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【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末 2ハゲ目

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:23:22.00 ID:YvinC5nj0
下記のルールを守れない人がいたら、IDを晒してスルーしましょう

【武道板道場訓】
一.未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一.妄想は良く練り込んで
一.俺が最強と自称するものは締出す
一.無駄スレは立てない
一.何々の武道が最強スレッドは立てない
一.喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一.試合に出る人をみんなで応援する
一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

2 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:30:01.56 ID:YvinC5nj0
前スレ

【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1316876572/

3 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:37:44.38 ID:RTIATQSG0
853
そろそろ寄り道から本筋に戻してもいいかい?

以前、江戸無外流会は小西先生に付くとか、士龍会の参加にはいる
とかの書き込みがあった。
その事実は、江戸無外流会の道場落成式を待てば明らかになるだろ
うとの事だったが、小西先生はおろか士龍会の人もいないしょぼい
落成式でとんだ江戸無外流会のブラフであったな。

明思が江戸無外流会に破門状を出せないのは、彼らの傘下に入った
からしかたがないという流れがあった。
それが無い以上、破門にしない理由を、事務局なり御宗家が会員に
説明するべきだと思う。
仮に、裏で談合があるのなら財団法人と言う公の法人格を即刻取り
消し、任意団体に戻るべきである。

道場落成式 = http://ameblo.jp/gyokufukai/

4 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:42:43.99 ID:RTIATQSG0
328
江戸無外会の方は、まだ答えてくれないので、しつこいと思われるかもしれませんが、
再度、掲載します。また、その後分かったことがありますので、付記させていただきます。

江戸無外会の設立趣旨にある「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して、〜」の
無外流居合道ってなんでしょう。
無外流居合兵道ならわかりますが。

無外流    =辻月丹が流祖の古流。ただし失伝している。
無外流居合兵道=戦後、中川士龍が作った現代居合。
無外流居合道 =全国無外流居合道連合会というのがあるが、ここに加盟したのだろうか。
        それとも、会員獲得のため、単に辻月丹が流祖でもあるかのような錯覚を
        おこさせるような記載をしたのだろうか。

江戸無外会HPの「江戸無外会とは」を見ると、教えている形は無外流居合兵道を踏襲している。
江戸無外会の中で無外流居合兵道と無外流居合道はどういう住み分けがされているのだろう。
明思派を離れた大義とは上記のことに関連しているのでしょうか。

5 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:46:00.12 ID:RTIATQSG0
960
ま、大体の構図は見えてきたじゃん。
元々駅前入門と言うビジネスモデルで発展してきた流派なんだから
さらに刀剣販売で利益を得ようとして無外堂にプッシュしてみたけど
交渉決裂したってこったろ?要は銭だよ銭。

そこに近くに稽古場があった大塚と提携して
ブランド力のある北辰一刀流とビジネスモデルを確立してる
無外流がタッグを組めば、客も増えるし上納金も納めずに済むし
刀剣販売利権も確保出来るって寸法よ。

6 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:51:02.80 ID:RxaT84Pb0
ここまでくると財団法人無外流の事務局は、一般会員に納得の説明をしなければ収まらないようだな。
江戸無外会は破門ということであれば一件落着だが、裏事情とやらで事務局と宗家の意向はそうではないらしい。
大人の社会は難しいな。

7 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:53:22.78 ID:2k0iykd/0
俺は単なる一会員、と言うかこの表記は前スレで違う方が使用してるので、一稽古者だが…
>>3
破門にしないといけないのか?

>>4
江戸無外ではないので知らん。神を待て

>>5
それは既に前スレで論破されてるだろ?

>>6
説明しないといけない理由が解らんが…


8 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:06:16.63 ID:RxaT84Pb0
>>7
前スレで1000の様々な意見、推測、反対、賛成と出てきてるんだよ。
また、「玉風会は解散して、江戸無外会をつくりました」って一行で済ませるの。


9 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:08:45.31 ID:2k0iykd/0
それでいいんじゃない?

10 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:11:01.10 ID:2k0iykd/0
補足。

たかだか四つに集約されたんでしょ?

しかも、一つは神がこなきゃわからない。

もう一つは論破されてる。

あと2つだべや

11 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:20:04.86 ID:XlRJIQWQ0
論破って言うけど、それは北辰との関係の部分だけなのでは?
刀の件や上納金の件はそれなりに説得力があると思うし、誰も論破できていない。
戦争の多くも大義名分は思想や宗教だが、実態は経済問題が原因だし。

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:22:49.41 ID:RxaT84Pb0
>>9
そんなことで納得すればいいけどね。会員は、宗家や師範の前で何事も無い顔をして顛末終了と思うだろうが、
煮え切らない気持ちをこのスレにぶつけて、ここがさらに盛り上がるだけかと思うが。

江戸無外会への結論(破門?)は、三年後、五年後に影響するよ。それを考えずに「破門にしないといけないのか? 」
という短絡的な考えでいいのなら、楽なものだ。

>>11
その通りで、誰も論破なんかしてないね。
江戸無外会への結論の後、詳しく論議されるだろう。

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:26:08.16 ID:2k0iykd/0
>>11

5、と言うか960の話し自体がおかしいでしょ。
これ、「見えてきた」=妄想
確かなソースは一切なしだよ?

14 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:28:20.46 ID:2k0iykd/0
>>12

三年、五年後というスパンが解らんが?
何を根拠だい?
すべてが現在と同じという考えかな?

15 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 02:30:52.74 ID:2k0iykd/0
>>12

補足

今の流れで、誰が煮えきらないの?


16 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 08:47:18.39 ID:Z7WA3C/nO
前スレの960以降の加速がワロスwww
どこが論破されてるのかイミフだが、それなりに核心を突いてるって事だろ。
それと、禅の流派なのに江戸が神棚に固執する理由ってなんだ?

17 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 10:08:18.96 ID:Z7WA3C/nO
つか、ID:2k0iykd/0=江戸会員必死杉www

18 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 10:20:33.06 ID:KseeZZMVI
逆に聞いてみたいのだが、宗家が言い出さない破門を
やたらと煽る本当の理由はなに?建前論はいいからさ。
顔本のメンツ見ると、これも怨念じゃないのか?
あ、オレは明思の一会員な。

19 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 14:01:43.98 ID:KseeZZMVI
ん?図星なのか?
なら何度も書いたがどっちもどっちだな。
まずはその怨念の元を自分の胸に手を当てて思い出す。
そして穴を2つ掘るんだ。

そう。もうひとつは自分の分な。

20 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 16:05:59.69 ID:RxaT84Pb0
>>19
答えられないのは、稽古に行ってるからだろ。

「あ、オレは明思の一会員な。 」って
「あ、オレは江戸の一会員な。 」っていっているようなもの。


21 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 16:41:57.21 ID:KseeZZMVI
>>20
お、そか
ところで疑り深いねきみ。女に嫌われるぜ。w

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 17:32:17.14 ID:YvinC5nj0
ここまでの話を誰かマトメられんか?

23 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 17:37:31.19 ID:YvinC5nj0
>>2
ハゲ道、ここで態々ってことだよなw

24 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 17:44:52.78 ID:YvinC5nj0
あれ、0が抜けた 安価は>>20
>>21みたいなのは、そのうちお前ら自演だとか言い出しそうだわ

25 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 18:26:17.07 ID:KseeZZMVI
>>20
あんたらみたく発言者がどこの者かなんて
まったく興味ないから安心しなw

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 21:00:06.57 ID:XeHu1O0g0
関刃物祭で北辰一刀流の名前で演武していたデブがあそこは潰れるって連呼してたけど
それが名刺なわけ?
つうかさあ人ん所の催しでさ他所の揉め事大声でいってんなよ

27 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 21:38:33.17 ID:14E6cQf10
その?は誰に問いかけるものなのかしら。
あんたこそ他流派の人間をダシにして明思が潰れそうだとアピールしてるじゃん。
その方がよっぽど悪質だと思うけど。

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 22:04:42.70 ID:1gGnCv0b0
主要な方々の相関を纏めていただけるとうれしいのですが。




29 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 22:05:17.69 ID:KseeZZMVI
>>26
そういうデマに踊らされるほどアホじゃないよ
いくらなんでも

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 22:05:49.50 ID:RxaT84Pb0
>>26
もう少し詳しく。

31 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 23:43:33.54 ID:KseeZZMVI
いくらなんでも、、
って、食いついてるし>>30

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 01:50:54.39 ID:9QgHgN650
>>22 こんなところでしょうか
<その一>
主因
・財団法人無外流の傘下である玉風会が、解散と同時に江戸無外会を発足。

意見
・財団法人無外流の明思派宗家による免許も無く、また許しも無い江戸無外
 会に対して破門とすべきである。:多数
・破門とする根拠がわからない。:江戸無外会(推測)

対応
・財団法人無外流の事務局からは「玉風会が解散しました」というのが唯一の
 正式コメント。
・玉風会と同じ財団法人無外流傘下の心練会がFACE BOOKにて「江戸無外会・
 旧玉風会会員の相談窓口」を開設。それに対して調和を目的に「財団法人無外
(無外流明思派)の問題」なるFACE BOOKを開設。(江戸無外会・旧玉風会会
 員の相談窓口)は、迷っている旧玉風会の会員救済を目的としているが、落ち
 葉拾い、漁父の利等批判を浴び、また、財団法人無外の意向を無視した勝手な
 行動との意見多数。)


33 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 01:52:06.51 ID:9QgHgN650
<その二>
江戸無外会発足の推察
・財団法人無外流の新名宗家と江戸無外会の坂口氏との刀剣売買の縺れ。
・道場等運営費の困窮。
・新名宗家のワンマンに、坂口氏がついいてゆくことの限界を感じた。
 (新名宗家の疑心暗鬼、八つ当たり、見下す態度等)
・江戸無外会の黒幕、北辰一刀流の大塚氏(元財団法人無外流会員)が、新
 名宗家の気を引くために坂口氏を踊らせ脱会させ財団法人無外流を困らせ
 ている。
・先の国際大会で、坂口と師範全員が初戦敗退したことへの逆恨み。
・新名宗家が入門して2年足らずの人間を師範にしてしまうようないい加減な
 昇級昇段、資格審査への嫌悪。(坂口氏自身がそうであったのに、自身のこ
 とはとりあえず、棚に上げて)

財団法人無外流が破門状を出せないことの推測
・財団法人無外流の新名宗家が免許を買った小西宗家がバックについている。
 (後に江戸無外会の道場落成式の様子より、主要なバックは無いと判明)
・大塚氏もしくは坂口氏が新名宗家の何らかの弱みを握り、破門を躊躇。

その他
・無外流居合兵道が単に無外流としたり、無外流居合と標記されている問題。
・財団法人無外流の事務局が、会員に何らの対応もしていない問題。
・財団法人無外流が江戸無外会に対して、何の処置が出来なかった場合、第二第三
 も玉風会が出てくるという可能性があり、また、独立した会同士が新たに結託し
 て財団法人無外流に対抗する組織が生じるという恐れが高まるということ。
・宗家継承のいい加減さ。系譜のねつ造。


34 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 06:46:24.72 ID:pDcwGprY0
>>32
>・玉風会と同じ財団法人無外流傘下の心練会がFACE BOOKにて「江戸無外会・
> 旧玉風会会員の相談窓口」を開設。
元々はただの「江戸無外会」というページであったが、
2chで「大人気ない」などの批判が続出し現在のページ名に変更された。

>それに対して調和を目的に「財団法人無外(無外流明思派)の問題」なるFACE BOOKを開設。」
調和を目的とはうまい表現ですね、関心しました。
ページの説明に使ってもいいですか?


35 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 10:43:11.91 ID:nBqmuRNA0
>>32
>・宗家継承のいい加減さ。系譜のねつ造。
そもそも教授科目から名刺が捏造した無外流剣術が削除されているんだから
正しくは

・宗家継承のいい加減さ。系譜の捏造。および剣術の型の捏造。

とずべき

36 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 10:55:47.63 ID:3gBojYQt0
秘伝を読んでる連中もビックリだw

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 11:19:51.34 ID:pDcwGprY0
これこそが秘伝なのだ

38 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 20:07:23.73 ID:9QgHgN650
>>34->>35 さん。
修正していただき、ありがとうございます。特に異論ありません。次回どなたか纏められる時、
修正して掲載してください。文法の間違いもありましたので、そ
れも含めて。
系譜の捏造に関しては、過去レスに今までにない意見がありましたので、転載いたします。

>>143の転載
無外流の居合、剣術というのは姫路の高橋赳太郎、同じく秀三、土佐の川崎善三郎まで。
その後の各会の主張する系譜は都合主義で作られたり、ねつ造されたもの。そもそも中
川士龍以降は無外流居合兵道となるので無外流としては亜流となり、辻月丹の系譜にス
トレートに続くように記述するのは、間違いである。
これに加えるとするならば、高橋家の最後に秀三氏を加えるべきである。彼は阪神大震
災までの間、姫路で無外流を伝承していた。真の無外流といえるのはここまでであるが、
各会の系譜はこれを全く無視している。

また、十一代とする中川士龍の死後、彼の弟子であった中谷臣志、白井亮太郎、戸田誠寿、
岡本義春の各氏が、一挙に十二代から十五代となるような信じがたいことを行っている。
こんないい加減な系譜だから、十六代と呼ばれる宗家が4人も5人も出てくるのは当然で、
十七代については今後ネズミさ算式に増えてくることだろう。

中川士龍を無外流の十一代とすること自体が間違いであるし、先の資料のように、そもそも
第何代という格付けは江戸時代から行われていない。
無論、十代とされる高橋赳太郎氏の資料を調べても氏自身が無外流十代であるという記述は
一つもないことから氏自身そうした認識が無いことが伺える。死人に口無しとはいえ、あま
りにもご都合主義な系譜といえるだろう。

さらに言えば、明思派の会員であればどなたかに8年前の系譜を見せてもらうとよい。今のも
のとは違うはずだ。かように今の系譜など信用できないものである。

39 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/16(日) 22:58:35.65 ID:66eM/h6KO
よーしパパ十七代名乗っちゃうぞとか言ってるの。もう見てらんない。

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 01:28:09.71 ID:rUFinVuZ0
しばらく休会することにした
そのままFAでもいいや

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 02:17:44.02 ID:uW6g5e9t0
>>40
判断としては決して間違ってはいないと思います。

そういう人ってこれから増えるだろうな、残念だけど。

42 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 02:49:00.81 ID:3UvNZx3H0
ID:9QgHgN650です。
財団法人無外流や江戸無外会の魑魅魍魎の世界は、特殊な例だと思う。
まじめに無外流を稽古している会も多くあるし、無外流が嫌なら全剣連系の居合もある。
要は居合が悪いのではなく、たまたまあなたの在籍している財団法人無外流か江戸無外会が、
居合を道具に私利私欲に走った迷い人がトップにいるだけ。
外に出てみるとわかるが、立派な指導者は沢山いるよ。



43 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 06:14:53.33 ID:kzxfgAhF0
外の世界もISOのようなのもあるし玉石混合だから気をつけたほうがいな。

プロの武道家はもともと人数は少ないけれど、その中でも技量、人格とも優れている人はほんの一握り。

アマチュアのほうが志の高い指導者と出会う確率が高いような気がする。

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 11:05:37.50 ID:/VpERSYA0
金に心、心まよわす金なり

45 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 14:43:43.63 ID:z0xix8db0

>>43
正当やら本筋やらそういう系統から外れてはいても
無外流らしい道場って清川氏の一刃会だけなんだろうね

46 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 20:29:12.05 ID:S8aA8F4P0
>>43
ということはISOは玉ということですね

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 21:00:11.14 ID:/VpERSYA0
混合してどうする、正確には玉石混合(混淆)だろうがw

48 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 21:00:57.92 ID:/VpERSYA0
あっ!混交な、こんこう!
×混合
○混交(混淆)

49 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/17(月) 21:50:33.71 ID:4VNo/qTTO
箝口令だっつってんだろ!

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 00:30:30.06 ID:65ZN0NOH0
www

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 01:03:19.13 ID:XlxT2LsJ0
江戸無外会は、なんのお咎めまく無事自立。
リーゼントに手も足もでないとは、事務局はなにをやっているのか。



52 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 05:37:46.15 ID:qXxZKTdQ0
事務局のせいじゃナイオ、N名さんがリーゼントとメタボに手も足も出ないんだからしょうがナイオ。

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 07:47:45.69 ID:fzF2T9ra0
蓮さんは何やってんの

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 08:49:57.75 ID:yW8GQdKu0
口先だけの外人ハゲ

55 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 10:56:24.23 ID:PYAkERSR0
最近えらく静かだな、山ハゲ、塩ハゲ、外人ハゲも出てこないね
あの威勢のよさはどこへ?もしかして誰かに怒られたのか?(失笑

56 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 11:08:35.12 ID:cKCfky/d0
>>45
本当に優れているならなぜ会員が増えてないんだろうなW
馴れ合ってるだけだろWWW

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 11:10:41.37 ID:PYAkERSR0
Xが優れている=会員増える という等式は何が優れているという係数なんだ?

58 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 12:35:38.15 ID:XlxT2LsJ0
>>52
N名宗家、リーゼント、メタボとの間で何があるかは知らないが、公にみれば江戸無外会の今回の
ことは、前例となることは間違いない。
他の財団傘下の会も、N名宗家の意に添えなかったり財政が逼迫しれば、免許など関係なく独立で
きる筋道を作ったともいえる。

また、傘下の各会は玉風会の上納金の穴を埋めなければならないから、昇級昇段のペースが今以上
に上がるのだろうな。
これは財団法人無外流の段位の価値の下落につながり、会員のモチベーションの益々の低下に連動
してゆくと思うよ。

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 18:22:02.62 ID:dGkQ1Hsa0
ずらっと読んで疲れた。ここで1つ皆さんの勘違いがひとつある。小西先生は正統ではない。無外流もそんなに本格的に稽古はしていないし実は良く知らない。あるいきさつで巻物をもらっただけ。実際に抜いている姿をみたらわかるでしょう。そこは皆さん気づいてね。

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 18:41:38.04 ID:inChyXmE0
>>59
「無外流もそんなに本格的に稽古はしていない」がなぜ、中川先生からの免許受領者で、
さらに新名宗家は免許を売ることができるのでしょう。
わからないな。


61 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 20:21:02.60 ID:yW8GQdKu0
>>59-60
どっちも文法がw
ってことは、さては明思派の奴だなw

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 23:41:17.03 ID:inChyXmE0
>>59-60 は小西先生のネタバラシ。
ひいてはその先生から免許を授かったN名宗家の威厳を落とすことになる。
従って書き込みは明思ではなく、小西先生に袖にされた江戸無外流。もしくは明思に強い恨みを持つ頌寶塾。

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 23:45:14.47 ID:zK3FjFbR0
ああ、すまん。>>59-60 ではなく、>>59

64 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 23:47:52.64 ID:zK3FjFbR0
面白い話だな。

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 23:48:59.15 ID:zK3FjFbR0
箝口令だったね。

66 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/18(火) 23:51:35.43 ID:XlxT2LsJ0
頌寶塾。始めて出てくる名前だな。小西派?

67 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 00:41:43.02 ID:hY1Fsk0H0
>これは財団法人無外流の段位の価値の下落につながり、会員のモチベーションの益々の低下に連動
してゆくと思うよ。

安易な段位の連発、師範の増員、実力もないのに高い家賃を払う、
サブプライムローンと同じ、まるでリーマンショックだなw
景気回復の見込みは?

68 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 00:42:34.32 ID:hY1Fsk0H0
>これは財団法人無外流の段位の価値の下落につながり、会員のモチベーションの益々の低下に連動
してゆくと思うよ。

安易な段位の連発、師範の増員、実力もないのに高い家賃を払う、
サブプライムローンと同じ、まるでリーマンショックだなw
景気回復の見込みは?

69 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 00:53:36.66 ID:C7Q17GhZ0
問題なのはそれが国民の税金...じゃなかった会員の昇級昇段費用、刀売買で補填しようとすることだね。

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 03:46:37.80 ID:72IHjTsbi
メタボって、新キャラ?

71 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 06:38:24.84 ID:vCNGpvad0
>>66,70

なんだ、新参者か…
と、思わせといて、実はこの人たち、江戸無外の情報収集要員だから、釣られないようにね〜

72 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 06:50:12.11 ID:uL4mk9GD0
>>70
がいしゅつ

73 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 11:41:39.61 ID:RYqbofky0
頌寶塾は塩川派。
塩川宗家が明思派を捨てたときに、一緒に塩川宗家についていった連中。

74 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 12:19:13.92 ID:xSLb/bgF0
何とか塾はこの世界では新参者だから小西先生は知らないはず、その辺と一緒にしてもらっては困る。もっと昔に中川先生のもとで稽古したものなら分かるっていうことです。N先生も東京に出てきた当時は小西先生をぼろ糞に言っていたはずなのになんで今更っていう感じだね。

75 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 13:36:24.75 ID:3h0HJRUP0
「N先生も東京に出てきた当時は小西先生をぼろ糞に言っていたはず」
新名宗家もその小西先生から免許を允可とは、チョウ合理主義ですな。

76 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 16:10:41.50 ID:RYqbofky0
結局は暗思派だわ

77 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 20:21:50.73 ID:vCNGpvad0
>>76

面白くね〜

78 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 20:22:02.92 ID:vCNGpvad0
>>76

面白くね〜

79 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 23:02:13.19 ID:Fmta0z/z0
俺は嫌いじゃないぜ!

80 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 09:01:28.84 ID:US1NpiUx0
目ん玉特捜隊さんは無外流?
無外流はオフ会出席OKなの?

81 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 10:13:38.98 ID:f5AhKrmb0
やりたいなら剣術スレで呼びな

82 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 11:55:35.89 ID:E5oLRRaf0
結局は、明思派は正統ではない亜流ってことね。
形にしろオリジナルになって、名の如く豊明の思うところの流派ってとこか。



83 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 14:25:38.32 ID:F3+1cjKB0
>>82

亜流って、意味知ってる(笑)

84 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 18:53:35.76 ID:BiCYrNDZ0
N宗家は外見だけ習っただけで、深いところは知らない。だから自分でいろいろと形を作っている。小西宗家も同じ。中川先生とは基本がずれている。大阪のT先生の演武は中川先生そっくりだ。あともう1人だけかな。

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 22:23:20.10 ID:9o9RJYKl0
ぐだぐだやんw

86 :目ん玉特捜隊:2011/10/20(木) 23:04:28.65 ID:QH0Pza+00
>>80
無外流ならオフでも他流試合でもなんでもおkぢゃにすか?
神社で奉納演武して〜って宮司に言ったら
香取の剣士70人とやったらさせてあげなくもねぇぜプゲラとか言われて
ぢゃやったるから連れてこい!って言っちゃう月タソの流派ですから。
何か問題でも?

87 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 23:09:33.30 ID:nLrLo0780
>>84

誰だよそれ?

88 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 00:53:03.52 ID:yoFAexV+0
>>86
月タソってそんなこと言ったんだ
スゲーな

89 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 01:31:18.22 ID:X2AyKuRz0
江戸無外会のS氏と北辰のO氏は関市の翌日、長野にも仲良くご旅行。
元教頭は、こうした関係を快くは思っていないご様子である。


90 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 13:21:59.26 ID:63sUKd6gi
と、教頭先生本人が語っております


91 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 16:09:36.33 ID:X2AyKuRz0
そして、N名宗家の心中も穏やかではない。
男のジェラシーは、深く陰湿である。

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 17:45:20.57 ID:j/NzBhDf0
目ん玉先生は何派に所属してるんですか?
前に秘伝の記事に出ていた人ですよね
井草の奉納演武出られましたか?
健全な交流ができたらいいですね(笑)

93 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 18:49:36.11 ID:alUIlhId0
ところで、江戸無外会へはどのようなご沙汰が下ったのだ。


94 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 22:25:54.92 ID:pbXOalmq0
>>93
おかまいなし
こりゃあハゲがリーゼントに続くぞ


95 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 23:11:02.04 ID:X2AyKuRz0
青山のハゲのバックには山口のハゲがいるからな。こりゃ、当然のこと。
問題なのは、第三、第四。
埼玉と墨田のメタボが有力かと。

96 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 23:12:51.76 ID:X2AyKuRz0
池袋のメタボは、気が小さいから動かんな。

97 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/21(金) 23:51:54.06 ID:yoFAexV+0
ID:X2AyKuRz0

お前かなりアホだな

98 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 00:35:11.03 ID:UPVbKyYH0
>>96
埼玉はどうだろう?
青山、池袋、墨田じゃね?

99 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 00:35:57.95 ID:5whKBrQh0
>>97
確信を突いたからって、焦るなよ。
に、しても一行の感想だと寂しい。

100 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 00:36:05.94 ID:UPVbKyYH0
>>98
あと札幌

101 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 01:54:10.80 ID:5whKBrQh0
>>100
札幌? なんで。
あそこはセーフでしょう。

102 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 08:11:06.63 ID:03UR1LaBI
お咎めなしならまだ門下なんじゃねーの?
知らん顔して行ってみるか。

103 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 13:08:30.88 ID:FDsZ2nyii
皆さ〜ん

江戸無外の情報収集要員なんで、釣られないようにね〜

104 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 13:19:38.63 ID:03UR1LaBI
ばかじゃねーの?

105 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 22:11:46.80 ID:5whKBrQh0
>>97
じゃ、君はどうみてるの。
人をアホというなら、それなりの意見があるんだろ。

106 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/22(土) 22:18:07.85 ID:olCWILFI0
半畳の巻藁をなんであんなに体を斜めにして斬るの。
自画自賛してるけど、武道的にはかなりレベルが低いよ。

http://ameblo.jp/gyokufukai/

107 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/23(日) 00:37:28.03 ID:6ulLK8zL0
北辰一刀流のメタボとの写真もキタコレwww

108 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/23(日) 10:10:07.33 ID:DjQ+casQ0
一生懸命煽る人がいるけど、

情報収集要員だから、

みんな釣られないようにね〜

109 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/23(日) 11:26:52.86 ID:K06bslCO0
黙って稽古しろといったり、箝口令を発令したりして考えさせないようにする財団の姿勢は
北朝鮮そのももだな。

110 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/23(日) 16:21:59.46 ID:QcdVZRfE0
ムッキー!チョウセンとはバカツルナ!

111 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/23(日) 20:41:59.75 ID:2Mu2ObHF0
寂れてきたね
同じヤツの書き込みばかり

112 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 02:11:35.89 ID:jofHgpfa0
>>111
もう書くのを辞めようかと思ったけど、君が挑発してくるので辞めるのをやめた。

江戸無外会のリーゼントと北辰のメタボに振り回されている、財団法人無外流と新名宗家は
今後どのように会員に顔向けができるのだろうか。
こんな問題一つを闇に葬ろうとする姿勢は、道場でいくら偉そうに振る舞っても、皆こころ
ではあざ笑うことになり、そして各会派の長は、今後虎視眈々と独立の機会を探るだろう。
君たちは、江戸無外会についてはこれで終わりかと思っているのだろうが、実はこれをきっ
かけに財団法人無外流崩壊が始まるのだよ。
今をしっかりと対処できなかった、責任を免れることはできない。そのツケが形に表れてか
らではもう手が施せない状況となるだろう。

113 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 04:52:39.25 ID:rNAX7qTZI
何でも人のせいかよ
あと、その予想は大きく外れるだろう
君のような人間ばかりではないってこと

114 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 06:57:08.26 ID:KbAxI2V80
間違ったことばかりしている、いや間違ったことしか出来ない人間がトップにいる会は
潰れて当たり前でしょ。
現状を憂いて意見を言う人間に対して何でも人のせいにしていると片付ける前に、今回の
クーデターがなぜ起こったかを考えてごらん。
カルトの信者みたい思考停止状態が心地いいのなら好きにしていてもかまわないけど。

115 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 07:52:30.38 ID:iFJ5Uofs0
ほらほら、釣られちゃ駄目だよ〜

116 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 09:02:38.83 ID:ASJIAwVk0
N名さんが本当のことを言えるはずがない。何故なら事をうやむやにして減る
会員の数より、本当のことを知ったときに辞めて行く会員のほうがはるかに多い
から。
昔六人いた師範のうち五人が辞めた(うち二人は強制退会だったが)時のこと。
S川先生から自分に内定していた後継を取り消されO崎先生に譲られてしまった
時のこと。S戸に裏切られた時の事。O塚の退会の時のこと。S口の会の独立の時のこと。

すべてN名さんの愚かさが原因で起きたこと。彼はそれらの人間が会を去った
後に彼らの居ない場所で散々悪口を言っているが、本人たちの前ではどんなに
卑屈な態度をとっているかはほとんどの会員が知らない。
N名さんが、もしも自分が悪口を言っている人間の前で土下座をしたりメールで
詫びを入れたりしていたら、それでも宗家として尊敬できますか。会派の長が
軽蔑されているということは、その会員も同じ目で見られてしまうと言うこと。

2CHでは証拠見せられないから釣りだと思う人も居るかもしれないが、どう
思おうがそれは個人の自由。強制する気はないが真実を知らされない会員が
気の毒に思えたので書いてみた。

117 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 10:24:14.00 ID:95juMj6N0
>>116
内定じゃなく、実際に宗家就任があったわけだがw

118 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 10:48:40.91 ID:5r0JaHivI
>>116
>強制する気はないが真実を知らされない会員が 気の毒に思えたので書いてみた。

これは嘘だな。そんなこと思ってないだろ?
恨み辛み。あなたも影で悪口を言っているだけ。

119 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 10:52:21.17 ID:tFNZVXFL0
>>117
新名宗家が貰ったのは地域限定の宗家。
同格が四人いた。
岡崎先生が貰ったのは塩川先生の次代。
限定はついていない。
そうして見ると新名さんも武道ビジネスの被害者だよな。
損失を取り戻そうとして人を騙すなんて、まさにマルチ商法だ。

120 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 12:08:34.84 ID:ASJIAwVk0
>>117
事情を知らない人間が知ったかぶりで勝手なことを言わないように。
N名さんは16代を名乗ってはいたが、それは暫定。正式に就任してはいない。
N名さんか古い門下生に、いつ何所で就任式をやったか聞いてみればいい。
皆答えられないから。
>>118
事実を書いただけで文面の何所にも悪口を書いたつもりはないが。
それに何故嘘だと言い切れるのか。怨み辛みに問題をすり替えて真実を見ようとしない
しないのはカルト的発想だよ。
N名さんには心底愛想がつきた。残念ながら彼は落ちるとこまで落ちてしまった。
もう何を言っても無駄だと悟った。だから真面目に稽古している会員に対して
知っていること書いて問題提起をしたと言うこと。私の書いたことが真実かどうかは
自分たちで確かめればいい。



121 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 12:23:43.89 ID:5r0JaHivI
>>120
そうかい
そこまで言うなら信じましょう
ただし、自分の師のことを悪く書かれて気分が悪いのは事実。
それを我々のためというのは違和感がある。何故なら自分に対して
はここに書かれていることはないし、よくしてもらっているから。
しかし妄信している訳ではない。



122 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 12:44:33.48 ID:g+pFkqUQ0
見切りを付けるのはわかるが、その後の行動が「独立」というのがわからないんだよな。
ISOにしろ江戸にしろ。
結果、みんなひっくるめてクズという結論になる。
実際そうなんだけど。

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 15:28:02.00 ID:jofHgpfa0
『見切りを付けて「独立」したのがクズ』という言い方をすれば、
残っているものは糞となる。

124 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 15:33:07.84 ID:95juMj6N0
>>120
宗家で就任式が無いから無効ってwww
刀踊りとは言え、一応、俺たちのやってるのは武道だぜ?

125 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 17:11:09.31 ID:g+pFkqUQ0
>>123
あぁ、みんなひっくるめてってのは、母体と派生ひっくるめてってことね。
母体が糞なら独立したのは飛び散った飛沫。
他の流れに入って修行継続ってならわかるのだけど、皆伝でもないのに何を持って独立するのやら。

126 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 17:23:38.96 ID:5r0JaHivI
じゃあ我々はハエですね

127 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 17:39:48.98 ID:F+4Zx9XT0
何でか知らねーけどー 終始政治的な揉め事だけだな
腕前はどこの代表者がつえーか競って宗家決めろよ
門弟どももクズ揃いそうだな

128 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 22:04:41.88 ID:GfBL0X19O
指導者にも問題はあるんだろうが、一般会員も
カルチャースクールのお客様って雰囲気しか感じ取れないから
武道武術の流派とは到底思えない無外流の体質が昨今の
状況を招いているんではないのかね。

129 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/24(月) 22:11:08.48 ID:yHWowAEe0
え?カルチャースクールじゃなかったら、一体何だとw

130 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 00:57:13.75 ID:5fHo75wQ0
>>129
それを言っちゃあ・・・。

131 :ZMO:2011/10/25(火) 01:15:56.42 ID:0WFr32Zg0
このスレを読んでいて痛切に思うこととして、無外流と無外流居合兵道の違いが曖昧
になっているなと感じる。まあ、こんなことを書くと無外流居合兵道の人間でないよ
うに言われ異端扱いされるのは嫌なのだが、修行者としては何を学んでいるかを明確
にしておきたい。

このような場所で単に無外流と標記するのは、短縮した言い回しとしてある程度しか
たがないにしても、無外流居合兵道の会が辻月丹からの居合や剣法を伝承しているか
のように宣伝するのは如何なものかと思う。
我々が学んでいるのは明治から昭和の時代に生きた中川宗家の作った無外流居合兵道
である。そして、師の作った20本の形や組太刀は、なにも恥じることもない立派なも
のであると信ずる。
しかし、現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
ある。にもかかわらず財団法人無外流を始め各会のHPは、さも辻月丹の居合を教えて
いるかのような嘘をなぜ書くのだろうか。
そもそも江戸無外流が無外流居合などと標榜するインチキな会が出来るのも、正しい
歴史認識を知ることをタブーとして教えとこなかった財団法人無外流の怠慢でもある
と思う。
たとえ昭和の時代に編纂された新興流派であっても中川士龍先生の作った無外流居合
兵道に誇りを持ち修練すべきであり、せめて初段ぐらいになったなら会員集めのため
の宣伝文句から脱却して本当の歴史を学ぶべきであるなではないだろうか。


132 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 01:30:20.04 ID:j3+AiGGp0
確かにな。
でも、教える内容が希薄な財団法人無外流だと400年の歴史とか言わんと
会員が集まらないんじゃないのw
硬いこと言わず、多少めをつぶれば

133 :ZMO:2011/10/25(火) 01:42:13.57 ID:0WFr32Zg0
知ろうとしないで、宣伝文句のままに信じていればカルト宗教の信者と同じで、
学んで、「会員集めの方便か」と達観するのでは雲泥の差があるよ。

134 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 07:30:26.64 ID:unyPDGoH0
>133
じゃあ、あんたは本当の歴史とやらを調べたのかい?
他人が調べてくれた成果に乗っかってるだけだろw

135 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 08:22:46.12 ID:yAGvDV03I
>>131
シンプルに聞く
では現在無外流を正当に伝え、辻月丹の名前を出して
OKだと思っているのはどこですか?

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 08:32:54.23 ID:4IfqNNOKO
>>131
>現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
>ある。

資料のソースキボン

137 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 12:00:08.60 ID:rlvC3Kn00
>>131
中川先生が辻月丹の型を踏襲していないと言い張ってるのは、タロットとISOな
実際には、野送りなど、かなり型を残しているものも多い
時代の要求で剣術を居合に変える際に中川先生が再編したのは事実だが、辻月丹と無関係ではないよ

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 13:05:37.77 ID:j3+AiGGp0
>>137
物事を正しく見ようとする人には決まって判で押したように「タロットとISO」といって、意見を抑えようとする
ワンパターン人間が湧いてくるのか。
「野送りなど、かなり型を残しているものも多い 」
「時代の要求で剣術を居合に変える」
しかし、あなたもいいかげんな人だな。

139 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 13:28:45.40 ID:rlvC3Kn00
>>138
いい加減なのは、俺じゃなく中川師だw
だが、無理矢理に居合にでもしなければ無外流は廃れていたのも事実だろう

140 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 13:29:04.00 ID:s156CUFf0
無外流剣術の要素を含んでいるのも事実なのかもしれないが、
それでも無外流居合兵道が無外流剣術と一本につながっているとするのは詐称だろう。
無外流剣術と共に伝わっていた自鏡流居合を元に、中川氏が作り上げたのが無外流居合兵道。
それが何故いけないのか?


141 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 14:10:19.23 ID:rlvC3Kn00
>>140
そもそも、失伝や改変があったら伝を継いでいないとするのなら、我が国の古流は全滅したことになる
明治と、戦後の2度の大混乱期の為、失伝や改変が無い流派は存在しないからな
他流とは異なり、無外流だけ特別に厳しいルールを当てはめて、失伝も改変も一切許さないというのはいかがか?

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 14:41:09.02 ID:yAGvDV03I
>>133
そこまで言ったのだから答えてもらう

あなたが
現在無外流を正当に伝え、辻月丹の名前を出して
OKだと思っているのはどこですか?

名無しを使って姿を眩ませないように


143 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 16:25:19.79 ID:s156CUFf0
>>141
そんなことは言ってないし、論点が違う。
古流無外流剣術と無外流居合兵道は別のものだろう?
剣術と居合。
中川氏は無外流剣術の免許皆伝をとって無外流剣術を継承したのか?

無外流居合兵道は、無外流剣術の要素を含み中川氏が創始した居合の流派ではないのか?
それを否定する人間が1番無外流居合兵道を馬鹿にしていると自分には感じられる。


144 :ZMO:2011/10/25(火) 16:55:50.83 ID:0WFr32Zg0
>>142
そんなにムキにならなくても。

現在無外流を正当に伝え・・・・正当を伝えている道場は、現在ないのでは。
辻月丹の名前を出してOK〜・・無外流居合兵道は、ルーツとして無外流の流れを汲んでいます。
               無外流居合兵道を学んでいるところは、そうした意味で出しても問題ないかと
               思いますよ。

簡単にいえば>>143が言うように、無外流居合兵道は古流の無外流ではありません。それを古流であるかのように
錯覚させる教育はやめましょうと言っているのです。

145 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 17:09:06.07 ID:yAGvDV03I
>>144
了解。ご回答ありがとう。

財団のホームページには
現在の無外流居合は、無外真伝剣法の 中で伝えられた
自鏡流居合を、無外流中興 の祖・中川士龍師範が無外
流居合兵道として改めたもので、「無外流居合兵道」と
いう言葉は、第十一代宗家 中川士龍申一先生の「造語」です。

と、書いてあるが訂正案はありますか?

146 :ZMO:2011/10/25(火) 17:20:21.37 ID:0WFr32Zg0
>>145
その部分については特にありません。

それ以外のところで、単に無外流居合兵道を無外流居合と標記しているでしょう。

まあ、そもそも財団法人無外流という名前自体が、おこがましい事ですけどね。


147 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 17:30:26.03 ID:rlvC3Kn00
>>143
また奇怪な事を言い出すねえ
そもそも、失伝や改変があったら伝を継いでいないとするのなら、我が国の古流は全滅したことになる
明治と、戦後の2度の大混乱期の為、失伝や改変が無い流派は存在しないからな
他流とは異なり、無外流だけ特別に厳しいルールを当てはめて、失伝も改変も一切許さないというのはいかがか?

148 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 17:44:00.26 ID:s156CUFf0
言葉が通じないのか、からかわれているだけなのか。
判断に迷う。

149 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 17:58:13.91 ID:rlvC3Kn00
>>148
論点を勝手に変えようとするからだw
「無外流居合兵道は無外流の一種である」
「当然、無外流居合兵道は無外流の全てではない」
「過去に存在した他の無外流も無外流の全てではない」
というシンプルな話なのに、なぜ別枠にする?

たぶん、無外流居合兵道はs156CUFf0やZMOが知っている無外流と同一のものではないのだろう
しかし、無外流居合兵道は間違いなく無外流の一部だ
無外流という大きな枠組みの中に無外流居合兵道が含まれるだけで、そんなのは、余所の流派でもよくあることだ
「うちの流派は大きいし、辻月丹師は偉大だから、色々な解釈があるんだよ」の一言で済む話で、わざわざ目くじらを立てることではない
それをわざわざ否定して回るのは、何らかの商売的要因があると考えざるを得ない

そうした狭い解釈論は
「釈迦は禅なんてやってないから臨済宗は仏教ではない」
「法然は独自解釈が多いから仏教ではない」
などと言い出すのと変わらない、カルト宗教の意見と同じで、商売のために現実を無視している
無論、臨済宗も浄土宗も、古代仏教も小乗仏教も、全て仏教であり、その一部だ
それと同様に、無外流居合兵道も間違いなく無外流の一部だ

150 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:09:25.23 ID:Lj9upVDA0
ゴチヤゴチャ言ってないで実際に戦ってきめたら?そもそも勝負合が売りモンの流派なんだから形なんてこだわんなくていいんじゃない?

151 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:13:49.21 ID:rlvC3Kn00
>>150
それも一解釈だ
無外流は、そもそも当初は型がなかったものを、煖エ家が無外流の元とされる自鏡流から再度形を持ってきて、さらに中川先生が形を再編したと言われている

では、辻月丹が創始した、煖エ家が受け継ぐまでの「形がない無外流」は、無外流ではないのか?
煖エ家による形の添付が無外流として許されたのだとしたら、中川先生による形の添付がある無外流も無外流の一種ではないのか?

152 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:17:56.61 ID:rlvC3Kn00
そもそも、創始、辻月丹師自らが「女犯の禁」を貫いたのに
それを一家相伝=セックス肯定、血脈支配肯定に変えた煖エ家は、無外流の精神に明確に反している

それでも煖エ家の無外流も、無外流として認められているんだぞ?
中川先生の形の再編なぞ、女犯の禁を全面否定した煖エ家の流派再編に比べれば、極めて些細な問題だ

153 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:23:45.46 ID:Lj9upVDA0
おもしれえ。それいい!

154 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:29:39.56 ID:4IfqNNOKO
>ZMO
>現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
>ある。

ソースまだ〜?
資料の名前くらいあんだろうがよ?
無外流真伝剣法訣とか辻月丹江戸日記とかよ〜?

155 :ZMO:2011/10/25(火) 18:32:20.39 ID:0WFr32Zg0
ID:s156CUFf0とD:rlvC3Kn00は、熱くなるほど論点の相違はないように思うが?

ただし、無外流居合兵道の原点である高橋家は、都治の弟子であって宗家を継承
しているはけではない。
>>152さんがそういう誤解をするのは、高橋赳太郎を第十代とする中川先生の歴史
の捏造をそのまま信じているからだよ。

>>154
人にものを頼むときの礼儀ぐらいしっかり学んどけ。

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:44:15.21 ID:s156CUFf0
無外流居合兵道が無外流という大きな”流れ”の中にあることは否定した覚えはないのだが。
ただ、一本道でがっちり無外流剣術が継承されてきた結果が無外流居合兵道です、というのは違うだろうということ。
間の事情をばっさり無視して「我ら由緒正しき無外流でござる」という方がよほど商売の都合なのではないか?

157 :ZMO:2011/10/25(火) 18:53:27.86 ID:0WFr32Zg0
>>156
そうだね。

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 18:59:08.39 ID:yAGvDV03I
中川先生から今の免許皆伝そしてその次の方々。
月丹流祖から数代でもかなり変わってきてるのだろう。

と書いてみる。誰も証明できないしな。


159 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 19:14:44.08 ID:rlvC3Kn00
>>156
武道なんだから、いちいち「たぶん自派のここが開祖とは違います」とは言わないだろw
そんな流派、他流でも聞いた事ねえwww

仏教でもみんな「我ら由緒正しき仏教でござる」と言うのは当然
「うちの宗のここが釈迦の教えと違います」なんて言い出す仏教会派、聞いた事ねえwww

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 19:17:39.10 ID:rlvC3Kn00
>>155
つまり、煖エ家の女犯無外流は、無外流と認めない、と?

161 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 19:41:32.56 ID:s156CUFf0
>>159
どうも議論の余地なく根底の認識が異なるようですね。
あなたの認識では、小西派、塩川派、明思派、居想会、江戸無外会、その他諸々、全て等しく古流無外流剣術を継承する流派である、という事なのですね?
(実際こういう分類かどうは置いておいて下さい。あくまで例えです)

162 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 20:07:11.81 ID:4IfqNNOKO
>>155
誰が何を頼んでいるんだ?www
お前の現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白であるって主張の
根拠となる証拠の資料の名前を示せって言っているんだよ?www

このスレの住人は無外流各派の人間が多いんだろうから
お前が言う資料がどう明白なのか客観的に調べる事が出来るだろうが?www

163 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 20:14:30.83 ID:H0Xj1qQz0
クズしか集まらない捏造三流流派に熱くなってるな。
いや、いいよ!そういう熱さ!
最近の人間は冷めすぎだよね。
君らみたいにウンコに情熱を注げる人間もいないと、世の中面白くない!
近くに居られるのはウザイから遠くにね!

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 21:17:30.86 ID:o8bCnxll0
>>163
呼ばれても居ないのにわざわざ近づいてきたのはお前さんの方だろw

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 21:37:34.46 ID:yAGvDV03I
女にふられたんだろ

166 :ZMO:2011/10/25(火) 22:01:47.83 ID:0WFr32Zg0
>>162
君もしつこいね。じゃ、一つだけ答えてあげるよ。
国会図書館に行って、「無外全書」を閲覧しておいで。
話はそれからだな。

167 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/25(火) 22:15:56.07 ID:WPWxpaHE0
さて、要素の話をすればエッセンスだな。
バニラエッセンスを考えてみるといい。
あんなに小粒でありながら主体を成している。

168 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 00:01:30.83 ID:D0riM49H0
全国無外流居合道連合会も
全国無外流居合兵道連合会にしなさいということか

こまけーなしかし
どっちでもいいんじゃない?

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 00:34:48.84 ID:q0yJAW/D0
更に言うなら
財団法人無外流は、財団法人明思無外流となる。
しかし、よくこんな無外流を代表するかのような大胆な名称を
塩爺も士龍会も黙っているな。

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 01:33:41.02 ID:LYMbRjxL0
よし!良いこと思いついた!!
無外流争奪撃剣大会を開こう!!

171 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 03:12:28.75 ID:IkiVkx8t0
>>170
それだと、戸山流あたりが既存の無外流を全て駆逐して、無外流を名乗ることになりそうだがw

172 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 03:22:07.66 ID:QAPsIoIfI
昔俺が教わった時、玉光の想定で、相手は真っ向を空振りしたら、
前につんのめって頭晒してるから、そこを真っ向から斬り降ろす
って新名さんに教えてもらいましたけど、今は剣術やってるから
言えるんですけど、そんな力んで打ち込む間抜けな剣術家は居ません
今は、玉光はどういう理合で教えてるんですか?
まさか、まだこんないいかげんな教え方してないですよね?

173 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 03:23:56.74 ID:IkiVkx8t0
>>169
さっきの仏教のたとえに考えればわかるよ
他の宗派で「財団法人仏教」とか「雑誌:仏の教え」とかを出している宗派があったって、別に文句は言わないでしょ?
無外流も同じで、他の会派が「無外流」を名乗ったって、ふーん、そりゃそうだろ、とか、ちょっと商売えげつないよねえw でおしまい
余所の全く無関係の流派が無外流を名乗ったら大騒ぎになるが
無外流居合兵道も大枠での無外流の一部なんだから、まあ、ネーミングセンスの問題だと、苦笑して終わるだけだね

174 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 05:36:32.43 ID:SJsg+0S+0
>>172
数年前の話ですが、ある稽古場で御宗家に直接玉光を教わったことがありました。
御宗家はあなたが聞いたのと同じ説明をされて、「形だから初心者にはそうやって
説明するが、本当は違う」とおっしゃいました。
その後、正しい理合とそれに沿った動きを習いました。
最後に「稽古には段階というものがあるのだから、よそで喋っちゃいかんぞ」と
くぎを刺されました。
というわけで、頑張って稽古を続けていれば、あなたも習う機会があるでしょう。
もう辞めてしまっているのなら、残念でした。

175 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 08:04:10.88 ID:d7xvJDzsO
>>174
そういう感じのことを言い出したのもつい最近。

176 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 09:38:09.78 ID:D0riM49HI
>>175
そんなことないよ

177 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 09:40:50.60 ID:q0yJAW/D0
>>173
「財団法人仏教」なんてものはない。良識があればそんな名称にはしない。

178 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 10:17:34.55 ID:bsmSsd2l0
仏教の例えは相当無理があるな。
本人は自慢気だけども。

179 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 11:06:35.91 ID:TALfDoUDI
数では他を圧倒しているのは事実
こういう時に群がるのって、それを日頃から妬んでいたり
何とか弱体化できないか虎視眈々と考えてるような奴らばかり。

人のことを偉そうに言えるのかと問いたい。

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 11:07:00.27 ID:ltFv9VE00
無害流に「本当」なんてものはないだろw

181 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 11:41:33.52 ID:IkiVkx8t0
>>177
「仏教」を名乗る法人はゴロゴロあるぞw
有名どころでは、そのまま仏教大学なんてのもある

>>177の指摘通り良識やセンスの問題だが、別にだからといって他派が文句を言うようなことでもない
仏教大学のネーミングセンスに文句を言っているのは創価学会などのカルトくらいだ

182 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 12:26:57.48 ID:SpT1QoyR0
いい加減みっともない嫉妬は辞めるべきじゃないか?
歴史もあって勢力も大きい無外流に嫉妬し自尊心が傷つけられるのは気の毒だが自然で仕方のないことなのだし
だからといって根も葉もないでっち上げで足を引っ張ろうとするなんてみっともないとは思わないのか?
まったく見苦しいことこの上ないね

183 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/26(水) 12:46:51.99 ID:p5pRxA890
>>182
君は誰に対して、何を言おうとしているのだ。もっと整理してから書けば。

184 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/27(木) 22:13:18.28 ID:e7DEBaC/i
そんなことはどうでもいいから、

おまいら、

稽古しろ

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/27(木) 22:52:33.56 ID:3HsuqBWz0
>>184
×稽古しろ
○黙って稽古しろ

タヒッとけボケハゲ!

186 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 01:52:40.02 ID:942mvS6x0
どうやら財団法人無外流は、傘下の会の代表が師範レベルであれば独立を認めると、宣言したようだ。
今後傘下の会は、次のことを大事と思わなければ勝手に解散し、別の名前を考えれば晴れて独立が許される。
1.国際大会、剣客万来などのイベントに参加できない。
2.宗家の稽古を受けることができない。
3.昇級昇段を独自に発行できるだけの会の体裁を作らなければならない。

(1.)は、沢山の人が集まることで武道をやっているという安心感を求める会長は魅力を感じるだろうが、少数
でもちゃんとした武道を行おうとする人間にとっては、どうでもよいこと。試合といっても、出来レースなの
で勝つために宗家にゴマをする必要がなくなる分だけ稽古に身が入る。

(2.)は、宗家より俺の方がまともな居合をするという自信があれば問題無し。以外と多いのだよね。

(3.)自分の会だけでは心もとなければ、多分これから増えるであろう同胞と社団法人無外流を作り、そこから
免状を発行すればよい。

今回の独立騒動に何の手だても打てない財団法人無外流など、ただの張り子の虎だったんだ。
みんな、江戸無外会のように翼を広げて自由に飛び出そうよ。


187 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 02:27:18.63 ID:1KsA9LoN0
社団法人 僕の考えた最強の無外流連盟、誕生か

188 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 07:55:40.78 ID:bAwVTl47I
>>186
なに誘ってんのさ
尻尾見えてるよ

189 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 10:47:49.60 ID:fw74go210
>>186
上手いこと考えたと思ってるんだろうな
新名さんって相変わらずダメなやつだな

190 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 15:17:27.69 ID:iwwisq8Q0
他流のオレでも看板出せそうだなw

191 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 19:04:14.55 ID:JLZCgmr5I
>>190


192 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/28(金) 19:27:48.17 ID:B7ANcW1A0


193 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/29(土) 16:01:46.89 ID:EQD/FRIn0

ttp://www.mugaido.jp/blog20070308-01.html

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 00:28:27.23 ID:S4sBrkE80
>193
根付けでも、小柄でも、ぼったくりに近い
ここまで平気で載せるのは、相当、腹黒い

195 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 00:34:16.95 ID:S4sBrkE80
>186
それに関しては、以前から「独立を支援してます」ってな具合で書いてたと思う。
沢山独立されちゃったから。(爆)
そういう意味じゃ、江戸だろうとなんだろうと、おとがめも出来ないきまりだったわけだぁ。

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 09:22:20.13 ID:IN1pyJla0
無外堂は刀剣商で古物販売の免許も持っている。刀も小柄も根付も売る事が出来る。
高いと思ったら買わなければいい。目利きでもないのにぼったくり呼ばわりしている
時点で作意が見え見えで、その人間の方がよっぽど腹黒いと言える。
明思派の人間だったら君たちのボスの方がはるかにヤバイ立場に居るということを
認識するべき。彼はアンダーグラウンドで刀を売りまくっている。それも二束三文の
ものを数十倍の値段で弟子に買わせている。これは師弟間の個人売買という範疇を
完全に超えており、明らかに銃刀法違反に当たる。
先日日刀保の理事二人が銃刀法違反で書類送検されたが、これは未登録の刀を無断で
保管していただけ。君らのボスの場合は銃刀法に加えて脱税でも追求されると思われる
ので、もっと事態は深刻。武道の会派の長が銃刀法違反で摘発されれば、警察にとっては
世間に対するアピールの面でも効果があることだし、さて、これからどうなるのか。

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 10:53:34.46 ID:CFWxaQNR0
剣客商売は美味すぎてやめられんわw


198 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 16:15:54.41 ID:yY/OrBik0
来月からスッキリと生きたいため、思うところを書いておくことにした。
N名先生の分家、別家の話は一見会員の独立を認めたように見えるが、実の所
それは方便で、内容を良く見れば会員が本体を離れられなくするような物だ。
策士策に溺れるで、よくよく考えた末のことなのだろうが、こんな話に乗って
くる会員などいないだろう。
それよりG風会のように解散して独立したほうが遥かにましだし、もう前例が
出来ているから破門になることもない。武道界では形の上では浪人になるが
志を同じくする仲間と会派を起して真面目に稽古していれば道は開けるだろう。
N名先生はこんな事を続けていては、無外流関係者どころか武道界からも相手に
されなくなってしまうと思う。
S川先生から見限られたように、K西先生からも見限られてしまうかもしれない。
N名先生は自己の行いを反省して会員に真実を話して謝罪し、誰にも恥じない
生き方をしていっていただきたいと思っている。
おそらく今が身を正すためのラストチャンスだと思う。

199 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 16:45:31.29 ID:weR9ZCxlO
現実的に考えて、宗家が一般会員に謝るワケが無かろ?

200 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 17:17:08.70 ID:yY/OrBik0
>>199
多分あなたのおっしゃるとおりでしょう。
でも、「過ちを改めるに恥じることなし」で、生き方だけでも正して
いただければとかすかな期待をしています。

201 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 19:31:44.54 ID:omWIX+xmI
あなた達にはないようだが公に謝意はあった。
私はそれで充分です。

202 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 21:05:55.86 ID:ZCHsPSem0
>201
それは公とはいわないだろw
あくまで私的な謝罪だね

203 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 23:05:36.34 ID:1Mtqw2tnI
>>202
いや公にあった
その事実があったとだけ言っておく

204 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/31(月) 23:31:58.82 ID:5WhXu3xQ0
公にあったって言うんなら、その内容を説明して欲しいもんだw
それができないんなら公でもなんでもないでしょ。

205 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 00:37:05.81 ID:Dxr6WdIb0
>>204
内容の証明ねぇ


206 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 00:59:40.63 ID:HdxVwgMfI
>>196
悪質な書き込みだ。
銃刀法違反、脱税と決めつけて、さも確証があるかの如くの内容。
いくら匿名の掲示板でもやってはいけないことがある。
あなた名誉毀損って言葉知ってるか?

207 :ZMO:2011/11/01(火) 01:23:48.53 ID:GKY/dyWk0
江戸無外会よ。いいかげんにせい!

「無外堂は刀剣商で古物販売の免許も持っている」
別に自慢するようなことじゃないだろう。免許ではなく申請すれば誰でももらえる許認可の世界だ。
免許などと刀剣に精通したように言わないことだ。問題なのは古物商の認可がされている無外堂がど
れだけの目利きかということだろう。興味がないので店にいったこともないので、評価はできない。
しかし、私の友人が時代物の鍔と言って買わされたものが、現代物であったという事実はあった。鍔
でこの程度だから刀剣の目利きは怪しいものだと思う。でも坂口は、未だにこの事実を知らず、時代
物を売ったと思っているのだろうな。要は無知な古物商に関わらないことだ。
また、友人(弟子)に刀剣を売買して、銃刀法で捕まったとか脱税で捕まるなど聞いたこともない。

「公に謝罪した」
あるわけないだろう。
宗家から刀剣を譲り受けることは、売買ではないのだよ。無外堂が会員に刀を売る商いと、宗家が選
んだ刀を会員に授ける事とを同列に考えること自体間違っている。

「もう前例が 出来ているから破門になることもない」
首を洗ってまっていな。江戸無外会だけは許されないことをしているからね。


208 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 02:31:55.00 ID:6SINAEno0
>首を洗ってまっていな。江戸無外会だけは許されないことをしているからね。

ああ怖い怖いwくれぐれも犯罪に走らないようにね。

209 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 04:53:16.65 ID:wuWv2FPH0
さらっと何事もなく分離独立されて悔しいのう悔しいのうw

210 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 06:35:29.54 ID:4uNbVBu90
>>206
内部告発は名誉棄損になるの?

211 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 07:50:49.78 ID:izbGnQqEO
なる場合もあるよ。特に事実と異なる時には。

212 :196:2011/11/01(火) 08:06:02.24 ID:dP/CUEdA0
ZMOへ
残念ながら私は江戸無外会の人間ではない。もう江戸無外会は君たちのことなど
全く相手にしていないから、外野の私が(と言っても明思派には大きな貸しが
あるが)書き込んだもの。君の反応を分析すると相当重度な被害妄想と言える。

無外堂については良く知らないし、自慢したわけでも擁護した訳でもない。
これも文面を見れば分かること。「興味がないので店にいったこともないので、
評価はできない」と言っておきながら「無知な古物商」と言ってることの矛盾に
自分自身で気づくべき。

また、「宗家から刀剣を譲り受けることは、売買ではないのだよ」これも法律上
は売買になる。無知なのかマインドコントロール下にあるのか、断言できるあな
たはスゴイ。

江戸無外会が許されないことをしたのではなく、N名宗家が江戸無外会に対して
許されないことをしたからこういう事態を招いたのではないか。もう部外者だから
その後の展開は知らんが、宗家から送られてきたあの醜いメールの数々を見れば
ある程度良識のある人間ならあのメールがこの事態を招いたことは予想できるはず。

首を洗って待っていなければならないのは、宗家の方だと思うよ。  終


213 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 08:17:03.27 ID:HdxVwgMfI
事実であろうがなかろうが名誉毀損は成り立ちます。
それ以前にここで何の確証もなく事実であるかの如く
犯罪者呼ばわりするのが告発と言えるのかってこと。
今後の書き込みには注意したほうがいいと思う。
明らかに一方的でやり過ぎ。
やるなら正当に告発するべき。でもどうせそこまでやらないだろ?
悪い印象を根付かせるのが目的だから。ホントタチが悪い。

214 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 09:19:24.47 ID:fSzEM5FO0
>>213
事実であろうがなかろうが名誉毀損は成り立つ‥‥事実を言っても名誉毀損になるって本当?だったら新聞はどうなるの。

何の確証もなく‥‥告発した人間が確証を持っているかどうかは分からないのでは?確率は五分五分。

一方的でやりすぎ‥‥212(196)ではないが、一方的でやりすぎなのはN名さんの方では。心ある人は皆そう思っている。

正当に告発するべき‥‥私もそう思う。

悪い印象を根付かせるのが目的‥‥それは良い者を悪く言った時に使う言葉で、悪い者を悪く言ったときには使わない。

215 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 10:30:30.43 ID:HdxVwgMfI
あいつは悪い奴だから事実かどうか分からないけど何を言っても構わない
としか感じられない。かなり危ない方向だと思う。
自分のしていることをもっと冷静に見つめ直しましょう。

216 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 10:33:15.28 ID:mDj5P8BT0
ウーム 「明思派」は「迷死派」に「吹毛会」は「衰耗会」にということか。 

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 10:48:04.49 ID:4uNbVBu90
>>213
刀の代金は現金渡しで領収証は発行してくれない。
この事実に関してはあなたも認めてくれるかな?
御宗家はこの所得を税務署にどうやって申告しているのでしょう?

もちろん「確証」がないのは認めるが、脱税の「疑惑」を論じるなら
この事実があれば十分だと思います。一方的でもやり過ぎでもない。

218 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 11:24:03.05 ID:dzqJv+Ld0
>>215
N名さんに同じ事を言ってあげる人が一人でもいたらこんな事態にはならなかったかもしれない。
>>216
山田君、座布団二枚。

219 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 12:07:39.73 ID:R1csXVwaO
新名さんてリーブ21のCM出てる人?

220 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 12:38:39.24 ID:HdxVwgMfI
>>217
申告漏れの可能性はあるやもしれないが、そんなに大量に
売買しているか?たいした確証はないでしょ?
また、銃刀法違反まで話を大袈裟にする意図は?登録済刀剣の個人売買など珍しいことではない。
これらが名誉毀損にあたる時の責任は?まあ告訴した場合は書き込みから特定していくのだろうから
これ以上語る必要もないでしょう。

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 12:56:37.32 ID:yyKo8Ewp0
江戸無外会のHPの表紙で、試斬しているのが坂口さん?
ttp://www.iai-shizan.jp/

無外流の居合って、体を斜めにして逆袈裟するんだ。珍しい居合だね。韓国式?

222 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 14:10:42.19 ID:YUlQRMvN0
銃刀法違反だとか名誉毀損だとか言うと話が重くなるしややこしくなるので
ここは視点を変えて考えてみたらどうだろう。

師が弟子のために、自分の知識や人脈を使って安くていい刀を見つけて世話する。
これなら誰も文句は言わないだろう。
しかし、師の立場を利用して弟子に対して安い刀を高く売りつけているとしたら、
弟子の間に不満や不信感がつのっていくのは自然な成り行き。

宗家の物だからと有難く拝領する人はそれでいいしが、いい物だからと言われて
購入したものが偽物だったと分かって腹を立てる人がいることも事実。

弟子の間には師から刀は買わないようにという情報がひろまっている。でも時々
捕まってしまう人がいるんだよね。

1振り売って数十万円の儲け、10振りでは数百万円、やっぱ申告はしておか
ないとまずいっしょ。

223 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 14:45:21.11 ID:HdxVwgMfI
買った本人でもないのに便乗してみっともないと思わないのか?
数十万の利益などと何故わかる?根拠はあるのかい?
刀剣の売買ではよく聞く話。買った時は礼を言って、後でグダグダ
第三者に文句を言う。買うほうは見識が低いし、売るほうはリスクを
分かってない。どっちもどっちだ。

224 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:09:07.88 ID:YUlQRMvN0
>>223
買った本人だが何か。したがって別に便乗しているわけではない。
買った値段と有料で鑑定してもらった金額との差が数十万円だったと言うこと。これが根拠だよ。
だから一般の売買とは違うと言ってるだろ、師弟間の売買なんだよ。暴利をむさぼってはいかん
だろ。なにがどっちもどっちだ、分かってないのはあんたのほうだよ。

225 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:13:54.36 ID:HdxVwgMfI
うわ
ご本人様でしたか
それはご愁傷様でした

ぷぷ

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:15:39.97 ID:izbGnQqEO
なんだただの逆恨みか。つまんね。

227 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:33:02.15 ID:YUlQRMvN0
>>226
逆恨みというのは自分が加害者であるにもかかわらず、相手のことを非難することを言う。
師の言うことを信じて刀を買った、それがほとんど価値のないものだった。
その事を書いたことの何所が逆恨みなのか聞かせてほしい。
お前さんのようなくだらない人間を楽しませずに済んで幸いだったよ。

228 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:36:10.84 ID:HdxVwgMfI
>>224
まあそれもよくある話。
鑑定は鑑定。仕入れ値じゃないわけだ。
つまり利益は想像ですね。
あと何で銃刀法違反?登録証はないの?
領収書は何故要求しなかったの?

229 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 16:58:24.15 ID:4uNbVBu90
>>220
「確証」と「銃刀法違反」というフレーズを振りかざされてもなあ。
ここで暴かれた御宗家の行為のどこが銃刀法違反なのかは私も知りたい。
「古物営業法に違反し脱税をしている可能性がある」
私個人はそれ以上のことをここで言うつもりはないよ。

ただね、御宗家の剣客商売に関しては、これまでの話題とは別に銃刀法違反のネタもあるんだ。
一発でお縄になる話だから、当局の事情聴取があったらそこで言うつもり。
坂口さんはそのことを知っているから破門にならないんだよ。
知ってるというより指南役だったんだな。

これから師範が次々と独立するだろうけど、その中の一人でも破門処分になったら、
事情聴取を待たずこちらから暴露する。
2ちゃんをチェックしてる事務局さん、御宗家に伝えておいてね。
愚かなことをしたら刑務所行きだよって。

230 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 17:04:55.94 ID:9JYbS7ieO
>>229
了解いたしました、塩崎先生。

231 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 17:10:23.30 ID:HdxVwgMfI
>>229
ほう。まだ隠し玉があるってことか。
つか、指南役ならだめじゃんw

こちとら真面目に稽古してるのに、どっちもなにやってんだか。
あ・き・れ・る・よ!

232 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 17:11:07.52 ID:YUlQRMvN0
>>228
あんたもしつこいね。225で負けを認めたんだと思ってたよ。
会内で刀の件がトラブルになりはじめたころ、鑑定も含めていろいろと調べたさ。
仕入れ値も調べた。あんたは知らんだろうが「オカ」と聞けば宗家は飛び上がって驚くだろう。
登録証はあるよ、でも聞かされた名義変更前の名前は宗家ではなかったな。
あんたは宗家に領収証をよこせと言えるんだ、ずいぶん偉いんだね。
女だから我慢して付き合ってきたけれど、お前の相手もこれで終わりだな。

233 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 17:54:59.95 ID:4uNbVBu90
>>232
あーあ、その名前を言っちゃったねw
「オ○」「サ○ウ」「ス○タ」
御宗家を死刑にするための三点セットwww
死刑ってことはないか。
懲役だろうし、たぶん執行猶予が付くよ。
安心して、ごそうけ(はあと)

234 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 17:58:49.71 ID:4uNbVBu90
>>231
坂口さんは刀剣業界で聞く噂を話しだだけだからセーフ。
御宗家の行動に手を貸してはいない。
ヒント 発見届


235 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 18:35:03.89 ID:R1csXVwaO
なんか無外の枠を越えた話になりそうだからそろそろ止めとけ。

236 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 18:40:33.96 ID:LKjrzbDT0
見て見ぬふりしているのも同罪じゃねーの?

237 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/01(火) 19:12:40.03 ID:HdxVwgMfI
>>232
勝ちも負けもないよ。ただ真実を知りたいだけ。
不快な思いをさせたことは謝ります。

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 00:36:27.32 ID:xBLJFyW60
>新名さんてリーブ21のCM出てる人?

もしそうだとすればあれは達人に見えるなw

239 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 08:15:45.87 ID:Qgtaq7QN0
>>237
2ch謝罪を受けるとは思わなかった。
あなたは真面目な人だと思うので、私も本音で真実をお話しようと思う。
まず、225のようなあなたの書き込みは当事者にとっては気持ちのいいものではなかった。
ただ、この事は売り言葉に買い言葉で、あなたの本意ではなかったということで了解しました。
ではさっそくあなたの知りたい真実について私の知っていることを述べます。
N名宗家が弟子に対して安物の刀をいい値段をつけて売っていることと、税金の申告を
していないこと、そして会員の間では宗家からは刀を買うなという話が広まっていること
はご理解いただけたと思う。
そして、この事はすでに外部にも漏れており、警察や某団体も動いている。
会の中、あるいは会を辞めた人間にはもっとディープな話を知っている人がいることも
事実。冗談抜きにN名宗家はヤバイ立場にある。
あなたも会の中に居る人ならば、会員の声は聞いているはず、宗家をかばう気持ちを
悪いとは言わないが、その事がかえって宗家および明思派、ひいては無外流が世間から
後ろ指をさされる原因の一つになってしまっている。
ここで私が書いたことの真偽はあなたが自分で確かめてほしい。そしてもし真実であると
言うことが確認でき、なおかつ宗家が同じ事を繰り返すようであれば、別の師を選んだ
方がいいと思う。これが私の本音のアドバイスです。

240 :237:2011/11/02(水) 08:36:08.34 ID:g+DY1JAsI
>>239
わかりました
ありがとうございます

241 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 09:38:25.20 ID:UqDbE0h10
>>239
警察や某団体が動いていると断定しているけどホント?
某団体については事務局会議で公表されていますよね。
取材と称して右翼団体が来たんでしょ?
そっちは分かるけど、一会員であるあなたが何故警察の動きを知っているんでしょう?
推測?

242 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 09:50:52.65 ID:MZF5oSoZ0
右翼団体が「取材に来た」なんていう話を信じるほうがよっぽどどうかしている。

警察の動きを知っている人間なんて決して少なくはないよ。

武道界は意外と狭いということかな。

243 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 10:31:28.67 ID:UqDbE0h10
>>242
誰も信じてないよ。
「取材と称して」って言ってるじゃないか。
全団体の事務局に財団から経緯の報告がメールで会った。
それとは別に対応に当たった師範があちこちで吹聴している。
「取材」のテーマは宗家の刀販売で、宗家自身は前面に立たず、某師範が追い返した。
その某師範が玉風会の会長さん。
今回、江戸無外会がお咎めナシなのは、このあたりに原因があると睨んでるんだが。

それと警察情報は別の話だな。
一女性会員が知り得るのならもっと噂になっているはず。
ID:Qgtaq7QN0の話はほとんど事実だが、ここだけが引っかかる。
「勢いでウソ言っちゃいました」ということじゃないの?

244 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:11:58.79 ID:20rNRsM/0
どうでもいいことだけど243は239のこと女だと思ってない、あれはどう見ても男だろ。
俺はMfIのほうをずっと女だと思っていた。何故か言葉の端々に色気を感じるんだな。
俺なりに分析すると、そう、年の頃なら30代、真面目、単細胞、段位は2段か参段
(明思派なら四・五段もありか)、小柄、彼氏無し。あれー、これってT中じゃんw

245 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:57:30.46 ID:UqDbE0h10
>>244
自分で女だと言ってなかったっけ?

>>232
> 女だから我慢して付き合ってきたけれど、お前の相手もこれで終わりだな。
そうか!「(MfIは)女だから…」と読むのか。
Tさんはこんなとこに書かないと思うよ。
もう少し賢いでしょう。

246 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:56:10.30 ID:ygfuGvTV0
資金に関して財団への背任容疑もあるのでは、と呟くテスト

247 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:27:21.48 ID:XZnehw3P0
竹Nさんの悪口はやめて下さい。あの人は良い人です。書いているのはN村先生です。

248 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:49:52.61 ID:ALW0PWZWO
組織も組織なら、会員も会員だなwww
心底関わりなくて良かったと思うわwww

そんな無外流明思派晒しagewww

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:23:59.44 ID:bvxkNNor0
上から下まで腐ってるねー
母体も派生も腐ってるねー
どこをとっても隙がないねー

250 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 00:11:12.35 ID:4pSwwIbh0
江戸無外会の処分については『財団法人無外流の規約には「解散」についての記述がな
かったので、財団法人としては対処出来ない。』とのことだ。
こんな内容で「ああ、そうだったんだ」と納得している会派の代表連中は、一般会員か
らバカにされるだろうな。

財団法人無外流の宗家は、今日の告発の通り商売に目がくらみ一線を越えてしまうし、
事務局は子供でもごまかされない言い訳で事を済まそうとする。
これからは「非営利の団体」や「間形成の上で一翼を担い」のどの看板は下し、健康
促進のため運動を商いとしている財団ですと正直にいってしまおうよ。


251 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:02:58.18 ID:fsIKw8j3O
坂口さんは実力あるからいーんだよ!!
おめーらクズ雑魚がいくらネットで吠えたって無駄なんだよ!カスども!
おめーら雑魚が10人かかったってあの人は負けねーよwww

おめーらの居合いゴッコとは違うんだよボケカス!



252 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:05:32.75 ID:fsIKw8j3O
武術家ちゅーもんは強くてナンボなんだわ!!
だからおめーらは武術家じねーのw

253 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:08:38.04 ID:4pSwwIbh0
そうだね。
坂口宗家ばんざい!!

っと、勝利宣言をしてみる。

254 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:17:46.33 ID:fsIKw8j3O
勝利も何も関係ねーよ!!
実力あるもんに雑魚が群れ作ってつっついてるよーにしか
見えねーんだよ!
グダグダ能書き垂れてねーでサッさと坂口さんに
かかって行って切り刻まれろや雑魚ども!!

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:19:13.22 ID:IidgVk2A0
九段の道場に行けば勝負してくれるのか?

256 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:25:42.23 ID:fsIKw8j3O
口だけ抜かすなw
行ってからモノ言え雑魚!!

257 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:30:23.12 ID:IidgVk2A0
行ったら行ったで「警察呼びますよ!」が無外流の常套手段じゃねーかwww

258 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:41:29.33 ID:fsIKw8j3O
257がどーしよーもねぇ馬鹿だからだよ!


259 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:46:53.78 ID:UbA6jfEl0
江戸無外会の腐れ動画を見ている限り、斬られるようには思わんがな。

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:49:52.75 ID:IidgVk2A0
http://www.youtube.com/watch?v=j8Add7KPTqs
なにこれwww
手打ちだわ上半身と下半身それから四肢が分離してるわgdgdw
よくこれで指導者やれるなwww

261 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 01:51:06.13 ID:fsIKw8j3O
>>259 みてーのが脳内妄想剣士ちゅーんだよ!!
大根も切れん雑魚がwww

262 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:06:15.66 ID:mbz2XEGp0
>>261
大根は切れるんじゃないかな

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:06:29.29 ID:fsIKw8j3O
これを手打ちと見るおめーはド素人認定!

見ろ!!
こんな奴らが坂口さんにイチャモンつけてんだからな
(笑)(笑)(笑)

100年早いわぃ カス!

264 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:09:34.80 ID:mbz2XEGp0
fsIKw8j3O
かなりイカレテますね
江戸無害会を褒めてるようで実は煽っているアホですな

265 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:22:18.63 ID:kBAGm5oN0
雑魚の皆さん。冷静になりましょう。本当に旧玉風会が何の後ろ盾もなくISOの様に
突然S口氏を宗家として独立するでしょうか?少なくてもあれだけの人数がほとんど
帰ってこない(知っている限り)のにはそれだけ会員を納得させた物があったと考え
るのが普通だと思いますが。

266 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:25:11.67 ID:mbz2XEGpI
宗家じゃないでしょ

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:29:08.80 ID:4pSwwIbh0
>>260
この試斬での最大の問題点は、起こりが見えてから斬るまでの間の長さ。
これだけの間があれば、起こりが見えてから逃げてもいいし、柄頭を相
手の鼻先に突いてもいい。
要は武道としての体裁をなしていない。言ってみれば巻藁斬りスポーツ。
これを得意げにアップすること自体、江戸無外会のレベルの低さが伺い知れる。

N名宗家の悪行の羅列で、坂口が江戸無外会を興したことが正道という流れがある。
苦言を呈しておきたい。

坂口一派が破門とされないのは、N名宗家の刀剣売買に関するダーティな行い
を公表されたくないということであるならば、坂口一派のやっていることは
ユスリと同じこと。
「破門するならバラス」という脅しで破門をのがれているならば、武道修行者
以前に人間としての品格がないのであろう。そんな汚れた手でたとえ破門を逃
れたとしても、坂口の顔や会の空気に出てくる。
会員や未来の会員もそうした空気は隠しても感じるものだ。


268 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:37:43.75 ID:kBAGm5oN0
免許皆伝なくて会のトップでやるには宗家しかありません。何か心R会さんも独立したいように
書いてありましたが何がしかの流派などのお墨付きがなければ、まさにISOと同じカルチャークラブ
じゃないんでしょうか?だって誰から段位もらうんですか?

269 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:43:05.15 ID:BfALEodD0
>>268
心R会には皆伝の先生がいるじゃんw

270 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:44:24.28 ID:FvF6ROo40
ぼくの考えたさいきょーの無外流だから、問題は何もないんだよ

271 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:46:29.53 ID:4pSwwIbh0
>>268
無外流居合兵道の歴史を勉強したら。
無外流居合兵道を興した中川先生は、そもそも無外流の免許皆伝なんて
持っていないよ。

新流派を興すのに免許皆伝なんて関係ないだろう。
実力があれば、それでいい。江戸無外会は問題外だがな。

272 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:50:48.97 ID:kBAGm5oN0
本当ですか?失礼しました。6段で免許皆伝もらえるんだ。知りませんでした。段位は関係ないのですか?
名詞でN名宗家の免許皆伝もらった人がいたとは。

273 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:51:13.18 ID:kBAGm5oN0
本当ですか?失礼しました。6段で免許皆伝もらえるんだ。知りませんでした。段位は関係ないのですか?
名詞でN名宗家の免許皆伝もらった人がいたとは。

274 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:53:38.81 ID:BfALEodD0
>>272
N名宗家より偉い人から貰ってるし6段じゃないよ
もしかして部外者?

275 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:59:53.04 ID:kBAGm5oN0
そうですか。N名宗家より偉い人ってどなたです?
すると宗家と兄弟弟子ですか?

276 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 03:05:59.40 ID:BfALEodD0
>>275
ねぇ、会員?部外者?
部外者なら知らなくていいよ
会員ならなんで知らないの?

277 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 03:31:23.04 ID:kBAGm5oN0
会員ですが知りませんでした。
いるなら問題ないんでしょうね?どの方か教えてほしいですが?

278 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 04:06:49.67 ID:BfALEodD0
>>277
http://www.kenwa-kai.com/kenwakai/index.html

279 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 04:14:55.22 ID:kSmyLYba0
>>267
「独立するなら破門」というほうが脅迫だろw

280 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 06:20:07.72 ID:E/1K6KBU0
>>267
私の知る限り明思派で一畳の置き藁を抜きつけ横一文字に斬れる人間はS口の他にはいない。
斬れない人間が斬れる人間にレベル云々を講釈すること自体破廉恥。
居合いと据え物斬りは違うんだよ、N名先生や君のの試し斬りは見えないほど早いんだろうね。

N名先生が弟子に対してある日突然悪口を言い始めて潰して来た前例は山ほどある。その理由も
ほとんどが嘘に踊らされていたり被害妄想だったりで、あの人は病気ではないかと思う。

S口の独立はG風会の解散後のこと、財団関係の規約に反することは何もない。
N名先生がS口にゆすられてるとでも言っているのか?そうだとしたら名誉毀損だよ。

顔のことを言っちゃおしまいよw、N名先生こそ悪行が顔に出て卑しい顔つきをしている。
「明思派の会員もそうした空気は隠しても感じている」んじゃないの。

281 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 06:57:44.02 ID:9pA0vTr40
技も人格も完璧な会長と顧問を戴く江戸無外会に隙は無し


282 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 07:07:16.95 ID:1GQpfAFg0
K和会の三ハゲって山ハゲ、黒ハゲ、塩ハゲだったのね。
でもこれってやばくね、N名宗家はどうおもってるんだろう。K西宗家
の許可も得ているんだろうか。そうでなければE戸無外より問題じゃないの。
難しいことは分からんが、良識的に考えてありえんと思うんだが どうよ。

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 08:42:22.06 ID:cikgLSrH0
>>280
去年のパリで切り損なってたの誰だっけ?
抜き打ちどころか、6段切りも失敗してた気がするが
6段切りなんて、戸山だと初段だぞ

284 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 09:42:41.48 ID:TKNFsada0
>>283
人の失敗ばかりあげつらって自慢にでもなると思ってるのか。
パリに行ったメンバーで抜き打ちどころか六段切なんて出来る人間なんていなかっただろ。
あんたが坂口よりも切れるなら、試斬はあんたが任されてたんじゃないの。
出来もしないくせに一人前の口をたたくんじゃない。黙って稽古しろ。

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 15:15:51.79 ID:cikgLSrH0
>>284
おいおいw
C岡さんが同じ刀で見事に抜き打ちしてたじゃないかw

286 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 16:33:36.93 ID:9pA0vTr40
いいから黙って金だけ払っていればいいんだよ。

287 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 17:05:41.94 ID:4pSwwIbh0
>>280
話の論点を変えてもらっては困る。
そもそも坂口の斬り方は、斬る前に斬られているので武道として失格。
江戸無外会のHPトップに見る逆袈裟にしても体が斜めっている。これら
は、いわば大道芸の領域で武道ではない。
新名宗家にも責任はあるが、そもそも「斬れる居合」などをスローガン
とするから武道としての居合の道からどんどんと遠ざかり、大道芸居合
がはびこるようになる。

「N名先生がS口にゆすられてるとでも言っているのか?」
あれだけの事をしていて破門処分を受けないのなら、皆はそうだろうと
想像するだろう。

顔については謝ろう。でもあの年になったら、こころの醜さは顔にでるね。


288 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 18:59:19.10 ID:cikgLSrH0
俺は>>285でわかるとおり坂口師が苦手な人間だが、>>287の言うことは間違っていると思う
当流が体をまっすぐにして切るのは、強そうに見せることで相手を脅し、自然に戦いを避けるための流儀だ
いざ剣を交えるとなれば、実際には重心を掛けないと切れないし、姿勢の崩しによる間合いの変化も重要
従って、坂口師の重心を掛けた切り方も武道の在り方としては有り得る
形と術は別のものだ
このあたりは他流稽古をすれば自然とわかる
2ちゃんでもよくやってるから面割れしてない人間は参加するといい
去年のパリのビデオが面白いのは、術に頼って重心を掛けて切っている坂口師より、形に寄って姿勢を正した近岡師の方が切れているところにある

289 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 19:40:45.08 ID:4pSwwIbh0
>>288
「当流が体をまっすぐにして切るのは、強そうに見せることで相手を脅し、自然に戦いを避けるための流儀だ」
凄い解釈だな。君は誰に教わったのだ。姿勢に関してそんな風に理解していたのか。
まずだな、斬れる斬れないなど問題にしていない、実戦を考えれば一刀両断など夢の話。
何度も言うが、斬る前に斬られるような形をするなと言っている。そうした観点で坂口の試斬は、大道芸だと言っているのだ。

290 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:14:13.05 ID:cikgLSrH0
>>289
君が他流をやったことがないのはよくわかった
名前を伏せて、2ちゃんのオフに出てみなよ
色々と思い込みがひっくり返るから

291 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:24:32.69 ID:4pSwwIbh0
そのオフ会とやらは「強そうに見せることで相手を脅し」程度のものだろう。


292 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:27:45.21 ID:cikgLSrH0
>>291
はいはい、悔しければオフ会おいで

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:35:45.16 ID:4pSwwIbh0
だから行かないよ。

>>289で言っている意味さえ理解できず、話をそらすことしかできないなら、レベルの低さがみえみだから。

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:48:17.95 ID:cikgLSrH0
>>293
レベルが低いってwww
刀なんて、急所や主要箇所に当たれば死ぬんだよ
一刀両断の必要もないし、刃筋も大体立ってればいい
切る前に切られるのは避けねばならないが、それと、重心を傾けて切ることには関係がない
そのため、どんな有段者でも、体がでかくて動きが速い奴にはなかなか敵わない
形居合の美しさを語るなら仰ることごもっともだが、実戦を語るなら姿勢よりもまず筋力だ
みんなに証明してもらえるからオフ会来なさいって

295 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:18:09.98 ID:bAaecJziO
お前はオフで何をみてるんだ?

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:24:45.26 ID:4pSwwIbh0
>>294
君が言っていることは、先ほど私が坂口の大道芸について、言ったことと同じだよ。
「姿勢よりもまず筋力」だというのは違うけどね。
居合が筋力重視なら、私たちは筋力粒々の白人居合にはかなわない。
だから技というものを磨く。姿勢は体幹から刀を扱うための第一歩だよ。
それすら分からないのに、へんに絡んでくるなよ。
俺は単に「坂口の大道芸」について語っているのだから、君に付き合ってへんなオフ会にでようとは思わない。

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:59:39.54 ID:T89HLJDXO
>>288
>実際には重心を掛けないと切れないし、姿勢の崩しによる間合いの変化も重要

坂口の体使いはただ体が流れているだけ。

298 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 22:04:16.83 ID:mbz2XEGp0
>>285
こんなに小手を晒してか?
斜めから撮ってるにもかかわらずな
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=2FjmRLQoGWk

299 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 22:18:39.64 ID:hnQeoqSh0
>>294

オフ会って(笑)

なんだか変な風に盛り上がってるけど、形稽古の目的や意味って、わかってる?

わかる人、語ってごらん。


300 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 22:25:24.66 ID:bAaecJziO
鍛練、質的転換、理論(教え)の表現

301 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:06:52.77 ID:TdiuwdQG0
さて、話を江戸無外会に戻そうよ。
江戸無外会のスローガンが「私達は、無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指します」
だけどもHPのタイトルは、「試し斬り重視の居合道」

流祖月丹も無外流居合兵道の中川先生も、試し斬りを重視した歴史はない。
正道と言いつつ勝手な無外流を広めようとしているのが、江戸無外会の実像である。
こうした矛盾した考えのトップ連中がいくらがんばっても、いずれ衰退することは見えているが、
間違ってこれから入会する少数の人間は、いくら自己責任と言っても気の毒である。
また、財団として、今後江戸無外会とは関係ありませんというのは、あまりにも無責任ではないだろうか。

ではどうするのか。とりあえずの手としては破門が最低条件だろう。
それさえ出来ないのは、宗家の刀剣売買のダークな弱みがあるため。ならば、宗家は象徴として
事務方が粛々と正しい判断を執行すべき。それができないのなら、財団法人無外流も江戸無外会と
同じ道を辿るのではないだろうか。

302 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:38:42.37 ID:CZjd4F/o0
>>301

キミらのようなカタ武道専科とは違うんだよ〜んwwwwwwwwwwwwww



303 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 05:15:08.46 ID:9t5pq32r0
規模がでかいだけの形骸化した会派や、根拠のない捏造と剽窃のでっち上げ会派とは違うんです。
ってことだよ、きっと。

304 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 09:41:26.47 ID:OXv2PDOL0
看板だけで何もない。ただ金を毟り取られるだけw

305 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 09:59:38.06 ID:rriNg6ovI
H谷先生、昨日は大役本当にご苦労様でした。会員一同心より感謝しております。K西先生も大変ご満足されていたご様子。一同感激しました。

306 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 11:24:08.35 ID:rriNg6ovI
身から出た錆とは言え、N名先生も気の毒ですね。次は塩波平とユダヤ波平に見限られちゃうのか?奢れる物永からず。

307 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 20:52:10.52 ID:g6Egq4EJ0
とある流派の中に、公式に継承はしているけど中身は腐りきっている大会派と、
公式に継承はしていないし中身もろくなものじゃない小会派があるとするよね。
どちらを選ぶ?
正解は「別の流派を選ぶ」だよ!

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:05:26.47 ID:zVwvEyAD0
>307

言えてる!
型も斬る方も、今一か二、三
いろいろ見てみれば、どっちも中途半端だとよく分かる


309 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 22:07:37.37 ID:HO5O/okk0
形を型なんて書くような会員がいる流派には所属したくない

310 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:04:34.47 ID:S949XkM70
>>309

同意。
でも、武道を真面目にやってるのであれば、形と型の違いがわからない人、いるの?
単に間違えたんじゃない?

311 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:31:46.00 ID:06gWEXxr0
>>307>>308
だったら何でいつまでもへばり付いてるのさ
さっさと辞めればいいじゃねーか

既に辞めているのなら未練がましいことしてるなってな

312 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 01:39:45.98 ID:qc4TRugR0
まともな古武道流派は敷居が高いから無外にしたのに
女も多いし

313 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 01:56:22.69 ID:7OFRM5z+0
名刺、ISO、江戸を避ければいいんだろ?
名刺派生が目に見えて駄目なんだから

314 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:59:18.81 ID:xVHs7hLy0
無外流を習いたい場合どこが一番良いんでしょうか?判る方教えて頂けないでしょうか?

315 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 06:21:34.20 ID:1r365qMp0
>>309-310

他流の者ですが、師範が打つのが型、自分などが打つのが形、と理解しています。

316 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 07:02:08.73 ID:oKy5u9ldO
言葉に意味はないよ

317 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 08:28:19.52 ID:d94x4AdG0
>>315

309です。
ちょっと違いますが、あえて言うならその逆です。

318 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 09:24:08.09 ID:Xzz6aWAG0
武道の場合、本来は「型」が正しい日本語。
ただし、慣用的に「形」を使うことも許されているだけのこと。

したがって、どちらかを間違いという武道家がいたら、単なる馬鹿か不勉強なだけ。
そいつの教えている武道そのものを疑ったほうがよい。
無外流の創始を元禄6年なんて教えているような無能武道家と同じようなもの。

319 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:47:52.23 ID:X4Bhe1hr0
調べて、考えて、実践した事がないんだね。

「武道の場合」とか言ってる時点で、正しい日本語を学んでない、知らない方の発言です。
それは、仕方がないことであろうから、さておいて良いこと。

言い換えれば、表面的にしか取れない、それしか出来ない「型」の人。
そこから変化する「形」には到着出来ないであろう、乃至、到着出来てない人の発言。

そんなくだらない事でこれ以上語る気もなし。ヒントは散々与えました。

以上、稽古しましょ


320 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 23:07:11.89 ID:Xzz6aWAG0
>>319
お前が馬鹿であることはよくわかった
馬鹿は黙って稽古しましょw

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:57:02.16 ID:t/rdgAHa0
「型」でも「形」でもどっちでもいいいじゃねえか。
決着ついたのか。財団と江戸は!

322 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 10:30:41.40 ID:JGEn6y2d0
新名系の人達は系譜とか漢字とか、理屈にこだわり過ぎる。
それでいて、武道として肝心なところが抜け落ちてる事に殆ど気づいていない。
あえて書かないが、もし他の道場に行けば、え、そんな風にやってきたの? と言われるようなことを
平気でだれもがやってる。

おおよそそこから抜け出た会派の人達の方、もしくは最初から別会派として活動してきた会派の方が、
もっと高レベルを目指してるようだ。

ただし江戸は口先はいろいろ言うだろうが論外。そもそも教える人達の居合に魅力が感じられない。

財団と江戸なら、財団傘下にいた方が良い居合に巡り会う可能性が少し広いかもしれない。
ただし、結局今後もくだらない紛争や離脱騒ぎに巻き込まれることはまず間違いない。

だから財団からも江戸からも、離れるのが正しい選択と思う。

それより自分が今考えてるのは、このまま無外流だけをやるか、他の流派に移るか? だ。 

323 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:51:24.86 ID:RkzDOkBL0
322>>
残念ですが貴方の言っている事の間違いに近い内にきづくでしょう。

324 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 17:21:29.45 ID:ws/eKM+ci
>>322
それはあなたの見識がないか腕がないだけ。
あえて書かないなどと言っているが、よく分からないから書けないと
訂正するべき。

325 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 22:41:13.95 ID:yF42gViZ0
>>322
他の流派に移るのをお勧めする。
偉そうに書いているが、そもそもあなたはどれほどの
ものですか?

肝心なところとやらを他に求めればいいじゃないですか。

326 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 11:26:31.90 ID:Ppp0u5SI0
心R会って、ジョウをY田先生に。ではなくて居合いもY田先生なんですか?
じゃなんでK会にいかないんですか?よくわからないんですけど?
会員としては今、みんなそんな感じだと思うんですが、分かる方教えていただけますか?

327 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 11:38:36.51 ID:Ppp0u5SI0
283>>
それから、申し訳御座いませんが戸山流のあの刀はないと思いますが?
どこで作っていらっしゃるのですか?あれで登録とれるのって凄いですね?

328 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 15:43:18.47 ID:/5jyZ9tLO
>>326-327
日本語でおk

329 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 23:27:00.31 ID:Ppp0u5SI0
もうそろそろ言いたい事も出尽くしました。結果は江戸無外会の完全勝利と言う結果に終わりそうです。
最後は真に道を極めたいとする(まだ極めては全然ないけど)純粋な心が勝つのです。
自分がトップになりたくて、いろいろな派や流派など興す宗家は数知れませんが、
30年後に残っている物は?
本物。またそれを本物と説明できるだけの技量と系統がなければ、必ず消滅するでしょうね。
この2ちゃんねるのおかげで、先生と呼ばれている人たちが、慌てたり愚痴ったり嫉妬したり
あげくにYouTubeで顔までだして恥をさらす始末。いろいろ教えて頂き感謝しています。少なくても
ここに投稿した先生方は禅道の無外流とは程遠く、とりあえず3級あたりから修業しなおせよ!反省しる!!!

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 23:34:54.58 ID:lO4N/NGN0
何いってるんだお前は

331 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 00:12:23.33 ID:2F7xmg5F0
いつまでも2ちゃんチェックしてんなよ!
先生のくせに!カス!雑魚!

332 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 00:45:17.78 ID:6tQ8dijgI
>>329
いい事言うねぇ。
だけどYouTubeはFaceBooKの間違いでは?
Faceにはずいぶん恥さらした先生がたがいましたね。\(^o^)/
君が言う様に禅道とはほど遠いわな。

333 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:16:59.83 ID:2F7xmg5F0
>>321
財団と江戸は完全に決着が付きました。
結果 財団ISOタロット清川岡崎&心練会=みんな亜流、と言うかインチキ。
N名先生もよもやKCガイ清川と同じになるとは。あまりに切ない。

334 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:01:26.35 ID:OOXZpxgO0
>>329
IDがシオ

335 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:24:16.10 ID:OOXZpxgO0
http://www.mugai.or.jp/mugairyu/index.html
名刺はK西先生を宗家と呼ぶのやめたな
Webで敗北宣言かよwww

336 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:38:53.58 ID:V7cmohz00
>>335
ttp://www.iai.gr.jp/mugair-yu
S毛会ではまだ16代になってるよ

337 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:44:09.76 ID:OOXZpxgO0
>>336
http://www.shinrenkai.jp/mugairyu/keifu.html
塩ハゲのとこもK西宗家のまま
S川宗家の時みたいにN名以外みんな移籍じゃないのw

338 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 08:16:35.19 ID:9+kasOkY0
>>335
うああああああああああ、免許皆伝者になってるぅぅぅぅぅぅ!

339 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 08:42:33.24 ID:9+kasOkY0
「明思派宗家」として、これまでの無外流12代〜16代宗家については「宗家」の称号を剥奪し、「免許皆伝者」と改めることにしました。

ってことすか?
これヤバくないすか?

シオ爺から捨てられ、K西宗家から見放され、好き勝手やりたい放題。
お金の力って怖いすね。

340 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 08:45:25.62 ID:9+kasOkY0
そのうち自分が「13代宗家 新名玉堂」って自分で書くつもりなんすか?

しかも明思派のHPには、誰から宗家を継承したかが書かれてないwwwwww

これって自分が破門した居想会と同じじゃないすか!!wwwwww

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 10:27:56.04 ID:QVDsUe/+0
またやりましたね。新名宗家にようる系譜の捏造。

塩爺の傘下にいたときの十六代はもちろん塩爺。見放されたとたん十六代は小西宗家となりました。
新名宗家にとっての系譜は常に自分に都合によって変わるもののようです。

それにしても財団法人無外流だけ変えて、傘下のHPがそのままというのはあまりにもお粗末な行動です。
改ざんという大仕事をするなら、事前に会員へ納得のゆく説明を行い、日にちを決めて傘下の会も同時
に改ざんをおこなうぐらいの準備が欲しいものです。
また感情や思いつきで動いたのでしょうね。

342 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 10:34:41.79 ID:poTzjIAm0
wwwwww みたいな草が生えるほど庭の手入れがされてないという所かな
江戸は小西宗家の傘下になったということでFAだな。
財団法人無外流の参加の会派がそのままなのは会長の判断に任されてるんだろ。
年末までにどうするか決めろ、そのままだったらオマエ破門な、みたいな。

343 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 10:38:40.64 ID:aHVbCmk10
おまえら、無外流だけはやめとけw

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:41:41.52 ID:poTzjIAm0
>>343
正確には「明思派」に絡むのだけはやめとけですね。

345 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:10:38.65 ID:GDocvvrOO
宗家「どや、これが新しい系譜じゃ」
取り巻き「なるほど!さすが御宗家ですぅ」
こうして愚かな歴史は繰り返されるのであった。
まさに裸の…

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 13:17:48.06 ID:IiMuMvcQ0
>>344
「明思派とその派生」では?

347 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 13:53:14.10 ID:QVDsUe/+0
>>346
頌寶塾とか、陽山会とか、心伝え会のこと?

348 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 16:20:11.57 ID:2F7xmg5F0
八王子の士龍会の岡本先生は何故12代を名乗っているのでしょう?
そして小西先生を13代と言っています。こちらが本当なのかな?
どちらにしても破門になったI井先生から免許をもらった塩爺や塩爺から免許もらったN名誤宗家
は偽免許なんじゃないの?ISOの事くそみそ言ってたのが恥かしくなってきました。

349 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 16:31:13.76 ID:IiMuMvcQ0
>>347
厳密には、明思派を名乗って以降かな?
塩川系はそれはそれでいい気がする。
ま、明思派ISO江戸って事だけど

350 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:01:07.70 ID:QVDsUe/+0
どこも最初は新名宗家から教わったということは事実なわけだ。そういう
意味では凄いことだと思うけれど、江戸を含め出て行った人たちが収まる
器じゃなかったということでしょう。

塩爺についていった人たちは、塩爺流の実戦的な無外流を稽古しているし
ISOも古流を取り入れた明思とは違う無外流を目指しているようだ。
出てった彼らがその先のことをしっかりやっているかどうかが大切なこと。

江戸も人を沢山引き連れて出て行った以上、会員が満足できる稽古環境に
責任が持てればよいのではないかという気持ちになってきた。


351 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:03:56.60 ID:poTzjIAm0
そもそもなんで明思派は小西宗家を突然に目の敵にしだしたんだ?

352 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:09:25.40 ID:6GIRcaE/0
>>351
それは小西宗家に明思派が見限られたからですよ。何と言う浅ましい逆恨み。
新名御宗家大丈夫でしょうか?御宗家なんて呼ばれてる場合じゃないですね。
塩川先生、小西先生両方から見放されたのだからもう明思派初代宗家と言うしか
道は無いんじゃないでしょうか?

353 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:22:14.24 ID:I37NxA7QI
それってISOじゃん。ヤバくね?

354 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:34:43.62 ID:6GIRcaE/0
>>335
現在、我々は第十一代宗家 中川 士龍 申一 先生が纏め上げ、名付けた「無外流居合兵道」を稽古しております。
なんか中川先生の居合いとか言ってますが途中が分からないんですが?誤宗家は誰から中川先生の居合いを教わったのですか?

355 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:46:59.79 ID:9+kasOkY0
誰からが重要ではない、何を得たかが重要なのだ
黙って稽古せい

とか

356 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:54:14.95 ID:t7+NL0vx0
>326

私もどうして心r会だけが、別の道場の杖道習えるのか疑問に思ってました。
もう独立したようなものなんでしょうか?

手を切ったアメリカの方もまるで一線を引くかのように、心r会に移りましたね。


357 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:08:59.15 ID:2F7xmg5F0
アメリカ人なんて所詮そんなもんですよ。プレ00−なんて旧G風会で散々世話になっといて
あげくフェイスブックで差別にあいました・・・だと!
アメ公に惻隠の情だの禅道など所詮無理ですよ。ヤンキーゴーホーム!

358 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:32:41.06 ID:I37NxA7QI
K山会のC岡氏はどうすんだろうな?
あそこが一番抜けたがってるじゃん。
名詞も崩壊まじかな気がしますが?

359 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 08:31:25.71 ID:G0y4f6UsI
>>350
貴方の様な人が指導者であれば明思派もまだ捨てたもんじゃありません。

360 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 10:36:08.44 ID:lksG74pI0
プレさんとは旧玉風時代は機嫌悪いと物に当たり散らしたりしてた外国の人ですね。





361 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 11:10:10.86 ID:5UdVm0TJ0
こんな団体ばかり取り上げる雑誌も困ったもんだし。

362 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 12:34:16.87 ID:qVeDuYfT0
>>360
去年の国際大会ではプRスリーはS口さんと決勝で当たって優勝したんじゃなかったっけ?
今年は出てなかったよな?やっぱ何かあったのかな?








363 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 14:02:55.91 ID:J5K+kNfN0
>>335
本当に小西宗家正統16代を宗家としないでただの免許皆伝としてわざわざ書き直していますね。
自分が免許貰った先生に喧嘩売ってどうすんの?完全に自爆してますね。
いかに今まで先人の大先生達を軽視していたかを自ら露呈してしまいました。
新名宗家ってこんなに阿呆だったとは、これまでついて来た弟子達が哀れでなりません。
小西宗家に喧嘩売って、もう全国の無外流の誰からも相手にされないのは確実です。
それでも本人は会員から会費や昇段料貰えばまんぞくなのかな?まさかこんな結末になるとは。

364 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 14:21:42.71 ID:qVeDuYfT0
小西宗家は2ちゃんなんか見ないだろうし財団のホームページなんかチェックしないだろうから
こんなんなってるなんて知らないでしょうね。知ったらどう思うかな?
それとも誰かご報告したりするのか?   怖い。

365 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 15:48:19.29 ID:D7+QEii30
N名はずる賢い人間で、プライドは人一倍高いからK西宗家に見限られる前に
自分から縁を斬ったのだろうが、何をしたらどうなるかという結果が悲しい
ほど読めない人なので、本人はいい気になっているしかもしれないが、おそ
らく賢い門下生の予想どおりになるだろう。
もう国際大会など開けなくなる、なぜなら雛壇に座る人はもう居ないから。
誰からも認められない自称宗家、残念だがもうISOと同じレベルにまで成り
下がってしまった。

366 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:13:38.85 ID:qVeDuYfT0
襲名披露
迷死派2代目御宗家様 S田大M月大先生。近い内発表とかありそうな予感。

367 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 17:20:24.32 ID:n5+fma/QO
誰?

368 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 17:32:53.94 ID:dsO53U5L0
>>365
おまえな、なんか勘違いしてるだろう。

おまえがやっているのは江戸時代から続く無外流ではなく、
無外流居合兵道だよ。これは中川先生から数えてほんの二
代目だろう。
元々たいそうなものではない。
小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
人にすぎない。
N名宗家がここで全ての無外流居合兵道との縁を絶ち、明思
無外流という新しい流派を立てることは、中川先生がやった
ことと全く同じことなのだよ。

くだらんしがらみから逃れて、一からで直した方がどれだけ
将来に明かりが射すことか。
お前が見下しているISOを見てみろ、自由闊達にやってるじ
ゃねいか。俺ら明思がこうした道を進むことは、好ましいこ
とだと感じているよ。


369 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 17:35:33.66 ID:G3kjkNxvi
大M月大先生知らないんですか?
この方があの有名な、次期宗家、影の番長。あまりに技量が素晴らしい為、無級から六段師範になられた大先生です。
明思派をここまで落ちぶれさせた最大の功労者で御座います。

370 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 17:44:37.00 ID:qVeDuYfT0
>>368
俺ら明思が?
貴様!明思派が小西先生の事を「小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
人にすぎない。」?完全狂ってるとしか言いようがないな!
勘違いしてるのはテメーの方だよ!もうなんかパ二クってんのか?カス!!!!!!!!!


371 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 18:00:58.75 ID:eHX3ndby0
居想無外流。明思無外流。なんか語呂がいいですね?>>368 さんみたいな人は禅道には向いていない様に思います。
あっ、気を悪くなさらないで下さいね。自由闊達に居想さんとコラボなんかしてみては如何でしょうか?
なんか道も開けそうじゃないですか。

372 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 18:10:52.75 ID:G3kjkNxvi
あんまりバカにしたら可愛いそうですよ。
武士の情け。惻隠の情って言うじゃないですか。
それにあまり書き込むと、またバカは相手にするな!ってS籐先生からまたお怒りのメールが来ますよ。


373 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 18:33:01.27 ID:cB5aUUXR0
>>368
もしかしてISOの御宗家様ですか?
少し前までは「宗家」は名乗ってなかったですよね?
どなたから「宗家」を継承したのですか?
自称「宗家」ですか?

374 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 18:50:27.61 ID:G3kjkNxvi
あんまりバカにしたら可愛いそうですよ。
武士の情け。惻隠の情って言うじゃないですか。
それにあまり書き込むと、またバカは相手にするな!ってS籐先生からまたお怒りのメールが来ますよ。


375 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 18:58:35.87 ID:dsO53U5L0
>>373
そう思われるのも、そんなに嫌な気がしないが、残念ながらネガティブです。
名刺は、これまでの概念の中にいると、江戸の連中のような言うようなことになりかねない。
新しい道を切り開いてこそ、将来が見えてくると思う。
江戸時代の名のある剣客はみなそうしてきたのに、いつからだろうね創造よりも継承が大事と
思うようになったのは。


376 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 19:11:29.94 ID:mJvVYl0z0
でも良く勝手に宗家とか言えるよね?本当感心しますよ。日本人なら恥を知らなければねえ。
でもISOさんの色んな古流パクリ形はどうなんでしょうね?
別にいいのかなあ?初代宗家だから。

377 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 19:36:08.74 ID:cB5aUUXR0
>>375
>江戸時代の名ある剣客はみなそうしてきた
斬り合いしたり帯刀したりする時代なら即実力評価の世界ですけど。
そんな世界、今はどこを探してもないでしょ。
現代の創造は「創作」で殺陣や時代劇のチャンバラと同レベルでしかなくなりますよ。

剣術をやっていると標榜するのであれば、せめて防具つけて竹刀稽古をすべきですね。

378 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 19:53:38.89 ID:dsO53U5L0
>>376
明治以降、宗家というのは、流派を代表するものの名称でしょ。別に家元でも本家でもいいが。
N名宗家が明思無外流を代表するのなら宗家は、なんら恥でもないでしょう。

それより九段のちんこい道場を総本部とHPでうたちゃう江戸無外会の方が、恥ずかしくない?


379 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 20:26:47.05 ID:cH1Fp/wN0
>>375
名刺は創造ではなく捏造だよ
術も捏造なら、継承も捏造だ

380 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 23:22:58.17 ID:9w54P6Xk0
>>378
誰も書いてないけど流れからすると江戸無外会は小西宗家の傘下に入ったんじゃない?
誰かが書いてた「だとすれば小西宗家が不義だ」という理屈でしょ?
そのうち江戸無外会が「宗家」を名乗りだしたら「やっぱりね、同じ流れ」というのが結論。
無外流を名乗る人は慎重に人物を見てるよ。

>>379
術が生まれるのは必要があってこそ。


今の時代に新たに生まれる術があるだろうか。
鎖鎌?短杖?その術の中に現代に活かせるものをどう見つけるか次第。
古人が需要と必然で作ったものと、趣味で作ったものを同一視してはいけない。
そう思う。

381 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 06:48:49.53 ID:TSBDhNDS0
>>380
>術が生まれるのは必要があってこそ。

捏造にどんな必要性があるんだ?




382 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 09:29:09.19 ID:+dNgwgK/0
金のためか?

383 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 13:18:12.10 ID:IXZOv1P30
女のためか?

384 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 13:42:18.02 ID:a27hIi4r0
江戸が小西宗家の傘下になったと言うのは本当なんですか?
それで新名御宗家が怒って16代正統宗家を免許皆伝者に書き換えたって事ですか?
そんな事して大丈夫なんですか?明思派はこれからどうなってしまうのでしょう?とても心配です。
事務局も何も言ってないし、先生方もその事には触れていません。
せっかく稽古して段位とか取ったのに。S戸氏の様な団体の扱いにされたら本当にショックです。


385 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 13:58:52.12 ID:e4gV/EVw0
>>384
君の杞憂は>>368さんが解決しているだろう。
N名宗家を信頼してついてゆけばいいのだよ。

江戸無外会など試斬を偏重しすぎて形がぼろぼろ。その結果が今年の国際大会で
坂口を含む師範全員が初戦敗退だ。
バックに誰がつこうと、下手な居合は下手のままだよ。
小西にしても今回のことで、金で動く輩ということが分かっただけで、早く
手が切れてよかったと思う。「晩節を汚す」とはこのことだな。


386 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 14:10:06.05 ID:IXZOv1P30
自分のトコの親分には伏字+「宗家」をつけておきながら、
今まで「宗家」と呼んでいた小西宗家や「師範」をつけてた坂口師範は呼び捨て。

明思派はこのレベルなんですね。
他に移籍します。

387 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 14:47:46.68 ID:e4gV/EVw0
>>386
「女のためか? 」などと、下品なことをいう江戸が、人に対しては品格を
求めるのか?


388 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 18:12:54.62 ID:TSBDhNDS0
>>368
>小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
>人にすぎない。

へェ、そうなんだ。
ところで、N名誤葬家は、その小西に何十年師事したの?
まさか、数ヶ月習って免許を買ったなんてなんてことはないよね?

389 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 18:38:52.32 ID:H5Xbezny0
習っていません。昔演武などで招待して関係を作っただけで、特に指導を受けたということはないはず。下関でもそんなに長く稽古していない。組織を作った貢献度で段をもらっただけで、
その辺は当時の人は皆知っている。

390 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 18:41:58.69 ID:H5Xbezny0
中川先生が晩年に免許をまとめて出した(乱発)いきさつは知ってます?もらった人たちは絶対に言わないだろうけど

391 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 19:18:04.66 ID:dVe7hTpUi
なんか急に小西先生とは師弟関係はなくてただ俺がうまかったから免許皆伝くれたみたいな話になってるけど?
もしかして、小西!小西!って言ってんの新名豊明か?最低な奴だな!良かった〜早く気が付いて。
このスレ、江戸無外会じゃなくて完全に明思派の顛末になっちゃってますけど〜(爆笑)


392 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 19:54:52.38 ID:yB1epoyc0
すいません。あんまり面白いので書かせて頂きます。私も無外流志しています。私は部外者ですのであまり立ち入った事は言う立場では有りませんが。
岡本宗家は小西宗家をお認めに成っておりますし、絶対、小西宗家はお金うんむんで動かれるお方では御座いません。

393 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 19:56:08.24 ID:yB1epoyc0
すいません。あんまり面白いので書かせて頂きます。私も無外流志しています。私は部外者ですのであまり立ち入った事は言う立場では有りませんが。
岡本宗家は小西宗家をお認めに成っておりますし、絶対、小西宗家はお金うんむんで動かれるお方では御座いません。

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 20:08:21.35 ID:nERycD5p0
>>387
小西!などと呼び捨てにする愚行と根拠があるボケを同列にするとは
さすが大馬鹿者が主宰している明思派の会員だねw

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 20:14:31.46 ID:fAsQI0SG0
>>389
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。

396 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 20:15:09.89 ID:fAsQI0SG0
>>389
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。

397 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 20:15:34.69 ID:fAsQI0SG0
>>389
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。

398 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 20:45:28.57 ID:dVe7hTpUi
関戸御宗家に明思派の人、受け入れてあげたらどうですか?
って聞いたら、私達は古流の無外流を研究、目指しているので。無理!だって。
ヤバイよ。いまだったら会員いるし、居想無外真伝流明思派本部責任者でなんとかなんじゃね?


399 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 21:04:36.46 ID:GsNoOSII0
結局、いつ破門状が来るかビクついているのは、新名さんの方だったのね。
今頃は周囲の人間相手にいつものような虚勢をはってるんだろうな。
でもね、側近達はもちろん、会員は全員2ちゃんのことを知ってるよ。
もうすぐ剣客万来。みんなクスクス笑いながら御宗家挨拶を聞くんだろうな。

400 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 22:35:53.86 ID:7uIx7vcE0
C岡先生、こんな愚かな世界からは早く独立しましょうよ!


401 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 23:02:17.85 ID:a27hIi4r0
ごめんね。近岡ちゃんは無理!! 何でってあの人、江戸がこんな事起こす前にとっくに独立したいって御宗家に言ってんだから。
結果、独立するなら破門するぞ!の一言で、「やっぱり止めます。申し訳御座いませんでした。」って言った屁たれだよ。
その上独立したら確実破門じゃん。今居る会員はかろうじて留まるだろうけど、新規は望めないんじゃない?
まさにISO.MEI.KEIの3バカトリオじゃん。

402 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 23:36:27.84 ID:e4gV/EVw0
いいよな北辰のメタボカッパは。好きなことが言える立場で。

403 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/10(木) 23:49:16.27 ID:a27hIi4r0
僭越では御座いますが、北辰のメタボは現在2ちゃんに投稿出来る状態に御座いません。
またメタボは当たっておりますが、河童はないんじゃないでしょうか?先生はまだ十分毛は御座います。

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 00:39:06.91 ID:Qu+26DVg0
余談。

>>401-403
笑た。

405 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 08:17:11.51 ID:R8IPWA3+0
>>390
中川先生が晩年に免許をまとめて出した(乱発)いきさつは知ってます?もらった人たちは絶対に言わないだろうけど

こんな事書く奴の顔が見てみたい!それこそ乱発はテメーのとこだろうよ!!

406 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 10:12:35.09 ID:R8IPWA3+0
>>390
中川先生が晩年に免許をまとめて出した(乱発)いきさつは知ってます?もらった人たちは絶対に言わないだろうけど

こんな事書く奴の顔が見てみたい!それこそ乱発はテメーのとこだろうよ!!

407 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 10:31:04.72 ID:UUNbLN1K0
>>405
本来は免許なんてもっと簡単に出すべきもの
形を一通り出来るようになって、流派の精神をある程度理解したという証だ
のれん分けをしてもよい、という許可で、ラーメン屋で言えばラーメンの味が常連に区別できなくなって、なおかつ経営ノウハウを一通り学んだ状態だ

最近は金目当てに、流派の精神を完璧に理解した、なんて条件を出すのも居るが、そんなの当の先代や、開祖本人ですら怪しいw

408 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 12:57:41.61 ID:vJRW8mpL0
要するに好きなようにやればいいんだよ。

409 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 13:27:44.38 ID:vJRW8mpL0
そういえば最近巻物が200万くらいで売られた話が聞こえてきたが・・・それもいいか。

410 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 15:06:08.34 ID:R8IPWA3+0
江戸はまだ小西16代宗家の士龍会の傘下に入っただけなんだよ。坂口先生が免許買っただの、小西先生が金で転んだだの本当に的外れ!
小西宗家が金で免許?ないない!それに坂口先生、失礼だけど金全然ないし。
これから修行して免許下さる様に精進する立場なんですよ?
何でそんなに迷死派は焦ってるの?新名豊明が金で段位乱発したって、免許皆伝頂いた先生を侮辱する様にホームページ書き換えたりしても
そんな事で破門なんかしないと思うよ。そんは人間小さくないもん。ああ言う方が本当に宗家にふさわしい人ですよ。
一門下生にも礼を尽くす腰の低い素晴しい方だよ。
つくづく迷死派抜けられて良かったと思うよ。坂口先生に本当に感謝しています。


411 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 15:24:02.19 ID:vJRW8mpL0
あの・・・坂口さんて知らないんだけど・・・そのことを書いたわけではないんだが・・・

412 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 16:09:08.84 ID:SlWBWaXm0
株や為替で大穴あけて使い込んでしまったんで、その損失を埋めるためになりふり構わずなのかな?
しかも自分の金でやってたのかな?もしかして財団の金だとしたら背任だよね?

413 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 16:09:12.18 ID:Hqq1c53f0
>>410
そ~だ。そ~だ!迷死派のバ~カ!カ~バ!チンドン屋!お前のと~ちゃん新名豊明!

414 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 16:40:49.41 ID:R8IPWA3+0
いつの時代も金でコケる人間はいるものですね。
中川宗家の後を継いでいた石井善蔵も系統から抹消されていますよね。あの方もたぶん?
そして歴史に残るのは?わりとISOだったりして?それはないな〜(笑)

415 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 16:58:57.05 ID:+AYxLK3h0
そ〜だ!そ〜だ!迷死派のば〜か!か〜ば!チンドン屋!お前の師範は大明月!

416 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 19:46:18.95 ID:gPDsVOe10
迷死派投稿連中全員戦意喪失。新名豊明自爆。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

417 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 20:08:46.19 ID:SlWBWaXm0
小西宗家が不義になる!って強気発言してた人、どこに言ったんだろうね。
今から思えばあの人が新名宗家本人だったのかもしれない。
それか新名宗家の側近の信奉者だね。

明思派終わったね。
これじゃ新会員も集まらないでしょう。

怖いのは今後、江戸が繰り出してくるだろう明思派潰しの宣伝ですね。
明思派は偽者、明思派は実質破門、明思派は独裁、などなど。

418 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 20:26:50.78 ID:Qu+26DVg0
>>388
>ところで、N名誤葬家は、その小西に何十年師事したの?
>まさか、数ヶ月習って免許を買ったなんてなんてことはないよね?

バカを言ってはいけない。数ヶ月なんて。

数日ですよ。

それで免許をまらったN名宗家もたいした玉だと思うが、数日の稽古
で200万円を受けとったからといって免許を出す小西先生は君らの言
うような立派な方か?

あげくはN名宗家からあごあし付きで何度も東京に招待されて、
そこで知り合った師範と懇ろの仲になってバックに付く。

魂胆もあれば「一門下生にも礼を尽くす腰の低い素晴しい方だよ」の
ようにも振る舞うだろう。

ここで登場したなかで、小西は一番の悪だと俺は思うがな。

419 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/11(金) 23:47:07.84 ID:DEoFNj/ni
>>418
何で免許皆伝が200万って知ってんの?
もしかして豊明さん?小西先生は田舎の素朴な人だから、上手く利用されちゃったりするんじゃないかなぁ?
願う事は坂口先生も時が経って前の師匠の様にならない様、祈るばかり。
江戸は多分これから大きくなると思うけど、その時今のこのことを絶対忘れてはならないと思う。

420 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 00:19:17.69 ID:QpLnRWi00
「江戸は多分これから大きくなると思うけど」

笑わしてはいけない。
江戸無外会は財団の傘下であったことで新会員が増えただけ。それを自分に実力と思っているので強気だが、
直ぐにそうでなかったと知り、N名宗家の大きさを感じることができるだろう。
また、ISOの成功例の真似事をしても、君たちには志が感じられない。多分彼らさえにも遠く及ばないだろう。
明思の偉大さは離れて痛い目を見なければ分からないだろうな。

421 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 01:01:21.11 ID:H/8lVpDm0
ISOは開き直ってハッタリかましたのが当たったな。
どんなに取り繕っても「継承」では半端な技術とねつ造であることには違いなく、いっそと「復元」と銘打って別の物にした。実際は半端な無外流居合兵道が主でもだ。
気軽に居合を習いたい人はハナから気にしないし、無外流に惹かれてとしても、本流の無外流剣術は無いわけだから文句を言われることもない。

422 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 01:12:21.25 ID:9zOmoT9K0
>>421
そのハッタリに便乗しようとしたのが江戸無外会の坂口だろう。
ISOは、ハッタリの中に志が見えているが、江戸は世渡りの政治しか見えない。
N名宗家の「斬れる居合」を正しく理解せず、見えるものだけを追ってふわふ
わとしているだけだろう。
江戸無外会など、破門などしなくてもいつかは自滅してゆくだろう。

423 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 01:22:09.38 ID:mnqG6yBs0
>>420
今、迷死でこんな事言えるのはご本人以外いないでしょうね?本当にここの皆さんが指摘している通り強勢を張る人なんですね。
迷死の偉大さときましたか。江戸は形が下手だ下手だって言ってるけどその下手に6段上げたの誰なのよ?
江戸に迷死の時の6段、6人もいますけど?奥入り書って10万らしいじゃん。恥かしくって他所になんか言えないよね。

424 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 01:28:48.81 ID:H4CL02N20
なんか明思派、復活して来たじゃん。それとも最期のあがきか?頑張って!

425 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 01:48:41.33 ID:QpLnRWi00
>>423
お金のことで、ぐたぐた言うのは江戸無外会らしくていいな。
君たちのは名誉六段だよ。実力と思っていたのか。

426 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 02:16:51.43 ID:mnqG6yBs0
名誉なことで有り難う御座います。乱発って自分で言っちゃってるよ(爆笑)

427 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 02:26:00.14 ID:ptZCTJ1jO
まともな古流でないのが明らかな流派で何をこんなに騒いでいるのか知れない。
そもそも古い伝承があるわけでもないんだから自分が好きな先生につけばいいだけじゃない。
はなから正統も糞も無いんだから。

428 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 02:38:32.02 ID:tqNth5Yhi
ISOはすっこんでろよ!

429 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 03:06:15.84 ID:FBva2/ql0
明思の偉大さ、ですか。
新名豊「明」を「思う」偉大さ、ですか。
そうですかw

430 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 04:20:57.74 ID:TApY+q2z0
三つに分かれて、きれいなクソ流派トライアングルだな。

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 10:13:07.39 ID:jzaaiKyf0
300万なら電話一本で免許郵送してもらえるかな?

誰か俺の弟子にならん?マジでw

432 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 10:14:27.35 ID:mnqG6yBs0
>>430
クソ流派トライアングル宗家。関戸。豊明。清川。だな。

433 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 12:09:59.52 ID:BcLcWYS2i
>>432

ところで、お前さんはバカにしてるその三名より、当然上手いんだろうな?


434 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 12:36:02.36 ID:tqNth5Yhi
>>433
上手い、下手は関係ないの!人間が腐ってんの!

435 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 12:54:51.64 ID:HGQHf9Z1O
>>434
ガキの戯言だなw
江戸のレベルが判るわwww

436 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 13:27:13.32 ID:mnqG6yBs0
まあまあ、あんたもガキと言い合ってんだから。お な じ。

437 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 16:46:48.13 ID:mnqG6yBs0
明思派を代表する次期宗家、6段師範の模範試斬です。注:ペトッって音するのはたぶん巻き藁漬け過ぎちゃったんだと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=qKKcEuI-6Lc

438 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 16:59:13.94 ID:BcLcWYS2i
>>434

なるほど。
では、こんなとこで、匿名で人の悪口いう人は、さぞや立派な人格をお持ちなんだろうね(笑)
馬鹿馬鹿しいねぇ

439 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 17:51:20.43 ID:FBva2/ql0
互いの人格を責め合う愚かさ

440 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/12(土) 22:55:44.93 ID:BcLcWYS2i
互いじゃないねぇ

441 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/13(日) 02:40:33.46 ID:ukTMqOTV0
今までいろいろ投稿させて頂きました。考えてみれば新名宗家が頭に来るのも解りますよ。200人も連れてっちゃね。
でも嫌われちゃったんだからしょうがなくないですか?新名宗家が昔みたいに汗流して指導してくれていたらこう言う結果にはならなかったように思いますけど?
明思派に今残っている人でもそう思っている人は結構いると思うけどな?
こう書くとまたいろいろ言う奴出てくるけど、2ちゃんって結構みんな見てるから気を付けて投稿しないと墓穴掘っちゃうからね。
新名先生には今までお世話になって感謝してますよ。これからは私達なりに頑張りますので広い心で許してくれます様お願い致します。

442 :石潭:2011/11/14(月) 02:03:49.19 ID:gnjpGWTz0
>>441
皆、君の言動に飽きれて、返す言葉もないようだ。
明思もこんなアホにつきあっていたのかという後悔の念でもある。
200人明思から引き抜いていったのか。でもそれは幽霊会員を含めての数字だろう。
実質60人がいいとこ。しかも現在は江戸無外会の技能の質と将来への疑念で実質会員30人
だろう。多分20人までの結束は硬いみたいだから、それらは残るのだろうが、厳しいだろ
うね彼らで「総本部道場」などの固定費を出してゆくのは。


士龍会の傘下に入ったて。
君たちの実力をT中先生が判断すれば、良くて参段だろう。一から出直す覚悟は出来ている
のだろうか。
井の中の蛙でいた君たちには分からないだろうが、全剣連の大会では弐段から出た方が入賞
の可能性があると思うよ。そんなんではたして会員がついてゆくだろうか。

成功例のISOのまねごとをして、将来の明るい希望を抱いているよるようだが、彼らが持っ
ているものを君たちは持っていない。
まあお手並み拝見というところだが、帰ってきたいと言っても君たちのことは相手にはしな
いから、泣きつかないようにせいぜい精進してくれ。


443 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 18:53:35.44 ID:ypQFuSi3i
ISOがISOって言ってどうすんの?あんたらには関係無いんだから出てくんなよ!
あと出来たら、無外流名乗るのと左月、本腰とか紛らわしい形の名称やめてくれる?
あと黒田鉄山のパクリな動き、キモイよ!左月って左と水月合わせたの?もう一捻りだったね。
あと成功してんなら道場ぐらい借りろよ。ケチ!

444 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 19:49:40.94 ID:Fvj36nlT0
ここでISOが成功例として出てくる不思議さw

445 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 19:56:44.19 ID:7uyOPmr30
あれが成功例として出てくる時点で全体のレベルの低さがわかるというものだ

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:30:36.07 ID:kBBxHqnd0
江戸は、手当たり次第に敵作りをしているな。
末期的な症状だな。


447 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 20:45:13.34 ID:JvatIcCPi
石潭が江戸無外会の琴線に触れたから、辺り構わず攻撃し始めたんだろう。
確かに彼らは今、希望と不安の日々だろが、不安が現実となる日は遠くないだろう。

448 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 22:20:12.70 ID:Yc8krAr9O
そうは言っても、江戸が一番レベル低いというのは揺るぎない事実だがなwww
代表者が一回戦敗退とかあり得ないだろwww
指導する人間がいない以上この先成長は見込めないし
自己完結して技術が劣化していくのはあきらかだが
坂口は後々は勝手に宗家を名乗るんだろうか?
模造無外の劣化コピーが増殖してくかと思うと、そら恐ろしいわwww

449 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 22:45:38.42 ID:qd+uyH8g0
>>448
そう言うあなたは2回戦。

450 :石潭:2011/11/14(月) 23:58:48.86 ID:gnjpGWTz0
>>443
なにをとちくるってるんだか。
ISOの代表とは7年も会っとらんよ。

江戸がいくら正道と標榜したところで、君らがいずれ辿る末路を憂いただけだ。
会を解散して新しい会を作ったとところで、所詮は財団とN名宗家の傘の下で蓄えた力を使っただけだろう。
そこを出てしまえば、坂口君も須藤君も未熟な居合をするただのオッサン。
新しい会員は財団にいたときのように増えないだろうし、そんな江戸無外会に愛想をつかして今の会員も
散ってゆくだろう。
まあ、私の言うことがわかるまで、せいぜい散財するがいいよ。


451 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 00:01:13.62 ID:PR5KaykF0
>>450
こいつ傑作だな、どんな顔して稽古してんだろうw

452 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 00:12:53.74 ID:4+U6NRt30
どのみち江戸が最下位というのは動かないだろう。
現時点では正当性も皆無な上に、さんざん避難してきたISOと同じ事をやっているのだから。
後は財団とISOが基準次第で上下する位だが、総じてクソなのでむなしい相対評価だな。

453 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 01:56:22.45 ID:PR5KaykF0
何にでも無意味に順位や上下を語り出す愚かさ
競争と評価という正しい教育を受けてこなかったゆとり世代の戯言だな

454 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 05:47:06.92 ID:4+U6NRt30
五十歩百歩、目くそ鼻くそを笑う。
順位をどうこう言っても無意味には違いない。

455 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 06:36:08.35 ID:0ZWkn4D90
技術も実力もない江戸必死杉www

456 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 11:13:59.41 ID:TtpPYIrp0
どこでも同じだろwメクソハナクソどもがw

457 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 12:29:15.98 ID:wIqMHErq0
佐+水月=佐月

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 18:24:32.78 ID:TEu8chGH0
江戸ディス必死だなw
いったいどんな人がやってんだろ
稽古で見ただけでは「この人が書いてそうだな」ってのわからん

未熟な小僧がやってるんならまだ理解できるが、
自尊心を失ったオッサン、オバハンがやってるのだとしたら萎える

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 18:26:56.46 ID:7aFZp3Z80
でもそこに入って楽しくやっていれば別にいいんじゃない。だれを見ても素人に毛が生えた程度の人たちだし、いい汗かいてビールがうまければ毎日幸せってか?

460 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:48:15.65 ID:2T7XVTj+I
前腰ー前戯=本腰

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:50:55.65 ID:2T7XVTj+I
前腰ー前戯=本腰

462 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 19:56:44.70 ID:2T7XVTj+I
奥入り書ー8万円=2万円。しつこい?


463 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:04:28.24 ID:2T7XVTj+I
奥入り書ー8万円=2万円。しつこい?


464 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/15(火) 20:37:11.83 ID:PR5KaykF0
江戸ディスに必死な人もっとがんばれw

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 00:41:51.54 ID:LpQMe9+g0
金さえ払えば何でも許す!
きょうからキミも免許皆伝!

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 07:11:48.18 ID:OsdVfcZK0
>>458
江戸無外会で投稿してるのは初段に明思派の時させられた青少年だよ。勝手に段位なんか取らされたから、こっちになって大変なんだよ!明思でへんな形ばかり覚えさせられたから直されるのが!
うちで教える立場の人が投稿なんかするわけないだろ?でもたまに見てるらしいけど。
あと人のこと未熟な小僧って失礼だな?相手してやってるこっちの身にもなってよ!

467 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:00:02.97 ID:76QwZb/d0

クソガキみたいないい訳で江戸ディス必死に演じてますw
おい小僧、寝言は寝て言えw

468 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 08:45:25.29 ID:OsdVfcZK0
>>467
おいジジイ!
朝から2ちゃんチェックご苦労様です(笑)老後は暇ですよね?

469 :石潭:2011/11/16(水) 09:55:49.05 ID:w/eXBtD/0
>>466
明思を攻撃していた人物は、とても初段の青少年とは思えない。幹部でなければ知らな
い内容が多々あった。
今更子供のせいにするというなは、あまりにも卑怯な江戸無外会の幹部らしいやり方だ。

派が違えば一つの形でも違ってきて当然。それは国際大会で各派の宗家が見せる形でも
歴然としている。そうしたことは覚悟の上で乗り換えたのだからはずなのだから「直す
のが大変」などと愚痴をいうものではない。


470 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 14:20:06.63 ID:OsdVfcZK0
もうこのスレ顛末って言うか結果は出たんじゃないんでしょうか?


471 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 17:08:37.93 ID:8UtzPKWS0
>>470

>>468では、楽しそうに吠えてたじゃないか、坂口君。ドウシタノ。

472 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 18:29:40.53 ID:ZbTMqcziI
だから坂口先生は投稿しないって。
疑り深いなあ。坂口先生は2ちゃんなんか気にしてないよ。
あんたらが好き勝手な事言ってるから、付き合ってんじゃん。俺達が。
よっほど坂口先生にいじめられたんでしょ?良かったじゃんもうイジメられなくて。

473 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:40:04.53 ID:G/84rKic0
結局、江戸無外会を名乗った時点で勝負ありって感じだね。あの時点で新名宗家、古参の幹部は分かっていたんだから。
仮にも免許皆伝貰った先生の江戸無外会を破門なんか出来っこないし、明思派の幹部が下手だダメだって言っても自分とこの宗家の先生の会なんだから。
その点が居想会と決定的に違うとこじゃないの?なんで200 人からいる会員がほとんど江戸無外会に行ったか?考えればわかるよね。不安なのは江戸じゃなくて明思の方だと思うけど?

474 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 20:58:03.26 ID:OsdVfcZK0
石潭さんに質問
派が違うと形って違っても良いものなんでしょうか?
中川無外流に一番近い会派は?
また独自に形を考えたり変化させるのは良い?

475 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/16(水) 21:59:23.87 ID:OsdVfcZK0
それとT中先生って田中保夫先生?

476 :石潭:2011/11/17(木) 01:18:38.73 ID:O8XYZY0e0
>>474
>派が違うと形って違っても良いものなんでしょうか?
>また独自に形を考えたり変化させるのは良い?

二つは、同列の質問だから、一緒に答えるけれど、派を作るということは、守破離で言う離の段階である。江戸のように離の段階になく、
師と袂を分かさざるえない場合でも離となるが、大変な苦労をしなければ離にふさわしい段階にはならないだろう。
一般に離とは、自分の創造するべき道筋が見えたから、師と離れて、道を新たに作ることであり、ただ伝承することではない。当然、形
の解釈に独自性が生まれてくるだろうし、場合によっては形そのものが変わるというのは必然であろう。ただし違うものをやっていると
いうことを、会派の名前で伝えるのが礼儀であると思う。
例えば、一刀流から派生したものだけでも小野派一刀流、中西一刀、北辰一刀流、甲源一刀流などあるが、それらは全て違うと言ってい
いほど異なる。従って剣の歴史を考えれば必然であろう。

>中川無外流に一番近い会派は?
中川先生の事は読み物以外、残された動画と静止がしか知らないので、私はこの質問に答えることはできない。中川先生を知る塩川先生、
岡本先生、小西先生にしか答えられない質問であろう。
だからここからは推測だが、全剣連に近い先生方は無外流居合兵道を全剣連の覚えよろしいように変化させていった可能性はあるのでは
ないだろうか。多分、当の先生方が自覚していることであろうが。

>それとT中先生って田中保夫先生?
違うよ。技量はともかく明思に長くいたS藤君にきいてごらん。

>>472
私への意見じゃないけれど一言。
私もS口君の投稿ではないと思うが、結局S口君が普段口にしている名刺や宗家の悪口が、江戸の会員を通して出ていることで、本人が言っ
ていなくてもS口君の人格のなさを写した鏡でしょう。

>>473
結局江戸は、要領よく振るまいISOは不器用であったということで、武道的にはなんら自慢すべきことではない。政治的に優れていても術
や技が伴わなければ張り子の虎同然、今は勝ったと思っていても、いつかはぼろが露呈する。

長文、ご容赦。


477 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:20:21.78 ID:1tgaVbyE0
誰か手に負えないガキの相手してやれよw

顛末も年が明けて春が見えるようになれば見えてくるだろう。
明思派が残したトラブルは数知れず。
「派」として豊「明」を「思」う奴がどれだけいるのか。
明思派なんぞは汚点こそ残しても、それ以外は何も残らんと思う。

478 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:27:00.68 ID:1tgaVbyE0
>>476
>師と袂を分かさざるえない場合でも離となるが
その根拠は?

>大変な苦労をしなければ離にふさわしい段階にはならないだろう。
だろう、は見逃すとして「大変な苦労」とは?

後は長文全てが現代の流派事例ではなく、実戦があっての過去の事例を語ってるだけで無意味。
全ては都合のいい憶測。

情けないな。

479 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:29:22.51 ID:1tgaVbyE0
>中川先生の事は読み物以外、残された動画と静止がしか知らないので、私はこの質問に答えることはできない。中川先生を知る塩川先生、
>岡本先生、小西先生にしか答えられない質問であろう。

その彼ら否定され、それを好き勝手に捨てている明思派に流を名乗れる「意味」があるのか。
豊明を思う流派として明思流とでもしたら?
それこそ過去の事例では師を否定して新たに出来た流派はそうしているぞ?

「顛末」の結論が見ものだな。

480 :石潭:2011/11/17(木) 01:36:03.57 ID:O8XYZY0e0
>>478
「情けない。」と言っている人間になぜ質問をする。
質問をしてくるならば、それなりの礼儀があろう。

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:41:02.35 ID:1tgaVbyE0
「否定」はしているが「質問」ではない。
残念だったな。

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:52:59.21 ID:1tgaVbyE0
それともう一つ、メ欄にsageを入れる意味を理解しろ。
マジで見苦しいぞw

483 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 01:59:14.51 ID:qkbpnpA+0
石潭さん

5年前まで無外流にいて現在は剣術流派に籍を置くものですけど、
守・破・離じゃなくて守・離・破ですよ。この順番は非常に重要ですよ。
師からの教えを守り、突然それを壊して、その後離れる、
という教えではありません。

師からの教えを守り(守)、ある時型の理合への気付きが生まれ、
型の手順を変えても刀法の理合が変わることなく自在に動ける躰が出来る(離)。
その上で型や構えすらも無くしてしまっても、直ぐに正しい理合のうえでの
刀法が遣える段階(破)

これが大雑把な説明ですけど、守・離・破という古流からの教えです
真・行・草という型の事に特化した教え方も、基本的には同じ考えです

そして最後にはひたすら行き着いた先は、やはり守であったという教えですよ。

どう習っていらっしゃるのかは解りませんが、その言葉を使う以上、
ご自分で正しく理解をされて、ご自分で体験されている段階までの事で、
後進に教えてあげるようにしないと、大変な事になってしまいますよ。

484 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:04:24.92 ID:N2JtwAI70
>>476
石潭さん有り難う御座いました。
>>483
有り難う御座いました。

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 08:27:14.67 ID:bsAAoIxeO
>>483
守離破なんて教えてる剣術流派はどこ?

486 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 09:40:30.45 ID:z7Plawny0
結局、無外流を習いたければ塩川先生か岡本先生か小西先生の所で教わらなければダメという事でしょうか?
他の宗家を名乗られている方は何人かいらっしゃる様ですがそこで習った場合、どの様な事になるんでしょう?

487 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 09:51:40.29 ID:FJnCnp33I
ISOなんか入っちゃうと左月とか本腰とかやらされちゃうから気を付けてね。

488 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 09:57:24.82 ID:N2JtwAI70
>>485
守破離と守離破はどちらが正しいのですか?

489 :石潭:2011/11/17(木) 10:13:44.11 ID:O8XYZY0e0
>>486
「中川無外流に一番近い会派は? 」という質問に答えて三先生を出しまでです。
中川先生の無外流居合兵道にこだわるのであれば、そうとも言える。
曖昧な答えですまないが、これを説明するとまた長文になる。ただ言えることは視野を広くとったほうが
よろしいのではないでしょうか。

>>487
「左月」はISOのオリジナルのようだが、「本腰」は無外流居合の元となった自鏡流にある形だね。
姫路無外流の高橋秀三先生の残した映像をよく再現しているのではないだろうか。

490 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 10:19:43.28 ID:bsAAoIxeO
>>488
一般的には守破離。
守離破ってはじめて聞いた。

491 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 17:11:42.21 ID:ojM2ufqP0
守銭奴まで読んだ

492 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/17(木) 23:01:43.80 ID:fjFxx3Pl0
名刺は系譜も捏造、術も捏造
守破離と捏造は別だよ


493 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 00:15:26.73 ID:0zXNnVtI0
守銭奴の守か、瞑死にピッタリだなw

494 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 00:20:48.61 ID:RN1vEoPV0
守・銭・奴

495 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 12:46:08.16 ID:vVlBd/8S0
守銭奴の一派が
破門扱いになって逆切れして
離れていく

496 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 13:55:03.47 ID:8CwJnw0YO
どう習っていらっしゃるのかは解りませんが、守離破を使う以上、
ご自分で正しく理解をされて、ご自分で体験されている段階までの事で、
後進に教えてあげるようにしないと、大変な事になってしまいますよ。

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:13:12.96 ID:twvnhJGo0
私は守離破の説明の方に共感できますが。

498 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:52:28.76 ID:pnmnXO/50
守破離とは「守銭奴」が「破門」され「離脱」していく
NPOの伝統である。

499 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 17:56:15.07 ID:+VJ6APwl0
思うに、江戸は今の時点で明思の他の会よりも仮に下手と言うか未熟だとしても、この先は小西宗家に教われる訳だから江戸の方が絶対良いと思うけどな?
まあS口氏他師範がどれだけ下の会員に正確に伝えられるかだが。

500 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 19:24:19.30 ID:vVlBd/8S0
えぇぇぇえええええ!!!!?

江戸は小西先生の傘下にマジで入ったの?
明思派は小西先生から破門されたってマジなの?

すげーショック、そんなことありえないって言ってたじゃん!
責任とれよ!

501 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 20:59:01.11 ID:olwfQReY0
>>500
破門かどうかは知らんが、免許皆伝を出した人間を破門には出来ないぞ
独立を認めたのを無かったことにすることは出来ない
無外だけは特別かも知れないが、他流はそうだ

502 :石潭:2011/11/18(金) 21:03:11.47 ID:oJeJv09c0
えぇぇぇえええええ!!!!?

「破門かどうかは知らんが、免許皆伝を出した人間を破門には出来ないぞ 」
そんな話聞いたことがない。

503 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:17:42.36 ID:olwfQReY0
>>502
物理的に破門と言い張るのは、まあ出来るだろうよw
だが、普通は免許皆伝とは全人間的に流派を代表して良いという意味だ
それをあとから撤回するということは免許皆伝を出した人間の教授能力が無かったということになる
そんな事をすれば、まず、責任問題になって引きずり下ろされる
それでも居座れば誰もいなくなるだろう
普通の流派であり得ないというのはそういうこと

504 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:20:33.04 ID:FUEpAuYW0
>>501
浅利義信は千葉周作を破門している。
少なくとも一刀流は出来るな。
>>501はどこの流派?


505 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:26:40.64 ID:olwfQReY0
>>504
まさにその例で、浅利は大恥をかいただろ?

506 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:41:22.52 ID:FUEpAuYW0
>>505
小説や講談の類はともかく、史実として義信が大恥をかいたかどうかは知らない。
ただ、浅利道場は千葉の破門後も存続し、義信の次代義明は山岡鉄舟等の剣客を
育てている。「引きずり下ろされる」「誰もいなくなる」はこの件に関する限り、
事実として間違い。

で、皆伝者を破門できないという>>501の流派は?

507 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:48:43.26 ID:olwfQReY0
>>506
あのな、狭い無外流関係で、自分の流派を名乗ったら本名名乗ってるようもんだろ?
自分の流派に迷惑掛けられないよ。どっかの禿じゃあるまいし

508 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 21:53:48.71 ID:olwfQReY0
>>506
それから、小説や講談の類では大恥をかいたことになっている、というのがミソ
世間一般ではとても恥ずかしいことなんだよ
君の世界ではともかく

509 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:13:18.02 ID:FUEpAuYW0
>>508
顔真っ赤にしなくていいからさwww
「責任問題になって引きずり下ろされる」
「誰もいなくなるだろう」
ここで挙がっている江戸期の一刀流でも現代の無外流でも
そのようなことは起きていないし、君の脳内の出来事なわけだな

君が何流を学んでいるかは、理由があって言えないとw
それもいいよ
皆伝者を破門に出来ない「普通の流派」ってのを二つ三つ挙げてよ
存在するのなら

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:33:49.38 ID:FUEpAuYW0
関戸さんのトラブルが起きた頃の話だが、皆伝と破門の関係を新名先生は凄く気にしていた。
当時の見解は「宗家は皆伝者であっても破門できるが、破門された皆伝者が無外流を名乗っ
たり、同流の先生方と交際するのを止めることはできない。つまり破門しても意味がない」
というものだった。
だから免許皆伝の長沼先生は破門されなかったし、五段の関戸さんは破門されたということ
になる。ジュホウ塾が無外流を名乗ってもスルーだったが、居想会が居想無外流を名乗ると
大騒ぎしていた。
その頃を知っている者として不思議なのは、今回の坂口さんに対する処遇。坂口さんは免許
皆伝を貰ってないんでしょ。なぜ関戸さんは破門で坂口さんはお咎めなしなのか。

511 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:35:28.86 ID:olwfQReY0
>>509
いや、のんびり珈琲飲みながら書いてるがw

皆伝者を物理的に破門にできないことはないよ。弁護士立てればどこの流派でもなんでも出来るだろうw
ただ、それは普通やらない、という話
皆伝者と揉めたら、のれん分けと称して追い出して、二度と会わないようにするのが普通
世間的に大恥の非常識だよ、という指摘なのに、物理的に出来る出来ないの話にすり替えられても困る

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/18(金) 23:38:48.27 ID:olwfQReY0
>>510
あ、そうそうそういうこと
なんだ、N先生もおわかりなんだね

Sさんが破門されなかったのは、大手傘下会の会長というのが皆伝に近い力があると見ているからでしょ
つまり、その人数を振るって他の先生と交際するのを止めることは難しいし
そうなれば他の先生から無外流を名乗る資格を分捕るかも知れない、という事

でもまあ、本当は破門すべきだし、他の先生にも回覧を回すべきだった

513 :石潭:2011/11/19(土) 01:09:47.07 ID:b8s381tP0
>>510
「だから免許皆伝のN沼先生は破門されなかったし、五段のS戸さんは破門されたということ」

ずいぶん昔のことなので、少し記憶が曖昧だが事実と少し違うかなと思う。
N沼氏が不祥事(取るに足らないできごとだが)をおこして会を離れる時に、破門と騒いだのが、
今の江戸無外会の黒幕のO塚氏。それをS戸氏が反論し二人の亀裂はここから始まったと記憶して
いる。
結局、N沼氏の破門はN名宗家の先生にあたる塩爺の傘下に入ることが分かったので破門は見送ら
れたけど、O塚とS戸との攻防はそうとうあったようだ。
だから、N沼氏が破門されなかったのは、上記の理由。S戸氏が破門されたのは、どこにも付かな
かったという単純なことではないか。
それに加えS戸氏が会を離れるときは、今の江戸無外会のS口氏、S藤氏全盛の時でありO塚氏の旗
ふりの元、昔年の恨みを破門ということで遂げたのだろう。
ことM思派にあっては、破門とは政治力と感情が決めるものであって、ルールなどない。

従って、江戸無外会が破門されない理由は二つ。
一つはN沼氏のように、小西氏の傘下にあるか、S戸氏のように事務局の誰かが、破門の無意味さ
をN名宗家に説いているかだろう。

ということで、私の意見は、>>510>>512と同意見。
江戸無外会のトップを破門にしなければ、お天道さまが許さないだろう。
でなければ、N沼氏たちにくだした強制退会、数々の除名、破門は間違いであったと公言するべきだろう。



514 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 01:10:48.51 ID:91zQL8CK0
新名玉堂を破門したら、小西宗家が不義になるんだろ?
必死にそう言ってた奴は影も形もないな。
今頃は寝込んでるんじゃないか?w

515 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 01:13:01.77 ID:91zQL8CK0
免許皆伝だから破門はない、それが常識(キリッ

おまえ、新名玉堂だろw
こっちが見ていて恥ずかしいからもう顔出さんでくれ

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 02:25:17.71 ID:h25VHiP10
>>513
裏の歴史ってのはどうしてもブレが生じるよな。
新名先生と長沼先生との間のトラブルは、表向きのものはともかく、
双方が弁護士を立てて争ってたんだし、深刻な内容だったと思うよ。
それに関戸さんが辞めた頃、池袋の場所長だった須藤さんはともかく、
坂口さんはほとんど無名の存在。OSSの連携で関戸さんを破門にした
というのは穿ち過ぎじゃないかな。

ただ坂口さんを破門すべきという結論は俺も賛成。
でもね、新名先生の破門に関するルールがここまでいい加減だと…
明思派はダメな武道家が作ったダメな武道団体ということで諦めるしかないな

517 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:15:28.22 ID:PvTV6yf10
皆さんの会話は、本当につづく雑魚&ISOの会話だと思います。
最初のスレの方がまだ、何とか会話になっていたと思いますけど?
幾ら免許皆伝を渡されたあとでも人格的に問題があれば即座に破門は、石井悟月善蔵を見れば明らかです。
新名先生が一番恐れているとすればこの一点だと思います。(それは無いと思いますが)
ISOがアホなのは流派を継承するという世間一般から見ると一見どうでもいい、とても曖昧な儀式ではあるが武道、日本の文化では非常に大切な、かつ唯一の正当性を軽視している点だと思います。
新名宗家が坂口氏を人格的に問題があると思ったのであれば堂々とこう言う理由で破門にするって言えばよかったんじゃないんでしょうか?
一番大事なのはその理由ですよ。免許皆伝者だろうが五段だろうが初段だろうが関係無いと思いますけど。
>>510関戸氏が破門になったのは人格的に大いに問題があるからに決まっているでしょう?理由は誰でも知ってますよね?
坂口氏は会員を引っこ抜いて辞めた訳じゃないから。新名宗家の言動に嫌気がさして会を解散しただけ。自分は辞めます。って。それに会員が付いて行っただけ。
順番。筋が大事なの。
勝手にちょっと偉くなったからって会員を引っこ抜いて新しい会作って、宗家なんて勝手に名乗って。江戸とISOのやってる事は一見同じでも天と地ほどもちがうと思います。




518 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 10:50:55.08 ID:1XxGdU/J0
ご宗家の一番まずい所は、ブレる所じゃない?トップがブレたら下はどうして良いか分からないもの。
その時の気分とか場の雰囲気で昇段とか破門とか、ヤクザなら逆らったから破門はあるけど、それでも筋が通っていたらまわりが止めるよ。

519 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 15:21:59.53 ID:mjcAu+HR0
>>517
あなたもいい加減なことを書く人だな。あれだけ長い文章の中でまともなとこ
ろは「免許皆伝者だろうが五段だろうが初段だろうが関係無いと思いますけど。」
ぐらいだから飽きれる。江戸無外会の幹部はこのレベルであることを会員の人
たちは良く吟味するべきだろう。今からでも遅くはない。

破門される、されないは人格であると定義しているが、それは一つの要素にす
ぎない。
石井悟月先生は人格者ではないから破門になり、坂口は人格者だから破門され
ない。こんな論理を石井悟月先生を知るものが聞いたらどう思うだろうか。少
なくても全剣連に喧嘩を売るような言動である。

あまりいい加減なことを書いたり、このスレとは直接関係のない団体の悪口を
書き連ねることばかりしていれば、せっかく付いてきた会員に今度はあなたが
嫌気がさされることになるだろう。


520 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:00:52.41 ID:+aXig3JV0
坂口氏が人格者かどうかは分からないが、>>519さんは宗家継承者の石井善蔵がなぜ中川宗家から破門になったかご存知なんですか?

521 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:04:44.22 ID:PvTV6yf10
だから幹部じゃないですよ。

522 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 16:37:16.97 ID:mjcAu+HR0
>>520
全剣連の「剣道の歴史」、「五十年史」等を見てご覧。
手元になければ「全剣連 石井悟月」でググってもある程度知ることができるかも。

>>521
では君は江戸無外会の幹部たちに、N名宗家や財団の悪口をさんざん聞かされて偏った知識を持った
信者ということにしておく。
ただし、薄っぺらな知識で全剣連や他団体を批判するようなことは慎むべきだな。


523 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 19:30:27.86 ID:91zQL8CK0
>>522
その程度でよく言うよw

524 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 02:06:00.78 ID:+kotMBob0
少し前だが、久しぶりに清川の演武を見た。あれは黙々と精進している。
同じ抜刀からの試斬でも、坂口の体を捻って溜めてからの円回転の試斬にたいして
清川のは抜刀直後にパッと斬っていた。見ていて綺麗だと思えた。
同時に彼の前に俺は剣を持って立ちたくないと思った。
 

525 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 05:55:25.77 ID:7VaYMv4n0
>>524
あなたがK川君の演舞をすばらしいと思うのはあなたの自由。ただし、そのために
他人を引き合いに出すのは出す必要はなかろう。
関での演武では主催者の戸山流の師範や、高段者からS口氏の試斬は絶賛されていた。
ある有名な先生は「群を抜いた出来栄え」とほめておられたし、これは何人もの人間が
聞いている。K川君に関しては何のコメントも無かった(失敗してたし)。
あなたの眼力がどれほどのものかは知らないが、おそらく関で演武会を主催する先生方
より数段上であるということなのでしょう。
K川君の前に立ちたくないのは私も一緒、何故なら彼の件は殺伐とした「札人剣」だから。

526 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 09:52:51.03 ID:Il9Naz7l0
>>524
妄想だけしてんじゃねーよ。
とりあえず清川の写真を貼っとけハゲ。

527 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 09:57:31.88 ID:+S3LwH/iO
>>526
何のコメントもってあんた懇親会来てなかったの?
来てないのって北進と江戸くらいだから身内の持ち上げはなはだしいな。

528 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 09:59:35.03 ID:+S3LwH/iO
>>526>>525

529 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 10:29:01.02 ID:fz8H2E0o0
また話をそらそうと他流の人の話を持ち出して…
雑すぎるだろ・・・

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 13:43:33.81 ID:QrP0eo270
>>522
皆さん、途中までは素晴らしい先人ばかりですよ。
新名先生にしても昔は素晴らし方でした。
しかし人間は残念ながら変わってしまいます。特に金で。
あなたは石井悟月先生がなぜ破門になったかご存知ないんですね?

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 18:55:38.04 ID:0M/x0qWQ0
>>525
能天気だな江戸無外に北辰
人の評価なんて表裏が有るんだよ
特に主催側になれば関係者が揃っている前での
あからさまな批判は普通の大人はしないぞ

532 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 19:54:48.34 ID:Il9Naz7l0
>>531 w

533 :524:2011/11/20(日) 21:54:22.97 ID:+kotMBob0
>>525

同じ他流主催の舞台に立つ元同門を引き合いに出して何が悪い。
それとも、大塚も一緒に評価してもらいたかったか。
他人の口を借りてしか、坂口を擁護できないようでは先が思いやられるな。

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 21:55:07.10 ID:d0PDKq4f0
他所の流派の名前出すなよ

535 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:18:10.07 ID:Il9Naz7l0
恥知らずだらけだなw

536 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:38:10.63 ID:BZvSfdfoi
なんか、醜いなぁ。


537 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 22:38:23.11 ID:BZvSfdfoi
なんか、醜いなぁ。


538 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/20(日) 23:13:30.56 ID:BZvSfdfoi
全剣連は関係無いと思うけど、石井悟月先生が破門になった理由を誰か教えてほしい。
>>522の人とか。
何もないで、あれだけの先生が破門なんてどうしてもおかしくない?

539 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 01:35:11.34 ID:ACCdYHiy0
>>538
君もしつこいね。
「あれだけの先生」という時点で、かなり調べはついているのでしょう。それ以上のディテールは当時身近にいたO本先生に、
直接当時のことを聞くしかないでしょう。

中川先生が石井先生を破門した成り行きはともかく、私情とは別に今後の彼の存在が中川先生にとって脅威であったから、
自分のできることとして破門をしたのであろう。
平手造酒などは例外だが、千葉周作を破門した浅利義信なども同じような事情。

こうしたことを考えてみると、江戸無外会の幹部連を破門しなかったのはN名宗家が、彼らは今後の脅威となりそうになく、
いずれは朽ち果ててゆくものどもなど放っておけというメッセージなのかとも考える。



540 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 01:45:33.40 ID:DhXc4s4a0
そうだな。どうでもいい奴など破門にしない。
かえって、こっちの名が汚れる。

541 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 06:02:41.14 ID:QWCMfLrs0
どうでもいい人は破門にしないんだ?
強がっちゃって。
じゃあN名宗家はISOのS戸を驚異と感じたわけね。
「今後の彼の存在が・・・・}?これじゃヤクザじゃん。
破門になる人ってそれなりの不義、筋の通らない事をした人じゃないんですかねえ?
まあM思派ではN名宗家の機嫌を損ねると破門ですけど、その点でヤクザと似てるわな。


542 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 08:30:24.24 ID:OEakbuOW0
脅威は破門、ザコは放置。
これが明思派の流儀らしいですね(失笑

543 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 16:41:23.93 ID:AsEbqNLf0
ヤクザ稼業ですか

544 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 19:31:43.41 ID:dvfU3dTm0
江戸さんって士龍会傘下なんですか?
と言う事は、段位の免状って16代小西宗家が出すんですかね?
何となく価値が有りそうでイイなあ。僕もほしいなあ。

545 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 20:00:39.66 ID:AsEbqNLf0
おそらく小西宗家からの允可になるんでしょう。
明思派からの允可状はゴミとして捨てるんでしょうかw

546 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 20:31:48.38 ID:gy+v2jnD0
焚書

547 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 21:21:27.81 ID:pKxyRw2f0
>>545
なら君も坂口さんも今は無級なんだよなwww
坂口さんがインチキ臭いのは、御宗家の允可を批判しておきながら、
刀剣売買の指南役の御褒美で貰った免状を自分の権威付けに使っていること。
九段の道場に会長専用って書いた巻き藁が置いてあるだろw
あれがリーゼント親父の正体。
去年フランスでしくじったのは、みんなと同じ巻き藁を使ったからだよ。

548 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/21(月) 23:37:38.91 ID:QWCMfLrs0
お言葉ですが、S口先生は今、試斬では一番イケてると思います。
M思のホームページでも以前はトップを飾ってたじゃないですか?
あとM思の人が、M思で六段だったS口先生を士龍会なら無級なんだよね?ってそれ墓穴掘っちゃてません?
S口先生が士龍会で無級ならあなたも無級以下じゃないの?竹の上の置き藁斬れるかなあ?無理だよね?
斬れる居合を目指すって、とりあえず、形の初太刀で斬ることだからさ。誤解しないで下さいね。

549 :547:2011/11/22(火) 00:43:20.13 ID:1c4zWi9k0
>>548
今は巻き藁に紙のテープを巻いているそうだ。
次の試斬会の時、奥の方から坂口さん専用巻き藁を取り出して斬ってごらん。
「イケてる」理由が分かるからw
もちろん玉風会全体がダメだとは思ってないよ。
NさんやMさんの試斬は大したものだ。
トップがインチキだと言いたいだけ。

明思派の段位がいい加減なのは言われなくても自覚している。
さすがに坂口さんほど不格好じゃないけど、自分だって頂いた段位に見合う技量があるとは思ってない。
ちゃんと>>547を読んでごらん。
明思派の段位を批判しながらその段位を権威付けに使うダブルスタンダードに文句を言っているんだよ。

でもまあ君みたいな勘違い君が生まれたのも、元はと言えば御宗家が悪い。
それを思うと心が痛む。

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:03:16.42 ID:tGvuyp3N0
結局、I井先生の破門の件は誰も答えられないみたいですね。偉大な先生も最期はお金で失敗した様です。N名先生も師の轍を踏まぬ様ご自愛下さいね。

551 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:04:44.78 ID:ZrESPKxn0
>>547
やっぱりね。
あそこでの試斬はしたことがないので知らなかったが、そんなカラ
クリがあったのか。
巻き藁を腐るまで漬けたり、薬品漬けにすればネギを斬るのと同じ
と聞いたことがあるが、そんな奴が最近まで身近にいたとは驚きだ。

居合の演武はからきし駄目だったから、試斬で権威を高めようとし
たのだろうが悲しいな。でもそんなことするなど大道芸人並だな。

思い出したが麻原彰晃が空中を浮かべるといって、信者は皆信じた
ことがあったな、それと妙に重なってくる。しゃべくりは達者だか
ら未だに目の覚めない人も沢山いるのだろうな。
唯一自慢できる「斬れる居合」のネタがばらされた今、今後はしゃ
べくりでなんとか信者を繋ぎ止めておくしか方策はないだろうな。

なんか哀れになってきたよ。


552 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:30:35.91 ID:b+Pm/VIF0
どっかで清川氏と坂口氏が試斬するときに
巻き蕨と刀を交換してやってもらったら
どんな結果が出るだろうね

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:33:14.91 ID:kXM/CMSi0
>>551
自分が出来ないからって、いい加減な事は言わない方がいいですよ。
江戸無外会で一番斬れるのは坂口先生です。それは他の先生も認めています。他流の試斬でも必ず一目置かれます。
腐った巻藁を斬るのでは、おたくの会の大明月さんが特に有名ですが、その他の先生でもちょっと怪しいのはありますよね。
試斬では江戸に喧嘩売らない方がいいですよ?自爆するのがオチだから。

554 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:51:07.74 ID:sfleewphi
なんで清川、清川って宣伝すんの?自分で一生懸命上手いよって投稿して虚しくないか?
それこそ、麻原だぜ!キモイから清川って自分で言うな!麻川焼香にしてくれる?
焼香、焼香、しょこしょこ焼香、麻川焼香。

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 01:53:10.22 ID:kXM/CMSi0
爆笑

556 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 02:00:53.36 ID:kXM/CMSi0
明思の先生方も色々江戸に喧嘩売らずに、N名先生に一生ついて行くか、破門覚悟で派を出るかよくお考えになったらいかがです?

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 02:07:13.26 ID:HDhchlcy0
>>554-555
せめてスマフォで

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 02:11:00.91 ID:Gf+BZFFa0
いろいろ明思派の先生方も悩んでおられると思うと、かつては同じ釜の飯を食った仲間、考える所は一緒の様な気がします。

559 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 02:12:30.20 ID:x3sSI3wD0
いくら江戸を煽りたいからといって
他流を出すのはks
まあ反応がいいから面白いんだけども

560 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 13:50:07.57 ID:kXM/CMSi0
だんだん明思の先生方も萎えてきましたね。お気持ちお察し致します。
どうにか江戸の足を引っ張りたいお気持ちは分かりますが、もうどうしようもないですよね。
最初のころお元気だった実名先生などどうしておられるのでしょうか?案じております。

561 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 15:17:41.72 ID:kL8LQPIL0
他流を稽古しているものです。関東の無外流は盛んですね。
近畿に住んでおりますので、大阪在住の先生方の演武しか見る機械が無いのですが、
全居連のT先生は素晴らしい居合をなさいます。どのような伝系なのか存じませんが
全国組織無外流連合会にもお名前が載っておりました。
大会等でいつも最後のほうに演武なさいますが、まさに瞠目いたします。
横から失礼しました。

562 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 17:09:54.02 ID:kXM/CMSi0
全国組織無外流連合会に新名先生は名前載ってるんですか?

563 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 17:38:31.51 ID:kL8LQPIL0
載ってましたね。T先生は副会長、新名さんは常任幹事でしたね。

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 17:41:02.61 ID:sfleewphi
明思派死亡。無念( T_T)(−_−;)

565 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:14:29.60 ID:X1QMuqcw0
新名宗家がホームページで小西宗家を16代とせず免許皆伝者に書き換えたのが非常にまずかった様な気がします。
なんで御宗家は、ああなんですかね?ああ言う自分の師に礼を尽くさない様な事するから同じような事されちゃうんじゃないんでしょうか?
だんだん正体が見えてくると、なんかガッカリです。この先うちの会はどうなるのか。

566 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 18:41:03.91 ID:sfleewphi
迷死の先生たち!どうしたんです?
まさか。「バカは相手にするな!」ッとか言ってないよね今さら?
それ最初に言ったの須藤先生ですから!真似しないでね。(笑)

567 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:54:14.25 ID:Lx0xmivHi
どうした江戸っ!
当初想定していたようには実際にはK先生に相手されなくて、焦って、古巣を煽って情報収集は見苦しいぞっ!
まあ、そんなのみんなわかってるから、誰も相手にせず無視してるけどね(笑)

568 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:38:52.83 ID:aoMN8bj10
>>567
負け犬の遠吠えに見えてしまう、悲しいぽ。

569 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:43:42.65 ID:dxAOxhvc0
>>567

なんだ、江戸無外は図星つかれたようですね。

あんなに元気よかったのに、だんまりだね(笑)

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:43:55.45 ID:dxAOxhvc0
>>567

なんだ、江戸無外は図星つかれたようですね。

あんなに元気よかったのに、だんまりだね(笑)

571 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 22:46:56.78 ID:Lx0xmivHi
>>568

566の方が悲しく見える…

572 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:12:12.95 ID:dxAOxhvc0
どうして江戸無外のHPには、K西先生の記述が一切ないの??

受け入れてもらったのなら、堂々と言えばいいのに。

勝手に出て行った会の悪口はいらないから、何でかを教えて、中の人。

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:21:52.83 ID:bUNqyC100
実際はどこの傘下にも入れてもらえてないからじゃないの?

574 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:42:12.24 ID:dxAOxhvc0
じゃあ、独立系で、ISOと同じってことでFA??

575 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:42:49.61 ID:aoMN8bj10
江戸が気になって仕方ないけどさ!反論すらできない江戸をここで見てるとメシウマだぜ!

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          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
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        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
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 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/


576 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:47:03.67 ID:dxAOxhvc0
江戸は、都合が悪くなると変なの出すのかな?

結局、独立系ってことでFA???

577 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 23:53:49.83 ID:sfleewphi

復活しましたね!そうこなくっちゃ!楽しくなって来たね。
やっぱり決着つけなくちゃ!
うちの江戸でも、ほっとけ!って言う先生が多いけど、喧嘩売られてんだから!


578 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:00:15.54 ID:70gSDAzy0
ID:sfleewphiさんは、みょうに煽ってますね。→ 564,566

また、577のコメントからも江戸の人なんですね。

じゃあ、質問です。

なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?

批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな

579 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:12:16.32 ID:yBCeBzxPi
答えられないのが、江戸クオリティ。

このあと、変なAA入れてきたら、

確実に江戸クオリティ(笑)

580 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:59:49.18 ID:xYHWnks50
小西宗家がそんなに怖いのかw

守銭奴が
破りまくって
隔離された

離れたなら絡むなw

581 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 06:55:11.12 ID:yBCeBzxPi
「離れたら絡むな」

離れたのは江戸。
その言葉、まるっとそのまま返しますね(笑)

582 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 09:29:45.97 ID:bWvghZLI0
実はね、ホントのこと言うと士龍会傘下になれなかったんですよ(泣)
出てはみたが世の中そんなに甘くないなって。だから明思も道ズレに。その通りになりましたけど(爆)
ホームページの書き換え、あれ最高でした。まさに自爆ってこの事を言うんですね。
今までごめんネ。

583 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 09:48:42.59 ID:k0jLpgXi0
>>572>>573>>574
当たりです。やっぱ分かっちゃいました?

584 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 10:41:01.83 ID:bWvghZLI0
>>578
うちのホームページ見てくれてんだ。ありがとうm(__)m。その通り!
勝手に小西先生の記述なんんて載せられないでしょ?それこそ破門どころか絶縁ですよ。

585 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 11:20:56.06 ID:xYHWnks50
破門どころか絶縁ってw
これって釣りですか?

586 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 12:09:12.33 ID:s8Qdc6wUi
江戸が脱会して三ヶ月。小西宗家の小の字もホームページに載ってい無いのは、内実はISO化しているんじゃないか?

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 12:37:46.67 ID:bWvghZLI0
明思派の時に頂いた段位の免状、勢いで燃やしちゃったんですけど再発行って出来るんですか?
その時はまたお金取られるんですよね?

588 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 12:43:09.78 ID:fgzsrKjz0
>>587
戻ってきたら無料で再発行してあげるよ、坂口さんw

589 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 12:54:29.45 ID:sWD6MZK20
いらんわい!そんなもん。

590 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 13:10:58.36 ID:bWvghZLI0
再発行してもらったとして、神棚はどうしたらよいでしょう?
けっこういいの買っちゃったんでもったいないんですけど?

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 13:20:59.89 ID:fgzsrKjz0
>>590
戻ってきていいのは坂口さんだけです。
他の会員や九段道場は要りませんから御自由にどうぞ。
坂口さん以外の旧門下に対しては免状の再発行も致しません。

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 13:28:14.37 ID:bWvghZLI0
まいったなぁ。(泣)民辻先生に相談してみようかな?

593 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 13:57:31.22 ID:sWD6MZK20
>>591
なんで坂口会長だけよいのですか ?

594 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:10:30.89 ID:fgzsrKjz0
「以前のように働かせてくださいとメールを送ってきた。あいつは役に立つ」というのが殿の御意向です。

595 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:11:23.88 ID:bWvghZLI0
そうだそうだ。僕達もお願いしますよ?

596 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:16:58.81 ID:nZFlqjba0
むしろ会員のほうが欲しいんでないの
金のなる木やで

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:26:48.87 ID:jRIk9WGd0
やべ~ ! 俺も免状小さく切ってメモ書きにしちゃったよ。再発行だめなんだ?

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 14:42:25.21 ID:fgzsrKjz0
>>596
「S口が集めた会員はすぐに辞めるから旨味がない」とのことです。

>>595
>>597
「S口並みに働くというなら考えてやる」とのことです。

599 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 15:14:28.65 ID:sWD6MZK20
お尋ねしたいが、江戸無外会は、もう一度解散するのだろうか?
また、存続させる場合は須藤が会長になるのだろうか?
こんな話を明思に聞くのもなんだが。

600 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 15:15:21.34 ID:bWvghZLI0
イイ事考えた!ISO行って、明思で6段でしたって免状もらっちゃおうかな?
どうせ分かんないだろうし。

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 15:58:50.72 ID:ILvNLUNlI
勢いで一回解散しちゃったので、もうしません。
それと私は会長にはなりませんので。
S藤より。パリより愛をこめて。

602 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 18:09:04.02 ID:xYHWnks50
ID:bWvghZLI0 w

603 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 18:56:43.58 ID:fgzsrKjz0
S口もS戸もO塚も皆帰ってこないかなあ
わしゃあオマエさん達が好きなんじゃよ

604 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 04:53:34.42 ID:DhAPm9UK0
「578 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:00:15.54 ID:70gSDAzy0
ID:sfleewphiさんは、みょうに煽ってますね。→ 564,566
また、577のコメントからも江戸の人なんですね。
じゃあ、質問です。
なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?
批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな」

なかなか鋭いね...


605 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:33:34.99 ID:DhAPm9UK0
江戸が気になって仕方ないけどさ!反論すらできない江戸をここで見てるとメシウマだぜ!

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
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        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
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 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/



606 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:44:24.08 ID:DhAPm9UK0
>>590
戻ってきていいのは坂口さんだけです。
他の会員や九段道場は要りませんから御自由にどうぞ。
坂口さん以外の旧門下に対しては免状の再発行も致しません。

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 15:55:33.54 ID:RTwjp4+m0
>>606
S口の経営手腕なら江戸が早晩破綻するのは明らか。
その頃には道場の原状復帰の金もないはずだから、
九段はそうなってから居抜きで安く借りれば良い。
神棚なんかその後で捨てちゃえば?
宗家は神棚が嫌いなんでしょ?

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 17:33:19.64 ID:OVvURezgI
神棚の無い道場....
どっかの宗教かなぁ?M思ってそうなんだw w w

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 23:11:18.65 ID:AwBgG86U0
そ、、、そうかそうかそうか、そうか

610 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:16:30.93 ID:j8L+/F7a0
人種、国籍、宗教、思想、信条および・・・・・
まさに戦後民主主義。団塊の世代が考える無宗教思想。そう考えると小西宗家に対する態度も納得がいくわな。

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:25:39.34 ID:eQfTOEpm0
神棚がない道場には入りたくない
そうか、そうかな世界だからな

612 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:48:24.50 ID:NGO411X+0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:12:16.32 ID:yBCeBzxPi
答えられないのが、明思クオリティ。

このあと、変なAA入れてきたら、

確実に明思クオリティ(笑)


613 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:51:23.79 ID:NGO411X+0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/22(火) 20:54:14.25 ID:Lx0xmivHi
どうした明思っ!
当初想定していたようには実際にはK先生に相手されなくて、焦って、古巣を煽って情報収集は見苦しいぞっ!
まあ、そんなのみんなわかってるから、誰も相手にせず無視してるけどね(笑)

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 00:54:06.78 ID:NGO411X+0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/24(木) 14:33:34.99 ID:DhAPm9UK0
明思が気になって仕方ないけどさ!反論すらできない明思をここで見てるとメシウマだぜ!

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
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615 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 01:15:33.91 ID:rQ/5jOjG0
>>614
江戸無外会の人、誰か教えてください。
http://www.iai-shizan.jp/mugairyu/mugairyu.html
中川先生を「第11代中川士龍申一は、無外流兵法と」と呼び捨てにしているのに、
「小西 龍翁 御佐一先生が現在、」と小西先生には継承をつけているのはどうしてですか?


616 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 06:38:10.15 ID:rQN9lz2T0
「578 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 00:00:15.54 ID:70gSDAzy0
ID:sfleewphiさんは、みょうに煽ってますね。→ 564,566
また、577のコメントからも江戸の人なんですね。
じゃあ、質問です。
なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?
批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな」

これにも答えて、江戸の人。
あ、変なAAなんかはいらないからね(笑)


617 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 07:24:49.54 ID:NGO411X+0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 09:29:45.97 ID:bWvghZLI0
>>616実はね、ホントのこと言うと士龍会傘下になれなかったんですよ(泣)
出てはみたが世の中そんなに甘くないなって。だから明思も道ズレに。その通りになりましたけど(爆)
ホームページの書き換え、あれ最高でした。まさに自爆ってこの事を言うんですね。
今までごめんネ。
583 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 09:48:42.59 ID:k0jLpgXi0
>>572>>573>>574
当たりです。やっぱ分かっちゃいました?

>>615中川先生はもう歴史上の人物なので敬称は省略している。って事だと思いますよ。


618 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 07:34:52.21 ID:NGO411X+0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/23(水) 18:56:43.58 ID:fgzsrKjz0
S口もS戸もO塚も皆帰ってこないかなあ
わしゃあオマエさん達が好きなんじゃよ


619 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:16:22.60 ID:vRx/e5nF0
おまえらレスをコピペしあって何やってんだ?
埋めるのに必死か?

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:33:27.29 ID:NGO411X+0
江戸が気になって仕方ないけどさ!反論すらできない江戸をここで見てるとメシウマだぜ!

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 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
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621 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/25(金) 12:34:38.72 ID:NGO411X+0
明思が気になって仕方ないけどさ!反論すらできない明思をここで見てるとメシウマだぜ!

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
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622 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 00:49:43.60 ID:4WHCpBgi0
もう江戸が名士に食い下がれるネタもないからしょうがないじゃん


623 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 04:27:08.01 ID:Uy7k2OdK0
とりあえず名士のホームページ書き直した方がイイですよ。
元の様に小西宗家は正統16代で名士の宗家は小西宗家から免許皆伝を頂きました。って。
江戸は江戸でやるからホッといてちょ。

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 08:04:36.04 ID:4WHCpBgi0
でっかいお世話だ。

離れたら絡むな

625 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/26(土) 15:03:52.60 ID:r+pRxqEh0
ハゲ宗家とその他のハゲ一味は黙ってろ

626 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 16:48:20.62 ID:Jy+qmrztI
S練会のオグシの無い先生方。
その後会員は増えましたでしょうか?
ご宗家にお褒めの言葉を頂くのは人を増やすに限りますよ。
頑張って下さい。僕も頑張ります。

627 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 21:27:49.70 ID:kFQOqYfV0
だから、

離れたら絡むな

628 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 22:13:34.47 ID:mHR2/32p0
自演乙

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 23:56:45.46 ID:d2KkJ01w0
吸毛会のひとに質問だけどさ。
財団法人無外流での宗家は十一代以降なくなっているけど、吸毛会の系譜は昔のままだよね。
・単に更新をさぼっているだけ?
・新名宗家の意向に背いているわけ?
・新名宗家より士龍会の小西宗家のほうが怖いの?

630 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 00:17:41.70 ID:c6ElMr+s0
そんなことがあったことすら知らない
というのが実情です

631 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 00:44:49.35 ID:v9RyJ6cc0
おもしろい組織ですね。
と、いうより組織の体をなしていないのでは。

632 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 00:55:42.63 ID:RN6NQx4iI
最近、江戸の顛末より明思の顛末の方に興味をそそられてしまうのは僕だけでしょうか?

633 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 05:59:53.35 ID:c6ElMr+sI
実際はのんびりしてるからな
目つりあげてるのは一部の右寄り左寄りの人だけ

634 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 17:25:04.57 ID:w82JiRsNI
S藤は最近投稿しなくなったのか?
初めの頃は頻繁にしていた様だが?

635 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 18:43:27.43 ID:v9RyJ6cc0
S藤先生は本日、パリよりご帰国されました。
留守中は書込みできなく、申し訳ないとのことです。

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 19:22:31.45 ID:w82JiRsNI
パリまで行って何をしようとしているのか?
投稿する気ならパリからでも出来るだろう?サボっては困るな!


637 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 19:44:22.78 ID:36KCVWdJ0
中川先生のあとの無外流の宗家って実際どうなの?この項初心者なので教えて下さい。

638 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 20:33:16.17 ID:w82JiRsNI
それはね、吹毛会のホームページを見るとわかるよ。
でも財団は先日やめちゃったんだ。その事。

639 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/28(月) 23:58:54.88 ID:5zp36pOn0
ID:w82JiRsNI みたいな書き込みに、マジで反応してるのが情けない。
2chが武道・武術の運営に影響を与える、などと聞いて本当に情けない。
こんなことで小西宗家がどうこうするなら、本当に終わってる。
今年はともかく来年1年で考えるわ、オレは。

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 00:15:56.53 ID:r7l/fCkqI
君の考えは正道と思う。
よく考えてみろ!S口S籐、WSの言動を。
結局やってる事はISOと何処が違うんだ?

641 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 01:03:55.01 ID:oDDf2M+E0
何も違わない、全ては新名先生にも及ばずの戯言だ。
彼を越えてから何かをすべきだと今更ながら思う次第です。

642 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 01:21:42.96 ID:uPi4A5RE0
>>641
分かってないな。会長らは、君の言う彼を既に越えたんだよ。
偉そうに振る舞っているだけの存在で、君が思っているほど高い山ではないよ。


643 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 01:35:21.45 ID:uPi4A5RE0
いわば高尾山くらいか。
真剣に登山を志す気持ちが芽生えてくれば、より高い山を目指すのが自然だろ。
高尾山が日本一の山と思っていれば、それはそれで幸せだよね。

644 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 01:52:03.67 ID:oDDf2M+E0
この2chの書き捨てjに振り回されておきながらの様ですね。
無外流しか知らない人はそう言うのでしょう。
江戸無外会に、他流なり他の武道やら武術を知る人はいますか?
会長ですら無外流しか知らないでしょう?

これは応答を期待はしていません。
緘口令をひきながら、大本営のような不様な醜態を晒すのにうんざりしているだけです。

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 01:54:04.38 ID:oDDf2M+E0
>>643
>高尾山が日本一の山と思っていれば、それはそれで幸せだよね。
幸せでしょうね。
他山に嫉妬する愚か者よりかは。
情けないことです。

646 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 02:00:10.86 ID:zBmyFxOa0
帰国してから早速書き込み頑張るなあ

647 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 05:23:19.71 ID:GLeeRJDJ0
江戸もISOもそれ以前の方々も頑張ってほしいと思っている
皮肉ではなく本音
オレは前からそう思っている
一緒に稽古した仲だからね

648 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 06:02:50.35 ID:n5CJm2PK0
離れたら絡むな

649 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 09:40:09.35 ID:kcwv2/3U0
それはね、吹毛会のホームページを見るとわかるよ
  見てみましたが、ここの2チャンネルをよんでるとそこが一番怪しいようなので質問しました。私は剣道連盟なのですがそちらの説明も今ひとつです。

650 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 09:42:52.92 ID:5KfUmkMX0
名無しさん@一本勝ち:2011/11/27(日) 23:56:45.46 ID:d2KkJ01w0
吸毛会のひとに質問だけどさ。
財団法人無外流での宗家は十一代以降なくなっているけど、吸毛会の系譜は昔のままだよね。
・単に更新をさぼっているだけ?
・新名宗家の意向に背いているわけ?
・新名宗家より士龍会の小西宗家のほうが怖いの?

答:単に更新をさぼっているだけ。です。
理由:H本会長が錬士六段のまま(3回優勝して七段になったじゃん)
   地域貢献のスナップ写真に江戸のS口会長、M屋氏が満面の笑で写ってる。等

って言うかH本先生って育ちが良いのか、周りが気にならない人なんじゃない?
ある意味N名宗家、江戸のS口S藤両氏より人格的には上なんじゃない?当然このスレだって見てないと思うけど。

651 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 10:29:42.41 ID:L8ZY7XYl0
>>649
中川宗家が十一代と言うのは確実で、そのあとが問題なのよ。本来十二代は石井悟月宗家が継承したのに後に破門したからややっこしくなったんじゃないの。
中川宗家はそのあと何人かに免許皆伝を与えたが宗家継承式はしてないと思う。だから皆伝者が相談?して宗家を名乗ったと言われている。
が、そこで納得行かない人たちが出てくるのは当たり前の話だよね。 S川宗家は石井宗家から免許皆伝貰ったから俺が
本流だと言うし、 O本宗家は十二代を名乗ってるって事は今の会長が十三代と言うことでしょ? K西宗家は十六代を名乗ってるし。
ここのN名宗家も明思派なんて作っちゃってるし。用はみんな自分がトップになりたいんじゃないの?
注:事実と違っていたら知ってる人訂正してね。

652 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 11:23:40.65 ID:kcwv2/3U0
なるほどけっこうわかりました。何とか派というのはどうでも良いので、そうなると絞られてきますね。ありがとうございました。

653 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 19:28:09.73 ID:1v2ymXym0
S藤君
帰って来たならちゃんと投稿しなさい!だめだよサボっちゃ!

654 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 21:37:46.63 ID:o0Seu4Ea0
11代が何故確実なんだ?

655 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:48:03.65 ID:r7l/fCkqI
出たよ!(爆笑)
君たちは出て来なくていいから。古流なんでしょ?無外流は失伝してんでしょ?
中川無外流と言う事でいい?
だからって勝手に宗家とか名乗っちゃマズイんじゃないの?wwwwww

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:52:25.92 ID:+/8afGiK0
IPHONE

657 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 22:57:31.78 ID:r7l/fCkqI
iPhoneが何?キモイぞ。女いないだろ?

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 23:35:10.29 ID:FwQKV05c0
Oさん…

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 23:37:33.69 ID:+/8afGiK0
末尾言っただけなのに
何でそんなに罵られなければいけないんだ
無害流こわいわ…

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/29(火) 23:57:48.40 ID:DoMnnVbB0
O塚さんはなんで江戸の黒幕でがんばってるんですかね
江戸がでかくなったら入っていきたいのかな?
それともただの恨みかな

661 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 00:40:56.91 ID:A4I9ZBxe0
>>659
ゴメンネ。明思とか江戸はほとんどヤクザと変わらないから。

662 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 01:09:49.54 ID:4JAvK3rf0
上納金を納めてますから

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 01:53:03.49 ID:A4I9ZBxe0
商売と考えると素晴らしいシステムだわな。給料は誰一人払わなくていいし場所長なんて金出して教えに行ってるんだから。

664 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 02:48:44.90 ID:KY8LnUm50
明思派宗家は99年宗家継承って言ってるけど宗家は継承してないんでしょ?もししてるなら誰から継承したの?
宗家、宗家って宗家だらけじゃん!免許皆伝者でいいんじゃないのかなぁ?

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 06:37:23.02 ID:A4I9ZBxe0
S川先生に師事してK西先生に免許皆伝頂いて、16代宗家を免許皆伝者はマズイって。
所属の会はほとんどそのままなのに、なんであんな事すんのかなぁ?

離れたら絡むな (先に書いときますね。江戸じゃないけど)

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 08:42:05.30 ID:4Nj2Wv6iO
江戸じゃないけど、なんて書いて無駄に自分から絡むなよ
身内かと思うとマジで情けなくなる

宗家といっても江戸時代から残る伝書や刀があるわけでもなし
ただの呼称であって形式だけのものだわ

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 09:25:36.61 ID:BpStTAAy0
おれも16代は無外流を名乗るからには残すべきだと思う
そうじゃないなら、派生流派として新しく流派を興すべきだわ
明思流とか新名流とかでいいじゃないか
それでも明思派としてやっていけると思う

668 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 15:45:38.69 ID:bNX2cPSD0
免許皆伝を頂いているんだから、堂々としてれば良いんですよ。出ていく人をあれこれ言ってもしょうが無いでしょう?
後は出て行った人が、それなりの方から免許皆伝頂けたならそれはそれで無外流が普及して行くんじゃないかな?
しかし、誰からも免許皆伝を頂けないのに会派など名乗ったのであれば必ず消滅すると思う。

669 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 18:31:54.96 ID:almQ0x8E0
江戸の人は?

670 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 18:42:36.93 ID:72pvRCBGO
飽きてきた

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 19:00:28.45 ID:tGuPF2kB0
めんどくさい!実力で白黒つけたら?

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 22:12:18.12 ID:hmxA32wEi
>>671
その実力が曖昧だから、これだけもめるんじゃんか!
出来るなら十二代宗家をハタシアイで決めればいいんだよ!殺しあいで!
生き残ったのが宗家継承!誰も文句ないじゃん!

673 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 23:34:24.44 ID:A4I9ZBxe0
一番分かりやすいのが極真空手に起こったお家騒動だと思うけど?継承者問題では非常に揉めるよね?
大山総裁は無外流で言うと正に中川士龍宗家じゃない?

674 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/30(水) 23:57:02.66 ID:hmxA32wEi
>>669
江戸の人は?
免許皆伝もらえなきゃ当然消滅ですよ。
その点で明思派宗家は免許皆伝与える気があるのかな?
H本、Hな、先生あたりに?

675 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 01:13:28.81 ID:+GVR8M5Li
>>666
身内かと思うとマジで情けなくなる?
お前なんかの身内じゃないよ?形式だけ?テメーの方が情けないわ!ボケナス!

676 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 02:30:50.06 ID:Gk6xEHwo0
免許皆伝:師匠が弟子に武芸や技芸の奥義をすべて伝授すること。
宗家:一門、一族の中心になる家。特に学問、芸道などの正統を伝えてきた家。

677 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 10:22:23.12 ID:XSKfQgYq0
>>675
何こいつ必死になんってんだ?
ボケナスだとw
おい、おっさん、寝言は死んでから言えw

678 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 13:33:44.64 ID:Gk6xEHwo0
まぁまぁS崎先生、死んでからはまずいっしょ?

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 14:33:42.88 ID:+GVR8M5Li
S崎じゃないよU津原だよ。

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/01(木) 14:56:45.66 ID:R/u8HI7Ui
w

681 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/02(金) 13:36:53.85 ID:mBbCqwFM0
どこの流派にも偏執的な奴はいるんだな

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 22:07:58.06 ID:zgZA+QWD0
11月25日に発売された
田中普門著「図説・宮本武蔵と剣豪たちの剣法]
によると、無外流は
「宗家継承でごたごたがあった」のだが「現在は、小西宗家に継承されて落ち着いた」
のだそうだ。

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:22:35.57 ID:35PTofew0
それがどうした

684 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:24:11.99 ID:i66RwO3n0
大嘘だなぁ。
現状、無外流居合兵道全体を束ねる宗家というのは存在しないと思うがね。

685 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/07(水) 23:56:02.81 ID:54XV6waG0
田中普門が言うなら間違いないw

686 :石潭:2011/12/08(木) 00:55:13.87 ID:zkykzTzc0
>>684
その通り!

捏造されつつある歴史には気をつけるべきでしょう。

687 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 03:00:14.88 ID:EuQXL2Ca0
>>686
せきたんちゃん久し振りじゃん。その通り!って自分とこの宗家の事言ってんの?

688 :大阪在住の老剣士:2011/12/08(木) 06:16:33.43 ID:atuWs4M50
>>685氏殿、「田中普門氏」は、日本古武道協会(特に西日本)では余り評判は芳しくなく
(出稽古に行って教わった古武道の宗家を何時しか自認する、等の行為)、
他にも他流の人に対して、自分が教わった師匠の悪口を言う
(これは聞かされた他流の人から聞きました)等の行為が幾つか見受けられます。
標榜している「古伝エン心流」は正等性についても疑問しされています
(4世宗家を名乗っているが、受け継いだとする1世〜3世の宗家達(皆故人)は
 誰も自分の事を「古伝エン心流宗家」とは言った事が無く伝書等も皆無)。

>>685氏が、「田中普門が言うなら間違いないw」と言われている根拠を、
  お教え頂ければ幸いなのですが?私が根本的に認識相違しているかも知れませんので。

689 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 07:51:52.42 ID:3PiMu0n00
その後K西宗家就任のいきさつは聞いたけれど、N名大先生のシナリオにのっかっただけで何の根拠もなく、内輪で奉っているだけですよね。かつての民主党が影の内閣とかいって互いに大臣と呼び合っていたのを思い出しました。う〜んまずいよなあ。

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 08:11:49.54 ID:M3w3LG8n0
シャドー宗家か
笑えないなあ

691 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 12:38:22.12 ID:EuQXL2Ca0
そう言う君たちはどちらの宗家に師事したの?まさか通信講座じゃないよね(笑)?

692 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 12:59:22.22 ID:F+QX2bHsI
無外流を稽古している者でK西先生を否定する様な投稿をする会派って何処なんだろう?
私には見当がつかない。

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 13:18:09.50 ID:/2kL/8Fd0
>>688
有名な武道家ですよ。
多数の著作もあります。
講談社は一流の出版社です。デタラメのはずがありません。
誰だって信じますよw

悔しかったらあなたも本を出版してください。

694 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 14:28:14.43 ID:KVuaS84H0
>>688

2chの書き込みだし、最後にw=(笑)がついている文脈からすれば
正面から受け取る文章でしょうかね。
いずれにしても関東の人達は八王子の古い先生を除いて
経験年数の少ない人が多い気がします。
中川先生存命中の事なんて殆どリアルでは知らないでしょう。
このトピに関係するトップの人達も含めてね。

695 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 16:38:02.51 ID:5FE30QL10
K西先生が一番知っている。また、講談社は最近ポリシー的にいまいちだそうです。

696 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 17:53:00.18 ID:KVuaS84H0
単に695の様に思っている人も多いのだろう。

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 18:24:24.58 ID:8x5QRK3x0
関西の方は年寄りが多いが実力的に経験が多いとは思えない。あと10年もすると関東の無外流擬きの何トカ派が多数を占め、関西が食われていくのは時間の問題だと思うが如何に。関東の方も実力はさておき、圧倒的な人数を持っている。この団体が関西に進出したらどうする?

698 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 19:05:54.35 ID:x6vPImDt0
似非武術が広がるだけ
見る人が見れば武道商売だとすぐわかる
知らぬは騙され続ける会員だけ

699 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 19:48:36.87 ID:8x5QRK3x0
例えば剣道連盟の居合など、だれが見ても単なる形武道のはず。あんなものといっても全国規模で普及し、その権威はいかんともし難い。

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 19:49:19.81 ID:8x5QRK3x0
福岡の杖でさえ、剣連の段がほしくて古流をやらなくなっているとか。淘汰されれば負け犬の遠吠えにしかなりませんよ。近々大阪と神戸に支部を開設する予定だそうです。大丈夫ですか。コンビニに老舗が負けることはよくある話ですから。

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 19:51:01.77 ID:8x5QRK3x0
補足 あなた方が老舗というわけではないですよ。

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 20:32:46.69 ID:IBeekjg50
必死だなw

703 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/08(木) 22:10:50.02 ID:c/887bVD0
かわいそうになw

704 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 00:24:18.87 ID:Uro2A4M/0
しかもsageを知らない老人みたいだなw

705 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 00:33:40.60 ID:gDJnUXTn0
702=PC
703=携帯
704=日付変わってPCor携帯
の三連攻乙。

706 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 01:09:03.25 ID:Uro2A4M/0
うはは、これは愉快だ
とうとう定番の自演認定までしだしたわw

707 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 01:10:07.69 ID:qwEq+O6+0
まあここはほとんど自演なんだけどね

708 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 08:54:08.77 ID:EGi96up00
>>704
前から思っていたのですが、ここに出てくるsageとはどんな意味があるのですか?
昔からM思派にいる人ならわかることなんでしょうか?

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 10:04:37.12 ID:JnoWJzef0
ほんとなそれって何?教えて下さい。

710 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 13:29:03.44 ID:/yOdOLV3I
あっ、あれね。俺も分からないまま読んでたわ。何かの暗号か?


711 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 15:41:24.59 ID:DxHzuqpT0
>>708
昔からいるだけじゃ駄目
最低限、奥入は貰ってないとsageの意味は教えてくれないよ

712 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 16:49:50.43 ID:4S87Qxbw0
無外流には奥入りって無いはず。切紙ですよ。奥入りっていってるのはN名大先生の勘違いだと思う。奥入りって杖の世界のものだし。

713 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 18:44:16.34 ID:cYsbnjva0
「はず」とかイラね

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 19:01:11.24 ID:NRjfVTseI
切れれば偉いという風潮が嫌

715 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 19:15:02.41 ID:CRzOMNOZ0
それは斬ってから言えよ

716 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 21:28:05.36 ID:NRjfVTseI
当然

717 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/09(金) 21:46:57.68 ID:NRjfVTseI
>>715
やはり切れればいいと思ってるの?

718 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 00:20:05.07 ID:UpO3Fan10
切れるのは最低限。

719 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 03:12:57.54 ID:KuieYXDHI
最低の最低で切れなきゃ、まさに踊りじゃないのかな?
相手は切られたくなくて、本来なら向かって来るか逃げるんだから。

720 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 07:54:03.14 ID:bvsMTahA0
稽古してれば、形で斬れます。
そのために稽古してます。

ただ、今は、いや少し前からか…試斬に関しては少しばかり間違った方向に進んでる気がするのは確かですね…

早く修正してよエラい人

721 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 10:12:01.93 ID:7TyP0QRXI
巻藁を切るための工夫がおかしな方向に向かっている。
関連して昇段の考え方も。そしてそれに乗せられてしまう第二第三の
江戸やISO予備軍。原因は明確だが取り除けない。
来年も繰り返すことでしょう。対策は距離を置くことです。

722 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 12:11:43.16 ID:DPOGoPBx0
いまのうちに、いっそ離れるのも手、かもね

723 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 17:14:31.79 ID:IqBvhwyL0
age sage すら知らずに2chに書き込んだり、書き込みを読んだりしてるのか
ここの書き込みに目くじらたててるのも納得だわ
頭が悪いのかと思ってたが無知無能無策の3無だったんだな。

724 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 18:31:21.98 ID:xXdHge0hI
なにもったい付けてんだろ?sageちん。

725 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 18:58:28.28 ID:AFL/Ny6J0
sage信仰も今は昔

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 21:34:44.81 ID:7TyP0QRX0
何故に実力もないのに急いで昇段したいのか・させたいのか
その感覚がまったく理解できない

一説には偉そうにしたいからとか上座に座りたいからとかあるが
事実ならかなり引くわ

727 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 21:59:23.00 ID:hUyAko+20
混迷の無外流に今こそ「田中普門」大先生を
「宗家代理」にお迎えしようではないかwwwwwwwwwww


728 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 22:43:47.86 ID:l46RD9wK0
>>726
宗家が金が欲しいから
会費は財団法人と各団体に入るが、昇段費用は宗家個人のポケットに入る
実力がないのに免状が欲しい会員も一部におり、宗家と利害が一致している
そうした風潮に我慢がならず、坂口先生が決起した

729 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 23:36:41.28 ID:JrEM/g2I0
刀屋利権をよこせって言われたんぢゃね?

730 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/10(土) 23:42:22.80 ID:wErPjffY0
坂口先生とやらが、「実力がないのに免状が欲しい会員」の代表格
だったんじゃないか。
実力と思っているところに、悲しさが待っているような。

731 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:25:10.25 ID:3jBuWvJOi
明思派の段位はまさに吹毛の様に軽いんですね。
そんなにポンポン昇段して嬉しいのかな?

732 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:52:42.50 ID:3J/vtBj10
師範だか場所長だか知らないけどさ、自分ができていないくせに、人にあれこれ言ってるのを見るとかなり冷める。
せめて言っていることぐらいはできるようになりましょうよ。

それでいて形とおりに斬るなんて。形がなっちゃいないのだからダメでしょう。


733 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:53:48.49 ID:4M7xlsFh0
>>730
坂口先生は宗家に昇段審査を勧められてもずっと固辞してきた。
だから他の師範が何度も挑戦してようやく六段になったのに対して、
先生は一発で合格している。
その一方で財団の会議では免状の乱発を諌めてきたが、他の団体の
会長達が宗家に同調し、顧みられることはなかった。会費は一部が
上納金として財団に吸い上げられるが、残りは団体会長のポケット
に入るから。
考えても見てください。市民サークルのふりをして公共施設をタダ
同然の価格で確保している団体が明思派では大多数。それだけでな
く場所長もタダ働き。会員が払った会費はどこへ行っているのでし
ょう?会員に対して会計報告をしている団体がありますか?

734 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 00:58:20.40 ID:3J/vtBj10
>>728
>そうした風潮に我慢がならず、坂口先生が決起した

これが内部の説明になっているのなら、かなり間抜けな動機と言わざるを得ない。
その最先端にいた人物ではないですか。また、一緒にやっている連中もそうだったし
自分のところの会員にどんどん勧めていたじゃないですか。


735 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 01:04:34.65 ID:3J/vtBj10
>>733
内部ではこうも自分の都合の良い説明をしていたとは呆れるばかり。
他団体の会長は同調してたが自分は違ったとか、終いには公共施設はタダ同然
とか嘘ばかりではないですか。




736 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 01:24:57.49 ID:VeZSbD3Z0
坂口さん、柔らかい藁ばかり使って、あれはずるいね
と、言うか明思派で使う藁はどれも相当柔らかいのですがね。
しかしそれ以上柔らかくなるように細工してるでしょwww

新名さんの金儲けの手助けしてばかりいたら、馬鹿らしいのはよく分かる(笑)

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 01:29:17.64 ID:4M7xlsFh0
>>735
地域の学校などは地元住民には非常に安い値段で開放されるのですよ。
だから明思派の各団体は架空の地域サークルをでっち上げ、ウソの名簿
を自治体に提出して公共施設を利用しているのです。
体育館の入り口に書かれている団体名が自分の所属団体と異なることを
不思議だと思ったことはありませんか?
坂口先生は財団に所属していた頃からこうした問題の改善を心がけてい
ました。玉風会の時代から、各地の稽古場は「なんとかサークル」でなく
玉風会とちゃんと名乗っていたのです。
で、あなたの団体の会計報告は公開されていますか?


738 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 05:59:19.93 ID:RSN2HZV30
まさか政治家みたいに宗家と会長たちでキャバクラとか行ってないよね?ね!

739 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:06:48.30 ID:3J/vtBj1I
政治家がキャバクラに通いつめているというイメージをお持ちなのですね。
おそらく悪代官の表現をしたかったのでしょうがずれていますね。
政治家にキャバクラはあまりないと思うし、例え行っていても問題ないと思うけど?
次はもう少し頑張りましょう。

740 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:22:51.91 ID:3J/vtBj1I
>>737
施設を節約して使うのは当たり前。抽選を乗り切る工夫をするのも当たり前。
場所取りの苦労はやっている人にしか分からない。整理券を入手するたむ早朝
から雨のなか列んだりします。それでも取れないこともある。
そういった裏方の苦労を知らずに何を言っているのか。
S口さんが自分のことを差し置いて、そんなことを内部で吹聴しているのなら
がっかりです。会計報告?玉風の人にだけはそんなこと言われたくない。
一番ずぼらだったじゃない。あなたは知らないか。



741 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:35:48.28 ID:RSN2HZV30
>>739
想像通りの反応でしたね(失笑
このお金に絡む流れの中で、「政治家みたいに」の意味が読めないとは。

自腹じゃなく政治活動費で落としている政治家のことを言ってるんですよ。
ニュース知らないんですか?

政治家がキャバに通い詰めようがどうしようが、個人の趣味なら勝手、当たり前です。
そんなことを「問題ないと思うけど?」などいちいち書いて恥ずかしくないですか?


>次はもう少し頑張りましょう。
そちらさんは頑張らなくてもいいんで、頭の悪い発言は控えたほうが明思派のためですよ。
情けない・・・。

はっ!?
ここまで馬鹿な書き込みをするとは、もしかしたら明思派を陥れるための江戸の書き込みか?

742 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:38:47.62 ID:RSN2HZV30
政治家の話が出た意味が本当にわからない馬鹿が相手なのか、
それとも否定できないのでとぼけているのか。

どっちにせよ、強く否定しないところを見ると、
キャバで遊んで領収書もらって、うまいことやって自腹で払ってない、
なんてこともありえそうですね。

悪代官とかw
時代劇の見すぎのボケジジィを相手するのは疲れますね。

743 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:44:52.14 ID:RSN2HZV30
>>740
>そういった裏方の苦労を知らずに何を言っているのか。
>一番ずぼらだったじゃない。あなたは知らないか。

施設を取る苦労や、会計の中身まで知っている人なんですね?
こんなとこで、こんなに馬鹿な書き込みしてて問題になりませんか?

>抽選を乗り切る工夫をするのも当たり前。
工夫ですか、物はいいようですね。

キャバで遊んだ費用はどうやって工夫して会員たちの会費で集めた金で落としたんですか?
どんな工夫の仕方があるのか聞いてみたいものです。

744 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 08:55:50.80 ID:3J/vtBj1I
そう熱くなりなさんな
会費をちょろまかしてキャバクラで遊んでるという事実があるのですか?
ないでしょ?妄想もたいがいに。
根拠が「強く否定しないから」って、あほですか。

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:11:44.07 ID:RSN2HZV30
>>744
アホなレスにはアホなレスで返すのが礼儀かと(笑

746 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:16:17.67 ID:3J/vtBj1I
最後は情けない言い訳ですか
お疲れ様でした

747 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:27:36.75 ID:RSN2HZV30
>>746
これが言い訳に見えますか?
呆れますね。

そちらが書いていた「工夫」という言葉が皮肉られてるのに気がつかないんですか?

本当に流れや物事の本質などが見えない人のようですね。
それでいて、「情けない〜」や「もう少しガンバレ」など、人をおちょくるのは大得意なようです。
どれも自分の愚かさに気がつかぬフリにしか見えませんが。

お疲れ様。

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:31:19.37 ID:RSN2HZV30
ID:3J/vtBj1I  が本当に明思派の人間かどうかわかりませんけど、
自分が知る限りでは、場所長でもこんなレベルです。

物事が何も見えていない。
それでいて上から目線で得意げに語る(騙る、というべきか)。
そうすることで、情けない自分を欺いている。

ヤレヤレ。
いつからこうなっちまったんだろう。

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 09:37:40.25 ID:Bppg/7j7I
罵る以外に内容が無いので答えようがないw

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 10:27:05.20 ID:Qlo2lbGa0
アフォな書込みしてないで、

黙って稽古しろ

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 12:19:02.49 ID:4M7xlsFh0
>>744
稽古の後、他の会員と一緒に新名先生に御馳走になったことがあります
先生は会計の時、領収証を要求していました
実際の会計処理は知りませんが、その時おっしゃったことは覚えていますよ

一般会員に対してさえこうなのですから、幹部間では推して知るべしかも
キャバクラは知りませんがw

752 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 12:35:53.75 ID:SKHHREjzi
すげえな、おい

領収書貰っただけで人からゴチャゴチャ言われるのか(笑)

753 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 12:43:33.62 ID:s7R1Iyf30
領収証をちゃんと貰って会計公開してた小沢が逮捕されて
領収証すら貰わず会計も公開してない左翼政治家が総理になれる国だからなあ

754 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 13:04:36.94 ID:4M7xlsFh0
>>752
領収証貰っただけ、じゃなくてw
「財団にするかな、吹毛会にするかな、まあ上様にしといてくれ」と言ったんです
その後、「わしゃあプロだからな。税金が勿体ないから日当や経費で払わせとる」と
一緒に御馳走になった会員は何人もいましたから、会議費に計上してるんですかねえ

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 13:23:07.23 ID:EPwKsmro0
>>754
別に問題ないだろ?

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 13:56:12.09 ID:4M7xlsFh0
>>755
キャバクラ疑惑wwwの傍証としてあげただけです
「問題ない」とは思わあないが大きな問題ではない
本質的な問題は会員が納めた会費の使途
様々な偽装で経費が掛からない構造を作って、会費は宗家や師範のポケットに入っている
坂口先生が批判していたのはその部分ってことです

757 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 14:43:12.59 ID:3J/vtBj1I
憶測で人を陥れようという何とも浅ましい行為。
おごってもらってこんなところで暴露する程度の低さ。
そして坂口さんだけが正義の志士として戦っていたと
いう作られた話。

あんたらいいかげんにしとけよ

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 15:02:33.84 ID:4M7xlsFh0
>>757
坂口先生はポケットに入れるどころか持ち出しですよ
道場を作る前も試斬会のために演劇用スタジオを借りていたし

他の先生方はどうなんでしょう?
会場代はタダ同然で人件費はゼロ
明思派会員の納めた会費はどこへ行っているの?
その点に関してのみは池袋の先生も真っ当かもしれないが

759 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 15:18:33.03 ID:3J/vtBj1I
あのさ
会費から諸経費を引けば分かることでしょ?
本部がどうとか他の会がどうとかいうことではなく
てめーのとこの問題じゃないですか。

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 16:33:38.43 ID:RSN2HZV30
>>759
会費から諸経費を引けば何がどうわかるんだ?

テメーのとこの問題などと話のすり替えを始めたわ。
馬鹿丸出しだな。

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 16:53:30.92 ID:3J/vtBj1I
残ったお金w
ところであんたもしつこいね。
このIDが目の敵か。
相変わらず罵るだけで内容ないし。

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 17:34:56.92 ID:RSN2HZV30
>>761
あんたこそ皮肉られたことも理解できずに、ただ罵る “だけ” としか返しようがないんでしょう?(失笑
それも返し方の 「工夫」 ですか?w

会費から諸経費を引けば残ったお金がわかる?はぁ?
政治家のキャバ経費の話と同じで、また1+1=2だよね!トークですかw

人を小ばかにするレスしかできない。
あまりにも頭が悪すぎでしょう。
もう少し中身のあるレスつけられないんですか?
そうやって誤魔化しをしてるだけじゃないですか?


>>758
ID:3J/vtBj1I のIDでレスを抽出すればわかりますけど、
会計を知ってると言いながら何ら反論ができないバカなんで、
相手するだけ無駄ですよ。

経費の明細が会員に明朗会計として報告されているわけでもなく、
「会費から諸経費を引けば残ったお金がわかる」などと書いて笑わせてくれます。

まぁ、こんな感じで会派や財団の運営が行われているんだなーと思われても仕方ないでしょう。
これが明思派の実態ですわ。

763 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 17:41:13.11 ID:RSN2HZV30
>>754
稽古の後の一部の会員との飲食を経費として落とすことが、
明思派では当たり前のようになされているってことですね。
そして、「そうすることの何が悪いんだ?」という認識だということですね。

金額はどれぐらいだったか覚えていますか?

>キャバクラは知りませんがw
キャバクラ行ってるとしたら、当然のように領収書もらって経費で落としてるでしょうね。
ま、これはあくまでも、今の明思派の風紀の乱れから当然のように想定される話ですがね。

こんな実態が明らかになっただけでも良いことです。

764 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:02:04.27 ID:3J/vtBj1I
>758
>坂口先生はポケットに入れるどころか持ち出しですよ

に対してのことだけど?月会費総額から家賃や施設利用費用
を引けば、あらかじめ持ち出しになるかならないか分かるでしょ?
逆に言えば会員が何人いれば維持していけるのか。

最後に根拠のない想定がいつの間にか実態とかしちゃってるし。
どこがどう明らかになったのかw

765 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 18:54:34.85 ID:c/5hhCqH0
今度は坂口先生がおごってくれるのか。
ゴチになります!

766 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:12:35.74 ID:4M7xlsFh0
>>764
頭に血が上っちゃって二人のレスを混同してるでしょwww
前段の私に対するお尋ねにだけ答えますね

江戸無外会は常設道場を構えて日が浅いので内部留保はほとんどありません
むしろ道場を作る際に会員有志が出してくれたお金が借入金として残っています
そのため海外会員への指導やイベントなどは先生方が私財を投じて行っています
日々の指導はもちろん無報酬のボランティアです

月会費総額から施設利用費用(と言ってもごくわずかw)と上納金を除いたほぼ全額が幹部のポケットに入る貴会とは違うのですよ
実際の行動を見れば、袂を分かった坂口先生と宗家のおこぼれに群がる他の師範達との違いは歴然でしょ


767 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 19:12:52.39 ID:RSN2HZV30
>>764
>最後に根拠のない想定がいつの間にか実態とかしちゃってるし。
「ま、これはあくまでも、今の明思派の風紀の乱れから当然のように想定される話ですがね。」
って書いてあるでしょう?
そんな想定が当然のように出来てしまうのが、今の明思派の実態ですよ。
こう書けば理解できますか?

>月会費総額から家賃や施設利用費用
>を引けば、あらかじめ持ち出しになるかならないか分かるでしょ?
>逆に言えば会員が何人いれば維持していけるのか。
あらかじめ持ち出しになるかどうか?
会員が何人いれば維持できるか?
そんは話は誰もしてないですよ?

相変わらず何も見えてませんね。
もう少し頭を使ったらどうですか?

768 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 20:15:15.66 ID:SKHHREjzi
「そうであろう」って話し?

そんなのイラね( ´Д`)y━・~~

単に煽ってるだけじゃねえか



769 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 21:57:02.35 ID:3J/vtBj1I
>>766
貧乏自慢ですか。だから持ち出しは自分の意思でしょ?
常設道場を作ったのもそうでしょ?
上納金も最初から決まっていること。
苦労は分かるが、他会がどうこうなんて大きなお世話。
だから全員に嫌われてたんじゃないの?

>>767
持ち出しの話しはしていないよ
あなたとはね
うざいからからんでくんな


770 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:14:36.54 ID:4M7xlsFh0
>>769
自慢はしてないよ、事実を述べただけ
坂口先生が「嫌われた」のが本当だとしたら、ボランティアを騙って小遣い銭をせしめる連中を批判したから


771 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:29:17.51 ID:3J/vtBj1I
>>770
自慢は想定だな。失敬失敬。

たがしかし
小遣い銭をせしめてるなどとの想像は如何にも無礼ですな。
念のためもう一度聞くけど、坂口さん本当にそんなこと
言ってるの?


772 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 22:51:40.59 ID:SKHHREjzi
あのな…

自演はやめろ、暴露てるよ…



773 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:41:41.08 ID:RSN2HZV30
>>769
最後はJKなみのウザイ逃げか
しかも想定トークで自慢話とか
本当に恥ずかしいまでに馬鹿な奴だな

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:50:28.20 ID:B5SObgjP0
O塚さんは何で口出すのかな

775 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:54:44.23 ID:3J/vtBj1I
>>773
うぜぇ

結局あなたは何が言いたかったのか?
そんなにキャバクラ行きたきゃ行けばいいじゃんw

想定に自信があるのなら、おたくの会長や本部の人間を誘ってみては?
馬鹿じゃないの?って言われるだけだろうけどな。


776 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/11(日) 23:59:48.69 ID:RSN2HZV30
738 自分:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 05:59:19.93 ID:RSN2HZV30 [1/12]
まさか政治家みたいに宗家と会長たちでキャバクラとか行ってないよね?ね!

739 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 08:06:48.30 ID:3J/vtBj1I [1/11]
政治家がキャバクラに通いつめているというイメージをお持ちなのですね。
おそらく悪代官の表現をしたかったのでしょうがずれていますね。
政治家にキャバクラはあまりないと思うし、例え行っていても問題ないと思うけど?
次はもう少し頑張りましょう。



おまえ、自分の初めの絡みを見てみろ
頭悪いんだよ

その後のレスも全てが同じレベル
馬鹿ばっかり晒してウザイのはどっちだ?

777 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:21:56.38 ID:j7XFrgN70
>>771
ID変わっちゃった。4M7xlsFh0です。

> 念のためもう一度聞くけど、坂口さん本当にそんなこと
> 言ってるの?
「念のためもう一度」って、その質問は初見なんですけどwww
逆にこちらは一貫して同じことを聞いているのだが、お返事をいただいたことがない
答えられない事情があるんじゃないかって勘繰っちゃいますよ

明思派の各団体が借りている学校の体育館は都心も郊外もたいてい無料
市民サークルを偽装しているから自治体のスポーツ施設も割安に借りられる
人件費はというと、場所長の手当てはゼロ(ボランティアだもんね)
宗家への上納金を除いても結構な額が団体に残るはずだけど、その使途は?
一般会員に対しても公開はしないの?

778 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:46:05.03 ID:0h25MvN90
会場うんぬんや会費うんぬんなんか、全部O塚さんの入れ知恵に決まっているじゃん。

779 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 00:59:51.78 ID:hcDcmWkf0
キャバクラキャバクラって、創価学会か共産党のような突っ込み方だなw
慈善団体でもあるまいし、別に構わんだろ?
それで運営が上手く回ったり、分裂を防げるなら必要経費だ
俺は、今の惨状を見るに、むしろそういう経費が足りなかったんじゃないかと思うけどね

780 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 01:33:26.91 ID:iMEyLgFL0
むしろキャバクラの話を使って本質から話をそらすのに必死すぎ
そこが見苦しい

781 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 06:36:26.15 ID:mFePmqE8i
あのね、自分の会の借りてる公共施設の料金くらい調べられるでしょ?あと、本部道場あるなら大凡の場代くらい割り出せるよね?
その金額と所属会員数から割り出して考えなさいな。本当に何処かの会に所属してるならね(笑)

言えるなら、どこ借りてるか言ってごらん。調べてあげるよ(爆笑)



782 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 10:02:40.33 ID:Ubmka+S/0
ご宗家。恥かしいので投稿するのやめていただけますか?

783 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 10:11:44.73 ID:G1rys2790

こいつ頭大丈夫か?
何を爆笑してんだ?

784 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 15:41:01.57 ID:hwQcDZViI
↑ぷ
誤爆してやんの

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 15:57:07.80 ID:G1rys2790

小学生レベルの宗家か

786 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 19:20:17.86 ID:mFePmqE8i
小学生レベルの自演が何を言ってるんだか…

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/12/12(月) 19:29:00.61 ID:XjlZJiFa0
お互い様じゃないの

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