:アステルフジデン拳法
6:ヒカリデンキ拳法

どこの道院か当ててみよ!に我輩もCoffe噴いたwwwww


815 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:06:14.01 ID:hoAqnK3k0
>対ヒグマ ウソ

他はしらんが、これは闘っている(一応)
小さな熊だったと。。。うちの爺さんが言ってました(観に行った)

816 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:08:20.00 ID:TtsJ8fnE0
>>815
そんな伝聞はどうでもいいからソース出せ


817 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:12:32.75 ID:TtsJ8fnE0
ホラ吹きハゲチョン大山ことチェ・ペダルの真実w

<氏名詐称>
大山倍達→崔猛虎→崔倍達(チェ・ペダル)

<空手の段位詐称>
剛柔会十段→剛柔会2段

<柔道の段位詐称>
講道館四段→実在せず

<実績詐称>
戦後初の全日本空手道大会優勝→実在せず

<学歴詐称>
山梨航空学校→学歴不明
拓大→虚偽
早稲田大学体育学部卒→実在せず

<軍歴詐称>
特攻隊の生き残り→朝鮮チンピラ

<アメリカ冒険談詐称>
プロレス全勝→大道芸人

<実戦詐称>
いつでも挑戦したまえ→弁護士の後ろに隠れる


まさに、朝鮮ガラデウソ一代www

818 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:14:10.90 ID:TtsJ8fnE0
       ホラ吹き      ペテン師    性犯罪者
       ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
         ~ヽヽ         U        /ノ
          ヽノ
                  ___
               ,.-'´   ``ヾヽ、
              ,r'´        ミヽ
             l!         ____  `i l
                ll. ,-‐-_.! ,r ___`   l,.!、
            ヾ! rェェ.,! ヽ'`´`´  i l
嘘つき-´⌒二⊃.   ヾ! ー' ,   、    ヽ !   ⊂二⌒丶経歴詐称
     _ソ       l   /ー-‐‐'ヽ    `J     ヾ__
                  l!.  ,!_,r--‐‐-ヽ    ,!
               ヽ  ' ´ ̄` ´ '___,r'-、
                 `、   _____,.. ,!、_)-‐!ii-、..___
               _! 、ー-‐,..-ソ ,.l  /ヘ_ノ,... `ヽ、
            ,.....r‐'´ !.  ,ィ´`r´_  ̄ ̄`.イ )   ヽ、
.         / ̄    i  l/ ヽ.ナ ヽ、     `i'    /lii ヽ
.       ,r'          l // ヽ、   !     ,!    、_   !
     ノ          /     `ー-、...._ _   ' ヽ、_       !
    i´         /       _,ナ亟. ヽ         ヽ -、_) !
    〉ヽ       /       /+-   l        l      l
_    / ヽ      /       _//ヲ、   .l        l     l
   /    l    ,...___!        /fヾ    ト、      l      !
  ,イ    i r'´ 、_ノ       云     ヽヽ、     ,!   , - !
r'´ー  z- ,l! .l  ̄ `ー-‐‐、           ヽ  `ー---'ソ  ,ィ´  !
l  _,.-‐‐'`ー'   、.....-‐'´ー‐イ)        `ー、____,.ィ´-‐'   /
! /           ー‐ュ‐'´                  /´
! /          ,ィ ´  ̄                       〈

819 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:15:36.54 ID:TtsJ8fnE0
ホラ吹きチョン大山が「大山猛」のリングネームでアマボクの試合に出場してた記録が発見されましたw

注目の試合結果は何と!

         
         0 勝 2 敗 w w w

  さ ら に 2 敗 の 内 1 K O 負 け w w w


boxer: Takeshi Oyama
Global ID 176042
sex male
division featherweight
nationality Japan
won 0 (KO 0) + lost 2 (KO 1) + drawn 0 = 2
rounds boxed 14 KO% 0
biography

1946-07-10 Tsuneo Horiguchi 116-6-11 Yokohama, Kanagawa, Japan L PTS 10 10
1946-06-10 Motoharu Horiguchi 20-9-3 Kanazawa, Ishikawa, Japan L KO 4 10

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=176042&cat=boxer


なーにがゴッドハンドだよ捏造タコwww


820 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:19:12.87 ID:TtsJ8fnE0
「経歴詐称の朝鮮ペテン師ホラ吹きハゲチョン大山の拓大空手道部在籍」は捏造

<私は木村政彦に憧れて拓殖大学に入った>
<木村との出会いは拓殖大学の空手部道場だった>
<山梨航空技術学校(卒業時点では「山梨航空機関学校」と改称)を卒業した翌年、拓殖大学に入学し、そこで木村と出会った>

と多くの大山氏の著書に書かれている木村政彦氏との出会いの場として必ず出てくる「拓殖大学入学」も嘘であると「大山倍達正伝」は断定しています。
<拓殖大学側が下した最終的な回答は次のようなものだった。
「卒業名簿には大山倍達の名前はありません。崔永宣、崔猛虎、大山猛虎、大山虎男などの登録もありません。
生徒名簿には本科、予科(旧制大学制度における本科に入る為の予備課程)、留学生を含め、入学した生徒はすべて記録されています。それは中途退学した生徒も同様です。
名簿に記載されていない以上、大山氏が拓殖大学に在籍していた事実はないと答えざるを得ません」>
「大山倍達正伝」p百十六


821 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:21:09.21 ID:lg9vdXwM0
我輩の家電電気ショックなら熊もライオンも倒せるぞ

822 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:21:50.46 ID:TtsJ8fnE0
ホラ吹きハゲチョン大山は他団体を誹謗中傷してた下衆の卑怯者

『月刊パワー空手 マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」

>「マス大山の正拳一撃」
※極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナーを編集した物
市井社(しせいしゃ)1994・05/01発行 136ページより
>Q:柔道は弱い格闘技では?
>大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
>もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。柔道をやっている方々には失礼ですが、
>もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが
>A:マス大山の正拳一撃
>柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
>しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、
>「 柔道は最も弱い格闘技 」 ←括弧付きでこの部分強調は原文のママ
>という君の意見には、私も正直にそう思う。

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:29:15.08 ID:OoZH1xdc0
TOSHIBA代表    土下座した個人の家電店キャハ 
 ∧0∧
( `八´)
(  ̄|| ̄)   ニ∧_∧  ごめんなさい、TOSHIBA営業部長様
| ̄.| ̄|   <`∀´ ;>⌒) 貴社の看板を降ろしたら生活に困るんです 
/__l _ゝ = と と_(_つ


824 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:57:23.19 ID:sTUS7IwzO
>>811
そのprideは元はプロレスのUWFから派生したものだがなw

825 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:05:07.44 ID:hoAqnK3k0
>>816
道新に聞いてみろ。。

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:15:57.84 ID:TtsJ8fnE0
>>825
なーんだソースなしかよwww

捏造決定www


827 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:18:49.14 ID:IkCF6kaQ0
読了。
1つ解せないのは何故あれほど負けず嫌いの木村がシャープ兄弟との連戦で
負けブック飲みまくって力道山の引き立て役に甘んじたのかね。
ショーだからどうでもいいのかもしれんが、あれによって力道山の人気は爆発し
木村率いる国際プロレス団は閑古鳥になったんだろ?いくら日本プロレス協会の興行で木村は外様とはいえ、
木村は負け役拒否すべきだった。客に罵声浴び、地元帰れば力道山みたく頑張ってもっと強くなれいわれて
完全にピエロだからね。
その辺のブックの決まり方も詳しく書いて欲しかったな。

828 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:58:43.54 ID:xgLydHkOi
>>827
まずはお金。 負ける代わりに金額のせ。コレは本に書いてなかったっけ?

それから、、、力道山は人の心読む天才だから、プライド傷つかない根回しを何かしてたんだろうね。その辺は証拠がありようがないから、推測するしかないけど。

で、木村も力道山みたいに強くなれって言われて、ついにキレた。そこは本に書いてある。

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 23:23:37.87 ID:IkCF6kaQ0
あと前座の芳の里vs市川登がプチ力道木村戦になってたとかこの本で初めて知ったw
力道山は始めからだまし討ちするつもり、木村は普通にショーとしてのプロレスやって引き分けのつもりだったんだけど
ガチしかけそうな伏線はたくさんあったんだよね。
試合前の料亭での力道山の態度(念書云々のとこね)、ルールミーティングで木村の当て身は禁止と執拗にねじこんできたこと、
ほんで前座で力道山陣営の元力士芳の里が元柔道家市川をブック破ってKOしたこと、
あれだけ揃ってて、まんまと騙し討ちされたのが信じられん。お人好しすぎる。どこが鬼だという感じ。

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 03:20:06.68 ID:r0nUnIds0
>>827
シャープ兄弟だってガタイありパワーあるうえ、プロレス的姑息なテクニックも身につけている。
リキが興行主とすれば、負け役の木村にはあらゆる反則スレスレ・ガチンコ攻撃で
自らの存在感を誇示しようとしたことは明らか。

マジで勝ちを拾いたくても、リングでそれが不可能なほど
シャープ×2は木村にプレッシャーをかけつづけていたと見えるぞ。

但し、「それは芝居のうえで」と破顔で笑ってその夜も取り巻きと呑んでたんだろうなぁ木村は……

原作で謂うなら、「百獣の王」ゆえの、懐の深さがのちのち狙われたんだろうね。

831 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 08:56:22.82 ID:c7LNOi1j0
梶原「館長、それで大木と戦うということになれば勝算は?」

大山「うーむ。半年ほど試合のための特訓の期間を与えてもらえるということであれば
   大木を無傷でリングから降ろすということはないと思う。」

梶原「うーん、半年か・・・・・・そんな先になるのなら(試合はやめて)記者会見で話を治めるということでどうです?」

大山「是非その方向で動いてみてくれないか。頼むよ。」

半年という言葉を聞いてその場の熱気が一気にダウンしただけでなく
どこか寂しい秋風のようなものが一陣私の心の中を通り抜けていった。

832 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 09:35:52.75 ID:rgZJie3K0
>>827
ROMれと言いたいが。
シャープ兄弟の時も木村は、力道山の団体に雇ってもらっていた立場。
映画でいうと力道山は売り出し中のスター、しかも経営主側であもる。
その当時から木村は力道山にエンタメ業界的には格下で擦り寄るしかなかった。

833 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 09:45:32.88 ID:YSjYUCCP0
その時は鬼じゃなかったという事だろう。増田本の結論もそうなってたし。
木村が鬼だった時代は天覧試合制覇までじゃね。エリオ戦ですら鬼→人の移行期。
プロレス時代は抜け殻になり下がっていた。
ただプロレスから離れた後は拓大の指導者として後半生を過ごせたのだから、
結果的には良かったと思う。プロ柔道が無かったら指導者になっていたらしいので
やっと本来の人生に戻れたという事か。


834 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 10:25:53.43 ID:rgZJie3K0
>>833
牛島に翻弄され続けた人生とも言えるな。
牛島がプロ柔道立ち上げなかったら、警察の師範でもなって十段ももらえただろう。
そういう点では悲劇だ。

しかし、エリオとの対決が映像に残っているということは奇跡を神様はくれたのだろう。
エリオとの対決でも一説では、プロレスラー的に敵地だし負けブックでいいですよと快諾したのだが、
後から日系人が日本の名誉のためにも真剣にやれと言われてしょうがなしに、
ガチで試合してエリオを締めたって話がある。

そういう点では木村は脇が甘いというか戦後は鬼ではなかったんだな。
どんだけ強いんだとは思う。

835 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 11:26:37.43 ID:YdX/QIqL0
>>834
>牛島に翻弄され続けた人生とも言えるな。

確かにそうだが、牛島なくして木村もない。

836 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 11:50:39.97 ID:YSjYUCCP0
牛島辰熊と出会っていなかったら経済的理由から柔道を続けられず、
砂利運びで人生を終えていたかもしれない訳で、結果的には良かったんじゃね。

それはそうと、内芝のセクハラ報道を見ても、木村政彦の所業を読んでるので、
全然生ぬるく感じるなw


837 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 13:05:54.10 ID:9iGcfPqU0
プロレスやったのって本人的にはどうだったんだろうな。
使い果たしたとはいえ、普通の職業では絶対稼げないような大金も稼いだし
贅沢三昧もしたし。
いい思い出だったのか、酒女やりまくらなきゃ救われないほど精神的には
みじめだったのか。

838 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 13:12:01.53 ID:c7LNOi1j0
この本の表紙やP148の写真ではオーラや凄味を感じるけど、
プロレスやってる時は全体に地味だし筋肉も萎んでいるから
力道山ほどのスター性はないよね。やられ役が似合ってるよ。


839 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 13:53:57.29 ID:9iGcfPqU0
>>838
プロレス時代はまるでたるみきったという感じの顔・体してるな。
拓大の監督になってからは若い頃のすごみはないけど無駄なく引き締まった
感じになってる。

840 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 14:00:04.68 ID:SzhRBOVs0
       ホラ吹き      ペテン師    性犯罪者
       ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
         ~ヽヽ         U        /ノ
          ヽノ
                  ___
               ,.-'´   ``ヾヽ、
              ,r'´        ミヽ
             l!         ____  `i l
                ll. ,-‐-_.! ,r ___`   l,.!、
            ヾ! rェェ.,! ヽ'`´`´  i l
嘘つき-´⌒二⊃.   ヾ! ー' ,   、    ヽ !   ⊂二⌒丶経歴詐称
     _ソ       l   /ー-‐‐'ヽ    `J     ヾ__
                  l!.  ,!_,r--‐‐-ヽ    ,!
               ヽ  ' ´ ̄` ´ '___,r'-、
                 `、   _____,.. ,!、_)-‐!ii-、..___
               _! 、ー-‐,..-ソ ,.l  /ヘ_ノ,... `ヽ、
            ,.....r‐'´ !.  ,ィ´`r´_  ̄ ̄`.イ )   ヽ、
.         / ̄    i  l/ ヽ.ナ ヽ、     `i'    /lii ヽ
.       ,r'          l // ヽ、   !     ,!    、_   !
     ノ          /     `ー-、...._ _   ' ヽ、_       !
    i´         /       _,ナ亟. ヽ         ヽ -、_) !
    〉ヽ       /       /+-   l        l      l
_    / ヽ      /       _//ヲ、   .l        l     l
   /    l    ,...___!        /fヾ    ト、      l      !
  ,イ    i r'´ 、_ノ       云     ヽヽ、     ,!   , - !
r'´ー  z- ,l! .l  ̄ `ー-‐‐、           ヽ  `ー---'ソ  ,ィ´  !
l  _,.-‐‐'`ー'   、.....-‐'´ー‐イ)        `ー、____,.ィ´-‐'   /
! /           ー‐ュ‐'´                  /´
! /          ,ィ ´  ̄                       〈

841 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 14:00:24.41 ID:SzhRBOVs0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
        ____                ____                ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /


842 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 00:20:05.65 ID:np8YCcwG0
大山倍達のウソリストにビール瓶切断も追加しといて。
極真の第一回全日本大会の演舞で行ったが、あの時ビール瓶を支えてた芦原英幸がそう言ってた。
ビール瓶をライターで加熱して急速に水で冷やす。
すると誰でも切断できるようになる。
このトリックを芦原が大山に教えたら、それ以降ずっとこの演舞やるようになったらしい。

843 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 01:57:14.45 ID:z4JYaONi0
>>826
遅くなったが!資料が残って居る。

祖父から聞いた内容は・・・おっと寝る時間だ。

又、後日。。。

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 11:50:38.40 ID:PIe3p/HH0
>>842
なんで芦原はそんなこと知ってたんだろう?
自分が演武で使おうと思って実験してたんだろうか。

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 15:30:05.47 ID:IoF/6qkM0
>>835
武道に限らず芸事の世界って師匠に弟子が振り回されて酷い目に遭うの多いからなぁ・・・
ある意味性格破たん者じゃないとやっていけない業界なのだろう。


846 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 16:09:20.85 ID:KVcXe2tn0
>>844
きょくしんの宴会芸では公知の事実だったな
それで白帯がやったらマス涙目で黙ってた

847 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 18:23:41.60 ID:11kc/2F30
>>842, 844
ガラスに傷をつけれるカッターで 表面を切ってから ニクロム線で加熱し
水をかけて切断するのは、理工系の実験でガラス切断としてあるよ。
理工系やサバイバル(アルコールつけたタコ糸+火で加熱)のだと常識だよ。
----
それを発展させて ビール瓶の中にヒモでつった重りを入れて殴った衝撃で
重りが振り子のように動いて それが内側からビンの内壁にあたって
それで割れるとか・・・ そういうトリックでしょうw。


848 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 19:43:20.70 ID:zquHmfYk0
>>845
岩釣とて木村に振り回されて夭折したと見えるし

849 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 21:30:05.11 ID:b55Ct4A/0
>>848
夭折と言うのは、20代くらいでの死だと思うぞ。

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 05:24:06.41 ID:iS4QpYGr0
>>659
そりゃ朝鮮暴力団だ。

日本人なら誰だって朝鮮暴力団は怖い。

これがアメリカなら話は違う。
朝鮮人とわかっただけで射殺しても正当防衛が成り立つ。
朝鮮人は全員朝鮮暴力団員だからだ。

マフィアは筋が通っているが、朝鮮暴力団は世界一陰湿。

警察も鼻薬をかがされて朝鮮暴力団を一斉摘発しない。

日本の場合、朝鮮暴力団はテロ組織なので、
自衛隊が出動して全員即時射殺してもOKなのに、
政治家も朝鮮人なので、やらない。

851 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 05:25:25.08 ID:iS4QpYGr0
>>664
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!

>>666
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!



852 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 11:27:15.77 ID:LOrA/LEq0

通算最多勝利:金田(韓国人)
通算安打:張本(韓国人)
通算防御率:藤本英雄(韓国人)
通算本塁打:王(台湾人)
連続フルイニング出場:金本(韓国人)

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 13:07:19.08 ID:lWVm7OjY0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

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854 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 13:29:10.92 ID:zo8PjnZk0
朝鮮とかアホすぎる。かの内柴は日本人やろ。個々の例を敷衍するのであれば
日本人は強姦魔やな。多分、ナリスマシとでも言うんやろうな。




855 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 13:33:37.18 ID:lWVm7OjY0
あだしの朝鮮タコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

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856 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 16:52:03.44 ID:EeyHZNOb0
著作読んだ。まぁ面白かったといえば面白かったけど
なんかコジの本と同じ匂いがした箇所があったんだよなぁ…
空手(特にマスの部分)触れるんならちらっとだけでいいと思うんだがなぁ。
もうちょい柔道の部分に触れてほしかったようにも感じる。
特に三船十段は牛島先生や木村さんのことをどう思っていたんだろうか。

後余談かもしれんが嘉納治五郎は総合志向だったって箇所あったけど
嘉納さんって寝技とか極端に嫌ってなかったっけ?

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 17:16:37.46 ID:lWVm7OjY0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

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858 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 19:02:26.63 ID:wXzaYWnF0
>>856
>空手(特にマスの部分)触れるんならちらっとだけでいいと思うんだがなぁ。

・・マスとは付き合いがあった様だから良いんじゃないか?
ただ岩釣の処で少し出て来た拓大空手部関係者や日本空手協会や全空連の存命
中の古老にも取材して欲しかった。

859 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 19:04:40.22 ID:LROSIjA90
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

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860 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 19:20:39.17 ID:LROSIjA90
あだしの朝鮮タコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

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861 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 20:41:10.64 ID:QXC4VZZj0
>>856
嘉納は実戦志向だからこそ
「喧嘩で下になったら蹴られるから(寝技偏重は)だめだ」という事らしい
(対して高専柔道側は「蹴られる前に極めれますよ」と言ったとか)


862 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 20:53:45.70 ID:ALZ7buA+0
>>856
昔の日本人の気質だね。総合思考ではない 教育者の思想です。
技もなるべく青少年に危ないような技は、排除して体育的にしたよ。
柔道は、青少年育成のための教育で「人間」を育てるってのよ。
寝技を嫌ってたのでなく「人間」を育てるから「畜生」のような
四つんばいの姿勢は よろしくない。
理想としては、立った状態の自然体(実際 臨機応変に動ける)を
一番としたんだと思うよ。


863 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 00:06:50.58 ID:n++JIKi+0
どうでもいいけど小錦が優勝、準優勝、優勝ときて横綱なれなかったとかさらっと間違い書いてあったw
あいだは準優勝でなく3番手成績だったんだが。
あれが準優勝だったら流石に横綱あげただろうといわれてるけど。
あれ北尾の影響で横綱昇進基準厳しくしただけで、旭富士、貴乃花のがもっと厳しい見送りあったから
(最終的にはあがってるが)、別に外人差別でないという意見もあるな。

864 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 01:05:17.99 ID:eTZeZRca0
>>861
天才佐山聡の理論→寝るコトは複数敵を想定してない。寝たら複数敵にボコボコにされる。殴ったら逃げ、蹴ったら逃げろを繰り返せ。ザックリとはそんな感じ。天才の境地なんだろう。

865 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 16:32:33.68 ID:jYWxcznh0
木村政彦はなぜ力道山をころさなかったのか
この10年で最高の本でした。日本人すべてに読んでほしい。
戦後に登場したすべての作家の中で間違いなく増田俊成はNo.1ですね。

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 16:50:58.93 ID:OTDvj7kf0
本当にそうなら日本の出版文化はお終いです

867 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 17:19:02.44 ID:bUWv9RIp0
>>866
まあいい。許してやれ。週プロ以外の活字を初めて読んだんだろう。一番ではないが、自分も良書だと思う。

868 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 17:45:59.91 ID:uKVzrfuH0
>>864
空手は昔からその理論だよ。

869 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 20:38:31.81 ID:UvWbNOD30
>>867
あなたの一番は何?

870 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/03(土) 21:56:57.73 ID:VTGV0DfI0
>>864
佐山は「プロレスの天才」であって挌闘家ではないと思うよ。
西良典に遊ばれちゃってさ。絶対に係わり合いになりたくない人物ではあるけど。
>>861
そこらへん堀辺が骨法の祭典のあいさつで語ってるよね。
>>867
この本と週プロの読者重なってるか?おれなんて創刊から買ってたけど
ターザン去ってから1〜2年でやめた。

871 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 01:12:24.37 ID:2CUZzEL/0
>>863
どうでもいいな

872 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 11:28:22.20 ID:Mp/5HSud0
>>870
>佐山は「プロレスの天才」であって挌闘家ではないと思うよ。
西良典に遊ばれちゃってさ。

あのエキジビジョンについて佐山擁護論もあるが、どうみたって遊ばれてるよな?
本気出せば佐山の方が強いなんて思えないよな?
そして西さんも柔道選手としては現役時代でさえトップ選手ではなかった訳だから、
その西さんに遊ばれる佐山はオリンピック選手と比べたらカスみたいな物じゃない
だろうか?

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 12:25:13.43 ID:ILT5Hc9K0
>>869
走れメロス。中二病です。

874 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 12:31:27.19 ID:ILT5Hc9K0
>>872
プロレス黄金期の立役者となり、Uを作って、修斗でいち早く総合を始め、さらに掣圏道でその先を模索。

間違いなく天才だろ?

ファイターとしては最強ではない。しかし格闘理論家としては最強クラス。

875 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 12:37:08.47 ID:Mp/5HSud0
だから、プロレス・U・修斗・掣圏道 が日本中どこでもやってる柔道と比べて

大した物じゃないんじゃねえか?


876 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 13:24:53.53 ID:1tfiZp+90
>>874
骨法厨ってわけじゃないんだけど『ザ・喧嘩学』で堀辺が佐山の言葉として
「シューティングをやったからといって喧嘩が強くなるわけではない」
(↑記憶あいまい)
というのを藤原の「喧嘩したら素人のが強いかもしれねぇ」とともに
卓見として引用している。

877 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 13:36:27.61 ID:ILT5Hc9K0
堀辺w 藤原w

878 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 13:53:07.82 ID:F3WBQ6gA0
全日本元王者に
石井を説得してください増田先生 
て岩せる増田俊成はどんだけ大物なんだよw

879 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 13:55:35.58 ID:1tfiZp+90
笑わないw
カニ歩き練習したなぁ(遠い目)

880 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 16:23:35.52 ID:F3WBQ6gA0
ウザイ奴だな〜携帯に登録するのも面倒だしチラシの裏にでもメモっとくか

岩釣兼生 人生最後の大失態

881 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 16:31:57.45 ID:F3WBQ6gA0
増  すべての柔道家の名誉のために俺は書く



岩  エッ?

882 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 17:39:22.22 ID:2CUZzEL/0
エキジビションであれこれ言ってもなんだかな

883 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 18:50:51.68 ID:w8jSJNUs0
増田は異種格観て「崇高な他流試合」とか勘違い入ってる2ちゃんねらのヲタクと同じタイプ。
だから同じ様にプロレス雑誌のマニア受け駄文程度で「柔道の為に、木村の為に、日本の為に〜」みたいな
妄想が入ってるのがキモいね。どんどん話を全体的な話に持って行こうとしてるから。
プロレスに柔道のロートルが出て油断も含めてふがいなくKOされたというだけ。

884 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 22:14:28.65 ID:F3WBQ6gA0
全日本王者が出場する地下格闘技
どんだけ出場選手豪華メンバーなんだよw
柔道の日本王者を引っ張り出せるなら、チケット代とって対戦相手を猪木あたりにして興行にすやろ普通
読了したけど突っ込みどころ満載な本だなコレ

885 :次男:2011/12/04(日) 22:28:30.48 ID:bc4m/iWd0
>どんどん話を全体的な話に持って行こうとしてるから。
>プロレスに柔道のロートルが出て油断も含めてふがいなくKOされたというだけ。
全くもってその通り。

886 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 22:56:32.62 ID:jBwCZ8xQO
増田は他流試合推定派みたいだけど
私は逆だな増田は否定してるけどやっぱりテニスと野球で試合するようなもの
相手の体格技量、ルール、状況によって変わってくるよ
ロマンはロマンだが最終的に興行としていかに面白いかになってくるよね
いかにいわれようとも木村の負けは負けなんだよ残念ながら
私闘ではなくプロレスとしては負けなんだ
一流柔道家が生活の為とはいえ相手が優位になる土俵に立ったときから敗北フラグは立っていた
それが例え不意打ちとはいえね

887 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 23:00:46.48 ID:3WXLeMe20
>>883>>885
全盛期を過ぎていたことは確かだな。
それでも力道山は、勝つためには八百長破りを画策しなければいけなかった
わけで。
ところでお前ら本当に本は読んだのか?

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 23:01:38.80 ID:EHR1rTab0
>>874
佐山が格闘理論家として最強クラス?
前田(UWF)グレイシー(修斗)ボブチャンチン(制拳道)
その当時の流行ものに便乗しているだけのミーハーだろ
まともなガチ競技もやったことないただのデブが何の理論知ってるの?
佐山の言った「技の綺麗な選手=強い」なんてまさに素人にしか言えないセリフだわ

>>875
100%同意

889 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 23:23:15.06 ID:ILT5Hc9K0
>>888
自演乙

890 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/04(日) 23:25:37.00 ID:L71kWsSqO
佐山VS西は酷かったねw
佐山は普段からプロレスとかサンドバッグ相手ばっかで、
試合もガチスパーもしてないから、距離感が全くつかめなくて、完全に西もて遊ばれてた
そういえば、プロレス信者の佐山幻想ぶっ壊した西は木村の弟子だし
佐山は力道山の孫弟子だから師匠の無念を少し晴らしたとも言えるのかな

891 :次男:2011/12/04(日) 23:38:12.52 ID:bc4m/iWd0
>890
そなんだよな。エキシといえども格闘技をやった人なら佐山と西の力量差が
わかるというもんだ。
 力道山VS木村も同様だ。あの試合の動画をみる限り木村が力道より強い
という動きの片りんが見えない。
やはり木村の衰え、そして体格差、裸の格闘技の慣れの差なども充分に
推量できる動画だった。

892 :次男:2011/12/04(日) 23:38:31.28 ID:bc4m/iWd0
>890
そなんだよな。エキシといえども格闘技をやった人なら佐山と西の力量差が
わかるというもんだ。
 力道山VS木村も同様だ。あの試合の動画をみる限り木村が力道より強い
という動きの片りんが見えない。
やはり木村の衰え、そして体格差、裸の格闘技の慣れの差なども充分に
推量できる動画だった。

893 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 02:55:54.24 ID:v+B7f6K30
>892
プロレスの天才佐山に格闘家としての力量が無いんだったら
木村のプロレスでの動きも格闘家としての力量の参考になんないだろ

自分から技受けてる所と一発効いた後の動画しか残って無いんだし



894 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 06:51:16.11 ID:OnxihMwB0
>>875
だからプロレス・Uはとも角、修斗・掣圏道をやる位なら東京なら講道館、
地方なら警察道場で柔道をしっかりやり、少しボクシングもやると言う方が
良いと思うね。柔道初段でも熱意があれば良い先生の指導を受けられる機会は
沢山あるしトップ選手や警察特練選手に胸を借りる機会もある。マスまでの
ボクシングでもかなりの事が覚えられる。


895 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 07:00:48.84 ID:OnxihMwB0
オマケに柔道に関して言えば費用も大分安い傾向にある。
ボクシングもアマチュアジムその他ではチケット制で1回1000円
以下の処もある。DVDも充実している。
柔道もボクシングも女の子にも分かって貰い易い。修斗・掣圏道では
任侠右翼の秘密結社みたいで女の子のお母様に警戒されかねない。
柔道なら内柴の名前を出さねば良い印象だろうし、ボクシングも亀田
や渡辺二郎の名前を出さねば良い印象だろう。『アマチュア』を強調
するのも良い。

896 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 11:02:11.41 ID:5Klzy/Mpi
>>895
お前そこまで言ってて、まさか自分で柔道習ったことないってことないよな?

897 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 12:00:03.29 ID:SYE3aTcQ0
895は多聞天やろ。
段持ちで佐藤の宣ちゃんともつきあいあるんやないか。


898 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 20:02:40.92 ID:OnxihMwB0
>>896

895 だけど柔道経験は・・・あるよ。
誰でも知ってる有名選手が家に来た事もあるし、一緒にトレ―二ング
した事も柔道界の裏話を聞いた事もある。
多聞天って誰や?

899 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 20:57:03.15 ID:9+37NSGR0
極珍てあれだろ?

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで270戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

10円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった(高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、JOCやIOCに公認されない)

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろwww

900 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 20:59:14.62 ID:9+37NSGR0
「カスワンの八百長王こと極珍世界チャンポンタコフィリオの爆笑動画集」www

タコフィリオ爆笑動画その1w
バンナのストレート1発で失神失禁脱糞KO負けした役立たずの雑魚フィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

タコフィリオ爆笑動画その2w
ちょこんと顎をタッチしただけで豪快KOする八百長丸出しのイカサマタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=SwB020jo3ms

タコフィリオ爆笑動画その3w
ちょこっと側頭部を掠めただけで一発KOする八百長丸出しのインチキタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=tmqw93Dkd_0

タコフィリオ爆笑動画その4w
腰も入ってない下手糞なヘッピリストレートしか打てないド素人丸出しのタコフィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=x-XvALiax7M

タコフィリオ爆笑動画その5w
マイク・ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れして失禁KO負けしたヘタレ雑魚フィリオwww
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I



901 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 22:34:30.28 ID:27F107es0
>>893
馬場さんが生前言ってたのがまさにそれ。
「プロレスはプロレスである」

ヘーシンクもルスカも岩釣も強い、でもプロレスが「できる」かというのは
別問題。だから小川登場時も冷めていた。

902 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 22:34:31.51 ID:qTAm5bHb0
http://www.youtube.com/watch?v=JKqrHLSMMpg&feature=related

これの17秒あたり見ると、体格差かなりあるな

903 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/05(月) 22:36:42.71 ID:9+37NSGR0
あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

あだしのタコ踊りダンスもよ〜く見るんたよちみぃ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


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904 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/06(火) 20:03:09.98 ID:clTUGmf00
>>901
ま、それは馬場に格闘家としての力量なんて全くないことでわかる

905 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/06(火) 21:15:03.98 ID:kjXZbvDG0
でもスポーツ万能でしょ。
巨人軍のピッチャーよ。王さんの入団当初、二軍の練習でかすらせもしなかったのよ。

そして卓球もなぜかうまかった。


906 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/06(火) 23:08:04.64 ID:08QTEtDz0
あの体躯で速球を投げられるって凄いことだよな

907 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 19:29:26.61 ID:BtxUJN+j0
内芝の件の最中はおとなしいなw

908 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 20:07:52.21 ID:n8jvQpA/0
有名柔道家と知り合いとかいうツマンねえ文章書くヤツ、このスレから消えたの?

理論がツマンな過ぎてこのスレに興味失ってたんだけど。

あっ、内柴の件で息潜めてんのか(笑)

909 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 20:19:35.08 ID:FLV3QQPK0
>>905
万能だったら長続きしたはずだよ。
すぐ怪我して使いものにならなくなったんでしょ

910 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 21:10:39.33 ID:ULbqinj/0
木村の時代なら内柴みたいな事件は
日常茶飯事っぽいな

911 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 22:58:26.00 ID:8wnQYQ3l0
>>909
馬場さんの怪我は野球でじゃなくて風呂場で転んじゃったという・・・
おれ馬場さん強かったと思うよ。小鉄なんてよくバカにしてたけど
筋力は筋肉の長さと太さに比例するのだから小鉄の短い腕がいくら太くても
馬場さんの長い腕のが強かったと思う。はい、スレチすまそ

912 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:02:13.06 ID:vqedWild0
>>908
俺か?
俺も内柴は最低だと思う。
猪熊が自殺した時も警視庁時代からの知り合いの地方の柔道場の館長が
「最低だね!我々地域の指導者が子供等に対してどう説明すればいいんだよ!
苦しくても勇気を持って生きる為の武道であるはずなんだ!」と言っていた。
地域の指導者も内柴の件では気の毒だ。
処で、上記の館長は今、病の床にいる。声も失った。
震災前に見舞った時に手を握って「俺達はみんな館長に感謝している。生か
されている間、生き抜く事だよ。それが俺達に最後に教えてくれる事だよ。」
と耳元で言ったものだ。

913 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:04:03.83 ID:FLV3QQPK0
スポーツ万能な人間が風呂場で転ぶかなっていう・・・w

914 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:06:28.75 ID:vqedWild0
>>910
女子柔道家はごく少数で、大抵は女性が教えたと思う。
アメリカ在住の日本人女性10段が先年、東海大等の招きで日本で講演した。
嘉納先生・三船先生等には指導を受けたそうだ。
もし内柴事件みたいのが女子柔道草創期に頻繁にあったら女子柔道は無かっ
たであろう。

915 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:23:07.09 ID:8wnQYQ3l0
>>913
それは言わない約束w

本書で猪熊功の最期は三島式(介錯の技術は雲泥だろうけど)とされてるが
当時報道で頚動脈に刃を当てて(『こゝろ』式)と見た記憶があったので
あら?と思った。

916 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:24:18.94 ID:0jEQ0Gm20
”木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったか”に描かれてる
尊敬する郷里の大先輩木村政彦の奥さん公認の女遊びの描写に触発されて
内柴が事を起こしたならこれ増田の責任重大だな


917 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 01:04:12.64 ID:j8goyXNJ0
>>913
2m超える男が当時の狭い日本式風呂で
石鹸を踏んだらそりゃ転ぶと思うよ
運動神経と何か関係あるかな?


918 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 01:22:01.10 ID:jhrjhRp40
ミスターヒトは馬場に関しては人格面でボロクソだし
強くもないと言ってたが、卓球はめちゃくちゃ上手くて新潟代表だったと
証言してる。スポーツ万能なのは確かだろう。
格闘技術はもたなかったから格闘家に通用するものでは
ないとしても
209センチで運動神経の発達した人間が怒れば
手のつけられない強さがあると思う。
まあリンダマンみたいなもんだろう

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 06:24:55.80 ID:zJCog0qU0
ミスターヒトごときが馬場の人格語るな

920 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 08:07:21.22 ID:rtJK1SD50
>>915
介錯したら自殺ほう助罪で一緒にいた合気道家は逮捕されているはずだ。
彼が雑誌に手記を書いていたが、こころ式なんだが筋肉が厚過ぎて中々
切れず壮絶な物だった様だ。
「先生、刃が出てきました。」「そうか、もう少しだ。」とか話しながら
やったそうだ。

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 08:14:32.79 ID:rtJK1SD50
>>918
アメリカ時代や力動山とタッグを組んだ頃の馬場はあの巨体でスピード
があり少なくとも関脇だった力道山より強かったと思う。
張本も浪商時代、喧嘩相手は高校生一人なんて相手にならず大学空手部員
やボクシング部員数人を相手に普通に勝っていたそうだ。
野球やってる奴は一番身体能力がある奴で身体も大きいんだから少し格闘
技術を学べばすぐに強くなるんだよ。
どう考えたって全盛期の馬場は強いよ。

922 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 08:30:07.38 ID:5xQMAQMl0
>>750
w

わらいごとではないが。

923 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 12:38:34.51 ID:0WDfelBA0
>>917
こけるのは仕方ないにしても、こけて大怪我するのは運動神経悪いw
運動神経いい奴はこけても自然と受け身とる
猫なんて熟睡中に寝返りうってタンスの上から落下しても見事に着地するからな

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 12:51:13.46 ID:QzzzuZO80

妄想はよせよ。自宅警備員。

925 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 13:17:39.96 ID:fRBtcPtW0
馬場には小学生でも勝てる。

926 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 13:49:58.59 ID:zJCog0qU0
さて今日が力道山が刺された日なワケだが

927 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 14:06:13.49 ID:PAlq4N9F0
そうなのか
また一つ無駄知識が入った

928 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 17:46:29.97 ID:PxZlUv5Q0
木村政彦が塩田剛三に腕相撲で負けた とか、阿部謙四郎も植芝盛平に押さえつけられたとか、ちょっと合気道に入れ込んでいる気がするな、この本。まだちょっとしか読んでないけど。

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 18:30:02.28 ID:C7Kcxii/0
ハチワンダイバーて漫画みたいなんだよなw
将棋をすると神の域に近づけるとか訳分からん事言って究極なまでに大袈裟に誇張するしw
力道山と木村の試合なんて問題にする程の興行じゃないよ。一杯食わされて悔しがってるのが柔道の一部の関係者だけって事。
大多数の人間にとってはどうでもいい

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 19:16:51.62 ID:j8goyXNJ0
>>919
ヒトはホラ話多いけど人物評だけは的確だと思う

>>923
ガラス割ったんだろ?不可抗力では

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 22:32:51.34 ID:jmKvUqq00
>>918
卓球が上手ければスポーツ万能とはこれいかにw

932 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 23:02:19.44 ID:J2mlduHK0
ゴリラである 


サイボーグだ



木村を描写するのにこんな安っぽい表現しかできない増田




もっとましな表現はなかったものか



933 :次男:2011/12/08(木) 23:21:38.23 ID:jU9SoMJ00
>もっとましな表現はなかったものか
まあこんな程度じゃないのかなw
まだ作家としては駆け出しで自分の作家としての地位も確立していないのに
格闘技のドキュメンタリー(木村のこの作品を本当の意味でドキュメンタリーと
いえるかははなはだ疑問だが)に手をだしてしまった。
結果どちらのジャンルも中途半端になっている感は否めない。
増田自身大した柔道の実力もなく、また認識力もたいした事がない。
連載を読めば彼がいかに柔道の認識力に乏しいか、格闘技の認識力に
乏しいか理解できると思う。
最終回の岩釣氏が地下格闘技だか、表にでない裏の世界でのなんでもあり
の格闘技で最強だったなどという事は軽々しく語るべきではない。
アレでこの一連の連載は決定的にうさんくさくなった。
2流の作家らしいぼろを出した作品のエンディングだった。

934 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 23:27:28.61 ID:buOuA4GU0
>>921 ありがとう。
じ〜んとくるよ。そうだよね、馬場さん強かったですよね。

もちろんシュートなら岩釣先生のが断然強かったろうがそういうことじゃないんですよね。
そこらへんわかってないんだよなー、増田氏。


935 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 01:30:14.14 ID:w4UTl6Ym0
増田ってのは木村が本気出してたら
力道山に腕がらみで勝ってた
なんて平気で言っちゃう人だから
相当思い込みが激しい奴なんだろうな
木村イコール腕がらみって結びつけちゃうあたりで
この人大丈夫なんだろうかって思ってしまう
木村とはいえ腕がらみとるの面倒だから
適当に裸絞で絞め落とすとか
袈裟固めでそのまま腕を伸ばしちゃう
可能性のほうが高いだろうに
こんな単眼思考な増田さんが
よくあんな分厚い本が書き上げたもんだ
自分で自分を誉めてあげてください

936 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 01:49:03.50 ID:lUCe0Uko0
>>934
 いや、シュートなんてやったら馬場さんの場合、大変だから馬場さんは
プロレスに徹したんだよ。
 
 岩釣はなにぶんにも小さい。タックルして倒す事が彼が馬場に勝てる道だろう。
 そして後半生の馬場ではどうにもならないだろうが、腕も太かった全盛期の
32文ロケット砲もボンボン出せた頃の馬場なら、岩釣対策を例えば
ヘーシンク等と練って来たならば、勝っても負けても大差と言う事は
ないだろう。

937 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 06:38:15.60 ID:lUCe0Uko0
>馬場さんの場合、大変だから

 馬場さんが強すぎて死人が出ると言う意味だよ。

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 09:37:59.17 ID:QepQdREt0
本気も何も馬場は性格的に喧嘩はできない。ストーリーが予め決まったプロレスだから輝けた。
シュートする能力は皆無。

939 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 10:46:54.52 ID:453CJvZK0
昔、NHKで鬼の柔道とかって番組やったんだよね。
その中で晩年の木村政彦はケロッとあの試合の話をするんだよ。
それの方が本質を語ってると思うのは俺だけかな?

940 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 11:07:22.74 ID:q3Irlop40
>>911
あれは当たり障りないように怪我したっていう作り話で、
実際はコーチ陣&監督陣と選手たちとの確執があって、
選手全員で辞表を出して脅そうとしたら馬場以外、実際には
誰も辞表を出さなかったという話じゃなかった?

941 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 11:10:47.48 ID:q3Irlop40
あ、ごめん。はやとちりした。

巨人2軍退団の真相はハメられたという話。
成績は抜群だったがハメられて退団した。

それから風呂場で怪我をして大洋に内定していたが
野球生命がダメになったという話だった。

942 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 11:49:48.46 ID:nutSe9uF0
>>916
木村は金で解決する相手と遊んでたんだろ。
内柴も風俗相手にしてれば問題にはならなかっただろ。
>>923
俺は運動神経いいわけじゃないけど。
意識のエアポケットというか、なんであんなのが避けられなかったんだろう、
というようなことってあるんだよ。
ありえない偶然というのはごくたまにだけど起こりえるわけ。
馬場が風呂場ですべった、すべるだけならともかく、ガラス窓に足突っ込んで
大怪我した、なんていうのも、ありえない偶然と意識の空白が重なっておきたんだと
想像する。
>>928
塩田が木村より腕相撲強かった、というのは増田本以前から知られてる有名な話だが?

943 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 14:18:56.37 ID:lUCe0Uko0
>>938
なるべくならやりたくはなかっただろうさ。
4〜5人のヤクザに因縁つけられてボンボンと一人づつ叩いたら皆
伸びてしまったので「あぽ・俺は喧嘩が強いな。」と気付いたから
喧嘩をしていないと言っていた。
本当に強い男はやたらに吠えたり噛んだりしないんだよ。
岩釣だって脳天唐竹割や16文や椰子の実割・河津掛け落としを食ら
えば伸びるだろう。

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 14:21:17.28 ID:lUCe0Uko0
岩釣だってロープに飛ばされて返って来る処に
ジャンピングネックブリ―カ―を喰らえば一溜まりもないだろう。

945 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 17:15:13.70 ID:deow7riU0
馬場の話はもうええわ。

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 19:23:21.04 ID:G4tm2ju50
>>939
「私は膝のあたりを蹴っただけ」
「力動が本気でやってくると思ってなかったから腕を開いて殴れるようにした」

この二点がおもいっきり嘘っぱちだったから残念に思ったよ
膝のはるか上を狙ってるし、力道山は掌底気味にストレートを狙いすましてる

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 20:37:50.66 ID:bTtbxV700
>>935
まあおまえも単眼だけどなw

948 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 20:43:40.52 ID:ouzn6Jex0
ワリイけど、

木村は柔道では天下取ったのにプロ柔道で失脚。結果、柔道界からハブられた。

仕方なくプロレスラーに転身。華がなくイマイチで、プロレスラーとしては力道山には勝てなかった。

真実はコレだけじゃね? 勝手に落ちぶれたのに、力道山とかプロレスを怨むのやめて欲しい!

949 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 21:02:56.62 ID:G4tm2ju50
>>947
ダサい

950 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 22:06:36.01 ID:a/41MwAw0
>>939
木村の中では既に片付いた話で増田の過度な思い込みって事だね。
色々な所からピースをこじつけて繋げて柔道の威信を復興大作戦ってゆう

951 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 22:47:54.68 ID:VzjTnbcZ0
本当の威信回復は拓大か七帝から五輪選手出せたときじゃないかしら。

拓大は相撲の印象のが強い。

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 01:28:17.90 ID:1M1bepLY0
現代が変化しているなかでの歴史の再認識ってあってもいいことじゃないかね。

953 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 01:29:29.83 ID:1M1bepLY0
つまり現代は木村を再発見した、ということなんだよ。重要な作業だよ。
勝った負けたの話ではなくて。

954 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 01:40:28.50 ID:1M1bepLY0
時代の波に埋もれて死後評価される芸術家の話なんて沢山あるじゃん。
それと同じことだよ。ロマンがあるじゃない。「あれは負けだよ」
ってのは、只のレッテル張りに過ぎない。既成概念でしかない。

955 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 06:35:14.11 ID:C2sG3qQo0
今はミスター高橋やケッフェイや泣き虫のお蔭でプロレスに付いて誰でも
台本ありを知っているから力道山VS木村戦も力道山の裏切りと誰でも
分かる。あの時の木村は衰えていたにせよ柔道の頃は間違いなく史上1位か
少なくとも史上1位候補の強豪だった事も実績とエリオ戦で誰でも認める。
力道山は日本プロレス史上でもセメントで一番強いなんて思う奴はいない。
・・それだけだね。

956 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 07:32:36.41 ID:T8l2xA3E0
再認識は結構な話だけどさ、ファンの間の話だけにして欲しい所だね。
それをことさらに全世界共通の認識の様に語ったりする所がここでの増田の嫌われてる所なんでないかな?

俺は写真見て一発で嫌悪感感じたけどねw
「醤油顔で卑屈そうな顔してんのにナル入れて格好付けんな。ポーズ取るなよw」って感じ。

力道山を裏切りと言っても実際に一発良いの貰ったらモロに効いて足に手が掛かってもテイクダウンとれず
そのまま一方的にKOされた。
それが柔道史上最強の男だったってのが問題で、木村を持ち上げれば持ち上げるほど相対的に柔道信者にとっての
柔道の威光が霞んでしまう。力道山に対する態度も同様に。
むしろ喧嘩でこそ力動は木村より狡猾さで優位に立てる人間ではないのかな。

しかし増田の願いも虚しく天が間を計ったように内芝が厄介事を持ち込んでくれたな

957 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 12:01:32.72 ID:r44QNfMa0
>>951
確かに柔道だと、両横綱は東海大・国士舘といった感じで、日大・明大あたり
が次に続く感じ。
拓大はその他大勢。
相撲だったら拓大は日大・東農大・明大とならぶ感じだな。
たぶん関取輩出数でも日大と同じくらいだと思う。

958 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 12:50:43.41 ID:Foz68k8lO
>>957
日体大や天理や明治も忘れちゃイヤン。


959 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 13:02:08.45 ID:rsqjyQMW0
明治どっちも挙げとるやんけ

960 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 13:19:11.55 ID:C2sG3qQo0
>>956
>俺は写真見て一発で嫌悪感感じたけどねw
「醤油顔で卑屈そうな顔してんのにナル入れて格好付けんな。ポーズ取るなよw」って感じ。

・・増田さんの才能に嫉妬してねえか?ルサンチマンだね。
俺は増田さん、筆力あると思ったね。

961 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 13:54:47.91 ID:r44QNfMa0
しかし、この著者なんで北大四年まで行って中退したんだろう?
もったいない。
それとも単位落とした数がすごくて四年では卒業できそうもないから見切り
つけたんだろうか?

962 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 14:30:55.56 ID:xLGXwlO5O
馬場さんは全盛期に伝説的ボクサーの1人アーチムーアにセメントでKOされてるしね。

木村先生の得意技にキムラ以外に桜庭の使ったスタンドの腕絡みがあるのだけど、拓大の西良典さんも力道山にあれを使わなかったのはプロレスだからと言ってたね。

963 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 14:38:13.21 ID:6S5kqY3v0
>>949
単眼バカ

964 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 15:48:17.30 ID:irZBVq1d0
全盛期の木村だったら、とか木村の体調がどうだったとか
所詮「れば、たら」論で意味がないと思う。

965 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 16:04:28.57 ID:UuigiAgxO
>>964
フェアな試合ならその通りなんだけど
例えば「ワールドカップで韓国が審判買収しなければ負けていた」この主張は、たられば論になるのか?
実際に韓国はベスト4になったのだから、審判がどうだったとか意味が無いと片付けるのか?

966 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 18:10:21.77 ID:7y/wsbRn0
>>956
一発いいの貰ったら、戦闘不能になるの当然だよ。
小川さん見なかったの?

それとあれはケンカじゃないよ。

「プロレスの約束事を破っただけ」

これ↑以外の何物でもないし、この状況「 だ け 」にしか使えない戦法(?)だから。
ストリートファイトやバーリトゥードをやらせたら、木村政彦には子供扱いにされるのがオチ。

打撃信者って、かなりの部分オカルト信者になってるから、存在しない勝手な理想を基準にするから、困るんだよね・・・・
「本物の武人(←誰?w)ならあの八百長破りへも対処出来たハズだ!」とかねw

967 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 19:57:32.20 ID:v3vQJdQN0
”プロレスの約束事を破っただけ”でしか使えないって…

世界中のストリートファイトの映像でガッツンガッツン先手の奇襲パンチ貰ってるけどな。
ある学者の統計によると世の大半の戦闘と言えるものは奇襲、不意打ち、闇討ちが7割を占めるそうだよ。
打撃信者(笑)とかオウム返しされても何とも思わんけどね。
オカルト要素は無しだしw
力道山vs木村の試合の要点は、組技の頂点の人間でも喰らえば簡単に脳震盪起こすつう事。それだけ。
バーリトゥードの試合なら勝つんだろうが喧嘩になると汚い力動が同じ様にヤっちまうと思う。
別に力動じゃなくともいいんだけどね。


968 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 20:25:36.60 ID:zueTB20U0
小川ー橋本では、橋本のローキックに思い以上に痛がっていたな、小川は。
打撃になれてない物は、一見ゆるいようなローでも案外効くんだなあとおもった。

969 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 22:44:42.96 ID:PgGNOtcj0
張本は飲み屋で調子こいて女の子にちょっかい出してたらストロング小林にボコられたけどな


970 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 23:17:13.70 ID:C2sG3qQo0
ストロング金剛は武道館の便所で真樹に締められてたけどな。

971 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 23:21:03.11 ID:C2sG3qQo0
>>962
>馬場さんは全盛期に伝説的ボクサーの1人アーチムーアにセメントでKOさ
れてるしね。

・・アホか?馬場さんがセメントやる訳ないだろ?!
 アーチムーアだって怪我するリスクもあるのに化け物日本人とセメントなん
かやるメリットなんかないだろ?

972 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 23:44:51.87 ID:aMteVmgA0
>>968
アントキノオガワは「柔道もう限界っす」とか言った後だったわけだけど
橋本ももっと若いころは前田より痛そうなキック蹴ってた。

「たられば」は面白いからみんなの意見聞きたい。もうスレ残り少ないけど。

Q・岩釣先生と猪木のシュートマッチが実現してたらどうなったと思います?

973 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:02:43.28 ID:aMteVmgA0
>>957
筑波忘れてる。最近じゃ国学院も健闘。

974 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:09:05.64 ID:QofMLhEX0
ちゃんと読んでる人がもっと多かったならもっとマシなスレになるのにな

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:12:25.10 ID:BLHgZjan0
つーか全員プヲタじゃんw

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 01:11:15.73 ID:966egUX40
>>967
「ストリートファイトの―― 」と貴方自身言っているように、先手、奇襲、不意打ちに見えても、
それは「互いが闘いを始めている事を認識している範囲で」なんだよ。

闘いじゃない時に、たとえば一緒に舞台で芝居をしている時とかに、いきなり攻撃をし出すのは、
最早奇襲の範囲ではなく、それこそ「発狂」とか、闇討ち、暗殺(w 、そういう犯罪レベルの話になるよ。

それこそリキ氏自身もいきなり刺され、亡くなったけれど、あれを以って「ケンカでも同じ結果になるんじゃない?」とは、言わないでしょう。
まァ言いたいのは、

結果としての発狂行為による(勝者ではなく)傷害者は、   木村政彦 < 力道山 < 力道山を刺したヤクザ   になり、
バーリやケンカの強さなら、   力道山を刺したヤクザ < 力道山 < 木村政彦   になるんじゃないかな、という事。

977 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 01:19:34.10 ID:966egUX40
>>976
追記。

勿論ストリートファイト自体犯罪だけれど、「完全な」(←ここ重要)不意打ちだったら、罪の重さが違うんじゃないか、と。
通り魔なんかの事件でも、ストリートファイトの末での「刺した」だったら、余りに非人道的だという風には言われない。

不意打ちと「完全な不意打ち」とでは、違うんだよ。

978 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:25:29.02 ID:JU0HwnAn0
>>921あの身体で運動神経抜群。
格闘技術を学べば力道山と喧嘩したってそれより
強くなってたかもしれない。でもプロレスは格闘技術じゃない。

979 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:58:12.21 ID:FEUwmCw60
>>535
劣化リメークwww
二冊の増田本に共通するこれ以上ないくらい的確な表現w

980 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:03:47.29 ID:FEUwmCw60
増田本で一番のいいのはカバーデザイン
シャトゥーンも木村政彦はなぜも
カバーデザインにひかれてつい買っちゃった
内容はもうこれ突っ込みどころ満載w

981 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:09:27.14 ID:BLHgZjan0
>>977
喧嘩した事あんの?大概臨戦態勢に入る空気自体は読めるがそこからやり合うまでの境目が
スポーツの試合とは大きく離れてるぜ。全然別物。
よっしゃ一番やろうサァ来いてのとは違うのよ。
バリエーションが多く有り過ぎて知識は追いつかんよ。

刺されるのも喧嘩だよ。敵意があるか無いか読み合って想定する所から始めなきゃならない。
どこまでやるのかも想定しなきゃならない。
ぶっちゃけやるかやらないかも最期まで分からんもんなのよ。でも追い付かない。最後は勘。
だから頻繁にやれるもんでは無いしなるべく避けるの。

力道山は相手の893はぶちのめしたそうだが、その後回復した893に刺された。
更にその後それでも追い払って酒を飲み続けたそうな。強がったんだろうね。
その結果意識不明になり搬送>死亡。
内容はこれだけ展開が分かれてるの。そう単純じゃ無い訳。

確か日本に初めてピザを持ち込んだニック・ザペッティてゆうイタリア人のマフィアが力動山と
交友があり夜な夜なナイトクラブで同席してたそうな。その人の後述だったと思う。
「東京アンダーグラウンド」という本に書いてある。

喧嘩を発狂行為と決め付けるのは構わんが発狂行為で試合が成り立つ訳が無いんだから
バーリトゥード=喧嘩つうのも矛盾なんよ。
「他の格闘技より喧嘩に近い」とか格ヲタがよく言ってるよね。「不意打ちと完全な不意打ちとは違う」
ってこれもすげぇ微妙な言い方だなw

喧嘩では誰も王者にはなれないから。

982 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:20:06.43 ID:1Wc8A8E/0
八百長でケンカしようと言っておいて、土壇場で手の平を返すことをケンカとはいわないし、不意打ちともいわない。

騙し討ちというのだ。

983 :フルコンタクトカレー:2011/12/11(日) 10:31:17.53 ID:0Q12c0Xw0
>>981
   >よっしゃ一番やろうサァ来いてのとは違うのよ。
  
   襲う側はサァやるぞみたいだな。
   数十年以上昔刃物をもった相手5人組を相手にして
   も引けをとらなかった空手の猛者もいたそうだ。
   その猛者も空手の試合で目を蹴られて失明状態に
   なったそうだ。
   

984 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 11:06:00.25 ID:BLHgZjan0
まあ至言があるわな。「逃げるが勝ち」
初めて試合した時一番感じるのが逃げられないどうにも出来ない
練習するしか、てゆう事だった。慣れて来ると自分の調子にも目が行くし
闘争心も湧いて来る。これはこれで別の強さだよ。
喧嘩は風呂に入る前いきなり熱湯をぶっかけられるようなもんだ。
それが冷水になるか熱湯になるかぬるま湯になるかは個人の経験。
縮み上がって冷水になるかカッとなって熱湯になるか。風呂に入って気分よく
なりたいって前提があるもんだから誰でも気が抜ける。

985 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 11:06:01.09 ID:HCaPVVZO0
>>980
じゃあ、突っ込んでみたら。根拠つきで。満載というからには100ぐらい
どころじゃないんやろ。


986 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 11:08:53.29 ID:SE1/JH6i0
もれ的には、力道山があそこまで木村政彦を痛めつけても、木村政彦は大した怪我もしなかったという点だな。



987 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 11:40:01.56 ID:JU0HwnAn0
>>968
痛がるしぐさはプロレスの仕事だよw

988 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 15:17:22.52 ID:EAgVfnow0
とはいえ本当は痛くないかというとそれはわからんw

989 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:47:14.74 ID:966egUX40
>>981
そもそも「スポーツの試合」とやらを、した事あんのかな?

うん、確かに全然違うね。
ケンカのほうが遥かに楽w

自由攻防の専門者と素人とでは、そこまで開きがあるのも、知らないのかな・・・・?

「開始」の見極めも、自由攻防の素人は鈍いもんだよ?(本当に知らないの・・・・?)
ただ、流石に(たとえば)喫茶店でティータイム中にいきなり襲われたら、対処出来ないよ。

そういう言わば通り魔(行為)とケンカとを、ごっちゃにしちゃダメだと思うよ。
勿論「ケンカ」の指す意味範囲が広いのも、また事実だとは思うけどね。

>>982
まァ仰る通りでしょうね。
「不意打ち」などというセンスゼロの表現を用いてしまい、すみませんでした。

990 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:06:11.85 ID:BLHgZjan0
何かこーとても痛い文章なんすけどw>>989
君の狙いは奇襲を発狂行為だ通り魔行為だと決め付ける事によって木村、或いは組み技の
決定的なウイークポイントをあやふやに誤魔化そうとしてるようにしか見えないのだがw
打撃の有効性と組み技の有効性って考え方には至ってないみたいだね。

991 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:55:30.70 ID:eWfZWq+L0
>>966
急所打ちはどう見てますか?
約束事破ってないのかな

木村は膝を狙っただけと言うけどモロ急所だよね
疑心暗鬼になってる力道山あれはやっちゃダメだと思うんだけど
同情されないのは先にバカやってるから

992 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 20:13:54.00 ID:966egUX40
>>990
決定的なウィークポイントって打撃の事かな?

おそらく打撃は木村政彦のほうが上だと思うよ。
空手も段を持ってたし、事実ケンカやバーリトゥードで威力を発揮しているし。

流石に(私もそうだけれど)通り魔には対処出来ないだろうけどw

993 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 20:33:22.85 ID:966egUX40
>>991
結果的に当たりはしたと思います。
しかし「当てた」という程の威力は無かったと思います。
賛否については意見が分かれるところでしょう。
自由攻防未経験者にとっては、殊更強い衝撃を覚えたのかも知れません。

994 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 21:08:11.33 ID:BLHgZjan0
個人的な上とか下とかは些細な事だよ。力動山並の体格の奴に殴られたら大概の奴は危ない。
しいて言えば力動の方はボクシング習ってたそうだし頭部への攻撃には慣れていたかもね。
ここで力動の弟子である猪木とモハメドアリとの試合を思い浮かべてもらいたい。
不意打ちとか裏切りとかあげくに通り魔とか言い出してるが、力動山と同様の裏切り行為は俗に言う
アリ猪木状態では猪木側に可能だったかどうか。
寝転んでる側には無理だわな。
野外で喧嘩になるような状況では尚更本質的に組では遅れを取るっつう事。
MMAの王者クラスの選手が何人か喧嘩でやられてるけど、その内容は殴り倒されてKOされたのが
かなり多いんだよね。皆柔道の段持ちやレスリングの州王者以上だったりする。

組み技は寝技も含めて確実、堅実だよ。
ただ求められるスキルが体格も含めてハードルが高い。状況に対しても。
矛盾する言い方だが倒す手段としちゃ不安定なんだよね。しかも上記で述べたように応用が効かない。
MMA全盛の現在でこの言い方に納得出来ない人間が居るだろうが、彼等MMAの選手は十分に打撃も
修練して警戒する範囲を知っているし分かってるからこそそのエリア外から攻めて行く。
ただそんな喧嘩殆ど無いんだわ。
木村は喧嘩には向かないタイプだと思うね。組み付くまでの警戒がザル。一発入ってからのラッシュにも。
如何に自由攻防なんて考えてない人間かという事が分かる。
大体自由攻防てのは不意打ち、裏切りも考慮に入れてんのかと。
奇襲、不意打ちを通り魔行為とまで否定しようとする閉塞的な考え方は武術的には浅いという他無いな。

995 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 21:54:30.02 ID:f1EPoG0i0
痛い人の独演会になってきた

996 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 21:58:02.70 ID:uw6NRL8yO
約束事や決まりの有るプロレスで、力から一発まともにきても
普通相手は、瞬時にガチに入ったと判断出来るか?
ヤイヤイ書いてるけど… アホなん?
アレ?って、思ってる間に何の事か分からず、意識飛んで終わったんと違うの?
だから最後握手しに、自ら行ったんと違うんかなぁ…
脚取りに行き方云々書いてた奴居てるけど
あくまでプロレスで対応してるだけやろ!普通に!

997 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:17:18.50 ID:BLHgZjan0
またオウム返しかよw

「プロレスだくだらない」って、正にその通りなんですがね。しかしそれに対して必死に擁護と弁解を
繰り返してスレが埋まってるんだからさ。

それにプロレスは5秒間どんな反則でも許されるはずだが?
力動は付け入る隙を狙ってそれが木村の金的だった訳。きっかけを作って仕掛けたかったって所だろうな。
(悪い意味で)お人好しの木村はそれにハマった。


998 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:57:28.61 ID:iX/9hiWp0
「自由攻防」氏のご高説でこのスレが終わるとは・・・orz

『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』
養うべき家族がいたから。
『私はなぜ○○を殺さなかったのか』
誰でも答えは木村先生と同じなのでは。

999 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 02:04:12.02 ID:L/bIiM5r0
まあ自分の人生も大事だしな
絶対にばれないという保証があるなら判らんだろうけどね

1000 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 02:05:02.23 ID:L/bIiM5r0
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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