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太極拳総合スレッド

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/18(土) 20:11:04.62 ID:qenNG1qB0
太極拳を学んでいる人が太極拳について語り合うスレッドです

競技としてやっている人 健康法としてやっている人 護身を目的としている人
おじちゃん おばちゃん

太極拳をやっている人なら大歓迎です
現状の事、大会の事、技術的な事
なんでも語り合いましょう


※荒らしがレスしても存在しないものと見なしてレスする事が重要です
※太極拳の推手のように相手の力を受け入れた上で話題の中心から受け流してしまいましょう
※無理な抵抗は太極拳じゃありません

2 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/18(土) 23:56:19.08 ID:QnLdSeyV0


('仄')パイパイ



3 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/19(日) 07:54:07.77 ID:+CNCJV6D0
>>1
あの〜
正直言わせてもらうと、太極拳を健康法としてる方には問題ないですが・・・
ここは武道板ですから、健康板に移動されたらいかがですか、筋違いですから。



4 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/19(日) 12:41:39.06 ID:4d+qLP/4O
>>3
良いんじゃね?
俺の知ってる所は健康体操としながらも用法もちょこちょこやってるよ。たまに投げられたりするし。
他の所は知らないが。健康体操って言っても、このくらいはヤるんだろ?普通?

5 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 09:36:53.83 ID:qHnjREET0
平日の午前中にデパートの上階なんかで
やってる太極拳教室はやってないよ多分
 

6 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 11:34:11.05 ID:v2X1cDKZO
太極拳競技(スパーリング形式)

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

きちんと、塘路の動きしてます。

7 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/20(月) 11:41:46.76 ID:mBHfR1080
>>6

それのどこが太極拳だよ(プッ

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

他の格闘技・武術を練習していることバレバレ(爆笑)

太極拳が武術だと思っている知恵遅れは、嘘つきでもあるらしい(嘲笑)

あはははははははははははははははははははははは



8 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 17:06:43.86 ID:gskDEwVkO
後ろ回し蹴り連発は太極拳にありましたか…???

9 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 17:37:15.58 ID:gskDEwVkO
この細長い風船持って歓声をあげている若い中国人男女って、太極拳の試合が面白いのかね。
テレビ局が用意した人たちじゃないの。
物事を熱狂的に盛り上げる民族性なんだね。
日本人との違いがわかるわ。

10 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 18:28:24.97 ID:XFl/9j3/0
>>8
太極拳じゃない動きが混じったら太極拳じゃない…
って事はないからな。


11 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 19:40:01.06 ID:rSxqy+bL0
>>8
転身擺蓮が後ろ回し蹴りと言えるかな
最近の表演用套路では騰空擺蓮(飛び後ろ回し蹴り)までやってるねw

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 20:12:33.79 ID:gskDEwVkO
改変は中国人がやってきたことだから。
言われなければわかりがたいし、これは古伝套路と言われてもその保証はないよ。

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 20:34:04.65 ID:TQpublW90
他の太極拳も馬鹿にしちゃダメだよ
ダメだと思ったら教え合い助け合って太極拳を良くする事に努めないと
おばちゃんに教えるのも太極拳の道じゃ

14 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 20:55:15.23 ID:htnKrgc90
何故そのように変わったのか理由があるはず
太極拳の一番初めは十三勢で楊式太極拳のような緩やかな動作と言われている
そこから陳式が生まれ、楊式が生まれた


15 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 21:03:14.86 ID:rSxqy+bL0
陳崢さんの発表した十三勢起源説って言うのも面白い説ではあるけど
確定した説ではないですからね。

16 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 21:11:25.23 ID:htnKrgc90
>>15
もちろん起源なんて確定した物はないけども
太極拳の根本技術が十三勢なのは全部の太極拳に共通してるからな

17 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 21:48:49.61 ID:v2X1cDKZO
十三勢長拳

ときちんと呼べよ
早い話が、セキケイコウのキコウシンショのパクリだね

太極拳の血脈、動きの大部分は、シュワイジャオ由来だろ

18 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 21:59:20.09 ID:rSxqy+bL0
>>17
16さんの言ったことはたぶん十三勢長拳ことではなく
一般的な技術解釈の八卦と五行なで十三勢と意味のことだと思いますよ


19 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/20(月) 22:02:12.29 ID:PGumm7MA0
十三はそういう意味じゃないんじゃね?

20 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/06/20(月) 22:25:55.02 ID:P5HhpP3N0
そういえばここ数年十三で飲んどらんな。


21 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 00:51:11.84 ID:MRpL29gU0
みんな色々詳しいな
俺は先生に推手と力の練りしか習ってない
「套路は?」って聞いたら
「あんなもん今は覚えなくていい、代わりにこれでも練りこんでおけ」と言って
小念頭とやらを永遠やらされている

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 01:29:20.98 ID:GHQOJMbz0
>>21
そりゃ詠春拳じゃないですか?

23 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 06:36:06.38 ID:THmD6ihQ0
少林寺拳法教範に「太極拳は体操である」と書かれているから武術ではないってわけだね?

24 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 06:54:33.30 ID:apYbHzE0O
>>18
いや、同じものだよ

その後、
長拳という名称経て少林拳になる派閥
十三勢だの三十六勢だのの名称経て太極拳になる派閥
に別れる


ゆっくりした動きの練習自体は昔からあるけど、これを重視した塘路はヨウロゼンからだろう

25 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 07:12:03.28 ID:apYbHzE0O
>>23
ソウドウシンは名人だが、型塘路全て無駄な体操くらいに考えていたから、
太極拳は塘路しか教えてくれなかったから無駄と考えたんじゃない

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 07:49:44.86 ID:0nYF13x/0
>24
八極拳でも秘伝の物がゆっくりだと聞いた
十三勢が元々ゆっくりした動作であってもおかしくない
陳式は流れじゃなくて枝の一つなんじゃないかなぁ

27 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 11:43:14.44 ID:3T2gCCaz0
>>24
どう読んでも>>16が言ってるのは
十三勢 = 四正 + 四隅 + 五歩

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 12:39:11.86 ID:0nYF13x/0
俺ほとんど太極拳の套路しかやってないのに
腕が妙に筋肉質なんだよな
これがいんなーまっするってやつか

29 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 14:13:52.98 ID:96pRs4fy0

空手しかやってなくて強い人。

ムエタイしかやっていなくて強い人。

少林寺拳法しかやってなくて強い人は

世の中に大勢います。

しかし

太極拳しかやってなくて強い人など

世の中に一人も存在しません。(爆笑)

太極拳の実戦性の無さの証明、この事実に過ぐるはあらじ。(大爆笑)


30 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 14:14:27.09 ID:96pRs4fy0

【注】

太極拳だけやって、武術的に強くなった人は

この世に一人もいません。

当たり前です。

太極拳は気功体操ですから。(爆笑)


31 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 14:15:10.99 ID:96pRs4fy0

北京政府発行 「人民中国」 1964年3月号 より

『 太極拳の歴史は随分長い。けれども解放前はこのスポーツの役割が十分に理解されておらず

  一部の道場ではこれに神秘のベールをかぶせたりしていた。

  だが開放後人民政府はこの伝統的なスポーツの継承と発展のために努力し、

  1956年には専門家に呼びかけて、もとの複雑な動作の中からもっとも代表的なものを選び出し、

  8組24動作の簡易な太極拳をあみだして通俗的、科学的な方法でその原理と効能を宣伝した。

  (中略)

  太極拳は意識・動作・呼吸の3つを結びつけた ス ポ ー ツ で、保険だけでなく

  医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

  (中略)

  ともあれ太極拳は中国で最も普及した 健 康 法 の一つであり、年齢や性別に関係なく

  どこでもやれる 大 衆 の ス ポ ー ツ である。


32 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 14:16:33.23 ID:96pRs4fy0

【注】

太極拳だけやって、武術的に強くなった人は

この世に一人もいません。

当たり前です。

太極拳は気功体操ですから。(爆笑)


33 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 15:06:59.57 ID:y07TMKkl0
>>29
>>30
>>31
>>32
もうそのスレ終わったんでウチと関係ないです
レスを無駄に消費すると話題のさまたげになるので勘弁してくださいね

34 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 15:21:14.58 ID:y07TMKkl0
競技大会に出た事ある人って居る?
自分は団体表演で2度ほど出たことあるけど

35 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 18:02:50.86 ID:96pRs4fy0
>>33

太極拳は武道では無いので、武道板ではなく

以下の板でどうぞ(プッ

公園スポーツ
http://yuzuru.2ch.net/parksports/
運動音痴
http://yuzuru.2ch.net/noroma/
ダンス
http://toki.2ch.net/dance/
身体・健康
http://toki.2ch.net/body/

あははははははははははははははははははははははははは



36 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 18:24:45.03 ID:UQ7TaUh40
太極拳の推手と意拳の推手は全く別物だけど
韓氏意拳自体は質的太極拳と同じではないかと言われてる

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 18:25:01.07 ID:UQ7TaUh40
太極拳の推手と意拳の推手は全く別物だけど
韓氏意拳自体は質的太極拳と同じではないかと言われてる

38 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 18:32:25.61 ID:RoMcPFvnO
二十四式習ったけど短いから気分転換にいいね。

39 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 18:48:36.57 ID:HllANyEP0
足の重心の置き方ってカカトにだけ体重が乗るようじゃダメなんだね
右足のヒザが痛いなぁって思ってたけど
重心を中足骨の方に分散させたら治った
右足だけおかしな重心の取り方だったみたい

40 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 19:07:44.93 ID:96pRs4fy0
>>38

そうそう。

そのように習うのが正しい。

間違っても武術であろというような妄想に陥って

人生を無駄にしないように注意したまえ。

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 19:24:43.59 ID:Yk4H69VC0
呉式太極拳 名人 王培生老師
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1046681

42 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 19:39:15.12 ID:96pRs4fy0
>>41

こうやって相手に合わせて

投げられてあげるところは

合気道と共通するところがあるね。

ただ、合気道の方がもっとダイナミックやな(爆笑)

この点は、老人・病人向け健康法である太極拳としては

この程度が限界やろね(大爆笑)

43 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 19:47:59.15 ID:apYbHzE0O
キャハさんは、ごうじゅうりゅう?

キャハイズムの若者見つけたから、的にしてるんだけど、中々乗って来ない…

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 19:54:37.51 ID:apYbHzE0O
全くランドリ試合無く、ランドリ未経験同然のクロオビばかりの日本少林寺拳法が、
ランドリ試合が盛んな太極拳や合気道を病人向けと叩く理由が解りません?

45 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 20:00:48.33 ID:Yk4H69VC0
王培生 1919年 河北省武清県生まれ

馬貴より八卦掌
張玉蓮より教門弾腿
韓慕侠より八卦掌と形意拳
梁俊波より通臂拳
李書文と呉秀峰より八極拳
楊禹廷より呉式太極拳を学ぶ

2004年9月3日 没

46 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 22:19:42.57 ID:Yk4H69VC0
楽しんごはいじめられた経験から格闘技を習って
街でDQN3人を相手にしても勝てるそうだけど
ラブ注入の時のバランスの悪さが気になってた
案の定腰を痛めたみたい
太極拳をやれば上手く立てるようになるのになってずっと思ってた

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 22:43:33.98 ID:apYbHzE0O
太極拳塘路の足腰バランス強化効果は、千本突きよりあるからなー

空手協会、キョクシンが、太極拳取り入れるのは、これが理由

48 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 22:53:02.27 ID:96pRs4fy0
>>47

スクワットほどの効果は無いがな。

老人や、病み上がりの人にとっては安全に鍛えられて

良いだろう。

健康体操の面目躍如や(爆笑)

49 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ

戦う姿勢維持に効果的

キャハさんは他流の悪口より三日月蹴り習得が先じゃない?

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 22:59:26.09 ID:MRpL29gU0
>>22
まぁそうなんだけど
「お前にはこっちの方が合うからやってみろ、練りが大きいか小さいかの差だから」だそうな

あんまり何拳とかこだわりがないみたいなのよね
「俺の先生は太極拳だから俺も一応太極拳だよ」もたいな感じでさ


51 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:29:58.33 ID:96pRs4fy0
>>49

また知恵遅れの 白 がテメーでやったこともない

ヒンズースクワット1000回だってよ(プッ

これほど極端な馬鹿ともなると、名無しでも誰だかすぐにわかるわな。

太極拳を武道だと思っているクズは嘘つきであるという証拠が

また一つ収集できますた。(大爆笑)



52 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:30:49.05 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その1 ★★★

>730 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 13:06:50.38 ID:Mw1thER5O
>練習に対打や散手、武器とか含め昔日の武術家のごとく
>1日8時間以上の練習を毎日しないと使えるようにはなるまい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/730
------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れが馬鹿丸出し(プッ

本質的に健康体操にすぎない太極拳を長時間練習すれば、武術として

使えるようになると思っている救い難い知恵遅れ=白

一日一時間練習した場合と、八時間練習した場合でどこがどう違ってくるのか

なんら論理説明ができず、何の根拠も無く、現実的に不可能な一日八時間練習などという

妄想の世界を持ち出して逃げ回るだけのみっともないヘタレ馬鹿(爆笑)

太極拳が武術だと思い込んでいる知恵遅れの知能なんざ、

しょせんこんなもんです(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


53 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:31:31.24 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その2 ★★★

>758 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 16:03:00.61 ID:Mw1thER5O
>だいたい武術に技術論とか言っている人に限って弱いのはよくある話だ。
>戦いなんてかわして殴る、防いで殴る、攻撃される前に殴るとか単純なものだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/758
------------------------------------------------------------
おい、知恵遅れ=白

その単純な動作を実戦で使うためにどういう理由で一日八時間の練習を要するのか?

論理的に説明してもらおうか。

おら おら〜〜〜〜♪

いつまでも逃げ回ってねえで、さっさと説明してみんかい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


54 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:32:01.96 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その3 ★★★

>772 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 16:21:10.08 ID:Mw1thER5O
>単純なことだ。
>ボクシングやキックのように体力増強トレーニングしたり、シャドウやスパーをすれば良い。
>太極拳が技的に弱かろうと鍛えれば良い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/772
------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははは

馬鹿丸出し(爆笑)

週に何時間か練習すれば十分に強くなれる、空手や、キックに対して

一日八時間練習しなければ強くなれないとお前がほざく太極拳における

一日八時間の意味を聞いているんだよ、ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

さらに一日八時間の根拠を説明してみろや。

ごまかしてねえで、さっさと答えろ、このクズが(嘲笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


55 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:32:42.71 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その4 ★★★

>827 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 17:30:13.64 ID:Mw1thER5O
>後ろに何故手を伸ばすのかって?
>知るわけねえだろ(笑)
>第一単鞭の後ろの手と実戦関係ないじゃん(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/827
----------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

太極拳が武術だと思い込んでいるだけで、

動作の意味はまるで知らないことを白状した知恵遅れ=白ですた。

 道  理  で

技術の話題から逃げ回っていたわけだ(大爆笑)

太極拳が武術だと思っているクズの武術認識なんざこの程度の

お粗末なものであることが証明されますた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


56 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:33:13.42 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その5 ★★★

>837 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 17:52:26.39 ID:Mw1thER5O
>確かに技術のことよくわからないな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/837
-------------------------------------------------------
技術論で追いつめられて、逃げられなくなったクズが

とうとう敗北宣言をしますた。

それにしても呆れかえるのは、技術を知らないくせに

実戦性やら、一日八時間練習が必要やら

いい加減極まりないことを平気でほざいていた

厚顔無恥ぶりです。

太極拳が武術だと思っている知恵遅れなんて、大方が

こんなものなのでしょう。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


57 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 23:36:59.71 ID:RoMcPFvnO
俺が太極拳やってるのは打撃有りでの投げや関節のためだなぁ。
普段のうちの空手であんまり習えない技を習えるのは楽しい。
推手はスゲェ効率のいい練習だと思うんだが、これだけ抜き出してもっと流行っていいとすら思う。

58 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/21(火) 23:40:08.85 ID:96pRs4fy0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
-------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははは

出ました!

知恵遅れの人格破綻者 「白」 が一日8時間練習に続いて、またしても

何の根拠も無いデタラメの戯言(爆笑)

太極拳が武道であるなどという 嘘 の観念の世界に生きていると

嘘を平気でつく精神が養成されるらしい。

おい、クズ=白

ヒンスースクワット千回より効果があることの根拠を説明してみろや。

どうせ、また逃げ回るだけやろ、このヘタレクズ(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


59 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 23:44:03.81 ID:3T2gCCaz0
ヒンスースクワットより効果あるかはやり方次第だろうな
但し制定拳の二十四式だと微妙

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 23:44:50.20 ID:apYbHzE0O
キャハさん、三日月蹴りは習得出来た?

61 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 23:48:09.74 ID:RoMcPFvnO
>>59
俺、二十四式習ったけど先生から「うちの流派式に改造してるから大会には出れませんよ(笑)」とか言われた。
結構姿勢が低くて辛いんだけど、内容を改造したり足したり引いたりするのってよくあるの?

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 23:52:41.27 ID:3T2gCCaz0
普通はやらないとは思うけど・・・、流派は?

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 00:21:31.57 ID:AHRSM94PO
楊式らしい。
いや、俺はじめて習うから他のやつとの違いがよくわからんけど・・・・。
二十四式に慣れたら長いのを教えてるもらえるから楽しみだ。

64 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 00:28:36.41 ID:lFFzk09G0
>>60

三日月蹴りを知らない馬鹿が(プッ

65 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 00:30:42.90 ID:lFFzk09G0

しかし 「スクワット 」 と聞いて

シンズースクワットだと思ってしまう 「白」 というクズは

ワエイトトレーニングとは全く縁の無い運動音痴であることが

よく解かるわな(大爆笑)

66 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 00:32:16.64 ID:lFFzk09G0
>>64

太極拳は24式で十分。

他を習っても時間の無駄。

人生の浪費。

67 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 00:32:41.96 ID:lFFzk09G0

しかし 「スクワット 」 と聞いて

ヒンズースクワットだと思ってしまう 「白」 というクズは

ワエイトトレーニングとは全く縁の無い運動音痴であることが

よく解かるわな(大爆笑)


68 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 00:38:07.69 ID:aYJtKnxi0
何故こんなに粘着するのだろう?
オレンジにでもボコられたのかな?

69 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 01:07:07.21 ID:t/jE9m6q0
「ヒンズースクワットよりも効果がある!」ってあんた…

「トルマリン石よりも効果がある!」って言ってるようなもんだな

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 01:29:23.81 ID:aYJtKnxi0
超低架(太腿が地面に水平)&超スロー(1時間位)で套路を打ったら
ヒンズースクワット1000回よりも効果あるかもよ

71 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 01:52:35.67 ID:WQaOdEQUO
格闘技のトレーニングとしては、スクワットより太極拳塘路の方が効果的だよw

キャハさんは、筋肉肥大しか頭にないから、解らないだろうけどね


それより、キャハさんは、三日月蹴りは出来るようになった?

72 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 01:54:35.52 ID:lFFzk09G0
>>71

三日月蹴りが何か知っているのか?

答えてみろや。

答えられねえだろ、知恵遅れ(大爆笑)

あははははははははははははははははははははは

73 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 01:55:00.61 ID:lFFzk09G0

しかし 「スクワット 」 と聞いて

ヒンズースクワットだと思ってしまう 「白」 というクズは

ワエイトトレーニングとは全く縁の無い運動音痴であることが

よく解かるわな(大爆笑)


74 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 01:56:11.54 ID:lFFzk09G0
>>71

おい、クズ

ヒンズースクワット1000回はどうした?(大爆笑)

あはははははははははははははははは

75 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 01:58:01.09 ID:WQaOdEQUO
>>72
キャハさんは上段横蹴り蹴れないんだよね?

76 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 01:58:49.41 ID:lFFzk09G0
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
                 ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     ヒンズースクワット 1000回
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.  
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',          プッ
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ    
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ


77 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 02:04:11.17 ID:lFFzk09G0

 ヒンズースクワット       ,:!:. ノ     i      ,.-='" ̄'"二ヽ
                  /       ノ   /.:.;.'/ /:;,;,;,:.:.:.ゝ、_
   1000回    _..-‐' ̄ヽ、        /  ./.:.:.;:'.:/:,〃-=、;,;,;:レベ:.゙:、
            /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
    プッ    /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     !
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj


78 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 02:09:43.67 ID:lFFzk09G0

                /⌒ヽ⌒ヽ,
               /       ⌒\       ヒンズースクワット 1000回
               /           ⌒ヽ,
              (               ヽ,           プッ
            /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ      
            /      ヽ〆`"         ミ  (
         /      /           ',. \ ヽ       
         /       ./ ;.             ,,;,,  ヽ )     ルーピー ルーピー
    ,,-‐‐-┴--‐、  / ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
    /  、゙ヽ、 ‐‐-''   i   ' , ,,,,,       ,r''( ・)ヽ 彡     鳩ポッポー
  /´ .., ヽ,,._)     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ.
 /    ヽ,r'  ',.   (    ,r'(・)~,.'      `'''''"     .i     ボクちゃん 白 も
 l    ヽ」.   ',  彡      `"´  ノ  ;   ヽ.     ,' i
 i −'´ll     ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ ,.ツ ヽ   ,' i    頭がパッパラパー
 ト──┤     '{ ⌒          ,' U  ,,___,.  ,'  }
 i      !.     \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ
 |.    i       i       \     ヽ ,,,,.ノ  ! ./
 |    ヘ         \,,,ノi \   ',          i /
 i     ゝ、_       ∧ 、    ‐ - t       ,,λ
. ヽ      ``ー、,___/ .| \      ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
   \          ヽ/ |   \        /  /\ /     `,,
     ヽ           /   |    \   /   /   \


79 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 02:14:06.16 ID:aYJtKnxi0
やっぱオレンジにボコられたのが原因なのかな?

80 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 02:26:43.75 ID:UHu7QFspO
まぁヒンズースクワット千回出来たからって、
陳式の低い基本功を一時間できるかっていったら、そりゃ無理だ。
しかし、その逆もまたしかり。
何故なら筋肉の使い方が違うから。
どっちが武術に必要かと言えば・・・どっちもどっちだな。筋肉だけの話しとしては、だ。
ただスクワットは何回やってもスクワットだが、太極拳は違う。
インナーマッスルや姿勢の力で立つ事が出来るようになる。
つまり太極拳においての正しい身体の変化は、最初は太股がドンドン太くなっていくが、習得するにつれまた細くなってくる。
さらにその後チンカコウでやるような、岩を使ったトレーニングなんかまではじめれば、また太くなってくる。
そう、チンカコウではウェイトまでやってるんだよ、あくまで太極拳の動きにあったやり方でね。


81 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 03:02:37.13 ID:aYJtKnxi0
太極拳の基本功や套路だからインナーマッスルや姿勢の力で立つ事が出来るようになるわけではない。
pengを求めて身体を変えるからインナーマッスルや姿勢の力で立つ事が出来るようになる。

82 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 03:31:04.64 ID:BcGP6esy0
>>61
猫だニャンと同じ流れのやつじゃないのか?


83 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 03:47:52.34 ID:lFFzk09G0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
-------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははは

出ました!

知恵遅れの人格破綻者 「白」 が一日8時間練習に続いて、またしても

何の根拠も無いデタラメの戯言(爆笑)

太極拳が武道であるなどという 嘘 の観念の世界に生きていると

嘘を平気でつく精神が養成されるらしい。

おい、クズ=白

ヒンスースクワット千回より効果があることの根拠を説明してみろや。

どうせ、また逃げ回るだけやろ、このヘタレクズ(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


84 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 06:44:04.54 ID:WQaOdEQUO
キョクシンやキック叩くのは飽きたのかね?

他流に因縁付ける暇あったら、上段足刀蹴り習得するのが、少林寺拳法修行者の本道じゃないのかね

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 08:12:49.08 ID:wCSxVKGE0
>>50
一つの門も鍛えるならごちゃ混ぜは良くないけどね
先生がそっちやらせるって言うのならそっちやるべきだけど


86 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 08:16:10.36 ID:wCSxVKGE0
>>84
飽きるまでやらせとけばいいんだよ
掲示板に張り付き続けるなんて、時間の浪費だったって後で後悔するから

若い時はいつまでも続くもんじゃない
効果的に何かをやっていくべき


87 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 11:28:31.91 ID:WiNNoMx00
閃通背って太極拳にも白猿通背拳にもあって、形も似たようなもんだけど
どういう関連性があるんだろうな

88 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 12:44:28.19 ID:zb43eW+B0
太極拳は太極拳である
体操だと思って練習すればよい体操になる
武術だと思えば立派な武術になる
但し ぬるい練習ではダメだがね

中、低架は最初かなりキツイ
高架でも運動不足の人にはキツイ
足腰の筋肉をつけることばかりが目的ではないがキツイ
うちの師匠に習った某スポーツ選手も10分で根を上げた

ぬるいと思う人は体験してみればよい
人が言ったり書いたりしたものを鵜呑みにしてばかりではバカだと思われるよ



89 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 12:44:58.75 ID:h4aUQAarO
スクワット千回やる人より二十四式太極拳を腰落としてやれば格闘技より優れた方法って……???
そんなことを太極拳の先生が言うと思えないから自分の脳内から湧き出た定義じゃないですか…?
あなたは頭が大丈夫なんですかね…???

90 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 12:49:09.01 ID:WiNNoMx00
>>88
体操だと思って練習する人は少ないんじゃないかな
下手だから練習する人の方が多いと思う

架式を低くするのを厳しいとは言わん
そんなのに耐えるのは単なる我慢比べ
基本の圧腿の方がよっぽど痛いし苦しい
本当に厳しいのは技術精度に対して甘えが無いって事だ


91 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 13:00:59.11 ID:WiNNoMx00
と言っても足の強化の為に腰を低くしてやったりもするけどさ

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 13:19:24.60 ID:ggofSJkb0
>うちの師匠に習った某スポーツ選手も10分で根を上げた
んじゃ、その師匠がその某スポーツを楽々と出来るのかね?
出来ないだろう、こういう例えを出す奴ってバカなの?


93 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 13:42:43.32 ID:lFFzk09G0
>>84

横蹴りは、前蹴り、廻し蹴りと

  比 較 し た 場 合 に

中段以上になると

  力 学 的 に 威 力 が 落 ち る

と説明したことがまだ理解できない知恵遅れが

的外れで、トンチンカンな戯言をほざいております。(大爆笑)

太極拳が武術だと思っているような知恵遅れは

まともな日本語読解力もないことを示す

単なるサンプルの馬鹿ですた。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははは

94 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 13:52:12.29 ID:5+1p7Y+kI
>>93
それって単にあなたのレベルが低いからでは?

95 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 14:02:59.97 ID:0GLTPu/TI
>>92
全文をちゃんと読めば不適切な例ではないと思う
むしろ一部分にだけ過剰に反応する方がバカだと思う

96 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 14:52:05.86 ID:p7uYOm6LO
>>94
力学がわかっていたら太極拳なんてやってないよなwwwww

97 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 14:56:06.04 ID:ggofSJkb0
出来るか出来ないか答えて!

大体「スポーツ選手が習いに来た」って権威借りてる時点でだめだめ。
プロ野球選手がオフにいろんなスポーツにチャレンジしてるしな、
それで喜んじゃったのかな?

98 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:01:35.27 ID:rxTqwfvqI
>>96
>>93だけでは本当に力学的な説明かどうかは判断できないな
本人が力学的と思ってるだけでトンデモな妄想理論の説明かもしれないし

99 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:07:50.64 ID:Vd0OGjbsI
>>97
出来るという返答だったら納得するの?w

100 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:08:20.46 ID:tarP+UH80
少林寺とか寸止〆より太極拳の方がルール的に強くね

101 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:12:17.95 ID:h4aUQAarO
武道家が一時間より八時間のほうが強くなる凄いというのは根拠がないんじゃない。
プロボクサーもそんなにやらないよ。
或るKー1選手も、日本でいわれる武道に絡めた練習時間を言われて呆れたそうだからね。
中国と日本では効果的な方法を言われないか無くて、あっても指導者の収入絡みなどでやる人が長い時間努力しろとうまく騙されてんじゃないのか。


102 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:18:23.60 ID:s+GFehn5I
>>101
効果 = 質 × 量(時間)
だろうから普通に考えれば8時間の方が強くなるだろw

103 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:24:30.73 ID:bHLrKw/I0
格闘家が強さのためにやるような練習を太極拳家がやっても8時間もできないよ。
強さに直結する8時間というわけじゃない。もともと競技じゃないし。
農閑期などにまとめて沢山練習するというだけ。
時間かけてじっくりやるのは気長で気持ちいいし、いいと思うんだよ。
それに8時間身体壊さず動き続けられるなんて、運動としても完成度が高いといえるだろう。

104 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:34:52.06 ID:zb43eW+B0
意地悪く読むなヨ
全く小姑のような奴らだねぇ

そのスポーツを楽々できるわけがない
某スポーツ選手が云々って、鍛えに鍛えた人でも根を上げたってこと
権威なんて借りてない
キツイから偉いとか凄いなんて云ってないじゃない
初心の頃は誰がやってもキツイよって云いたかっただけ
キツくない所もあるようだが

中国武術関係のスレって妙に意地悪な奴が多いねぇ

ところでKYAHAさん、最近あまり現れない少林寺の高段者のSさんですが
武専の論文に太極拳を採用して、それが縁で現在も本格的に陳式を修業されてますよ
彼は太極拳は武術だと云っておられましたが、彼もあなたに言わせると知恵おくれなんですか?


105 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:35:20.87 ID:MH552Tna0
8時間もだらだらやったら、当然質が下がると思わない?
オリンピックのメダリストなんかにしても、練習時間に比例はしないよ。

もっとも質のよい内容を、それが維持できる限界点までやればいい。
正味2時間がせいぜいだと思う。

106 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:37:08.72 ID:h4aUQAarO
中国人でも言うことがバラバラですから。
今まで日本での概念は套路何十回が良いですけど、おととしくらいに取材された山西省の太極拳老師は一日三回でよい、多くやると霊活にならない、ですからね。
日本人には本当のことが何かわからなくなっているのが実情でしょう。

107 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:42:31.47 ID:78bPPO0TI
>>105
別に連続で8時間やる必要はないだろ
効果的に出来る時間で休憩を挟んでトータル8時間行えば良い

108 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 15:56:23.31 ID:J6f53efMI
>>104
オフに参加して一定の評価を受けてるSさんとKYAHAでは発言の信頼度が比べ物にならない

109 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 16:08:09.71 ID:MH552Tna0
>>106
日本人中国人の問題じゃない。

110 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 16:37:40.92 ID:lFFzk09G0
>>84

横蹴りは、前蹴り、廻し蹴りと

  比 較 し た 場 合 に

中段以上になると

  力 学 的 に 威 力 が 落 ち る

という力学的理由が全く理解できていないこtがバレバレのレスですた。

K1選手であろうと、空手の世界チャンピオンであろうと

横蹴りは中段以上では、前蹴り、回し蹴りと比較して威力が

激減するんだよ、

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははは


111 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 16:55:06.19 ID:zb43eW+B0
>>108

そりゃそうだよね
ただKYAHAさんがどう思ってるか知りたかっただけだが、返事はもらえないようですな
返事がない時点でKYAHAさんの負け
しかしSさん、少林寺拳法も太極拳もかなりレベルが高いですね

112 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 16:58:05.88 ID:lFFzk09G0
>>104

Sって頭頂部ハゲの勝田のことか?(大爆笑)



113 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 17:34:00.24 ID:h4aUQAarO
八時間といっても、ちんたらやりながら、日本人からみたらさぼりながらのような時間内だからね。
考え方が違うんだよ。
学生、拝師弟子が間違ったことやっても直さないからね。
あれでは間違ったまま伝わるけど、老師はシカトだからね。

114 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 17:52:21.31 ID:WiNNoMx00
>>106
套路をやると意識は凄く緊張するので一日に大量にはやらない
単式をしっかり勉強するべきじゃないかな

115 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 17:58:16.83 ID:lFFzk09G0

尚武の国である日本でこそ

中国人の武術家を老師などと称してありがたがっているが

中国においては武術家など、もともとろくでもない人間としか思わていない。

「良い鉄は釘にはならない。」という中国の諺にあるとおり。

日本人の武道家は、力学にも生理学にも疎い無教養な馬鹿が多いから

中国人のいい加減な売り文句とペテンにひっかかっているだけであることが

ほとんどであることが実情であろう。

あははははははははははははははははははははははははははは

116 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:00:54.72 ID:ZuKyUZm30
>>112
お袋さんはまだ北○鮮人の男と付き合ってるのか?
2000万返してもろたんか?

117 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:09:15.99 ID:lFFzk09G0

おい、糞コンタクトカレー

いつ自殺するんだ?(爆笑)
----------------------------------------------------------
★★★ 犯罪者=フルコンタクトカレーに関する情報 (三訂版)

1.在日チョンである。

2.以前は新潟に在住していた。

3.現在、福岡県宮若市2000年公園付近に在住。

4.推定年齢47歳 〜50歳

5.新潟の大道塾を空道ルールになる前の青帯でやめた(試験に落ちた)男 (山田利一郎氏の支部)

6.仕事は金属加工のCADオペか?  現在は無職、フリーター、コンビニ等でバイトの可能性有り。

7.仕事をさぼって、工場で金属ヌンチャクを作ったりしていた。

8.フルコンタクト・カレーのIP情報
  ホスト名: p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
  IPアドレス: 125.173.240.69

ここまでの情報で、本人特定できた方は、実名を晒してください。


118 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:09:19.89 ID:u7bzmOs80
>>113のコメントが一番の納得ですね。
 大体、8時間も本気で満っちりやっていては集中力が持たないでしょうね。
 集中力欠いた練習では身に付きにくいし。 間違った方法をガムシャラに長時間やっても
変なクセを身に付ける結果となって余計に悪い結果になるように思います。 

119 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:09:53.84 ID:lFFzk09G0
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
                 ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     ヒンズースクワット 1000回
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.  
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',          プッ
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ    
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ


120 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:17:43.93 ID:h4aUQAarO
単式を套路より回数やればいいなら、套路を一式取り出して回数やっても同じじゃないの。
中国人が黙ってるからわからなくなっているんですよ。
疑問の話が何十年前と変わらないのはそういうことでしょう。

121 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:18:10.01 ID:aYJtKnxi0
>>118
行住座臥

122 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:20:47.60 ID:n+FQswGA0
>(^○^) ◆KYAHA/emlo

コイツの忍法帳を削除するにはどうすればいいんだ?

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:21:42.45 ID:u7bzmOs80
 皆さんは勿論道場で練習をするのでしょうけど、自主練習の時は何処で
やっていますか? 私の場合は自宅がマンションなので勿論部屋の中では
無理が有りますし、庭は有りません。 ベランダでも無理なので、結局
神社の境内か公園を使いますが辛うじて周りに大目に見て貰っている環境
です。

124 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:24:06.50 ID:WiNNoMx00
>>120
別にそれも良いよ
ただ套路の場合動作と動作の間に技が隠れている場合があるから注意が必要
基本的には取り出して練習するのは良い

125 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:25:36.15 ID:aYJtKnxi0
無理とか功夫が足りないな

126 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:27:36.59 ID:WiNNoMx00
>>123
太極拳ならどこで練習しても怒られないと思いますが・・・
激しい発勁動作やボクシングのシャドーのような練習は周りを驚かせるので出来ませんが

127 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:38:53.27 ID:lFFzk09G0

 ヒンズースクワット       ,:!:. ノ     i      ,.-='" ̄'"二ヽ
                  /       ノ   /.:.;.'/ /:;,;,;,:.:.:.ゝ、_
   1000回    _..-‐' ̄ヽ、        /  ./.:.:.;:'.:/:,〃-=、;,;,;:レベ:.゙:、
            /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
    プッ    /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     !
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj

128 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:38:59.31 ID:u7bzmOs80
>>126
圧腿、基本功、単式や推手の反復練習までは、見た目にちょっとした体操
に見えるかと思うので良いんですが、套路が・・・ちょっと怪しい人間に見える
かな? と。

129 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:42:15.54 ID:lFFzk09G0
           /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i    
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |  ヒンズースクワット 1000回
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |         プッ
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!
         |/ | ',    ゙        /  |  |
          |! |  \   ゚       /  |  .! 
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |       
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   | 
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /   
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ  
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /


130 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:42:37.02 ID:bHLrKw/I0
むしろ単式の方が怪しまれる傾向があったり。
套路は足を踏み替えれば狭い場所でもやれると思う。一動作できる広さがあればなんとか。

131 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:45:23.04 ID:lFFzk09G0
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′●   ヽ:::::::::|
    |::::::::::/   。  。  。       |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|   ヒンズースクワット 1000回 
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ    。 /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|   
   |:::::/ ◎`─── / 。 ` ───  丶:::         プッ
   |:::ノ。    。  (●_●)  ◎  @ |::|    
   |::|   ●  ・     l l    。     |::|
   |::| @     __-- ̄`´ ̄--__    ● |::|    
   |::|  。 @   -二二二二-        |::|
   |::::\    。          ◎ 。 /::::|
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \・   ◎  。     / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_____●_/|\ /:::::::ヽ
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132 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 18:46:04.15 ID:zb43eW+B0
>>115

開祖がそんなことを書いていたね
あなたって本当に少林寺拳法が好きなんだね
でも何十年も前に書かれたものをまるまる鵜呑みでは成長せんよ
自分の目で見たり体験したりしなきゃね
太極拳は見ただけじゃわからんがね


133 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 18:48:49.42 ID:lFFzk09G0
     / ,/           /   |    ヽ
      / /            / /´|     ヽ
    'ク′  ,.           //  /      ヽ
     /  /            //  ,/、      |   ヒンズースクワット 1000回
   / ,/i′        ,   ´ ,/ /  ヽ  i    ゝ
   1 /  |    ,.  ,ノ  ∠_∠_   /! ヽ    |  
   |/  |    / ∠_,/    _二´ |   ヽ  /         プッ
   ´|   |  / / ─-、ゝ、  ,.∠. -─' |    ゝ'ァ
    |  ヽ  |/ /ヾ:ツヽ    /ヾ:ツヽ レ   | |
    ´レ `>、|       : :       |  |ノ
     ヽ | |         : :       ,!  /´
      ,ノ ∧ l        ,.、 ,.、     ,! i  |
    ∠.ノ ,! ∧      `´       / |ヽ l.
        /ノ ヽ.    -‐- -‐-   ∧ |  ヽゝ
        ´   /ヽ.    `ー‐ ´  , 'ヽ/ノ
          |  \      /  \
         /ヽ、  ` ‐---‐ ´    _,ゝ
        ^ー  `ー─-------一 ´`

134 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 19:07:49.53 ID:lFFzk09G0
>>132

開祖も、我輩もは太極拳ができるが何か?

開祖は中国の代表団の前で太極拳を自ら実演して披露したこともある。

で?

気功体操ができることがどうかしたのか?(爆笑)

あはははははははははははははははははははははは

135 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:22:32.19 ID:WiNNoMx00
>>134
できないんでしょ?太極拳
本当にできるなら何ができるの?名前教えて

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:27:23.84 ID:aYJtKnxi0
もしかしてKYAHAはSyamiさんに対して相当な劣等感を持ってるのか?

137 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 19:27:37.43 ID:lFFzk09G0
>>135

一番優れている簡化24式 (爆笑)

今夜の練習から戻ったらまた叩いてやるから

それまで頭を鍛えて待ってろや。

どうせ、テメーらは練習なんてねえんだろ?(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははは

138 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/22(水) 19:31:47.32 ID:lFFzk09G0
>>136

Syami ?

何や?それ

ホンマ、太極拳が武術だと思い込める知恵遅れは

妄想がヒドイのう(大爆笑)

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

139 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:36:25.72 ID:WiNNoMx00
>>137
24式か
習った経緯は何なんだ?

140 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:38:01.50 ID:aYJtKnxi0
>>138
オフに参加して高い評価を受けている少林寺拳法の高段者で陳氏太極拳の使い手だろ?

141 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:42:59.86 ID:WiNNoMx00
なんでみんな陳式が好きなんだろうな
特に実戦って言葉が好きな人種はみんな陳式を好む

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:46:21.99 ID:h4aUQAarO
今から稽古に行くなら八時、八時半から稽古始まりくらいでしょうが、その時間に稽古時間開始の道院なり道場があるんですかね。
普通は平日稽古なら7時始まり前後くらいでしょう。遅刻なんでしょうかね。

143 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:48:59.13 ID:h4aUQAarO
日本に誰かが持ち込んだ後に、雑誌か本で陳式のほうが実戦的と書いたんじゃないですか。
今でもその影響下にあると。
そんな人がいたような気がします。

144 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 19:56:58.61 ID:WiNNoMx00
24式が優れてるのは間違いない
何故ならどこでも24式を取り入れてるからだ
入門套路なら他にもっと短い物もあるのに24式だけはどこでも自分の所のを使って取り入れている
その理由は五功八法にあると思う
あと中国国家のお墨付きだからかな

145 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:09:25.83 ID:aYJtKnxi0
伝統武術派だと制定拳は評価が低いと思うが

146 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:12:05.98 ID:WiNNoMx00
>>145
武術性が少なく伝えにくいって考えのせいだね


147 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:13:24.37 ID:WQaOdEQUO
スパーリングで使える技は大体二十四式にあるからね

ブリン大会もだが、普通のサンダ大会、はたまた総合格闘技まで、二十四式の技は見られる

高級塘路に多用される動作を効率的に覚えられるしね

148 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:17:25.28 ID:WQaOdEQUO
ローシーアオブーやダンビェンは、太極拳の枠越えたサンダセオリー

149 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:17:32.56 ID:WiNNoMx00
別に使うのは何でも使えるだろうから勝手に使ってくださいと思うけど

150 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 20:48:09.79 ID:aYJtKnxi0
>>146
動作の繋がりがおかしくて套路として駄目だから

151 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 21:34:24.07 ID:Gz9wkxpb0
>>150
だったらわざわざ24式なんてやらないんじゃないか?
総合には一部無理な繋がりがあるって聞いたことはあるが
24式にはそういう批判は聞いたことが無い


ところで単鞭について
よく太極拳を表す動作で使われるけど
一般的な用法を見てもなんだか納得できないんだよね
擒拿として考えるなら納得できるんだが・・・


152 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 21:43:14.42 ID:h4aUQAarO
鉤手側の手は相手を掴みますとか、もう一人いる敵を打ちますじゃなかったでしたっけ。
あれはこじつけじゃないですかね。
中国人がまともに教えてないんでしょう。

153 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 22:00:57.12 ID:wQo6zUr50
>>151
太極拳の戦法が超接近、密着戦であることを考えれば、用法とか、いきなり距離感からしてありえんわ。

154 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 22:26:58.15 ID:WiNNoMx00
単鞭だから鞭の部分がどこかにはあるんだろうけど
肘法ならわかる
太極拳の用法はそれぞれの技法に拳・肘・靠・擒拿・投が揃ってるんだろうけどね

155 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 23:24:35.00 ID:aYJtKnxi0
>>151
伝統武術では制定拳の24式なんてやらないよ

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 23:32:53.51 ID:TnAl+Zqr0
単鞭の手の形は相手の手首の掴み方を表してます。 親指の腹は相手の手首内側(動脈)上
側、4指は手首背側を挟む様に掴む事で相手の手首をしっかり掴む事を表してます。
 相手の突きを受け流しながら掴む。 引き込む。 払う。 掴む以前に抑え込む。
 色々な応用が有りますよ。

157 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 23:54:25.23 ID:aYJtKnxi0
太極拳は軽く抑える事はあっても掴まないし基本的には粘で処理する

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:03:01.43 ID:zY9/sSUs0
 私の個人的感覚で言えば時間の無いときは24式を一通り套路を踏習しますが。
基本的には76式を通します。
 多分、24式の変化バージョンが主でしょうけど。24式には無い2起脚や双ハイ脚など
は勿論ですが。何と言っても、応用系を見直し色々な変化を身体に覚えこませるのに有効だと思います。

159 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:14:30.81 ID:zY9/sSUs0
 >>157
勿論、套路や推手では聴勁で勁を流す練習をするため掴んだりしませんよ。
 しかし実践では相手を引き込んだり。相手の技を封じる為に掴んだりします。
 その時に簡単に掴んだ手を振りほどかれない掴み方も太極拳の独特の掴み方が有りますよ。
 それを如実に表してるのが単鞭ですが、掴み方にコツが有ります。
 多分、その掴み方を覚えると、「合気」でも有段者でないと解くのは難しいとおもいます。

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:22:19.97 ID:lYNm7CLF0
練習してない事は実戦では出来ないし
そもそも掴んで引くのは太極拳の戦い方ではないと思う。

161 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:27:12.60 ID:AyNHcDHa0
別にその程度で太極拳から外れる事はないよ

162 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:34:19.01 ID:zY9/sSUs0
 何だか見ていて不思議な2chですね。
 太極拳の動きに「こうでなくてはイケない」なんて無いと思います。
 「目の前に相手の拳が飛んで来た」それをはらうのは空手で受け流すのを太極拳と
 勝手に解釈していませんか? 
 基本的に武術です。 はらうのが体裁き的に近い姿勢に居れば太極拳でもはらいを使いますよ。
 肝心なのは其処からの切り返し「攻撃」を如何繋げるかが太極拳の醍醐味だと思いますよ。
攻撃に繋げるために相手の姿勢を「重心」を崩すそんな優位な姿勢を取る受けが攻撃への上手さ。
と解釈したら太極拳の全体が見えてくると思いますが。
  

163 ::2011/06/23(木) 00:38:15.33 ID:8mdDnXsNO
太極拳なりの戦い方は当然ある。
ボクシングで言えばジャブを基本としたオーソドックススタイルと言える。

しかし、それはあくまで守破離で言えば、守であり、破からは太極拳なりの常識や裏をかくスタイルを持つようになる。

だから、掴みは戦闘の際の隙を生んだり、自分を結果として封じることになるが、レベルがあがれば有利な状態で封手として使えるようになる。
ちなみに私の先生はハンランスイを良く比武で使い、その際の掴みは相手の体制崩しには効果的で封手としては便利だと言っていたね。

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:38:54.16 ID:lYNm7CLF0
>>161-162
掴んだら相手の変化への対応が遅れるし粘や押さえに比べて相手が反応し易い
そういうのが嫌で四正や四隅、捨己従人を選んだのが太極拳だよ。
だから掴んで引いたりしない。

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:40:57.80 ID:lYNm7CLF0
>>163
掴んで引いたらリーじゃないよ

166 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 00:43:17.28 ID:4NLmi2fq0

がはははははははははははははははははははは

知恵遅れどもが馬鹿丸出しやな

気功体操の太極拳に用法なんてあるわけねえだろうが。

ゴタゴタ考えずに体操としてやればいいんだよ。

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

          プッ


167 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:44:11.43 ID:AyNHcDHa0
>>162
太極拳はこうあるべきだ
とは言わないけど
そんな空手バカ一代みたいな発想ではないと思う

そもそも一般的に日本で言われる太極拳的な戦いや
内家拳的な戦いって言うのは用法から独自解釈したもので打法ではないと思う
ここでは打法とは先生が意を持って動き出して相手を打ち倒すまでの全てを指しているんだけど
それを見れた人ってほとんど居ないだろう

168 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:46:53.82 ID:zY9/sSUs0
 或る老師が言っていました。
 太極拳は武術です。 スポーツではありません。
 武術とは勝つ為に、生き残る為に有ります。 負けは死を意味します。
スポーツは負けたら2番目です。 もしかしたら3番目? でも順位を競うものです。
 ですから、スポーツではない武術は勝つために色々な手段をつかいます。
 それは、眼への攻撃、金○への攻撃。 太極拳の套路には急所への攻撃が含まれる所以です。

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:48:00.16 ID:AyNHcDHa0
>>166
キャハがやってた太極拳は気功もやるのか?
普通は気功の要素があまり入らないもんなんだがな
珍しい変な太極拳だな

170 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 00:49:37.26 ID:4NLmi2fq0
>>168

その老師も知恵遅れ丸出しやな(爆笑)

中国人の武術の老師なんて99%クズやでぇ〜〜〜。

お前ら、目を覚ませ(プッ

171 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:51:10.59 ID:lYNm7CLF0
>>168
元々は槍の技術だから掴んで引くとかはないし
負けない為には相手の変化に逸早く反応出来る必要がある
反応が遅れる掴みは太極拳的にはNG

172 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:53:09.32 ID:AyNHcDHa0
>>170
じゃあオマエの先生も大したことないな

173 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 00:56:16.14 ID:4NLmi2fq0
>>172

文章読解力小学生以下(プッ

太極拳が武術だと思えるような知恵遅れの知能なんざ

こんなもんだわな(大爆笑)


174 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 00:57:57.57 ID:AyNHcDHa0
>>173
おまえの先生はたいした事ないな
だって中国人より下の日本人だから

175 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:01:02.91 ID:4NLmi2fq0
>>174

がはははははははははははははははははははは

知恵遅れ丸出し(大爆笑)

こういうクズにとっては、中国人の武術の老師が

たいそうな人に思えるらしい。

哀れやな(嘲笑)

プッ

176 ::2011/06/23(木) 01:01:55.99 ID:8mdDnXsNO
>>171 だから実際の戦いにおいての掴みは相手の心理にショックを与えるし、それが相手の隙になるのだろう。

それに掴みは一度技の説明時にされたが、一瞬に発勁効かせての掴みだから痛みと衝撃を伴うし体制は崩されるね。

ちなみに単鞭はカウンターでの発勁だと聞いたが、たまに巻き呼び込みもあると聞いたよ。

177 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:04:56.31 ID:AyNHcDHa0
>>175
だって掲示板でショボイ事やらなきゃならない武術なんて大した事ないだろ
おまえがどういう高尚な考えでこういう書き込み繰り返してるのか知らないよ
でも他人からみたら下の下
やってる事に自信が無いか掲示板で中傷みたいな事をやらざるを得ないって受け取り方しかできん
自信がありゃ他人が何やってようが関係ない

178 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:05:11.72 ID:4NLmi2fq0
>>176

武術太極拳の世界は

こういう知恵遅れの妄想によって支えられているわけやな。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははは



179 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:05:30.75 ID:zY9/sSUs0
 別に掴む事が太極拳と言ってるのではないですよ。
 勿論「リー」は相手の押しに対して外へ弾き流すと言う技です。
 私が言ってるのは必ずしも相手の突きを「リー」で受け流さなくても色々な手法が
太極拳には有りますよ。 と言う事で。
 掴む手法は「単鞭」の手法の一例を紹介したまでです。
 勿論、掴まなくても良いのですよ。 「欄雀尾」や「ランサツイ」で
其れこそ リー でかわすのも良しですが、あくまで何でどう捌くかは置かれた状況
で。太極拳だから間違った捌き方と足かせを付けない方が上達への考え方のように実感しています。

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:10:25.92 ID:lYNm7CLF0
>>176
隙にならなかった、崩せなかった場合の方を重視したのが太極拳、そのための四正四隅と捨己従人
あなたの先生は純粋に太極拳の人?

181 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:10:53.82 ID:4NLmi2fq0
>>177

がんばれ知恵遅れ

太極拳が武術だと思い込んで一生を終えろ。

知恵遅れには知恵遅れの人生がある。

それもまた良いであろう。

ただし、我輩は真実を言うのみである。(爆笑)

あはははははははははははははははははははははははは

182 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:14:16.29 ID:4NLmi2fq0

まあ、体操に過ぎないものを

無理やりに武術として解釈しようとするんやから

色々と意見が割れて当然やろ。

ただし、武術としてのこじつけ用法など意識していたら

せっかくの気功体操としての太極拳の効果が激減するでぇ〜〜〜〜(大爆笑)

183 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:16:59.24 ID:AyNHcDHa0
そもそも単鞭の釘手は採で掴む意があるんじゃねえか?

184 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:17:07.55 ID:lYNm7CLF0
>>179
>太極拳だから間違った捌き方と足かせを付けない方が上達への考え方のように実感しています。
間違いって何処がどう間違ってるのでしょうか?根拠を示さないで断言する方が間違ってませんか?
それとボクシングでも分かるように何でもありより技術は限定した方が上達・進歩するものです。


185 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:19:57.91 ID:zY9/sSUs0
 簡単に言えば 道場で練習する際、一度相手を掴んで引き込む。
 掴んで相手の動きを封じる、 なんでも遣って見れば良いのです。
 上手く相手を制しきれなければ彼方には向いてない動きで有ったと言うだけです。
 でも、相手を制する事が出来れば彼方の動きに向いてると言う事です。
 ただ、 良く有るのは、相手が掴まれて、崩されることを嫌がり、「掴むのは
太極拳じゃない」と言う人がいますが、掴まれて重心を崩される自体が未熟で、
「掴みも。掴まれる」もこなせなくてはいけないはずなのです。

186 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:21:53.63 ID:AyNHcDHa0
>>182
逆に言うと空手や少林寺拳法がダンスではないと証明する方法はないよね
アフリカのマサイ族に見せてもダンスだと思うだろう
じゃあ何が武術である根拠になるのかと言えば
その中に含まれる武術としての意だな
何の効果をさせたいのかという意識が武術そのものなんだよ
動作がどのような形であれ、相手を滅ぼす為の動作であるって事だな

187 ::2011/06/23(木) 01:22:27.01 ID:8mdDnXsNO
他流は研究しているが、太極拳オンリーだそうだ。

しかし、本当にやってないかは分かんないけどね。


たぶん、私のついた先生はあなたの言う太極拳の常識は分かって、その上で固定概念を超えたんだと思う。
自由で楽しい方でしたよ。
絵とか楽器とかも得意な方だったしね。


職業武術家ではなく会社員だし、武術は人生のスパイスって言ってたよ(笑)


今は香港にいるよ。

188 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:27:15.07 ID:4NLmi2fq0
>>186

少林寺の創成期には、多くの空手家が

少林寺に挑戦して破れ、少林寺に入門した。

古参の拳士の中には空手、日本拳法、柔道出身者が多くいる。

実戦を経て発展してきた少林寺は

太極拳のような連戦連敗の健康体操とは違うんだよ

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

あははははははははははははははははははははは

189 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:28:06.61 ID:lYNm7CLF0
>>185
掴まれて引かれて崩されるのは居着いてる人だけだし
掴まれても直ぐに変化して対応すれば封じられることは無いし
逆に掴んでいる方はその変化への対応が遅れる。

190 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:29:05.42 ID:4NLmi2fq0
>>187

中国人ペテン師に騙されているだけの

単なる知恵遅れですた。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははは

191 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:30:10.54 ID:zY9/sSUs0
>>184
 太極拳だから掴みは間違い等と足かせを付けない方が良いのではとの話でした。
 根拠は、実際に太極拳の実践方にも一部掴みの技法がるのと、逆に掴まれた時の対処方
が存在するのです。 何にしても。太極拳だからこれは無いと消去方で考えるより
「こういう時はどうするのか」と対処方で動きの幅を広げる方で考えた方が良いのでは・

192 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:30:37.76 ID:AyNHcDHa0
>>188
答えになってないな
それはその人たちの狭いコミュニティの中だけの話だろ?
武術という認識すらない世界の人々にとってはダンスだ
違うか?


193 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:31:20.55 ID:4NLmi2fq0
>>189

掴みだ、崩しだ・・・・

なんて言うなら柔道の方が1000倍強いぞ(大爆笑)

あははははははははははははははははははははは

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:33:06.56 ID:lYNm7CLF0
>>187
固定概念じゃなくて理合だよ。
理合から外れたらそれは別の何かだよ

195 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:35:44.46 ID:4NLmi2fq0
>>192

太極拳が武術だと思っている

世界的にドマイナーな知恵遅れの集団のクズが

格闘技王国フランスでも道場破りを撃退して発展している

少林寺拳法に対して身の程知らずの戯言をほざいております。

武道に関する情報量ゼロの無知ですた。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははは

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:39:25.65 ID:lYNm7CLF0
>>191
>根拠は、実際に太極拳の実践方にも一部掴みの技法がるのと、逆に掴まれた時の対処方
>が存在するのです。 
白さんの先生の事かな?だったら答えは>>194
それと対処法が存在するのは対太極拳以外も想定してるから

>何にしても。太極拳だからこれは無いと消去方で考えるより
>「こういう時はどうするのか」と対処方で動きの幅を広げる方で考えた方が良いのでは・
掴むを答えにしないで太極拳的な答えを出す方が正しいと思います。

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:39:29.57 ID:AyNHcDHa0
>>195
ちょっとやってみたからって「太極拳には何もない」「太極拳は体操だ」と言うのは失礼じゃないかな

たとえば我々がキャハを認識できるのはこの掲示板での振舞いだけで
その行為だけを見ると酷く低俗な人間に見える
しかし実際はそうじゃないと自分で思っているんだろ?
掲示板で知ったぐらいで何がわかると・・・

なら深く研究していない太極拳も馬鹿にする事はできないよね
太極拳とも深く知り合えばそこに含まれる物も見えてくるはずだ

198 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:42:52.71 ID:AyNHcDHa0
今の議論の流れでは、やはり基本的な事を調べるべきだなと思い
ここを訪れてみたが
見事に全部の答えが出てた
http://www.gaopu.com/taiji4.0.html

199 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:44:29.34 ID:4NLmi2fq0
>>197

ちょっとやって体操であるものが

深くやると武術になるという

摩訶不思議な理論のタネを解かりやすく論理的に説明しなさい。

説明できねえだろ。

何年やったって体操は体操なんだよ。

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ  

          プッ

200 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 01:47:26.98 ID:4NLmi2fq0
>>196

本気で実戦のことを考え始めたら

もはや太極拳ではなくなるということが

わからないのかねえ

お前ら知恵遅れどもには(大爆笑)

      プッ

201 ::2011/06/23(木) 01:54:42.92 ID:8mdDnXsNO
そうだろうな。
別のものに変わったのかもね。

流し、崩し、己を捨て、接近してっていうような定番太極拳からすると、小架や大架、忽雷架、超保架の要素もあったし、八卦や通背拳的速攻技もあった。

武器の巻き落としや跳ね上げ払いを従来の太極拳に加えたりとかね。

ちなみに八極拳の李書文は他の八極拳をやっている人からは奴のは八極拳のようで随分違うとか言われたそうだが、違うことに何の問題があるのだろうか?

あと、理合いは原則だが外れても実力が強い場合は否定するのかな?

頑なな自己意見の主張は芯があるが、居ついているとも言える。
丁度キャハ嬢の繰り返しコピーのように(笑)

202 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:55:38.47 ID:oZL7c5900
>>199
習った先生が悪かったんかね
そんだけ憎しみを持つって事は尋常じゃないし

203 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:57:10.83 ID:lYNm7CLF0
>>198
採は掴むというより集めるとか力を中心に向かわせるような事だと習ったよ。
あとそのページは採の説明で簡化太極拳の「白鶴亮翅・バイフゥリャンチ」の左手はとか書いてるし
野馬分?の写真も身体が繋がってない様に観えるから個人的にはあまり信用出来ない。

204 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 01:59:01.34 ID:oZL7c5900
>>201
それは劉老師の武壇八極の話じゃね?
同じ李書文系でもえらく違うなって

205 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:07:09.31 ID:lYNm7CLF0
>>201
>ちなみに八極拳の李書文は他の八極拳をやっている人からは奴のは八極拳のようで随分違うとか言われたそうだが、
>違うことに何の問題があるのだろうか?
李氏八極拳は八極拳の理合から外れてるの?

>あと、理合いは原則だが外れても実力が強い場合は否定するのかな?
理合いから外れたら別の物でしょ?
それとも実力を否定してるように聞こえたのかな?

>頑なな自己意見の主張は芯があるが、居ついているとも言える。
>丁度キャハ嬢の繰り返しコピーのように(笑)
考えを改められるようなレスも無かったし議論だから同じ事を主張するのは当然だよw



206 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:08:33.26 ID:XvTHJ0IIO
だからアンチはオフしてやるって。
キャハだけじゃなくて本気のアンチは受けるからさ。フランスで道場破りを跳ね退けたんだろ?
おれもそんぐらいやってやるからこいや。
何ヵ月か前にもどっかのスレで書いたけど、別に本人じゃなくてもいいから。
その格闘技の友達のジム生でもいいから連れてこい。
先に言っとくけど、こっちは東京な。関東なら来れるだろ、キャハ。白でもいいぞ。
スポセンなんて言わず、夜の代々木公園なら邪魔も入らずいいだろ。
おれはちゃんと夜目も鍛えてるしな。

207 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:09:54.78 ID:4NLmi2fq0
>>202

どうした?

能書きはいいから

説明してみろや(プッ

このように、太極拳が武術だと主張する知恵遅れが必ず逃げること。

それは、なぜ体操にすぎない太極拳が、武術に転換できるのかということ。

皆さん、ご覧ください

論より証拠

話題を逸らせて逃げ回るだけで絶対に説明できません。(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははははは

208 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:11:02.88 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その1 ★★★

>730 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 13:06:50.38 ID:Mw1thER5O
>練習に対打や散手、武器とか含め昔日の武術家のごとく
>1日8時間以上の練習を毎日しないと使えるようにはなるまい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/730
------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れが馬鹿丸出し(プッ

本質的に健康体操にすぎない太極拳を長時間練習すれば、武術として

使えるようになると思っている救い難い知恵遅れ=白

一日一時間練習した場合と、八時間練習した場合でどこがどう違ってくるのか

なんら論理説明ができず、何の根拠も無く、現実的に不可能な一日八時間練習などという

妄想の世界を持ち出して逃げ回るだけのみっともないヘタレ馬鹿(爆笑)

太極拳が武術だと思い込んでいる知恵遅れの知能なんざ、

しょせんこんなもんです(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


209 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:11:37.87 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その2 ★★★

>758 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 16:03:00.61 ID:Mw1thER5O
>だいたい武術に技術論とか言っている人に限って弱いのはよくある話だ。
>戦いなんてかわして殴る、防いで殴る、攻撃される前に殴るとか単純なものだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/758
------------------------------------------------------------
おい、知恵遅れ=白

その単純な動作を実戦で使うためにどういう理由で一日八時間の練習を要するのか?

論理的に説明してもらおうか。

おら おら〜〜〜〜♪

いつまでも逃げ回ってねえで、さっさと説明してみんかい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


210 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:12:19.15 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その3 ★★★

>772 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 16:21:10.08 ID:Mw1thER5O
>単純なことだ。
>ボクシングやキックのように体力増強トレーニングしたり、シャドウやスパーをすれば良い。
>太極拳が技的に弱かろうと鍛えれば良い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/772
------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははは

馬鹿丸出し(爆笑)

週に何時間か練習すれば十分に強くなれる、空手や、キックに対して

一日八時間練習しなければ強くなれないとお前がほざく太極拳における

一日八時間の意味を聞いているんだよ、ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

さらに一日八時間の根拠を説明してみろや。

ごまかしてねえで、さっさと答えろ、このクズが(嘲笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


211 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:12:48.35 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その4 ★★★

>827 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 17:30:13.64 ID:Mw1thER5O
>後ろに何故手を伸ばすのかって?
>知るわけねえだろ(笑)
>第一単鞭の後ろの手と実戦関係ないじゃん(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/827
----------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

太極拳が武術だと思い込んでいるだけで、

動作の意味はまるで知らないことを白状した知恵遅れ=白ですた。

 道  理  で

技術の話題から逃げ回っていたわけだ(大爆笑)

太極拳が武術だと思っているクズの武術認識なんざこの程度の

お粗末なものであることが証明されますた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


212 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:13:24.02 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その5 ★★★

>837 名前: 白 投稿日: 2011/06/18(土) 17:52:26.39 ID:Mw1thER5O
>確かに技術のことよくわからないな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/837
-------------------------------------------------------
技術論で追いつめられて、逃げられなくなったクズが

とうとう敗北宣言をしますた。

それにしても呆れかえるのは、技術を知らないくせに

実戦性やら、一日八時間練習が必要やら

いい加減極まりないことを平気でほざいていた

厚顔無恥ぶりです。

太極拳が武術だと思っている知恵遅れなんて、大方が

こんなものなのでしょう。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


213 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:14:04.96 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
-------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははは

出ました!

知恵遅れの人格破綻者 「白」 が一日8時間練習に続いて、またしても

何の根拠も無いデタラメの戯言(爆笑)

太極拳が武道であるなどという 嘘 の観念の世界に生きていると

嘘を平気でつく精神が養成されるらしい。

おい、クズ=白

ヒンスースクワット千回より効果があることの根拠を説明してみろや。

どうせ、また逃げ回るだけやろ、このヘタレクズ(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


214 ::2011/06/23(木) 02:14:30.74 ID:8mdDnXsNO
晩年の李書文の八極拳に劉雲ショウが八卦の法など入れ変わったの勿論だが、李書文自体は足裁きを変えたところが従来と違うそうだ。
震脚の多用は打撃力のみならず体変に使用したりするそうだが、羅どうとかが中心となっているのからすれば奇異に映るだろうね。

まあ、変わり種も有益なれば長く伝わるという例でしょう。

じゃあおやすみ。

215 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:15:13.06 ID:4NLmi2fq0
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
                 ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     ヒンズースクワット 1000回
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.  
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',          プッ
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ    
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ


216 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:21:54.66 ID:AyNHcDHa0
>>207
ここはチャットです
即レスが無いと答えられないって事になる

って事か


217 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:24:32.24 ID:AyNHcDHa0
代わりに答えようと思ったけど
キャハのやった太極拳がどこの物か知らなかった

で、どこの太極拳なの?
楊名時健康太極拳?
あそこ気功もやってたよね

218 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:27:25.42 ID:AyNHcDHa0
即レスが無いのでキャハは逃げたと捉えてよろしいかな?

219 ::2011/06/23(木) 02:31:18.25 ID:8mdDnXsNO
>>206とキャハ嬢は似てるな。
下手な煽りが(笑)


後寝る前に言っておくが、議論している訳ではなく、弱そうなので諭しと注意を優しく書いただけだ。

理合いを表立って重視してますなんて、指導者が初心者に語る弁法だが、実際の戦いではそれは基本で、こだわるのは初級レベル。

格闘技や武道でも基本の理合いを口酸っぱく言うのはほどほどのレベルだね。


最後は根元的な話になる。
あえての初級レベルのフリなら騙されちゃうかも(笑)

220 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:38:30.64 ID:lYNm7CLF0
>>219
じゃあオフ会しようぜw

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:40:55.29 ID:lYNm7CLF0
関東在住なんで新宿スポセン辺りで頼む

222 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 02:43:48.89 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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                 _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
               、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
             /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.            , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
          /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
         /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
       / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
      /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
     /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
      '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
      ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
     /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     ヒンズースクワット 1000回
   ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
   /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
  / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',          プッ
  /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ
  〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
   y           { ‖ ヽ.            ヽ
.  ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           

223 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 02:48:26.42 ID:AyNHcDHa0
俺自身も楊名時健康太極拳って何なの?って疑問がずっとあるから
答えられる人が居たら答えてほしいぐらいだ

224 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 03:05:53.65 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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   / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
  / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
  ,' /  //          | ヽ  ', |  ヒンズースクワット 1000回
  | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
  | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
  ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |         プッ
  .!///゙!     ,         ノ__/ .!
    |/ | ',    ゙        /  |  |
    |! |  \   ゚       /  |  .! 
   {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |  
   ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   | 
   ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /   
    /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ  
  /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
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   |    ト| | ∧       /           /
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225 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 06:48:35.94 ID:emqxbxeJO
日本移民のようめいじさんが伝えた二十四式太極拳だね

健康気功を重視する流派
他流や未経験者にすると、丁寧に塘路教えてくれるから重宝した
太極拳の入口になること多い

国際松濤空手の金澤せんせなんかが後見人

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 07:40:43.04 ID:wDxdTiuAO
ただしこの楊さんはちゃんと習ってない人だね。

最初は勝手な太極拳ぽい体操
→後から修正して二十四式太極拳

まさに’嘘から出た真’


227 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 07:55:52.39 ID:emqxbxeJO
八式太極拳つうものもあるが、八段錦のことかな?

228 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 08:31:52.26 ID:AyNHcDHa0
>>226
ホームページとかでは自分の所の楊式を24式の順番通りに合わせて組んだって説明になっていたが
先生に聞いたら楊名時はちょっと違うからやっててもこっちでは通用しないって話だった

229 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 09:50:02.91 ID:TAWmb5rY0
面白い議論やってたんだなあ。リアルタイムで見れなかった。
zY9/sSUs0さんと白さんの意見に賛成だな。実際色々体験した人の意見だというのがわかる。

230 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 10:10:24.90 ID:KzOAiIQJ0
>>180 一気に読み進んでいく中で鼻に付いたのはこれか。
こういうこと言うのって中拳オタクに多い。
実力低いのに自分を特別視している臭いが鼻に付くwww

231 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 17:32:21.30 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \   ヒンズースクワット 1000回
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',  
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',        プッ
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          /
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. -

232 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 18:32:20.86 ID:81jXSkyo0
やさしい人はキャハの忍法帳を焼いてあげてください

233 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 20:44:21.75 ID:lYNm7CLF0
>>230
特別視に思えるのは劣等感の裏返しだからじゃない?w
太極拳は素手&一対一が前提ではないから
より危険を回避する事を戦略として選択しても全然不思議ではない。
例え一対一だとしてもナイフ等を持っている或いは持っているかもしれない
相手をあなたは掴んで引くのかな?w、それが一対一でなく複数相手の場合は?

234 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 20:53:20.89 ID:zY9/sSUs0
トウレンコウや楼膝拗歩で、グラつくのに一時期苦労しました。
 そんな経験有りませんか? 
 套路を踏む程に膝が痛くなる悩みを抱えた人っています?
 私は結構悩まされましたよ。
 これって私だけでしょうか? やっと最近では自己完結したけどね。

235 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:05:20.86 ID:zY9/sSUs0
 >>233
何時も誰かに襲われると構えてるんですね。
 それも、ポケットにナイフを握りしめてる誰かがすれ違い様に切りつけられると妄想してるんですね。
 怖いでしょ? 太極拳より総合に入った方が良いですよ。
 体格を造ることで、暴漢も引きますから。
 それぞれ求める物で武術や格闘技を選ぶのも大事ですよ。

236 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:22:02.57 ID:zY9/sSUs0
 分脚はつま先で蹴る用法なのに足甲を伸ばして蹴り上げるのは変と疑問を
感じた人って居ないのですか?
 つま先で蹴るのなら、分脚は足先を伸ばす「足甲を伸ばす」のでは無く
 つま先を蹴り上げる天に「上に」向ける物では?と疑問に思う人はいないのですか?
 「套路には不思議」が一杯詰まってるはずなのに誰も話題に挙げないですね。
  不思議です。

237 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:28:32.13 ID:lYNm7CLF0
>>235
太極拳はそういうのが妄想ではない環境で生まれたという事だよw
もしあなたが本気で私が「ポケットにナイフを握りしめてる誰かがすれ違い様に切りつけられると妄想してる」
と考えているならあなたの国語力と人間性を疑わざる得ないw

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:28:41.06 ID:81jXSkyo0
>>234
足の重心の置き方でしょうね
膝と爪先の間には何もないけど棒が一本支えてるようなイメージで
足の裏は爪先の左右とかかとの三点で支えてるような・・・と自分では認識してるんですけど
膝が痛む原因はかかとだけで支えてるからと思います

239 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:37:08.37 ID:81jXSkyo0
>>236
それに関しては今ちょっと時間が無いので後で考えてみます

240 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 21:59:58.07 ID:zY9/sSUs0
>>238
>足の裏は爪先の左右とかかとの三点で支えてるような・・・と自分では認識してるんですけど

 そうなんです。 基本は足裏の三点が大事なんだと最近実感してるのです。
 足裏の三点に重心を踏みつける事と、つま先より膝が前に飛び出さない様にする。
 良く言われる「スクワット」の基本ですよね。 
 それと足指で地面を掴むのが大事なんですよね。 この感覚を覚えたら、地面を蹴るのが
面白くなったんですよ。 自分の重心が何処にあるのか分かりやすくなったから、身体
を動かすのが面白いんだよね。 それと、大事なのが股関節の座り「固定」が大事ではと実感して
居ます。


241 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:08:09.25 ID:lYNm7CLF0
どうでも良いけど太極拳は地面を蹴ったら駄目だろ、蹴らないための円トウなんだから。

242 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:14:45.88 ID:zY9/sSUs0
 なんですか?
「円トウ」って?
 因みに。站套は自身の重心を地面に突き刺す感覚で脊柱を天地ね勁を
張ります。 その感覚が地面を蹴る感覚です。
 踏みしめると言ってもかまいません。 表現は人其々で、知りたい人や実感できる
ひとは、勝手に納得してくれると思います。

243 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:22:05.66 ID:lYNm7CLF0
>>242
太極拳やってて円當(円トウ)を知らないの?
円當は股に関する要求だよ。
どうでも良いけど突き刺すとか踏みしめるはポンの感覚としては間違いだと思うよ。

244 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:25:51.56 ID:zY9/sSUs0
>>241
ああ、そうか。
 本気で「すれ違い様に誰かにナイフで襲われたら」と修行してるんですよね?
 頑張って下さい。 私の感覚にはその場面は無いのでコメント出来ません。


245 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:33:37.63 ID:lYNm7CLF0
>>244
>>237を読んでないのかな?w
読んでてそのレスなら相当国語の能力が無いんじゃないかな。
それとも円當を知らなかった事を指摘されて切れただけ?
どっちにしろそれでは太極拳で大成するのは相当厳しいと思うよ。


246 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:35:01.84 ID:zY9/sSUs0
 円襠ですね。 立ち方の姿勢ですね。
 足幅を肩幅に維持し膝の力を抜き股関節をアーチ状にゆるいカーブ
を描くって事ですね。
 あくまで姿勢の話ですよ。 立ち姿勢に意識が無くてはただ立ってるだけですよ。
 姿勢が出来たら「意」を考えた方が良いですよ。
 学校の廊下に罰で立たされてるのでは無いのだから。

247 ::2011/06/23(木) 22:37:07.84 ID:8mdDnXsNO
>>242 そんな踏みしめる必要があるのは功が全然なってないから。

功がある程度なっていればそんな踏みしめや蹴りなんていらない。


知識偏重の、しかも正解が何なのかを未だ模索中の練習者に多いね。


要は長く太極拳をやっているが、目が出てないんじゃないの?(笑)

248 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:46:00.95 ID:7jZPYApfO
芽が出る人がどこの団体にいるのかね。
米軍基地で教えている太極拳の人は沖縄空手の高段者ですよ。

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:51:07.73 ID:0DU3pwGp0
こんな煽り合うようなスレだったか?

250 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 22:54:53.35 ID:zY9/sSUs0
 そっか。皆は踏みしめないんだね。
 なんとなく、踏みしめる様になって下半身のグラつきが安定してきたので。
皆んなも踏みしめてると思ったんだけど。
 マッ、それで安定する人もいるからそれは其れで有効観たいだけど。
 それ以外でも、有効な感覚が有るって事でね。
 因みに
 「>>247白」はどの様な感覚で下半身の安定を保ちます?
 もし後輩に助言するとして。

251 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 22:56:59.67 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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             ,,. -――- ..,、
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      /.;/    `"` `'"  ヽ;;ヽ
       /.;.;.;l            ヽ;;!
     /.;.;.;.'!,               ヽ
      l.;.;.;.;.;./....,,,           ,,,,、l   ヒンズースクワット 1000回
    l.;.;.;.;.;i":/;;/゙゙''ー―-,,--ー'''ヽ;;;ゞ
    l.,,、.;l  __,uii;;ッ      <iiiu、__<
    l゛ |. !  、__,,、  _,,,,--,,,,、、,__,.、ヽ         プッ
    ゙l l.|      (ゝ丶 / ‐)     l
      l, .″       │      l
     `ヘi         /〇ヽ、    l  .r'"^'-、  
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252 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 22:59:31.34 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、 ヒンズースクワット 1000回
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′      プッ
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ      白 は
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ  /
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |    ) まさにカスだね。
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|   ノへ._______ ノ
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /


253 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:00:18.48 ID:lYNm7CLF0
>>250
踏みしめる感覚はポンを理解する上では有害だよ

254 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 23:01:36.55 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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    , -‐''"´゙゙^'''''ー、、
   /゛ .,i'''彡‐: :: : : : : .`'-、
   ,l_ヽ゛.;.;''''''''':;;; ヾ: : : : : `'-..,_    _,, 、ゞ
 .,i'"./゙'、.;.;.;.ミ、:;; : : : : : : : : : : : :  ̄´゛: : : ゙-;フ.
 !: /!   \ ;;.、: : :;; : : : : : : : :;;; : :ヽ : : : : : : i:¬′
 |.: : !    \,:.;: : : : ;;: : ; ;: : : :;;; : : : ― ‐: : /
  l: : l      .`'-、,:;; :!;.,, ,.、,:; : .、;'-,ー: :: ";:/
  ヽ,|,.,,,,.、,,_      `' ..____\.!―:: `'-、,>   ヒンズースクワット 1000回
   .,┤, __ "      '"゙´ ____゙', ヾ: : :__,.,, :.,("
   ゝ/,,,_,,_`ヽ,      /´__,,,, ノ ゙'!/   !
   , へ,fk'ヽ,/      /;;'' jf,,ノ   /レ′/           プッ
  (   `''''''' , =@ ,、 ⌒゙゙´  l  ___/
   \    〈゙;;, _;;ゝ〉    ‐'゙ /!○  
    \ __/''_^_^_'‐、,,,__,,   /;;/
      ヽ,~ヽ`、;;;;;;;冫,,/ /.;.;.;/
         ヽ、゙ー--‐'´  ./'v.w,リ
        ヽ,_ __ __,,/!
       ,- 、   !゛   !  __,,,-‐-、
       |  l\,|    |//;;:/   ノ
       .| │.;l,`゛  ` /.;/  /
       l !.;.;.;..l   /.;.;/  /
        !/.;.;.;.;.;ヽ/.;.;.;/  /
        iヽ、.;.;.;.;.;.;.;.;/  /


255 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 23:03:46.52 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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            _,ィ'ー‐'ー'ー‐-、______
        _,..ィ'"´          `ー、_
       ,r'                 ヽ、
       ,r'                   ヽ、
     j´    ノヽー---、__,.、__,....._,、 ,..、   ヽ
     /    /            `´ !、    `i  ヒンズースクワット 1000回
    i´    )  ー ‐ ‐ ‐ ‐‐      l    l
     l     ノ ______           ト'    l
      ヽ    j´;illl!!!!!!!!!     ,iiiiiiiiii;,,, l     !     プッ
     !、  /   _,.......、_ i , 、 ィ""""';lll l     ノ
     lヽュ i'  '=`='='     ソニiニi=、_   l   ノ 
     ヽ、 !!   ー‐'´      `ー- '   l ノ
       !、l     ,イ    ヽ、     ナフ' 
       _>i_    / `ー、__,--'´ヽ、    l_ノ
       / l .l  /、__;illlllllllllllllllllli、_ ソ  / 
    ,ィ‐‐i´ l `i   `ー-----‐‐'´`,   /‐‐‐-、_
‐‐‐'´   l  l_ l、    `ー‐‐‐'´   / l    `ー-、_
      ヽ l  ヽ、   ´  `    /  l
         l !、  ヽ、       /,ィ、 l
       ヽ ヽ、__ `ー‐‐‐‐‐‐'´ヽ' ヽ、l


256 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:09:49.06 ID:7jZPYApfO
体力増強トレーニング、シャドウ、スパーというのはあなた方の太極拳老師がやってきたことなのかな(笑)。
それは日本に住んで太極拳を学び、不備があると結論した人がフルコン、キック、ボクシングなどの概念でやっていきましょうということではないの(笑)。
それのどこが太極拳なのか説明出来るのか?


257 ::2011/06/23(木) 23:10:47.68 ID:8mdDnXsNO
>>250 あれ?なんだか物分かり良いフレンドリーな感じの対応だね。


大体過去こういうスレでいきなり冷静で冷めた口調の方が、急にフレンドリーな感じに変わるときって相手の懐に入って崩そうとする小物な奴が結構いたなあ(`∀´)

もしかしてキレちゃいました?
指摘が図星だったらとぅいまて〜ん(*´∇`*)

ちなみに安定するためのアドバイス?

簡単だよん。
先生から教わった型のひとつひとつの動きを忠実にまもるようにしなさい。

リラックスを心がけなさい。
余計な知識に振り回されないようにしなさい。


こんなんでどうでしょ〜か?

もし気に入らん回答ならあ〜い、とぅいまて〜ん(つ´∀`)つ

258 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:15:35.22 ID:zY9/sSUs0
 >>253
なるほどね。 ポン「ホウ」の時に後ろ足に重心を乗せながら相手の重心を
後方へ逸らす際。 まともに踏みしめたら自身の重心が其処に居付く形になるから
 相手に此方の姿勢が読まれやすいのかも知れないですね。
 

259 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 23:18:47.06 ID:4NLmi2fq0

かくして

実戦とはかけ離れた

体操談義は取りとめも無く

延々と続くのであった。(大爆笑)

あはははははははははははははははははは

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:23:13.74 ID:HhsIqrWx0
俺も蹴らねーと思うわー。 
例えば、テッサでペタッと着いたところから上がってくるときに、踏ん張ったらいかんやん?
腰の中とか腰背でヌルッとストレスなく上がる感覚。
こういう深い内部感覚で、身体を細かく割っていってさら再統合するから、踏ん張って居つくとかないわ。
よく、比喩的に「氷上でも動けるように。」っていうけど、いい指標だと思うわ。
胯とか拓いてくるとわかると思うわ。













261 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:23:22.22 ID:zY9/sSUs0
 あれ? 意図が違ったかな?
 別にフレンドリーでは無いよ。 色々な遣り方や感覚の表現が有るハズ
だから聞きたいと思っただけですよ。

262 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:25:45.67 ID:lYNm7CLF0
>>258
悪いけどそのポンではなく根元のポンの意です。

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:31:57.39 ID:zY9/sSUs0
 >>258
ポン勁のポン。ですか?
 残念ながら、私はまだ、ポン勁に関してはまだ、語れるほど実感が無いので
 語れません。
 もし、良かったら。2CHで語れる程度に御教授お願いします。

264 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:34:17.61 ID:zY9/sSUs0
 この様な場所なので、妙な煽りが起きない程度に触りと感覚程度で構いません

265 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 23:34:46.76 ID:4NLmi2fq0

★★★ 知恵遅れ= 白  の馬鹿晒し(プッ =♪  その6 ★★★

49 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/21(火) 22:57:43.24 ID:apYbHzE0O
スクワットより効果あるよ
二十四式でさえ、しっかり座って超スローでやると、ヒンズースクワット千回より格闘技には効果あるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/49
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                 _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
               、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
             /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.            , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
          /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
         /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
       / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
      /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
     /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
      '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
      ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
     /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     ヒンズースクワット 1000回
   ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
   /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
  / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',          プッ
  /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ
  〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
   y           { ‖ ヽ.            ヽ
.  ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、

266 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/23(木) 23:39:35.86 ID:4NLmi2fq0
                   ,:!:. ノ     i      ,.-='" ̄'"二ヽ
ヒンズースクワット 1000回     /       ノ   /.:.;.'/ /:;,;,;,:.:.:.ゝ、_
            _..-‐' ̄ヽ、        /  ./.:.:.;:'.:/:,〃-=、;,;,;:レベ:.゙:、
   プッ      /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
          /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
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.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj
    |                           ,. -─''" ̄      ゙:、


267 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:53:07.82 ID:lYNm7CLF0
>>264
>>263のアンカー先があなた自身だから誰に聞いてるのか分からないけど
ここじゃ無理でしょ、オフ会とかなら別だけど。

268 ::2011/06/23(木) 23:54:30.95 ID:8mdDnXsNO
私の太極拳の先生はクァ(股)が大事って良く言ってた。

安定というか、下半身に意識を集めるのでなく、六合の強調と形の正確さを重視しなさいとよく注意を受けた。

後はリラックスだけど、フニャッって感じのリラックスでなく、力みを無くした自然な本来の身体の状態でなければならないとかね。

でも先ずはいかに先生の形を正確に真似られるかに努力したほうが近道だとおもうな。

かつて合気道の塩田先生が植芝先生の一挙一動、膝から腰回しなど、すべてを食い入るように見て研究したそうだけど、そういうのが大事ではと今更ながら思う。

269 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/23(木) 23:56:44.93 ID:7jZPYApfO
ここの二十四十式やっていると仮定した人で、スクワット1000回は格闘技の練習より効果があると自分勝手に思い込んだんじゃないのか(笑)。
教える中国人と日本人がそれを言わないでしょうが(笑)。
あなた、日常的に拡大解釈することがあるなら頭を医者に診てもらったほうがいいよ。
妄想が膨らむと統合失調症にでもなってしまうぞ。

270 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 00:15:18.03 ID:cBgqxeGp0
>>269
エビちゃんこと宮本さん。
今度はこっちにちょっかい出しているんですか。こんな遅い時間までわかりにく文章書いて
何やってんですか。

>あなた、日常的に拡大解釈することがあるなら頭を医者に診てもらったほうがいいよ。
妄想が膨らむと統合失調症にでもなってしまうぞ。

そりゃ〜どうみてもあなた自身のことでしょう、宮本さん(笑

271 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 00:28:17.50 ID:xyMpt8n80
>>243
またポンポンの人かぁ?
劣等感あんのか

272 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 00:41:16.54 ID:zuMZ9Ftq0
過剰に反応する方が劣等感持ってるように見える

273 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 00:55:18.10 ID:y7nzFlzB0
プ

ポンポンのポン子ちゃん(笑)

274 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 01:02:00.66 ID:CcWc0APA0
超必殺ポンジー波(笑)

275 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 01:32:06.62 ID:zuMZ9Ftq0
本当に劣等感持ってたのか(笑)

276 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 01:37:10.57 ID:MBoXuBP60
本当に劣等感持ってたのか(笑)(笑)

277 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 01:53:13.10 ID:tNDTNglb0
(このスレは誰一人ポンをわかってない予感・・・)

278 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 02:27:18.44 ID:4fO62txHO
ポンて推手をしてる時に、相手の力をビクッビクッって感じる感覚じゃないの?

279 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 02:27:53.15 ID:lkap/vgy0
武壇スレで言う真功法がポン勁

280 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 03:17:51.25 ID:+xwqC2dl0
ポンポン言ってる奴は具体的に絶対語ろうとしないからなぁ
他人の否定はするけどな

つうか練習時にそんなに一杯ポン勁って言葉出てくるもんか?



281 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 09:01:51.76 ID:hvhm83pPO
ポンといつも言う団体は、触れた相手が壁を駆け上がる団体などではないでしょうか(笑)。

282 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 11:05:46.65 ID:DeJz5CWX0
ID:lYNm7CLF0

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 15:49:13.30 ID:DeJz5CWX0
何でも簡単に捉えすぎなんだよ
虚領頂勁だって、すぐやって理解できるようなそんな甘いもんじゃない
初心者や今できない人を笑う者は決して上手くはならない

壁にぶち当たった人は進歩する
何故なら目の前に壁があるのだから

何も悩まない人は進歩しない
彼の目の前には何も無いから



284 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 17:26:53.81 ID:4fO62txHO
>>283
>>278だけど、どう思う?

ポンさんはポン勁をどんな時に感じてる?

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 17:30:28.15 ID:ypzTwgHe0
>>283 分かったかのように言うのは大体嘘だよね。

だから、皆から突っ込まれる奴は大体そういう分かってるよ俺的な感じがプンプンするんだよ。

達人でさえ、悟った境地を質問されたとき言葉にし辛いのにねww

286 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 18:22:21.16 ID:zuMZ9Ftq0
抱球姿勢での站椿なんかだと強く感じたりするけど
基本ポン勁は普通に立っていても感じるものだよ

287 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 18:28:30.01 ID:CbX+dya10
>>286
何感じてんだよ淫乱め
濡れてんのか

288 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 18:40:01.88 ID:4fO62txHO
>>286
ありがとう。太極拳やってる人にはよくある事なんですね。

>>278はGoogle検索してみたら、太極拳やってる人のブログやHPの多くで

推手で勁を感じる

みたいな事を書いてあったからポンさんとかポン勁派の人に聞いてみたかった。

289 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 19:23:34.11 ID:ewV18yCw0
推手でポン勁作るのは勘違い


290 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 19:57:32.95 ID:7/glbMYF0
節子、それ太極拳やない小手先ポン勁拳や!

291 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 21:01:49.17 ID:+kl/GE6o0
>>268
>私の太極拳の先生はクァ(股)が大事って良く言ってた。
安定というか、下半身に意識を集めるのでなく、六合の強調と形の正確さを重視しなさいとよく注意を受けた。

クァ(股)と言うんですね。
 私もクァを意識してます。 倒レンコウyや楼膝拗歩の時に意識します。
  説明が難しいので簡素に言います。
 股関節を 「引き寄せる」 感じです。 それと同時に地面を踏みしめます。
 感覚的っ表現です。 何だか変な流れになって来ましたね。
 マッァ! 良いか。

292 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 21:12:30.75 ID:+kl/GE6o0
 六合ですか。
 懐かしいですね。 眼と手を膝と肘と動作と意念 で良かったですか?
 もうその辺はいい加減な覚えです。 ごめんなさい。

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 21:26:37.57 ID:4vL2uiS20
ん?女の子か?

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 22:02:38.73 ID:zuMZ9Ftq0
>>288
ポン勁は正しい姿勢が取れる様になってくれば自然に感じられるものだよ
原文を読んでないから断言は出来ないが推手で勁を感じるというのは
聴勁にポン勁を用いるという事だと思う。

295 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/24(金) 22:05:54.14 ID:U97Y2mVl0
>>291

100kg〜180kgのスクワットやった方が効果あると思うよ(プッ 〜♪

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 22:11:12.81 ID:+kl/GE6o0
>>295

何の効果が有るのですか? 
  何故スクワットですか? 

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 22:54:05.75 ID:cK0PsfA00
>>295
キャハが言う事なんて太極拳を研究すればするほど間違ってる事に気づいてくる
部屋の片付けするのにシャベル使えみたいな事言ってるよキャハは

298 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 23:02:00.70 ID:cK0PsfA00
>>291
太極拳は感覚的な事が大事だから感覚的な表現になるのは仕方ないと思うよ
やたらにポン勁とかそういう単語に惑わされない方がいいよね


299 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 23:08:41.22 ID:zuMZ9Ftq0
確かに言葉に惑わされるのはいただけないな
ポン勁なんて正しい姿勢が取れる様になってくれば自然に感じられるものだからな

300 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/24(金) 23:50:15.63 ID:U97Y2mVl0
>>295

まともにウェイトトレーニングをやったこともない知恵遅れが

妄想に浸っております(プッ

あははははははははははははははははははははははは

301 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 23:56:24.59 ID:zuMZ9Ftq0
>>300
あははははははははははははははははははははははは

今までのレスも全部妄想なんだろ?

302 ::2011/06/25(土) 00:10:20.54 ID:2hyxnNxpO
先生は六合とは手、肘、肩と足、膝、股、そして胸、腰、股と手足、肘膝、肩股、さらに心、意、気と頭頂、丹田、足裏の六つだとおっしゃってたなあ。

ちなみに私は未だに上記の六合できてない(笑)

正直できるものか半信半疑でもある。

先生は知識は頭で覚えることであり、真理は己の全てで知ることだとおっしゃっていた。
だから、本当に太極拳を知ろうと思ったら余計な知識を入れるよりも、体感で得た知こそが重要であり、言葉とかで教えることは最小限でしかないんだと。
それは白鶴拳の小内先生も似たことをおっしゃっていたね。

303 ::2011/06/25(土) 00:25:09.92 ID:2hyxnNxpO
>>291 そこは私の先生のとは違うなあ。

先生はどんなときでも股は柔軟でなくてはいけないとおっしゃってた。

動作でなく状態のことを指してた。

だから、股を弛めなくてはファンソンしにくいし、気の流れが周りにくいんだと。

逆にここが固いと脚の気は弱くなるし安定感が無くなる。

股は太極拳の型や推手だけでなく、日常生活において重要だから、日頃からよく気をつけなさいって注意を受けてた。

だから、あなたの書いている形を行う動作の股とは意味が違うんだぜ(  ̄ー ̄)

304 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 00:25:41.76 ID:uxs4aUTz0
>>300
で何か効果あったの?
自分で試してないからわからないかw
>100kg〜180kgのスクワット
実際に見た事あるけどお前には無理だ
日本語も怪しいしね

305 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 00:28:26.72 ID:k4AZC66E0
>>304

ウェイトトレーニング童貞丸出しの知恵遅れですた。(プッ

あははははははははははははははははははははは

306 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 00:29:38.21 ID:qFXYmAQ+0
>>302
それは梢、中、根を合わせるということですか?
先生は本来は梢も3つに分けるけど難しいけどなwっていいますが。
初めは手、肘、肩。の大まかな捉えでよい。しかし、手にも指先、手のひら、手首があるだろ。
指にも3つの関節があるだろ。といいます。
それを体と繋げたら良い力が出るんだぞといってます。
そこまで意識できるか!!!!と言い返したいですw

307 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 00:33:31.56 ID:uxs4aUTz0
>>305
え、ネタじゃなかったの?
全部ネタだと思ってたんだけどw
まともに格闘技やる奴がそんな逆効果なトレーニングしないしww


308 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 00:39:53.16 ID:xBiPlQAY0
>>306
指とかは意識するとゆうよりポンの感覚で処理すれば良いよ
勝手に関節が回るような感覚は結構面白い。

309 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 00:39:54.02 ID:k4AZC66E0
>>307

がはははははははははははははははははは

無知丸出し(大爆笑)

テメーでテメーの無知を自覚なしに告白している

滑稽極まりない馬鹿(爆笑)

この馬鹿、ほとんど40年以上前の時代遅れの知識しかないらしい。

相当のジジイか、無教養な馬鹿か?(プ;ツ

格闘技界およびトレーニング界の

 常  識  す ら 知 ら な い

救い難い知恵遅れですた。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは



310 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
>>309
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?


311 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 01:29:24.78 ID:k4AZC66E0

★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その1 ★★★

307 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:33:31.56 ID:uxs4aUTz0
え、ネタじゃなかったの?
全部ネタだと思ってたんだけどw
まともに格闘技やる奴がそんな逆効果なトレーニングしないしww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/307
----------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははは

無知丸出し(大爆笑)

テメーでテメーの無知を自覚なしに告白している

滑稽極まりない馬鹿(爆笑)

この馬鹿、ほとんど40年以上前の時代遅れの知識しかないらしい。

相当のジジイか、無教養な馬鹿か?(プ;ツ

格闘技界およびトレーニング界の

 常  識  す ら 知 ら な い

救い難い知恵遅れですた。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははは


312 ::2011/06/25(土) 01:30:22.35 ID:2hyxnNxpO
それだけ、末節までの意識を通すことは難しく、大まかな連関や協調は殆どの人はできていないということだと思う。

更に呼吸や状況に応じての最適な動きや反応、武器を持った際は武器との協調まで含めたら1日何時間かかるかな?

昔日の武術家は1日中練習していたそうだが、絶対的な練習量こそが神がかり的なレベルへあげるのだと思う。

あっしはもはやそこまでの情熱は持てそうにないかも…(´-ω-`)(笑)

313 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 01:34:40.74 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その2 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

知恵遅れ丸出し(爆笑)

脚の筋肉がつくこと=単に足が重くなるだけ

と思っている世にも珍しい知恵遅れ(プッ

小学生以下に知能の馬鹿(嘲笑)

車に大排気量のエンジンを積んだら重くなって遅くなるだけだと

言っているに等しい馬鹿(プッ

これほどの馬鹿も珍しい(大爆笑)

あはははははははははははははははははははははははははははははははは

314 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 01:36:43.24 ID:k4AZC66E0

ID:uxs4aUTz0

   ↑

おそらく、この馬鹿は 白 の自演です。(爆笑)

 白 のコテは携帯

 名無し はPC

あははははははははははははははははははは


315 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 01:37:23.17 ID:k4AZC66E0

ID:uxs4aUTz0

   ↑

おそらく、この馬鹿は 白 の自演です。(爆笑)

 白 のコテは携帯

 名無し はPC

 一人二役の自演(大爆笑)

あははははははははははははははははははは


316 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 01:37:29.54 ID:iiqJsboAO
>>297
その例えは面白いな(笑)
まぁ太極拳も色々だけど、前にも書いたがチンカコウなんかだとでかい石使って基本功したりするし、
おれんとこだと練習相手を担いで動く稽古もするよ。
その辺の柔道家くらいは要求されるね。お陰で百キロあるデブを担げるようになったよ(笑)



317 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 02:17:46.79 ID:k4AZC66E0
>>316

なんや(プッ

効率の悪いウェイトトレーニングの真似事やっとるのか(爆笑)

正しいトレーニングをすれば、お前の得た成果など

一週間で達成できるわけだが、ご苦労なことだな(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははは

318 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 02:43:17.31 ID:iiqJsboAO
だからその効率の良いトレーニングの成果をオフで見せてみろって(笑)
あれ?もしかして泣いてるのか?
ごめんな?もうレスしなくていいから涙を拭けよ。。。

319 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 02:57:29.18 ID:k4AZC66E0
>>318

また論破されて論点そらしか(プッ

知恵遅れが逃げる時の常套手段やな。(爆笑)

がはははははははははははははははははは

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 05:54:05.80 ID:iiqJsboAO
論より証拠、てな言葉をさては知らないな?
まぁ朝鮮人には難しいか(笑)

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 07:06:16.65 ID:egGXaTTv0
宗道臣が太極拳が出来ると言う根拠を述べよ
まさか嵩山少林寺での映像って言わないよな

論破などと言ったところで、根拠は聞きかじりかせいぜい少林寺内部の本か何じゃん
ガキの喧嘩で
「うちの父ちゃんが言ってたもん!」
って、半泣きで言うのと少しも変わらん
自分が見聞きした訳でもないのに寝言を言うな

322 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 07:21:26.21 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その2 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

知恵遅れ丸出し(爆笑)

脚の筋肉がつくこと=単に足が重くなるだけ

と思っている世にも珍しい知恵遅れ(プッ

小学生以下に知能の馬鹿(嘲笑)

車に大排気量のエンジンを積んだら重くなって遅くなるだけだと

言っているに等しい馬鹿(プッ

これほどの馬鹿も珍しい(大爆笑)

あはははははははははははははははははははははははははははははははは


323 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 07:26:25.01 ID:k4AZC66E0
>>320

論より証拠?(プッ

証拠など最新のトレーニング科学の知見、

オリンピックを始めとする各種大会における

トレーンングの成果・・・・・等

山ほあるが、無教養丸出しで時代遅れのジジイである

テメーが知らねえだけだろうが、ジジイ(プッ

いったいいつの時代知識で生きているんだ?ジジイ(大爆笑)

あはははははははははははははははははははははははは

324 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 07:32:12.73 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ

在日チョンのジジイ丸出し(大爆笑)


★ フルコンタクト・カレーのIP情報
  ホスト名: p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
  IPアドレス: 125.173.240.69


325 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 07:35:28.94 ID:k4AZC66E0
>>321

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

中国の代表団が日本を訪問した際に

開祖が中国の代表団の前で太極拳を披露したんだよ。

一人で勝手にほざいていろ、在日チョンのクズ(嘲笑)

あははははははははははははははははははははは

326 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 07:36:25.98 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ

在日チョンのジジイ丸出し(大爆笑)


★ フルコンタクト・カレーのIP情報
  ホスト名: p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
  IPアドレス: 125.173.240.69


327 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 07:53:22.51 ID:egGXaTTv0
>>325

今度は作り話か
ますますガキだな

328 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 08:11:15.60 ID:k4AZC66E0
>>327

事実を知らないだけの無知の醜い悪あがき(嘲笑)

在日チョン丸出し(プッ

あははははははははははははははははははh

329 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 08:12:13.50 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


330 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 08:13:03.34 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


331 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 08:13:40.94 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


332 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 08:27:34.59 ID:uxs4aUTz0
キャハは反論できなくなるとすぐファビョる


333 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
キャハは時代遅れのよくある極真空手の選手みたいだな

334 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 15:21:36.79 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その4 ★★★

>333 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
>最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/333
ー------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

無知丸出しのバカチョンがまたしても恥の上塗り(大爆笑)

この在日チョンのジジイにとっての 「 最 近 } とは

昭和40年代のことらしい。(爆笑)

競技の動きでは、使用筋肉の構成比の中で最も弱い筋肉に

運動が支配され、強い筋肉が十分に使われず、きわめて効率が悪く

鍛えるべき筋肉にターゲットを絞る現代トレーニングメソッドを全く知らない

無教養丸出しだけでなく、知らないことの自覚もなく、デタラメではったりを

かますところがいかにも劣等民族チョンの特徴丸出しですた。(嘲笑)





335 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 15:24:57.61 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その4 ★★★

>333 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
>最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/333
ー------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

無知丸出しのバカチョンがまたしても恥の上塗り(大爆笑)

この在日チョンのジジイにとっての 「 最 近 } とは

昭和40年代のことらしい。(爆笑)

競技の動きでは、使用筋肉の構成比の中で最も弱い筋肉に

運動が支配され、強い筋肉が十分に使われず、きわめて効率が悪く

鍛えるべき筋肉にターゲットを絞る現代トレーニングメソッドを全く知らない

無教養丸出しだけでなく、知らないことの自覚もなく、デタラメではったりを

かますところがいかにも劣等民族チョンの特徴丸出しですた。(嘲笑)



336 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 15:26:12.58 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その4 ★★★

>333 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
>最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/333
ー------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

無知丸出しのバカチョンがまたしても恥の上塗り(大爆笑)

この在日チョンのジジイにとっての 「 最 近 } とは

昭和40年代のことらしい。(爆笑)

競技の動きでは、使用筋肉の構成比の中で最も弱い筋肉に

運動が支配され、強い筋肉が十分に使われず、きわめて効率が悪く

鍛えるべき筋肉にターゲットを絞る現代トレーニングメソッドを全く知らない

無教養丸出しだけでなく、知らないことの自覚もなく、デタラメではったりを

かますところがいかにも劣等民族チョンの特徴丸出しですた。(嘲笑)



337 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 15:26:32.65 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その4 ★★★

>333 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
>最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/333
ー------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

無知丸出しのバカチョンがまたしても恥の上塗り(大爆笑)

この在日チョンのジジイにとっての 「 最 近 } とは

昭和40年代のことらしい。(爆笑)

競技の動きでは、使用筋肉の構成比の中で最も弱い筋肉に

運動が支配され、強い筋肉が十分に使われず、きわめて効率が悪く

鍛えるべき筋肉にターゲットを絞る現代トレーニングメソッドを全く知らない

無教養丸出しだけでなく、知らないことの自覚もなく、デタラメではったりを

かますところがいかにも劣等民族チョンの特徴丸出しですた。(嘲笑)



338 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 15:26:54.35 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その4 ★★★

>333 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 09:14:24.95 ID:uxs4aUTz0
>最近ではその競技の筋肉はその競技の動きでつけるって考えなのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/333
ー------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

無知丸出しのバカチョンがまたしても恥の上塗り(大爆笑)

この在日チョンのジジイにとっての 「 最 近 } とは

昭和40年代のことらしい。(爆笑)

競技の動きでは、使用筋肉の構成比の中で最も弱い筋肉に

運動が支配され、強い筋肉が十分に使われず、きわめて効率が悪く

鍛えるべき筋肉にターゲットを絞る現代トレーニングメソッドを全く知らない

無教養丸出しだけでなく、知らないことの自覚もなく、デタラメではったりを

かますところがいかにも劣等民族チョンの特徴丸出しですた。(嘲笑)



339 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 16:06:39.26 ID:qAErEPHR0
股関節のクワと含胸抜背、六合を合わせる、これらは上下相随って事ですね。

340 ::2011/06/25(土) 17:05:42.87 ID:2hyxnNxpO
まとめて上下相随ではない。
上下相随も加えるんだよ。
自分の理解しやすい方向に持っていってはいけないよ。

だって体感を得て理解してないでしょ?


安易にわかったと思うことはあなたを解答から遠ざけてしまうよ。


解答に近づきたいなら、練習しか方法はない。

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 17:39:10.01 ID:BNS0fZVn0
キャハお帰り
今日も仕事だったの?
40代働き盛りか

342 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 17:45:12.51 ID:nZKnfOVaO
キャハは、ウェイトトレーニング信者だったのか?

しかし、上段横蹴りも満足に出来ないんじゃなー

343 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 17:49:09.05 ID:Z50qFRYN0
シャウシャウシャー♪
http://www.youtube.com/watch?v=DAyRoZRAL8o

       /gggggllllllgggggglllilillgggggggg,,,,,,_
  .;,,ggllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllgg,,
 _gllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll。
./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、
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 |^ll[   "゜     :l゛  .\     `、  〈ll["]!
 ||        ./゜    \        | 」
  \[  _     |___    .ヽ        ]し(
  |  \.。.。rr  \llll,,____lilillr゜ \。..。。.f゜  ]!
  .l!                        ]!
  ]!     .ヽ  __./──-、,,   .。     ]l.
  〈      ],,gll[gglili^)[^)llggg]5xqd     ]
  |     」^),,"゚]][99[り゚゚゚"^_,-^゜[    /
   ゚l。  .ヽ゛  .\v。.。.。.。.。t"   \ ./
    \。                __/
      `、ー.。,,,,_         ,,。.t"


344 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 18:25:26.26 ID:BNS0fZVn0
>>342
でもここ太極拳スレだから太極拳に沿ってなかったらダメだよね

345 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 18:33:56.82 ID:nZKnfOVaO
まあ、最近は、塘路は有効だけど、最初はウェイトトレーニングやランニングもした方がいいと太極拳の老師は言ってるよね

筋力ないと、低い構えの太極拳の塘路ゆっくり出来ないもんね

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 18:42:42.45 ID:BNS0fZVn0
>>345
それは套路で鍛えればいいだけだと思う・・・



347 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 18:46:43.30 ID:nZKnfOVaO
塘路の補強ということだよ
キャハさんみたいな、陸上選手が走らずにウェイトやればいいみたいなのは馬鹿だけどね

348 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 18:52:18.10 ID:BNS0fZVn0
>>347
套路の補強って言っても何するの?
イマイチ思いつかないんだけど・・・

ランニングなんて一時期やってたけど
高校の時には1500メートルで随分記録が伸びて
そのままやっていたら学年一も目指せたけども授業が終わった
その後も何度か続けたけども時間を取られるばかりで飽きる
今はやってないな

349 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 18:57:18.76 ID:k4AZC66E0
>>342

バカ丸出し

上段横蹴りは、上段前蹴り、上段廻し蹴りと

  比  較  し  て

力学的に威力が激減するというメカニズムはもちろん、

日本語の文章さえいまだに読解できずに

トンチンカンなことを言っている在日チョン知恵遅れ(爆笑)

チョンのオツムのできなんざ所詮こんなもんだわな(大爆笑)

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350 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:01:53.11 ID:BNS0fZVn0
>>349
なんのトレーニングしてんのかわからないけど根拠無いよね
自分でわかってるわかってると勝手に妄想してるだけで

それにここ太極拳スレだよ?
格闘技持論やるなら別のスレだろ

それともお前の持論語る為の専用スレ立ててやろうか?


351 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:06:30.10 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その5  ★★★

>347 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 18:46:43.30 ID:nZKnfOVaO
>塘路の補強ということだよ
>キャハさんみたいな、陸上選手が走らずにウェイトやればいいみたいなのは馬鹿だけどね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/347
----------------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れの負け犬論法の典型である 極 論 が出ました!(爆笑)

1.筋肉のコーヂュネイトのトレーニング

2.神経筋機構のトレーニング(技術)

3.筋持久力のトレーニング

4.筋力トレーニング



等の各種トレーニングの区別がつかないことバレバレの無教養丸出しのチョンが

またしてもテメーの見識の低さを勝手に自白してくれますた。(プッ

書けば書くほどに馬鹿丸出し(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははははははは


352 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:06:59.65 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その5  ★★★

>347 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 18:46:43.30 ID:nZKnfOVaO
>塘路の補強ということだよ
>キャハさんみたいな、陸上選手が走らずにウェイトやればいいみたいなのは馬鹿だけどね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/347
----------------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れの負け犬論法の典型である 極 論 が出ました!(爆笑)

1.筋肉のコーヂュネイトのトレーニング

2.神経筋機構のトレーニング(技術)

3.筋持久力のトレーニング

4.筋力トレーニング



等の各種トレーニングの区別がつかないことバレバレの無教養丸出しのチョンが

またしてもテメーの見識の低さを勝手に自白してくれますた。(プッ

書けば書くほどに馬鹿丸出し(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははははははは


353 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:07:27.31 ID:nZKnfOVaO
ランニングやウェイトトレーニングもやると、短期間で塘路きれいに出来るから、スイシュ、サンダに到達する

まあ、日本の太極拳のポジションには合わないよね

354 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:07:33.65 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その5  ★★★

>347 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 18:46:43.30 ID:nZKnfOVaO
>塘路の補強ということだよ
>キャハさんみたいな、陸上選手が走らずにウェイトやればいいみたいなのは馬鹿だけどね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/347
----------------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れの負け犬論法の典型である 極 論 が出ました!(爆笑)

1.筋肉のコーヂュネイトのトレーニング

2.神経筋機構のトレーニング(技術)

3.筋持久力のトレーニング

4.筋力トレーニング



等の各種トレーニングの区別がつかないことバレバレの無教養丸出しのチョンが

またしてもテメーの見識の低さを勝手に自白してくれますた。(プッ

書けば書くほどに馬鹿丸出し(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははははははは


355 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:11:19.81 ID:k4AZC66E0
350 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 19:01:53.11 ID:BNS0fZVn0
なんのトレーニングしてんのかわからないけど根拠無いよね
----------------------------------------------------------------

健康体操の太極拳に健康以外の目的なんてあったのかよ?(プッ

太極拳が武術だと主張している知恵遅れの間でさえ

用法の解釈がてんでバラバラじゃねえか(大爆笑)

あはははははははははははははははははははははははは


356 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:11:53.50 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ

在日チョンのジジイ丸出し(大爆笑)


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357 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:12:13.51 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


358 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:12:33.77 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


359 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:15:25.27 ID:1fdOsIxk0
>>339
>>340白の言うとおりだと思います。
 股(クァ)の下半身の姿勢と 含胸抜背で六合を合わせ動くのに下半身に情勢が
導かれ、情勢に足捌きが導かれ(上下相隋)となるのだと思います。

 でも、>>339 の言おうとしたことは同じかな?とも思います。
  文脈で上げ足取りあいが障害になってる感があるけど面白いよね。

360 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:17:58.06 ID:1fdOsIxk0
御免なさい。誤字修正です。 

 情勢>上背 です。


361 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:21:19.89 ID:1dnofgaQO
足が重くなるだけと言っている人がいるけど、それはないんじゃないの。
誰がそれを言っているのか書いてみなよ。
中国人か日本人なのか。
中国武術の人たちは自分で結論をつけることがあるのかね。
そういうことをしていて、常識外れみたいなことを言うと他人に笑われるんじゃないの。

362 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:22:12.93 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


363 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:26:48.72 ID:OQ7+FXpR0
>>351
> ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪

>(^○^) ◆KYAHA/emlo

ハハハ

364 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:33:10.29 ID:k4AZC66E0
>>363

書き込みの内容の無さは、頭の中身の無さの表れ(プッ


あははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


365 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:34:00.52 ID:1fdOsIxk0
>>359
支離滅裂だね。
 書き直します。

 股(クァ)の下半身の姿勢と 含胸抜背で上背の姿勢を作り。動作に
六合を合わせる。
 動く時。姿勢は大事だし、六合も大事だけど。
 その動きの流れは。
 上肢の動きに下半身が追随し。
 下半身の動きに上肢が追随する。

 (上下相隋)となるのだと思います。

  



366 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:35:07.92 ID:OQ7+FXpR0
>>364
(^○^) ◆KYAHA/emloの教養を見た事が無いに3000点

自治スレでは10年以上こんな事やってるそうだね
どこに教養があるの?
書き込んでる事って全部自虐でしょ


367 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:36:03.49 ID:1dnofgaQO
大陸の陳式の人のように農閑期に一日中練習してきた人に習っても、その指導者が日本の社会環境を知ったら「これは日本人に教えても駄目だ」となるんじゃない。
王戦軍なんか手本になるのかよ。
体育委員会から金が出てるプロなんだろ。
日本の太極拳家で強い人は空手三段などじゃないか。太極拳やらなくても元から強いだろう。
日本武道の段持ちではない人が習っても意味がないことになるじゃないか。
日本人は現実を見たことがあるのかね。

368 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 19:38:25.41 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ

在日チョンのジジイ丸出し(大爆笑)


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369 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:45:48.37 ID:bJsIibWY0
キャハ氏の文章は読み辛いな。

370 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/25(土) 19:46:27.35 ID:xqEYUtbJ0
>>367現実を知らせたいなら太極拳家相手にオフを開いて分からせてあげて下さい。
そうでないと、分かっていないのはエビ老師だと思われてるままですよ。

371 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:47:24.70 ID:tyZTiEsJ0
他武道と交流しないと勘違いしちゃうかもな。

372 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 19:59:45.30 ID:1fdOsIxk0
>>白
 股の感覚、もう少し研究してみます。
 私の感覚に。もう少し柔軟性を。柔らかさを研究してみたいと思います。
 何と無く、実感出来そうです。 

 

373 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:00:30.47 ID:hfKGTKUCO
このスレ異常に伸びてると思ったら、キャハとえび老師がコラボしてたんだ。

キャハ→全ての太極拳は健康体操
えび老師→太極拳に限らず中国拳法は日本人は真伝は無理

この二人は
日本に存在する太極拳は武術的に役に立たないと言う意見では一致してるんだが、
キャハが太極拳全て役に立たないと考えてるのに対してえび老師は
中国人もしくは真伝を得た人なら役に立つと考えてる点で相容れないだろう。

374 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:06:26.53 ID:k4AZC66E0
>>373

君、頭いいね。

太極拳スレでは珍しい。

375 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:09:46.70 ID:BNS0fZVn0
>>368
(^○^) ◆KYAHA/emloは教養があるんじゃなくて強要があるんやな(笑)

376 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:12:03.45 ID:BNS0fZVn0
>>374
ワロタw
役立たずのショボイ格闘技してるくせに自分の主張が認められたって喜んでやんの(笑)

教養バロスwww

377 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:13:59.00 ID:nZKnfOVaO
他流から煽るなら、スイシュ大会かサンダ大会出ればよろしい

塘路しかやらない趣味人を誹謗とか馬鹿らしい

378 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:16:36.99 ID:k4AZC66E0
>>375
>>376

ホンマ、内容の無い愚痴しか言わんな

この在日チョンの知恵遅れは(大爆笑)

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379 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:18:49.05 ID:k4AZC66E0
>>375
>>376

で?

足が重くなる以外に何かわかったか?(大爆笑)

あははははははははははははははははははは

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380 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:20:48.25 ID:BNS0fZVn0
>>378
何、急に弱気になってんのチンカスキック
おまえの教養見せてくれよ

教養(笑)

辞書で意味調べた事あるのか(笑)
おまえのレス自分で見直してみろよ オイ

381 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:30:09.26 ID:k4AZC66E0
>>380

がはははははははははははははははははははは

どうやら、この馬鹿チョンには

テメーの書き込みのどこが無教養なのか、全く理解できていないらしい。(爆笑)

まあ、当然といえば、当然やな(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははは

382 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:32:45.86 ID:BNS0fZVn0
>>381
日本通じないのか?
自虐はいいんだよ
誰に向かってレスしてんだ?
誰かが味方してくれると思ってんのかチンカスキック

383 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:37:26.26 ID:k4AZC66E0
>>382
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------
テメーの書き込みを忘れたか?

糞コンタクトカレー(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははははははははh

★ フルコンタクト・カレーのIP情報
  ホスト名: p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
  IPアドレス: 125.173.240.69



384 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 20:46:00.32 ID:BNS0fZVn0
>>383
で、それがどうした?
おまえのキックがチンカスなのは変わらんだろチンカスキック

教養(笑)

385 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 20:56:30.70 ID:k4AZC66E0
>>384

力学・生理学・解剖学

三拍子そろって無知でなければ絶対に書けない

無教養丸出しの書き込みをして開き直っている

笑える在日チョンのクズですた(嘲笑)

これほどの馬鹿も珍しい(大爆笑)

あははははははははははははははははははははは

★ フルコンタクト・カレーのIP情報
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386 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 21:03:25.39 ID:BNS0fZVn0
>>385
自分専用スレ立てろや
太極拳でおまえのチンカスキックの作り方聞いて誰が得すんねん
教養(笑)のある奴はそれ系のスレで持論展開するもんじゃないのか?

それに俺はフルコンタクト・カレーってコテハンじゃないしw
ソイツに見張られてるって思い込むのは統合失調症の症状が出てるのとちゃうか?

最後に


教養(笑)


今日のベストワードだなww

387 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 21:14:18.48 ID:k4AZC66E0

>>386 =ID:uxs4aUTz0 =ID:BNS0fZVn0=永遠の負け犬=フルコンタクトカレー
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------
テメーの書き込みを忘れたか?

糞コンタクトカレー(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははははははははh

★ フルコンタクト・カレーのIP情報
  ホスト名: p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
  IPアドレス: 125.173.240.69


388 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 21:17:44.28 ID:BNS0fZVn0
力学・生理学・解剖学(笑)
インチキ格闘家(^○^) ◆KYAHA/emloのチンカスキック論でした
本出せよww

教養(笑)


389 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 21:26:30.43 ID:k4AZC66E0

>>388 =ID:uxs4aUTz0 =ID:BNS0fZVn0=永遠の負け犬=フルコンタクトカレー
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿を笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------
テメーの書き込みを忘れたか?

糞コンタクトカレー(大爆笑)

がははははははははははははははははははははははははははははh

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390 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 21:27:20.96 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


391 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 21:34:12.06 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿=フルコンタクトカレーを笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ 丸出しの

在日チョンの知恵遅れ=フルコンタクトカレーのアホレスですた。(大爆笑)


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392 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 21:41:18.85 ID:nZKnfOVaO
>>361
キックボクシングやムエタイは、スクワット反対説や全くやらないトップ選手多いよ

日本少林寺拳法も反対派かな


キャハ巻は、キックと少林寺の経験者自称してるのに変だよね

393 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 21:45:22.91 ID:BNS0fZVn0
なんだマジでキックボクシングにすがってたの(^○^) ◆KYAHA/emloって
自信が無いと強そうな物にすがりたがるからな
安直な思考なんだよ

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 22:36:17.90 ID:1fdOsIxk0
何だか妙な雰囲気だね。
 話題を振っても良いでしょうか?

 「太極拳と気」ってセットですよね。
  皆さんは「気」に対してどの様に実感してますか?

 私は、套路の前に行う基本功の内容に「気功」が有って、結構保健的な
効果を感じてます。
 太極拳の楽しさの一つだと思いますが。 その過程で「気」をどの様に感じてるのか
、感じたのか。 関心が大きい所だと思うのですが皆さんの実感は如何でしょうか? 

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 22:40:32.76 ID:1fdOsIxk0
 多分。
 真っ先に:(^○^) ◆KYAHA/emlo が食いつくと思いますが
 餌では無いので、「食いつきを無視して」 お願いします。

396 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 22:51:49.71 ID:1fdOsIxk0
 まだ、套路で「気」導く事、実感は出来ません。
 でも、站套では「良い感じ」って所でしょうか。
 その結果実感として、「姿勢と気」は密接だなと言うのが私のレベルかも。

397 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 23:03:33.72 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿=フルコンタクトカレーを笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ 丸出しの

在日チョンの知恵遅れ=フルコンタクトカレーのアホレスですた。(大爆笑)


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398 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 23:04:07.15 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿=フルコンタクトカレーを笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ 丸出しの

在日チョンの知恵遅れ=フルコンタクトカレーのアホレスですた。(大爆笑)


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399 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 23:04:35.97 ID:k4AZC66E0
 
 ★★★ 無教養丸出しの馬鹿=フルコンタクトカレーを笑おう! (プッ 〜♪  その3 ★★★

310 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2011/06/25(土) 00:42:23.48 ID:uxs4aUTz0
単に足が重くなっただけでキック力上がらねえだろww
むしろスピード落ちて下がるww
どうした、反論あるか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/310
-------------------------------------------------------------------

トレーニングで筋肉がついたら、

  足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

だってよ(大爆笑)

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

完全なる知恵遅れ

日本人では絶対にありえない無教養さ 丸出しの

在日チョンの知恵遅れ=フルコンタクトカレーのアホレスですた。(大爆笑)


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400 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2011/06/25(土) 23:05:05.03 ID:k4AZC66E0

トレーニングで筋肉がついたら、

> 足 が 重 く な る だ け で キ ッ ク 力 が あ が ら な い

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは


401 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:21:28.29 ID:BNS0fZVn0
>>394
いや、太極拳・・・というか武術全般に気功とはあまり関連性が無い
武術とは別枠で両方やるところもあるかもしれませんが
武術自体とは全く関係が無いと思っています


402 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:24:02.02 ID:N2ib2PvuO
>>394
太極拳は10年以上前にやっただけなんだけど。
そこでは別に気功をやっていて、そっちで「これが気か!?」って感覚があった。
段階の中に硬気功も含まれるそうで、健康法として教えてる割りには武術くさいところだった。
姿勢、呼吸、そして意識で導く感じ。
意識できない場合は、その場所を叩いて意識させたりしてた。
転勤して別の健康太極拳をやってみたが、そこではやってなかったな。一般的ではないのかも。

403 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:29:03.53 ID:BNS0fZVn0
自分の知っている範囲内だけで言うと
気のボールを作るのは簡単だし誰でもできる

人にも教えてみたけどやっぱり簡単だった
ただそれが一般的に気功と呼べる物かどうかは確証が無い
運用方法も知らないしあまり興味も無い

小周天って何かなぁって検索したついでに気功の動画を見てみたけどできると思う
ただそれが何の役に立つのか全く理解できない

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:31:44.60 ID:xBiPlQAY0
気は姿勢が正しくなくても通ったりするからなぁ
気を強調し過ぎるのはちょっと賛成出来ない。

405 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:36:20.98 ID:BNS0fZVn0
気ってのは中国の思想なんだと思うよ
あまり気に拘ると示している内容について理解するのが難しくなるんじゃないかな
それはそういうものだ、という風に捉えておく
だって日本人には気の文化が無いもの


406 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:39:30.76 ID:N2ib2PvuO
気として捉えているものも、人によって違いがあるんじゃないか?

407 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:42:38.59 ID:xBiPlQAY0
少なくても俺の場合は気とポンの感覚は別物

408 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/25(土) 23:43:40.31 ID:qFXYmAQ+0
気は気にしないようにって言われるよ。


409 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:13:13.22 ID:Wtp3J7+k0
 あれ?
 意外と「気」に対して否定的だね。
  虚嶺頂系頸・含胸抜背 の姿勢が一番「気」が通りやすいと実感してるので
 皆さんはどうかな? と思ったんだけど。 其れに、血行と交感神経の調整に
良い効果を出してると思ったんだけど。

 多分、太極拳が健診に効果が有るとするのも、その辺の所かなと。 以外と
 太極拳を実践してる方には特に実感してると思ったんだけどね。

410 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:14:09.64 ID:iZuv9HAN0
基本功に含まれるのは気功じゃなく
五功八法の五功の中の一つ”開合?”なのではないかと個人的に思ってるんですけどね


411 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:18:29.56 ID:iZuv9HAN0
>>409
太極拳は套路によるバランス向上・精神の安定・運動による健身効果があります
これは武術を目指そうと健康の為だろうと同じです
日本では武術太極拳と健康太極拳を分けてるけど、おかしいって聞きますね

412 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:20:53.65 ID:DXEZ9VPq0
>359
好!

413 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:28:03.43 ID:Wtp3J7+k0
>>410
あー、そうなのか。皆さんは基本功を一つの用法としてるのですね。
  私の所では、身体を造る鍛錬としてます。 その中のメニューに気功的内容
が含まれてます。 意外と、道場事で内容が違うとは思ってましたが其処まで違うとは今
気付きました。 改めて、 太極拳の身体造りに「気功」を取り入れてます。
 と言い直します。

414 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/26(日) 00:30:04.43 ID:YxeAK0tT0
中国武術と気功は直接は関係ないけど、結局結びついてくるのではないかと勝手に考えています。
武術として有用な姿勢や動作は気が流れやすい姿勢や動作だと思いますし、武術を練習すると
気血が動くので練習の最後に収功をするのではないでしょうか?
あんまり気感に拘ったり、直接強さに結び付くと考えてはいけないのかもしれませんが。


415 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:37:16.13 ID:iZuv9HAN0
>>413
用法って相手に対してどのように使うかって説明ですよね
それとは別の話です
平たく言うと体の筋力を作るのに必要な運動です

>>414
収功と言うのはわかりません
どのような物でしょうか?

416 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:43:08.11 ID:YxeAK0tT0
>>415あんまり具体的に説明することも出来ないのですが、練習によって
全身に巡った気血を丹田に戻して収めることだと思います。
気功では最後に必ず行われるものだと思いますが、太極拳でも収功のような動作を
行っている動画などが多かったので当たり前にやっているのかと思っていました。


417 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:45:13.65 ID:iZuv9HAN0
>>416
修功を検索してみてやり方をみました
形意拳の時はやってましたが、太極拳の時には無かったです

418 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:49:38.72 ID:iZuv9HAN0
>>416
>太極拳でも収功のような動作
おそらく初めの起勢の事だと思うのですが
ポン勁を出す事やある部分の筋力強化の為の動作です
起勢は重要だと言われます

419 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/26(日) 00:51:05.76 ID:YxeAK0tT0
タントウなども気功的な要素はあると思います。
ただ、気功を意識しなくても技術を身につけて相手と戦うことは出来るとは思います。

>>417そうだったんですね。
道場やその流派によってもいろんな考え方はあると思います。
気功と同じように、練功の前後30分は食事や入浴をしないということを言われている人は
どれぐらい居るのでしょうか?
通常の運動でも食後直ぐに行ったりはしないと思うので、それほど特別な話でもないかもしれませんが。


420 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:52:04.67 ID:Wtp3J7+k0
 良くランナーズハイと言うのが有ります。
 長距離ランナーは走りながら自問自答をしてる方が多いそうです。
 有る意味走りながら「瞑想」をしてる状態だと思います。 
 座禅も、自問自答をする「瞑想」をします。
 
 座禅に対して、站套を立禅と言います。 そして「套路」は動きながら自問自答
をする動禅。マラソンは苦行を取り入れた究極の禅だと思います。

 禅は心身の調教の手段だと思います。

421 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/26(日) 00:54:38.00 ID:YxeAK0tT0
>>418あ、そうだと思います。太極拳では最初と最後にやっているイメージがあります。
勁道を作る為の練功と気功は直接的ではないかもしれないけど間接的に繋がってくると
勝手に考えています。
でも、やっぱりいろんな考え方がありそうですね。


422 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:58:40.44 ID:Wtp3J7+k0
>>418
収功とは、起勢とは全く別物だと思いますよ。
 起勢は「気」 動作を 外に向けて動くのに対して
収功は「気」 気持ちを身体の中に落ち着かせるのが目的の動作です。

423 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 00:59:19.30 ID:iZuv9HAN0
>>419
それは練習での功が消えてしまうって中国の思想ですね


ちなみにさっきの起勢ですが
上に手を上げるときがポン・ジーで下げるときがリー・アンになります


424 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 01:06:36.49 ID:dtjHztL+0
勁道と気道は任脈と督脈みたいな関係と教わった
ただ気は意で導けるので間違った道でも通る
だから気ではなく勁を求める方が良いと先生に言われた。

425 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/26(日) 01:17:06.64 ID:YxeAK0tT0
>>422確かにそうですね。
太極拳は門外漢なので間違いがあったら申し訳ありません。
24式ですが楊明時さんの本には収功は載っていました。

>>423思想もあるのかもしれませんが、実際に気血の流れが乱れるような気もします。
あの手の上げ下げも太極拳の力の使い方と関係しているんですね。

>>424なるほど、気は意で導けるからですか。
確かに武術においては勁が最重要だと思いますし、あまり気に拘るのは問題だとは思います。


426 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 01:24:50.70 ID:dtjHztL+0
>>425
それと勁と拙力では明らかに受けた感じが違うから
指導する方も指導し易いし正しく指導できる。

427 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 01:29:17.81 ID:iZuv9HAN0
楊命時太極拳はちょっと特殊じゃないですかね
あそこの所は自分の所では違うと言われて参考になりません

428 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/26(日) 01:45:48.52 ID:YxeAK0tT0
>>426確かに武術の姿勢や動き・勁の方が説明しやすそうですね。

>>427それぞれの場所によって違う所はあるでしょうね。
他に太極拳で収功するという所はあまりないのでしょうか?


429 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 13:51:24.76 ID:blPuquddO
>>403
気のボールって両手の平を胸の前で向かい合わせて、弾力、圧力を感じるやつかな?
それなら気も意も意識の集中すら必要ないよ。
ただ筋肉が固まってるだけだから。



430 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 18:54:43.76 ID:8vJVZiBBO
ボールのイメージも、王向斎などは北京で多人数を教える際に手がまわらないから取り入れた方法でして、初期に少数の学生に技撃として指導していたときは意念活動の指導はなかったと聞いています。
王は太極拳ではありませんが、そこから関連付けても、一部の学生と多人数指導は分けていたのがわかります。

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 19:25:59.47 ID:6lYTC1ut0
そもそも気なんて中国人の妄想ですから。

432 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 21:13:53.59 ID:8vJVZiBBO
妄想とまで言い切ってしまったら、東洋医学が成立しなくなってしまいます。
病気、損傷で東洋医学の治療が効く人もいますから、気は存在すると考えたほうがいい。
ただ、意拳、太極拳、形意拳などのイメージを伴う練習は多人数向け万人向けの当たり障りのない方法と思われます。
戴氏など古いものはイメージ練功は無いようです。

433 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 21:22:37.23 ID:dtjHztL+0
少人数なら姿勢等を直す方が効果があるからなぁ

434 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 21:28:11.21 ID:8vJVZiBBO
旧日本軍兵士で、大陸時代に太極拳を学んだ方がおりましたが「日本の剣道などとは違い、頭を使うのが太極拳です」と発言しておりました。
これは新中国以降、大陸で教授されているもの、来日している老師達が指導しているイメージ太極拳とは違う意味の技術に関することでしょう。
八十、九十代の解放前に学んだ老師達は意念の強調、身体に意念を繋げる指導はしていないようです。
イメージは万人に理解されるような普及のための教授学習でしょう。

435 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 21:53:42.12 ID:8vJVZiBBO
台湾の内家拳家なども「站椿は主には下盤功夫の錬成が主な目的であり、神秘的方向、イメージを用いることは戒めてください」と主張警告しております。
これは大陸の改変された方法は間違いだという意味もあるでしょう。
気功と内家武術も、大陸ではイメージ傾向のものが多いのです。
中国人がそうしたのですから、学ぶ日本人に罪はありません。
判断は、技撃なら明らかに年々功がついてきて他人にそれが言われるか、健康目的なら症状が明らかに良くなったのかということです。
それがなければ習ったものは間違いの方法ということにはなります。

436 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 22:21:32.81 ID:rXBoVea60
48式太極拳の何番目の動作が、陳家、呉式、孫式の動作になるのでしょうか?
ずっと疑問なので教えていただけたらありがたいです。

437 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 04:16:10.84 ID:x+s+qCDs0
>>430
それは形意拳・意拳の人です
意拳にも意念を使う派と使わない派があります
使わない方の意拳の人は要領が太極拳と似てると言っています

438 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 04:23:49.64 ID:x+s+qCDs0
>>436
48式は楊式を元にした24式の発展型なので特に無いと思います
42式総合太極拳には5派の要素が含まれます


439 :長居秀和:2011/06/27(月) 08:24:52.94 ID:ydYmh2sC0
タイワンにはどうしようもないインチキも混在してるから気を付けろ

440 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 09:36:07.56 ID:W7fbFuhB0
改めて調べて見ると48式には楊式の立円を描く手法だけでなく
呉式や孫式の平円を描く手法も取り入れてるみたい
歩法も武式、孫式を取り入れている


441 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 12:54:15.07 ID:zpU5f9Nv0
何でも足しゃあいいってもんじゃないんだよ。

442 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 14:49:48.84 ID:W7fbFuhB0
伝統派は頭がかたいんだよ
制定拳がどれだけ考えられて作られてるか気づかないで軽視するだけ
何も学ばない

制定拳→認めない
鄭子太極拳37式→認めない
忽雷架式→認めない



443 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 18:11:24.01 ID:ZiOeOoz7O
>>442
新中国からの指示が有って、その制定拳を作る時に、
その時代の各太極拳の長を集めて会議を開いて套路を作ったと有る。

伝統と制定であんまり区別し過ぎるのもどうかと思う。
套路の種類や順番や数(二十四)など、
各太極拳の長が考え抜いた上で決めただろうしね。

444 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 18:39:29.88 ID:UR0g7hO/O
日本の太極拳道場は全部とはいわないが、女性に用法をばしんばしんかけているような道場もあるのだろう。
YOU TUBEの道場みたいにね。
雑誌に何ヵ月か前に登場して筋電図図ったとか人も痩せているし、ああいう人か、デブなどしかいないんじゃないの。
「武術として太極拳をやる人は性格に問題がある人が多い」ようだが。


445 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 19:40:50.24 ID:8ZS7iG6EI
>>443
どこの派でも制定拳を自派の套路に取り入れていない、それが真実を語っている

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 19:46:50.98 ID:W7fbFuhB0
>>445
そもそも太極拳は一套路だけで練る武術だ
取り入れるという論はおかしい


447 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 19:54:22.46 ID:6J144xmqI
>>446
そんな風に解釈する奴がいるとは思わなかったw
どの派も自派の套路として取り入れていない
なら良いかな?

448 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:01:14.90 ID:7HiQzzUN0
孫式の套路を他の派が取り入れるとかあるのか?

449 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:10:35.91 ID:AS6kJ8X4I
各派の長が会議と言っても主に話し合われたのは面子関連についてだろう事は想像に難くない

450 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:21:22.55 ID:W7fbFuhB0
>>443
別に各派のトップが集まって作ったわけじゃない
内容、難度、運動量を精査して作られる
各派の意見を取り入れテストケースで教授して
何度か修正して国家の検定を受け、合格して初めて制定される
制定拳の特徴としては、伝統拳によく見られる理由の無い左右非対称で片方しか無い動作を、左右揃えてバランスが偏らないようにしている

幾人か居る制定者
李天驥老師、李徳印老師、門恵豊老師が有名

 

451 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:26:42.78 ID:7kiT0uyv0
>制定拳の特徴としては、伝統拳によく見られる理由の無い左右非対称で片方しか無い動作を、左右揃えてバランスが偏らないようにしている
左右非対称なのは武術だからだろ

452 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:51:47.97 ID:W7fbFuhB0
>>451
左右非対称なのは特に理由が無いし、誰もその理由を知らない
俺はテニス経験者だからわかるけど片方だけだとやはり体が歪んで支障が出る

453 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:56:50.75 ID:1WWdI89P0
たとえばテニス選手が利き手のラケットでボールを打ちますね
左右非対称で運動のバランスが悪いから次のセットで利き手の
逆でラケットを持つ人がいるでしょうか?


454 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 20:57:09.84 ID:7kiT0uyv0
>>452
テニスと太極拳の套路を同じ土俵で語ったら駄目でしょw
套路はトータルで考えないと駄目、一部分・一動作だけ抜き出して
左右対称・非対称を論じても意味無いよ。

455 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 21:00:14.01 ID:W7fbFuhB0
>>453
最近では逆もトレーニングするようだよ
「武術は戦う術だ!」で何でも片付けてると目が曇る

456 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 21:02:59.50 ID:7kiT0uyv0
そもそも人間の身体のバランス自体が左右対称ではないんだけどねw

457 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 21:41:53.10 ID:qrHl13+Y0
地球の自転の関係だろ?
渦を巻く方向が何たらかんたらとか。


458 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 21:47:57.72 ID:7kiT0uyv0
それもあるかもね、伝統派は套路を始める時の向きとか決まってるから
左右揃えてバランスが偏らないようにしているなんて武術としては改悪と言えるかもしれない

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 21:58:33.82 ID:qrHl13+Y0
>>458
天子は南面す、とか言うしな。
あまり、北や西は無いと思った。
制定拳は方向決まっとらんの?

460 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 22:11:20.11 ID:7kiT0uyv0
>>459
制定拳はやったこと無いから知らないが
起式と収式が同じ位置というのが残ってる(競技の点数に影響するらしい)
みたいだから形式的に残っていても不思議はないな
本来は套路で心身のバランスを調整した結果の
目安としての同じ位置なんだろうけど。

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:30:17.18 ID:BhDM4bx+0
人の身体は左右対称では有りません。
基本的人体構造として「右側は副交感神経。左側は交感神経を担ます。また、運動的には人体の構造として
右足は前後への運動を担い、左足は開閉が主で軸足として負荷を内外へ移動させます。 その動きの役割から人体は、
左右対称には生理的に役割が違うのです。 だから、陸上競技のトラックの走る方向は反時計周りに「左足が内側で、軸足となる様に」走る様になってるのです。
これは、心臓が人体の左寄りに。交感神経側にある事から生理上出来あがったものらしいですよ。
 別に、左聞きが悪い云々では無く。人体の自律神経上の観点で、良い悪いを語るものでは無いので気を悪くしないで下さいね。

462 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:36:39.69 ID:1NI89Rdn0
右回りのほうが速く走れるんだけど。

それに、左右非対称なのは内臓であって、まっすぐの脊髄に左右均等に筋肉が
付いているのが理想なのはいうまでもない。
左右の筋肉が偏ると脊髄が曲がり、内蔵機能にも影響を及ぼす。
外骨格はあくまで左右対称が理想だ。

463 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:37:33.24 ID:1NI89Rdn0
自転云々を言うなら、南半球は逆なのか?
と言えば違うでしょう。根拠はないですね。

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:37:40.91 ID:BhDM4bx+0
 以上から、勿論。右と左、遜色なく同じに身体を使えるに越した事は有りませんが
身体の、役割上右利き左利きが起きるのは仕方無い事ですが、動きは違えど、右バージョン。
左vバージョンの動きは違えど対処できるように 「制定拳」 は出来てると思いますよ。

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:40:43.63 ID:1NI89Rdn0
>>453
そうしないのは、単なる習慣。
やってみれば「利き手」は思い込みの部分も多い。

もちろん試合では強いほうだけを使うのがセオリー。
だけど練習に限れば両方やったほうがいいのは言うまでもない。

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:41:16.66 ID:GtNBNw2U0
とりあえずインチキ医学をかたるなよw

467 ::2011/06/27(月) 23:43:03.03 ID:gYo3/9kOO
前から何度も出た話だが、太極拳は健康目的を前面に出したことが、武術としての太極拳を歪ますことになったのは間違いない。

今は推手の上手い人はいても太極拳の達人が出ないのが証明でしょう。


私の知り合いの太極拳を20年近く練習していた方がいたけど、見学にきたキックボクシングの十代の練習生にロー一発で負けてから、太極拳以外にシステマとかグレーシー習い始めたからね( ´△`)

太極拳だけやっている方は格闘技の技はさばけますか?

468 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:44:08.21 ID:BhDM4bx+0
 人体の心臓の位置は左に有ります。 交感神経寄りですね。
 何故なら、交感神経は人体の活発な運動を司る神経なんですよ。
 心臓は活発に動かしたいでしょ。
 
 でも。動きすぎるのは「動悸が激しいのは」まずいので副交感神経が
動き過ぎを抑えるのです。
 
 人体は南半球半。北半球変わりませんので自転は関係有りません。

469 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:44:36.17 ID:1NI89Rdn0
人間の体は左右非対称を理由に、毎日片手だけで腕立てをしたり
片足だけでスクワットをしたり、どちらかに偏って腹筋をしたら
果たしていいのだろうか?

それを型練習に当てはめれば答えはすぐわかる。

470 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:47:33.79 ID:1NI89Rdn0
>>468
だから内臓の位置は筋肉運動には無関係だよ。
もし関係あるなら、人間の脊髄はみな一様にどちらかにゆがんでいるはず。


471 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:48:18.09 ID:7kiT0uyv0
>>462
伝統派の套路で左右の筋肉が偏るとでも?

>>463
まぁ、常人のレベルでは自転の影響なんて無い
若しくは自覚出来ないだろうね。

>>464
伝統太極拳は一つの動作で右にも左にも対応出来るけどね

472 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:50:45.44 ID:7HiQzzUN0
交感神経は左とかマジで言ってるのか?

473 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:53:16.10 ID:1NI89Rdn0
>>471
偏った運動をしていれば、筋肉にも有る程度の影響はあるでしょう。
例えば左肩より右肩が固いとか。動かさないほうの稼動範囲に影響が出るでしょう。

474 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:54:08.83 ID:7kiT0uyv0
>>473
そういう事は伝統派の太極拳の套路が
毎日片手だけで腕立てをしたり片足だけでスクワットをしたり、どちらかに偏って腹筋をする
のと同じだと証明出来てから言ってくださいなw

475 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:54:08.96 ID:BhDM4bx+0
 済みませが、心臓から走る動脈は身体の脊椎の左側から走り右側の
静脈で心臓に戻って来ます。
 動脈を交感神経が司り。 静脈を副交感神経が導きます。
 これは人体の構造です。
 人体は左右対称に出来て無いし、左右で役割が違うのは仕方の無い事なのです。


476 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:56:04.69 ID:1NI89Rdn0
例えば右足では三回も蹴るのに左足ではまったく蹴らない。
それを毎日やって、筋肉の発達や巧緻性に差が出ないと思うほうが
おかしいでしょう。
左右均等にやっても差が出るのだから。
それは仕方ないとしても最初から左右均等を放棄するのは運動として不完全。

477 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:58:04.19 ID:1NI89Rdn0
>>474
陳家太極拳の「てっさ」がそうじゃない。
片足を滑らせて座り、片足で立ち上がる。

478 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/27(月) 23:59:19.51 ID:1NI89Rdn0
>>475
だからそれは血流の話でしょ。筋肉運動の話じゃない。
筋肉の動きが左右対称でないほうがよいと言う証明は?

479 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:00:48.80 ID:jVOdSI8j0
左右非対称のほうが効率がいいなら、水泳の手の動きも当然左右で違う
動きをしたほうが速く泳げるはずだ。

480 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:03:35.76 ID:7kiT0uyv0
>>476
>例えば右足では三回も蹴るのに左足ではまったく蹴らない。
>それを毎日やって、筋肉の発達や巧緻性に差が出ないと思うほうが
>おかしいでしょう。
太極拳の蹴りは支える方の脚にも同等かそれ以上の負荷が掛かってるけど?

>左右均等にやっても差が出るのだから。
>それは仕方ないとしても最初から左右均等を放棄するのは運動として不完全。
だから一部分だけ取り出しての推測でなくて
套路をトータルで観た時に偏った運動だという根拠を示してから言って欲しいんだけど?w

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:04:14.19 ID:jVOdSI8j0
そもそも内臓が非対称だから筋肉運動も非対称なほうがいいと言うなら、
体がそのように進化してなければおかしい。
それは人間だけでなく、他の哺乳動物だって左右非対称の発達をしているはず。
しかし実際にはそうなっていないし、もしどちらかのみが異常に発達していたら
われわれは本能的に「いい体ではない」と感じるはず。
これが答えなんだよ。

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:04:29.09 ID:HaWJoA240
 身体がゆがむのは筋肉の偏った使い方と。
 偏った神経の緊張でおきますよ。
 「精神的緊張が強いと 人体は左側の筋肉が委縮し。背が左側に歪みます。
 ただし、精神の緊張が弱ると左側の緊張が緩み右側に引っ張られます」
 運動と関係無く確かに脊椎が歪む人は確かに居るのは事実なので仕方有りません。
 心身の身体の緊張は甘く見ないで下さい。

483 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:06:05.34 ID:4CkuOwUF0
>>477
それはポンが理解出来てない人の場合だよ

484 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:06:29.07 ID:jVOdSI8j0
>>480
例えば震脚なんか右足でしかしない。
これを偏った運動ではないというなら、それこそ証明が必要だ。
「片足のみで蹴っても支え足も使ってるから均等だ」
これこそ変な理論だと、自分で思いませんか?

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:08:51.26 ID:4CkuOwUF0
>ID:jVOdSI8j0
左右非対称の動作が含まれていると左右非対称の動作だけで出来ているの区別も出来ないの?

486 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:08:56.58 ID:ZLnbJYDW0
>>483
「運動に理解が必要で、それがなければ左右に偏りが生じる」なんて
運動、聞いたことありませんわ。
それがあれば偏らないと言う言い分にも証明が必要ですわ。

487 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:10:04.88 ID:colephtN0
>>485
太極拳はほぼ左右非対称のオンパレードだよ。

488 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:10:08.59 ID:4CkuOwUF0
>>484
>例えば震脚なんか右足でしかしない。
何処の何拳の話ですか?

489 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:11:12.55 ID:colephtN0
左足で震脚する陳家なんか、聞いたことありませんわ。

490 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:13:24.15 ID:YAVaV6kD0
確かに。

491 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:14:02.96 ID:HaWJoA240
 >>479
左右非対称が効率が良い。とは言ってませんよ。
 人体は元々非対称に出来てると言ってるのです。
 水泳では右と左を反復活動で鍛える事が出来ますが、 武術の突然の
身体操作では右利き、左利きでは同じ動作は難しいので。右様用法、左様用法
が違うのは仕方の無い事だと思いますよ。


492 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:14:09.61 ID:4CkuOwUF0
>>486
拙力と勁では身体操作が異なる
身体操作が異なれば筋肉の使い方が違ってくるのは当然だよ


493 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:17:38.83 ID:4CkuOwUF0
>>489
もしかして金剛搗碓の事を言ってるの?
あれは左脚にも同等の負荷が掛かるように出来ないと駄目でしょw

494 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:18:41.73 ID:jVOdSI8j0
それはだから実用のみを追求すればボクシングでも剣道でもテニスでも
左右非対称となるってだけ。
別に生理学的にそっちのほうがいいからではない。
左右非対称の理由を血流だの内臓の位置に求めるのはおかしいってこと。
要するに実用だけ求めるからそうなるのであって、それが健康にいいからではない。
健康を考えるなら左右対称に筋肉が発達したほうが理想でしょと言うこと。
あなたの理論なら、左右不均等にできているほうが速く走れることになる。
人間より速い野生動物を見たり解剖してそうなってるなら普遍的事実だが、
双じゃない以上はあなた個人の意見という域を出ていない。


495 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:19:43.64 ID:YAVaV6kD0
>>493
>>488のフォローにはなってないし。

496 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:20:51.70 ID:colephtN0
>>493
それでは、筋電図を使って測定すれば左右同等に負担がかかっていることを
あなたは証明できますか?
ただ支えている足と加速付きで踏み潰している足にかかる負担が同じだと
主張するあなたの論に説得力あると思う?

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:25:54.05 ID:jVOdSI8j0
単純に考えても「衝撃」の伝わる右足とただ支えているだけの左足に
同等の力がかかると言うなら、それはすでに運動ではない。

左足にも同等の衝撃をかけるなら、両足同地に着地する以外に
物理的には他に方法がない。
太極拳とはそこまで物理から離れた世界ではないはず。

結論は、対称にしたほうが健康にもいいのだけど実用だけ追求すると
バランスをとるより利き側がうまくなったほうが有利だからってことに
すぎない。血流だの内臓の位置だのは関係がない。
もしそうなら、同構造で左が強い人間は存在しないことになる。

498 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:27:08.54 ID:4CkuOwUF0
>>496
それはやってみないと分からないよ。
でもそれが本来の金剛搗碓だよ
空き缶を金剛搗碓でゆっくり踏み潰せる人を知ってる。

499 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:32:18.32 ID:4CkuOwUF0
>>497
自分に出来ないから物理的では無いと言うのは傲慢だよw
あとあなたがポンを理解してないのは分かった。

500 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:34:33.67 ID:HaWJoA240
>>494の言う通り。
 武術は何も左右対称である必要はないし。 その人の動きやすい様に動ければ
最強なんです。 問題は右構えか左構えか。右利きか、左利きか。 武術の套路しかり、
社会の流れが右利きで出来ていると言うだけの話しなんです。
 何故、右利き中心かと言うと。結局右利きが多いからなのです。 何故なら、
「右副交感神経・左交感神経」と言う人体の構造が大きいと思います。

501 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:39:23.77 ID:4CkuOwUF0
>>500
そもそも伝統派の套路が偏った運動とは証明されてませんよ
偏った運動としてる人はポンを理解してないみたいだから
本当の意味では套路を打ってないし。

502 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:57:56.64 ID:HaWJoA240
 >>497
金剛搗碓で言うなら。 左足体重で独立歩する時に全勁を左足に乗せて立ちあがり
 一気に右足に勁を移してしん脚をする。 左足にも、右足bにも勁力を養わなくては
出来ない套路だと思います。

503 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 01:10:28.80 ID:HaWJoA240
>>501
私も、太極拳の套路が偏った動きだとは思っていませんよ。
 ただ、言えるのは右利きに有利だと言う事です。
 端的に言えば。
 単鞭は 右手鉤手は有りますが、左手鉤手は有りません。

 雲手からの転身は 左転身が有っても右転身は有りません。

 分脚、右分脚から左分脚へ。もしくは右分脚が有っても、左分脚からとか
 左分脚の単発は有りません。 単脚、双脚は全て右だけです。

 しかし、全体的には一応左右への技は考慮されてると思います。

504 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 01:31:29.98 ID:HaWJoA240
>>494
動物学的にも証明されてますよ。
 確か、チィーターやヒョーウなどの野生動物の走りでも右脚が思い切り
前に出て掻き込む事で前え前えと走るのに対して左足は軸足として右脚に付いていく様
に使うとなっています。 その為、左カーブは加速が上手いが右カーブは
苦手だそうです。
 その為、 競馬のコースも左カーブの反時計回りになっているとの事です。

505 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 01:38:38.95 ID:b4EQdM3V0
ID:1NI89Rdn0・ID:jVOdSI8j0さんに全面的に同意

特に「健康のため」の24式などが左右非対称なのはおかしいと思う
(なので個人的に左右を逆にした24式も練習している)

左右均等でなく練習するなら むしろきき側の逆(右利きならば左)を多くやるべき
『強くなりたければ左を鍛えろ』(右利きの場合ね)

506 ::2011/06/28(火) 01:42:21.13 ID:p4udUugzO
太極拳は片寄っているというよりは形の中のそれぞれの技は技の用法に基づいた構成から繰り返しの比重や単鞭や七寸靠のような片側だけの技など決まっているだけじゃない?

だから形の練習が多くなれば片寄る道理でしょ。

形は基本決め技が大半だから、片寄らせないためには推手、散手、武器、約束による他流に対しての対処とかを練習の半分の比重が良いのではないかと。

練習方法って合っているのかな?


現在の太極拳では何が合っているかは分かんないかな(´Д`)

507 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 01:54:31.26 ID:b4EQdM3V0
空手の形の中でも「右・左・右」と右が多かったり右しかない技がある
この不均等を解消するために左右を逆にした形を「裏」と称し練習する

左右均等に練習するのが徹底してたのは合気道だったな
全ての技を左右交互に練習した

508 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 02:03:54.32 ID:jVOdSI8j0
>>499
できるとかあなたにはわからないとか口で言わないで動画をあげてください。
明らかな不均衡が均等であると証明することのほうが、均等でないと証明するより
先でしょ。

口でばかり言ってないで証明してください。

509 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 02:06:29.89 ID:YAVaV6kD0
>>504
中山・阪神・京都・ロンシャン全部右回りの競馬場だが。
なんかいい加減な知識振り回してるな。

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 02:10:49.13 ID:yY6sWCsEO
はい、全員あってるし、全員間違い。
何故なら前提が間違ってるから。
本来はトウロから抜き出した単式を左右両方死ぬほどやる。
トウロを毎日十回以上やっても左右の筋肉にかかる負担の違いは誤差の範囲でしかない。
だから中国でやっるたような練習量だったら全く問題ないが、
日本人がやるようなトウロ中心でそればっかりやってるようなら問題も無くもない。

反論は認めない。

ちなみに、単式の練習を重要視するのは、昔はわざと教えないで、トウロばかり練習させてたけど、
今はそんな時代でもないからとのこと。

と、前に習ってた某先生は言ってたな。


511 ::2011/06/28(火) 02:25:50.45 ID:p4udUugzO
>>510 反論ではなく正しい練習方法だとは思うが、疑問がある。

単式の練習を死ぬほどとあるが、何のためにそこまでの練習を?

太極拳の練習で単なる体を動かす運動はなく、からだの各部への意識は必要だが、集中力の低下は身体の披露よりも先にきてしまう。
だから一心不乱に動き続ける運動に比べれば、練習は常に休憩挟みながらの密度の濃い練習が必要だと思う。

だから、死ぬほどの練習は太極拳では難しいと思うんだが、どうやったらそんな精神も肉体も集中力途切れずできるんだい?

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 02:40:23.44 ID:b4EQdM3V0
>左右非対称なのは武術だからだろ
>左右揃えてバランスが偏らないようにしているなんて武術としては改悪と言えるかもしれない

武術であればこそ戦闘中に利き腕を負傷したときのことも考えるべき
「利き腕じゃない方は練習してません」ではすまないのが武術

513 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 03:13:56.35 ID:2c5+HFYp0
右半球だの左半球だの松田信者だけで十分だ
国家を代表する偉い先生が左右の動作はバランスよくやった方が良いって言ってんだから
普通に考えてもそう思うしな

514 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 07:16:22.11 ID:S/MArhLQ0
太極拳って理解する事からまず難しい
そこが高級とも言われる由縁かもしれない

515 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 07:52:06.51 ID:weW9yPgRO
利き腕を使えなくなるまで負傷する機会がそもそもないでしょう(笑)。
そこまでかんがえてどうする。
太極拳教室に通っていても、通勤、休みの日に戦う機会もないだろうに(呆れ)。

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 07:54:44.57 ID:euNlFzJD0
タスキ掛け、立体的な8の字に体内中のギアが連動してるから、左右はあんまり関係ねーかな。
手や、肘、肩はただの接触点だから随意に打てるしなー。
だから、右ばかり練習したとか、左も強化とかって感覚はむしろピンと来ないわな。
中心とか全体とかだから。
型が偏ってても別にいいんじゃないの?

517 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/28(火) 08:44:10.36 ID:QJPu8KKR0
いろいろ意見があって難しいと思いますが、昔の雑学の本に
「陸上競技者は同じ方向にばかり回るので、体が左右に歪む」とあった気がします。
でも、練習では逆周りに回ったりもすると思いますし、実際にどうなのかは分かりませんが。

また、内臓の左右不均等と骨格・筋肉の左右不均等は違うと思いますし、武術としても
両方の動作に習熟した方が良いというのも賛成です。
ただ、体の左右の役割の違いはあるのかもしれませんし、思想的にも陰陽などが関わってくると思うので
難しいとも思います。

また分からないのですが、太極拳の套路は手足の動きを逆にして練習したりはしないのでしょうか?

518 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/28(火) 08:48:29.28 ID:QJPu8KKR0
>>516確かに武術の本来的には、どのような動作をしても骨格や筋肉に歪みが出ないようにする
というのはあるかもしれませんね。
ただ、上でも言っていた方が居たように可動域の問題などはあるかもしれませんし、
陰陽の思想から言うと左右に差をつけるのか、均等にするのか、どちらが思想に合うのでしょうか?
方向性として両方ありそうな気もしますが。

519 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 09:20:46.29 ID:colephtN0
だから、もし本当に不均等が自然ならば骨格も筋肉も不均等に発達するし
それで進化してきているわけでしょう?

太極拳なんて所詮人間の浅知恵で作った一つの運動に過ぎないものを絶対視して
「太極拳が左右非対称なんだから人体は左右非対称が正しい」なんておかしいわけ。
もっと根底から見れば太極拳なんて不自然で穴だらけの人為運動に過ぎないし
完璧に完成されたものでもなんでもない。



520 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 09:24:32.49 ID:jVOdSI8j0
左右非対称が自然でゆがむのが当然の発達なら、人体も動物体も
そのように進化していなければおかしい。

実質数十年の歴史しかない太極拳は根拠にするには説得力が乏しい。
実用のみを追求すると偏った運動体系になる(苦手側は練習しない)
それだけの話で、何かの本に書いてあるようにそれが人体にとって
最善だからではない。

521 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 09:32:38.30 ID:jVOdSI8j0
何かの本に「太極拳は右手用の技左手用の技がありそれが自然。深い洞察だ。」などと
書かれていたが、それは別にボクシングとか他のスポーツでも同じ。

たかが体操(あるいは武術)を絶対的なものだと思っていらない理由付け
(左右非対称になるのは運動を理解してない証拠)をするのはつまらない
言い訳でしかない。運動形態が左右非対称なのに効果が左右に均等になる
運動なんて絶対にありえない。
そうならないのは理解してないからだとか、均等でないことを証明しろだとか
おかしな理屈を言っているが、均等になると言う証明を先にするべき。
「太極拳は一般的物理法則に左右されない」などと本気で思っているなら
すでに運動でも武術でもなく新興宗教だ。


522 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/28(火) 10:31:04.98 ID:QJPu8KKR0
非対称なのが気になる人は左右を逆にして行えば良いのでは。
そういう単純な問題でも無いんでしょうか?

523 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 10:41:39.15 ID:S8CPND/f0
正直左右反対にして練習するって先生の教え方に入っているのか?
伝わっているのは片方だけだろ?

中国でそういう練習は一般的なのか。
勝手にアレンジ練習しているだけじゃ…。

で、そういう練習することでまた太極拳そのものがゆがむのでは?

524 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/28(火) 10:50:53.95 ID:QJPu8KKR0
>>523すいません、自分は門外漢なのでどういう風に練習しているのか、
どういう風に指導されているかも知りません。
しかし、少なくとも単式は両方練習した方が良さそうな気はしますが。


525 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 12:16:04.42 ID:weW9yPgRO
日本の中国武術界は何十年前とまるで進歩なし。
雑誌で「金剛とうすいは左右やってもいけない科学的根拠はありません」と提言していた日本人とここの参加者は変わらない。
未だに肝心なことは中国人が教えてないから議論になる。
あの人たちが懇切丁寧に何でも日本人の要望通りに教えると思うのか。
余計なことは言わないことが多いだろ。


526 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 13:01:56.84 ID:euNlFzJD0
>>524
ぶっちゃけ、わざわざ逆に練習するヒマはないわな。
他にいくらでもやることがあるし。
個人的には、太極拳は神が作り給うたwつーくらい奥が深いと思うわ。
だから、偏ってるように見えるのもなんか意味があるんだろうなとは思うわな。

527 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 14:15:28.10 ID:HaWJoA240
しかし、何でそんなに左右対称・非対称に拘るのかね?
 別に、満遍なく身体を動かしてるのだから其れほど身体に歪みが起きるとは考えにくいけどね。
 神経質になりすぎではないのですか? 元々、人それぞれに利き手・軸足は有るのだから。使い勝手の
良い身体操作を有効に使った方が良い様に思いますが。 実際、右利きが多いのは
人体の構造がその様に出来ていると思います。 
 整体の観点からも、脊椎の側(脊柱起立筋)の調整は 右副交感・左交感神経の働きを起点に診断をの参考
にしています。 (二宮整体)

 とは言え、左右両方使えれば技の幅が広がってイイかも知れませんね。 
しかし、非対称がイケないと言う話しにはならないと思いますよ。

 制定套路が左右対称で伝統套路が非対称。 どれが間違いと言う話しにはならないと思います。

528 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 15:15:35.96 ID:jwxlu0q10
何か話が摩り替わっているけど

元々の話題は右の技法があるなら左の技法も同じだけ加えるべき

って話だったんだけど・・・




それにしても最近、圧腿が進んできてドンジャオの難しさを実感しはじめた
空手みたいに腰を斜めにできないから、脚力が恐ろしく必要だな
一瞬だったら足は上がるが、足を維持するのは難しい・・・
ウェイトトレーニングなんか問題にならないほど脚力養成できるわこれ


529 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 15:17:04.91 ID:weW9yPgRO
八時間かそれ以上利き腕利き脚を仕事で使って毎日やれば(例、刀の研ぎ職人、大工その他)骨格も歪むだろうが、日本に生きていて道楽趣味で短い時間左右非対称の太極拳やるくらいでは影響はないよ。
余計なことを考えないで習った通りやったら。
中国人に手抜きされて教えれられている可能性が高いものをなw。

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 15:51:02.88 ID:jwxlu0q10
門恵豊老師の奥さん、陳式の専門家である?桂香老師はウーシュウ誌上で
左の金剛搗碓もやるべきではないかと言われている
伝統では右足だけ強い震脚を行うからパワーバランスが偏る
震脚の仕方も全身の力を入れて踏みおろすのはよくないと。
今の段階では左の金剛搗碓をやってはいけないというのは特に明確な理由はないそうだ

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 16:32:28.10 ID:HaWJoA240
>>451
 >制定拳の特徴としては、伝統拳によく見られる理由の無い左右非対称で片方しか無い動作を、左右揃えてバランスが偏らないようにしている
左右非対称なのは武術だからだろ

 元々の話しはここから始まったのだと思ったのですが?


532 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 16:45:25.62 ID:S8CPND/f0
個人的に好きにやる分には構わんのだろうね。
でも、やる必要は特にないでしょう。
だって、これまで通りの練習だけで使えるようになるには凄く時間かかるか、またはなかなか使えるようにはならんのだろ?
じゃあ>>526の言うとおり、これまでの練習で集中して使えるようにしたほうが近道ではないか?

たぶん、昔の武術家も左右両方使えれば良いだろうけど、なかなか難しいという部分もあったのではないかと妄想!!w

533 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 16:51:51.72 ID:jwxlu0q10
だから練習を変えろと言っているんじゃなくて制定拳には左右練習できるようになっているって話じゃないか?

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 17:06:33.34 ID:HaWJoA240
左右非対称なのは武術だから。
 其れに比べて新たに組み直された、制定拳は左右対称になっている。

 どれが 是か非か とはならないのでは? と思いますよ。と語ったつもりなのですが。

 

535 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 17:16:48.11 ID:S8CPND/f0
↓このあたりで左右についての話が熱くなってきたんだよなwww

500 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:34:33.67 ID:HaWJoA240
>>494の言う通り。
 武術は何も左右対称である必要はないし。 その人の動きやすい様に動ければ
最強なんです。 問題は右構えか左構えか。右利きか、左利きか。 武術の套路しかり、
社会の流れが右利きで出来ていると言うだけの話しなんです。
 何故、右利き中心かと言うと。結局右利きが多いからなのです。 何故なら、
「右副交感神経・左交感神経」と言う人体の構造が大きいと思います。


501 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:39:23.77 ID:4CkuOwUF0
>>500
そもそも伝統派の套路が偏った運動とは証明されてませんよ
偏った運動としてる人はポンを理解してないみたいだから
本当の意味では套路を打ってないし。


502 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 00:57:56.64 ID:HaWJoA240
 >>497
金剛搗碓で言うなら。 左足体重で独立歩する時に全勁を左足に乗せて立ちあがり
 一気に右足に勁を移してしん脚をする。 左足にも、右足bにも勁力を養わなくては
出来ない套路だと思います。




536 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 17:18:04.70 ID:HaWJoA240
 カドが立ちそうなのを敢えて言わせて貰えば。
 制定拳は、どちらかと言えばオリンピック競技用に組み直された物では?
 見た目を綺麗に。 身体操作の難易度の表現。 等が主ととなっているのでは?
 そう言う所から伝統套路を見ると雑に見えるのかも知れないですね。 何故なら、伝統套路
は綺麗さより、難しい姿勢より、相手を倒すのを目的にしてる動きだからでは。

537 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 17:26:51.95 ID:jwxlu0q10
流れをぶっちぎって一つだけ言わせてくれ






技名を日本語読みする奴はダサい







538 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 17:33:02.58 ID:jwxlu0q10
>>536
伝統派のよくある勘違いってやつですよねそれ

539 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:03:33.61 ID:HaWJoA240
伝統派の勘違い & 制定派の勘違い。

 もしかしたら、左右対称・非対称 が、その勘違いの軸かもね。
 しかし、其れほど重要な事では無いとも思うけど。

540 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:15:19.17 ID:HaWJoA240
 大体、圧腿で 蹴り足をどれだけ上げて停止出来るか。
 そんなの武術的にどれだけの意味が有るのだろうか?
 それよりも、如何に勁力を乗せて蹴りを繰り出すか。が大事では?
 
 さらに付け加えるなら、蹴り足を上げた状態で停止するより、すかさず
次への構えに移行するのが大事では?

541 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:36:33.21 ID:jVOdSI8j0
>>537
中国語をロクにしゃべれもしないヤツほど変な発音で技の名前を言いたがる。

542 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:39:23.42 ID:jwxlu0q10
>>540
体作りもできてないのに勁もクソもないかと
基礎として柔軟性と套路による筋力は絶対欠かせないもの

543 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:49:03.22 ID:jwxlu0q10
>>541
楼膝拗歩を「ろうしつようほ」とか言われると一瞬考え込む
それでローシーアオブーの事かぁ!って思い出す
困るわ

544 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 18:49:45.63 ID:uTEk2Q8/0
>>541
タンチュンとか

545 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:00:30.66 ID:HaWJoA240
>>543
中国語は発音とイントネィションが難しく。 知ったかプーで中国読みで
言われる位なら、最初から日本音で話した方が良い。
 変な発音で、どうだ顔されても滑稽なだけ。

 因みに身体作りも出来て無い云々では無く。 身体を作る為に勁を探るのです。
 勁を探らない套路はただの踊りです。

546 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/06/28(火) 19:13:56.71 ID:Z0meZIGp0
徐紀が、套路、招式とも左右等しく練習すべし、と言ってた。
両方を習熟する事で自由に活用できるようになる、との事
ただし、兵器においてはその限りにあらず。

参考までに



547 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:14:19.46 ID:HaWJoA240
>>542
  どうやらただ身体を動かし綺麗だろ! と新体操感覚な踊りを太極拳と
納得してる様子ですね。

548 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:15:56.92 ID:jwxlu0q10
>>545
ちゃんと元の読みで覚えてた方が得だよ
先生の言葉わからなくても技法名はわかるから

549 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:17:53.13 ID:jwxlu0q10
>>547
>>540のレス読むだけで(ああこの人太極拳を全く知らないんだな)ってすぐわかったよ

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:25:39.22 ID:LXbS+hFA0
まあまあどちらも落ちつきなよ

551 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/06/28(火) 19:28:39.45 ID:Z0meZIGp0
>>540
柔軟性による可動域内で伸張性筋収縮、短縮性筋収縮を促し
すべての可動域内で自在に足を使えるようになる為に行う

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:29:04.21 ID:jwxlu0q10
こんなの何とも思わないがな
ちゃんと太極拳知ってる人から言われたらムカっと来るかもしれんけど

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:30:26.78 ID:KstH1c/o0
圧腿いらんやろw

554 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:34:44.20 ID:weW9yPgRO
陳式に静止する動作はないです。
それでも陳発科が出ました。
王戦軍も条件付けでは曙を制したからまあまあでしょう。
日本の太極拳学習者では各派にあんな人はいない。
練習量も違いすぎるからね。

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:38:30.93 ID:HaWJoA240
 >>549
矢張り制定太極拳の方なんですね。
   色々と失礼な言い回しをしまして済みませんでした。
 制定太極拳の身体操作は信じられない筋力、勁力を身に付けてますよね。
 凄いなとは思いますが、 成人してからの身体作りでは制定太極拳は無理が有ります。
 何しろ、骨格や筋の柔軟性は出来あがってるので、其処から圧腿をこなす身体を作るのは
難しい物が有るのですよ。 
 しかし、伝統派は勁力(内筋)のカンフーを鍛えるのが主なので誰にも可能性が有るのだと思います。
伝統派・制定派 否定しないで同じ太極拳と見れませんか?

556 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:39:02.45 ID:jwxlu0q10
>>553
要るわw

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 19:43:23.67 ID:jwxlu0q10
>>554
>陳式に静止する動作はないです。
それはどれだって一緒でしょ
纏絲勁だけは陳式の特有の物だけど

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:07:43.99 ID:HaWJoA240
オッ!
  今度のテーマ纏絲かな?

 陳式。呉式。纏絲が有るのは実感しましたが纏絲の無い太極拳って有るのですか?


559 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:16:24.40 ID:jwxlu0q10
纏絲勁は陳式にしかないよ

560 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:23:03.94 ID:jVOdSI8j0
>>548
日本人の発音で覚えていたって聞き取れない。
それがしたいなら完璧に中国語を身につけろ。

それができれば言語系統がちゃんと分かれるから日本語と中国語を
まぜこぜにする具は犯さなくなる。
半端なヤツは日本語系統の中に中国語の単語を入れるからごっちゃで出てくる。
しかし中国語は「日本語から訳した不純粋なもの」でしかない。
本当のバイリンガルなら二つは別系統だから日本語スイッチが付いているときに
中国語は出てこない。逆もしかり。中国語を話しているときには日本語は出てこないし
それで考えることもしなくなる。

561 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:30:39.34 ID:HaWJoA240
 え? そうなの?
 陳式に始まり、呉式、正宗式、経験的に纏絲は有りましたが?
 陳式の癖を呉式・正宗に勝手に纏絲を取り入れてるって事なんですね。
 ちょっと反省して見つめ直してみます。

562 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:31:33.18 ID:jVOdSI8j0
要するに、日本語をしゃべっているなら日本語で発音しろと言うことだ。

中国語をしゃべりたいなら技の名前なんてセコいこと言わずに、
完璧にしたほうがいい。
じゃないとみっともない。

563 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:34:28.01 ID:jwxlu0q10
一般的に陳式が纏絲勁で楊式が抽絲勁だな

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:45:32.57 ID:HaWJoA240
>>563
纏絲勁で楊式が抽絲勁だな

抽絲勁と纏絲勁は同じものなのですか? それとも…


565 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:51:01.30 ID:JtzMLd1h0
太極拳の、中国大陸の統治機関との関係の推移、
共産党政権による制定拳の設立にいたる歴史についての記事を見つけました。


中国の禁武政策
http://www.ohtaichi.com/?p=702
http://www.ohtaichi.com/?p=681
http://www.ohtaichi.com/?p=686
http://www.ohtaichi.com/?p=658

566 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 20:52:44.74 ID:Yey6xZRU0
>>556
俺思うんやけど、柔軟性つーか、可動域を必要とするのは、股関節と足首なんだわ、ウチらの場合。
根節と梢節の捻りが中節でタスキ掛けに交わって、裏も表も網羅した二重螺旋を描くというのをモデルとして、それを身体各部にフラクタル構造で当てはめていく。
無論、下半身だけでなく、上体にも当てはめるんだけど、可動域が広がって、深化していくと各部のモデルがつながってくる。
要するに、中丹田球と下丹田球がつながって、
ギアシステムとして機能するようになってくるんだわ。
でもこのシステムの構築に圧腿てあんまり関係ないんよなー、多分。
フルコン時代のまた割りなんかも、あまり関係なかったっぽいしなー。
アンちゃんは、どういうシステムで太極拳やると、圧腿必要になるん?かね?


567 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 21:27:16.08 ID:Yey6xZRU0
>>564
松井玲奈と松井珠理奈くらいは違うわな。

568 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 21:40:19.92 ID:HaWJoA240
>>567
そんなに違うのですか? 纏絲勁の大旱の感覚(捩じる力の伝達感覚)は何と無く分かります。
 陽式の 抽絲勁はどの様なものですか?
 纏絲勁との違いからでも構いません。 大雑把でも良いので教えて下さい。 

569 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 21:42:50.62 ID:0boBCfy20
うちの行ってる教室は全員圧腿やるよ。
最初は出来なかったけど、だんだん出来るようになってきた。
準備体操も手首の回し方の段階からいろいろうるさく言われるんだけど、それぞれ意味がある事だったんだなと思いました。
手首を回す運動の動きで相手に技を掛けたり、足首を回す運動の動きで相手を動けなくしたり。
圧腿も身体内部を意識しないとだめなんだって。


570 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/06/28(火) 22:02:45.27 ID:Z0meZIGp0
圧腿やらんとこはインチキだろ




571 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 22:04:32.47 ID:HaWJoA240
 >>569
どうやら、うちでやる圧腿とは密度が違うみたいですね。
 うちでは、正圧腿・側圧腿・後圧腿・赴歩圧腿・正搬腿・側搬腿 を
指導受けましたが。 基本的には「正・側・後」圧腿の 3種を行う程度ですね。
 圧腿の動きで相手に技を掛けたり、相手を動けなくしたりなんて。 圧腿の手段
が有ったなんて知りませんでした。

572 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 22:04:41.60 ID:4CkuOwUF0
身体は硬いよりは柔らかい方が良いでも柔らかすぎるのは駄目
但し勁をちゃんと理解しているならその限りではない。

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 22:10:07.68 ID:HaWJoA240
 圧腿は股関節の柔軟性を作る程度にやる感じだったんですが、
 圧腿で相手に技を掛けると言うのはどんな感じなのですか?

574 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/06/28(火) 22:50:55.45 ID:QJPu8KKR0
>>573技を掛けるのは手首や足首の運動と言ってるので、圧腿ではないのでは?


575 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/28(火) 22:58:25.08 ID:0boBCfy20
>>573
技を掛けるのは圧腿じゃなくて、準備運動の足首まわす運動ですよ。
普通のよくある準備運動の足首くるくる回すの。
準備運動をする時は、どの関節がどのように動いているかを観察しなさい。
圧腿をする時は、どこからどこまでの筋が伸びているかを観察しなさいって言われます。
あと、準備運動の胸と腰を動かす時は、胸と骨盤の角度を意識するように言われます。
どんな時に体重がどこに掛かっているかを意識するのが上手になる秘訣なんですって。

576 ::2011/06/28(火) 23:35:31.29 ID:p4udUugzO
皆さん、分かっているとは思うが、纒絲勁は足から膝、腿、股、腰、背、肩といった後は突きを放つ場合は肘、手といかないとダメだ!!

もし肩の次に首、頭といくと最悪の骨をねじ折って死んじゃうぞ( ̄▽ ̄)b


よゐこは気を付けろよ!

577 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/06/28(火) 23:41:30.11 ID:Z0meZIGp0
そんな奴ぁいねー



578 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 01:33:08.02 ID:ikwnuecD0
圧腿できないとあらゆる面で不利
技のエネルギーの大きさや技の稼動範囲にも関わってくる
ゆえに基本功と言われて重要視される
基本功の為に套路があるとも言われる


579 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 02:10:58.13 ID:yuJSe3Ly0
突然すいません

都内で、太極拳のサークルなどあったら、教えていただけませんか?



580 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 08:54:08.67 ID:JSMiac510
>>576
あら、今時そんな30年前のまっちゃん系を語るなんてw

纒絲はちゃんと纒絲を身に着ける功法を練習すべし。

581 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 09:00:14.04 ID:fvqxK+a1O
(´・ω・`)y-~ここを見てると一人一太極拳って言うのは本当だなぁと感じる。

582 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 09:48:33.73 ID:Bsz/yUaPI
>>580
白ちゃんは太極拳やってないからしょうがない

583 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 11:17:31.15 ID:CBvqdQmZ0
>>568
そうやね、勁についてはみんな解釈がまちまちだから何ともいえんけど
紬糸は、纒糸みたいな緩急、時間差の表現が無く、一挙動でまとめる。
但し,紬糸が早くて、纒糸が遅いと言う意味じゃないのよ。
だから、型なんか見ても、楊氏はリズムを一定に保ち、グニャグニャ動かないようにする。
だけど、楊氏に纒糸の要素がないかと言うと、そうでも無いのよ。
その辺の説明は正直面倒臭いわー、仕事中やしw
四正四隅の問題もあるし、そこまで踏み込んで書く気にはとてもなれないわw
足から手へ伝達というモデルは俺んとこでは無いのよ。
そのモデルだと地と人はあっても空間、天が無いんと違う?


584 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 12:06:01.37 ID:ikwnuecD0
>>581
だから統一基準を作る必要があり制定拳ができた

585 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 12:45:21.93 ID:rpGOJoZBO
それは民間の武術家の意向ではないよ。
中国政府は古伝承を潰す側だからね。

586 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 12:50:28.78 ID:wZhmF0sqI
制定拳は体操

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 12:58:18.92 ID:rpGOJoZBO
銃火器の時代とはいえ、国民が壮健になって武功をつけて、反乱暴動でも起こされたら困る国だから改変したのです。
昔の改変メンバーは全員伝統派の重鎮だからね。
表演会の採点基準もスポーツからでしょう。


588 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 13:05:45.92 ID:lk/xQ20p0
>>584
特化、先鋭化されるべき技術に翼賛的な統一基準なんていらんやろ?w
日本武道とか見てみ。
統一型なんて権威権力の道具になるばかりで実効性なんて毒にも薬にもなるかいや。


589 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 14:24:48.42 ID:ikwnuecD0
伝統は伝統
制定拳は制定拳

玉石混合バラバラで勝手気ままな民間武術家に任せるだけではなく
統一基準は技法の整理に必要


590 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 14:34:34.51 ID:yPTP3d2EI
制定拳はコンビニ弁当みたいなもの

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 16:00:21.87 ID:rpGOJoZBO
そうしたのは中国人だからね。

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 17:51:45.62 ID:b+xyTzma0
ガオタンマだけは中国発音だな。w

593 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 18:25:55.09 ID:ikwnuecD0
発音わからないなら聞いて覚えればいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11919211

594 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 18:53:01.43 ID:nrL7HeUj0
パンが無いなら、お菓子をお食べ、みたいな。

595 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 19:26:28.18 ID:ikwnuecD0
陳小旺老師もちゃんと左右教えてるじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13912057

596 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 19:36:55.52 ID:eV6Cud560
>>595
基本功や単式は左右やるのが当たり前
それより動画の動きあんまり良く思えなかった。

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 20:37:54.40 ID:zPcZCaaf0
陳小旺老師が動き良くないとか凄い人がいらっしゃったな


598 ::2011/06/29(水) 20:40:05.04 ID:Ix6f5XfsO
纒絲ネタに優しいツッコミとフォローサンキューですm(_ _)m


太極拳は確かに触りしかやってないも同然だから、ポンとか正直合ってんのその説明って感じですね(笑)

でも太極拳家も色んな方はいるけど、知り合いの太極拳家とスパーして思ったのは纒絲って打つ条件が難しくて使い辛いのかなと?

というのは離れての纒絲って来る感じが分かりすぎてカウンター取りやすいし、近くにきて纒絲を放とうとするもその人と一定の距離を保って攻撃したら使いにくいみたいだし。


纒絲勁の使い方とはどういう状況がいいのかな?

599 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:01:01.53 ID:ikwnuecD0
陳式と楊式は別物と考えた方がいい

600 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:13:10.80 ID:eV6Cud560
>>598
それはその知り合いの問題では?

>>599
同じ所もあるし違う所もある

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:32:04.72 ID:ikwnuecD0
>>600
陳小旺老師がされてるのは間違いなく他と同じ陳式だよ
それに陳式の中のトップの一人なんだから良くないって事は無い

楊式以降は移動の時に上下してはいけないとか速度が変わってはいけないって教えられるけど
陳式は陳家伝の武術が融合した武術なのだから同じだと考えてはいけない
楊式は陳式から生まれたわけじゃないんだから


602 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:38:17.22 ID:A5S8aKLp0
>>601
あら、じゃー楊式は何処から生まれたの
十三勢とか言うのかな?

603 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:41:23.03 ID:eV6Cud560
>>601
>それに陳式の中のトップの一人なんだから良くないって事は無い
そういう反論は予想してたけど正直な感想だから仕方ない
それよりも他人の評価が判断基準というのは・・・・

>陳式は陳家伝の武術が融合した武術なのだから同じだと考えてはいけない
全部違うと考える方がどうかしている。

604 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 21:58:29.07 ID:ikwnuecD0
>>603
おめーがどうかしてる

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:14:05.23 ID:HdycEGhl0
実際ジャブ食らってKOされるような人だしな。
動きはすごいとは思うけど武術とは無関係と言うか。

606 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:14:44.01 ID:eV6Cud560
>>604
どうかしてるのはあなたの方ですよ
陳式と楊式の勁道は全く違うとでも?

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:20:02.69 ID:ikwnuecD0
まーた自称実戦派の勘違い野郎の登場か
多いな太極拳には

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:20:46.82 ID:A5S8aKLp0
>>605
そんな動画どっかにありました?
それとも噂さ話し?

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:34:18.67 ID:eV6Cud560
>ID:ikwnuecD0
全部違うなら当然陳式と楊式の勁道は全く違うんですよね?
勿論あなたは両方の勁道を使えるからそう言っているんですよね?
実戦派のあなたならオフ会でそれを証明するのなんて簡単ですよね?

610 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:35:09.34 ID:vVGVazzc0
陳沛山師の套路は見事だね。

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:36:11.25 ID:ikwnuecD0
>>609
帰んな

612 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:38:27.94 ID:eV6Cud560
>>611
まぁ、逃げるわな

613 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:47:30.12 ID:ikwnuecD0
>>610
誰かと思ったら見た事ある

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:54:33.71 ID:N8mIu/b40
>>610
陳沛山 の套路観たいと思ってるのですが見つかりません。
 動画有ったら是非貼り付けてください。
 DVDでも構いません。 売ってる所知ってたら教えてください。 

 確か、道場のHPを観ましたが在庫無しだったと記憶してます。

615 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:57:29.59 ID:eV6Cud560
>>614
老師を付けた方が良いよ

616 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 22:58:59.01 ID:ikwnuecD0
>>615
おまえは黙っとけ素人

617 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:00:43.27 ID:eV6Cud560
>>616
オフ会から逃げた割には強気だことw

618 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:03:33.65 ID:N8mIu/b40
 >>615
?? 私の老師ではありません。 「さん」付けが良かったですか?
  有名人なので。名前で「呼称」にしましたが。 
  

619 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:06:45.57 ID:eV6Cud560
>>618
老師は敬称でしょ?
自分の老師でなくても少しでも尊敬してるなら付けるべきだと思うけど?

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:11:58.19 ID:vVGVazzc0
小架式は珍しいから、書籍等も殆どないしね。

621 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:21:39.11 ID:N8mIu/b40
 >>619
合って。凄いと思ったら「老師」と呼びたいですね。
 あった事も無く。観た事も無く。 凄いらしいとの噂でしか知らない方です。
 後、知ってることはどこかの技師として働いてる方で、道場を経営してるとしか知りません。
 私の知ってる情報ではその程度なので。 継承を付けろと言うのなら「さん」か
「先生」がしっくりくるのですが。それでは太極拳家として認めて無い様に感じるかなと思い
 良く一般の方が有名人を呼び捨てにする位が良いかと思いましたが、
 良く知らない方なので。
  「陳沛山さん」とよんで置きますか。

622 ::2011/06/29(水) 23:22:17.97 ID:Ix6f5XfsO
なんで、思想系武術は頑なな意見をもった弱そうな方々ばかりなんだ?
だから格闘技やってる連中からは口だけ武術、カッコだけの踊りと言われるんだね。

しかも、話のソースが薄っぺらい(笑)

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:23:58.71 ID:eV6Cud560
>>621
「先生」は「さん」、「老師」は「先生」位の意味だよ

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:26:15.19 ID:ikwnuecD0
>>617
いいから黙ってなよ
おまえが何も知らないってのは分かってるんだから

625 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:26:43.88 ID:N8mIu/b40
>>620
ホント、書籍も無いよね。 大体、套路の解説本も
無いしビデオが有ったらしいんだけど。取り寄せようと思ったら在庫も本部に
無いと言うしね。

626 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:28:15.17 ID:vVGVazzc0
>>622
誰の何に対して喧嘩を売ってるのかな。
話題の太宗は中国語の敬称のはなしでしょ。
そんなに“思想的”な話が登場している様には思えないが。

627 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:28:52.52 ID:GV8AdBSo0
なんか、かったるいわ、寝るわ。

628 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:29:13.84 ID:N8mIu/b40
 じゃ、ここは日本なので道場の経営者ってことで「さん」で良いか。

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:33:20.65 ID:vVGVazzc0
陳家太極拳の正式な20代継承者なんだから、
“先生”くらい呼んでもバチは当たらないだろう。

630 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:33:29.21 ID:ikwnuecD0
>>621
確かに「先生」は男性呼称で「君」に近い物があるからなぁ


631 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:37:42.93 ID:eV6Cud560
>>624
文句があるならオフ会で聞くよw

632 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:39:20.36 ID:rpGOJoZBO
大陸から来た老師って、日本の大学ボクシング部員のパンチ避けられるのかねえ。
かなり疑わしくないか。

633 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:40:41.49 ID:ikwnuecD0
>>631
じゃあ今から来なよ
南大阪だ
行くの面倒でもなんでもないから言い出したんだよな?
おまえの理論なら来なけりゃ負けみたいだしな

634 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:43:50.78 ID:eV6Cud560
>>633
すまん、新宿スポセンならOKだけど大阪は無理だわw

635 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:43:59.51 ID:ikwnuecD0
>>632
そういうの好きなら頼んでみたらいいんじゃないの?
やってくれるかどうか知らないけど
つうかそれって自分が大学でボクシングを習って身についてるから言ってるんだよね?

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:44:52.99 ID:ikwnuecD0
>>634
おまえの中の2ちゃんは東京だけか
アホか帰れ

637 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:45:37.87 ID:N8mIu/b40
 そんなに呼び方が大切なのか分かりませんが
   もしかしてお弟子さんがいたのかな? しかし、僕なら弟子でも無い者が
 師匠 とか 老師 なんて気軽に言い寄られる位なら さん付けでよんだほうが言いやと
思うんだけどな。

 まっ 良いか。 沛山先生は日本で陳式でも小架で有名な方だと言うので是非動画を観たいと
以前から思っていたのです。 どなたか情報下さい。

638 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:48:10.38 ID:eV6Cud560
>>636
しょうがないなw、代わりにに知り合いに行って貰うのは駄目かな?

639 ::2011/06/29(水) 23:52:07.93 ID:Ix6f5XfsO
先生と呼ばしたいんなら勇次郎のように力で言うことがきかせれば良くね?(笑)
呼び方の強制を2ちゃんで言うのはバカみたい。


陳さん以外にスレタイトルとか色んな呼び捨てにクレームつけなさいよ(笑)

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:54:58.28 ID:eV6Cud560
>>639
強制はしてないけどねw
で7月の新宿スポセンの予定は何日?

641 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:56:53.29 ID:HdycEGhl0
>>630
だからどうして日本語のネットに中国語のニュアンスを持ち込むの?
気分に浸りたいの?

それだったら中国語のサイトで全部中国語で書けばいいじゃん。
日本語の老師とは若い人には使わない。常識だ。
それから中国語の「先生」にもモノを教える人という意味がある。
中途半端な知識は振り回さないことだ。


642 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 23:58:55.00 ID:ikwnuecD0
漫画は漫画の中でどうぞ

ここは太極拳を深く知り、より深めて行きたい人の為のスレですわ

643 ::2011/06/30(木) 00:08:46.99 ID:sf+b+8PPO
>>640 今のところ9or10日、23or24日の予定。
土日のどちらかは仲間の予定がぎりぎりじゃないと分からんので。

社会人は色々やることあるからしょうがないかな。

644 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 00:09:03.89 ID:ChTcGu2Q0
そんな事より42式総合套路で肘底捶を自分が少し勘違いしてたのがショック

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 00:11:40.88 ID:pWLx5VGDI
>>643
見学に行っても良いかな?

646 ::2011/06/30(木) 00:22:49.33 ID:sf+b+8PPO
>>645 私的には良いと思うが、仲間が練習しないで見るだけってんなら帰れって言うと思うよ(笑)

大体7〜8人でスパッツにTシャツ着た茶髪や坊主とかのミット打ちやスパーしている集団で、3階の武道場の真ん中窓側にいるから、離れて見に来るぐらいならどうぞ。

647 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 00:26:39.29 ID:s+IXl0GBI
>>646
了解、日時が決定したら告知してくれませんか?

648 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 00:29:54.34 ID:ChTcGu2Q0
ここ太極拳スレですけど・・・

649 ::2011/06/30(木) 00:41:01.23 ID:sf+b+8PPO
告知はしないけど、練習しているから見に来たら?

目的は単なる写真を撮って晒すだけだろうけど(笑)


見つけたら強制参加させようっと。


あともうひとつ。

新宿スポセンは結構武板の連中が多く来て練習しているから注意しないとすぐ呼ばれて吊るし食うから気をつけてな(笑)

650 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 00:50:26.93 ID:XWmYtLM7I
>>649
せめて何時頃か位は告知してくれませんか?
あと練習に参加は全然OKですよ。

651 ::2011/06/30(木) 01:00:55.84 ID:sf+b+8PPO
いつかは挙げた日にどうぞ。

あなたが練習一緒にしたいなら来たとき2ちゃん見て練習きました!って言ってくれたらOKです。

前に携帯アドレスあげたり、練習の案内とか連絡一生懸命やって当日キャンセルとかたくさんあったため、もう具体的にあげる範囲は大まかな場所と日にちだけにします。

つうか来たら、みんな親切に技とか教えてくれたりと殺伐はしてないし、今いる仲間の一人は元2ちゃん見て練習参加した奴。


強制もしないし練習も自由がモットーです。

652 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 12:26:16.95 ID:bUccLxnM0
別に恨みがあるわけでもなし、殺伐として殴りあう必要なんてないよね。
みんなで趣味を楽しめばいいわけで。

653 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 16:26:53.33 ID:ChTcGu2Q0
他の格闘技の練習告知は他でやれ

654 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:00:48.49 ID:8gzkGDsyI
太極拳やってるわりには頭が固いな、やってるのが制定拳だからか?

655 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:05:31.68 ID:ChTcGu2Q0
太極拳スレでアホか
どこの宗教信者だよ

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:11:23.32 ID:Q95ZDBoVO
南大阪で太極拳の人!!
ちょっと教えてくれますか?

大阪まで行きますから


657 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:13:25.89 ID:ChTcGu2Q0
気持ち悪い奴がまた来た

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:20:53.35 ID:z/grW7Y0I
>>656
本当は関東在住です。

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:41:34.99 ID:imLPTU1d0
>>656
太極拳やからってバカにしてるだろ?
若い人やったら他の格闘技経験者が多いんやで
当然組手だってやってたし、道であった人と練習だってした

自分は何の格闘技やってるん?
それぐらい教えてもいいよな

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 17:47:04.57 ID:+Uz+NgwYI
>>659
擁護のフリをしたアンチか?

661 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 18:42:41.51 ID:dRbVNZ6A0
太極拳は内に向いてないとホント意味無いと思うよ
スパーとか興味ある時期は太極拳向いてないんじゃないかな
純粋に太極拳の体(?)を作る事をする
技がどうこうではないからな太極拳は


662 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 18:56:32.37 ID:Q95ZDBoVO
南大阪の太極拳の人?

私は鳳凰院心拳です


663 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 19:57:50.80 ID:ChTcGu2Q0
もう無茶苦茶だなぁホント

664 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 21:37:18.73 ID:tKLhLpD00
何打か殺伐としてきましたね。
 >>白さん
  新宿スポセンで練功してるのですね。 おじさんですが観に行きたいと思います。
 出来たら仲間に入れて欲しいと思いますが。 私も仕事の有る身。 
 常時の参加は難しいかも知れませんが何時か覗きに行きたいと思います。
 せめて、練習の時間帯を教えて貰えないでしょうか?

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 21:40:56.83 ID:tKLhLpD00
 追伸。
   平均年齢は幾つ位でしょうか?
 それと。道場の形態での活動ですか? 
 システムを教えて下さい。

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 22:03:37.63 ID:ChTcGu2Q0
>>664
白のやってるのは太極拳じゃないと思うよ
単に集まってスパーしてるだけでしょ

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 22:16:31.32 ID:Q95ZDBoVO
白とか遠いし俺にはどうでもいい
南大阪で太極拳やってる人は?
消えた?
オフ会やりましょう!!
心拳で太極拳的なこともやりましたが、本家をマスターしてる人に是非とも勉強させてもらいたい


668 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 22:22:38.07 ID:ChTcGu2Q0
>>667
教えて欲しいとか勉強させて欲しいとか言ってるけど
そんなに決闘したいのか
鳳凰院心拳って好戦的なんだな

669 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 22:57:01.68 ID:tKLhLpD00
 白さん、もし、新宿スポセンを土日に見学に行けるタイミングが有ったとして、もし会える機会がある
としての時間帯を教えておいて下さいね。

670 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 23:29:02.53 ID:ChTcGu2Q0
いい加減太極拳の為にスレ使わせてよ
オフはそれ専用の板があるんじゃないの?

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 23:51:28.85 ID:KAD3YVJs0
白とおっさん、メアド交換して直接やりとりしろ。

ここは太極拳スレなんだから、わきまえろ。

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/30(木) 23:55:16.89 ID:otopAkyDI
>>670
そう言う割には何も建設的な話題を出してないよなお前
何故そんなにオフ会の話題を嫌がるのかな?w

673 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:00:33.66 ID:97CMz1I40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1306264954/l50

674 ::2011/07/01(金) 00:04:01.39 ID:bi7uiC60O
基本昼飯食べてからの練習なので午後1時からです。
メールのやり取りはしません。

本当に親しくならないと交換しません。
悪しからず(^_-)


ちなみに練習は太極拳はしません。
型や一人でできる練習するのに金払ってスポセンは意味無いからね(笑)


基本スパーやミット、まあ約束組手とかかな。
スパーは総合とか空手や柔術掛け持ちがいるから、打ち投げ関節ありのスタイルです。

675 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:06:59.77 ID:LAPnWUWDI
>>673
そこは汎用のオフ会スレじゃないだろ?
誘導したいなら専用スレ位立てろ

676 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:09:35.26 ID:2onaCm/n0
>>672
600に入ってから全然太極拳の話題してないじゃん
オフでも何でも他で勝手にしてくれりゃいいけど
他の格闘技の人間が太極拳スレで暴れんなよな

677 ::2011/07/01(金) 00:35:17.56 ID:bi7uiC60O
>>676 悪いとは思うが、私も太極拳話題は途中まで話していたよ。

ただプライドの高い、喧嘩や試合は苦手でコンプレックスのある方からどこで練習してんだとか質問受けたら答えないのも悪いかなって思う内にこうなったんだよね。

いや反省してます\(__)


えーと太極拳の話は最後は確か楊式は実戦で使えるのかどうか?だっけ。


無理じゃない?
楊式じゃあ。

678 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:35:28.17 ID:looF/boJ0
・太極拳に関係する事があれば、格闘技でもOK。
・強い弱いではなく、太極拳の特徴や活かし方について検討する。
・基本的に友好的交流を元とする。

これで、いいでしょ?

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:38:21.87 ID:zapWr7+i0
>>677
まず、自分がバカであることを自覚しろ。
話はそれからだ。

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:39:43.48 ID:5SbtL3jL0
>>677-679
荒らすな馬鹿者ども

681 ::2011/07/01(金) 00:44:34.44 ID:bi7uiC60O
>>679 おめでとう(^-^)b君も馬鹿の仲間入りだね(笑)

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:50:11.79 ID:qBQeoRCU0
>>681
いちいちレスが気になって反応しているなw
しかし、キャハからは逃げたw
小動物系の逃走本能が働いたのかなw

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:52:55.99 ID:2onaCm/n0
太極拳の目指す所って、まず姿勢が正しいか、要求はちゃんと満たせているか
ポンは本当に出来ているのか
リュイは引くのではなく相手の力を受け入れて、そこに僅かに力を加えて流すことだとか
そういう所に興味が向いてるの


684 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 00:58:51.55 ID:LeMss0IgI
>>677
試してみる?

685 ::2011/07/01(金) 01:08:50.82 ID:bi7uiC60O
>>684 まあまあ、私のような凡庸なる小物を相手にしなくても。
反応したってことは楊式なのね。
質問だけど太極拳の形や推手以外にどんな練習しているの?

他の武道とかと試合とかスパーとかやった経験は?

686 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 01:16:28.24 ID:2onaCm/n0
42式太極拳競賽套路名称表
http://taiqi.net/yangshi/42shi/meisho42.html

改めて読んで行くと習ったのと食い違っていたり意味と動作に納得が行かなかったり
研究する所はいくらでもある
だから太極拳は面白い

687 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 01:32:18.41 ID:hhV/FsoDI
>>685
いいから日時を指定しなよ、それか謝罪しろ。

688 :楊式:2011/07/01(金) 01:35:50.93 ID:UAAUqZEaO
楊式しか経験ないし、ガチスパーはやらない
套路と推手と二人組のドリルがメイン
あとは週に二度ほど目慣らしのマスをやるだけ
マスは寸止めか軽くしか当てないけど、早さは出すよ
太極拳はバチッとショートするようなスピードが大事だし
土日は人が集まるから楊式の技を磨く意味と体力増強、健康促進の為にスワイジャオの練習もやるよ


689 :楊式:2011/07/01(金) 01:42:27.24 ID:UAAUqZEaO
白が楊式をバカにするなら俺も楊式の名誉の為に白に挑むよ
全ての楊式が体操だと思うのは間違いだ
格闘技の試合は出たことはないけど、格闘技の選手に混ざってスパーはたまにやるよ
ガチではやらないけど、投げられたり腹や顔にモロに蹴りやパンチをもらうことは少ないかな


690 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 01:50:26.49 ID:2onaCm/n0
どうでもいいです
そんなの空手でもやれます
太極拳は太極拳の完成に尽力を尽くすべき

691 :楊式:2011/07/01(金) 01:55:35.52 ID:UAAUqZEaO
太極拳は武術だから、太極拳の動きで制敵出来ないと単なる健康体操になってしまう
そのためには対人ドリルはやるべき
合気道だって対人ドリルはやるんだし…

なあなあでやらず、真剣にやるべきだけどね
対人ドリルで受けに失敗して痛い目見るときもあるけど、武術なんだし、仕方がない


692 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 01:57:19.21 ID:SGJiCMUnI
>>690
制定拳は体操だから武術的な価値が否定されても無問題だからだろ

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:00:01.61 ID:2onaCm/n0
そんな戦い勝っても負けても関係ない
勝てば相手が弱かっただけ
負ければ自分が弱かっただけ
太極拳何にも関係ない

694 :楊式:2011/07/01(金) 02:01:52.72 ID:UAAUqZEaO
確かに…
形の試合に価値を見いだす人からしたら戦いは関係ないですね

新体操やダンスの選手と同じで、美の競争ですもの…

695 :楊式:2011/07/01(金) 02:04:22.65 ID:UAAUqZEaO
>>693
あなたは太極拳をやってから、昔の何もしていないころの自分より強くなりましたよね?

それとも強さはまったく変わりませんか?

696 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:13:15.79 ID:2onaCm/n0
太極拳だけをやってたわけじゃない
相手を倒すのに太極拳は要らない
相手に反応して殴るだけ
でも太極拳なら相手を大きく傷つけずに済む
それが習う理由
あと面白いから

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:17:35.18 ID:ChRDnjqOI
>>696
制定拳はどうか知らないが伝統の太極拳はエグイ技のオンパレードだよ

698 :楊式:2011/07/01(金) 02:18:09.89 ID:UAAUqZEaO
太極拳も相手に反応して殴りますが…
相手を怪我させずに制するなら柔術や柔道でもいいですね

太極拳が面白いのは賛成


699 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:33:43.05 ID:2onaCm/n0
軽はずみに戦うの言えるのは傷害事件に関わった事が無いから
狭い小部屋に入れられて目の前で警察官にノートパソコン叩かれて、
謝りたくもないのに頭を下げさせられたらそんな考えは無くなる
下らない

そんな事より太極拳は立っている時も座っている時も歩いている時も練習できる
その理由を考えてみようじゃないか
立っている時はわかるけど座っている時と歩いている時はどうするのか

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:47:23.69 ID:M13jsZd3I
>>699
何回かオフ会でのスパーを経験してるけど一度も警察沙汰になった事なんかないよ?
もしかしてオフ会の経験が無いのかな?

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 02:56:58.28 ID:2onaCm/n0
楊式の名誉の為に戦いのだろ?
それはオフ会じゃなく私闘

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 03:08:02.87 ID:8Tm7Eh54I
>>701
動機は関係ないよオフ会として行えばオフ会になる
しかし当事者でもないのに何故そこまで絡んでくるのかな?

703 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 03:43:53.60 ID:2onaCm/n0
勝手にすればいい
701のレスをしたのが間違い
オフの話は終わり


704 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 09:58:34.82 ID:4d9BKVC00
それって「個人的トラウマがあるから戦うとかいわないで」って事じゃないか?
戦いにも色々かたちがあるだろう。
私闘で無様な目に遭うのを負けとするなら、オフとかで皆納得して仲良くなるのは勝ちじゃないかな。

705 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 10:04:43.59 ID:qNrH4FQg0
話題フリ

掩手肘捶が投げ技の件について

http://www.youtube.com/watch?v=_Fl59-Ky6Bc#t=1m35s

706 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 10:16:00.59 ID:gaOiJasU0
昔から変わんないな太極拳スレはwww
言葉ばっかりだよww
口だけ馬鹿ばかりなりww

707 ::2011/07/01(金) 10:37:17.45 ID:bi7uiC60O
まあ色々書き込みありがとうございます(笑)
すでに練習する大まかな日取りは書き込みました。

あとは興味がある方は普通に来てスパーやろうっておっしゃってくれればOKです。

あと謝罪しろとか書いた人は実力で謝罪させてみな?
ここは武板だぜ。
いちいち具体的に書かなくても、やる気があれば私まですぐに辿り着けるよ。

まあ、面白がる煽り野郎も混在しているのが2ちゃんねるの良いところなんだけどな(笑)

ここと白鶴拳スレに練習のことは書いたから、あとなんやかんや難癖つけてもスルーでいきます。

謝罪しろとか言う奴はちなみに何の謝罪なんだ?

楊式さんはぜひ遊びにいらしてくださいな。

ではさらば。

708 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 11:19:21.37 ID:kH+MxzYCO
楊式のプライドとかいうなら、そのプライド賭けたことは中国人にやってもらいなよ(笑)呆。

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 11:54:43.33 ID:H47k9t5k0
太極拳も知らないクセに太極拳スレでレスするウンチどもは素晴らしい精神をお持ちだと思います(^^;)

710 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 12:08:35.98 ID:9VT6mfV50
>>707
馬鹿発見w

711 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 12:43:21.44 ID:Ts7N5X81i
すいません。
1000円くらいなら、授業料として、払います。
どなたか太極拳の形を、教えていただけませんか?

712 ::2011/07/01(金) 12:45:08.00 ID:bi7uiC60O
>>710 あっ、昨日白鶴拳スレでこちらが言ったことにどうようしてキレた精神的弱者さんだ(笑)(笑)(*≧m≦*)ププッ

なんだ?って思った方は白鶴拳スレをご覧下さい。

713 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 13:09:58.55 ID:/iJHLSR20
>>705
太極拳って打撃も投げも関節も同じ技で出来るので、それほど不思議な事ではないですね。

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 13:22:49.55 ID:5HyLGyCc0
>>712
わけのわからない妄想に取り付かれて
一人で騒いでいる精神異常者の悲惨な病状

715 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 14:14:42.87 ID:qNrH4FQg0
>>713
でも従来の格闘技の概念だと考えられないですよね

716 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 14:20:29.15 ID:VWyeskfzO
>>711
どこらへんか希望地域くらい書きなよ


717 :楊式:2011/07/01(金) 15:49:20.26 ID:UAAUqZEaO
白は明日か明後日にスポセンにいるんだね?
行くからよろしく


718 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 16:25:47.29 ID:qNrH4FQg0
おまえらが下らない争いしてる間に太極拳がどんどん進歩している俺

自分の中に発生させた勁を相手に送り込んで利かせる
フフフ・・・

719 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 16:44:32.15 ID:5SbtL3jL0
その送り込まれた勁を増幅して送り返し破壊する
ククク…

720 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 17:05:46.30 ID:gaOiJasU0
>>717 行くと言って行かず、行かないのに行ったと言って煽る気だな?www
太極拳スレでお前みたいのが過去何回も出ているのでだんだん吉本新喜劇のお決まりギャグを見ている気になってきたじゃないかwww
行って戦ったらレポよろ

721 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 17:35:28.92 ID:qNrH4FQg0
>>719
まだアイディアの段階を抜けてないんだけどね〜
おそらく先の段階でそれも可能だと思う。
恐ろしく高度だろうけどね
破壊するってわけじゃないけども

722 ::2011/07/01(金) 18:30:19.00 ID:bi7uiC60O
楊式さん、>>643を読んでくださいな。

煽り目的ならいちいち返答は丁寧にしないがね(`∀´)


723 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 20:14:17.53 ID:QOx/7Kb60
来週から太極拳の手ほどきを受ける。

ゆっくり動くのはある意味ゴマカシが効かないからなぁ。
用法とか推手とか楽しみだ。

724 :楊式:2011/07/01(金) 20:21:46.14 ID:UAAUqZEaO
そうか
では日を改めるよ


725 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 20:48:31.88 ID:cCHgPPbG0
>>722
白さんへ 。
 是非練習に加えて貰おうと思ってますが、 私もどんな所か色々馴染めるのか
 不安を感じながら是非伺いたいと思っています。 伺った時に「ハクさん」?
「しろさん」 なんと確認の名前で伺えば良いのでしょうか?
 それと、参加費が必要でしょうか?
 それと、おじさんでも大丈夫ですか?

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:25:41.98 ID:21nNnJcR0
太極拳が弾けるように動き、見たこともない速さで危なくてしょうがなく、近づけない。
その獰猛さは他の武術、格闘技でも喩えるのにあまり例が思いつかない。
無理やりたとえれば、蟷螂拳の弾ける感じに少し似ている。
楊班候が「手を出せば必ず紅(血)を見る」と喩えられたのも、わかるし・・・。
鄭曼青が「わたしの手が見えるか・・見えるようならそれは私ではない」とか
の意味を言い残していたと思う。バリバリのボクサーのシャドウより危なっかしい。
そんな太極拳を見たことあるかい。



727 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:32:17.85 ID:QOx/7Kb60
>>725
パイさんでいいと思うよ。

728 ::2011/07/01(金) 21:33:29.82 ID:bi7uiC60O
えーとね、「しろ」でも「はく」でも意味通じるからお好きな方で。
どうせネット上の仮名ですから(笑)

練習代は要りませんが、スポセン利用料や飲み物とかはそちらで。
スポセン利用料はググってください。
第一か第二の空いている武道場(畳)で行います。

あとおっさんか学生かは関係ないですが、スパーはそれなりにハードだし、受け身とか防御、打撃、投げ関節技を当日のんびり教えるとかの基本練習はありません。

仲間も私も貴重な時間を使用して、お金払ってスポセン利用しているのでね。

以上を踏まえた上で来週土日のどちらかでやっている練習に来たい場合はお越しください。

ちなみに、今も仲間の会える状況は不明で、土日のどちらかは決まってないんだよ(笑)

どちらかは金曜辺りだし、決まっても教える義理はないのでご容赦願いますよ<(_ _;)>

729 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:37:07.42 ID:trkgNkGX0
>677白様
自分は、昔、陽式を齧っていたものですが
普通にスパーをして・普通に推手して・普通に組技の乱捕り
をしていれば、他の格闘技なみには、他流との試合に使用
できますよ。
 

730 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:40:16.70 ID:QOx/7Kb60
白や

729さんにお相手して頂きなさい。

731 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:44:07.19 ID:QLEE/FSeI
>>728
別に練習日に拘わらなくても良いのでは?海の日とか別の日にオフ会すれば良いだろ?
練習仲間がいないと怖いからオフ会なんて出来ないというなら仕方ないけど

732 ::2011/07/01(金) 21:45:58.24 ID:bi7uiC60O
>>729 それは素晴らしいですね。
まともな反論というか話が聞けました。
腕を実際に見せるや名誉のために戦うとかも良いが、要は実際に使えるかどうかだけの話が欲しいわけでね。
勿論強い弱いも無視は出来ないが、それは二の次。

こういう実践者がスレに入ればより面白くなるよね。
スパーや散手をやってない人はこういう実践者ともっと語り合うべきだと思う。
きっと、色々得られるものがあると思うし。

733 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:46:39.41 ID:cCHgPPbG0
へい。 取り敢えず。「しろさん」 いますかと伺いますが。
 
関係無いグループに声を掛けても
大丈夫な勇名なグループなのですね。 安心しました。
  一応伺う前に2CHで声を掛けさてもらいます。

734 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:51:11.80 ID:QOx/7Kb60
うん?使える奴が強いんだけどな。

白は太極拳は使えないと言っているんだから

729さんに教えて頂きなさい。

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 21:51:41.25 ID:cCHgPPbG0
 関係無い話しが進行中だったのね。
私の話しは 白紙で良いですよ。


736 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:03:35.53 ID:40hX9lZjI
>>732
誤りが解ったのなら>>677の発言を謝罪したら?

737 ::2011/07/01(金) 22:06:35.11 ID:bi7uiC60O
口だけの方こそ太極拳が使えるかどうか体験すればどうだ?
煽りだけで周りから見ることしか出来ない方はスポーツ観戦板がお似合いだよ(笑)

まあ煽り君は実際の体験がないから会話に参加できないもんね。

まあ来たきゃ来なさい煽り君達。

>>729さんも来るならお待ちしていますよ( ̄▽ ̄)b

738 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:11:36.70 ID:trkgNkGX0
 白様,
 私は、とても実践者と言える者ではありません。
 本当に近くの町道場に通う気軽な感じで、太極拳を習いに行っていた
 格闘マニアに毛が生えたぐらいの人間です。
 (特に打撃系の基本技は、体当り系以外は指導も受けていません)
 ただ、下手な横好きだったため、自分のレベルにあった試合(黒帯未満の部とか)
 に参加していましたので、同じ練習量同士が相手なら、他の格闘技にも対抗できる
 事は断言できます。(自分より、真面目に練習していた人は、他流の上級レベルの
 方と互角に近いスパーをしていましたし)
 


739 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:14:54.95 ID:Ffy/gergI
>>737
誤りを認めて謝罪することも出来ないの?
ちょっと小さ過ぎませんか?

740 ::2011/07/01(金) 22:18:09.87 ID:bi7uiC60O
>>736 君、そうのを虎の威を借る狐と言うんだが知らねえだろ?(笑)
はっきり言って実力的に自分じゃ謝らせられないならダサいから大人しく家の隅っこで震えているんだね。
いやあ、君のような口だけでも参加できる武板は良いとこだなあ(笑)O(≧▽≦)O

741 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:18:20.50 ID:R519TAd10
>716
すいません。
都内です。

742 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:23:17.84 ID:LE0/nENZI
>>740
練習仲間が一緒じゃないと恐いからオフ会から逃げ回ってる奴の言う台詞じゃないなw

743 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:37:51.62 ID:trkgNkGX0
>742様
 私はオフ会や出稽古で酷い目にあった事が無いのですが、
 やはり、見知らぬ道場などにお邪魔させてもらい練習試合を
 すると、多少熱が入る事はありましたので、止め役として
 仲間と連れだって行くのは、そんなに悪い事では無いと
 思うのですが・・・・・・・

744 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:40:02.52 ID:bi7uiC60O
>>742 仲間がいないから単に羨ましいんだね?
まあ、そんな感じじゃ仲間はできにくいかもね(笑)

ちなみに>>729さん、これからも練習頑張って下さい。
実践者、求道者は好きなので( ̄▽ ̄)b

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:43:26.33 ID:21nNnJcR0
アニメのように・・・雲手でいい。受け流すから太極拳が強い訳じゃない。
アニメのように・・・ハッケイでいい。ぶっ飛ばせるから太極拳が強い訳じゃない。

もしそんなもので勝てるのなら、アニメそのものなんだね。
推手なんて全然実践を現わしてるなんて思わない。
トウロだって同じだ。じゃなきゃー老人で勝てるわけがない。
正確に言えば、本当に受け流すということを5センチでも出来れば、
過酷な事実をひっくり返せる望みが顔を出すかもしれないのに。
当然、顔の額には太極マークが書かれているはずだよ。





746 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 22:45:19.14 ID:ePqgiOCA0
白 ( パ ク ) は在日チョン
だから言っていることは全て嘘と決めてかかってよい。


747 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 23:16:52.97 ID:21nNnJcR0
何を・・・精妙にしようと言うのか。そんなことさえ解るのに長い年月がかかってしまう。
「精妙」なつもりが・・気分が・・太極拳を動かし、そして太極拳を腐らせているのではないか。

太極拳に気分はいらない。

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 23:27:49.56 ID:0EXZ0F01I
>>744
やはりオフ会をやるとは言えないんだなw
それと何で名無しになってるの?自演してるから?

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 23:40:59.42 ID:cCHgPPbG0
何を皆んな熱く成ってるのかな?
 >>740 白は太極拳を知らないんでしょ?
 太極拳目線で言い合いする事もないのでは?
  
武術論で戦うのであれば分かるけど。
 武術的薀蓄を展開しますか?それとも太極拳の会話に戻しますか?

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 23:44:38.29 ID:21nNnJcR0
まったく逆の言い方も存在するのではないか。
「気分」こそ太極拳に残された唯一の手掛かりなのではないか。

対話する。腰を据えて時間を掛けて。いらないのは先入観なのかもな。

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/01(金) 23:48:58.80 ID:cCHgPPbG0
もしかしたら、明日。新宿スポセンに行けるかも。 「白}は居ないかも知れない
けど雰囲気が。場所が分かれば良いか位の気持ちで行ってみます。
 白さん。だれか声を掛けておくと良いよなんて情報有ったら宜しくお願いします。

752 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 00:30:45.11 ID:i3WtG49P0
うん?

もう白がオフ会開けばいいんじゃないの。
7〜8人集まれば、白の仲間がいなくても稽古になるだろ。

753 ::2011/07/02(土) 01:05:18.46 ID:merbnQ53O
いやあ、ハッハッハッ( ̄∇+ ̄)
人気者はつらいのう(笑)
疲れとる人や精神的に病んどる煽り野郎に一服の清涼剤を送ろうかね♪
武術をやるものなら何かを感じるかもだね(笑)たぶん。
水琴窟↓
http://www.youtube.com/watch?v=_vEMkvjnAfo&sns=em
じゃあおやすみ〜!!

754 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 01:27:47.48 ID:r5jGIq6/0
まぁなんだ、白氏は別に太極拳専門てわけでもなさそうだし、
白氏主宰でオフ開いても太極拳に興味がある人には意味なさそうだな。
かくれた達人が来るんならまだしも、見物人しか来ないだろ。

そんなことより、全国大会の話しようぜ!
表演否定派も、上級者の表演みるとそれなりに得るものがあると思うよ。

http://www.jwtf.or.jp/new/pdf/20110620.pdf


755 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 01:48:57.72 ID:pcTvwO/qI
>>754
決め付けるなよ、アンチを装った擁護としか思えないぞw

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 02:07:00.24 ID:r5jGIq6/0
>>755
へ? アンチってなんの?
別に太極拳の話題を広げたいだけなんだけどね。
ここの住民は実戦派の方が多いと思っただけ。
考えすぎだべ。


757 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 02:14:47.02 ID:/NPKm+FTI
工作乙

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 02:40:34.72 ID:r5jGIq6/0
だからさー、白を擁護する気も叩く気もねえよ。
どうせ実現しないオフの話なんか延々しても意味ないっちゅうの。

良くも悪くも、今の日本の太極拳事情はこの大会にも出てるんだよね。
あー、大会運営の回し者でもないからね。一参加者。

ここらへん読め。
http://www.jwtf.or.jp/taichi/index.html
http://www.jwtf.or.jp/taichi/taichi01.html





759 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 03:16:36.13 ID:VT7B3RxK0
陳式を未だに陳家とか陳氏と言っている輩は頭がちょっとおかしいな
陳式太極拳家のネット上に公開してる論文を読んでたんだけども
その人も陳氏書いている

始めの触りの方は、わりとまともな事を書いてるが
中盤以降は

「他派は良くない」「我々が正統」

これの類を繰り返すのみ
最後の方は大家批判や個人批判で、もう読んでいられない

詐欺師に騙されないようにって書いてるけど
俺からみたら十分詐欺師の一人だ

太極拳を正しく理解するのは難しいね

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 09:18:06.90 ID:hlKldGd7O
>>758
三日間にわたるんだ。人口多いんだねえ。
大半が太極拳なの?

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 09:34:21.26 ID:TaPhkTM70
>>759
ん、なんで陳家や陳氏じゃいかんの?
何でもよくね?

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 09:52:28.23 ID:svZgXc270
ああ、なんでもいいよ呼び方なんて。

763 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 10:12:23.82 ID:O6pm6RYq0
陳式→陳の方式の太極拳
陳家→陳家の家伝の太極拳
陳氏→陳氏から直接習った太極拳

自分の想像だとこんな感じ?
だれか正解頼む。

764 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 10:14:18.74 ID:VT7B3RxK0
>>761
もう随分昔から中国じゃ”陳式”が一般的だからね
中国の先生にも”氏”と言うと「昔はそういう風に言ってたね」って訂正されるし
テレビでも”式”を使っている
わざわざ日本で未だに”氏”や”家”を使うのは
(我々の物は他と違う特別な実戦太極拳なのだ)
という安いプライドなんだろ


765 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 12:02:56.06 ID:4ENYKxgT0
陳家は文字通り「陳さんちの太極拳」だよ。別に悪くない。

で、陳式も陳氏も中国語では同じ発音。要するにどうでもいい。

766 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 12:15:07.41 ID:2/7fJafa0
>>764
今の世代には知らない人もいるのかもしれないけど・・・
一般的には
台湾に伝えられた杜毓澤系を「陳家太極拳」と言っている
陳家溝系のものを「陳氏太極拳」
北京系やその他の地方に伝えられもの、制定拳も「陳式太極拳」と一般には言う

中国の検索サイトなどで「陳氏太極拳」と検索してみたらいかがですか。
いかに陳氏太極拳が中国でも一般的に広くに使われているかが判るはずですが?

でも貴方の先生が陳家溝系で無いなら、陳氏と言うのはおかしいですから
陳式と修正されるのも当然のことだと思います。

767 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 12:59:04.51 ID:VT7B3RxK0
やっぱり自称実戦妄想太極拳家は>>766みたいな区分けするんだな
2ちゃんでもまず陳家とか陳氏なんて言葉は見ないし
陳家溝の老師達も陳式と言っている
新中国成立以降に変わったのだから今更古い呼び方をする必要はない
実践妄想太極拳家を見分ける方法に確信を得たな

768 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/07/02(土) 13:05:46.20 ID:huwtW5FW0
自分には分からない話題だけど、呼び方で頭がおかしいとか言う人もちょっとおかしいかと。
新中国(中国共産党政権?)成立以降の呼び方に従わなければならないというのもよく分からないし。


769 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 13:13:21.30 ID:VT7B3RxK0
>>768
元々は「もはや陳家の者だけがやるのではないので陳式と呼ぶのがふさわしい」
という考えから変わったのだからな
その方が自然と言うわけだ

移り変わりの変化は、陳家→陳氏→陳式
よりふさわしい言葉に変化しただけで言葉自体に意図は無い

しかしワザと時代に合わない呼び方をするって事は
意図を付加してるわけだ妄想太極拳家の人は

770 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/07/02(土) 13:36:22.26 ID:huwtW5FW0
>>769なるほど。
陳家以外にも広まっていったので変化したというのはそんな気もしますね。
でも、拘るほどのことではないと思うけど。人によっては考えはあるんでしょうね。

771 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 16:16:39.68 ID:TaPhkTM70
クソくだらねえ、呼び方なんざどうでもええわw
アホちゃうか?

772 ::2011/07/02(土) 21:08:24.71 ID:merbnQ53O
単なる知識論になると、みんなが会話に入りにくくなるんだよね。
会話を膨らませるには分かりやすく垣根を低くしないとね(-゜3゚)ノ

例えば陳式が戦う相手として苦手と思われるのはどういう武術・格闘技か?などね。
正解はないが、いろんな方のいろんな意見が聞けて面白いと思う。

773 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 21:38:08.39 ID:hlKldGd7O
>>772
ほとんど門外漢なので無知で申し訳ないんだが。
陳式…でなくても太極拳で、格闘家と戦えるレベルの日本人は居るの?

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 21:48:58.55 ID:DcriAdI30
いないよ。

775 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/02(土) 21:52:02.20 ID:m1eUVXZs0
>>772
近代格闘技全般が苦手



776 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 21:58:39.68 ID:DcriAdI30
得意な相手は素人と女子供。

777 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 22:04:35.34 ID:svZgXc270
太極拳は形意と八卦と併習するといいじゃないの?

778 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 22:17:43.49 ID:o7dJYbaX0
 太極拳の戦闘方。スタイルって基本的にどの様になってるのだろうか?
  例えば、ボクシングでの右スタイルでは右脚・右拳が後ろで、左拳・左足が前に
構え。 前拳の左をジャブで牽制しながら戦闘方ほ組み立てます。
 太極拳では逆の右前スタイルで構えます。 其処からどの様に攻めますか?
 間合いをどの様に使いますか? ボクシングでは、ジャブで距離を牽制しながら一気に距離を
詰めて右を使い、打ち込むか。 すかさず引いて距離を保つ。 または一気に圧力をかけてラッシュに
持ち込み乱打戦に持ち込む。 と言った流れが有るかと思いますが
 太極拳ではどの様な戦闘スタイルで組み立てられるのでしょうか>
 特に、間合いと打ち込むタイミング。手法を知りたいのですが。 実戦家は一番語りたい所
かと思いますので是非テーマに如何でしょうか?

779 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 22:27:32.81 ID:o7dJYbaX0
 空手では、左手で相手の攻撃を制しながら一気に踏み込んで正拳を突くか。
間合いを詰められた所に如何に蹴りで止めるか。観たいな動きが有るかと思いますが。
 太極拳の間合いの使い方はどの様になってるのでしょうか?
 これは、太極拳に拘らず、中拳、一般に言える事かも知れないですね。

780 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 00:06:45.09 ID:O1/xCml10
>>772
馬鹿チョンw

781 ::2011/07/03(日) 00:08:28.16 ID:JrSHHeXuO
基本早めに間合いを詰めて、手の触れ合う距離からの攻撃が各流派の違いがでるという感じだね。
私が習った太極拳は教わった先生が陳式、楊式など複数のものをミックスした感じで教えてくれたけど、常に崩してからの技が大半だったね。
崩し方も手で捌いてたり流したり、近距離に入ってからの立ち位置を奪ったりなどかな。

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 00:09:09.40 ID:jqmZRamu0
>>780
お前ウザいよ
ただ絡みたいだけならレスすんな

783 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 00:17:17.96 ID:pJKAA70s0
太極拳といっても流派によって若干違うだろうけれど、私の場合なら、左ジャブを捌いて相手の左側面に入るのが一つ。
この場合は自分の右手が相手の左手を内側にさばく。実際には攻撃線を防ぐだけでいい。
入ったあとは、肘か投げ(ランザイのあれ)。
もちろん、側面に深く入れない場合は、そのまま間合いを詰めて突きか膝蹴り。場合によっては肩などでの体当たりかな。
実際にやらないと動きのイメージがしづらいだろうけれどそんな感じですね。

784 :783:2011/07/03(日) 00:33:28.80 ID:pJKAA70s0
この説明だけだと何が太極拳の特徴かわかりにくいかと思います。
ポイントで言えば、右手で左拳をさばくとき、弾いたり押しのけたりするのではなく、軽く合わせて内勁でわずかに絡みつかせます。
陳式なら纏絲勁です。決して腕力で制そうとはしないことです。これにより相手をふくみ取る感じになります。

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 00:52:41.55 ID:j/Mr1iwD0
格闘家ってわけではないけど、空手の大会に出て上位に入る人なら知ってる。
その人は総合太極拳とかいうのをやってるんだが、恐ろしいです。
ワンツーを片手でいなして相手を倒したり、相手の蹴りを変な動きで制したり、近くによると何をされるかわからないw
構えは特にないかのな?
相手のかっこうを真似してるっていってた。ミラーなんとかっていって特定の情報を与えると相手が真似するらしいです。


786 ::2011/07/03(日) 01:01:02.04 ID:JrSHHeXuO
確かに通常なら腕の外側のラインを取るよね。
私が教わったのは例えば、相手が左前で構えているとしたら、以下の3通りを状況によって分ける。
@最初左腕の外側→体の内に入って攻撃
A最初左腕の外側→体の内側→右腕の外側に出て攻撃
B最初左腕の外側→体の内側→左腕の外側から攻撃

要は崩しを化勁だけでなく、体の移動を伴うことでより相手を揺さぶる方が効果的だって考え方だった。

本来の太極拳の考え方と違うかもしれない。
先生が色々な他の武術・格闘技を研究するなかで採り入れたのかもしれない。
(八卦や秘宗、酔拳とかみたいな歩法でなく、大半がボクシング的な歩法だった。でも、ずっと跳んだり跳ねたりはしないけどね。)

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 01:02:03.90 ID:io3w6muD0
>778様
 自分は太極拳は齧った程度ですから、一般的な事とは言えませんが
 右足と右手を前に構えていました。(右ききです)
 戦闘方法(勝つ時のパターン)は、打撃戦が苦手でしたから、
 ジャブは出さないで、相手にジリジリと接近して、相手に先に突きか蹴りを
 出させて、カウンター気味に胴タックルか・相手の突きの外に体を移動させな
 がら単鞭風味の投げで相手に密着して、組技の距離に引きずりこむ、
 又は、相手の間合いの外に逃げまくって、隙を見ては飛び込みの
 胴タックルで組技の距離に引きずりこんでいました。
 なお、蹴りは、相手の前進に対するストッピング目的で、スネや膝関節
 を狙って蹴っていました。
 ちなみに、先生は相手がガードしていても構わずに、上から殴り続けて
 相手を捕まえたら、投げるか引きずり回していました。

788 ::2011/07/03(日) 01:21:04.36 ID:JrSHHeXuO
胴タックル入ると、相手は基本足を後ろに出して転がされないようにするから、太極拳の立身中正を保つのは難しいね。
たぶん、体を震わせるような勁や近距離での肘膝の分勁とか出来ればタックルも潰せるんだろうが…。
タックル対策は他の人はあるの?

789 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 01:35:53.78 ID:XH++PIagI
ジーにはアンだな

790 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 02:33:17.58 ID:r0kYsfBf0
>>778
自作自演の馬鹿チョンw

791 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 02:35:44.16 ID:r0kYsfBf0
>>788
自作自演の馬鹿チョンw

792 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 09:40:17.99 ID:YTxXutxI0
>>778
太極拳は積極的に攻めるという体系じゃないように思う。
相手が攻撃してきた時に、接触して受け返す動きかな。

24式とか見ているとそんな風に思う。

793 ::2011/07/03(日) 09:59:45.35 ID:JrSHHeXuO
>>792 太極拳のコンセプトや練習が推手をメインとしていて、受けてから相手を崩すのが大半だが、それは技術的に難しいから練習の大半、特に最初の方はそれが中心になる。
化勁をきっかけに相手に勝つのが基本スタイルだが、戦いは待ちじゃいけない。化勁をこちらから積極的にする攻めの姿勢がないとタイミングが間に合わないと思う。
習った先生方の共通している戦い方は日本も中国も先の先、対の先、後の先をいかにして取るか?だった。

794 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 10:27:24.78 ID:YTxXutxI0
俺は太極拳は知らんからね。
トウロと推手見てそう思っただけ。

>先の先、対の先、後の先をいかにして取るか

ふむ、そういう稽古体系が太極拳にあるのかね?


795 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 10:37:11.11 ID:R93pclWP0
中国拳法の対人技術はこれからだよ。

今まではわけのわからない、どうとでも解釈できる抽象的な型と
理屈では不敗の境地に達している理想論がセット。
だからこれから実地検証しながら成長しないと、世界に通用しない
中国人のホラ世界で終わってしまう。

796 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 10:56:04.44 ID:YTxXutxI0
太極拳は物凄い高度な事を、初心者のうちからやらせている
感じがする。なんだろうな、達人の稽古方法をそのままやらせている感じ。

達人に至るまでの過程がすっぽり抜け落ちているイメージかな。

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 11:29:38.81 ID:miCcKxdZO
>>796
太極拳の伝播にも謎が多い。

太極拳の歴史で重要人物武禹襄の師の陳清萍(陳式十四世の甥)が、
何で陳家から趙堡に移ったのか?

未だに移住した理由分かってないよね?

798 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 11:35:56.92 ID:YTxXutxI0
俺、太極拳の歴史みたいなのは解らんのよ。

あれだ、太極拳って古いイメージはあるが明治時代に成立した武術だよね。
違うかな。


799 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 12:24:42.01 ID:JVZzqRu/O
楊式などは太っている人以外達人というのは聞かないねえ。
痩身、普通体型の達人もいるかもしれないけど。
楊澄甫、傅鐘文などはいくらなんでも太りすぎじゃないのか。
楊式じゃないけど王樹金も凄い太り方でしょう。

800 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 12:43:48.69 ID:CnR9mfuZO
>>795
「どうとでも取れる型」ってのは、一つの知恵かもよ?
一つの動作が複数の技に変化するのは普通みたいだし。
教えたくない相手には、上っ面の用法だけ教えれば、相手も満足して丸く収まる。
まあ、型を作り替えて術理も変えたら、それは中国武術じゃなくて別物の武術・格闘技になるんじゃないの?

801 ::2011/07/03(日) 12:49:24.57 ID:JrSHHeXuO
>>794
練習体系されているかは先生及び道場次第だね。
私が教わった先生はいずれもそういう間合いやタイミングとかマススパーとか教えてくれたよ。


802 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 13:02:18.99 ID:YTxXutxI0
>>799
王樹金は菜食主義だったそうだから、あれは体質じゃないのか?

>>801
うーん、それはその先生が独自に稽古体系に組み込んだので
はないかと思う。
ちなみに伝統の太極拳の稽古体系ってどんなの?

803 ::2011/07/03(日) 13:18:44.35 ID:JrSHHeXuO
>>802 私の知り合いとかの話では形、推手、散手、武器だって言ってた。
後は気功を採り入れているとこもあるし、站春とか他の内家を練習に組み入れているところは多いね。

804 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 13:36:45.20 ID:YTxXutxI0
散手って散打みたいなもん?
そんな稽古体系あるんだ、知らんかった。
なら打撃への対処法はそこで学ぶんだね。

あと単式の稽古はないの?

805 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 15:18:17.67 ID:1YBvfFnX0
太極拳で言う散手は一般的に言われる散打とは違うと思います。
 と言うのも、あまり散手では打撃はせず、どちらかと言えば推手の自由組み手のように思います。
相手の攻撃を如何に往なすか、崩すかを行いながら相手を突き飛ばしたり、引き倒したり、関節を極めたり
とやってるような感じです。

 確かに、そう言った技の掛け合いから、どちらかと言うと相手の攻撃を受けてからの技に
なる様に感じるけどそれでは太極拳家同士では試合にならなくなります。 (お互いが相手の攻撃を待ってたら
試合になりません) 其れに矢張り相手の攻撃を待って反応が間に合わなければ終わってしまいますし、それでは武術として
不利だと思います。 

>>787 :右手前の順歩で構え。相手の突きや蹴りの外側に身体を転回して技を掛ける。
    :相手の間合いをかわしながら、一気に胴タックルで自分の間合いで組技を仕掛ける。
   具体的で太極拳からしいスタイルの様に感じます。

806 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 15:58:50.19 ID:R93pclWP0
全般的に言えば、中国は発想や独創の時点ではみなすばらしい。
しかし、系統的発展となるとダメだ。

医学にしても料理にしても、中国元々のものは独創性に富むが発展性に欠ける。
太極拳のような深遠な文化はせっかちな日本人や西洋人では思いつくものではない。
しかし、その発想に目をつければ逆に日本人や欧米人のほうが合理的に発展できる。
「中国人に真伝を習ってない」しかいえないバカエビもいるが、実際にはすでに
追い越されている。
要するに技量の優位性を具体的に示せないから口で「うちだけが本物」というのだ。

807 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 16:08:13.46 ID:QrNj8evrO
王樹金は米や油ものや揚げ物がすきだったんだし、あの食事じゃカロリーが凄いし菜食主義者でも太るよ

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 16:16:51.20 ID:Pq2cP7UuI
>>805
>それでは太極拳家同士では試合にならなくなります。 
太極拳は格闘技ではないから無理に試合する必要はないと思う。

>其れに矢張り相手の攻撃を待って反応が間に合わなければ終わってしまいますし、
>それでは武術として不利だと思います。
わざと隙を作ってる所以外を攻撃されて反応が遅れても終わったりしませんよ。

809 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 17:35:50.21 ID:uN6xYV2V0
>>803
あっ、馬鹿がいる!

810 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/03(日) 23:11:25.13 ID:io3w6muD0
>805様 
 787番です
 誤解が無いように話ますが、自分はあくまでも低レベルの練習生だった
ため、787で書いた戦法を取らざるおえなかっただけで、本来の太極拳
の戦法では無いと思います。
 実際、先生は、乱打で相手の注意を突きに逸らした上で、いつの間にか
投げ技の間合いに入り、投げで仕留める戦い方を得意としていました。
 
 

811 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 02:29:44.70 ID:825jokNB0
白出ていけよ
俺流実戦やオフ会開催告知なら別スレ立てろ
スレ乗っ取りだろうが

812 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 11:06:13.69 ID:Y4riVBOJ0
今現在充分有意義な話題が展開しているじゃん。
おまいさんも何か盛り上がる話題を提供しなよ。

813 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 12:34:54.98 ID:qVEnzWuUO
もう全日本の季節か…

814 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 12:57:55.87 ID:p0quz6sH0
>>811 何の話もしないお前こそウザいから出て行けよ
話の流れの邪魔ばっかすんな

815 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 13:29:27.45 ID:0Jg8gNGA0
>>812
>>814
白がPCで自演wwwwwww
普段は携帯で書き込み
自演バレバレwwwwwwww


816 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 14:12:15.30 ID:p0quz6sH0
>>815 都合が悪くなると思い込みで決め付けるところはキャハと同じだなw
しかも文章のwが多くて頭悪そうだw

817 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 14:50:03.39 ID:0Jg8gNGA0
>>816
昼間から自演しているところはフルコンタクトカレーと全く同じだな。
しかも携帯とPC使っているところもフルコンタクトカレーと同じだな。

818 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 14:51:21.97 ID:0Jg8gNGA0
そういえばフルコンタクトカレーの書き込みが激減してから
白が出てきたなwwwwwwwww

819 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 15:07:15.40 ID:Y4riVBOJ0
ID:0Jg8gNGA0は811と同一人物なのか?
何が気に障ったのかわからないけど太極拳の話題しようぜ。
しばらく武術的実践の話題が多かったけど、太極拳には表演という面もある。
しかし、個人的にそういうのにあまり興味がなかったからよくわからないんだ。
いったいどういう感じなんだろう?

820 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 17:26:53.17 ID:vequkUu30
>>813
7/8(土)〜7/10(日)だね。
節電で会社の休みがずれたので行けない
('A`)


821 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 18:14:22.23 ID:Y4riVBOJ0
套路を見るのは好きなんだけど、表演服というものが未だに馴染めない。
ジャージやCWXみたいな方が身体の線が見えて好みだな。人民服もいい。
昔の中国の映像ではジャージ着た表演もあるけど、最近のはみなヒラヒラの表演服ばかりだな。

822 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 18:33:49.05 ID:GOWGMSP30
>>772
門外漢は太極拳スレに正直要らないわけで
ちゃんとやってる人同士が情報を交換して練習に役立てばそれでいい

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 18:36:07.69 ID:GOWGMSP30
>>821
ちゃんとした場ではみんな表演服だよ
あれ2万以上して高いんだぞ
シルク地でクリーニング屋で扱ってもらえないし

824 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 19:11:03.88 ID:Y4riVBOJ0
昔の陳家溝の映像で、ジャージで演舞しているのがあったんだ。
それが奇麗だったからいいなと思った。特に低い架式の股関節の動きが見やすくてよかった。
表演服だと生地が垂れ下がってよく見えないんだよな。

825 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 22:27:41.43 ID:QrN2HHMt0
 表演服は仕方無いでしょ。 有る意味発表会なのでオメカシしするのは理解しましょうよ。
 習い事のお披露目の機会なんです。 着飾るのが可笑しいなんて、言ってる方の心が狭いですね。
 しかし、散打大会の試合でシルクの表演服は流石に可哀想ですよね。 
 叩かれて鼻血で汚したり。 相手の血で汚したり。 掴まれて破けたり。 武術の試合向けでは無いですよね。
 
 それと、>>824 が言う通り。 身体の使い方が良く見えないので、雰囲気に騙されて凄さが2割増しで見える
のと逆に。本当に上手い人の身体使いが見たいのに見えないと言うジレンマから
個人的に表演服は嫌いです。

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 22:32:37.88 ID:QrN2HHMt0
 しかし、太極拳を綺麗に見せてくれるのは表演服の存在は無視できないですね。
 私みたいに古伝の套路で、掴み合いの太極拳では縁が有りませんが制定派の方には醍醐味ですよね。

827 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 22:44:11.44 ID:QrN2HHMt0
 演武で太極拳を語るのなら、矢張り身体能力でしょ。
 転身ジャンプから片足着地で停止したり、一気に鉄鎖の姿勢に入るなんて普通出来ないでしょ。
 綺麗だしカッコイイよね。 旋風脚のダブルから十字踏脚で姿勢を保つなんて、古伝の套路には無いのでやりませんが
それが出来るのは制定派の演武ぐらいでしょ。

828 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 22:53:23.08 ID:ztLSKra50
白って、ちょっと前に武板にいた風雲みたいだな。

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 22:55:59.52 ID:QrN2HHMt0
 >>810
 787番です
 >誤解が無いように話ますが、自分はあくまでも低レベルの練習生だった
ため、787で書いた戦法を取らざるおえなかっただけで、本来の太極拳
の戦法では無いと思います。
 実際、先生は、乱打で相手の注意を突きに逸らした上で、いつの間にか
投げ技の間合いに入り、投げで仕留める戦い方を得意としていました。

イイ先生に付いてるんだなと。 羨ましく思います。 
 先生のこと誇りに思ってイイと思いますよ。
 私も、まだ其れほどの物ではは無いと思います。 ですから、色々な方、信頼できる方と
交流したいと真剣に此方をのぞいています。 自分が信じた先生なら、教えて貰った事に自身を持って良いと
思いますよ。 後は自身の研究と切磋琢磨です。 頑張りましょう。

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 23:02:46.69 ID:QrN2HHMt0
 白ってちょっとカッコイイですよね。


831 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 23:18:02.91 ID:QrN2HHMt0
>>829
書き直し
   >> 教えて貰った事に自信を持って良いとおもいますよ。

832 ::2011/07/04(月) 23:37:30.14 ID:MpA+ycLOO
>>830 私でなく、自ら嫌われ役をかって出てバカで愚かな人がいるからこそ周りがよく見えるのでは?
まったく、女性が本当にそう言ってくれるなら、人生はもっと明るく幸せだろうに…(_´Д`)

833 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/04(月) 23:40:23.28 ID:6lfKFL8O0
>>828
そうだよ。
白は風雲だから(笑)

834 ::2011/07/04(月) 23:55:48.41 ID:MpA+ycLOO
>>833
ありがとう。
君の存在が周りの参加者の価値をあげてくれる。

これからもそのダメキャラで頑張ってくれたまえ(笑)

835 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 00:41:04.46 ID:1ZfqeLUe0
>>834
あっ、朝鮮のバカがいるw

836 ::2011/07/05(火) 01:22:26.12 ID:gLRzOH61O
>>835
またウザイって怒られまっせ(笑)
ダサ(*≧m≦*)ププッ

837 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 01:47:23.04 ID:mbfEYpNZO
オレンジタイチが死んだってホント?

838 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 03:22:09.22 ID:Co+oLTGR0
実戦妄想武術家は表演軽視だけど
それって単に自信が無いだけじゃないのって思う
実力がバレちゃうからね(笑)

表演って言っても点取る為に誇張するのばかりみたいに言うけど
そんなことは無い

839 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 03:52:04.23 ID:W+vKowqk0
本当の意味での表演試合ならレオタードでやるべきだと思うがね。
体の線が見えてゴマカシが利かない

840 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 08:44:53.15 ID:sWRas0kw0
>>839
見る目が無いだけでしょ
そんなおかしな事を言ってると馬鹿にしちゃうよ?

841 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 10:21:09.26 ID:gNZ855hD0
>>837オレンジ老師は前スレにも登場していたと思うけど。

842 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 11:03:54.82 ID:CtxbZtPu0
>>839
体操選手みたいにお尻半分出して太極拳?

843 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 11:21:30.14 ID:gNZ855hD0
>>839体操や新体操は確かにそういうぴっちりした格好でやるよね。
ただ、太極拳は老若男女みなやるからちょっときっつい面があるのかな。
それと、伝統芸能的な側面もあるから雰囲気を大切にしたいのもあるかも。

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 14:06:15.16 ID:CAZXnGOU0
>>836
おい、白
お前ウザイよ

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 14:27:35.03 ID:ZefGTGMV0
ID:CAZXnGOU0
過去のを読みましたが、あなたは武道の話をしないのだから、あなたはここから去った方がいいですよ。
あなたの書き込みウザいです。

846 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 14:46:02.55 ID:HSleqxNJ0
>>845
あっ、白がいつものように自演しているw

847 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 16:30:44.32 ID:Cmj8LmU70
>>843
中国の文化ですから
実戦妄想バキオタクの考えとは違うしね

848 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 16:40:08.34 ID:gNZ855hD0
実戦妄想って?

849 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 16:48:29.38 ID:aetkko0SO
太極拳をやるなら噴水の前で名師が上下白服で独立式などをやるのを日本で真似してください。
そうしなければ中国文化を理解しているとはいいがたい。
日本のは出版社自身が戦う太極拳探訪であったが、十大名師の門恵宝、傅鐘文などに取材してもはぐらかされていたね。
結論は何式でも、いくら意志があっても本当の技撃の太極拳は習えないでしょう。
あきらめて病気予防と運動不足解消でもよい。

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 17:17:35.28 ID:Cmj8LmU70
>>849
ぐだぐだ言う前に太極拳始めようよ

851 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 18:30:06.31 ID:iUR2IRzIi
太極拳は深層筋を鍛えるのに最適って聞いた事があるな。あとは、ゆっくり動く事で体の繋がりを理解する為とか。武術を深める上では最適な気がする。

あと、太極拳の老師も、実際に戦う時は他の拳法で戦う人とかもいるらしいね。

852 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 20:13:34.50 ID:Cmj8LmU70
実戦実戦言ってたら目が曇るのは本当さ
そういう事を言う奴ほど妄想狂で基本を疎かにしている

「自分は実用を求めてるから套路とか賞とかは関係ないんだ」
単に自分の物に自信が無いだけじゃん

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 20:13:57.96 ID:qJwHl6/G0
今週から太極拳始めるぞ。

854 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 06:45:24.05 ID:2ku3y1lOO
スイシュや太極拳サンダ
が盛んになってきたんだから、
台湾や中国の大会に参加したり、
本やビデオを和訳したり、
大会で実績残した選手をスカウトして講師に迎えたりすれば、
戦える太極拳は広まるだろう

855 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 07:05:45.74 ID:LaOG3IDL0
>>854
勘違い甚だしいね
打つという意念を継承すると言うのはある意味正しいわけで
それ無しに空手や柔道のモノマネし続けても使えるようにはならない

空手や柔道にはなるかもしれんがね
モノマネで本場の空手や柔道に勝てるか知らんが


856 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 09:33:49.14 ID:GrE0zXmF0
・ネットの動画で見れた=盛ん
・ネットの動画で見れない=マイナー
・自分はただのオタクだから実際にやらないけどネットでぐだぐだ言う

こういうバカを滅ぼさなきゃいけない

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 10:00:40.78 ID:19Y47pLp0
>>855の中ではなぜ

太極拳で戦う=空手や柔道のモノマネ

になってしまうんだろう?
周りにきちんとした勁力を持った太極拳の先生がいないんだろうか?

858 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 20:39:37.46 ID:0MkW+jYI0
勁力って何?

859 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 21:03:46.43 ID:Y1h7Q+JM0
訓練された力

860 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 21:22:37.21 ID:0MkW+jYI0
なんだそりゃw

861 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 21:28:59.03 ID:Y1h7Q+JM0
>>860
拙力と対比させるとそういう感じの意味になる

862 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 22:46:31.07 ID:9wwnxDL90
太極拳をレオタードてやれー!
理由なんかどーでもいいじゃん
それに付随する否定的側面は我慢する
若い女の子とか見たい。


863 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:41:08.39 ID:QRPb8f050
何打か何時の間にか詰まらないスレに成っていますね。 どうしたんですか?
 表演太極拳を話したいと言うので、制定派に主導をバトンタッチした積りなのに、話が膨らんで無いじゃないですか。
 もっと言いたい事を語れば良いのに。
 
 >>862
 あんた馬鹿でしょ。 なんで太極拳をレオタードでやるの? 何かを勘違いしてるでしょ。
 若い女の子が良い? コスプレ太極拳の老師でも語れば?

864 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:47:38.95 ID:QRPb8f050
 大体、制定派こんな所で語れないなんて可笑しいでしょ。
 自信が無いのかな? 古伝で盛り上がってる時に薀蓄語るのに、主導権を渡すと語らないなんて
 野党のヤジと変わらないよ。 
  折角の話題をリードして下さいよ。
 馬鹿な煽りは覚悟の上でしょガ。

865 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:53:53.00 ID:QRPb8f050
 おい、 白!
  バックレて無いで珠には顔を出せ、 おまえが居ないとスレが伸びないじゃんか。

 俺は今酔っぱらってる。 だからクダを巻く。

 テメー、カッコイイな。 今度、土曜に新宿に顔を出すから握手してくれ。

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:55:20.55 ID:Y1h7Q+JM0
自分も新宿スポセンに行く予定

867 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:55:39.00 ID:QRPb8f050
 おじさんのお願いだ。

868 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 23:56:39.86 ID:QRPb8f050
 ありがとう。 宜しくお願いします。 ^^

869 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:03:07.79 ID:ljjNCXra0
 しかし、なんで、太極拳の話しが洋服の話しになってるのかね?
 好き嫌いまでは分かるけど」。レオタードが良いなんて変態か?
 かなりおじさん(オレもおじさんだけど)趣味が走ってるよね。 書き込むスレを
間違えているとしか思えない状況だね。

870 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:09:18.30 ID:ljjNCXra0
 制定派の身体操作の秘密を語りましょうよ。
 大体、古伝は圧腿を軽視し、気功を重視する傾向が有るのに対して、
 制定派は気功を軽視し、圧腿を重視すると感じてますがその辺の意見って
如何なんでしょうか?

871 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:17:14.70 ID:ljjNCXra0
 私は古伝派なので、圧腿を軽視していました。 最近では少し練習前に取り入れてますが
柔軟の一つとしての認識ですね。 しかし、制定派にはもっと重要なカリキュラムになってる様で、
 此方の流れでも、圧腿に関して主張が熱く語られていた筈んなんですよね。 
 圧腿の重要性を(柔軟以外で) 何方か熱く語りませんか?

872 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:30:47.94 ID:MWL8VnpvO
圧腿いいよ。
基本功もいいよ。

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:33:06.82 ID:ljjNCXra0
 大体、何処っかのエビって言う生き物が、
 「古伝や秘伝は誰も知る訳が無いとか、求めるのは無意味だけど
自分は秘伝を得た。だけど誰にも何を得たか教えない」と良く分からない事を
言うエビと言う生き物がいる世界なので。
 太極拳はレオタード姿で見たい。それも若い女の子が良いなんて言う変な輩が出るのも仕方の無い事か?


874 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:35:58.86 ID:ljjNCXra0
 >>872
  >圧腿いいよ。
   基本功もいいよ

  どの様に良いの? 身体に?健康に? 武術的に?


875 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:45:25.07 ID:HKkhw//10
李書文は圧腿やってラーメンだったと言うし。

876 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:49:53.75 ID:ljjNCXra0
 取り敢えず。 誰も、話題を振れないのなら制定派で仕切って下さい。
 わたしが 聞きたい事。 身体の柔軟性・反射能力・身体バランス・聴勁感覚・
話題を色々振って下さい。


877 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:53:35.66 ID:ljjNCXra0
 ???
   >>875
圧腿やってラーメンだったと言うし。

意味解りませ。 何方か受けて上げて下さい。

878 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:57:35.10 ID:ljjNCXra0
 さて、私はこれで失礼します。
 また、適当うな自分に顔を出します。


879 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 00:59:33.09 ID:ljjNCXra0
 「適当うな時分に」 でした。

880 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 02:04:16.00 ID:MWL8VnpvO
>>874
全部にww
マジにいいよ。
圧腿も基本功もあんまりやらないなら、一度真剣にやりこんでみる事をおすすめするよ。
体が本当に変わるよ。

881 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 06:34:17.35 ID:0sPajIz80
 このスレある意味凄いよな・・・(笑)
門外漢不要発言もあるが、修行者や関係者がこのスレ見たらドン引きで書き込みなどしないだろ。
結局アンチやあらしが集うアンチ中華スレ・・・良くも悪くも日本らしいよな。
 自分も皆と同様に中国武術とは全く無縁だがこの辺で息抜きの動画でも貼っておく・・・
 趙保架は劉金全の表演とかも凄いけど左仙凡もちょっと良い。表演内容は???だが子供っぽく
てなんだか可愛い・・・顔は堀北と長瀬愛(笑)を足して3で割って95を引いて東南アジアのスパイスを
加えた感じのオバサン?で決して美人では無い。でも彼女の動画はなんだか癒される。
スタジオで引きずられる姿もなんだかgood(笑)。既出容赦・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=br9efYcxky4
ttp://www.youtube.com/watch?v=KcjZw4Fbhew&feature=related
表演の服装はやはり中華が一番だな。↓とかレオタードでは見たくはないな・・・(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=4XRk8HJzGVA

882 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 10:36:03.16 ID:3SNFrpxi0
太極美少女
http://www.youtube.com/watch?v=KXLdnrnFtoU


883 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 14:18:13.31 ID:id9y0JDG0
女性のレオタード太極拳は参考になる
男性は短パンで上半身裸

884 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 17:19:35.88 ID:yr6vfKFT0
>>880
>>全部にww

せっかく話題を振ってもらったのにその返しは残念すぎる…日常で会話が続かないタイプ

もっと話題を膨らませて!

885 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 17:38:25.17 ID:FfiB3NKB0
>>871
圧腿は柔軟とは別だよ


886 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 17:38:56.15 ID:g6N9VVHhO
昔、呉美麗(間違ってたらスマン)とか言うベッピン太極拳娘がいた……はず。
今頃何してんだろ〜。


887 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 23:09:27.13 ID:bhPOmiTK0
>>885
そういや、結局圧腿の意義ってなによ?

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/07(木) 23:28:13.31 ID:9GWDoj5y0
白は書き込まなくなったな、逃げたのか?

889 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 01:19:57.01 ID:LWTBKowhO
>>884
ごめんねw
あんま膨らませる気もなかったからw

圧腿の話だったね。
まず第一に柔軟性。圧腿を柔軟体操だと思っている人も多いので、柔軟性を養うには手っ取り早いと思います。
圧腿が嫌いだ、やりたくないと思ってる人は身体が固い人に多いのかもw
次に軸。圧腿をやると身体の軸の意識が強くなるよね。
垂直軸はもとより、水平軸の意識も強くなる。体内感覚も強くなる。
腰と腿との関連性や胴体と腿との関連性とかいろいろ感じる事が出来ると思うよ。

大雑把に言ってみたけどこんな感じで良いかい?

890 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 01:25:22.50 ID:4ZpMSIE50
>>887
圧腿は中心軸を作る為にあります
だから圧腿の時に手を頭の上と股間の方へと伸ばす動作が含まれます
圧腿が優れてくると足一本になるのが簡単で両足を使いやすくなります

891 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 16:28:26.44 ID:fDAbpJcC0
伝統派と表演派の関係はどうなっているんだ?
よく聞くのが、伝統派の表演派に対する批判……内功・勁を重んじず、外から見える基準のみを重視している、というもの
表演派は、うるさいなぁそれじゃ競技として成立しないだろと思っている人と、伝統派と掛け持ちでやっている人がいる
伝統派の中には伝承を重んじ黙々とやる人と、強くなる事を特に求める人がある。後者からは伝統派を離れる人もいる
他格闘技から、太極拳の部分的要素…発勁や化勁、身体作りを求めて弊習する人もいる。断片的にやる人と、そのままはまる人がいる

取り組み方が色々なんだね

892 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 17:04:20.36 ID:LWTBKowhO
>>891
いろいろある見たいですよね。
ネット上では表演派はボロクソに言われてますね。勁がない、内功がない等々。

僕は両方やったけど、どちらもいい所があるのにねー
まさに取り組み方が色々あるって事で良いんじゃない?
自分の身体を鍛えれたらいいしね。

893 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 17:08:48.71 ID:jXbI3umT0
俺はどっちでも良いと思うよ
太極拳なんだし道は一緒
歩き方の問題

894 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 19:28:43.31 ID:akL9C9na0
勁が無い太極拳は太極拳じゃなくて良く似た別のものだよ

895 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/08(金) 20:44:53.45 ID:l6GKZv970
和式は発勁がないのでは?



896 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 21:25:58.01 ID:jXbI3umT0
>>894
勁が無いか有るかを決める基準はどこだい?



897 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 21:37:16.20 ID:akL9C9na0
姿勢や動きでも大体分かる(但し他派なら自分より少し上くらいまで)けど
拙力と勁力は受けた感じが全く異なるから受ければ直ぐ分かるよ。

898 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 21:48:41.46 ID:jXbI3umT0
>>897
それはわかるけど
話の流れで伝統派には勁があって制定拳には勁が無いと言う区分けで見てないかい?


899 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 22:09:18.66 ID:akL9C9na0
制定拳は習った事が無いから推測でしかないが
勁があれば制定拳の套路の繋がりが不自然な事が実感できるのでは?

900 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 22:45:21.10 ID:ZArxxQZU0
>>882
>太極美少女
http://www.youtube.com/watch?v=KXLdnrnFtoU

この画像、良いよね。 圧腿の目的とその功夫が良く出ていると思います。
 しかし、これだけの身体功夫を身に付けるには30代・40代から身に付けるには無理があるよね。
 もう身体はコチコチに硬くて、今更圧腿と言っても其処までは無理。正直言ってこれ以上身体の柔軟が固くならないようにするのが
精一杯だね。
 て、言うか。足を上げるのに、柔軟以前に、大腿筋の筋肉が突っ張るんですけど。
 腹筋はヒクヒクです。 一体、制定派の身体の使い方はどうなってるのかな? 
 882 の動画の様な動きは10代から圧腿を練り込まなければ無理な感じですね。

901 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 22:57:51.40 ID:jXbI3umT0
>>900
圧腿は柔軟性を良くする為の柔軟体操と勘違いしちゃダメだと思う
中心を作る為の物なんだよね

最近は圧腿のおかげで下半身の動きが優れてきているのを実感してる
すごく優れた基本功なんだってわかった
重要視するわけだよ
年齢関係なくやる事をお勧めする

902 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:13:21.37 ID:ZArxxQZU0
 僕も制定拳は先入観でしか分かりません。 飽くまで、先入観なので知ってるとは言えないので、
 個人的に分かると言わせて下さい。

 >>899
確かに古伝派から見れば技の繋がりに連続性が見られませんね。 跳躍しての分脚で片足着地で姿勢を片足で維持し、
其処からそのまま一気にそのまま軸足でジャンプして旋風脚。着地は鉄鎖。
 技から技への勁の連絡性が見えないけど。 その姿勢から其れを繰り出すか!
って言う凄さは有るよね。
 矢張り見せる為の身体操作は凄いと実感するしか無いでしょ。

 これが出来れば武術的幅が広がるかな?

903 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:18:41.28 ID:jXbI3umT0
表演と言っても規定套路で武術的美しさを競う物と自選で組んで動作の難度や完成度を競う物は分ける必要があると思う


904 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:21:12.87 ID:akL9C9na0
>>902
確かに身体能力は結構凄いかな、太極拳の勁は無いと思うけど。

905 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:25:14.52 ID:ZArxxQZU0
 >>903
感違いが有った様だ。 制定拳は全て自選で美しさと難度を競う様個人個人が組んで表演を
するものだと思っていました。 規定套路と言うものが有るのですか。 それは、どの様な套路なのでしょうか?
 飛んだり静止したりするのですか?

906 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:29:15.22 ID:akL9C9na0
制定拳が規定套路でしょ?
自選は表演用に個人が勝手につぎはぎした踊りだったと思う

907 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:31:19.86 ID:ZArxxQZU0
 >>904
太極拳の勁とはどんな物を指すのでしょうか?

 身体能力も功夫と勁の賜物だと思うのですが。

908 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:34:34.48 ID:ZArxxQZU0
 >>906
 成る程。 僕は制定拳と自選を混同してたんですね。
  >>882の動画は自選太極拳って事で良いでしょうか?

909 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:36:36.65 ID:jXbI3umT0
>>905
制定拳って言うのは
24式、48式、32式太極剣、88式、42式総合、陳式・楊式・呉式・孫式規定套路など套路の事で
国家に所属する一流武術家が集まって編簿し国の検定を得て合格した物です
太極拳の普及を目的に作られました
動作の連環には意味があり、特徴として左右の動作の偏りが無いようになっています
統一基準が無いと表演での審査が難しいと言う理由もあります

910 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:43:41.03 ID:akL9C9na0
>>907
太極拳の要訣を守って得られる力で拙力とは全然体感が異なるよ
それと身体能力だけど、要訣守らなくても筋力があれば凄い身体能力に見える。

>>908
習った事がないから分からないけど制定拳じゃないの?

911 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:44:26.99 ID:ZArxxQZU0
 僕は制定拳を見た事が無い様です。 自選太極拳を見て制定太極拳と勘違いしていた
様です。 何方か、制定太極拳の動画を張って貰えないでしょうか。

 因みに、古伝套路は見ています。

912 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/08(金) 23:51:34.78 ID:jXbI3umT0
>>911
制定拳でwikipediaの太極拳のページに飛んでyoutubeに名称で検索すれば一杯出てくるよ

913 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 00:25:07.60 ID:kEgDhzzOO
>>908は自選ですね。

>>910
拙力と勁力では体感が異なると。
どういうのが拙力でどういうのが勁力なの?
伝統派ならばみんな勁力使える?使えるのにどれくらいかかるの?制定太極拳ならみんな勁力は養えないの?

914 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 07:53:42.31 ID:MAAmfek40
陳式太極拳競技用套路(教則用ビデオ)
http://www.youtube.com/watch?v=_Fl59-Ky6Bc&feature=related

陳式太極拳競技用套路(王西安のお弟子さん)
http://www.youtube.com/watch?v=O82pVwYA1kI&feature=related




915 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 08:54:43.06 ID:BemT/wM70
>>913
伝統だろうが制定だろうが太極拳は太極拳だよ
太極拳に特別な方法なんてありゃしない
練習と研究があるのみ
いろんな所で視野を広く学ぶべきだ

916 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 11:39:15.38 ID:LLUIdWgD0
勁が無ければ太極拳じゃないけどね。
伝統でも先生によっては勁が無かったりするから制定では・・・・。

917 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 13:14:39.41 ID:Pkguq9ea0
>>916
まあ、勁の概念もバラバラだしな。

918 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 14:42:44.65 ID:LLUIdWgD0
中国武術全体でならバラバラだけど太極拳に限るなら
太極拳の勁はコンセンサスが取れてるし
勁道も大まかには一致していると思う。

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 16:43:03.00 ID:zqK3zMM90
勁、勁、勁
ワタシの所には勁があるが、アナタの所には勁がない

なんか真伝功法のエビ先生みたいな言い分だな

920 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 17:26:36.07 ID:uyhYIM2D0
>>918
俺は何年か前に、自分とこの勁について書いたことがあるけど、王西安の論文と同じだって意見と、そりゃ、陳太と違うわって意見の両方あったわ。
まあ、亜流なんで何とも言えんけど。

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 17:58:15.60 ID:Xvw1H4zY0
勁だ勁だって言う人は、外見だけ見てもの言ってないで実際に体を打ってみてもらいたい。
もちろん全力ではなく、システマのストライクみたいなものでいい。

外見を見て口だけで勁があるとかないとか、不健全じゃないかな。

922 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 18:14:57.58 ID:n+SdZrHhO
何を基準にして打撃が利くというのか不明だがね。
ちょっとやそっと練習したくらいでは大学の武道部の人に利かすのも難しいのでは。
来日してる太極拳の老師は単純計算で日本人の七倍やってきたんだから、日本人が勁とか語れるのかね。

923 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 18:36:53.14 ID:JS6tDCdT0
その七倍の人がボクサーに負けるのがこの世界だよ。
どこかおかしくない?

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 18:47:47.66 ID:Xvw1H4zY0
パンチの質なんて、素人でもその日から変わらなきゃウソだよ。
鍛錬するのとはまた別。

絵でもピアノでも同じ。
本当にすごい人ならその場で変えられる(ただし持続は難しい)。

925 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 19:37:33.77 ID:uyhYIM2D0
大体発勁て、いわゆる力積の打撃と違うがな…と言ってみる。

926 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 23:01:40.40 ID:LLUIdWgD0
先生に体感させてもらってるから勁力と拙力が違うのは伝統では当たり前だと思ってたよ

927 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 23:04:59.40 ID:kEgDhzzOO
>>922
大学の武道部に効かせられたら勁があるって事?
しょっちゅう効かせてるけど勁があるのかわからんw

勁がどーのこーの言うより、実際に身体を動かして鍛えた方が楽しくないか?
理屈先行の頭でっかちで弱い奴より、頑張って身体を鍛えてる奴の方が好感が持てる。
そんな奴等に太極拳の理屈をちょっとだけ説明して技に磨きをかけてやるのも楽しいよw

928 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/09(土) 23:23:26.87 ID:LLUIdWgD0
太極拳の勁が無いなら太極拳である必要は全然無いけどね

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 09:21:48.54 ID:6SgzJxh10
>>927
つーか、武術として太極拳やろうって奴は殆ど、他武道の有段者、経験者やろ?

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 11:31:25.40 ID:bcFrGiDRO
>>929
そうかもね。
僕は太極拳から入ったけど、日本武道やボクシングから入る人もいるね。

技を掛けると面白がるから、その人の動きをあまり変えないようにアドバイスしてる。
合気道と少林寺の人で太極拳を一から始めた人達は、技の掛かりがとても良くなったって喜んでるね。

最低でも茶帯以上、出来れば黒帯になってから太極拳を始めた方がいいのかもね。
ちなみに勁とかはよくわからんから上手く言えないw上手い具合に身体を動かしたら自然に技が掛かる。

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 11:41:28.31 ID:p9EhwK/XO
米軍基地で教えている人も日本武道バックボーン。
太極拳をやらなくても同じ。
それが日本の太極拳

932 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 12:26:12.31 ID:6SgzJxh10
他の格闘技をバックボーンにする必要は無いけどな。
一概には言えんけど、弊害も結構あるし。
少なくとも、ウチのシステムは、他の格闘技に付け足したり、併用したりはできなかったわ。
ものの見方からなんから、一から構築し直さなならんかったんだけど、
筋肉でも、動きでも身についてたもんが邪魔して、作り直すのが大変だわな。
ただ、ある程度格闘技やってたっていう覚悟と根性だけは、プラスになってるんじゃね?
太極拳だって武術でやりゃキツいしな。
低い馬歩30分とかやらされりゃオタクは残らん。
結局、そういう理不尽wに耐えてなお、闘争心止まぬって人種は限られるわな。
それは、どんな格闘技やスポーツでも一緒。

933 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 12:45:57.59 ID:kEuMjpSL0
今 大会見てんだけど
どいつもこいつもショボイ発勁しやがって


934 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 13:35:22.28 ID:bcFrGiDRO
>>932
あー。人種の話よくわかるわw

初め、太極拳スゲー!教えてください!って人が何人かいたんだわ。
んで、武術でやりたいって言うから定歩の雲手500回とかやってもらったら挫折した。理不尽かもしれんけど、単式の数をこなさないとモノにならんし套路覚えるのは時間が掛かるから単式やるしかないんだわ。

それで、現在のように相手のスタイルを変えないように上手くする感じになったわけ。相手の動きに太極拳を擦り合わせる感じ。

武道の動きの弊害は気にする程酷くはないかな?発想の転換にはちょっと時間がかかるみたいだけど、僕と稽古してるうちにちょっとづつ変わってるみたい。

935 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 15:12:54.21 ID:ppEXfCuX0
>>933
あんたの動画出してよ。

936 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 16:18:02.19 ID:p9EhwK/XO
その米軍基地で教えている人以外も、李天きに習った人は太極拳と形意拳で有名で、松壽館空手五段か六段じゃない。
へたをしたら最初から大陸の老師より戦闘力あるかもよ(笑)。
最初から強ければ、生徒に用法かけてこれは太極だ、八卦だ形意だと何とでも言えるからね。  
生徒と関係ないじゃん(笑)。

937 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 16:24:15.59 ID:ie3xIdWQ0
>>914
動画ありがとうございました。
 結果。感想から言わせて貰いますと。 基本、古伝套路と変わり無いですね。
 勿論細かな流れや動きは違いますが、、基本的技の流れは同じでした。
 制定・制定と今まで固執していた方の主張が分からなくなりました。
 中には、古伝は偏った身体の使い方をしてるのに比べて、制定拳は左右対称に技が組まれてると
主張してる方が居た様に思いますが、決して、>>914 の動画制定拳が左右対称に組み直された套路とは
思えず。 どちらかと言えば古伝の套路と基本は変わらないと言うのが私の感想でした。

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 16:42:37.53 ID:ie3xIdWQ0

 因みに、話しが変わりますが、昨日新宿スポセンへ行きましたが、
 白さんに残念ながら会えませんでした。
 7〜8人のグループでジャージ姿の中武らしきひとを探したのですが、 
 それらしき5〜6人で身軽にジャンプ技を練習してるグループに「白さんって方を
知りませんか」と聞いたんですが知らないと言われて、流石に怪しい人間扱いで終わってしまい
後味の悪い雰囲気で終わってしまいました。他に声を掛けようにも、其れらしいグループで目立ってるのが
居ましたが、 どう見ても、レスリング愛好家の団体で20人はいる団体。 他は合気道・空手等でした。
 今度、の機会が何時になるのか分かりませんがまた、タイミングが有ったら合いに行きたいと思います。
 因みに、その日は身軽な中武らしきグループの動きを研究して帰りましたが、新しい発見が有って寂しくも楽しい時間でした。  

939 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 16:59:04.25 ID:ie3xIdWQ0
 ついでにもう一つ。
 制定拳は左右同じ動きが組み込まれて技の偏りが無いと言っていた方に参考までに
書き足します。
 937 でも記した通り、私が見る限りではその様な雰囲気が無かったのともう一つ。

 陳式で言わせればになるかと思いますが。
   … 相手の突きを左手で払い右手で打ち込むのが「十字手」
 逆に、右手で払い左手で打つのが雲手。 分かりにくいかも知れませんが、
 少なからず用法を理解出来る方には直ぐに理解出来る内容だと思います。
 人の、利き腕、利き足。動き易い生理的身体の仕組みを(感覚的動きやすさ)に
効率良くできた動きなのかと思います。

940 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:09:25.68 ID:ie3xIdWQ0
 つまり、右様・左様。若干動きが違い名前が違うが古伝と制定とは大きな違いが
感じられないと言うのが私の感想です。

 では、圧腿の意味合いは制定拳ではどの様に位置付けてるのでしょうか?
 語れる方、あとをお願いします。

 「自選套路での圧腿の必要性は前の動画から読み解けて居ます」

941 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:16:33.91 ID:kQZfJ+AT0
>>936
>太極拳と形意拳で有名で、松壽館空手五段か六段じゃない。

はて、誰ですか?

942 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:41:02.68 ID:ie3xIdWQ0
>>936
>>941

もしかして m形塾の事じゃないですか?

943 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:46:50.15 ID:kQZfJ+AT0
あの人は上地流でしょ。

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:48:04.92 ID:ie3xIdWQ0
 確か、空手の有段者で、陳氏小架を米軍基地でも教えていて。 某スポーツセンター
でも教室を持っていて有名な方かと。

945 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 17:57:40.03 ID:kQZfJ+AT0
池田さんでしょ。
あの人は松壽館じゃなくて、上地と剛柔だよ。

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 18:02:34.13 ID:JWmDWLxe0
>その米軍基地で教えている人以外も、李天きに習った人は

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 18:02:52.74 ID:UEdDD/4+O
池田先生は上地と剛柔と極真なんだけど最近はどれかを隠して言う。
松濤館は国際松濤館の先生か、または楊進じゃまいか?

948 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 18:06:31.31 ID:kQZfJ+AT0
池田さん極真は隠しているんだ。
HPには書いていないな。

949 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 18:09:08.17 ID:Tp474LD9O
池田って島田の弟子に腹蹴られて倒されたやつだろ?
生徒との不倫で有名な


950 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 19:58:45.05 ID:UEdDD/4+O
つ〜か島田さんも道場が今の常設道場になってから女生徒片っ端から食っちゃうので困ると高弟に書かれてたし大阪の公園で八極拳にケンカ売って散打仕込みのジャブでKOされてるし。
高木さんにもKOされてるしカレンバッチにも負けてるし。

951 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 20:17:34.37 ID:jgT0HPy10
太極拳を勘違いしまくってる人多いね
やっぱハードルは高いんやな

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 20:43:42.39 ID:bcFrGiDRO
十人十色でいいんじゃね?

953 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 22:17:10.89 ID:ie3xIdWQ0
勉強不足で済みません。 
  島田さんと高木さんってどんな方なのですか?
 話しの流れが新参者には今一つ分かり難い状況です。

954 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 22:20:50.76 ID:kQZfJ+AT0
島田に食われる女って・・・いや男(笑)

955 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 22:49:31.61 ID:p9EhwK/XO
自分の奥さん可愛がらないで、道場生の女に手を付けるのはろくな人間じゃないと思うけどね。
日本人っぽくない感じをうけるけどな。
たぶん在〇じゃないかね。

956 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 23:03:49.90 ID:0bMLnjlJ0
>>955
何でもかんでも在日ってキムチにでも当たったんか?
アホやろw

957 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 23:10:23.85 ID:p9EhwK/XO
極〇支部長女性手付け話なんてたまに聞くじゃないよ。
在じゃなくてもろくな人間ではないだろ(笑)。
関西弁の君はどう思うかな(笑)。

958 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 23:35:04.63 ID:0bMLnjlJ0
>>957
まあ、指導者はモテるからなw
言い寄られたら、ついふらふら行ってしまう気持ちは分かる。
指導者としての倫理的な線引きは求められるやろうけど。
でも、それと人種は関係無いと思うがな。
人種丸ごとひっくるめて、こうだって決め付ける単細胞ぶりは自分でどう思うのよ?
ナチ並みに頭悪いの?

959 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 23:42:05.96 ID:bcFrGiDRO
太極拳の話に戻そうぜ

960 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/10(日) 23:50:05.93 ID:0bMLnjlJ0
もう、寝るわw

961 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 03:31:56.98 ID:h0JbAdHk0
>>939
十字手の基本的用法は相手の両腕を十字に極めて投げます

制定拳は全体で数えて左右の回数が偏らないようになっています

962 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 07:44:17.80 ID:uO1rC5aj0
上げとく

963 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 15:27:57.71 ID:61ICVq5g0
太極拳なのに空手の話題とかもうね
やった事無い&知識が無いのがまるわかり

964 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 22:57:35.46 ID:6ZWTKBgb0
まずは訂正させて下さい。
  >>939 で記した、 「突きを左手で払い右手で打ち込むのが「十字手」
 逆に、右手で払い左手で打つのが雲手」  ですが、

 十字手に対しての「右手で払い左手で打つのは(単鞭)」です。 不審に思った方には済みません
でした。
 さて、
 >>961
 まさか、本気で十字手は
  「相手の両手を極めて投げる」 

    以上で終わりなんて思っていませんよね?
 十字手の用法には、 私が知るだけで、
 ○ 相手に両腕を掴まれた時。 相手の右肘を関節極めして自身の右側に極め流します。
 ○ 相手が右で突いて来た時。左手で上へ払い上げながら左手にに相手の右肘関節を絡め極めて自身の右側に極め流します。
 ○ 右手を両手で掴まれた時、 相手の両腕をクロスで捩じり押し倒します。
 十字手で関節を極める手法は色々ありますよ。
 それ以外で、関節を極めるのでは無く。受け流し、打ち込む。手法も十字手には含まれていますよ。
 用法の流れと感覚が分かれば、 上に 説明した動きが感覚的に理解出来ると思います。
 多分、其れなりの方は感覚的に実感出来てる筈なので、 こんなもんで説明を了解して下さい。

965 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 23:18:27.52 ID:6ZWTKBgb0
因みに左右対称を強調しますが、 例えば基本的に単鞭は右手が鉤手で左手で手刀を打ち込む形ち
になりますが。 その反対の左手鉤手の単鞭なんて本当に有るのですか? 陳式で言う所の「欄擦衣」
陽式の「「欄雀尾」は右向きに行いますが、左向きの「欄擦衣」「欄雀尾」って本当に有るのですか?
 右向き左手・鉤手の単鞭なんて有るのですか? 個人的に動きにくくて疑問です。  

966 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 23:39:18.78 ID:maF2xoPO0
>>935
俺の弟子になったら、直接見せてやる。

967 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 23:54:47.82 ID:Tguvp/Mg0
 単鞭もどきですが、試合で使う際、相手のジャブや順突きに
合わせて使っていましたので、右手で打っていました。

968 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 00:03:59.00 ID:DyHJCU500
>>966
どこの道場の、なんと言う師範なの?

969 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 00:19:39.33 ID:DyHJCU500
>>966
桃太郎さんですか?
じゃ、弟子になるから見せてください。
中師範とか中国拳法に興味あるって言っていたので、JKA本部道場来てください。



970 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 03:22:32.99 ID:pwuRXDOz0
>>965
片側しかない明確な理由は特に無く
理由を知っている人間は居ないそうです
時代として即実を求められたからでは?とは推測されますがわかりません
その為近年、左の金剛搗碓もしようと言う動きも出てきています


971 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 07:44:27.14 ID:dBH9PMALO
単鞭もそうだが、こじつけみたいなデタラメ用法しか中国人が教えないんですよ。
頭きて大陸から帰国した人もいるしね。
夢ばかり追ってもうまい話はないわけだね。

972 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 12:29:14.55 ID:TtMtguZ8O
>>971
デタラメ用法ってw
用法なんで例みたいなもんだろ?教えられた事しかできないんだねw
用法はあるようでない。ないようである。
変化できないといつまでも使えない。

973 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 12:46:51.64 ID:dBH9PMALO
何十年も前から単鞭片手掴み(笑)。
若しくは鉤手側の手は伸ばしてほったらかし(笑)。
他の動作も「相手の足元にしゃがんで足をすくいます」(笑)。
中国人が馬鹿にしながら教えたのかもしれないね。

974 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 12:58:11.67 ID:/NBM3j12O
つうか、中国、英語テキスト見ればいいだろ

普通に、技術書に用法あるわ
武林大会の試合展開も解るようになるから、買えよ


英語は日本人なら読めるだろ
中国語は少し勉強すると、読むのだけなら楽だしな

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 15:08:56.70 ID:/5P6Y/WZ0
楊式と陳式は別物

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 19:01:52.70 ID:/NBM3j12O
ヨウシキも英語ならあるだろ

日本人と違い、白人は弱い奴は半殺しにするから、必然的に真実が流出してる

礼節尽くす日本人を馬鹿にして騙し、差別する白人には真髄伝えるから、

「中国人は豚のように扱え」
なんて白人に言われるんだろね

977 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 22:14:48.01 ID:TtMtguZ8O
このスレに太極拳をやる人間がいるのはわかるが、果たして闘える人間がいるのかが疑問だ・・・

978 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 22:19:26.85 ID:DyHJCU500
>>976
真髄伝えてゴチンひでぶなんだから、そんなの関係ない。
理論と実際が大きく離れてるのは隠してるからじゃない。
だったら、宗家がボクサーにKOされたりしない。


979 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 22:21:12.53 ID:c7Vwau9V0
呉公儀は素人同然のおっさん。

980 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 22:28:22.37 ID:DyHJCU500
何言ってるだ、宗家第二代だど。

981 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 22:31:07.52 ID:DyHJCU500
ありがたい套路から、門外不出の秘伝の数々を授けられたのだど。

982 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:03:02.06 ID:FF1CTUnj0
>>977
下手に実戦実戦と口走る方が空手モドキじゃないかと心配だわ

983 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:28:03.76 ID:FF1CTUnj0
呉陳比武を批判する格闘技ファンが居るけど
当時の武術家にはスパー形式は存在しないし
武術は全身を使う物なのに手先だけを使うルールだった
ボクサーがジャブ以外使用禁止で戦うような物
現代格闘競技におけるカッコの良さを求めるのは無理だ

仮に太極拳が戦えない物だったとしたら
一発目で相手に鼻血を出させる事なんて不可能だ
素人は間合いを取れないし捕まえずに顔を殴るなんて無理だ
これは格闘競技を経験した人ならわかるだろう

あの試合で実力を評価され呉式が五大名家の一つになったのだから
試合そのものは悪い評価を受けてはいない

ファイティングスタイルを取っては居ないがじっくりみればキチンとした攻防がなされている

984 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:35:52.38 ID:TtMtguZ8O
>>982
大丈夫だよw
ちゃんと太極拳で闘ってるから

985 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:39:47.83 ID:IS+8MRD30
>>983
無理に彼らを持ち上げなくていいんだよ・・・

986 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:43:55.44 ID:IS+8MRD30
>ID:DyHJCU500
お父ちゃんが勝手に新流派立ち上げて
情熱も才能も身に付いているかどうかも関係なく世襲で宗家次いだだけですから

987 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 23:48:27.98 ID:FF1CTUnj0
>>985
同じ呉式の人だけどこれで十分だと思うが?
http://www.youtube.com/watch?v=c_ixgtdJHD4

988 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:06:35.13 ID:Kz2SD3kD0
つまり中国武術の達人レベルはみな呉陳並だったということだよ。
だからアレでも高評価を得ることができた。
楊露禅だの李書文だの郭雲深だのもあんな感じと考えていい。

989 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:12:02.38 ID:ao2phqS+0

ハイ、不正解。
実戦名手と呼ばれた人達と何の実績もないお飾り宗家では話がまったく違う。

990 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:15:32.98 ID:Kz2SD3kD0
ならお飾り宗家以降の呉式はダメダメということか。

991 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:19:15.23 ID:oBA92Atg0
まあ中にはヤバい武闘派もいるかもだが陳式から遠いぶん養生要素は強まってるよな。

992 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:19:33.39 ID:ocLHbRCY0
>>987
「ナニコレ珍百景」
〜先生がちょっと押すと生徒が自分で飛んでいく光景

993 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:22:12.64 ID:oBA92Atg0
呉公儀がヌルかっただけで、才能や取り組み方次第では見事に使いこなしてあんな醜態晒さない者もいるだろう。

994 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:23:48.05 ID:+7I8m8p00
>>989
ゴチンヒデブは戦ったし悪くないど。
実戦名手と言われた人たちはもっとひどいのんど。

995 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:30:23.06 ID:Kz2SD3kD0
ただ空手も昔の組み手映像見ると酷いものだし
昔は皆あんな程度でのんびりやっていたのかもしれない

996 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:37:48.35 ID:8C+milIs0
>>964です。
 はっきり言って>>965
から以下みんなアホだね。
   馬鹿らしくって笑っちゃいます。 好きに相手をアホにすればよいですよ。
 せっかくのレンコウの取っ掛かり等、馬鹿にして目の前を御馳走が横切ったのを知らないで蘊蓄馬鹿ばかりだからね。
もう少し勉強したいなら相手の言おうとしてる事に耳を傾けたほうがよいよ。
 逆に、伝えたい事があるのなら、もう少し熱く語ってくれたほうがよいよ。ただ、人を否定するコメント
では、後に、よい事を語っても。指導的人格が疑わしく疑問が残るだけなので。
もっと。本音で、真実を語れる太極拳のコミニュティーを作りたいですね。

997 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:40:40.99 ID:Kz2SD3kD0
日本語が怪しい人ですね。

998 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:49:46.93 ID:9IjfBaL1O
まぁ2chだしこんなもんさw

999 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:53:19.11 ID:+2oJSIKd0
999げとズサー

1000 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/13(水) 00:55:13.92 ID:9IjfBaL1O
1000なら全国規模のオフ会が実現される

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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