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サンドバッグに前蹴り

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 18:41:08.98 ID:ENniJvKl0
ポンと
真上に
上がるのか?

2 :一般会員:2011/03/23(水) 18:43:05.18 ID:rcldyHXSO
2げと。
ついにたってしまった

3 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 19:56:52.48 ID:GlkT7qYO0
>>1
それさ、キックの小部屋スレが元ネタ。ありえねえよw

4 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 20:35:16.39 ID:K3HxndPsO
どのスレか忘れたが良いパンチはバッグが揺れないとか誰か得意げにいうてて、でも他の誰かが貼ったタイソンやらパッキャオやらの動画は普通に揺れてるってのがあったな。

5 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 21:02:14.87 ID:GlkT7qYO0
>>4
それキックの小部屋。言ってたのはコピペーノ多賀井だったと思う

6 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 21:09:08.49 ID:p8y7Rson0
Pさんが来たときのために、こちらにも貼っておきます
4:03ころサンドバッグを蹴るシーンがあります
http://www.youtube.com/watch?v=spcKe-IR6gY

7 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 21:13:17.86 ID:ENniJvKl0
>> 381
>>380
>そうは言っても、多分そっちのスレにはポンPが来ないだろうからなあ。

その時は不戦敗認定すれば?

8 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 21:19:56.18 ID:GlkT7qYO0
真上はネタとしても、前蹴りって何気に難しいと思う。前蹴りで倒せる人って
あんまり見たことない。鍛えてる者同士なら前蹴りで倒されるとかまず無いだろ?

9 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/24(木) 13:36:01.07 ID:wYDim15v0
通称「ポンP」(今日のIDはID:MYrNr/l6P)

 「空手の型はこじつけで妄想」と主張する自称松濤館だが
 自らは「180cmのサンドバッグに基本通りの前蹴りをすれば
 真上にポンと跳ね上がる」という妄想を主張する

 武板なので証明しろとオフを提案されるも必死に逃亡中

10 :空手うさぎ:2011/03/31(木) 22:50:38.54 ID:y6TcS5L/0
サンドバッグがくの字に曲がるような突き刺す前蹴りで、引き足も高速で引けば、
サンドバッグは真上に跳ね上がるかも。

11 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/31(木) 23:03:06.74 ID:SZSf2IJKP
ハイキックでなら少し真上に上がったぞ

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/31(木) 23:54:41.78 ID:J2hbrF1zO
>>11
申し訳無いけど想像がつかない
どんな風に蹴ったらハイキックで真上に上がるの?

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/01(金) 01:22:06.05 ID:xp7HKbTQO
ぽぽぽぽーん!な感じ

14 :斬新者:2011/04/01(金) 01:31:02.73 ID:g80VZW1u0
>>12
ハイキックは人によって軌道が違いますが
斜め上に蹴り上げたとしたら衝撃で少し上に上がるかもしれません。

前蹴りで上に跳ね上がるというのはベクトル的に理解できませんが・・・

15 :空手うさぎ:2011/04/01(金) 01:58:46.09 ID:suK+qPCx0
ハイキックで真上に跳ね上がるのは、サンドバッグのど真ん中を蹴りやすいからですかね?
斜め上に蹴り上げると、上に上がるより、横に吹っ飛ぶ力の方がデカくないですか?
地面と水平にサンドバッグの真ん中を狙ったハイキックを蹴れば、真上に跳ね上がるかと。

前蹴りも、押すように蹴れば、普通に前に吹っ飛びますが、
刺すような蹴り…、ダルマ落としをするように蹴れば、恐らく真上に跳ね上がるかと。

16 :空手うさぎ:2011/04/01(金) 02:01:46.74 ID:suK+qPCx0
蹴り込むんじゃなくて、引きと残心を意識するといいかも

17 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/01(金) 02:40:10.47 ID:qGen7xMzO
型スレに書いたボクジムに通ってたもんだけど、
ストレートで縦にあがるから蹴りでもいけそうな気はするけどなぁ。
まぁおれのストレートでは真上にポンってかんじじゃなく、
ストレート打つ
→バッグがどすん
→バッグがうへぇって感じでちょっと上にあがる
→吊るしてる鎖がくねってジャランと鳴る
こんな感じだったけども。
でもなんでこうなるかはワカランw
でもさぁ、これがもしキックでできないってことは、
実はインパクト的な意味ではキックよりパンチのほうがツオイってことにならんカニ?

18 :空手うさぎ:2011/04/01(金) 03:11:28.66 ID:suK+qPCx0
>>17
力の伝え方の問題じゃないですか?
ストレートパンチみたいに真っ直ぐサンドバッグに対して垂直に蹴れば、
蹴りでも真上に上げる事が出来るはず。

19 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/01(金) 08:15:38.36 ID:+akLj1j00
まあ普通に可能ですね
突きだろうが蹴りだろうが
真上に上がります

20 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/01(金) 17:12:15.54 ID:wRGdrWcX0
ラグビー部にいた頃、タックルダミーをサンドバッグ代わりに練習してたら
先輩に本気でど突かれた

21 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/07(木) 19:04:30.74 ID:aI6y8HXW0
空手の型はやるだけ無駄と言う現実36スレ>>1000

いつも全力で蹴ってサンドバッグを真上に上げるポンPちゃんが
サンドバッグを一度大きく揺らして帰ってきた所に
真上に上がる前蹴りしてみた場合どうなるのかな〜w

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/07(木) 23:13:03.34 ID:CfKQedz10
前スレの終り際で「軽いサンドバッグなら良く上がる」みたいな逃げが出てきてたけど
そのうち
「ミット打ちをすると相手の持っている腕がポンと真上に上がる」とか言い出すんじゃない?

23 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 04:38:14.36 ID:9mTRn16t0
>>17
ポンPは前蹴りじゃなきゃ駄目ってはっきり言ってるんだよね。
パンチだとポンと上がらないってさ。
そこはしっかりと言質ゲットしてあるw

だから仲間欲しさにも路線変更して軟化してももう無駄w
ポンPは馬鹿の一つ覚えみたいに前蹴りを主張し続けるしかない。

24 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 10:11:10.12 ID:qaarbaToP
サンドバッグを前蹴りでどんなふうに蹴っても1ミリも上がらない型ヲタが妄想を語るスレはここですか?(笑)


25 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 10:19:51.61 ID:qaarbaToP
>>22
> 前スレの終り際で「軽いサンドバッグなら良く上がる」みたいな逃げが出てきてたけど

「逃げ」じゃなく、いつまでもビビッてサンドバッグを蹴ろうとしない型ヲタさんに事実を教えてあげてるんですけどねえ(笑)
蹴ればすぐにわかる事実を(笑)

> そのうち
> 「ミット打ちをすると相手の持っている腕がポンと真上に上がる」とか言い出すんじゃない?

やはり型ヲタさんの妄想力はたくましいですねえ(笑)
いまだにまったく何も理解していないのがよくわかりますね(笑)


26 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 10:27:20.39 ID:qaarbaToP
>>23
> >>17
> ポンPは前蹴りじゃなきゃ駄目ってはっきり言ってるんだよね。> パンチだとポンと上がらないってさ。
> そこはしっかりと言質ゲットしてあるw

「言質」だって(笑)

> だから仲間欲しさにも路線変更して軟化してももう無駄w

路線変更?(笑)
何も変えてませんがねえ(笑)
何かまた得意のおかしな思い込みでもしてるんですか?

> ポンPは馬鹿の一つ覚えみたいに前蹴りを主張し続けるしかない。

真実はひとつですからねえ(笑)
サンドバッグを蹴らない型ヲタが妄想で何を言おうとそれは変わりようがないですね(笑)


27 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:18:42.33 ID:wHXeq60n0
>>24
誤魔化しはいけませんねぇw
問題は真上にあるんですねぇw

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:20:43.67 ID:wHXeq60n0
>>25
妄想認定はいけませんねぇw
素人認定と同じ愚かさですねぇw

29 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:27:10.81 ID:wHXeq60n0
>>26
よい子のみんなはポンPみたいになっちゃいけませんねぇw
一度嘘をついたらなかなか路線変更できませんからねぇw
結局嘘に嘘を重ねて苦しむだけですからねぇw

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:28:43.41 ID:wHXeq60n0
で、ポンP>>21の回答まだ?

31 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:36:14.84 ID:Mnpa7lKeO
ポンPは道場仲間に自分に自分が真上にポンとサンドバックを上げる写真を携帯で撮ってもらってウPするだけで済む話をいつまで引っ張ってるんだい?
別に顔なんて写さなくて良いぞ

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:43:01.78 ID:qaarbaToP
>>27
> >>24
> 誤魔化しはいけませんねぇw
> 問題は真上にあるんですねぇw

誤魔化し?(笑)
あなたが私の説明通りに蹴っても1ミリも上がらないのは事実でしょ?(笑)
あ、そもそも蹴ってないのか(笑)


33 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:45:35.29 ID:qaarbaToP
>>28
> >>25
> 妄想認定はいけませんねぇw
> 素人認定と同じ愚かさですねぇw

事実蹴ってないでしょ?(笑)
それじゃやはり妄想でしょうに(笑)


34 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:45:53.05 ID:Mnpa7lKeO
1ミリなんて地震でも上がるよ(笑)

35 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:48:25.64 ID:qaarbaToP
>>29
> よい子のみんなはポンPみたいになっちゃいけませんねぇw
> 一度嘘をついたらなかなか路線変更できませんからねぇw
> 結局嘘に嘘を重ねて苦しむだけですからねぇw

いや、よい子のみんなは自分で蹴って検証しますよ(笑)
足りない頭の中だけで妄想するようなおかしな子はよい子じゃありませんね(笑)



36 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:50:31.21 ID:qaarbaToP
>>30
> で、ポンP>>21の回答まだ?

探せば?(笑)


37 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:52:38.22 ID:qaarbaToP
>>31
> ポンPは道場仲間に自分に自分が真上にポンとサンドバックを上げる写真を携帯で撮ってもらってウPするだけで済む話をいつまで引っ張ってるんだい?
> 別に顔なんて写さなくて良いぞ

というか、あなたは私の説明通りに蹴っても1ミリも上がらない実力の持ち主であるということは認めるんですか?(笑)



38 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:55:29.00 ID:qaarbaToP
>>34
> 1ミリなんて地震でも上がるよ(笑)

地震でも上がるのにあなたのヘタレキックではまったく上がらないんですね(笑)
わかります(笑)


39 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:56:12.82 ID:wHXeq60n0
>>32>>33
妄想認定するしかないんですねぇw

>>35
子供を害する人間は刑務所でも徹底的にいじめられるんですがねぇw

>>36
無いものはさがせませんねぇw

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 12:59:54.10 ID:R0hqXSQlO
サンドバッグに高速で前蹴りを地面に水平方向に入れても
物理法則が支配する世界では真上にはあがりません

なぜなら、人間の出せる蹴りの速度ではそのような速度は産み出せません
ムエタイの王者や極真の世界チャンピオン、伝統派の現役王者でも不可能ですね

ただ、ライフルで大口径の弾丸をサンドバッグに撃ち込むなどなら下のような現象としては可能です

サンドバッグへの水平方向性の衝撃速度があまりに凄く、鎖が一気に延びきってしまう速度が一定を越えると
反作用で斜め上にサンドバッグは浮きます
ただし、蹴りを入れた瞬間にポンと真上にはあがりません

もちろん鎖がちぎれない場合です


41 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 13:03:08.73 ID:qaarbaToP
>>39
> 妄想認定するしかないんですねぇw

妄想じゃないのに蹴った話は一切しませんねえ(笑)

> 子供を害する人間は刑務所でも徹底的にいじめられるんですがねぇw

自己紹介乙(笑)

> 無いものはさがせませんねぇw

前スレも読めないバカなんですね(笑)
わかります(笑)


42 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 13:06:17.27 ID:wHXeq60n0
>>41
>>21が何処にアンカー付けてるかも分からない馬鹿なんですねぇw

43 :一般会員:2011/04/08(金) 13:16:01.98 ID:E9yQMtaHO
停電で大変だが。答えてないのを聞いてみるか。

ポンPの師匠が真上にポンしたのを初めて見たときの感想は?

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 13:16:59.49 ID:Mnpa7lKeO
>>38
1ミリで済むならこんなに続かないよ

普通にサンドバックを蹴って揺れれば1ミリなんていつもの事だからな
別に物理学的検証もいらないからポンPが真上にポンと上げるトコ見せてくれ

45 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 13:23:38.63 ID:wHXeq60n0
>>43
停電って東北住みなの?
無事でよかった

46 :一般会員:2011/04/08(金) 13:28:53.92 ID:E9yQMtaHO
復旧したよ。

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 13:43:34.87 ID:Mnpa7lKeO
>>44
別にポンPが空手をやってなくて自信の子供が空手をやってる、という父兄の立場なら、子供の師匠がポンとやってる写真でも良いぞ

48 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 21:27:48.39 ID:SLvMNKoV0
通称「ポンP」(今日のIDはID:qaarbaToP)

 「空手の型はこじつけで妄想」と主張する自称松濤館だが
 自らは「180cmのサンドバッグに基本通りの前蹴りをすれば
 真上にポンと跳ね上がる」という妄想を主張するために疑問視される

 武板なので証明しろとオフを提案されるも必死に逃亡中

49 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 22:05:37.05 ID:OLpnIV8K0
立証責任転嫁論法で絶賛逃亡中のポポポポ〜ンP

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 07:12:11.38 ID:pWkVhLdLO
誰が蹴ろうと何蹴りだろうと強く蹴れば1ミリくらい真上に上がっても不思議はない(振動も含めて)
まずそれを認めるべき
そして1ミリでも上がればとゆう文章で逃げ道を作ったポンPは遠回しに敗北宣言したのと同じでしょう
もちろん敗北宣言なんて言葉を使ったら素直に認めないだろうけど

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 09:10:24.50 ID:xeicStGOO
やや斜め上にはあがっても真上はない
地面から垂直上昇などありえん
物理法則に反する



52 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 10:31:22.85 ID:pWkVhLdLO
物理的にはそうかもしれないが、ある程度の力で蹴れば振動または反動だけでも1ミリくらいは上がるよ
それを認めないで物理的だとか言ってるからポンPに言い返されてんだよ

いい加減気づけよ

妄想で真上にポンとか言ってても強くなれないが、物理的な考えでしか解決できない奴も強くなれないと思うぞ


53 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 10:38:02.48 ID:dVovk8QlO
真上でしょ。
蹴ったのに全く前後に揺れないってことだよね。
そいつを認める余地はないんじゃ。

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 11:01:31.04 ID:pWkVhLdLO
すまん、前後に1ミリ動くか動かないかは俺には言えないが
反論できなくなったら1ミリくらいは上がると言い出したポンP流の逃げ方なら→前後に動かないと言ってもある程度の力で蹴れば1ミリくらいは前後に揺れる(振動も反動も含めて)とか言い出すんじゃね?

1ミリくらい上がると言ったことを突っ込まなかったからポンPの思う壷になってる

どうせこの会話も妄想って言葉で片付けられるだろうし

キリがないよ

55 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 12:04:12.55 ID:mAnW7D2g0
それ突っ込み済みだよw
1ミリ上がってもポンですよポン(笑)

じゃあ1ミリでも横揺れしたら真上にポンじゃないなw
って感じでポンPの思う壷には全然なってないと思うよw

56 :一般会員:2011/04/09(土) 12:09:05.47 ID:wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 12:15:48.30 ID:pWkVhLdLO

大事なとこなのに突っ込みが弱いでしょ(笑)

貴方は物理も強いし頭が良さそうな人ですね
貴方なら分かるでしょ?
ポンPはアホだけどバカじゃない
ポンPは物理的な話は苦手だろうが頭は切れるからいくらでも言い返してくるよ


頭が良いのと頭が切れるのが違うのは分かるでしょ?物理的な話なんかしてたらポンPに勝てないよ

ポンPの強引さはある意味たいしたもんだよ、全く隙がないな(笑)そのポンPが見せた唯一の弱みが1ミリって単位でしょう(笑)

貴方方が堅苦しいこと述べてる間に上手いこと逃げ道を通しやがった(笑)




58 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 13:00:01.25 ID:pWkVhLdLO
突然の乱入申し訳なかった

なんか面倒臭さくなっちゃったから消えるわ(笑)
頑張って物理的に論破してくれ

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 13:46:52.26 ID:mAnW7D2g0
こういうことかとw
意図的に物理的な流れに持っていく

ポンP話法無効化(゚Д゚)ウマー

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 13:57:27.66 ID:pWkVhLdLO
深い意味の無いただの捨て台詞に反応しすぎ、だから勝てないんだよ
頭が良すぎるのか?余計なこと考えすぎ

61 :一般会員:2011/04/09(土) 14:05:57.44 ID:wCEYNc5xO
もう論破されてるよ。
そのうえでの話しさ、なんならアンタが直接ポンPとやれよ。

俺は物理とか苦手だから矛盾をついてる。

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 14:48:05.50 ID:pWkVhLdLO

はは(笑)
俺も物理は苦手だ、頭も悪いしキレも悪い(笑)
とてもじゃないが俺じゃあポンPに勝てないな



貴方達は気づいてないだろうけど、久しぶりに2ちゃんを覗いた俺には論破したと言ってる貴方達がポンPに遊ばれてるようにしか見えなかったからさ

おれも貴方達の方が正しいと思ってるけど、ただ2ちゃんではポンPの方が上手だったってことかな(笑)


そろそろ稽古に行くのでまた機会があったら突っ込みにくるよ

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 15:02:56.44 ID:dVovk8QlO
ここは武板なわけで実践を前提の議論ならいいんだけど、議論のための議論について勝つだの負けるだの延々語ってもくだらないと思うな。

64 :一般会員:2011/04/09(土) 15:52:34.21 ID:wCEYNc5xO
>>62
だから人任せにすなよ。

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 17:24:47.63 ID:mAnW7D2g0
ポンP面白すぎワロスw

66 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 19:31:57.18 ID:mAnW7D2g0
でも上段前蹴りキープの話を見ていて
新しい練習方法を思いついたりしたので
ホントはちょっぴりポンPに感謝している
ポンPのレベルがどれ程か知らないけど
ヘタクソな自分には正直参考になる部分もあるよ

67 :一般会員:2011/04/09(土) 19:58:30.14 ID:wCEYNc5xO
俺は上段キープの話しはどうでもよかった。意外に詰めきらなかった感じをうけた。

68 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 20:35:13.41 ID:y7XkARc00
ぶっちゃけサンドバッグを上に上げる蹴り方とかどうでもよくて
相手に効果的にダメージを与えられるかどうかの方が重要なんだけど

69 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/09(土) 21:24:19.47 ID:yKgWgW050
サンドバッグを上に上げる蹴り方とかがどうでもいいのは
ポンP以外の全員が同意だろう

「空手の型はこじつけで妄想」と主張する自称松濤館のポンPが
自らは「180cmのサンドバッグに基本通りの前蹴りをすれば
真上にポンと跳ね上がる」という妄想を主張をしているから
「オマエ(ポンP)が妄想野郎だろ?」と突っ込まれてるだけ

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/10(日) 07:46:43.17 ID:YkeqzcKV0
>>69
>「オマエ(ポンP)が妄想野郎だろ?」と突っ込まれてるだけ

同意。別にサンドバッグを真上に上げたいとなんて思ってもいないよ。不思議な事をいうヤツだから突っ込みつづけるとどこまで続くのか見たくてみんなで相手してみてただけ。
そしたら、ホントにただただ逃げ回ってたんで、大多数が思ってたとおりの妄想君だと判明しただけの事だよ

71 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/10(日) 09:43:16.19 ID:HQr09OhVO
問題は、その妄想君が当たり前の様に空手の型に難癖つけて、
延々と煽っている事。

本当、前蹴りだけでさえ話が着かないのに、
型何て話合う以前の話だな。

72 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 07:36:57.89 ID:cEbMFMR1O
「どうでもいい」って言うけど前蹴りについて何スレ続けてきたんだよ(笑)
上がる上がらないをムキになって言い合っていたのに今更「どうでもいい」はねぇだろう(笑)

「どうでもいい」と書いて「どうにもできなかった」と読む!ってか(笑)

1ミリでも上がればって言い出したポンPも笑えたが散々ムキになって絶対上がらないと言ってた奴らが今更「どうでもいい」て言い出したのはもっと笑えた(笑)



73 :一般会員:2011/04/11(月) 07:41:31.38 ID:u1M6hVC1O
どうでもよくないよ、もうポンPはアップしないが前蹴りの解説に空手道新教程を出したからな。
そしてポンPは松濤館だと言ったらしいから


74 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 10:28:09.15 ID:oh+cuspiP
>>52
> 物理的にはそうかもしれないが、ある程度の力で蹴れば振動または反動だけでも1ミリくらいは上がるよ
> それを認めないで物理的だとか言ってるからポンPに言い返されてんだよ

まあ、型ヲタさんは実際に蹴らないで妄想ばかりしているところを突っ込まれてるわけですがね(笑)


> 妄想で真上にポンとか言ってても強くなれないが、物理的な考えでしか解決できない奴も強くなれないと思うぞ

とっとと実際に蹴る話をすればいいんですが、そこはどうしてもスルーして物理的云々とかいつまでも言ってるから話が進まないんですけどね(笑)
しかし、何スレ消費しても実際に蹴った上での話がまったく出ていないというのも妄想好きな型ヲタさんらしいですねえ(笑)



75 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 12:35:01.69 ID:cEbMFMR1O
>>74
そうそう全くもってポンP君の言う通りだよ

実際に蹴ってみればポンP君みたいに1ミリってゆう逃げ道を発見できるよ(笑)

俺はポンP君の教え通りに蹴ったら1ミリ揺れ…いやいや1ミリ真上にポンと上がったよ!

さあ皆も実際に蹴って1ミリ揺ら…いやいや1ミリ真上にポンと上げようぜ(笑)




76 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 12:38:59.17 ID:u1M6hVC1O
ポンPの師匠が真上にポンしたのを初めて見たときの感想は?

77 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 12:51:06.35 ID:oh+cuspiP
>>70
>別にサンドバッグを真上に上げたいとなんて思ってもいないよ。不思議な事をいうヤツだから突っ込みつづけるとどこまで続くのか見たくてみんなで相手してみてただけ。

やはり実際に蹴らないで妄想してるわけですよね(笑)
それじゃいつまでたっても何も理解できませんよねえ(笑)

> そしたら、ホントにただただ逃げ回ってたんで、大多数が思ってたとおりの妄想君だと判明しただけの事だよ

蹴らないで逃げ回っているのはあなたなんですがねえ(笑)
だから話が進んでないのをまだ理解してないんですか?
まったく、どっちが妄想野郎なんだか(笑)
自称実践者なのにぜんぜん実践してないという現実(笑)


78 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 12:57:26.78 ID:oh+cuspiP
>>75
> そうそう全くもってポンP君の言う通りだよ
>
> 実際に蹴ってみればポンP君みたいに1ミリってゆう逃げ道を発見できるよ(笑)

逃げ道?(笑)
私ははじめから「何センチ」だの「何十センチ」だの一切言ってませんがねえ(笑)
勝手に妄想してそれと違ったからと言って「逃げ道」とかバカ丸出しじゃないですか?(笑)



79 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 12:59:28.67 ID:oh+cuspiP
>>76
> ポンPの師匠が真上にポンしたのを初めて見たときの感想は?

「ほお」



80 :一般会員:2011/04/11(月) 13:04:58.26 ID:u1M6hVC1O
>>79
それだけ?なぜこうなるのだろう?とか思わないの?

81 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 14:46:42.09 ID:hJJlJCHcO
>>78
1ミリなんて普段の練習時に上がってると言ったよな

1ミリで良いならこの話は終わりで良いな

ポンPの屁理屈にはもう付き合いきれん

82 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 15:14:25.07 ID:oh+cuspiP
>>80
> >>79
> それだけ?なぜこうなるのだろう?とか思わないの?

そうなるように蹴っているのだから当然の結果でしょう。
それ以前に砂袋をバンバン蹴り込んで持ち上げているんだから。



83 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 15:22:12.58 ID:cEbMFMR1O
>>78
「何十センチ」とも「何センチ」とも言ってないよ

最初からどれ位上がるか言ってたら今更1ミリなんて書くわけないだろ?

最初にハッキリ言わなかったポンPが今になって1ミリって言い出したから逃げ道をつくったと思われて当然だろ

ポンP君の言うバカ丸出しの俺でもわかる話だよ


84 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 15:30:34.56 ID:oh+cuspiP
>>81
> 1ミリなんて普段の練習時に上がってると言ったよな

そんなこと言いましたっけ?

> 1ミリで良いならこの話は終わりで良いな

はじめから異論を唱えて粘着するような問題じゃないんですよ。
「サンドバッグじゃ押し蹴りになっちゃう」という型ヲタさんに、押し蹴りじゃない蹴り方を言っただけですから。
その際の「真上にポン」を型ヲタがロケットでも打ち上げる勢いで蹴るものと勝手に過剰な妄想をしただけの話ですからねえ(笑)
押し蹴りとは当ててから押し込むように蹴ることですから上に跳ねるようにはなりません。
だから、そもそもが1ミリでも横に揺れたらとか本質的にはどうでもいいことなんですよ(笑)

> ポンPの屁理屈にはもう付き合いきれん

サンドバッグを蹴る話をしているのに「サンドバッグを蹴れ」と言うことのどこが屁理屈なんですかねえ(笑)
むしろ実際に蹴ることもしないでアレコレ能書きをたれることが屁理屈なんじゃないですかね?(笑)


85 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 16:26:18.53 ID:dKzjvJ7N0
ポンP必死だなw

>そもそもが1ミリでも横に揺れたらとか本質的にはどうでもいいことなんですよ(笑)

86 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 16:32:37.12 ID:dKzjvJ7N0
ところで>>21の回答まだ?w

87 :一般会員:2011/04/11(月) 16:41:09.90 ID:u1M6hVC1O
>>82
じゃポンPは入門してサンドバッグより砂袋を先に蹴ったの?
ポンPの師匠もサンドバッグ蹴るのを見せないで砂袋蹴るのを先に見せたの?

88 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 16:42:54.50 ID:dKzjvJ7N0
1ミリでも真上に上がればポンですからね(笑)と言っていた人間が

>そもそもが1ミリでも横に揺れたらとか本質的にはどうでもいいことなんですよ(笑)

きたないなさすがポンPきたない

89 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 17:35:34.30 ID:cEbMFMR1O
>>84
君の言う形ヲタが勝手にロケット打ち上げのように取ったとしてもおかしくないだろ?だってポンP君は「何センチ」とも「何十センチ」とも具体的に書いてないんだから(笑)

「蹴ればわかる」や「妄想」なんて言葉が通じなくなっ頃に「1ミリは上がる」は酷いだろ!
飛びすぎのロケット発射より情けない答えだわ(笑)


90 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 18:32:12.75 ID:oh+cuspiP
>>83
>「何十センチ」とも「何センチ」とも言ってないよ
>最初からどれ位上がるか言ってたら今更1ミリなんて書くわけないだろ?
>最初にハッキリ言わなかったポンPが今になって1ミリって言い出したから逃げ道をつくったと思われて当然だろ
>ポンP君の言うバカ丸出しの俺でもわかる話だよ

頭のおかしい人ですか?(笑)

私はこれまでに蹴り方を懇切丁寧に説明し、その上で「実際に蹴ってみてわからないことがあればまた質問してくださいね」とさんざん言ってきました。
あなたが実際に蹴ってみて、それを踏まえてアレコレと質問したのなら、蹴った結果サンドバッグがどれくらい跳ね上がるかなどということはとっくにわかっていたはずですよ。
いつまでも蹴りもしないで物理的にどうだこうだとかバカ丸出しなことを言っているから一番大事なことを見落としているんですよ。

あなたが現実から逃げ続けた結果が妄想していたことと違うからといって逆ギレされてもどうしようもないですよねえ(笑)

武板って格板と違って実践者の板なんでしょ?
実践者であることを自負するのであれば、実体験をもって検証し、それを元に議論するのがあたりまえなんじゃないですかねえ?

蹴りもしないで「出来ない出来ない」と言うだけなら格板の素人評論家と同じじゃないですか(笑)

91 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 18:34:28.35 ID:oh+cuspiP
>>85
>ポンP必死だなw

いや、あなたが必死なんですよ(笑)

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 18:36:21.28 ID:oh+cuspiP
>>86
>ところで>>21の回答まだ?w

だから「型無駄」スレの前スレに書いてあると言ってるのにバカですか?(笑)


93 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 18:42:30.88 ID:oh+cuspiP
>>87
>じゃポンPは入門してサンドバッグより砂袋を先に蹴ったの?
>ポンPの師匠もサンドバッグ蹴るのを見せないで砂袋蹴るのを先に見せたの?

そんなどうしようもないことを聞いてないで、あなたはこのスレで唯一私の説明通りにサンドバッグ(30キロくらいの小さいやつ?)を蹴ったらしいんだから、
その貴重な体験談を語りなさいよ。

たしか「蹴ってみたけど使えないと感じた」とか言ってましたよねえ。
使える使えないはあなたの判断だからいいとして、あなたがどのように蹴ったらサンドバッグはどうなったんですか?

とりあえずあなたは上段キープの出来ない人でしたよね?

94 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 18:51:28.01 ID:dKzjvJ7N0
>>92
あれ>>21への回答じゃないでしょう?w

95 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:03:17.32 ID:oh+cuspiP
>>88
>1ミリでも真上に上がればポンですからね(笑)と言っていた人間が
>>そもそもが1ミリでも横に揺れたらとか本質的にはどうでもいいことなんですよ(笑)
>きたないなさすがポンPきたない

そもそもこの「真上にポン」の発端は、「型無駄」スレ「29」の「サンドバッグだと押し蹴りになりやすい」だの「サンドバッグは押し蹴り以外の前蹴りには向いていない」という
型ヲタさんのトンデモ決めつけに対する反論ですから、当ててから押し込むように蹴る以外の蹴りならなんでもいいんですよ。
ただし、膝下のスナップだけの、誰かが「カカシキック」と表現した前蹴りでは「サンドバッグだと押し蹴りになりやすい」ということになりかねないので、
「いや、押し蹴りをするつもりがないのに押し蹴りになるのはおかしい、普通に蹴れば180センチのバッグなら真上にポンと跳ねますよ」と言ったわけです。

だから、「サンドバッグがどれくらい跳ね上がるから正しい前蹴りだ」などという主張は最初からしていないし、そういう話ではありません。
しかし、型ヲタさんには「真上にポン」という表現がやたらインパクトがあったらしく、押し蹴り云々のことよりもその表現だけに食いついてきたわけですね。

そしてその後、私の言っていることを身を理解してもらおうと蹴り方を説明し、実際に蹴ってもらってから議論を深めようとしたのですが、
実践者である型ヲタさんはなぜかサンドバッグを蹴ることをせず、物理の法則だとか言って自分の妄想世界に逃げ込んだわけです(笑)

蹴りもしないで「出来ない」と決めつけてしまう人が、何をもって「きたない」と言っているのか不思議で仕方がありませんね。

96 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:05:35.14 ID:oh+cuspiP
>>94
>あれ>>21への回答じゃないでしょう?w

あなたのレベルだったらアレで充分じゃないですか?(笑)


97 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:16:46.40 ID:dKzjvJ7N0
>>95
ポンP的には蹴ったサンドバッグが上に1ミリ上がって5センチ横揺れした動きを
真上にポンと表現したとでも言いたいの?w

>>96
答えられないの?w

98 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:25:44.72 ID:oh+cuspiP
>>97
>ポンP的には蹴ったサンドバッグが上に1ミリ上がって5センチ横揺れした動きを
>真上にポンと表現したとでも言いたいの?w

おや、またおかしな妄想ですか?(笑)

>答えられないの?w

あなたには充分な答えですよ?(笑)


99 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:30:53.41 ID:dKzjvJ7N0
>>98
>おや、またおかしな妄想ですか?(笑)

じゃあ横揺れ一切なしでマジで真上に垂直に上がるんだねw

>あなたには充分な答えですよ?(笑)

逃げてたら証明できるものも証明できないよ?w


100 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:44:09.48 ID:cEbMFMR1O
>>90
ん?誰と勘違いしてんだ?俺はポンP君の説明通りに蹴って真上にポンしたよ


もっと簡単に単純に書いてやるよ!
アホだけどバカではないポンP君が説明が上手いのはよく分かったけど、逃げ道を作る前は、説明話になると必ず「蹴ればわかる」と応えてたけど、1ミリくらい上がると言った今なら蹴らなくても分かるって話だろ(笑)
ちなみに1ミリの話題を掘り返されてからは面白い応えが減ったよ
ポンP君ガンバレ

ポンP君が1ミリって単位で逃げに走ったから今まで蹴らなかった人も話しやすくなっただろうよ(笑)



101 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 19:54:54.94 ID:Oh4KGajH0
武器を持った相手やパンチの強そうな相手には、前蹴りで金的を狙うと効果的かと思ったのですが、どうですか?


102 :一般会員:2011/04/11(月) 21:08:13.27 ID:u1M6hVC1O
>>93
話を逸らすなよ、素直に答えてくれ。

上段キープ?その話しはキチンと把握してないんだよ、やり方を。たぶん普段やらない蹴り方かもしれないが、上段キープの話しは読んでない。

103 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 21:43:18.59 ID:bp+jj4ZSO
前蹴りは前に出ながら蹴らないとほとんど使えないよ

その場蹴りは居着くし威力があまり

104 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 21:49:21.06 ID:cEbMFMR1O

>だから、「サンドバッグがどれくらい跳ね上がるから正しい前蹴りだ」などという主張は最初からしていないし、そういう話ではありません。


だったらもっと早い段階で「1ミリでも上がれば」て説明すれば良かっただろ
何スレ勿体振ってたんだよ


でな、たったの1ミリでいいのなら「蹴ればわかる」ではなく「蹴らなくてもわかる話」で説明するのが正しいんじゃね?(笑)





105 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/11(月) 21:53:13.82 ID:bp+jj4ZSO
その場蹴りなら斜め上には上がるだろう

その場蹴りなら膝を胸まで上げて蹴り飛ばさない限り真っ直ぐの軌道にはならないから。形の通りの膝抱えた蹴り方を前に出ながら蹴ると真っ直ぐの軌道になるよ。


106 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 10:10:48.09 ID:2n1Go9eNP
>>99
> じゃあ横揺れ一切なしでマジで真上に垂直に上がるんだねw

何を言ってるんだか意味がわかりませんが?(笑)

> 逃げてたら証明できるものも証明できないよ?w

だってあなた何を説明しようと何も理解していないじゃないですか(笑)


107 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 10:23:48.06 ID:2n1Go9eNP
>>100
> ん?誰と勘違いしてんだ?俺はポンP君の説明通りに蹴って真上にポンしたよ

へえ、それは良かったですねえ。
それではどんなサンドバッグをどんなふうにポンしたか説明できますか?(笑)

> もっと簡単に単純に書いてやるよ!
> アホだけどバカではないポンP君が説明が上手いのはよく分かったけど、逃げ道を作る前は、説明話になると必ず「蹴ればわかる」と応えてたけど、1ミリくらい上がると言った今なら蹴らなくても分かるって話だろ(笑)

蹴らなければわかるはずないじゃないですか(笑)
ちゃんと蹴らなければ1ミリも上がりませんよ(笑)

>
> ポンP君が1ミリって単位で逃げに走ったから今まで蹴らなかった人も話しやすくなっただろうよ(笑)

まず「逃げ」というのがおかしいですよねえ(笑)
勝手に妄想してアテが外れたから「逃げ」とはバカ丸出しですよ。
何スレも前から「真上にドカーンじゃなく、ポンですよポン」と言ってるのにいつまでも妄想しているほうがおかしいでしょう。


108 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 10:30:19.26 ID:2n1Go9eNP
>>102
> 話を逸らすなよ、素直に答えてくれ。

あなたがどうでもいい関係のない話ばかりして話題を逸らそうとしているんですがねえ(笑)

> 上段キープ?その話しはキチンと把握してないんだよ、やり方を。たぶん普段やらない蹴り方かもしれないが、上段キープの話しは読んでない。

それで「サンドバッグは蹴ったけどこの前蹴りは使えない」とかどこから出てくるんですか?
これまでに私が説明した蹴り方もまったく理解していないんでしょ?


109 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 11:18:30.83 ID:OyuCFAtf0
>「真上にドカーンじゃなく、ポンですよポン」
前から言ってた?

110 :一般会員:2011/04/12(火) 12:06:26.82 ID:vwPOh/rxO
>>108
答えてくれないんだね。

上段キープの話しは停電やら地震やらでよく読んでないんだよ。だから何言ってるかもわからない。


111 :一般会員:2011/04/12(火) 12:14:51.30 ID:vwPOh/rxO
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?

これにも答えてくれなかったね。

112 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:20:25.36 ID:2n1Go9eNP
>>109
> 前から言ってた?

前々スレから言っていたし、そもそも「蹴り方さえ理解すれば誰にでもできる簡単なこと」と延々言ってきたんですけどねえ。

それを勝手にすごいことのように妄想したのは型ヲタさんでしょう(笑)


113 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:28:19.53 ID:2n1Go9eNP
>>104
> だったらもっと早い段階で「1ミリでも上がれば」て説明すれば良かっただろ
> 何スレ勿体振ってたんだよ

だからずっと「私の説明通りに蹴っみてわからないことがあったらまた質問してくださいね」と言ってきたのに、蹴りもしないでおかしな妄想ばかりしているから話が進まなかったんでしょ(笑)
肝心なところをスルーして物理がどうだこうだとバカ丸出しですよ(笑)

> でな、たったの1ミリでいいのなら「蹴ればわかる」ではなく「蹴らなくてもわかる話」で説明するのが正しいんじゃね?(笑)

だってあなたはたったの1ミリも上がらないじゃないですか(笑)
蹴らなきゃわかりませんよ(笑)


114 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:36:52.28 ID:2n1Go9eNP
>>111
> これにも答えてくれなかったね。

あなたはいつもそうやって話を誤魔化してるでしょ?
あなたが実際にどう蹴ってバッグがどうなったとか、上段キープが出来るのかどうかとか、そういう肝心なことにまず答えるべきでしょう。
他人様の動画の感想など話題逸らしでしかありませんよ。
動画の感想が聞きたければ自分の動画を上げなさいよ。



115 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:40:51.46 ID:2n1Go9eNP
>>101
> 武器を持った相手やパンチの強そうな相手には、前蹴りで金的を狙うと効果的かと思ったのですが、どうですか?

ああ、そういうのは「型で武器を持った多人数と戦う」と主張する達人がいる「空手の型はやるだけ無駄という現実」スレに行って聞けばいいと思いますよ(笑)



116 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:45:17.11 ID:1wF7v5aH0
何処までも逃げ続けるポンPワロスw
立派なネタキャラに成長したなw

117 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 12:46:27.82 ID:1wF7v5aH0
ところで>>21にいいかげん答えてくれないかな?w

118 :一般会員:2011/04/12(火) 12:58:53.40 ID:vwPOh/rxO
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?


そらしてないし、この動画でポンPが胴着が上にあがってるでしょう って言ったのが真上にポンの始まりだと思うんだけど


119 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 13:03:14.73 ID:m1ju6fXYO
>>107
>へえ、それは良かったですねえ。
それではどんなサンドバッグをどんなふうにポンしたか説明できますか?(笑)

だからポンP君の説明通りって書いたじゃん(笑)

俺は君と同じで面倒臭さいことは嫌いでね
君は蹴り方を説明したと言う、そして俺は君の説明通り蹴ったと言ってる、何の問題も無いんだから面倒臭さいことさせるなよ
俺からどんな言葉を引っ張りたいんだい?(笑)



>>113
俺は物理的なことは一度も語ってないよ?
あと俺は真上にポンできたとも書いたよ?
だから妄想じゃない(笑)

120 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 13:32:02.84 ID:OyuCFAtf0
>>112
言ってたかなあ?
「1ミリ」というのは最近ひんぱんに使いはじめたよね?

121 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 14:19:30.16 ID:uHPJtLi90
うん、1ミリは最近言い出した事だね。

122 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 14:50:27.05 ID:nDFf4icXO
1ミリ真上に上がったかどうかの判断って可能なの?
無理じゃね?

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:08:15.36 ID:2n1Go9eNP
>>117
> ところで>>21にいいかげん答えてくれないかな?w

どうして?(笑)


124 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:13:08.47 ID:2n1Go9eNP
>>110
> 上段キープの話しは停電やら地震やらでよく読んでないんだよ。だから何言ってるかもわからない。

え?あなた携帯でしょ?(笑)
それに上段キープの話は地震だの停電だのの前の話ですがね?
ずっと粘着してるのにそこだけ知らないって何ですか?


125 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:20:39.23 ID:2n1Go9eNP
>>118
> そらしてないし、この動画でポンPが胴着が上にあがってるでしょう って言ったのが真上にポンの始まりだと思うんだけど

いや、立派に逸らしてますよ(笑)
サンドバッグを蹴った話は一切しませんしねえ。
それに、「真上にポン」の話題はもっと前からはじまってますよ。
動画は膝下の弧の説明のために引用しただけの話ですね。
動画の人物がどうだとか粘着する意味もないでしょう。



126 :一般会員:2011/04/12(火) 15:25:15.31 ID:vwPOh/rxO
じゃ上段キープの話しを教えてくれよ、って言うか話し逸らしてるよね(笑)
停電して携帯充電できなきゃ無理だべ?
上段キープ答えるからよ、先に俺の問いにも答えろよ。

127 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:26:57.64 ID:2n1Go9eNP
>>119
> あと俺は真上にポンできたとも書いたよ?
> だから妄想じゃない(笑)

なるほど(笑)
では「物理的に上がらない」と言っていた連中こそ妄想野郎であるとあなたも思うわけですね(笑)

では、とりあえずこのスレの「真上にポン」の立証第一号はあなたということで決定(笑)


128 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:30:20.24 ID:2n1Go9eNP
>>120
> 言ってたかなあ?
前々スレ調べなさいよ(笑)

> 「1ミリ」というのは最近ひんぱんに使いはじめたよね?

型ヲタさんが「何センチ」だのと勝手に妄想をしはじめたので「1ミリでも上がれば真上にポンですよ」と言っただけですよ(笑)


129 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:34:05.07 ID:2n1Go9eNP
>>122
> 1ミリ真上に上がったかどうかの判断って可能なの?
> 無理じゃね?

上がればチェーンが緩むでしょうに(笑)
サンドバッグを触ったことがないんですか?(笑)


130 :一般会員:2011/04/12(火) 15:34:21.49 ID:vwPOh/rxO
電気がこないと充電できないの。わかる?いちいち出掛けるわけでもないのに車で充電しろってか?災害時だし電池もったいないでしょ?わかるかな?

131 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:36:27.62 ID:1wF7v5aH0
>>129
横に2ミリ揺れてもチェーンが緩むなw



132 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 15:46:59.73 ID:1wF7v5aH0
ポンP>>21に早く答えてくれよw
いつも道場でやってることだろ?w



133 :一般会員:2011/04/12(火) 15:47:15.61 ID:vwPOh/rxO
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?

簡単な質問だからイエスorノー

134 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 16:01:49.78 ID:1wF7v5aH0
妄想野郎ポンPw




135 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 16:21:22.91 ID:1wF7v5aH0
40 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 13:01:11.71 ID:uHPJtLi90
寧ろ、キックボクサーでもフルコンタクト空手の人間でも良いから、
これらの人間でポンPの意見に同意出来る人間に、是非登場して
貰いたいもんだな。

その場合、ポンPの自作自演を防ぐ為に参考になる動画もちゃんと付けてね。

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 22:24:53.82 ID:m1ju6fXYO
>>127
>では、とりあえずこのスレの「真上にポン」の立証第一号はあなたということで決定(笑)


[真上にポン]立証第一号で構わないよ(笑)
でも頭を柔らかくして考えれば誰もが立証者になれちゃうんじゃね?
[真上に1ミリポン]なら(笑)


137 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 22:30:26.54 ID:m1ju6fXYO
>>127
>なるほど(笑)
では「物理的に上がらない」と言っていた連中こそ妄想野郎であるとあなたも思うわけですね(笑)

[真上にポン]の話が出た時点で1ミリと説明してたら物理的な話にもならなかったんじゃね?
あくまでもロケット発射の如く勘違いしてた事を物理的に否定してただけ、決して1ミリを物理的に否定してたわけじゃないんだから
勘違いを指摘する事はあってもいちいち妄想なんていう必要はないだろ。

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 23:24:54.10 ID:1wF7v5aH0
これはひどいw

139 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/12(火) 23:42:35.20 ID:xYrxSskE0
1ミリ上?
そりゃねえ、例えばサンドバッグを真横に押したとしても、サンドバッグってのは真っ直ぐ横には動かない。
サンドバッグは、サンドバッグを吊るしてる鎖が繋がれた位置を中心にした円運動しか出来ないんだから、真横に押しても1ミリくらい普通に上がる。
何、ポンpの言う「真上」ってこの程度の事を大げさに言ってんの?

140 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 00:03:15.83 ID:vwPOh/rxO
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?



141 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 00:32:23.64 ID:5OY6f7vzO
ポンPの酷い後だしジャンケンが笑える。

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 04:26:24.24 ID:Un5/jPvU0
たとえ1ミリ上にあがったとしても
前後に1ミリでもゆれたなら「真上」ではなく「斜め上」

前後に1ミリでもゆれたなら
それは押し蹴り

143 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 07:55:30.47 ID:ujmTUWILP
>>130
> 電気がこないと充電できないの。わかる?いちいち出掛けるわけでもないのに車で充電しろってか?災害時だし電池もったいないでしょ?わかるかな?

ん?
あなたずっと途切れなく粘着してましたがねえ?(笑)
ボケ老人ですか?


144 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 08:25:06.83 ID:aooI//sb0
ポンP=妄想野郎w

145 :一般会員:2011/04/13(水) 08:59:43.17 ID:mGvGiYpXO
粘着してないよ、上段キープの話は途中から知った。だから他の人が指摘するのを静観してた。


56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?

146 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 09:23:02.42 ID:prINl4pJO


せっかく1ミリって単位で話が収束の方向にむかってたのに。


>>142
分度器で計ってるわけじゃないんだからさ
多少の傾きでもほぼ真上って言うことあるでしょう!
そうゆう細かいこと言ってると墓穴を掘るだけだよ?
1ミリでも前後に揺れたら押し蹴り?では貴方の正しい前蹴りだとサンドバックを蹴っても前後に1ミリも揺れないの?


147 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:14:18.25 ID:ujmTUWILP
>>126
> じゃ上段キープの話しを教えてくれよ、って言うか話し逸らしてるよね(笑)

上段キープは、そのまんま上段前蹴りのカタチを10秒以上キープすることですよ(笑)

> 停電して携帯充電できなきゃ無理だべ?

そのわりには関係ないことにはマメにレスしてましたねえ。
だいたい上段キープのことをあなたに聞いたのは震災のかなり前だったと思いますがねえ。

> 上段キープ答えるからよ、先に俺の問いにも答えろよ。

他人の動画の感想には答えるつもりはないですよ(笑)
あとは何でしたっけ?(笑)


148 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:17:22.76 ID:ujmTUWILP
>>131
> >>129
> 横に2ミリ揺れてもチェーンが緩むなw

ものすごい素人ですね(笑)


149 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:18:58.82 ID:ujmTUWILP
>>132
> ポンP>>21に早く答えてくれよw
> いつも道場でやってることだろ?w

さあ?やったことがないのでわかりませんねえ(笑)


150 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:21:35.89 ID:ujmTUWILP
>>133
> 次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?
> ↑
> 簡単な質問だからイエスorノー

なんでいつまでも粘着してそんな無意味な質問してるんですか?(笑)


151 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:29:07.78 ID:ujmTUWILP
>>135
> 寧ろ、キックボクサーでもフルコンタクト空手の人間でも良いから、
> これらの人間でポンPの意見に同意出来る人間に、是非登場して
> 貰いたいもんだな。
>
> その場合、ポンPの自作自演を防ぐ為に参考になる動画もちゃんと付けてね。

「真上にポン」の出来る人は既に登場しているようですが?(笑)

動画は、まずはあなたがヘタクソな蹴りの動画を上げてからお願いしたらいいんじゃないですかねえ?
自分がヘタなのを棚に上げて「出来ない」と言ってる人に動画を見せてやる義務もないでしょうしねえ(笑)


152 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 10:57:54.20 ID:aooI//sb0
>>119とポンPの「真上にポン」の認識には食い違いがあるように思えますねぇw
ですのでポンPの「真上にポン」の定義を教えていただきたいですねぇw

153 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 11:00:40.21 ID:aooI//sb0
>>132
本当に素人なんですねぇw
こんな言い訳してるようでは妄想野郎と罵られても仕方がないですねぇw

154 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 11:03:10.18 ID:aooI//sb0
訂正
>>153>>149へのレス

155 :一般会員:2011/04/13(水) 12:04:32.59 ID:mGvGiYpXO
>>150
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:11:26.29 ID:prINl4pJO
>>152
定義?堅苦しいな!

後付けになったけどポンP君が>>95で書いてることに[誰が蹴っても1ミリくらい上がる]を足して考えれば[真上にポン]はそんなに重要な話じゃないのが分かるよね?
真上が若干斜め上でも構わないし、もっと言えば1ミリが2ミリでも構わないし(笑)

そんな話に定義もなにもあるわけないじゃん(笑)

157 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:15:18.63 ID:aooI//sb0
>>156
>>95も所詮後付けの理屈と思われw

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:15:56.85 ID:ujmTUWILP
>>136
> [真上にポン]立証第一号で構わないよ(笑)
> でも頭を柔らかくして考えれば誰もが立証者になれちゃうんじゃね?
> [真上に1ミリポン]なら(笑)

まあ、最低でも上段キープが出来ないと1ミリですら浮かないでしょうが、特段に難しいことではありませんよ(笑)
それはこれまでにもさんざん言ってますけどね。


159 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:20:32.37 ID:aooI//sb0
>>156とポンPの「真上にポン」の定義について是非知りたいですねぇw
「真上にポン」とは具体的に言うとどの様な挙動なんですかねぇw

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:24:45.50 ID:aooI//sb0
>>156
結局ポンPが達人ぶって大げさに表現しただけの話をここまで引っ張ったということなんですかねぇw


161 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:27:46.73 ID:ujmTUWILP
>>137
> [真上にポン]の話が出た時点で1ミリと説明してたら物理的な話にもならなかったんじゃね?
> あくまでもロケット発射の如く勘違いしてた事を物理的に否定してただけ、決して1ミリを物理的に否定してたわけじゃないんだから
> 勘違いを指摘する事はあってもいちいち妄想なんていう必要はないだろ。

「真上にポン」という表現をロケットが飛び上がるごとく解釈するのは妄想以外のなにものでもないでしょう(笑)
しかも、勘違いしないように、蹴り方を説明した上で実際に試してみてわからないことがあったら質問するようにと何度も言っているのに、いつまでも蹴らないから勘違いしたままになっていたんでしょう。
再三に渡って「誰にでも出来る簡単なこと」と言ってきたのに、どれだけ大層なことだと妄想してたんですかねえ(笑)



162 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:29:33.41 ID:prINl4pJO
>>157
理解力がないな
後付けは俺じゃなくてポンP君の説明の話だよ(笑)


定義とか堅苦しい言葉を使ってる時は丁寧な言葉使いの文章を書くのに、自分が細かいこと突っ込まれると簡単に素が出てくる人だね(笑)






163 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:32:30.50 ID:ujmTUWILP
>>139
> 1ミリ上?
> そりゃねえ、例えばサンドバッグを真横に押したとしても、サンドバッグってのは真っ直ぐ横には動かない。
> サンドバッグは、サンドバッグを吊るしてる鎖が繋がれた位置を中心にした円運動しか出来ないんだから、真横に押しても1ミリくらい普通に上がる。
> 何、ポンpの言う「真上」ってこの程度の事を大げさに言ってんの?

あなたは根本的に意味がわかってないようですね(笑)
サンドバッグを横に押して振り子のように動くことを「上がる」と解釈するのはあなたくらいですよ(笑)

いや、もしかしたら他の型ヲタさんもそのレベルなんですかねえ?


164 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:33:55.74 ID:5IVXmnV/0
1ミリ上に上がる程度なんて「普通」は少し上がるとか、若干浮くとかそういうレベルの
表現の筈で真上にポンと上がるなんていう状況は普通の人間なら、
少なくとも本当に真上に5cm以上は上がる状況を想定する筈なんだけど、

この1mmという話も最近になって言い出した事だし、ポンpは本当に
後だしジャンケンが好きだね。

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:34:44.38 ID:aooI//sb0
>>162
>後付けは俺じゃなくてポンP君の説明の話だよ(笑)

その通りだねw
ま、肩の力抜けよw

166 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:34:59.75 ID:ujmTUWILP
>>142
> たとえ1ミリ上にあがったとしても
> 前後に1ミリでもゆれたなら「真上」ではなく「斜め上」
>
> 前後に1ミリでもゆれたなら
> それは押し蹴り

なんだかバカ丸出しな意見ですが、押し蹴りではバッグは浮きませんよ(笑)


167 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:36:56.28 ID:ujmTUWILP
>>152
> >>119とポンPの「真上にポン」の認識には食い違いがあるように思えますねぇw
> ですのでポンPの「真上にポン」の定義を教えていただきたいですねぇw

過去スレにいくらでも書いてあるじゃないですか(笑)


168 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:38:31.71 ID:prINl4pJO

>>160
そうそう!そんな感じ(笑)
ただし大袈裟だったのはポンP君だけじゃなくて反応した人達全てね(笑)

その程度の話だから定義なんて堅苦しい言葉使っちゃいかんよ(笑)
俺もバカだから上手く説明できね!ただ俺が蹴っても1ミリくらいは上がったってだけさ(笑)
だから立証者第一号になっちゃったんだよ

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:40:33.26 ID:aooI//sb0
>>168
「真上にポン」の真上についてはどう思う?

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:41:58.45 ID:aooI//sb0
>>168
1ミリ上がって2ミリ横揺れしたも真上なのかな?

171 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:43:19.05 ID:ujmTUWILP
>>159
> >>156とポンPの「真上にポン」の定義について是非知りたいですねぇw
> 「真上にポン」とは具体的に言うとどの様な挙動なんですかねぇw

というか、あなたは自分の中で定義もハッキリしてなかったことに今まで粘着していたんですか?(笑)
よくわからないことにただただ粘着していたと?
まさにバカ丸出しじゃないですか(笑)


172 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:43:39.38 ID:aooI//sb0
>>167
一切横揺れなしで真上に上がるってことですね?

173 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:46:32.61 ID:aooI//sb0
>>171
ポンPと>>168さんの認識が合致しているか気になっているからですよw
真上にポン認定したということは認識が同じでないといけませんよねぇ?w
では質問を変えてポンPの>>168さんの「真上にポン」にたいする認識とはどんなものなのでしょうか?w

174 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:47:13.01 ID:ujmTUWILP
>>160
> >>156
> 結局ポンPが達人ぶって大げさに表現しただけの話をここまで引っ張ったということなんですかねぇw

バカですねえ(笑)
勝手に誇大妄想して粘着していたのはおかしな型ヲタさんじゃないですか(笑)
自分のバカさを反省しなさいよ(笑)
そして結局はサンドバッグを1ミリも浮かすことが出来ないという(笑)



175 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:48:41.34 ID:aooI//sb0
>>174
大げさな表現でしょって質問を否定していたのは何処の誰でしたかねぇ?w

176 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:50:32.60 ID:ujmTUWILP
>>164
> 1ミリ上に上がる程度なんて「普通」は少し上がるとか、若干浮くとかそういうレベルの
> 表現の筈で真上にポンと上がるなんていう状況は普通の人間なら、
> 少なくとも本当に真上に5cm以上は上がる状況を想定する筈なんだけど、
>
> この1mmという話も最近になって言い出した事だし、ポンpは本当に
> 後だしジャンケンが好きだね。

そういうことが言えるのは前蹴りでバッグを1ミリ浮かすことの出来る人なんですが、あなたは浮かせられるんですか?(笑)



177 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:54:36.20 ID:aooI//sb0
結局ポンP的にはいくら横揺れしてもバッグが1ミリ(笑)でも浮けば
「真上にポン」なんですねぇw

178 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:55:59.09 ID:ujmTUWILP
>>162
> 理解力がないな
> 後付けは俺じゃなくてポンP君の説明の話だよ(笑)

私のは後付けではなく補足説明ですから。
蹴ればわかることを蹴らなくてわからないから補足をしてあげてるんですよ(笑)

>
> 定義とか堅苦しい言葉を使ってる時は丁寧な言葉使いの文章を書くのに、自分が細かいこと突っ込まれると簡単に素が出てくる人だね(笑)

この人は前からそういう面白い反応ですね(笑)


179 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:58:58.04 ID:aooI//sb0
>>178
> 定義とか堅苦しい言葉を使ってる時は丁寧な言葉使いの文章を書くのに、自分が細かいこと突っ込まれると簡単に素が出てくる人だね(笑)

ポンPのことですねぇw
あと不特定の人が利用する掲示板で個人を特定できるなら
オフに出て自分の主張を証明してもいいはずですがねぇw

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 12:59:36.61 ID:Un5/jPvU0
いや 1ミリでも横揺れしたらそれは押し蹴りだから

181 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:00:11.27 ID:ujmTUWILP
>>175
> >>174
> 大げさな表現でしょって質問を否定していたのは何処の誰でしたかねぇ?w


「ポン」と上がるのは事実なんだからそれは大袈裟じゃないでしょうに(笑)
バカですか?


182 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:01:55.54 ID:ujmTUWILP
>>180
> いや 1ミリでも横揺れしたらそれは押し蹴りだから

残念ですね。
押し蹴りでは浮きませんよ(笑)


183 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:04:47.62 ID:aooI//sb0
>>181
あれあれ素がでてますよw
いけませんねぇw
ところで真上は大げさなんですかねぇw

184 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:12:41.03 ID:Un5/jPvU0
そもそもこの「真上にポン」の話は
「正しい基本通りの前蹴り」をサンドバッグにあてれば
「前後に横揺れすることなく」真上にポンと跳ね上がるというポンP(ID:ujmTUWILP)の
妄想主張から始まっている

なので「前後の横揺れ」はポンP(ID:ujmTUWILP)のいうところの「押し」蹴りにあたる

上に上がるのが1ミリなら前後の横揺れはせいぜいその半分の0.5ミリが許容範囲だろう
それ以上の横揺れはポンP(ID:ujmTUWILP)の妄想主張では押し蹴りであり無効

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:16:49.09 ID:aooI//sb0
>>184
なるほど納得


186 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 13:40:34.08 ID:xGLW8N4r0
倒せる前蹴りは山崎照朝

187 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 15:15:27.33 ID:ujmTUWILP
>>184
> そもそもこの「真上にポン」の話は
> 「正しい基本通りの前蹴り」をサンドバッグにあてれば
> 「前後に横揺れすることなく」真上にポンと跳ね上がるというポンP(ID:ujmTUWILP)の
> 妄想主張から始まっている
>
> なので「前後の横揺れ」はポンP(ID:ujmTUWILP)のいうところの「押し」蹴りにあたる
>
> 上に上がるのが1ミリなら前後の横揺れはせいぜいその半分の0.5ミリが許容範囲だろう
> それ以上の横揺れはポンP(ID:ujmTUWILP)の妄想主張では押し蹴りであり無効

あらあら(笑)
だんだん妄想がひどくなってきてトンチンカンになってますねえ(笑)
もう、あなたの中で「あなたの真上にポン」が膨れ上がってますね(笑)

それもこれも足りない脳内だけでなんとかしようとしてるからすべてが的外れ(笑)


188 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 15:29:44.98 ID:ujmTUWILP
>>172
> 一切横揺れなしで真上に上がるってことですね?

さすがに自分が何の話をしているかわからない人ならではの質問ですね(笑)

まず、押し蹴りでは上に浮かないという現実を認識しなさいよ(笑)


189 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 15:30:04.70 ID:xGLW8N4r0
笑ってポン

190 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 15:54:44.00 ID:Un5/jPvU0
ポンP(ID:ujmTUWILP)がオフから逃げ回っている限り
各人の中での「各人の真上にポン」が膨れ上がるのは必然

191 :一般会員:2011/04/13(水) 16:06:08.65 ID:mGvGiYpXO
>>184
そう、正しく蹴れば真上にポンなんて言うから…

192 :一般会員:2011/04/13(水) 17:40:06.80 ID:mGvGiYpXO
56:一般会員 04/09(土) 12:09 wCEYNc5xO
やはりポンPこないね。

次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?


イエスor ノー

193 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 18:11:34.46 ID:aooI//sb0
もう何を言って誤魔化してもネタにしか聞こえませんねぇw
おもしろネタキャラ妄想野郎ポンPw

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 18:38:37.21 ID:vUdWcv1D0
小学生の頃、ウソツキ君を
クラス中で追及しているのを思い出すなあ
ニヤニヤ笑いが張り付いてたっけ、彼。

195 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 18:59:38.19 ID:9SeKGC5U0
相手の内臓を抉るような前蹴りを身につけたい

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 19:57:29.20 ID:prINl4pJO
>>169>>170
俺は多分ここの誰よりも堅苦しい会話や細かい会話を嫌う男だよ?
そんな俺に聞くなよ(笑)

俺は1ミリくらいは誰が蹴っても上がるだろ?ってのを検証してみただけの人間だから(笑)

押し蹴りの話題とか興味ないから真横とか言われてもなぁ・・・

まあ[真上にポン]がつまらなくなって[真横にポン]とか盛り上がってきたらもう少し考えてみるわ(笑)

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/13(水) 23:20:51.45 ID:zBHv6oOf0
>>194
クラスに1人くらいはそんなウソツキ君はいたよね
本人はついた嘘に突っ込まれても上手く雲にまいたつもり
自分は周りより頭がいいと思って嘘を重ねるんだけど、周りからはミエミエ
前に自分が言った事と矛盾を呼ぼうがお構いなしでころころと(笑)って言い逃れを続ける

いたよな〜。そんなヤツ

198 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 00:32:27.91 ID:QTT2HYUSO
1ミリ位なら、ポンP言う所の押し蹴りでも、
上に浮かせる事は可能何だが…

199 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:09:16.70 ID:s5RaHKs6P
>>190
> ポンP(ID:ujmTUWILP)がオフから逃げ回っている限り
> 各人の中での「各人の真上にポン」が膨れ上がるのは必然

妄想を膨れ上がらせる前に自分でバッグを蹴って、それを元に質問してくればいいじゃないですか(笑)
サンドバッグも蹴れないヘタレがオフとかもう(笑)


200 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:12:45.52 ID:s5RaHKs6P
>>191
> >>184
> そう、正しく蹴れば真上にポンなんて言うから…

あなたがはじめから粘着していたのなら話の本質を理解していないバカだし、途中からの新参なら過去ログをロムれという話なんですがねえ。


201 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:19:32.01 ID:s5RaHKs6P
>>192
> 次の質問 今は動画が見れないらしいが以前見れたときの香川先生の前蹴り動画(相手の胴着が上にあがる)は押し蹴りなのか?その蹴り方ならサンドバッグ真上にポンするのか?
> イエスor ノー

コピペすることで質問を誤魔化してる気分になっているようですが、その動画の話はだいぶ前に「そんな動画の内容はいちいち覚えていない」でファイナルアンサーになってますよ(笑)
だいたいサンドバッグを蹴っている動画でもなかったし、そもそもが「サンドバッグに押し蹴り」という話題には関係のない話でしょう。



202 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:21:46.03 ID:s5RaHKs6P
>>195
> 相手の内臓を抉るような前蹴りを身につけたい

ああ、「真上にポン」を身につけるといいですよ(笑)


203 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:28:35.91 ID:s5RaHKs6P
>>198
> 1ミリ位なら、ポンP言う所の押し蹴りでも、
> 上に浮かせる事は可能何だが…

ん?
手で横に押して下部が振れることを「上がる」と言っていた人ですか?
その認識は間違ってますよ(笑)


204 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 10:36:49.07 ID:s5RaHKs6P
「真上にポン」と言えばロケットのように飛び上がることを誇大妄想し、「1ミリ上っても真上にポンですよ」と言えば1ミリしか上がらないものと決め付け妄想をする(笑)
揚げ足ばかり取ろうとしているからまったく本質から外れた話になっているんですがねえ(笑)


205 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 12:08:57.77 ID:A+1CZgeL0
ポンP自身が本質から外れた話に引き摺られる現実(笑)
何故なら「真上にポン」はただの妄想で本質などないから(笑)

206 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 12:15:11.86 ID:iU2VU6HN0
ID真っ赤にしてる奴を無条件でNGにすればいいだけじゃね?
こいつに反応してる奴も荒らしと同格だってのを忘れないように

207 :一般会員:2011/04/14(木) 12:18:57.81 ID:VQXnglHVO
>だいたいサンドバッグを蹴っている動画でもなかったし、そもそもが「サンドバッグに押し蹴り」という話題には関係のない話でしょう。

じゃあ参考資料として使うのは間違いだ。
でもサンドバッグを蹴る動画じゃなくても香川先生のは押し蹴りかどうかはわかるはずだ。

208 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 12:49:42.28 ID:s5RaHKs6P
>>205
> ポンP自身が本質から外れた話に引き摺られる現実(笑)
> 何故なら「真上にポン」はただの妄想で本質などないから(笑)

いや、私はずっと本質的な話をしようと「実際に蹴った上で質問をどうぞ」ということを言い続けてますよ(笑)
蹴れば理解できることを妄想とは言わないでしょう。
しかし、実際に蹴ることを徹頭徹尾スルーして妄想に明け暮れているのが型ヲタさんというのが現実(笑)



209 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 12:53:26.95 ID:s5RaHKs6P
>>206
> ID真っ赤にしてる奴を無条件でNGにすればいいだけじゃね?
> こいつに反応してる奴も荒らしと同格だってのを忘れないように

携帯だとID真っ赤とかわからないんですけどね。
以前いたキチガイはNGにしたから見えなくなってましたが(笑)



210 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 13:00:39.80 ID:s5RaHKs6P
>>207
> じゃあ参考資料として使うのは間違いだ。
> でもサンドバッグを蹴る動画じゃなくても香川先生のは押し蹴りかどうかはわかるはずだ。

「膝下の弧を殺さないで当てる」というイメージにたまたま合っていた動画だから引用しただけの話ですね。
あなたが私に質問されたことをスルーしてまで粘着するような深い意味はありませんよ(笑)

ところで、ここにきて「押し蹴り」が何なのかすら理解できていない人がいるようなのですが、あなたもそうなんですかねえ?
あなたは「押し蹴り」というものが何なのかわからなくて私にしつこく質問してるんですか?


211 :一般会員:2011/04/14(木) 13:08:31.96 ID:VQXnglHVO
>>210
話題をそらさなくていいんだよ(笑)
簡単に答えを聞きたいんだ。香川先生の前蹴りは押し蹴りなのか?違うのか?ただそれだけだ。
押し蹴りじゃないなら真上にポンするんだろ?(笑)

212 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 13:36:55.38 ID:A+1CZgeL0
>>208
>>21をスルーするのに>>149みたいな言い訳をしてる時点でねぇw
まさに実際に蹴ることを徹頭徹尾スルーして妄想に明け暮れているのがポンPという現実(笑)

213 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 13:41:06.53 ID:A+1CZgeL0
競技や流派によって「押し蹴り」の意味が全く違ってくると思うんだけど
この辺ポンPが理解しているのかもちょっと怪しいんだよね

214 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 15:13:21.49 ID:s5RaHKs6P
>>211
> 話題をそらさなくていいんだよ(笑)
> 簡単に答えを聞きたいんだ。香川先生の前蹴りは押し蹴りなのか?違うのか?ただそれだけだ。

話題を逸らし続けているのはあなたですよ(笑)
で、あなたの定義する「押し蹴り」とは何ですか?(笑)


> 押し蹴りじゃないなら真上にポンするんだろ?(笑)

本当にバカ丸出しですねえ(笑)
「サンドバッグには押し蹴りしか出来ないわけではない」という話をしているのをどれだけ曲解してるんですか?(笑)

さあ、あなたの定義する「押し蹴り」を説明してもらわないと何が聞きたいのかわかりませんよ。
私はこれまでに「サンドバッグに対する押し蹴り」以外のことには言及したことがありませんから。



215 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 15:17:42.40 ID:s5RaHKs6P
>>212
> >>208
> >>21をスルーするのに>>149みたいな言い訳をしてる時点でねぇw
> まさに実際に蹴ることを徹頭徹尾スルーして妄想に明け暮れているのがポンPという現実(笑)

やったこともないのに嘘をついてまで語るのは真摯な態度ではありませんからねえ。
ちゃんと答えているのに「スルー」だとか、あなたはずいぶんと心の捻じ曲がった人ですねえ(笑)



216 :一般会員:2011/04/14(木) 15:23:37.04 ID:VQXnglHVO
>>214
どうして答えられないんだ?
簡単じゃないか、俺は押し蹴りじゃないと思う。
ポンPはどうおもう?

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 15:29:57.78 ID:s5RaHKs6P
>>213
> 競技や流派によって「押し蹴り」の意味が全く違ってくると思うんだけど
> この辺ポンPが理解しているのかもちょっと怪しいんだよね

へえ。
「サンドバッグに対する押し蹴り」ってそんなに何種類もあるんですか?(笑)
私は一番はじめに反論した相手の説明した押し蹴りに対してずっと言っているんですが、議論もしてない、議論にも出てこない流派だの競技だのの押し蹴りはどうでもいいんですけどね(笑)



218 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 15:32:27.12 ID:s5RaHKs6P
>>216
> >>214
> どうして答えられないんだ?
> 簡単じゃないか、俺は押し蹴りじゃないと思う。
> ポンPはどうおもう?

あなたの定義する押し蹴りって何?


219 :一般会員:2011/04/14(木) 17:59:06.18 ID:VQXnglHVO
>>218
お前からだよ(笑)

香川先生の胴着が上にあがる前蹴り動画は押し蹴りか?


220 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/14(木) 18:54:05.66 ID:A+1CZgeL0
>>215
本当にやったことがないって
自分は素人だと遠まわしなカミングアウト?w

>>217
>「サンドバッグに対する押し蹴り」ってそんなに何種類もあるんですか?(笑)

マジレスすると「押し蹴り」の定義が流派や競技によって違いますね
でもポンPの言う「押し蹴り」のニュアンスはなんとなく分かるので
良く考えてみればこの話題はただの言いがかりですね
この点については誤りますゴメン

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 10:20:34.69 ID:Zvtgmj0lP
>>219
> お前からだよ(笑)>> 香川先生の胴着が上にあがる前蹴り動画は押し蹴りか?

だから、あなたの定義する押し蹴りってどういう蹴りですか?(笑)
動画で香川先生は相手を押し蹴ってたんですか?(笑)
もし押し蹴っていれば見たまんま押し蹴りでしょうし、そうでなければ押し蹴りではありませんね。

で、それが何だと言いたいんですか?
キチガイ並にコピペを繰り返すほど大事なことなんですか?(笑)



222 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 10:28:40.32 ID:Zvtgmj0lP
>>220
> 本当にやったことがないって
> 自分は素人だと遠まわしなカミングアウト?w

「真上にポン」の時はそんなことはしませんねえ(笑)
押し蹴りやストッピングの練習なら振って返ってきたところを蹴ったりしますがね。
しかし、それの何が素人なのか意味不明ですね(笑)

> この点については誤りますゴメン

おや、ずいぶん素直だこと(笑)
ついでに素直にサンドバッグも蹴ってみましょうよ(笑)



223 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 10:32:04.22 ID:r3wZacmr0
通称「ポンP」(今日のIDはID:Zvtgmj0lP)

 「空手の型はこじつけで妄想」と主張する自称松濤館だが
 自らは「180cmのサンドバッグに基本通りの前蹴りをすれば
 真上にポンと跳ね上がる」という妄想を主張するために疑問視される

 武板なので証明しろとオフを提案されるも必死に逃亡中

224 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 10:35:12.55 ID:r3wZacmr0
そもそもこの「真上にポン」の話は
「正しい基本通りの前蹴り」をサンドバッグにあてれば
「前後に横揺れすることなく」真上にポンと跳ね上がるというポンP(ID:Zvtgmj0lP)の
妄想主張から始まっている

なので「前後の横揺れ」はポンP(ID:Zvtgmj0lP)のいうところの「押し」蹴りにあたる

上に上がるのが1ミリなら前後の横揺れはせいぜいその半分の0.5ミリが許容範囲だろう
それ以上の横揺れはポンP(ID:Zvtgmj0lP)の妄想主張では押し蹴りであり無効

225 :一般会員:2011/04/15(金) 12:03:02.45 ID:M9QFDpt0O
自分が上げた資料動画の事を聞いてるのに答えられないなんて、なんて無責任。
砂袋の質問にも答えないし、話がすすまないね。



226 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 12:22:38.93 ID:Zvtgmj0lP
>>224
> そもそもこの「真上にポン」の話は
> 「正しい基本通りの前蹴り」をサンドバッグにあてれば
> 「前後に横揺れすることなく」真上にポンと跳ね上がるというポンP(ID:Zvtgmj0lP)の
> 妄想主張から始まっている

おやおや、ずいぶんと捏造部分をつけ加えていますねえ(笑)
「普通の前蹴りをすれば真上にポンと上がる」と言っただけなのに(笑)
思い込みで捏造補正しちゃってる(笑)

> なので「前後の横揺れ」はポンP(ID:Zvtgmj0lP)のいうところの「押し」蹴りにあたる
>
> 上に上がるのが1ミリなら前後の横揺れはせいぜいその半分の0.5ミリが許容範囲だろう
> それ以上の横揺れはポンP(ID:Zvtgmj0lP)の妄想主張では押し蹴りであり無効

そして、いまだに一人だけ「押し蹴り」の意味がわかっていないバカ(笑)

こんな低レベルな人が議論から逃げてコピペ連貼りしているという現実(笑)


227 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 12:32:17.04 ID:Zvtgmj0lP
>>225
> 自分が上げた資料動画の事を聞いてるのに答えられないなんて、なんて無責任。

ちゃんと答えているのに日本語の読めないバカですか?(笑)

> 砂袋の質問にも答えないし、話がすすまないね。

あなたが質問から逃げて関係のない話ばかりしているから進まないんでしょうに(笑)

これまでに私は何度もあなたのしょうもない質問にちゃんと答えてきましたが、あなた自身はろくに答えていませんよねえ?

あなたは一体何を主張したい人なんですか?(笑)



228 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 13:00:02.55 ID:Zvtgmj0lP
しかし、「サンドバッグに押し蹴り」という、およそ間違えたり勘違いしなさそうなことまでも理解していなくてトンチンカンな発言を繰り返す型ヲタさんは何なんですかねえ?
そういう人は、冗談じゃなく本当にサンドバッグを蹴ったことがないと思わざるをえないですね。


229 :一般会員:2011/04/15(金) 13:03:48.53 ID:M9QFDpt0O
な、こんなふうに流されるわけよ。

松濤系って話だけど船越門下生ではない。空手道新教程を使わない、中山門下生だとすると形を型と言うのはどこさ?協会ではない。
うちら協会では試合に出たり、生徒が試合に出たりしてれば形で意味は通るからね。
つまり、中山門下の分裂流派か…ただの空手オタクだよな(笑)

230 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 13:32:04.01 ID:VEOZ929X0
>>222
基本の前蹴りって組手で相手が前に出てきた所にあわせちゃだめなの?w

231 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 15:20:37.21 ID:Zvtgmj0lP
>>229
> な、こんなふうに流されるわけよ。

> 松濤系って話だけど船越門下生ではない。空手道新教程を使わない、中山門下生だとすると形を型と言うのはどこさ?協会ではない。
> うちら協会では試合に出たり、生徒が試合に出たりしてれば形で意味は通るからね。
> つまり、中山門下の分裂流派か…ただの空手オタクだよな(笑)

ようするに、あなたはスレタイとはまったく関係のない探偵ごっこがやりたいだけなんでしょ(笑)
そういう嫌らしい下心が見え見えだからそれなりの返答をしているのがまだわからないんですかねえ?
「型」が「形」じゃないだの枝葉末節にこだわるのは結構ですが、「サンドバッグに前蹴り」の話が出来ないならどこかに行きなさいよ(笑)



232 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 15:25:57.24 ID:Zvtgmj0lP
>>230
> 基本の前蹴りって組手で相手が前に出てきた所にあわせちゃだめなの?w

それは個人の自由ですよ(笑)
ただ、私はサンドバッグではそれをしないというだけ。


233 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 15:53:20.94 ID:jTSyx4Vt0
>>231
>どこかに行きなさいよ

図星だったのかな?

234 :一般会員:2011/04/15(金) 16:45:59.66 ID:M9QFDpt0O
82:04/11(月) 15:14 oh+cuspiP [sage]
>>80
> >>79
> それだけ?なぜこうなるのだろう?とか思わないの?

そうなるように蹴っているのだから当然の結果でしょう。
それ以前に砂袋をバンバン蹴り込んで持ち上げているんだから。
↑これも変だよね。

235 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 17:57:25.04 ID:Zvtgmj0lP
>>233
>図星だったのかな?

「サンドバッグに前蹴り」の話題をしないなら、わざわざ専用のスレを立てた意味が無いってことですよ(笑)



236 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 18:00:36.99 ID:Zvtgmj0lP
>>234
>↑これも変だよね。

あなたの頭が変なんでしょう(笑)



237 :一般会員:2011/04/15(金) 18:25:38.35 ID:M9QFDpt0O
砂袋と180pのサンドバッグってどっちが重いんだろうね〜

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 18:27:50.34 ID:VEOZ929X0
>>232
つまりポンP的に基本の前蹴りは止まった相手しか想定しないとw

239 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/15(金) 22:27:03.45 ID:hhADFTMNO
いちいち極論すぎるだろ(笑)


240 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 07:08:22.19 ID:eH/cBLBlP
>>237
> 砂袋と180pのサンドバッグってどっちが重いんだろうね〜

よほど上段キープの話はしたくないようですね(笑)
このまま誤魔化してウヤムヤにするつもりですか?(笑)


241 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 07:13:54.43 ID:eH/cBLBlP
>>238
> つまりポンP的に基本の前蹴りは止まった相手しか想定しないとw

「断片を繋ぎ合わせておかしな妄想を作り上げる」というのが非常によくわかるレスですね(笑)



242 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 07:16:10.73 ID:eH/cBLBlP
>>239
> いちいち極論すぎるだろ(笑)

形ヲタさんには「基本と応用」という概念が欠落しているんですねえ(笑)
だから、「型のまんま戦う」とかバカ丸出しなことを言ったりするのでしょう(笑)


243 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 07:32:54.03 ID:QoYnITv4O


別にポンP君の味方するわけじゃないが練習について

>それは個人の自由ですよ(笑)
ただ、私はサンドバッグではそれをしないというだけ

あくまでもサンドバックを使っての練習の話なのに、この文章を見て「止まった相手を想定しない」ってゆう極端な捕らえ方して会話してたら[形]の動きで戦えると思ってる人

と思われても仕方ない



つか道場によってサンドバックはあるだろうけど、空手家ならわかるだろ?どっかの団体と違ってサンドバックはそれほど蹴らないよ



244 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 07:35:04.87 ID:QoYnITv4O


>243

「止まった相手を想定しない」←×

「止まった相手しか想定しない」←〇

245 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/16(土) 07:39:02.25 ID:GglSH6Ep0
サンドバッグは硬いよね?

246 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 08:03:51.26 ID:v5akoCp20
振って返ってきたところを押し蹴りやストッピングで蹴る練習するのに
基本の前蹴りではなんで同じ練習しないの?w

247 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 08:12:29.70 ID:v5akoCp20
>>243
揺れてるサンドバッグを空手の基本の前蹴りで蹴ったことがないって言う方が極端だと思わない?w

248 :一般会員:2011/04/16(土) 10:04:26.91 ID:UJA5v3RqO
>>240
うやむやにしてるのはあなたです。
簡単な質問にも答えられない人とは議論できません。

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 10:13:28.18 ID:eH/cBLBlP
>>246
> 振って返ってきたところを押し蹴りやストッピングで蹴る練習するのに
> 基本の前蹴りではなんで同じ練習しないの?w

しないんですねえ(笑)


250 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 10:19:28.25 ID:eH/cBLBlP
>>247
> 揺れてるサンドバッグを空手の基本の前蹴りで蹴ったことがないって言う方が極端だと思わない?w

「真上にポンの蹴り方をしない」があなたの脳内変換では「基本の前蹴りをしない」になるんですね(笑)
型ヲタならではの短絡的な考え方ですね。



251 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 10:22:01.51 ID:eH/cBLBlP
>>248
> >>240
> うやむやにしてるのはあなたです。
> 簡単な質問にも答えられない人とは議論できません。

上段キープの話やサンドバッグを蹴った話をさんざんスルーしているあなた自身のことですか?(笑)
よくわかります。



252 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 10:25:50.94 ID:eH/cBLBlP
>>245
> サンドバッグは硬いよね?

軟らかいものと比べれば硬いし、硬いものと比べれば軟らかいですね。


253 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 11:51:03.22 ID:v5akoCp20
>>249
何故しないの?w

>>250
揺れてるサンドバッグを空手の基本の前蹴りで蹴ったことがないって言ったのポンPでしょ?w

254 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 11:58:07.59 ID:v5akoCp20
>>248
ここはポンPをイジって遊ぶための場所なので
まともな議論を期待しちゃいけないですよw

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:25:50.60 ID:eH/cBLBlP
>>253
> 何故しないの?w
私の勝手でしょう(笑)
あなただって私の説明通りにサンドバッグを蹴らないんだから(笑)

> 揺れてるサンドバッグを空手の基本の前蹴りで蹴ったことがないって言ったのポンPでしょ?w

「真上にポン」の蹴り方はしないと言ったんですが、それをどうやって脳内変換したんですか?(笑)



256 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:28:06.68 ID:QoYnITv4O
>>247
サンドバックが無い道場って意外とあるし、サンドバックがあったとしても空手道場はボクシングジムほど使わないし、そうゆう練習をしないって人がいても珍しくないと思うよ。

普通に組手の練習で動く相手に前蹴り蹴る練習をしてもサンドバックではしないってだけの話じゃね?



極論と言えば、熱くなりすぎて方向性を見失ってる書き込みがあったよね?
「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだ」て書き込み(笑)
あれも笑えたな(笑)

257 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:29:35.08 ID:v5akoCp20
>>255
>私の勝手でしょう(笑)

考えて練習しないの?w

>「真上にポン」の蹴り方はしないと言ったんですが、それをどうやって脳内変換したんですか?(笑)

「真上にポン」は基本の前蹴りじゃないの?w

258 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:33:13.46 ID:eH/cBLBlP
>>254
> ここはポンPをイジって遊ぶための場所なので
> まともな議論を期待しちゃいけないですよw

お、いいことを言いますねえ(笑)
私も型ヲタさんが喜ぶような適当なレスをつけるようにしましょう。
そういうスレらしいですからね(笑)


259 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:35:30.25 ID:v5akoCp20
>>258
ということは今までのはマジレスだったんだねw

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:43:18.32 ID:eH/cBLBlP
>>256
> サンドバックが無い道場って意外とあるし、サンドバックがあったとしても空手道場はボクシングジムほど使わないし、そうゆう練習をしないって人がいても珍しくないと思うよ。
>
> 普通に組手の練習で動く相手に前蹴り蹴る練習をしてもサンドバックではしないってだけの話じゃね?

そんなあたりまえのことも他人様に指摘されないとわからないんですよ(笑)

> 極論と言えば、熱くなりすぎて方向性を見失ってる書き込みがあったよね?
> 「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだ」て書き込み(笑)
> あれも笑えたな(笑)

言葉尻だけを捕らえて必死で揚げ足を取ろうという浅はかさが丸わかりなレスでしたねえ(笑)
型ヲタの真骨頂とも言えますが(笑)


261 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:45:36.00 ID:eH/cBLBlP
>>259
> ということは今までのはマジレスだったんだねw

あたりまえですよ。
型ヲタだからとバカにしたりしないできわめて真摯な受け答えをしておりますよ。



262 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:51:47.86 ID:v5akoCp20
>>256
>サンドバックが無い道場って意外とあるし、サンドバックがあったとしても空手道場はボクシングジムほど使わないし、
>そうゆう練習をしないって人がいても珍しくないと思うよ。
>普通に組手の練習で動く相手に前蹴り蹴る練習をしてもサンドバックではしないってだけの話じゃね?

そうだねw
でもポンPは押し蹴りやストッピングでやる練習を基本の前蹴りではしないらしいから
どんな考えでその方法に至ったのか興味があるわけです

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:57:10.16 ID:eH/cBLBlP
>>257
> >>255
> >私の勝手でしょう(笑)
>
> 考えて練習しないの?w
>
> >「真上にポン」の蹴り方はしないと言ったんですが、それをどうやって脳内変換したんですか?(笑)
>
> 「真上にポン」は基本の前蹴りじゃないの?w


264 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 12:58:34.62 ID:eH/cBLBlP
>>257
> 「真上にポン」は基本の前蹴りじゃないの?w

「普通の前蹴り」ですが?(笑)


265 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 13:00:58.08 ID:eH/cBLBlP
>>262
> そうだねw
> でもポンPは押し蹴りやストッピングでやる練習を基本の前蹴りではしないらしいから
> どんな考えでその方法に至ったのか興味があるわけです

サンドバッグも蹴らない人がそんな興味を持つとは不思議ですねえ(笑)


266 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 13:05:52.24 ID:v5akoCp20
>>264
基本通り蹴っても「真上にポン」しないの?w

>>265
逆だよw
実際蹴ってるから興味を持てるw

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 13:09:12.33 ID:v5akoCp20
と言うわけできわめて真摯な質問なので
ポンPも>>257に真摯に答えてね

268 :一般会員:2011/04/16(土) 13:24:41.81 ID:UJA5v3RqO
>よほど上段キープの話はしたくないようですね(笑)
このまま誤魔化してウヤムヤにするつもりですか?(笑)

俺、上段キープのやり方聞いてないし。スローでやるやつは知ってるけど、ポンPがどう説明したか読んでないんだよ。何回も言うが、お前が香川先生の前蹴りの答えを出さないで上段キープにしたいのはわかるけどね。

269 :一般会員:2011/04/16(土) 13:32:34.45 ID:UJA5v3RqO
極論と言えば、熱くなりすぎて方向性を見失ってる書き込みがあったよね?
> 「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだ」て書き込み(笑)
> あれも笑えたな(笑)

じゃ1ミリ揺れて何ミリ真上に上がれば真上にポンって言うんだ?

270 :一般会員:2011/04/16(土) 15:08:57.55 ID:UJA5v3RqO
何ミリ真上に上がれば×
何ミリ以上真上に上がれば○

271 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:12:37.89 ID:eH/cBLBlP
>>266
> 基本通り蹴っても「真上にポン」しないの?w

ええ、引き足を重視した弾くような蹴りでは上がりませんよ。

> 逆だよw
> 実際蹴ってるから興味を持てるw

それなら、私の説明通りに蹴った感想でも聞かしてもらいたいものですねえ(笑)
実際に蹴っているなら。


272 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:13:40.66 ID:QoYnITv4O
>>269
そこまで話を戻すの?
1ミリでも上がればとりあえず[真上にポン]なんだってさ(笑)
俺は1ミリ上がったから立証者第一号になれちゃった(笑)

実際ポンP君もみんなと同じ1ミリなのかそれ以上上がるのか、それ以上なら何センチ上がるのかは俺も興味あるけどね!

ところで一般会員さんは[1ミリでも前後に揺れたら押し蹴り]をどうおもいます?

273 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:15:50.18 ID:eH/cBLBlP
>>257
> 考えて練習しないの?w

意味不明ですが?(笑)

> 「真上にポン」は基本の前蹴りじゃないの?w

基本を踏まえた普通の前蹴りですが?(笑)


274 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:22:13.99 ID:eH/cBLBlP
>>268
> 俺、上段キープのやり方聞いてないし。スローでやるやつは知ってるけど、ポンPがどう説明したか読んでないんだよ。

昨日、あらためて説明してあげたのに読んでないとかバカですか?(笑)

>何回も言うが、お前が香川先生の前蹴りの答えを出さないで上段キープにしたいのはわかるけどね。

まあ、都合の悪いことは読めないという特殊な人のようなのでもう一度言いますが、香川先生が動画の中で相手を押して蹴っているなら押し蹴り、そうでないなら押し蹴りではない。
これで今度「答えを出さない」とか言ったら真性バカ決定ということで(笑)


275 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:22:53.08 ID:v5akoCp20
>>273
>意味不明ですが?(笑)

素人なので質問の意味が分からないのかな?w

>基本を踏まえた普通の前蹴りですが?(笑)

基本通りに蹴っても「真上にポン」しないってこと?

276 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:24:23.98 ID:eH/cBLBlP
>>269
> じゃ1ミリ揺れて何ミリ真上に上がれば真上にポンって言うんだ?

1ミリ揺れるとか何の話をしてるんですか?(笑)



277 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:29:28.74 ID:eH/cBLBlP
>>275
> 素人なので質問の意味が分からないのかな?w

あなたが素人だから何を質問してるかわからないということですか?

> 基本通りに蹴っても「真上にポン」しないってこと?

基本はその場でやりますからねえ。



278 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 15:39:23.88 ID:v5akoCp20
>>277
質問しているのが誰なのかも分からなくなったんですか?w

>基本はその場でやりますからねえ。

535 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/01(土) 10:24:23 ID:Z8eHtjWxP
>>524
どんな前蹴り?と言われても、普通の前蹴りですとしか答えられませんけどねえ。
普通に基本の蹴り方ですね。
基本でそんな押し込むような、重心が前に行きっぱなしの蹴り方などしないでしょう。
なぜサンドバッグだとそれが出来ないのでしょう?
逆に不思議ですけどねえ。
基本の蹴り方そのものが違うんですかね?

279 :一般会員:2011/04/16(土) 15:52:26.58 ID:UJA5v3RqO
お前が上げた動画だぞ、その動画は何蹴りなんだよ?

280 :一般会員:2011/04/16(土) 15:54:42.34 ID:UJA5v3RqO
>>274
うん、読んでない。もいちどあげてくれ。

281 :一般会員:2011/04/16(土) 15:56:46.42 ID:UJA5v3RqO
>>276
それはポンPに返したんじゃないよ。ま、お前が答えてもいいけどよ。

282 :一般会員:2011/04/16(土) 17:26:19.38 ID:UJA5v3RqO
>>276
くどいようですまん、前にも聞いたが サンドバッグは傾いて真上にポンじゃないんだよな?
そんときポンPは傾かないって言った。
垂直に上がるって事だよな?
もう物理的に論破されたみたいだけど(笑)くどいようですまん。

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 19:55:19.39 ID:QoYnITv4O
>>282
一度は物理的に論破されたように見えたけど、1ミリって逃げ道が通った時点で論破話は消えて無くなったんじゃね?(笑)かなり苦しい逃げ方だったけど(笑)


なぜか「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴り」には誰も突っ込まないんだね?
ポンP君には突っ込むのに仲間意識が強いのか他の人のボケには突っ込まないんだね?

1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りってことは普通の前蹴りだとサンドバックを蹴っても1ミリも前後に揺れないってこと?

誰が蹴っても1ミリは上がる「真上にポン」では立証者第一号になれたけど、実際に蹴って1ミリも揺らさないってのは俺は立証者第一号にはなれないな(笑)


284 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 21:02:40.68 ID:vImyQ37Q0
>>283
新参乙

「サンドバッグが前後に横揺れするのは押し蹴りだ」と批判したのがポンP
ポンP以外はサンドバッグを蹴って横揺れするのが当たり前だという認識であり
サンドバッグが横揺れする蹴りを正しくないとか思っていない

以上を踏まえた上で「じゃあ横揺れせずに真上にポンと跳ね上がるんだな?」と
ポンPに突っ込んでいるところ

新参は「これまでのあらすじ」を理解してから書くように
たまにあるコピペは新参にあらすじを伝えるためのものだから目を通すように

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 21:33:43.75 ID:QoYnITv4O

>>284
そんなんだからポンP君に遊ばれるんだよ(笑)

君の言ってることくらい理解してるよ?
だから書いたじゃん?熱くなりすぎて墓穴を掘ると!
「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴り」
↑ここだけ読んだらおかしいだろ?って突っ込んだじゃん(笑)



286 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 21:39:39.41 ID:vImyQ37Q0
>>285
前提条件を踏まえないからだろ?
だから「あらすじ」を読め

287 :一般会員:2011/04/16(土) 21:46:52.59 ID:UJA5v3RqO
「1ミリでも横揺れしたら押し蹴り」これは誰が言ったの?ごめん、見落としたか。
俺が言ったのは「1ミリでも前後に揺れたら真上にポンじゃないからね」だよ。
これはポンPが「1ミリでも真上に上がれば〜」って言い出したから皆が「1ミリ真上にポンしても前後に少しでも揺れたら真上じゃない」って事なんだと思う。


288 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 21:54:17.89 ID:vImyQ37Q0
一般会員さんは流れを理解してますね

真上に上がるのが1ミリ「なら」前後に1ミリでも揺れたら
上にも上がってるが横揺れもしてるだろってこと

上に上がるのが10センチなら左右に1ミリ揺れても大目に見るだろ

私見では10センチ上がるなら5センチの横揺れまではブレとして認めてやる

289 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 22:01:44.73 ID:QoYnITv4O
>>286
だからさ
「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだよ」
↑ここだけ読んだらおかしいだろ?って突っ込み!

俺は熱くなりすぎるなってフォローのつもりだったんだけどな

誰も突っ込まないから笑い話にしただけだろ(笑)


>>287
まあ誰でも見落としはありますよ
なぜ今更そんな話をしてるのかって話に進んじゃったからもういいですよ


290 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 22:09:06.52 ID:vImyQ37Q0
スレッドのレスで「ここだけ読む」とかよせ
むしろ過去ログからの流れが必要なのに

291 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/16(土) 22:27:56.20 ID:QoYnITv4O
最初はいろいろ書いた後に何気に「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだから」って書いてたけど
>>180なんかソレしか書いてないんだよ(笑)

普通そこだけ見たらおかしいでしょ?
当たり前の突っ込みなのにねぇ(笑)


292 :一般会員:2011/04/17(日) 01:08:59.05 ID:cXx42e3sO
>>180は嫌味で言ったんじゃないの?話の流れから推測すると。
だってポンPが基本蹴ればサンドバッグは真上ポンするって…それ以外は押し蹴りだって言ったから。

俺の中で真上ポンは垂直だから

293 :一般会員:2011/04/17(日) 01:23:50.61 ID:cXx42e3sO
もう皆さんわかっていると思いますが何言ってもポンPには無駄なんですよね。
そこで物理的に論破してくれた人がいたから終了したと思っていたら…1ミリ(笑)

だから今までの矛盾の突っ込みを俺はしてるんですね。松濤系なのに大坂先生と香川先生を間違えたり、形の事で偉そうに言ったり、もうボロボロなんですよ(笑)こんなこと書くと「あなたがボロボロですよ(笑)」ってポンPは言うと思うけどね。

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 01:43:38.41 ID:CEU7W3GD0
ところで、押し蹴りって言葉の意味がよく分からなくなってるんだが
真っ直ぐ蹴り込むのが中段前蹴りの基本として、
それがインパクトがハッキリしていて突き刺すように蹴れてれば前蹴り、
インパクトが不明瞭で押しこむように蹴ってれば押し蹴り、という認識であってるか?

あと、この動画なんだが、
http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y
前にポンPが見たとき、「この人の前蹴りおかしくない?」とか言ってたんだが。
俺には普通に基本通りの前蹴り思うんだが、どうだろう。

295 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 02:31:27.02 ID:HUbwmzx+O
>>292
だから「そこだけ見たら」って書いてんじゃん!
元々たいした話じゃなかったのに絶対に認めないし、言い訳っぽいことばかり並べるし

形スレで「形が不要」ではなく、「スペシャルな効果を求める人を否定してるんだ」と何回も説明してるポンP君の気持ちがわかるわ(笑)

一般会員さん
最終的にポンP君は論破されるかもしれません・・・
でも書いてる内容の半分以上は正論なんですよね!読んでて意外と納得させられる部分が多かったです(笑)


296 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 07:21:51.37 ID:Sgmcd+NkP
>>278
> 基本の蹴り方そのものが違うんですかね?

あなたの「基本の蹴り方」の定義がどんなものかわかりませんからねえ(笑)




297 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 07:23:12.22 ID:Sgmcd+NkP
>>279
> お前が上げた動画だぞ、その動画は何蹴りなんだよ?

前蹴りじゃないんですか?(笑)


298 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 07:25:55.60 ID:Sgmcd+NkP
>>280
> >>274
> うん、読んでない。もいちどあげてくれ。

ずっと前の砂袋のレスは拾ってこれるのにおとといのレスを見れないとかバカですか?(笑)
姑息な人ですねえ(笑)


299 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 07:28:04.17 ID:Sgmcd+NkP
>>282
> くどいようですまん、前にも聞いたが サンドバッグは傾いて真上にポンじゃないんだよな?
> そんときポンPは傾かないって言った。
> 垂直に上がるって事だよな?
> もう物理的に論破されたみたいだけど(笑)くどいようですまん。

いや、そもそもがぜんぜん物理的に論破などされていないんですが?(笑)


300 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 08:34:49.00 ID:7iOrbh/Q0
ポンPもうあきらめれw

301 :一般会員:2011/04/17(日) 10:36:59.63 ID:cXx42e3sO
水曜まで遡って探したよ。これだな

>上段キープは、そのまんま上段前蹴りのカタチを10秒以上キープすることですよ(笑)

こんなの軸足に重心を留めていれば簡単じゃないか。でも俺はそんな蹴り方はしてない

302 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 10:53:06.11 ID:Sgmcd+NkP
>>284
>「サンドバッグが前後に横揺れするのは押し蹴りだ」と批判したのがポンP

は?(笑)
そんな批判は1ミリもしていないんですが、どういう脳内変換なんですかそれ?(笑)

> ポンP以外はサンドバッグを蹴って横揺れするのが当たり前だという認識であり
> サンドバッグが横揺れする蹴りを正しくないとか思っていない

私も思っていませんが?(笑)

> 以上を踏まえた上で「じゃあ横揺れせずに真上にポンと跳ね上がるんだな?」と
> ポンPに突っ込んでいるところ

その「踏まえて」いるのがすべておかしな脳内変換を元にしたトンチンカンな思い込みですよねえ(笑)

> 新参は「これまでのあらすじ」を理解してから書くように
> たまにあるコピペは新参にあらすじを伝えるためのものだから目を通すように

「これまでのあらすじ」(笑)
まさにバカ丸出しですねえ(笑)
あなたは根本的に言ってることがおかしいですよ。


303 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:04:31.74 ID:Sgmcd+NkP
>>287
> 「1ミリでも横揺れしたら押し蹴り」これは誰が言ったの?ごめん、見落としたか。

私は当然そんなことは言ってませんね(笑)

> 俺が言ったのは「1ミリでも前後に揺れたら真上にポンじゃないからね」だよ。
> これはポンPが「1ミリでも真上に上がれば〜」って言い出したから皆が「1ミリ真上にポンしても前後に少しでも揺れたら真上じゃない」って事なんだと思う。

そもそもその言いぶんがおかしいので、あなたの定義する「押し蹴り」を説明してくれるように再三言ってるんですが、バカだから肝心なことをスルーしてるんですよねえ。


304 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:09:18.62 ID:Sgmcd+NkP
>>288
> 一般会員さんは流れを理解してますね

彼はあなたと同じく、まったくトンチンカンな流れを理解しているようですね(笑)

> 真上に上がるのが1ミリ「なら」前後に1ミリでも揺れたら
> 上にも上がってるが横揺れもしてるだろってこと
>
> 上に上がるのが10センチなら左右に1ミリ揺れても大目に見るだろ
>
> 私見では10センチ上がるなら5センチの横揺れまではブレとして認めてやる

何を認めるつもりかわかりませんが、あなたはまったく的外れでトンチンカンな話をしていますよ(笑)



305 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:12:11.60 ID:Sgmcd+NkP
>>290
> スレッドのレスで「ここだけ読む」とかよせ
> むしろ過去ログからの流れが必要なのに

ずっと粘着しているくせに都合の悪いことは「読んでない」という一般会員もいますがね(笑)


306 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:19:55.31 ID:Sgmcd+NkP
>>291
> 最初はいろいろ書いた後に何気に「1ミリでも前後に揺れたら押し蹴りだから」って書いてたけど
> >>180なんかソレしか書いてないんだよ(笑)
>
> 普通そこだけ見たらおかしいでしょ?
> 当たり前の突っ込みなのにねぇ(笑)
>

バカ丸出しですね(笑)
物理的には「1ミリでも浮けばそれは真上にポンだ」と言っていることを、「1ミリ上げるのが真上にポン」と勝手に脳内変換して騒いでるだけの話でしょうに(笑)
ビビッてサンドバッグを蹴らない型ヲタさん達に、「1ミリでも上がれば真上にポンなんだから、怖がらずにやってみなさいな」と言ったことをどれだけ曲解してるんですか(笑)


307 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:27:09.21 ID:zSrDHEO30
1ミリでも上がれば真上にポンなんだ

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:50:48.02 ID:Pu9y0LshO
「上に」とか「縦揺れ」とかの曖昧な表現じゃなく、
『真上に』なんだから「垂直に上」以外の解釈の仕方はないんだけどねえこの場合。

309 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 11:58:19.98 ID:9fyap7kt0
空手の型はやるだけ無駄という現実29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271243568/518

518 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP

「ちゃんとした前蹴り」ならサンドバッグは「前後に揺れるのではなく」「真上にポンッと跳ね上がるようになります。」
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑) 
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
「押す蹴りではそういうふうにはなりません。」

310 :一般会員:2011/04/17(日) 11:59:55.34 ID:cXx42e3sO
>>308そうですよね。
何回もポンPには「斜め上じゃないんだな?」と聞いてるし。
例えば10センチ上に1センチ前に動いたら真上じゃないですよね。

311 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:03:51.37 ID:Sgmcd+NkP
>>292
> >>180は嫌味で言ったんじゃないの?話の流れから推測すると。
> だってポンPが基本蹴ればサンドバッグは真上ポンするって…それ以外は押し蹴りだって言ったから。

また捏造ですか?
あるいは幻覚?(笑)

> 俺の中で真上ポンは垂直だから

ああ、あなたのおかしな「俺の中」ではね(笑)
わかります。


312 :一般会員:2011/04/17(日) 12:08:30.52 ID:cXx42e3sO
さっきパソでググってみたら「前蹴り上段キープ」ってフルコン系の稽古みたいだね。

313 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:09:55.97 ID:Sgmcd+NkP
>>293
> もう皆さんわかっていると思いますが何言ってもポンPには無駄なんですよね。

あなたは根底がおかしなことを言ってますからね(笑)
それが通らないのは当然です。

> そこで物理的に論破してくれた人がいたから終了したと思っていたら…1ミリ(笑)

いや、だからそもそも「物理的」になど論破されてないし(笑)

> だから今までの矛盾の突っ込みを俺はしてるんですね。松濤系なのに大坂先生と香川先生を間違えたり、形の事で偉そうに言ったり、もうボロボロなんですよ(笑)こんなこと書くと「あなたがボロボロですよ(笑)」ってポンPは言うと思うけどね。

あなたはキチガイじゃないかと思いつつあるんですが、あなた本人としては真っ当なことを言ってるつもりなんでしょうねえ。


314 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:17:05.57 ID:9fyap7kt0
空手の型はやるだけ無駄という現実29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271243568/535

535 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/05/01(土) 10:24:23 ID:Z8eHtjWxP

どんな前蹴り?と言われても、「普通の前蹴り」ですとしか答えられませんけどねえ。
「普通に基本の蹴り方」ですね。
基本でそんな押し込むような、重心が前に行きっぱなしの蹴り方などしないでしょう。
なぜサンドバッグだとそれが出来ないのでしょう?
逆に不思議ですけどねえ。
基本の蹴り方そのものが違うんですかね?

315 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:26:35.12 ID:Sgmcd+NkP
>>294
> ところで、押し蹴りって言葉の意味がよく分からなくなってるんだが
> 真っ直ぐ蹴り込むのが中段前蹴りの基本として、
> それがインパクトがハッキリしていて突き刺すように蹴れてれば前蹴り、
> インパクトが不明瞭で押しこむように蹴ってれば押し蹴り、という認識であってるか?

「サンドバッグに押し蹴り」とは、中足が当たってからさらに押し込んで水平方向に「押し飛ばす」蹴りを言っています。
最初からその話しかしていませんし、私の反論もそれに対してですよ。

> あと、この動画なんだが、
> http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y
> 前にポンPが見たとき、「この人の前蹴りおかしくない?」とか言ってたんだが。
> 俺には普通に基本通りの前蹴り思うんだが、どうだろう。

あなたのところの基本はその動画の通りだという話じゃないですか。
私には悪い見本をあえて見せている動画に思えましたがね。




316 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:33:04.28 ID:Sgmcd+NkP
>>295
> 形スレで「形が不要」ではなく、「スペシャルな効果を求める人を否定してるんだ」と何回も説明してるポンP君の気持ちがわかるわ(笑)

ほぼ同じことですからねえ(笑)
前提を曲解して発狂するというモンスター型ヲタ(笑)

> 最終的にポンP君は論破されるかもしれません・・・

されるわけないでしょうが(笑)

> でも書いてる内容の半分以上は正論なんですよね!読んでて意外と納得させられる部分が多かったです(笑)

あたりまえのことしか言ってませんけどね(笑)
しかも、「半分以上」ではなく「すべて」ですよ(笑)


317 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:46:18.39 ID:Sgmcd+NkP
>>301
> こんなの軸足に重心を留めていれば簡単じゃないか。

あなたは横から見ると体が「Y」になってるんでしょうね。
それは確かに簡単ですよ(笑)

>でも俺はそんな蹴り方はしてない

あなたの普段の「上段前蹴りのフィニッシュの足が伸び切ったカタチ」をキープするんですよ?
「そんな蹴り方はしていない」って、それじゃ「上段前蹴りのキープ」じゃありませんから。


318 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:51:16.45 ID:Sgmcd+NkP
>>308
> 「上に」とか「縦揺れ」とかの曖昧な表現じゃなく、
> 『真上に』なんだから「垂直に上」以外の解釈の仕方はないんだけどねえこの場合。

真上にポンですよ(笑)


319 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:53:23.28 ID:7iOrbh/Q0
ポンP必死過ぎワロスw

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:55:06.16 ID:Sgmcd+NkP
>>310
> >>308そうですよね。
> 何回もポンPには「斜め上じゃないんだな?」と聞いてるし。
> 例えば10センチ上に1センチ前に動いたら真上じゃないですよね。

そんな妄想をしていても意味がないから、あなたはあなたの思う「サンドバッグに」

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:55:34.63 ID:7iOrbh/Q0
>>317
>あなたは横から見ると体が「Y」になってるんでしょうね。
>それは確かに簡単ですよ(笑)

逆だろw


322 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:57:30.02 ID:4SoMk+Dr0
>>315
>「サンドバッグに押し蹴り」とは、中足が当たってからさらに押し込んで水平方向に「押し飛ばす」蹴りを言っています。

そりゃ多分どこの流派の空手でも「押し蹴り」っていうだろうね。
俺は、それと蹴りの力の向かう方向は同じで、しかし極めのある蹴りなら、「押し蹴りではない、基本の中段前蹴り」という。
この蹴りだと、サンドバッグがへこんだり「くの字」に曲がったりして前後に揺れ、ついでに何mmだか何センチだかくらいは「上に」はあがるかもしれないが、「真上に」って事はありえない。
あなたは、この蹴りも「押し蹴り」と言ってるよな?

323 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 12:57:35.23 ID:Sgmcd+NkP
>>320
> 何回もポンPには「斜め上じゃないんだな?」と聞いてるし。
> 例えば10センチ上に1センチ前に動いたら真上じゃないですよね。

そんな妄想をしていても意味がないから、あなたはあなたの思う「サンドバッグに前蹴り」の定義でもハッキリさせてくださいな。



324 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:00:26.66 ID:Sgmcd+NkP
>>321
> 逆だろw

え?
そんなの簡単でしょうに?
ただの足上げならカウンターバランスがとれてるんだから。


325 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:08:37.84 ID:7iOrbh/Q0
>>324
「Y」の字が直線的に見えたのでつい逆だろと言ってしまったが
「Y」の字がただの足上げなら逆と言って間違いでもなかったな
自分の言いたかったのは前蹴りをキープする場合

http://www.youtube.com/watch?v=xdXKwtFt2SA

のように背骨と骨盤を丸めて膝を曲げ重心を軸足に重ねたほうが
直線的に足を上げるより簡単じゃないかなってことです


326 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:09:53.69 ID:Pu9y0LshO
>>324

カウンターバランスなしにバランス取るのは不可能だよ?
ヤジロベーの、片腕にだけ重りつけてバランスとれって言ってるのと同じ事だから

327 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:12:09.09 ID:7iOrbh/Q0
言葉足らずでしたが直線的にとは
背骨骨盤膝がまっすぐという意味です
自分のやり方なので間違っているかもしれませんが

328 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:13:46.33 ID:Sgmcd+NkP
>>322
> そりゃ多分どこの流派の空手でも「押し蹴り」っていうだろうね。

当然なことですね(笑)

> 俺は、それと蹴りの力の向かう方向は同じで、しかし極めのある蹴りなら、「押し蹴りではない、基本の中段前蹴り」という。

ええ、あなたじゃなくとも普通はそうですよ。

> この蹴りだと、サンドバッグがへこんだり「くの字」に曲がったりして前後に揺れ、ついでに何mmだか何センチだかくらいは「上に」はあがるかもしれないが、「真上に」って事はありえない。

まあ、ありえないですね。
その蹴り方では「真上」はもちろん「何ミリか」も。

> あなたは、この蹴りも「押し蹴り」と言ってるよな?

言ってませんが?(笑)「サンドバッグに押し蹴り」とはあくまでも足が当たってから、もう一段階押し込むような蹴りです。
そして、それを踏まえて出てきた「サンドバッグは押し蹴りになり易い」だの「サンドバッグは押し蹴り以外には向いてない」という意見に「その決め付けはおかしい」と反論したわけですね。



329 :327:2011/04/17(日) 13:17:09.11 ID:7iOrbh/Q0
またまた言葉足らず失礼w
「Y」の字が直線的に見えたというか
これだと上半身を丸めると言うより反らしているように見えるのでw

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:23:12.77 ID:Sgmcd+NkP
>>325
> 「Y」の字が直線的に見えたのでつい逆だろと言ってしまったが
> 「Y」の字がただの足上げなら逆と言って間違いでもなかったな
> 自分の言いたかったのは前蹴りをキープする場合
>
> http://www.youtube.com/watch?v=xdXKwtFt2SA
>
> のように背骨と骨盤を丸めて膝を曲げ重心を軸足に重ねたほうが
> 直線的に足を上げるより簡単じゃないかなってことです

動画が見れないのでレス内容がイマイチわかりませんが。
蹴り足は普通の上段前蹴りのようにかい込んでから伸ばしますよ。
ようするに、上段前蹴りを極めてゆっくりやるということです。
で、フィニッシュのカタチでゆっくり10数えると。


331 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:25:07.44 ID:4SoMk+Dr0
>>328
>言ってませんが?(笑)

言ってたと思うが。
まあいいや、俺が>>322で説明した「基本の中段前蹴り」は、
サンドバッグを真上に跳ね上げないけど、「押し蹴りではない」と認めたわけだから。

332 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:26:25.55 ID:Sgmcd+NkP
>>326
> ?
> カウンターバランスなしにバランス取るのは不可能だよ?
> ヤジロベーの、片腕にだけ重りつけてバランスとれって言ってるのと同じ事だから

ようするに、あなたは上段前蹴りのキープは出来ないということですね?


333 :327:2011/04/17(日) 13:30:32.85 ID:7iOrbh/Q0
>>330
フィニッシュの時のように背骨と骨盤を反らしてキープしてるんですか?
そうであれば自分は出来てないということになります恥ずかしい
>>325で言ったように丸めてキープするよりずっと難しい

334 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 13:33:17.55 ID:Pu9y0LshO
>>332
カウンターバランスをとらないなら、そりゃ無理だね。
できる人類はいないだろう、物理法則越えるから。
なにポンP、「真上にポン」に続いて、また超常現象起こしちゃった?

335 :一般会員:2011/04/17(日) 14:40:58.22 ID:cXx42e3sO
上段蹴りの定義が違うみたいだね、普通対人稽古じゃないと「上段」って自分の上段と同じ高さ蹴るよね。
ちがう?

336 :一般会員:2011/04/17(日) 14:59:31.08 ID:cXx42e3sO
対人稽古じゃないと×
対人稽古以外だと○

337 :一般会員:2011/04/17(日) 16:22:45.31 ID:cXx42e3sO
結局上段キープって何のためだろうね?
蹴りって蹴り足より軸足の方が大切なんだけどね。

338 :一般会員:2011/04/17(日) 18:22:13.84 ID:cXx42e3sO
ポンPが言ってるのはこうなっちゃダメってことだよな?
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/ItemImage?i=10000212&pict=0&s=248127&c2=4214888674

339 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/17(日) 18:53:38.34 ID:gELkJsm3O
連投基地外のスレはここですか?(笑)

340 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:09:16.77 ID:hE2BYBYAP
>>333
>フィニッシュの時のように背骨と骨盤を反らしてキープしてるんですか?

「背骨と骨盤を反らして」というのがよくわかりませんが、上段前蹴りはこうでしょ?

http://shotokankaratedo.es/images/kihon/Kanazawa_Keri_mae-geri.jpg

べつに背骨も骨盤も反ってはいないと思いますけどね。
それと、足先はここまで上げなくてもいいですね。
指先が目の高さくらいで。
で、そのカタチをゆっくり10数えてキープするわけです。

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:17:00.50 ID:hE2BYBYAP
>>334
>カウンターバランスをとらないなら、そりゃ無理だね。
>できる人類はいないだろう、物理法則越えるから。

あなたは私が>>324で言ったカウンターバランスの意味がわかってないようですね。
まあ、「ヤジロベー」とか言ってる時点で噴飯ものですが(笑)

>なにポンP、「真上にポン」に続いて、また超常現象起こしちゃった?

上段前蹴りが「ヤジロベー」と同じと思う人には超常現象なんでしょうねえ(笑)


342 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:20:36.18 ID:hE2BYBYAP
>>335
>上段蹴りの定義が違うみたいだね、

私の思う上段前蹴りは上の金澤先生とさほど変わりませんがねえ。

>普通対人稽古じゃないと「上段」って自分の上段と同じ高さ蹴るよね。
>ちがう?

何をあたりまえのことをいまさら聞いてるんですか(笑)


343 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:22:20.93 ID:hE2BYBYAP
>>337
>結局上段キープって何のためだろうね?
>蹴りって蹴り足より軸足の方が大切なんだけどね。

で、結局あなたは上段前蹴りのキープは出来ないんですよね?(笑)

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:34:13.01 ID:hE2BYBYAP
>>338
>ポンPが言ってるのはこうなっちゃダメってことだよな?
>http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/ItemImage?i=10000212&pict=0&s=248127&c2=4214888674

いや、あなたは>>301で「でも俺はそんな蹴り方はしてない」と言っているから、
あなたがやったのはおよそ蹴りのカタチになっていないただの前への「Y字バランス」だったのでしょう。

だから、「こうなっちゃダメ」なのはあなたがやったものでしょうね。

香川先生と同じなら「でも俺はそんな蹴り方はしてない」というのはおかしいですからねえ。



345 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 19:40:44.42 ID:hE2BYBYAP
>>331
>言ってたと思うが。

あなたの思い込みでしょう(笑)

>まあいいや、俺が>>322で説明した「基本の中段前蹴り」は、
>サンドバッグを真上に跳ね上げないけど、「押し蹴りではない」と認めたわけだから。

あなたは何か勘違いしているようですが、私は「真上にポンが唯一絶対的に正しい前蹴りである」などとははじめから主張していませんけどねえ。
単純に、「サンドバッグは押し蹴り専用」的な決め付け意見に対して反論したまでのことですから(笑)






346 :327:2011/04/18(月) 21:30:22.17 ID:4p/WGAYp0
結局ポンP的に横から見ると体が「Y」になってるって表現は
具体的に何が言いたいのさ

347 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 21:38:23.66 ID:NYB81E3JO
>>341
>>324というとこれだな。

>そんなの簡単でしょうに?
>ただの足上げならカウンターバランスがとれてるんだから。

「単なる足上げ」だろうが「上段前蹴りキープ」だろうが、カウンターバランスとらなきゃ出来る訳なのに、何言ってんだ?

348 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/18(月) 22:09:33.13 ID:qrTMlwJLO
というか前蹴りの練習はどうやるのが効果的かな?

349 :一般会員:2011/04/19(火) 01:23:14.51 ID:o8jL69i1O
>>343
うん、できなくてもいい。

350 :一般会員:2011/04/19(火) 01:29:42.15 ID:o8jL69i1O
>あなたがやったのはおよそ蹴りのカタチになっていないただの前への「Y字バランス」だったのでしょう。
よほど前蹴りを極めたような言い方だね、俺にしたらY字バランスなんていらないんだよ。
金澤先生も香川先生もそれぞれの写真の形で10秒キープできるのかな?

351 :一般会員:2011/04/19(火) 01:33:37.65 ID:o8jL69i1O
>香川先生と同じなら「でも俺はそんな蹴り方はしてない」というのはおかしいですからねえ。

俺が言ったのは「俺が香川先生と同じ蹴り方だったらどうする?」だよ。だから香川先生の動画をあげたんだよ。

352 :一般会員:2011/04/19(火) 01:35:54.77 ID:o8jL69i1O
>>346
なにが言いたいんだろうね(笑)これができれば真上にポンできるからじゃないのかな?


353 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 05:49:50.32 ID:DhUUNGMDO

>>349
その返答はあまりにも虚しい
>>350
人のことはどうでもいい
>>352
極めの一言を人任せにするな(笑)

しつこく質問するわりには話が進むと結局何を言いたいのか分からない人(笑)

ポンP=アホだけど馬鹿じゃない
一般会員=アホではないが少し馬鹿(笑)



354 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 08:14:42.46 ID:WlNuKWFH0
どっちも一般会員さんに絡んでるなw

355 :一般会員:2011/04/19(火) 08:27:45.17 ID:o8jL69i1O
>一般会員=アホではないが少し馬鹿(笑)

それは認める。

356 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 10:17:27.07 ID:hUYutRHLP
>>347
> 「単なる足上げ」だろうが「上段前蹴りキープ」だろうが、カウンターバランスとらなきゃ出来る訳なのに、何言ってんだ?

単なる足上げは「蹴り」ではありませんからねえ。
Y字バランスは出来るが上段前蹴りキープは出来ないというのは、蹴りの際の体の使い方を理解していないんですね。



357 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 10:25:22.21 ID:hUYutRHLP
>>350
> よほど前蹴りを極めたような言い方だね、俺にしたらY字バランスなんていらないんだよ。

ええ。
誰もY字バランスをしろとは言ってませんよ(笑)
上段前蹴りのフィニッシュのカタチをキープすると言ってはいますけどね。

> 金澤先生も香川先生もそれぞれの写真の形で10秒キープできるのかな?

通常の基本の上段前蹴りなら当然出来るでしょう(笑)

あなたも丹田がどうだとか偉そうに語ったわりには蹴りの時は丹田を使ってないようですねえ。



358 :一般会員:2011/04/19(火) 10:57:58.78 ID:o8jL69i1O
>上段前蹴りのフィニッシュのカタチをキープすると言ってはいますけどね。
フィニッシュのカタチは相手にウエイトが掛かってるからキープなんてできない。

359 :一般会員:2011/04/19(火) 12:15:48.35 ID:o8jL69i1O
>あなたも丹田がどうだとか偉そうに語ったわりには蹴りの時は丹田を使ってないようですねえ。

使ってるよ、丹田ってキープするときも使うがカイコム、蹴り出す時も使う。
ポンPも鳩尾、骨盤と私が示した丹田と同じ場所を説明してたじゃないか。

360 :一般会員:2011/04/19(火) 12:21:14.13 ID:o8jL69i1O
前に骨盤シャクルの説明で俺が使う筋肉の事をお前と同じように嫌らしく聞いたがお前はカイコミの時の事しか書かなかった、これもお前にスルーされた話題だよ。

361 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:25:41.34 ID:hUYutRHLP
>>351
> 俺が言ったのは「俺が香川先生と同じ蹴り方だったらどうする?」だよ。だから香川先生の動画をあげたんだよ。

香川先生と同じはずならなおさら「でも俺はそんな蹴り方はしてない」というのはおかしいですよねえ。
上段前蹴りとはとても呼べないカタチになったから「でも俺はそんな蹴り方はしてない」なんでしょ?
なんだか誤魔化すのに必死ですねえ(笑)



362 :一般会員:2011/04/19(火) 12:31:44.85 ID:o8jL69i1O
>>361
香川先生には悪いけど「松濤館の真髄」の写真は撮影用じゃないかと思う。香川先生の動画を見ているとそう感じる。
ポンPがY字バランスと言って真っ先に思い出したのがアノ写真だった。


363 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:32:54.15 ID:hUYutRHLP
>>353
> しつこく質問するわりには話が進むと結局何を言いたいのか分からない人(笑)

思い込みでしつこく質問したのはいいけど、話してるうちに見当違いだと気がついて他の質問をして誤魔化す。
彼はこれまでそういうパターンでしたね(笑)
まあ、こういうのは性格だから、これからも同じでしょうけどね(笑)

あなたもよく見てますね(笑)


364 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:37:34.63 ID:hUYutRHLP
>>358
>上段前蹴りのフィニッシュのカタチをキープすると言ってはいますけどね。
>フィニッシュのカタチは相手にウエイトが掛かってるからキープなんてできない。

そんなことはありませんよ(笑)
組手で深く蹴り込んだカタチじゃなく、左右交互に蹴るその場基本のカタチなんですから。
出来ないのは体が使えてないだけ。



365 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:40:06.36 ID:WlNuKWFH0
で、単なるY字バランスの方が何で簡単なの?
まさか手で足を掴むからとかじゃないよね?

366 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:41:40.71 ID:hUYutRHLP
>>359
> 使ってるよ、丹田ってキープするときも使うがカイコム、蹴り出す時も使う。

ん?
キープなんか出来ないと言ったのはあなたですよ?

> ポンPも鳩尾、骨盤と私が示した丹田と同じ場所を説明してたじゃないか。

あなたはいつも都合が悪いと逆質問したりして誤魔化す癖がついてるから、たいていの話は尻切れトンボになってますからねえ(笑)



367 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:43:22.73 ID:hUYutRHLP
>>360
> 前に骨盤シャクルの説明で俺が使う筋肉の事をお前と同じように嫌らしく聞いたがお前はカイコミの時の事しか書かなかった、これもお前にスルーされた話題だよ。

私がスルーしたんじゃなく、あなたが誤魔化して他の話題に逃げたんじゃないですか?(笑)


368 :一般会員:2011/04/19(火) 12:45:54.31 ID:o8jL69i1O
>そんなことはありませんよ(笑)
組手で深く蹴り込んだカタチじゃなく、左右交互に蹴るその場基本のカタチなんですから。
出来ないのは体が使えてないだけ。

引き脚六割。←協会の筆記試験に出てた。

369 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:53:53.84 ID:hUYutRHLP
>>365
> で、単なるY字バランスの方が何で簡単なの?
> まさか手で足を掴むからとかじゃないよね?

前に足を上げるのは横へのY字バランスじゃないから足は掴めませんね(笑)
で、なんで簡単かというと、上段前蹴りキープの出来ない人でも足上げY字バランスは容易に出来るからですよ(笑)
そんなのいちいち質問するまでもないでしょう(笑)



370 :一般会員:2011/04/19(火) 12:56:13.00 ID:o8jL69i1O
>>359
> 使ってるよ、丹田ってキープするときも使うがカイコム、蹴り出す時も使う。

>ん?
キープなんか出来ないと言ったのはあなたですよ?

だから軸足に重心を留めていれば簡単。でもウエイトシフトさせながら蹴るからポンPが言うキープは出来ない、って言うか意味がない。

371 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 12:57:48.33 ID:hUYutRHLP
>>368
>
> 引き脚六割。←協会の筆記試験に出てた。

引き足は考えなくていいですよ。
ゆっくり上げて、足が伸びたらそれをキープするだけですから。

しかし、それも得意の誤魔化しですか?



372 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 13:00:54.16 ID:WlNuKWFH0
>>369
前蹴りキープ出来るのは体を上手く使っているからであって
単なる足上げの場合筋力的な負担は比べ物にならないと思いますが?

373 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 13:08:05.22 ID:WlNuKWFH0
結局ポンPの言う単なる足上げ=Y字バランスって
>>340の画像と比較して具体的にどんな風になるの?

374 :一般会員:2011/04/19(火) 13:15:52.06 ID:o8jL69i1O
その場基本の前蹴り。
構えている時よりも蹴り込む時は軸脚の膝が前に入らなければならない、蹴り足が前に下りてしまうくらい。

375 :一般会員:2011/04/19(火) 14:10:12.13 ID:o8jL69i1O
>>374注)これはI師範に直接教わった蹴り方です。
裾をあげて生膝の骨をを見せながら教えていただきました。

376 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 15:15:06.05 ID:hUYutRHLP
>>370
> だから軸足に重心を留めていれば簡単。でもウエイトシフトさせながら蹴るからポンPが言うキープは出来ない、って言うか意味がない。

意味はあるんですが、それ以前の話として、ようするにあなたは前出の金澤先生のカタチではキープできないということですか?


377 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 15:23:16.44 ID:hUYutRHLP
>>362
> 香川先生には悪いけど「松濤館の真髄」の写真は撮影用じゃないかと思う。香川先生の動画を見ているとそう感じる。

香川先生って普通にあんな蹴り方でしょ。

> ポンPがY字バランスと言って真っ先に思い出したのがアノ写真だった。

あの写真はY字バランスではありませんよ。
Y字バランスとは文字通りに横から見ると「Y」ですから。
youtubeで「空手少女 クリティカルヒット」と検索するとサムネイルが表示されますが、あれがY字バランス=足上げですね。



378 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 15:27:26.00 ID:hUYutRHLP
>>372
> >>369
> 前蹴りキープ出来るのは体を上手く使っているからであって
> 単なる足上げの場合筋力的な負担は比べ物にならないと思いますが?

前蹴りキープのほうがキツいですよ。
だから出来ない人が多いわけで。
体の使い方だけではピンと伸して保持できません。
それと比較すれは足上げはぜんぜん楽チンですよ。



379 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 15:50:07.17 ID:WlNuKWFH0
>>377の動画はなんで前蹴りキープと言えないの?


380 :一般会員:2011/04/19(火) 17:14:54.44 ID:o8jL69i1O
>>376
うん、できない。10秒は無理 姿勢や腰の使い方は普段通りだからできるがキープは出来ない。

381 :一般会員:2011/04/19(火) 17:18:45.43 ID:o8jL69i1O

>香川先生って普通にあんな蹴り方でしょ。

あの写真の香川先生の蹴り方ならキープできる。

382 :一般会員:2011/04/19(火) 18:23:16.42 ID:o8jL69i1O
>>379
http://www.youtube.com/watch?v=2HDCc0qjSq0&sns=em

383 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/19(火) 19:26:39.55 ID:MXEqnolPO
>>356
でもさ、「上段前蹴りのキープ」でもカウンターバランスとる事は必要なんだよ。
http://shotokankaratedo.es/images/kihon/Kanazawa_Keri_mae-geri.jpg
の画像みても明白にカウンターバランスをとってる。
でも>>324じゃ、

>そんなの簡単でしょうに?
>ただの足上げならカウンターバランスがとれてるんだから。

と書いてるな?
「カウンターバランスがとれてるんだから簡単」とするなら、
上段前蹴りのキープだって「カウンターバランスがとれてるんだから簡単」って事になる。
結局>>324は何が言いたいんだ?って事になるんだよねえ。

一応確認しとくが、まさか「上段前蹴りのキープ」は「カウンターバランスをとってない」って言ってるわけじゃないよな?

384 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 06:21:39.94 ID:Wh/3E5+JP
>>379
>>>377の動画はなんで前蹴りキープと言えないの?

何を言ってるんですか?

385 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 06:34:35.27 ID:Wh/3E5+JP
>>380
>うん、できない。10秒は無理 姿勢や腰の使い方は普段通りだからできるがキープは出来ない。

普段通りの上段前蹴りはキープできないと。

>>381
>あの写真の香川先生の蹴り方ならキープできる。

あなた的には金澤先生の蹴りとどう違うんですか?
ちなみに香川先生の画像は対人のせいかいつもより余計に体が後傾してますけどね。


386 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 06:56:13.23 ID:Wh/3E5+JP
>>383
> 一応確認しとくが、まさか「上段前蹴りのキープ」は「カウンターバランスをとってない」って言ってるわけじゃないよな?

何が言いたいんですかねえ?
こういうことですよ?

「足上げなんて簡単だ」
「そりゃカウンターバランスをとれば足を上げるだけなら簡単ですよ」
「でも俺はそんな蹴り方はしてない」
「普段の上段前蹴りでキープできますか?」「できない」



387 :一般会員:2011/04/20(水) 08:37:04.80 ID:f3ygQG+VO
377:04/19(火) 15:23 hUYutRHLP [sage]
>>362
> 香川先生には悪いけど「松濤館の真髄」の写真は撮影用じゃないかと思う。香川先生の動画を見ているとそう感じる。

香川先生って普通にあんな蹴り方でしょ。

↑お前が普通って言ってるんだけど。

388 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 08:47:22.20 ID:01Ed5oRb0
ごめん本当にポンPが何を言いたいのか分からない
>>>377の動画はなんで前蹴りキープと言えないのか?
それに何故>>340のように背骨・骨盤を丸め膝を曲げるより簡単なのか?
ポンP教えてくれ

389 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 10:19:15.85 ID:Wh/3E5+JP
>>387
> ↑お前が普通って言ってるんだけど。

ええ、普通に「対人」ではあんなふうでしょ。
香川先生は自分より上背のある人を相手にすることが多いのでああなるわけでしょうね。単に基本の前蹴り解説の時などはあそこまでしてませんから。



390 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 10:35:15.79 ID:Wh/3E5+JP
>>388
> ごめん本当にポンPが何を言いたいのか分からない
> >>>377の動画はなんで前蹴りキープと言えないのか?

基本であんなに後傾することはありませんし、それ以前にフィニッシュであの姿勢になってしまったら威力がでませんね。蹴った自分が後ろに倒れます。
バランスをとった時点で完結しているわけですから力が前に出ません。
それは蹴りではないでしょう。

> それに何故>>340のように背骨・骨盤を丸め膝を曲げるより簡単なのか?
> ポンP教えてくれ

簡単かどうかなんて自分でやってみればすぐにわかるでしょう(笑)
まず直立して、上げる足の膝を帯の高さまでかい込み、膝をゆっくりと伸ばしながら同時に上体を後ろに倒してみましょう。
よほど腹筋の弱い人でないかぎりは足先は目線くらいには簡単に上がります。
しかし、それはおよそ前蹴りではありませんね。




391 :一般会員:2011/04/20(水) 10:55:33.46 ID:f3ygQG+VO
>>389
撮影用だと思う。そんなに相手はでかくないし。
だからそれなら俺でもできる。

392 :一般会員:2011/04/20(水) 12:17:53.30 ID:f3ygQG+VO
>基本であんなに後傾することはありませんし、それ以前にフィニッシュであの姿勢になってしまったら威力がでませんね。蹴った自分が後ろに倒れます。
バランスをとった時点で完結しているわけですから力が前に出ません。
それは蹴りではないでしょう。

基本ではあの姿勢ではやらないが威力はある。
膝を抱えた時点で留まるような分解挙動の稽古じゃないんだから一連の動作でウエイトシフト、下丹田を使っての蹴り出しによって威力は出る。壁に蹴らない限り後ろには倒れないと思う。



393 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 12:39:56.74 ID:EAuvss/0O
久我重明とかそのクラスならやりかねない

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 12:41:58.44 ID:Wh/3E5+JP
>>391
> 撮影用だと思う。そんなに相手はでかくないし。
> だからそれなら俺でもできる。

私が言ってる上段キープはあくまでも基本の上段前蹴りですよ(笑)

ようするに、かい込みで膝を乳首の高さまで上げ、そこから上体の姿勢を変えずに足を伸ばすということです。
当然、かい込みの時点で上体が後ろにそっくり返ることはしません。


395 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 12:45:48.08 ID:Wh/3E5+JP
>>392
> 基本ではあの姿勢ではやらないが威力はある。
> 膝を抱えた時点で留まるような分解挙動の稽古じゃないんだから一連の動作でウエイトシフト、下丹田を使っての蹴り出しによって威力は出る。壁に蹴らない限り後ろには倒れないと思う。

何の話をしてるんですか?
Y字バランスでも威力が出るという詭弁?



396 :一般会員:2011/04/20(水) 13:13:35.52 ID:f3ygQG+VO
>当然、かい込みの時点で上体が後ろにそっくり返ることはしません。

キープしようとするからそんな認識になる、下丹田を相手にぶつけるように蹴れば上体が少し倒れるのもわかる。

397 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/20(水) 14:07:34.87 ID:01Ed5oRb0
>>390
>基本であんなに後傾することはありませんし、それ以前にフィニッシュであの姿勢になってしまったら威力がでませんね。蹴った自分が後ろに倒れます。
>バランスをとった時点で完結しているわけですから力が前に出ません。
>それは蹴りではないでしょう。

基本の蹴りでないのは同意
だが軸足を返し腰を入れているので伸びのある威力ある前蹴りだと思う
バランスをとった時点で完結していると言うがそれはポンPの言う前蹴りキープも同じだろう

>簡単かどうかなんて自分でやってみればすぐにわかるでしょう(笑)
>まず直立して、上げる足の膝を帯の高さまでかい込み、膝をゆっくりと伸ばしながら同時に上体を後ろに倒してみましょう。
>よほど腹筋の弱い人でないかぎりは足先は目線くらいには簡単に上がります。
>しかし、それはおよそ前蹴りではありませんね。

ポンP前蹴りと回し蹴り及び横蹴りの区別はついてる?
正直ますますポンPが何を言っているのか分からない

398 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 06:57:29.33 ID:5yGgZSwnP
>>396
> >当然、かい込みの時点で上体が後ろにそっくり返ることはしません。
>
> キープしようとするからそんな認識になる、下丹田を相手にぶつけるように蹴れば上体が少し倒れるのもわかる。

それはつまり、あなたが勢いでしか足を上げられないということですよ。
あなたは勢いや反動でしか足を上げられない。
勢いや反動が使えない場合は上体をうんと倒してカウンターバランスをとる。
そういうことですね。


399 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 07:35:22.53 ID:Q7VdOGOi0
ポンPさ〜回し蹴りのとき体を倒した方が蹴り易いって理屈は
前蹴りには当てはまらないって理解してる?

400 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 07:39:16.35 ID:Q7VdOGOi0
>>377の動画はただ上体をうんと倒してカウンターバランスをとって
足を上げてるって言いたいの?w

401 :一般会員:2011/04/21(木) 09:47:12.59 ID:nC66VXweO

>それはつまり、あなたが勢いでしか足を上げられないということですよ。
あなたは勢いや反動でしか足を上げられない。
勢いや反動が使えない場合は上体をうんと倒してカウンターバランスをとる。
>そういうことですね。

違う。スローで蹴る稽古はできるし、K林先生からも教わったりした。
10秒キープが無理ってことだけ


402 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 13:16:39.54 ID:5yGgZSwnP
>>397
> 基本の蹴りでないのは同意
> だが軸足を返し腰を入れているので伸びのある威力ある前蹴りだと思う

その場で蹴るのに軸足を返すのは単にその方が足が上げやすいからです。
フィギュアスケートのファンスパイラルと同じで、蹴ったことによる軸足の返りとは意味が違いますよ。

> バランスをとった時点で完結していると言うがそれはポンPの言う前蹴りキープも同じだろう

ぜんぜん違いますね。

> ポンP前蹴りと回し蹴り及び横蹴りの区別はついてる?
> 正直ますますポンPが何を言っているのか分からない

Y字バランスがいかに簡単かという説明に対する、あなたのその意見のほうが意味不明ですが?
何が言いたいんですか?


403 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 13:20:36.77 ID:5yGgZSwnP
>>399
> ポンPさ〜回し蹴りのとき体を倒した方が蹴り易いって理屈は
> 前蹴りには当てはまらないって理解してる?

何を言いたいんだか結論を言ってくださいよ(笑)
あなたの意見はまわりくどいわりには中身が無いんだから。


404 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 13:21:52.82 ID:5yGgZSwnP
>>400
> >>377の動画はただ上体をうんと倒してカウンターバランスをとって
> 足を上げてるって言いたいの?w

いまさら何を言ってるんですか?(笑)


405 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 13:24:07.85 ID:5yGgZSwnP
>>401
>
> >それはつまり、あなたが勢いでしか足を上げられないということですよ。
> あなたは勢いや反動でしか足を上げられない。
> 勢いや反動が使えない場合は上体をうんと倒してカウンターバランスをとる。
> >そういうことですね。
>
> 違う。スローで蹴る稽古はできるし、K林先生からも教わったりした。
> 10秒キープが無理ってことだけ
>

なんでスローで出来るものを静止できないんですか?
スローといいながらも実はスローではないわけですか?


406 ::2011/04/21(木) 15:02:47.01 ID:u8UNwG+UO
基本の動き通りにミットやサンドバックを突いたり蹴ったりしているかが問題?

ミットやサンドバックに当てる為の技になっていたら、真上に上がらないのは確か。

とりあえず、基本通りに技を当ててみる所から始めてみましょう。

真上に上がるかどうかは、それから?

たぶん…

407 ::2011/04/21(木) 15:28:17.93 ID:u8UNwG+UO
基本通りに技を当てている事が前提。

ミットやサンドバックを蹴る際に、動きの質を変えてしまっている。

それが所謂、押し蹴りになる。

まずは、基本通りに蹴ってみましょう。真上に上がるか、上がらないかは、それからだと。

ポンPさん、こんな所でしょうか?

408 :一般会員:2011/04/21(木) 15:49:48.56 ID:nC66VXweO
そんなことは3000年前に通過した。

409 :一般会員:2011/04/21(木) 15:54:11.38 ID:nC66VXweO

>なんでスローで出来るものを静止できないんですか?
スローといいながらも実はスローではないわけですか?

だから10秒は無理。
「遅ければ遅いほどいい」
当然バランスは少しとってるんだろうな、端から見れば。でも十分な鍛練にはなるよ

410 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 16:35:42.79 ID:Q7VdOGOi0
>>403
チアリーダーがハイキックするけど
軸足を返す人はいても体を後ろに倒す人はみたことないですよね
なんでだと思う?


411 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 17:45:44.23 ID:Q7VdOGOi0
フィギュアスケートのファンスパイラルとの違い分かる?

412 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/21(木) 17:47:20.42 ID:Q7VdOGOi0
>>407
その話題をまた蒸し返していいのかw

413 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:11:12.23 ID:PByXb7knP
>>406
> 基本の動き通りにミットやサンドバックを突いたり蹴ったりしているかが問題?
>
> ミットやサンドバックに当てる為の技になっていたら、真上に上がらないのは確か。
>
> とりあえず、基本通りに技を当ててみる所から始めてみましょう。
>
> 真上に上がるかどうかは、それから?
>
> たぶん…

いましているのは、そういうこと以前の話ですね。
モノに当てる云々の以前に、どういう体の使い方をしているかという話です。


414 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:13:39.31 ID:PByXb7knP
>>407
> 基本通りに技を当てている事が前提。
>
> ミットやサンドバックを蹴る際に、動きの質を変えてしまっている。
>
> それが所謂、押し蹴りになる。
>
> まずは、基本通りに蹴ってみましょう。真上に上がるか、上がらないかは、それからだと。
>
> ポンPさん、こんな所でしょうか?

「基本」の基本の話ですね。


415 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:15:15.94 ID:PByXb7knP
>>409
> だから10秒は無理。
> 「遅ければ遅いほどいい」
> 当然バランスは少しとってるんだろうな、端から見れば。でも十分な鍛練にはなるよ

どうして無理なのか自己分析できますか?



416 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:17:04.30 ID:PByXb7knP
>>410
> >>403
> チアリーダーがハイキックするけど
> 軸足を返す人はいても体を後ろに倒す人はみたことないですよね
> なんでだと思う?

ハエが止まるほどゆっくり蹴らないからでしょう(笑)
そんなことは誰かに聞かなくてもわかりなさいよ(笑)


417 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:18:22.08 ID:PByXb7knP
>>411
> フィギュアスケートのファンスパイラルとの違い分かる?

たいして違わないでしょう。ただの足上げなんだから。



418 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:19:19.07 ID:PByXb7knP
>>412
> >>407
> その話題をまた蒸し返していいのかw

いまはそれ以前の話をしていますからねえ(笑)


419 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:22:18.76 ID:8enqEwvJ0
>>416>>417
やっぱり体の使い方の違いが分かってないな〜

420 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:28:27.91 ID:8enqEwvJ0
>>418
押し蹴りやストッピングでやる練習を基本の前蹴りでは何でしないの?

421 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 07:44:34.94 ID:8enqEwvJ0
>>416
チアリーダーのハイキックは骨盤をシャクッてる?

>>417
フィギュアスケートのファンスパイラルは骨盤をシャクッてる?

422 :一般会員:2011/04/22(金) 07:58:34.01 ID:5gU2FppbO
>>415 軸足の膝が蹴る方向に深く曲がるから。

423 :一般会員:2011/04/22(金) 10:22:40.55 ID:5gU2FppbO
なんかまったりしてきたな

424 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:28:00.46 ID:PByXb7knP
>>419
> やっぱり体の使い方の違いが分かってないな〜

おや、さも自分はわかってるような口ぶりですねえ(笑)



425 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:29:17.38 ID:PByXb7knP
>>420
> 押し蹴りやストッピングでやる練習を基本の前蹴りでは何でしないの?

基本じゃないからでしょ(笑)



426 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:31:30.85 ID:PByXb7knP
>>421
> チアリーダーのハイキックは骨盤をシャクッてる?

あたりまえでしょう(笑)

> フィギュアスケートのファンスパイラルは骨盤をシャクッてる?

当然です(笑)



427 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:32:07.44 ID:PByXb7knP
>>422
> >>415 軸足の膝が蹴る方向に深く曲がるから。


428 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:34:58.03 ID:8enqEwvJ0
>>425
押し蹴りやストッピングは基本だからやるの?w

429 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:35:05.88 ID:PByXb7knP
>>422
> >>415 軸足の膝が蹴る方向に深く曲がるから。

それは関係ないですよ(笑)
むしろ曲げないとできませんからね。


430 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:36:26.67 ID:8enqEwvJ0
>>426
>当然です(笑)

浅田真央のスパイラルはそんなに窮屈には見えないけどな〜w

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:37:03.40 ID:PByXb7knP
>>428
> 押し蹴りやストッピングは基本だからやるの?w

そんなの基本じゃないでしょうに(笑)
バカですか?(笑)


432 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:37:52.39 ID:8enqEwvJ0
>>431
じゃ>>425はどういうこと?w

433 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:40:15.80 ID:PByXb7knP
>>430
> 浅田真央のスパイラルはそんなに窮屈には見えないけどな〜w
窮屈?
また新しい思い込みが始まりましたか?(笑)
腰が反ったまま足を上げるほうが大変なんですがねえ(笑)


434 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:41:42.78 ID:PByXb7knP
>>432
> >>431
> じゃ>>425はどういうこと?w

基本じゃないと言ってるでしょうに(笑)
バカですか?(笑)


435 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:42:34.66 ID:8enqEwvJ0
>>433
前蹴りなど体の前に足を上げるのに腰が反ったままだと大変ですよねw

436 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:43:12.65 ID:8enqEwvJ0
>>434
基本じゃないから何なの?w

437 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:44:07.10 ID:PByXb7knP
>>435
> >>433
> 前蹴りなど体の前に足を上げるのに腰が反ったままだと大変ですよねw

何をあたりまえのことを言ってるんですか?(笑)



438 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:45:05.74 ID:8enqEwvJ0
>>437
浅田真央のスパイラルは体の前に足を上げてますか?w

439 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:46:52.32 ID:PByXb7knP
>>436
> >>434
> 基本じゃないから何なの?w

基本じゃないから基本と同じようにはやらないんですよ(笑)
だから基本と応用だと言ってるのにバカですか?(笑)



440 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:48:34.58 ID:8enqEwvJ0
>>439
サンドバッグを基本どおりに蹴って真上にポンするんでしょ?w

441 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:52:42.73 ID:PByXb7knP
>>438
> 浅田真央のスパイラルは体の前に足を上げてますか?w

軸足を開いて上げれば上体の向きひとつで正面にも斜め前にもなるんですよ。
そんなことも知らないんですか?(笑)



442 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:54:26.49 ID:8enqEwvJ0
>>441
浅田真央のスパイラルは骨盤の前側に足を上げてますか?w

443 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:54:26.40 ID:PByXb7knP
>>440
> サンドバッグを基本どおりに蹴って真上にポンするんでしょ?w

何をいまさら(笑)
バカですか?



444 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:56:49.26 ID:PByXb7knP
>>442
> 浅田真央のスパイラルは骨盤の前側に足を上げてますか?w

ファンスパイラルは前側ですが?
後側だとでも?(笑)


445 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:57:18.55 ID:8enqEwvJ0
>>443
基本の回し蹴りも揺れてるサンドバッグには撃たないの?w

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 12:58:36.83 ID:8enqEwvJ0
>>444
前後だけで横の概念はもってないんですか?w

447 :一般会員:2011/04/22(金) 13:21:26.29 ID:5gU2FppbO
じゃあなんでできないんでしょうね。
私の力量不足なんでしょうね(笑)



448 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 15:12:44.41 ID:QOYA1q920
マンガで「本物の正拳突きはサンドバッグが真上に上がる」というネタがある。

それをネタにキックスレでちょっとしたネタとして盛り上がる。

将軍並の統失さんが勘違いして出来ると言い出す。

オフか動画で見せてくれと言われる。

論点すり替えや立証責任の転嫁で逃げまくる。

449 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 15:13:04.50 ID:PByXb7knP
>>445
> 基本の回し蹴りも揺れてるサンドバッグには撃たないの?w

あえて揺らしては蹴りませんねえ(笑)


450 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 15:20:34.67 ID:PByXb7knP
>>446
> 前後だけで横の概念はもってないんですか?w

横蹴りのように横には上げてませんからねえ(笑)
軸足を開いて前蹴りをする場合、実際には斜め前を蹴っているのに上体の向きで正面を蹴っているように見えますが、体の使い方のわからない人が見ると単なる前蹴りだと思うんでしょうねえ。
あなたのように(笑)


451 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 15:23:00.67 ID:PByXb7knP
>>447
> じゃあなんでできないんでしょうね。
> 私の力量不足なんでしょうね(笑)

あなたメタボですか?


452 :一般会員:2011/04/22(金) 16:28:52.04 ID:5gU2FppbO
>>451
ウエストは85センチ以上ありますね。

453 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 16:58:37.14 ID:ma5z+eDqO
>>446
回りくどい

454 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 18:13:12.75 ID:PUD68Yio0
◆MasterNNok =元龍貴(大阪武道術理研究会)

     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
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455 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/22(金) 18:24:49.15 ID:8enqEwvJ0
>>450
浅田真央のスパイラルは骨盤の横に足を上げてますよね?w
そして骨盤はチアリーダーのように丸まっていませんよね?w

456 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 06:14:29.45 ID:0hveQk1HO
そもそも足上げの目的が違うと言うか意識の違いもあるんじゃない?
フィギュアは柔軟性が重要で体を後ろに反らしたり丸めたりしないで体を真っ直ぐなまま足を高く上げる訓練(練習)をしてるわけだから。

あまりにも回りくどい言い方してるから何か考えがあっての意見だろうが、普通はフィギュアの足上げと空手の前蹴りを比べて考えない。

457 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 07:06:44.84 ID:h2VyBOXd0
>>456
フィギュアはポンPが言い出したことなんで御容赦を

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 07:18:15.95 ID:0hveQk1HO
>>457
なるほど納得。ごめん

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:13:00.14 ID:2DZcsfroP
>>455
> 浅田真央のスパイラルは骨盤の横に足を上げてますよね?w

いえ、前ですが?(笑)
> そして骨盤はチアリーダーのように丸まっていませんよね?w

丸めているんですがあなたにはそう見えないんですかねえ?(笑)
骨盤を反らせて前に足など上がらないんですけどね。



460 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:26:26.30 ID:2DZcsfroP
>>452
> >>451
> ウエストは85センチ以上ありますね。


461 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:27:11.98 ID:2DZcsfroP
>>452
> >>451
> ウエストは85センチ以上ありますね。

下丹田をよく使うようにしたほうがいいですねえ。


462 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:46:56.08 ID:h2VyBOXd0
>>459
だから骨盤の何処に足を伸ばしてる?w

463 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:47:43.17 ID:h2VyBOXd0
>>459
ポンPには前に見えるの?w

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 10:54:12.59 ID:h2VyBOXd0
ポンP前蹴りキープの限界はどれ位上がる?
ただ体を後ろに倒すことで同じかそれ以上に足を上げてキープ出来る?

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 11:06:58.16 ID:h2VyBOXd0
>>459
浅田真央のファンスパイラルを斜め後ろから写した画像を検索してみてみれ
変な話だが股間が見えるだろう?
骨盤をチアリーダーのように丸めていれば見えないはずだろ?

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 12:11:39.46 ID:2DZcsfroP
>>462
> だから骨盤の何処に足を伸ばしてる?w

日本語になってませんが?


467 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 12:12:41.21 ID:2DZcsfroP
>>463
> ポンPには前に見えるの?w

誰が見ても後ではないでしょう(笑)


468 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 12:14:14.25 ID:2DZcsfroP
>>464
> ポンP前蹴りキープの限界はどれ位上がる?
> ただ体を後ろに倒すことで同じかそれ以上に足を上げてキープ出来る?

簡単に出来ますよ(笑)
実際に簡単なんだから。
前にやり方を説明したでしょうに。


469 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 12:22:21.27 ID:2DZcsfroP
>>465
> 浅田真央のファンスパイラルを斜め後ろから写した画像を検索してみてみれ
> 変な話だが股間が見えるだろう?
> 骨盤をチアリーダーのように丸めていれば見えないはずだろ?
バカですね(笑)
チアリーダーはわざわざ上体を後傾させて上げた足を固定などしませんよ。
上げ方の違うものを比べて何が言いたいんですか?
そもそもチアリーダーのハイキックとファンスパイラルが「足を上げる」から同じ体の使い方だとでも思ってるんですか?(笑)
結局何が言いたいんですか?
あなたはまわりくどいわりに話に中身がない(笑)



470 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 12:27:32.81 ID:2DZcsfroP
>>464
> ポンP前蹴りキープの限界はどれ位上がる?

かい込みの姿勢を崩さないようにして指先が目線の高さですね。

というか、あなたは前蹴りキープできるんでしたっけ?


471 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 13:52:07.07 ID:h2VyBOXd0
>>468
前蹴りキープで鳩尾から上を丸めるのは何でかな〜?

>>469
>結局何が言いたいんですか?

それを言わないのが武士の情けなりw

472 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 14:00:21.62 ID:h2VyBOXd0
ポンPたった数レス前の自分の書き込みと矛盾しないようにもっと気をつけなきゃだなw

473 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 15:17:25.28 ID:2DZcsfroP
>>471
> 前蹴りキープで鳩尾から上を丸めるのは何でかな〜?

残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)

> それを言わないのが武士の情けなりw

あなた自身が要点(だと思い込んでいること)を言っちゃうとトンチンカンなのがバレちゃうから話の焦点をぼかしてるだけでしょう(笑)
バレバレですよ(笑)


474 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 15:20:57.10 ID:2DZcsfroP
>>472
> ポンPたった数レス前の自分の書き込みと矛盾しないようにもっと気をつけなきゃだなw

あなたが日本語もろくに読めないから、思い込みで勝手に矛盾だと勘違いしてるだけのことでしょう(笑)
だからいつも的外れなことばかり言ってるんですよね?(笑)



475 :一般会員:2011/04/23(土) 15:25:36.71 ID:wRgkgcKRO
>>461
下丹田使ってるよ。
俺、得意だもん。

そろそろ聞いてもいいかな、香川先生の松濤館の真髄の写真ではサンドバッグ真上にポンするかね?

476 :一般会員:2011/04/23(土) 15:49:02.27 ID:wRgkgcKRO
ごめん、言い方変えるわ
香川政夫先生はサンドバッグ真上にポンできるかね?

477 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 17:57:43.75 ID:h2VyBOXd0
>>473
いい方を変えれば>>340の画像の胸から下は後ろに倒れてるのわかる?w
あとポンPよく鳩尾から足が生えてるような感覚でって言うから
肋骨(まあ胸骨でも)を動かせば胸椎も連動して動くって分かるよね?
まあこの辺は肩甲骨の動きとも関わってくるのでおもしろいよね

>あなた自身が要点(だと思い込んでいること)を言っちゃうとトンチンカンなのがバレちゃうから話の焦点をぼかしてるだけでしょう(笑)
>バレバレですよ(笑)

話の焦点をぼかしてるというのは>>466>>467>>469みたいなことを言うんだよw

478 :一般会員:2011/04/23(土) 18:13:26.59 ID:wRgkgcKRO
こんなこと書くとまたスルーされるかもしれないけれど書くわ(笑)

鳩尾(中丹田)で蹴る人と
首の付け根(上丹田)、股関節(下丹田)で蹴る人がいるんだよ。

だから鳩尾と骨盤(股関節)を両方同時に使って技を出す人はいないんだよ。

こんなこと書くとまた叱られるわ(笑)

479 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 18:17:50.89 ID:h2VyBOXd0
>>478
詳しく教えて下さい
とても興味があります

480 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 18:20:44.50 ID:fWtARjLg0
前蹴りが苦手なので練習してる
サンドバック相手に重心が乗っかるように打てるようになった

481 :一般会員:2011/04/23(土) 18:33:01.85 ID:wRgkgcKRO
>>479
あまり気にしないでください。人それぞれ個性があるってことです。
松井秀喜みたいに打つ奴もいればイチローみたいに打つ奴もいるってことだから…
ま、だから空手は流派が多いんだよ。

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 18:38:18.20 ID:h2VyBOXd0
>>481
自分に気を使ってもらわなくても結構です
頓珍漢な間違いを犯していたとしても勉強になれば
それはそれで結構なことですから

483 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/23(土) 20:42:06.13 ID:h2VyBOXd0
>>469>>474
チアリーダーのハイキックとファンスパイラルが
「足を上げる」から同じ体の使い方だと思ってたのポンPじゃないの?w
>>417とか>>426とか見るとそう思うんだけど何で俺に責任転嫁してるの?w
俺のどのレスがチアリーダーのハイキックとファンスパイラルが
「足を上げる」から同じ体の使い方だと言ってるように見えるの?w

484 :一般会員:2011/04/23(土) 20:53:02.75 ID:wRgkgcKRO
そうだよな、チアやフィギュアの選手にキック力なんていらないもんな。

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 06:42:40.93 ID:KtAoM8iGP
>>475
> >>461
> 下丹田使ってるよ。
> 俺、得意だもん。
得意なはずなのに前蹴りキープが出来ないというのはちゃんと使ってないか使い方を間違ってるんでしょうねえ。



486 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 06:45:39.71 ID:KtAoM8iGP
>>476
> ごめん、言い方変えるわ
> 香川政夫先生はサンドバッグ真上にポンできるかね?

あなたそれ前にも聞いてますよ(笑)
私もちゃんと答えてるので何度も同じことを聞かないでくださいよ。
ボケ老人ですか?(笑)


487 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 07:40:42.27 ID:KtAoM8iGP
>>477
> いい方を変えれば>>340の画像の胸から下は後ろに倒れてるのわかる?w

それが何なんですか?(笑)

> あとポンPよく鳩尾から足が生えてるような感覚でって言うから
> 肋骨(まあ胸骨でも)を動かせば胸椎も連動して動くって分かるよね?

それが何なんですか?(笑)

> まあこの辺は肩甲骨の動きとも関わってくるのでおもしろいよね

それが何なんですか?(笑)

> 話の焦点をぼかしてるというのは>>466>>467>>469みたいなことを言うんだよw

あなたが何を言いたいんだかサッパリわからないから早く要点を言ってくれと言ってるだけですがねえ(笑)


488 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 07:45:32.37 ID:KtAoM8iGP
>>478
> こんなこと書くとまたスルーされるかもしれないけれど書くわ(笑)

要点がちゃんとしてればスルーなどしませんがねえ(笑)

> 鳩尾(中丹田)で蹴る人と
> 首の付け根(上丹田)、股関節(下丹田)で蹴る人がいるんだよ。
> だから鳩尾と骨盤(股関節)を両方同時に使って技を出す人はいないんだよ。
> こんなこと書くとまた叱られるわ(笑)

別に叱りませんが早く結論を言ってくださいな(笑)
だから何なんですか?(笑)
ツッコミどころ満載のようなんですが、最終的に何が言いたいのかわかりません(笑)



489 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 07:49:47.88 ID:KtAoM8iGP
>>483
> >>469>>474
> チアリーダーのハイキックとファンスパイラルが
> 「足を上げる」から同じ体の使い方だと思ってたのポンPじゃないの?w
> >>417とか>>426とか見るとそう思うんだけど何で俺に責任転嫁してるの?w
> 俺のどのレスがチアリーダーのハイキックとファンスパイラルが
> 「足を上げる」から同じ体の使い方だと言ってるように見えるの?w

というか、「足上げ固定」の話にチアリーダーのハイキックを持ち出すあなたがトンチンカンだと言ってるんですよ?(笑)

で、結局何が言いたいんですか?


490 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 08:05:30.34 ID:RdEszcmL0
>>487
>で、結局何が言いたいんですか?

とっくの昔に言ってるよw
ポンP回し蹴りや横蹴りの足の上げ方と
前蹴りの足の上げ方を混同してるでしょw
最初は半信半疑だったけど
これまでのやり取りでほぼ確信した

491 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 08:38:05.70 ID:RdEszcmL0
さらに言えばサンドバッグを真上にポンと上げる前蹴りの蹴り方の説明も
言葉の上での知識だけで実体験からくる具体性をなんら伴っていない気がしますね
骨盤をシャクルと言っている人が>>426みたいな認識だったり
鳩尾から足が生えていると言っている人が>>473みたいなことを言ってみたりね

492 :一般会員:2011/04/25(月) 09:12:45.95 ID:yN++/WxtO
香川先生の上段前蹴りの写真見てポンPは10秒キープできると言った、って事はサンドバッグ真上にポン出来るって事だよな、香川先生に近い人、帝京のOB、学生に機会があったら聞いてみるわ。あとうちの師範が金澤先生と仲いいから怖いけどアホな質問してみるわ(笑)

493 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 09:22:47.10 ID:RdEszcmL0
勿論ポンPの空手の実力は分からないですけどね
説明がヘタなだけでへタレな自分なんかよりずっと上手いかもしれないし
しかし一連のレスを読んだ限り、上で言ったようにポンPの言葉には到底納得出来ないし
自分には説得力が無いように感じるということです
言いたいのはただそれだけ

494 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 10:16:46.12 ID:KtAoM8iGP
>>490
> とっくの昔に言ってるよw

何をですかねえ?(笑)

> ポンP回し蹴りや横蹴りの足の上げ方と
> 前蹴りの足の上げ方を混同してるでしょw
> 最初は半信半疑だったけど
> これまでのやり取りでほぼ確信した

あなたの脳内妄想でどう勘違いしてるのかは理解不能ですが、
回し蹴りや横蹴りと前蹴りの足の上げ方を混同していることはありませんよ(笑)
だいたい、回し蹴りや横蹴りの上段キープならたいていの人が出来るでしょ?

出来そうで意外と出来ないのが前蹴りキープなんですよ(笑)

つまり、あなたはまたしても的外れということですねえ。



495 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 10:23:09.10 ID:KtAoM8iGP
>>491
> さらに言えばサンドバッグを真上にポンと上げる前蹴りの蹴り方の説明も
> 言葉の上での知識だけで実体験からくる具体性をなんら伴っていない気がしますね

具体的以外のナニモノでもない説明なんですが、これまでのやりとりからすると、あなたの読解力がやたら低レベルなんじゃないですかねえ?

> 骨盤をシャクルと言っている人が>>426みたいな認識だったり
骨盤を丸めなきゃ足なんか上りませんよ(笑)

> 鳩尾から足が生えていると言っている人が>>473みたいなことを言ってみたりね

胸骨は鳩尾の上ですからねえ(笑)



496 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 10:26:00.08 ID:KtAoM8iGP
>>492
> 香川先生の上段前蹴りの写真見てポンPは10秒キープできると言った、って事はサンドバッグ真上にポン出来るって事だよな、香川先生に近い人、帝京のOB、学生に機会があったら聞いてみるわ。あとうちの師範が金澤先生と仲いいから怖いけどアホな質問してみるわ(笑)

私にグダグダ聞いてるくらいなら最初からそうすればよかったじゃないですか(笑)
結果を楽しみにしてますよ(笑)



497 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 10:28:31.20 ID:KtAoM8iGP
>>493
> 勿論ポンPの空手の実力は分からないですけどね
> 説明がヘタなだけでへタレな自分なんかよりずっと上手いかもしれないし
> しかし一連のレスを読んだ限り、上で言ったようにポンPの言葉には到底納得出来ないし
> 自分には説得力が無いように感じるということです
> 言いたいのはただそれだけ

私には単にあなたに読解力がなく、思い込みが激しいだけなんじゃないかと思いますがねえ(笑)


498 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 12:30:09.12 ID:KtAoM8iGP
>>484
> そうだよな、チアやフィギュアの選手にキック力なんていらないもんな。

だからそれらは「蹴り」ではなく「足上げ」だと言ってるのに、勝手にわけのわからない妄想をして絡んでいるのはあなた方なんですがねえ(笑)



499 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 12:49:46.79 ID:RdEszcmL0
>>494
都合の悪い意見は理解不能ですか?w
>>426に加えて骨盤の前に足を伸ばすのか横に伸ばすのかのやり取りでも
自分にはあなたが理解していなかったように思われます

>>495
>>465で言ったことは理解できますか?w
あと体全体を使って蹴るんでしょ?w真上にポン
胸椎が動かなければ鳩尾から下の動きも制限されますよね?w
背骨は首から仙骨まで繋がってますからw
椅子に座って上を向いたり下を向いたりしてみてら分かるんじゃないかな?
首動かすと仙骨も連動して動くでしょ?

>>497
やはりポンPの言葉には到底納得出来ないし
自分には説得力が無いように思われますね


500 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 13:00:38.05 ID:KtAoM8iGP
>>499
> 都合の悪い意見は理解不能ですか?w

まったく都合など悪くありませんが(笑)

> >>426に加えて骨盤の前に足を伸ばすのか横に伸ばすのかのやり取りでも
> 自分にはあなたが理解していなかったように思われます

いいえ、あなたの思い込みです(笑)

>>465で言ったことは理解できますか?w
> あと体全体を使って蹴るんでしょ?w真上にポン
> 胸椎が動かなければ鳩尾から下の動きも制限されますよね?w
> 背骨は首から仙骨まで繋がってますからw
> 椅子に座って上を向いたり下を向いたりしてみてら分かるんじゃないかな?
> 首動かすと仙骨も連動して動くでしょ?

だから、それだから何だと言ってるんですがねえ(笑)

> やはりポンPの言葉には到底納得出来ないし
> 自分には説得力が無いように思われますね

あなたに読解力がないのでしょう(笑)



501 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 13:07:22.33 ID:RdEszcmL0
>>500
具体性を伴った意見で否定して頂けると有難いのですが
あなたには読解力があるので無理でしょうねw

502 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 13:14:04.96 ID:RdEszcmL0
>まったく都合など悪くありませんが(笑)
>いいえ、あなたの思い込みです(笑)
>だから、それだから何だと言ってるんですがねえ(笑)
>あなたに読解力がないのでしょう(笑)

今更ですが、こんなレスをしてくる相手に自分だけ具体的に意見しても
ポンPに知識を与えるだけなんだとようやく理解しました
ポンPとやり取りするにはやはり質問形式がいいですね

503 :一般会員:2011/04/25(月) 14:56:09.77 ID:yN++/WxtO
1つずつ質問したほうがいいですね。
2個しちゃうとそれちゃうから。

私は邪魔しませんからどうぞ詰めてください。

504 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 15:12:31.26 ID:KtAoM8iGP
>>502
> 今更ですが、こんなレスをしてくる相手に自分だけ具体的に意見しても
> ポンPに知識を与えるだけなんだとようやく理解しました
> ポンPとやり取りするにはやはり質問形式がいいですね

はじめにあなたが自分の前蹴りの定義をハッキリさせないで質問だけして勝手に妄想しているから話の要点が見えないでしょう。
あなたのたかがしれた知識などどうでもいいんですが、あなたの定義がわからないからいつまでたっても何が言いたいんだかわからないんですよ(笑)



505 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 15:17:23.68 ID:KtAoM8iGP
>>503
> 1つずつ質問したほうがいいですね。
> 2個しちゃうとそれちゃうから。
>
> 私は邪魔しませんからどうぞ詰めてください。

あなたなんか私が質問にちゃんと答えていても「読んでない」とか忘れてるとかバカ丸出しですよねえ(笑)

で、誰かが指摘していたように質問のための質問に終始してそのうち何が言いたいのかわけがわからなくなるというパターン(笑)



506 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 15:24:43.65 ID:KtAoM8iGP
>>501
> 具体性を伴った意見で否定して頂けると有難いのですが
> あなたには読解力があるので無理でしょうねw

あなたが脳内で定義している前蹴りがわかりませんからねえ。
まずそれをハッキリしてくれということで「結局何が言いたいんですか?」とさんざん尋ねてるわけですよ(笑)
対案を提示しないで質問ばかりしていても埒があきませんよ。



507 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 15:29:10.75 ID:KtAoM8iGP
> ポンP回し蹴りや横蹴りの足の上げ方と
> 前蹴りの足の上げ方を混同してるでしょw
> 最初は半信半疑だったけど
> これまでのやり取りでほぼ確信した


こう勘違いするに至った具体的な理由などあなたはまるで説明できていませんしねえ(笑)
何を持って確信したのか是非聞いてみたいですねえ(笑)


508 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/25(月) 18:01:38.43 ID:RdEszcmL0
何か勘違いしてるみたいだけどポンPが私のレスを理解できないのは
私が前蹴りの定義をハッキリさせないからじゃなくて
あなた自身に問題があるからだと思いますよw
そうそう定義といえばポンPにとっての真上の定義ってなに?w

>>507
ポンPの勘違いを確信するに至った具体的な理由を散々書いても
あなたはまるで理解できていませんししようともしませんよねえ(笑)
何が目的でそんな書き込みを続けているのか是非聞いてみたいですねえ(笑)
あなた一体何者なんですか(笑)

って感じですかねw

509 :一般会員:2011/04/25(月) 18:18:16.62 ID:yN++/WxtO
俺は丁寧に上段キープの質問に答えたのに…酷いやつだな。

前蹴りの定義ね、俺は金的蹴りも前蹴りだと思うよ。それなのにポンPは「金的蹴りと勘違いしてませんか?」って言ったんだよ。
金的蹴りって場所なんじゃないの?

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 07:46:37.64 ID:GV+2HlVBP
>>508
> 何か勘違いしてるみたいだけどポンPが私のレスを理解できないのは
> 私が前蹴りの定義をハッキリさせないからじゃなくて
> あなた自身に問題があるからだと思いますよw

いや、「胸骨を丸める」とか不思議なことを言う人が問題なんですよ(笑)
そういう人がどういう前蹴り観を持っているかなど常人にはなかなか理解できないでしょ?(笑)

> ポンPの勘違いを確信するに至った具体的な理由を散々書いても
> あなたはまるで理解できていませんししようともしませんよねえ(笑)

あなたは私のレスにトンチンカンなレスしかつけていませんからねえ(笑)
そうなるのもあなたの立脚点がハッキリしていないからですよ。
まあ、主張すべき根拠を持っていないからこそそういう反論にもなっていない反論を繰り返しているのでしょうけどね(笑)


511 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 07:53:21.15 ID:GV+2HlVBP
>>509
> 前蹴りの定義ね、俺は金的蹴りも前蹴りだと思うよ。それなのにポンPは「金的蹴りと勘違いしてませんか?」って言ったんだよ。

あなたは「サンドバッグの底を下から蹴ったら云々…」と言ってましたからねえ(笑)
それに対して「中段前蹴りの話ですよ、金的蹴りではありません」とレスしたわけですね。

> 金的蹴りって場所なんじゃないの?

「サンドバッグを中段前蹴りで蹴る」という話をしているのに「金的蹴りの場所」とか言ってる時点でバカ丸出しですね(笑)



512 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 07:57:54.21 ID:qUTg7LsT0
>>510
胸骨を丸めるとは言っていませんねw
胸椎を丸めるとは言いましたがw
あなた胸と胸椎の関係を理解してないんですねw
ということは肩甲骨も十分に使えていないのだと容易に推測できますね

513 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 08:05:18.31 ID:qUTg7LsT0
>>510
反論を反論と受け取れないのは
私の立脚点がハッキリしていないからではなく
主張すべき根拠を持っていないからでもなく
あなた自身に問題があるんですよw
あなた物理も苦手でしょう?w
あ、真上の定義スルーしないでねw

514 :一般会員:2011/04/26(火) 08:36:30.40 ID:yGglQBsoO
ちがうよ、剛柔流の蹴り方の話の時だよ。

ほんとに困った人だなぁ…



515 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 12:29:31.16 ID:GV+2HlVBP
>>512
> >>510
> 胸骨を丸めるとは言っていませんねw
> 胸椎を丸めるとは言いましたがw

いや、「鳩尾の上を丸める」と言ったんでしょ(笑)
そして私が「鳩尾の上は胸骨だから猫じゃあるまいし丸められませんよ」と言ったんですよ。

> あなた胸と胸椎の関係を理解してないんですねw
> ということは肩甲骨も十分に使えていないのだと容易に推測できますね

自分でおかしなことを言って、それを前提に「容易に推測」されても思い込みによる妄想でしかないでしょう(笑)
で、「鳩尾の上=胸骨を丸める」とはどういうことですか?(笑)




516 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 12:37:47.87 ID:GV+2HlVBP
>>514
> ちがうよ、剛柔流の蹴り方の話の時だよ。
>
> ほんとに困った人だなぁ…

ああ、あなたが「写真一枚を見ただけで流派が特定出来る」と出来もしない大ボラを吹いた時の話ですか(笑)

あなたは知らないかもしれませんが、通常の前蹴りとは別に「金的蹴り」というものもあるんですよ。
そんなことはググればすぐにわかることなんですがねえ(笑)


517 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 12:57:25.52 ID:qFoot7EOO
>>516
金的蹴りは背足でちょこんと蹴るフォームで
全く関係ないんじゃね

518 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 13:10:56.31 ID:qUTg7LsT0
>>515
別に「鳩尾の上=胸骨を丸める」でもいいですよw
痩せた女の子がブリッジしている画像でも検索してみたらどうですか?w
胸椎が反れば肋骨も広がって体の斜め上に飛び出してきますw
胸椎が丸まれば肋骨も閉じて体の斜め下に引っ込みますねw
肋骨は背骨から生えているので背骨と胸郭の動きは連動しますw
つまり「鳩尾の上は胸骨だから猫じゃあるまいし丸められませんよ」とは
あなたは背骨を使えていないことを意味します=鳩尾から足が生えているという
あなたの説明は、体験から来る具体的な実感を伴ったものではなく
言葉の上でただ知識として知っているとうことを意味しますw
また知識が増えてよかったね、ポンP(笑)

519 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 13:15:28.64 ID:qUTg7LsT0
私は具体的に真摯に答えましたよw
だからポンPもあなたにとっての真上の定義について
こちらが納得するまで具体的かつ真摯に答えてね(笑)

520 :一般会員:2011/04/26(火) 13:23:59.36 ID:yGglQBsoO
>ああ、あなたが「写真一枚を見ただけで流派が特定出来る」と出来もしない大ボラを吹いた時の話ですか(笑)
またその話か…現に剛柔流の前蹴りの絵と金澤先生の前蹴りの写真では身体の使い方が違っていたと言うことを何回も解説したのに…困ったチャンだなぁ…


521 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 13:25:56.46 ID:qUTg7LsT0
胸骨を丸めるという表現がおかしいのであれば

>骨盤を丸めなきゃ足なんか上りませんよ(笑)

と言っているポンPは骨盤自体をゴムみたいに丸められるということですねえ(笑)

522 :一般会員:2011/04/26(火) 13:31:51.61 ID:yGglQBsoO
>あなたは知らないかもしれませんが、通常の前蹴りとは別に「金的蹴り」というものもあるんですよ。
そんなことはググればすぐにわかることなんですがねえ(笑)


前蹴り(フロントキック)だと思ってたよ。これは私が悪かった、すまん。
矢原先生が「肛門を前蹴りするように蹴れば金的を上手く蹴れる」と雑誌で読んだので勘違いしていた、稽古や実践で認識していた私よりネット資料で勉強しているポンP先生が正しいみたいだね(笑)

523 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:08:50.54 ID:GV+2HlVBP
>>517
> 金的蹴りは背足でちょこんと蹴るフォームで
> 全く関係ないんじゃね

そう。
だから、通常の前蹴りとは違うってことでしょ。



524 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:12:02.48 ID:qUTg7LsT0
ポンP捏造はもうやめてねw

×鳩尾の上を丸める

○鳩尾から上を丸める

525 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:21:10.46 ID:GV+2HlVBP
>>518
> >>515
> 別に「鳩尾の上=胸骨を丸める」でもいいですよw
> 痩せた女の子がブリッジしている画像でも検索してみたらどうですか?w
> 胸椎が反れば肋骨も広がって体の斜め上に飛び出してきますw

それは飛び出すんじゃなく背中が反ったからアバラが浮き出ただけでしょう。
別にブリッジじゃなくても深呼吸すれば胸郭が広がってアバラは浮き出しますわねえ。

> 胸椎が丸まれば肋骨も閉じて体の斜め下に引っ込みますねw
> 肋骨は背骨から生えているので背骨と胸郭の動きは連動しますw
> つまり「鳩尾の上は胸骨だから猫じゃあるまいし丸められませんよ」とは
> あなたは背骨を使えていないことを意味します=鳩尾から足が生えているという
> あなたの説明は、体験から来る具体的な実感を伴ったものではなく
> 言葉の上でただ知識として知っているとうことを意味しますw
> また知識が増えてよかったね、ポンP(笑)

いやいや、あなたの説明では「鳩尾の上=胸骨」を丸めることにはぜんぜん触れてませんよ(笑)
あなた「胸骨」って何だと思ってるんですか?(笑)



526 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:24:03.25 ID:GV+2HlVBP
>>524
> ポンP捏造はもうやめてねw
>
> ×鳩尾の上を丸める
>
> ○鳩尾から上を丸める

「丸まらない」という観点からすれば同じことでしょう(笑)


527 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:27:06.41 ID:qUTg7LsT0
>>525

>それは飛び出すんじゃなく背中が反ったからアバラが浮き出ただけでしょう。
>別にブリッジじゃなくても深呼吸すれば胸郭が広がってアバラは浮き出しますわねえ。

そう、鳩尾から上は丸まりますねw

>いやいや、あなたの説明では「鳩尾の上=胸骨」を丸めることにはぜんぜん触れてませんよ(笑)
>あなた「胸骨」って何だと思ってるんですか?(笑)

捏造はいけませんねえ(笑)

528 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:29:37.53 ID:qUTg7LsT0
真上にポンも捏造なの?w
そうそう真上の定義を早く教えてよw

529 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:31:16.56 ID:qUTg7LsT0
>それは飛び出すんじゃなく背中が反ったからアバラが浮き出ただけでしょう。
>別にブリッジじゃなくても深呼吸すれば胸郭が広がってアバラは浮き出しますわねえ。

これは鳩尾から上が反った上体なので誤解なきように

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 15:35:49.28 ID:qUTg7LsT0
ふと思ったけどポンPって凄い猫背なの?
胸椎が反るのは分かるのに丸まるのを否定するってことは
普段から猫背で胸椎が丸まってる姿勢がデフォなんじゃ?

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/26(火) 17:26:49.91 ID:qUTg7LsT0
猫といえば猫の胸骨って丸められるの?

532 :K:2011/04/26(火) 18:28:18.57 ID:rL8Fmk/HO
前提の前提ですね。

ポンPさんは蹴る時、どこから動くのでしょうか?
膝でしょうか?
それとも指先?


533 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 06:15:53.52 ID:YISU45HwP
>>521
>と言っているポンPは骨盤自体をゴムみたいに丸められるということですねえ(笑)

「骨盤を丸める=骨盤をシャクル」というのは既にコンセンサスのとれていることなので
今さらそんな小学生みたいにことを言い出すのもおかしな話ですねえ(笑)

あなたの場合は

>前蹴りキープで鳩尾から上を丸めるのは何でかな〜?

などと唐突に言い出したわけですよねえ。

だから、あなたが何やら妄想したらしき「前蹴りキープで鳩尾から上を丸める」とは何ですか?と尋ねているのですけどね(笑)





534 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 06:20:41.07 ID:YISU45HwP
>>527
>そう、鳩尾から上は丸まりますねw

いや、胸骨は丸まりませんね(笑)

>捏造はいけませんねえ(笑)

いや、あなた自身が

>別に「鳩尾の上=胸骨を丸める」でもいいですよw

と言っているんだから、あなたは胸骨を丸められるわけでしょ?
ぜんぜん捏造ではないですよ(笑)

535 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 06:22:44.94 ID:YISU45HwP
>>529
>これは鳩尾から上が反った上体なので誤解なきように

背中が反る話じゃなく胸骨を丸める話をしているんですが?(笑)

536 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 06:25:10.87 ID:YISU45HwP
>>530
>ふと思ったけどポンPって凄い猫背なの?
>胸椎が反るのは分かるのに丸まるのを否定するってことは
>普段から猫背で胸椎が丸まってる姿勢がデフォなんじゃ?

いや、あなたは胸椎ではなく、

>別に「鳩尾の上=胸骨を丸める」でもいいですよw

と、胸骨を丸められると言っているから聞いてるんですけどねえ?(笑)



537 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 06:31:36.18 ID:YISU45HwP
>>531
>猫といえば猫の胸骨って丸められるの?

おや?
まるで人間の胸骨は丸められないという前提のようですねえ(笑)

538 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 07:53:26.57 ID:YISU45HwP
>>532
> 前提の前提ですね。
>
> ポンPさんは蹴る時、どこから動くのでしょうか?
> 膝でしょうか?
> それとも指先?


丹田ですね(笑)


539 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 08:28:41.54 ID:BkjaZKBT0
馬鹿ですねえw
骨盤を丸めると言う表現がありなので
その意味でポンPの「鳩尾の上=胸骨を丸める」と言う捏造表現でも
別に許しますよという意味ですよw

>残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)

猫は胸骨を丸められるんですか?w
ポンPは猫の何処を見て鳩尾の上=胸骨が丸まっていると思ったんですか?w
そこまでってなんですか?w



540 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 08:33:12.74 ID:BkjaZKBT0
>残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)

つまり
残念ながら鳩尾から上は丸められませんねえ(笑)
ってことですよねw

541 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 10:21:34.58 ID:YISU45HwP
>>539
> 馬鹿ですねえw
> 骨盤を丸めると言う表現がありなので
> その意味でポンPの「鳩尾の上=胸骨を丸める」と言う捏造表現でも
> 別に許しますよという意味ですよw

許すも許さないも鳩尾の上は胸骨なんですが?
それくらいはあなたでも理解できてるわけでしょ?(笑)

> 猫は胸骨を丸められるんですか?w

猫のようには丸くなれないと言ったんですが?(笑)

> ポンPは猫の何処を見て鳩尾の上=胸骨が丸まっていると思ったんですか?w

猫の胸骨?
そんな話はしていませんが?(笑)

> そこまでってなんですか?w

猫ほど丸くは出来ないということですよ?
理解出来ませんか?(笑)

あなたはずいぶんとおかしな思い込みの激しい人ですねえ(笑)


542 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 10:23:51.18 ID:YISU45HwP
>>540
> つまり
> 残念ながら鳩尾から上は丸められませんねえ(笑)
> ってことですよねw

え?
あなたは胸骨を丸められるんですか?
頭だけじゃなく骨格も特異体質なんですか?(笑)



543 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 10:44:34.19 ID:BkjaZKBT0
>>541
>許すも許さないも鳩尾の上は胸骨なんですが?
>それくらいはあなたでも理解できてるわけでしょ?(笑)

ですから骨盤を丸めると言う表現と同じような意味でと言っているんですがねえw

>猫のようには丸くなれないと言ったんですが?(笑)

丸くはなれるってことですか(笑)

>猫の胸骨?
>そんな話はしていませんが?(笑)

猫は丸められるんでしょ?w
胸骨じゃなかったら何処を丸めてるんですか?w

>猫ほど丸くは出来ないということですよ?
>理解出来ませんか?(笑)

鳩尾から上の上体全部を猫ほど丸くは出来ないという意味ですか?w
それとも猫ほどは胸骨を丸められないという意味ですか?w

544 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 10:54:40.43 ID:BkjaZKBT0
>>542
またしても責任転嫁はよくないですねえ(笑)
猫は丸められるのにポンPは丸められない=胸郭と背骨の関係を理解していない
でしょ?w
あと真上の定義スルーしないでねw

545 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:30:25.77 ID:YISU45HwP
>>543
> >それくらいはあなたでも理解できてるわけでしょ?(笑)
>
> ですから骨盤を丸めると言う表現と同じような意味でと言っているんですがねえw

「骨盤を丸める=骨盤をシャクる」なんですが、
「胸骨を丸める=胸骨をシャクる」ですか?(笑)
あなた器用ですねえ(笑)

> >猫のようには丸くなれないと言ったんですが?(笑)
>
> 丸くはなれるってことですか(笑)

いや、猫みたいにはなれませんねえ(笑)

> 猫は丸められるんでしょ?w
> 胸骨じゃなかったら何処を丸めてるんですか?w

「丸められるところ」じゃないですか?(笑)

> 鳩尾から上の上体全部を猫ほど丸くは出来ないという意味ですか?w

あなたは猫並に「鳩尾から上の上体全部」を丸められるんですか(笑)
しかも胸骨まで含めて(笑)
それはすごい軟体生物ですねえ。

> それとも猫ほどは胸骨を丸められないという意味ですか?w

いや、胸骨はどれほども丸められませんが?
あなたは胸骨を丸められるんですか?(笑)



546 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:34:25.24 ID:YISU45HwP
>>544
> 猫は丸められるのにポンPは丸められない=胸郭と背骨の関係を理解していない

「鳩尾の上=胸骨」の話をしているんですけどねえ(笑)
そういう意味では胸骨は丸められませんが?(笑)


547 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:40:47.70 ID:BkjaZKBT0
>>545
>「骨盤を丸める=骨盤をシャクる」なんですが、
>「胸骨を丸める=胸骨をシャクる」ですか?(笑)
>あなた器用ですねえ(笑)

骨盤を丸める=ゴムのように骨を丸める訳ではないという意味ですね(笑)
あなた馬鹿なんですか?(笑)

>いや、猫みたいにはなれませんねえ(笑)

程度問題で猫ほどじゃないにしろ丸められるということですか?(笑)

>「丸められるところ」じゃないですか?(笑)

あなた質問にまともに答えられない馬鹿ですか?(笑)

>あなたは猫並に「鳩尾から上の上体全部」を丸められるんですか(笑)
>しかも胸骨まで含めて(笑)
>それはすごい軟体生物ですねえ。
>いや、胸骨はどれほども丸められませんが?
>あなたは胸骨を丸められるんですか?(笑)

あなたが猫ほど丸くはできないと言ったんですがねえ(笑)
またしても責任転嫁ですか?(笑)

548 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:40:57.04 ID:YISU45HwP
>>544
> あと真上の定義スルーしないでねw

真上は真上でしょうに(笑)
幼稚園児ですか?(笑)


549 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:42:32.19 ID:BkjaZKBT0
>>546
だったら何で猫は鳩尾の上を丸められるんですか?(笑)

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:44:51.65 ID:BkjaZKBT0
>>548
サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
それは真上に上がったといえますか?(笑)

551 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:45:55.36 ID:BkjaZKBT0
>>546
あなたが言い出したことなんですがねえ(笑)
何で毎回責任転嫁するんですか?(笑)

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:46:42.35 ID:BkjaZKBT0
>>546>>549へのレスですね(笑)

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:46:47.43 ID:YISU45HwP
ところで、あなたが唐突に言い出した「前蹴りキープで鳩尾から上を丸める」ということについてスルーしているようですが、どうなったんですか?(笑)
あなた独自の珍説なんだから詳細を具体的に説明してもらわないと意味がわからないんですがねえ?



554 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:47:32.88 ID:BkjaZKBT0
またしても間違い失礼
>>551>>549へのレスですね(笑)

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:49:08.05 ID:BkjaZKBT0
>>553
その話をしてるじゃないですか(笑)
馬鹿なんですか?(笑)

556 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 12:56:31.89 ID:BkjaZKBT0
またしてもまたしても間違い失礼
>>549は私のレスでしたね・・・
ポンP御免あやまるよ

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 15:08:56.96 ID:YISU45HwP
>>549
> >>546
> だったら何で猫は鳩尾の上を丸められるんですか?(笑)

猫の鳩尾ってどこですか?(笑)


558 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 15:14:38.05 ID:YISU45HwP
>>550
> サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> それは真上に上がったといえますか?(笑)

何を言ってるんだか意味不明ですが?(笑)



559 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 15:18:23.22 ID:YISU45HwP
>>555
> その話をしてるじゃないですか(笑)
> 馬鹿なんですか?(笑)

とっとと論旨を言わないから自分で自分に揚げ足取りのレスをつけるハメになるんですよ(笑)
まわりくどいことはいいから肝心なことを言いなさいよ(笑)



560 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 15:28:16.61 ID:YISU45HwP
>>547
> 骨盤を丸める=ゴムのように骨を丸める訳ではないという意味ですね(笑)

そんなことを考えるバカはあなたくらいでしょう(笑)

> 程度問題で猫ほどじゃないにしろ丸められるということですか?(笑)

胸骨は丸まりませんがね。

> あなた質問にまともに答えられない馬鹿ですか?(笑)

いや、私は猫の骨格に詳しいわけではありませんからねえ(笑)
さすがに猫でも胸骨が丸まるとは思いませんが(笑)

> あなたが猫ほど丸くはできないと言ったんですがねえ(笑)

ええ、しかし猫が胸骨を丸めているとは言ってませんよ(笑)

> またしても責任転嫁ですか?(笑)

あなたがでしょ(笑)


561 :一般会員:2011/04/27(水) 17:01:36.88 ID:XRDfuN8TO
558:04/27(水) 15:14 YISU45HwP [sage]
>>550
> サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> それは真上に上がったといえますか?(笑)

何を言ってるんだか意味不明ですが?(笑)

意味不明じゃないだろ。

イエスorノー、なんで答えれないの?


562 :K:2011/04/27(水) 18:19:51.29 ID:tvRTyKqJO
丹田から動くというのは、人体の中心は丹田であるとかいう理論的な話でしょうか?

それとも、丹田を意識したり、体をコントロールしたりする身体操作的な話でしょうか?


563 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 19:02:29.91 ID:BkjaZKBT0
>>557
>猫の鳩尾ってどこですか?(笑)

ググッてみたらいいんじゃないかなw

>>559
話を先に進めたいんだけどねw
でもさっきはホントに失礼スミマセン

>>560
>そんなことを考えるバカはあなたくらいでしょう(笑)

え、ポンP的には骨盤を丸める=ゴムのように骨を丸めるという意味なんですか?w

>胸骨は丸まりませんがね。

やっぱり丸められるということでおk?

>いや、私は猫の骨格に詳しいわけではありませんからねえ(笑)
>さすがに猫でも胸骨が丸まるとは思いませんが(笑)
>ええ、しかし猫が胸骨を丸めているとは言ってませんよ(笑)

ポンPの
>残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)
とは
結局ポンPも胸骨は丸められないけど
猫ほどではないが鳩尾から上の上体全部を丸められるということでおk?
それなら話が進むんだけど

>あなたがでしょ(笑)

いや〜ポンPの方でしょw

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/27(水) 19:09:51.76 ID:v2/Bkp430
>>558
意味不明ではないでしょう。
ちゃんと答えて下さい。

565 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 06:38:37.38 ID:/WhHbAuWP
>>561
> > サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> > それは真上に上がったといえますか?(笑)
>
> 何を言ってるんだか意味不明ですが?(笑)
> ↑
> 意味不明じゃないだろ。
>
> イエスorノー、なんで答えれないの?

いまさら何を言ってるんだか意味不明だということですよ?(笑)


566 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 06:40:37.84 ID:/WhHbAuWP
>>562
> 丹田から動くというのは、人体の中心は丹田であるとかいう理論的な話でしょうか?
>
> それとも、丹田を意識したり、体をコントロールしたりする身体操作的な話でしょうか?

体の動かし方の話ですね。


567 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 07:03:17.19 ID:y15BymPI0
>>565
じゃあ質問の意味は分かるわけですね?w
さあイエスorノー、プリーズw

568 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 07:41:41.11 ID:/WhHbAuWP
>>563
> ググッてみたらいいんじゃないかなw

あなた知らないのに言ってたの?(笑)

> え、ポンP的には骨盤を丸める=ゴムのように骨を丸めるという意味なんですか?w

そんなことを考えるバカはあなたくらいでしょう(笑)

> やっぱり丸められるということでおk?

胸骨は丸められませんよ?(笑)

>ええ、しかし猫が胸骨を丸めているとは言ってませんよ(笑)

そうですね。
猫も人間も胸骨は丸められませんからね(笑)

> それなら話が進むんだけど

あなたが自分で言った「前蹴りキープで鳩尾の上から丸まる」という珍説について話さないから進まないんですよ(笑)


569 :一般会員:2011/04/28(木) 07:42:50.96 ID:qiD7SDw8O
俺も前からソコを知りたかった。
大体でいいから真上に何センチ、前に何ミリ動くのか調べてくれ。勿論ポンP先生の平均値でいいから

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 07:43:56.68 ID:/WhHbAuWP
>>567
> >>565
> じゃあ質問の意味は分かるわけですね?w
> さあイエスorノー、プリーズw

何を聞いてるんだかサッパリ意味不明なんですが?(笑)



571 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 07:49:11.52 ID:/WhHbAuWP
>>569
> 俺も前からソコを知りたかった。
> 大体でいいから真上に何センチ、前に何ミリ動くのか調べてくれ。勿論ポンP先生の平均値でいいから

何度も同じ質問をするのはバカなんですか?(笑)
つまらないことばかり覚えてるくせに肝心なことはことはすっかり忘れてるんですねえ(笑)
小さいサンドバッグならこう動く、大きなバッグならこう動くとこれまで何度も説明してるんですがね?



572 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 08:01:23.48 ID:y15BymPI0
>>568
>あなた知らないのに言ってたの?(笑)

ググったから知ってたよw

>そんなことを考えるバカはあなたくらいでしょう(笑)

結局どっちなのよw

>胸骨は丸められませんよ?(笑)

鳩尾から上は丸められるんでしょ?w

>そうですね。
>猫も人間も胸骨は丸められませんからね(笑)

何で自分で自分にレスしてるの?w

>あなたが自分で言った「前蹴りキープで鳩尾の上から丸まる」という珍説について話さないから進まないんですよ(笑)

ポンPの
>残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)
とは
結局ポンPも胸骨は丸められないけど
猫ほどではないが鳩尾から上の上体全部を丸められるということでおk?
誤魔化さないで答えてくれたら話が進むんだけどw

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 08:10:21.54 ID:y15BymPI0
つまりポンPが基本通りの前蹴りで
大きなサンドバッグを蹴ったら横揺れするでおk?

574 :一般会員:2011/04/28(木) 08:41:13.13 ID:qiD7SDw8O
>>570
意味不明じゃないだろ。
簡単な質問

575 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 10:22:54.25 ID:/WhHbAuWP
>>572
> ポンPの
> >残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)
> とは
> 結局ポンPも胸骨は丸められないけど
> 猫ほどではないが鳩尾から上の上体全部を丸められるということでおk?
> 誤魔化さないで答えてくれたら話が進むんだけどw

「鳩尾から上の上体全部を丸められる」とは具体的にどんなことなんですか?
胸骨そのものは丸まらない、肋骨は多少肋間が開いたり詰まったりする程度、胸椎は丸まる方向にはたいした自由度がない、というのが「鳩尾から上」なんですが、それらをどのようにすることをあなたは「丸める」と言ってるわけですか?
そして、それの前蹴りキープとの関連とは何なんでしょう?
話を進めたいならそこらへんから行くべきでしょうね。



576 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 10:23:58.46 ID:/WhHbAuWP
>>573
> つまりポンPが基本通りの前蹴りで
> 大きなサンドバッグを蹴ったら横揺れするでおk?

真上にポンですが?(笑)


577 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 10:26:19.11 ID:/WhHbAuWP
>>574
> 意味不明じゃないだろ。
> 簡単な質問

あなたの質問なら過去ログ見ろってことですよ(笑)



578 :一般会員:2011/04/28(木) 10:31:16.30 ID:qiD7SDw8O
答えられないね。

579 :一般会員:2011/04/28(木) 10:35:09.64 ID:qiD7SDw8O
> > サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> > それは真上に上がったといえますか?(笑)

どうして意味がわからない?
真上に上がったと言えるならイエス、言えないならノーだろう(笑)
みんな真上にポンの定義が知りたいだけなんだよ。

580 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 14:51:44.01 ID:y15BymPI0
>>575
具体的なことは既に散々かいてあるよ
で、サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
それは真上に上がったといえますか?
今までのやり取りでポンPにとってこの程度の文章を理解する能力は
十分にあると判断した上での質問ですよ
例えばあなたが外人さんで、今までのやり取りの中に
あなたの日本語能力を疑うような場面があったのなら

>何を聞いてるんだかサッパリ意味不明なんですが?(笑)

このようなレスも素直に受け入れられるのですが
なにしろあなたには立派な読解力があるのですから

581 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 15:20:34.91 ID:/WhHbAuWP
>>579
> > > サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> > > それは真上に上がったといえますか?(笑)
> ↑
> どうして意味がわからない?
> 真上に上がったと言えるならイエス、言えないならノーだろう(笑)

そんな話に何の意味があるのかが不明だと言ってるんですがねえ(笑)

> みんな真上にポンの定義が知りたいだけなんだよ。

「みんな」って…バカふたりきりじゃないですか(笑)

さんざん話してきて今ごろ「定義」とか、あなたはこれまで何の話をしてきたんですか?(笑)
あなたはだいぶ前に
「言われた通りにサンドバッグを蹴ってみて使えないと感じた」
とか言ってましたが、そこまで言ってたくせに今ごろ「定義を教えろ」とか、どれだけバカなんですか?(笑)



582 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 15:27:23.46 ID:/WhHbAuWP
>>580
> 具体的なことは既に散々かいてあるよ

どこにですか?
そもそも私は前蹴りキープでわざわざ「鳩尾の上から丸める」とかしませんから、あなたが何を言いたいねかサッパリわかりませんがねえ。

> で、サンドバッグが1ミリあがって同時に2ミリ横に動いたら
> それは真上に上がったといえますか?

1ミリ2ミリとかどうでもいいと思いますがねえ(笑)
で、だから何なんですか?(笑)



583 :一般会員:2011/04/28(木) 15:40:43.10 ID:qiD7SDw8O

>そんな話に何の意味があるのかが不明だと言ってるんですがねえ(笑)

大いに意味がある。
俺の事をいくら馬鹿にしてもいいけどこの質問には答えてほしい。

584 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 18:24:37.31 ID:y15BymPI0
>>582
>どこにですか?

>>477以下多数に書いてあるよ

>そもそも私は前蹴りキープでわざわざ「鳩尾の上から丸める」とかしませんから、あなたが何を言いたいねかサッパリわかりませんがねえ。

「残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)」
とは
結局ポンPも胸骨は丸められないけど
猫ほどではないが鳩尾から上の上体全部を丸められるということなんじゃないの?
結局何が言いたかったの?

>1ミリ2ミリとかどうでもいいと思いますがねえ(笑)
>で、だから何なんですか?(笑)

こっちはどうでもよくないので答えてください

585 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 18:28:37.16 ID:E6THP8khO
うざ

586 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 19:07:47.54 ID:y15BymPI0
本当にうざいねえ(笑)

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 19:18:33.47 ID:/WhHbAuWP
>>583
>大いに意味がある。
>俺の事をいくら馬鹿にしてもいいけどこの質問には答えてほしい。

あなたの質問については過去ログを読み返せばいくらでも答えが書いてありますよ。
しつこく粘着して質問に答えさせといて「読んでない」とか「忘れた」というのでは話になりませんから、
何ヶ月かかってもいいから過去ログを読み返してくださいよ。

そして、そこに答えがなかったらその時は質問してください。

「過去ログ読むのが面倒くさい」というなら、あなたの質問には二度と答えませんからね(笑)


588 :一般会員:2011/04/28(木) 19:44:58.19 ID:qiD7SDw8O
>>587
じゃあいらないです。
もう聞くことはありません、さようなら。

589 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 19:52:34.06 ID:/WhHbAuWP
>>584
>>477以下多数に書いてあるよ

何やらいろいろ書いてはありますが、肝心な「前蹴りキープで鳩尾から上を丸めるのは何でかな〜? 」の意味に該当することは書いてはありませんがねえ。
あなた自身が前蹴りキープする際に「鳩尾から上を丸める」というわけでしょ?
それについてはどこにも説明されていませんけどね。

>「残念ながら鳩尾から上は胸骨なので、私は猫じゃないからそこまでは丸められませんねえ(笑)」
>とは
>結局ポンPも胸骨は丸められないけど
>猫ほどではないが鳩尾から上の上体全部を丸められるということなんじゃないの?
>結局何が言いたかったの?

私は「鳩尾から上を丸める」ということはしないので、唐突にそんなことを言い出したあなたの意図を尋ねているんですけどね?

というか、話の前提として、あなたは前蹴りキープ出来るんですよねえ?

>こっちはどうでもよくないので答えてください

蹴ったサンドバッグがどうなるかよりも、どう蹴るかというテーマをまずはハッキリさせましょう。
ろくなことは言わない「一般会員」ですが、「テーマはひとつずつ」という意見には賛成しますよ(笑)

まずは、あなたが言った

「前蹴りキープで鳩尾から上を丸めるのは何でかな〜? 」

について説明してくださいよ。

590 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 19:56:12.37 ID:/WhHbAuWP
>>588
>じゃあいらないです。
>もう聞くことはありません、さようなら。

はい、さようなら(笑)

もう出てきてもあなたの質問には答えませんのでよろしく(笑)

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 20:01:34.52 ID:y15BymPI0
堂々巡りは御免ですね
自分ももう聞くことはありません
ポンPさん今まで有難うさようなら

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 03:55:01.73 ID:LnUc/8M6O
>>588>>591
あなた達の説明も欠けてる部分が多いよ

>>591
ポンPがちゃんと答えない理由わかる気がする、あなた回りくどい質問の連発で何が言いたいのかわからないしポンP以上にイライラする

客観的に見たらどっちもどっち(笑)さよならと言ったほうが説明できなくて逃亡したことになるのが2チャンだろ(笑)

593 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 07:26:54.72 ID:hxuNTM3C0
www

594 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 07:41:28.51 ID:iRAum+wBP
>>591
> 堂々巡りは御免ですね
> 自分ももう聞くことはありません
> ポンPさん今まで有難うさようなら

はい、さようなら。

質問してイチャモンをつけるのは好きだけど、自分の具体的なことを説明するのは苦手でしたか(笑)
まあ、なにやら言ってることも怪しげだったし、そんなもんでしょうね(笑)



595 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 07:55:58.13 ID:iRAum+wBP
>>592
> あなた達の説明も欠けてる部分が多いよ

欠け過ぎですね(笑)


> ポンPがちゃんと答えない理由わかる気がする、あなた回りくどい質問の連発で何が言いたいのかわからないしポンP以上にイライラする

彼らは質問のための質問に終始していますからね。
質問している側に軸がない。
自分に軸がないから答えに合わせて反応がブレまくり、結局何が言いたいのかわからなくなってしまう。

> 客観的に見たらどっちもどっち(笑)

>一緒にしないでくださいよ(笑)


>さよならと言ったほうが説明できなくて逃亡したことになるのが2チャンだろ(笑)

そういうことですね(笑)
というか、携帯とPCで自演か?というくらいにバカさ加減の似ている二人でしたねえ(笑)


596 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 07:57:18.52 ID:hxuNTM3C0
www

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 10:57:57.74 ID:WVAVyUgB0
んじゃ最初の話に戻ろうか。
ポンP、サンドバッグを横から蹴って真上に跳ね上げるのは無理だよ。
サンドバッグを変形するくらい足を食い込ませて持ち上げるようにするなら、その時点で水平方向にかなりの力が働いて横に動くし、
サンドバッグの変形を最小限にしてサンドバッグ表面の摩擦力を生かして上向きの力を発生させるにしても、横向きの垂直抗力がなければ摩擦力も働かないから、この垂直抗力によって横に動いてしまう。
何をどうやっても、「真上にポン」は無理。

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 12:58:08.71 ID:iRAum+wBP
>>597
> んじゃ最初の話に戻ろうか。
> ポンP、サンドバッグを横から蹴って真上に跳ね上げるのは無理だよ。
> サンドバッグを変形するくらい足を食い込ませて持ち上げるようにするなら、その時点で水平方向にかなりの力が働いて横に動くし、

まずその考えがおかしいですね。
バッグに足を食い込ます時点で下から斜め上に力が向いているのですから、その上向きの力がなぜか消えて水平方向に転化するという理屈が変ですね。
ビリヤードのように当てた時点で蹴りが終わりではありませんから。

> サンドバッグの変形を最小限にしてサンドバッグ表面の摩擦力を生かして上向きの力を発生させるにしても、横向きの垂直抗力がなければ摩擦力も働かないから、この垂直抗力によって横に動いてしまう。

蹴り込めばそこが「引っ掛かり」になり、さらに摩擦も当然加わりますからバッグは蹴り足の弧の軌道上に跳ねます。
短くて軽いバッグならそのまんま弧の軌道上に、長くて重いバッグなら真上にポンと跳ねます。

> 何をどうやっても、「真上にポン」は無理。

重いバッグを真上に上げるにはそれなりの技量がないとなかなか難しいかもしれませんが、短くて軽いバッグを斜め上に跳ねさせることはさほど困難ではないでしょう。

机上の空論だけで「無理無理」と言ってないで、まずはチャレンジしてみたらいかがですか?


599 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 13:27:18.50 ID:WVAVyUgB0
>バッグに足を食い込ます時点で下から斜め上に力が向いているのですから、その上向きの力がなぜか消えて水平方向に転化するという理屈が変ですね。

全然変じゃない。
上向きの力は消えるんじゃなく、重力と相殺される。相殺しきれなけりゃ上向きの力も観測はされるだろうが。
それでいうなら、重力の働いてない水平方向の力が消えてしまうことの方が余程ヘン。
ちゃんとサンドバッグ蹴ったあと、その動きを観察しなさい、真上になんて動いていないから。

600 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 14:21:28.70 ID:LnUc/8M6O
>>599
一つ聞きたいんだけど。
ポンP君は「真上にポン」を1ミリ程度に例えてたよね?後付けだけど(笑)
ちなみに>>599はポンP君が初めて「真上にポン」と言った時、何センチ位上がると思って話してたんですか?
そこに認識の違いがあれば話が噛み合わなくて当たり前だよね?

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 14:28:46.67 ID:LnUc/8M6O
>>599
まさか本当にロケットの如く上がると思ってたわけじゃないですよね?
ポンP君の話が本当か嘘かは別として、常識で考えて会話してたら貴方も極端な数字を思い浮かべるはずないですよね?どの程度を想像したんですか?

602 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 14:32:16.88 ID:WVAVyUgB0
>>600
何ミリとか何センチとか具体的な数値がそんなに重要?
先程も書いたとおり、蹴りの力の鉛直上向きの力が重力を上回れば、サンドバッグは上向きの動きをするだろう。
しかし、重力を上回るほどの上向きの力を、サンドバッグ側面から与えようとするなら、水平方向へは相応の力が加わっていて、なおかつ重力のようにこれを相殺するような力は存在しない。
重力の影響下で鎖にぶら下がっているサンドバッグが、垂直方向より水平方向に動きやすいことは言うまでもないだろう。

俺はアンタが何を問題にしているのかが分からん。一体何が言いたいんだ?

603 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 14:32:51.31 ID:KYztmNAa0
物理板に持っていけば?

604 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 14:56:13.54 ID:LnUc/8M6O
>>602
簡単な話、認識の違いを言ってるんだよ!
確かに1ミリだの何センチだのは近い数値なら問題ないが、貴方とポンP君がイメージしてる「真上にポン」は明らかに違うものを指してるから!そんなんで話が噛み合うわけがないだろ?
だからあえて数値を聞いてるんだよ、それをハッキリして会話した方が話が進むと思うぞ。

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:01:55.42 ID:WVAVyUgB0
>>604
>だからあえて数値を聞いてるんだよ、それをハッキリして会話した方が話が進むと思うぞ。

的外れのおせっかいだな。
俺が>>602に書いてあることは理解出来ないか?
俺はむしろ水平方向の力の行方を問題にしている。

606 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:18:25.97 ID:iRAum+wBP
>>599
> 全然変じゃない。
> 上向きの力は消えるんじゃなく、重力と相殺される。相殺しきれなけりゃ上向きの力も観測はされるだろうが。

サンドバッグを蹴り上げているというのに「相殺」などされるわけがありませんね。
当てて終わりではなく、当ててもなお弧の力は加わっているのですから。

> それでいうなら、重力の働いてない水平方向の力が消えてしまうことの方が余程ヘン。

いや、はじめから水平方向には力を加えてませんから。

> ちゃんとサンドバッグ蹴ったあと、その動きを観察しなさい、真上になんて動いていないから。

動くんだからしようがないですねえ(笑)

たとえばあなたが私の説明通りに蹴るとバッグはどうなるわけですか?
何があっても水平にプラプラ揺れるだけ?


607 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:24:37.68 ID:iRAum+wBP
>>600
> 一つ聞きたいんだけど。
> ポンP君は「真上にポン」を1ミリ程度に例えてたよね?後付けだけど(笑)

いつまでたってもサンドバッグを蹴ろうとしない型ヲタさんに「1ミリでも上がれば真上にポンなんだからビビッてないでやってみなさいよ」と言ったら、早トチりな人が「真上にポンとは1ミリ上げること」と思い込んで大騒ぎしたんですねえ(笑)

> ちなみに>>599はポンP君が初めて「真上にポン」と言った時、何センチ位上がると思って話してたんですか?
> そこに認識の違いがあれば話が噛み合わなくて当たり前だよね?

たいていは天井にぶつかる勢いですっ飛ぶことを妄想したようですね(笑)
「ポン」という表現なのに。



608 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:27:23.70 ID:iRAum+wBP
>>602
> 何ミリとか何センチとか具体的な数値がそんなに重要?
> 先程も書いたとおり、蹴りの力の鉛直上向きの力が重力を上回れば、サンドバッグは上向きの動きをするだろう。
> しかし、重力を上回るほどの上向きの力を、サンドバッグ側面から与えようとするなら、水平方向へは相応の力が加わっていて、なおかつ重力のようにこれを相殺するような力は存在しない。
> 重力の影響下で鎖にぶら下がっているサンドバッグが、垂直方向より水平方向に動きやすいことは言うまでもないだろう。
>
> 俺はアンタが何を問題にしているのかが分からん。一体何が言いたいんだ?

ところであなたは基本の上段前蹴りのカタチをキープできますか?


609 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:30:12.30 ID:LnUc/8M6O
>>605
認識が違えば話が噛み合わないくらいの事も分からないの?

これに対して「的外れなおせっかい」とか書いて貴方の想像した数値を書かないのはポンP君と同じだよ

やはりどっちもどっちだな(笑)

610 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:32:08.80 ID:WVAVyUgB0
>>608
わざわざ>>602にアンカー付けといてそれには一言も触れず、「ところで」とか言われてもね。
話し逸らすにしても露骨すぎるだろ。

蹴りの力の鉛直上向きの力が重力を上回れば、サンドバッグは上向きの動きをするだろう。
しかし、重力を上回るほどの上向きの力を、サンドバッグ側面から与えようとするなら、水平方向へは相応の力が加わっていて、なおかつ重力のようにこれを相殺するような力は存在しない。
重力の影響下で鎖にぶら下がっているサンドバッグが、垂直方向より水平方向に動きやすいことは言うまでもないだろう。
なあ、蹴りの力の水平方向の成分は、どこに消えてしまったんだ?

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:34:57.78 ID:WVAVyUgB0
>>602
その「認識が違う」ってのが勘違いで、だから的外れって言ってるんだけどね。
お前さんは、蹴りの水平方向の成分の行方についてどう考えてるんだ?


612 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:42:17.72 ID:LnUc/8M6O
>>607
はい!はやとちりした一人です(笑)

いよいよ話が微妙に変わる時がきましたな(笑)
はやとちりした人と一緒になって1ミリ1ミリと言ってたのに(笑)

ではここで改めてポンP君に聞きましょう!君の「真上にポン」の何ミリ?あるいは何センチ?

もちろん何ミリだの何センチだの近い数値なら聞いても意味がないのは承知してますよ(笑)でも貴方達の認識の違いを知りたい。話を進めるために。

613 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 15:53:19.95 ID:WVAVyUgB0
>>612
あのなあ…
ポンPにしろ、何センチとか何ミリとか問題にしてないだろ。
そんなもん蹴る人間の体力や技量、サンドバッグの重さや大きさ、素材によっても0mmから数十センチにまで変わるだろ。
問題はそこじゃなく、「真上」に上がるってことだよ。分かるか、斜め上とかじゃなく「真」上な。
ポンPは「実際は斜め上でしょ?」と尋ねられてもきっぱり否定して「真上」と訂正してる。
何をどうでもいいことにこだわってんのお前さんは?

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 16:31:24.70 ID:LnUc/8M6O
>>613
何ミリだの何センチだのの近い数値ならこだわる意味がないのは俺も分かってるっつうの!
でも何ミリ単位のつもりで話してる人と真下からの蹴り上げるの如く高く上がる事をイメージしてる人が話しても話が噛み合わないだろ?

貴方の言い分はよく分かるが違う認識をもってたら会話が成立しないでしょう
だからあえて「どうでもいい数値」を揚げて話せば?と言ってるんだけどね。

人を小バカにした態度をとって具体的な数値を言わないならポンP君と同じだよ

615 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 16:40:08.71 ID:WVAVyUgB0
>>614
>>613にアンカーを付けときながら中身は読んでないのか?
「そんなもん蹴る人間の体力や技量、サンドバッグの重さや大きさ、素材によっても0mmから数十センチにまで変わるだろ」
と書いてあるだろ?
何で理解できんのだ?正直に言うが、お前さんは小馬鹿にされても仕方ない人間だと思うよ。

616 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 17:02:39.68 ID:LnUc/8M6O
>>615
それはこっちの台詞だっつうの
お互いが違うモノを見据えて会話してんだから会話が成立するわけないだろ!

今まで会話が噛み合わないままきたのがその証拠だろ?

今後を予想してやるよ!
ずっと同じ事の繰り返しでまた貴方がイライラして逃亡(笑)でまた俺の餌に釣られて復活してきて同じ事を繰り返す(笑)


617 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 17:08:45.76 ID:WVAVyUgB0
>>616
お前さんのいう「違うモノ」って、サンドバッグが上がる高さのことだよね?
俺そんなもん見据えてないの。
上がる高さとか、1mmだろうが1mだろうがどうでもいいの。
「真上」っていう、上がる「方向」を問題にしてるの。
真上だと、蹴りの力の水平方向の成分が消えることになるから、そこの話をしたいの。

つか、餌とか釣りとか言い出したらもう末期だよね、お大事に。

618 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 18:21:31.78 ID:LnUc/8M6O
↑「さようなら」と言った日のうちに末期の人間に釣られ人(笑)



619 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:21:18.68 ID:hxuNTM3C0
さよならしたけどまた釣られて復活していいですか?(笑)

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:38:29.23 ID:LnUc/8M6O
>>619
餌は俺(笑)釣ったのも俺(笑)でも釣堀はポンP君だから(笑)


621 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:38:41.06 ID:hxuNTM3C0
するわけないけどねw

622 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:39:24.69 ID:hxuNTM3C0
www

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:48:06.41 ID:iRAum+wBP
>>610
>わざわざ>>602にアンカー付けといてそれには一言も触れず、「ところで」とか言われてもね。
>話し逸らすにしても露骨すぎるだろ。

話を逸らすつもりなど毛頭なく、どういう前蹴りをする人が「机上の空論」を語っているのか確認したいだけですよ(笑)
あなたは想像で「上がらない」と言っているだけですが、私は実際に上げているわけですから話を逸らす必要などまったくありませんよ。

>蹴りの力の鉛直上向きの力が重力を上回れば、サンドバッグは上向きの動きをするだろう。

ええ、そういう蹴りをしているわけです。

>しかし、重力を上回るほどの上向きの力を、サンドバッグ側面から与えようとするなら、水平方向へは相応の力が加わっていて、なおかつ重力のようにこれを相殺するような力は存在しない。

そのように考えることがまず理解できないんですけどねえ。
水平方向への力など初めから加えていないわけですから。

>重力の影響下で鎖にぶら下がっているサンドバッグが、垂直方向より水平方向に動きやすいことは言うまでもないだろう。

だから「サンドバッグは押し蹴りになり易い」とか「押し蹴り以外にはハッキリ向いていない」という決め付けをする低レベルな人が出てくるんですね。

>なあ、蹴りの力の水平方向の成分は、どこに消えてしまったんだ?

「水平方向の成分」なんて、初めから無いんだから消えるも現れるもないでしょう。
最初から最後まで水平になど蹴っていないんですよ(笑)

こういう蹴り方の認識の違いを知りたいからこそ、あなたは前蹴りの上段キープが出来るのか?と尋ねているんです。

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:49:20.20 ID:iRAum+wBP
>>609
>認識が違えば話が噛み合わないくらいの事も分からないの?
>これに対して「的外れなおせっかい」とか書いて貴方の想像した数値を書かないのはポンP君と同じだよ
>やはりどっちもどっちだな(笑)

だから一緒にしないでくださいよ(笑)


625 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 19:56:51.37 ID:iRAum+wBP
>>612
>はい!はやとちりした一人です(笑)

早トチリして粘着しているひとりですね(笑)
わかります。

>いよいよ話が微妙に変わる時がきましたな(笑)
>はやとちりした人と一緒になって1ミリ1ミリと言ってたのに(笑)

過去ログ読んでくださいね(笑)
私のレスはすべて早トチリしていることを笑っていますよ(笑)

>ではここで改めてポンP君に聞きましょう!君の「真上にポン」の何ミリ?あるいは何センチ?
>もちろん何ミリだの何センチだの近い数値なら聞いても意味がないのは承知してますよ(笑)でも貴方達の認識の違いを知りたい。話を進めるために。

認識の違いを知るなら、まずあなたの認識する前蹴りがわからないとダメですね。
話を進めたいなら、まずはあなたの前蹴り上段キープについて語ってくださいな(笑)

これは前蹴りへの認識を語る上で重要なことですよ。

626 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 20:10:10.03 ID:LnUc/8M6O
>>625
語り合う相手が違うよ(笑)
俺は「さようなら」と言って逃亡した人を釣り上げただけだから(笑)

さあ頑張って議論してくれたまえ(笑)

627 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 20:27:26.22 ID:LnUc/8M6O
>>621
からかったつもりか?(笑)
そもそも俺のカキコミ自体が冗談みたいなもんなんだから例えお前が冗談のつもりでもカキコミしてきたらお前も釣られたことになるんだよ(笑)



628 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 20:35:28.60 ID:hxuNTM3C0
www

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 20:38:47.60 ID:hxuNTM3C0
ポンPマジワロスw

630 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 20:48:12.11 ID:LnUc/8M6O
>>625
やっぱり数値は言わないんだね。
二人とも「数値なんかどうでもいい」と思うなら悩まず書いちゃえばいいのに(笑)

なんか本当にポンPが二人いるように見えてきた(笑)

631 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 21:07:26.05 ID:hxuNTM3C0
>>630
ポンPに自演してるのか聞いてみてよw

632 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 22:15:32.81 ID:LnUc/8M6O
>>631
ポンP君はこの冗談が通じるがもう一方の人は冗談が通じない人だから(笑)俺が本気で自演を疑ってると思ってムキになるとまた話が進まなくなるから(笑)

633 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 22:54:20.58 ID:Hm32onRC0

ハイキックは人によって軌道が違いますが
斜め上に蹴り上げたとしたら衝撃で少し上に上がるかもしれません。

前蹴りで上に跳ね上がるというのはベクトル的に理解できませんが・・・

634 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/29(金) 22:59:55.36 ID:hxuNTM3C0
>>632
ぜひとも聞いて欲しかったな〜w
残念残念w

635 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 00:47:05.60 ID:MJPksFbn0
俺も前からソコを知りたかった。
大体でいいから真上に何センチ、前に何ミリ動くのか調べてくれ。勿論ポンP先生の平均値でいいから

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 05:43:13.06 ID:/skuXLrcO
>>635
気になるでしょ?
なぜか二人とも具体的な数値はどうでもいいと言って答えないけど(笑)

例えはポンP君がやはり1ミリだと言い張ったらどうなる?1ミリなんて誰が蹴っても上がるよ?1ミリなんて振動、反動で前にも横にも斜め上にも、もちろん真上にも上がるわけだから(笑)
ミリ単位を許したら物理的な公式なんか約に立たなくなるのに(笑)そこを聞かぬまま物理的に論破したとか言ってたんだから笑える。
相手が何ミリ何センチを想定してるか知らないままもっともらしい話をしてたら妄想だと言われても仕方ないわな(笑)
一方の人はポンP君が何センチ上がると想定して会話してるんだろう!そしてポンP君は何ミリ何センチ上げれるんだろう!気になるな。

637 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 07:54:26.34 ID:W1WQyS6ZP
>>630
> やっぱり数値は言わないんだね。
> 二人とも「数値なんかどうでもいい」と思うなら悩まず書いちゃえばいいのに(笑)

まずはあなたの前蹴りに対する認識を明確にしましょうよ(笑)
先日も空手歴30年と豪語する自称達人が中段前蹴りと金的蹴りの区別もろくに出来ていないということがありました。
バッグを蹴ってどうなるということの前に、まずは前蹴りをどう認識しているかを互いに確認することが先決ですね。
ということで、あなたは前蹴りの上段キープが出来ますか?

> なんか本当にポンPが二人いるように見えてきた(笑)

彼と私とは言ってることがぜんぜん違いますがね(笑)


638 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 08:15:26.07 ID:/skuXLrcO
>>637
だから語り合う相手が違うっつうの!俺は「さよなら」と言って逃亡した人を釣り上げただけだから(笑)


二人とも同じように見えるよ(笑)内容は違えど逃げ方がね(笑)
具体的に何センチ上げれるのか書かないで逃げてないとか言わないでね(笑)

でもできればポンP君より先にもう一方の人にポンP君の「真上にポン」を何センチ位上がるものとイメージして会話してたのか聞きたいな(笑)
彼に先に書く勇気があるならね(笑)

どうせ二人とも答えないだろうけど(笑)


639 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 08:49:12.28 ID:L+5Ylmtl0
こwれwはwひwどwい

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 10:17:27.04 ID:W1WQyS6ZP
>>633
> 前蹴りで上に跳ね上がるというのはベクトル的に理解できませんが・・・

あなたと私の前蹴りの認識が違うのでしょう。
だから、あなたのように疑問を持つ人にはその人の前蹴りの認識を確認するためにいろいろと尋ねるわけですが、
不思議なことに1ミリ2ミリにこだわるわりには肝心な前蹴りそのものの話はスルーなんですよねえ(笑)



641 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 10:25:29.31 ID:W1WQyS6ZP
>>638
> だから語り合う相手が違うっつうの!俺は「さよなら」と言って逃亡した人を釣り上げただけだから(笑)

それが2ちゃんですから(笑)

> 二人とも同じように見えるよ(笑)内容は違えど逃げ方がね(笑)
> 具体的に何センチ上げれるのか書かないで逃げてないとか言わないでね(笑)

私の場合は、何センチ上がるとか横に動くとかの話よりも、その前段階の前蹴りそのもののことをハッキリさせないと話にならないと思ってるわけなんですがね。

> でもできればポンP君より先にもう一方の人にポンP君の「真上にポン」を何センチ位上がるものとイメージして会話してたのか聞きたいな(笑)
> 彼に先に書く勇気があるならね(笑)
> どうせ二人とも答えないだろうけど(笑)

都合の悪いことには答えないのが型ヲタクオリティですからねえ(笑)


642 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 13:50:04.96 ID:Pqg8ObVW0
>>638
わははははは
何が釣りだクソ馬鹿野郎がwww
結局、上がった高さが重要とか言うのは、餌でも何でもなくお前のマジ意見なんじゃねえか、
マジ意見述べて反論出来なくなった挙句の釣り宣言なんざ、完全に敗北宣言じゃねえか間抜けwww
もう一回昨日の問答読み返してろ低能野郎がwww

643 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 13:57:06.41 ID:/skuXLrcO
↑逆ギレしてるけど結局は数センチが答えられないのは事実(笑)
その数値を言わないで逆ギレはあまりにも見苦しよ(笑)

なぜ答えないのか…
意味がないとかポンP君と同じ言い訳しかできないだろうが(笑)


644 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:00:52.00 ID:Pqg8ObVW0
>>643
残念ながら答えてるよ、お前が理解してないだけw
しかし、釣り宣言して喜ぶような馬鹿がマトモに会話してもらえると思ってるのかw
少し話が進んで不利になりゃ「釣りだよ釣り、何マジになってんのw」とか抜かす卑怯者が一丁前の口叩くなよクズww

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:00:51.89 ID:/skuXLrcO
>>642
やはり日本語が分からない人みたいだけど(笑)高さが重要なんて一度も言ってないよ(笑)
認識の違いを知りたいだけだと何回も何回も言ってるのに(笑)

逆ギレか…
やっちゃったね(笑)まだ逃亡の方がマシだよ。

646 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:04:04.37 ID:Pqg8ObVW0
>>645
その重要でもなんでもない情報に(’餌’なんだっけw?)そこまでこだわってる時点で理解力の無い馬鹿丸出しと気づけよw
釣り宣言したあと、その餌をもういっぺん撒いて、何がしたいんだよお前はwww

647 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:16:04.46 ID:/skuXLrcO
>>646
貴方は餌とか釣りっ言葉を使って逆ギレしない方がいいよ(笑)釣られた人が逆ギレしてるの見てると気の毒なくらい笑える。


ポンP君の蹴りを本人と違う認識でイメージしてたら会話になるわけないって当たり前のことなんだけどね(笑)
逆ギレしてまで答えよとしないなら仕方ないわ(笑)
せいぜい同じことを繰り返してくれたまえ(笑)
ポンP君が飽きずに遊んでくれるから。

648 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:25:52.04 ID:Pqg8ObVW0
>>647
残念ながら、釣り宣言なんざ時点でお前にゃ釣り師として振舞うしか道は残されてないw
どんなに真面目に話してやっても、いざとなりゃ「釣りでした」とか言って逃げる、最悪の卑怯者でしかなくなった。
仮にポンPが「釣りでした」と一言でも言ってしまえば、それだけで今までの長い話は終わる、
それくらい「自分はマトモに話す価値のない人間です」という自己宣告なんだよ釣り宣言ってのは。
お前は何も理解してない馬鹿だが、昨日の時点なら理解するまで付き合ってやっても良かった、
だが釣り宣言なんざした時点でそれも無理だ、馬鹿なだけならいいが卑怯者とあっては決してまともな会話が成立しない。
釣り師なら釣り師らしく引き際くらい心得ろや

649 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 14:31:18.31 ID:4DTiOoGuO
サンドバッグに前蹴りオフでも開いてみたらどうでしょ?
サンドバッグが無理ならキックミットに前蹴りオフでも…。

650 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:03:56.17 ID:/skuXLrcO
>>648
>残念ながら、釣り宣言なんざ時点でお前にゃ釣り師として振舞うしか道は残されてないw

俺は最初から釣り師なんだけど(笑)


>どんなに真面目に話してやっても、いざとなりゃ「釣りでした」とか言って逃げる、最悪の卑怯者でしかなくなった。

貴方は釣り師の私と真面目に議論してたの?(笑)


>それくらい「自分はマトモに話す価値のない人間です」という自己宣告なんだよ釣り宣言ってのは。

釣りにそんな深い意味はないでしょう(笑)


>お前は何も理解してない馬鹿だが、昨日の時点なら理解するまで付き合ってやっても良かった

いや俺に付き合ってくれなくてもいいよ、ポンP君との認識の違いに気づいて話を進めてくれ(笑)


>馬鹿なだけならいいが卑怯者とあっては決してまともな会話が成立しない。

いやだから俺と会話が成立したらおかしいだろ?釣っただけなんだから(笑)ポンP君との会話を成立させてくれよ。


651 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:11:03.13 ID:W1WQyS6ZP
>>649
> サンドバッグに前蹴りオフでも開いてみたらどうでしょ?
> サンドバッグが無理ならキックミットに前蹴りオフでも…。

自分の認識する前蹴りについて語れないような人とわざわざオフをする意味はないでしょう(笑)


652 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:17:09.09 ID:W1WQyS6ZP
>>643
> なぜ答えないのか…
> 意味がないとかポンP君と同じ言い訳しかできないだろうが(笑)

私はまったく言い訳はしていませんよ(笑)
話の大前提である、あなたの前蹴りの認識を確認したいだけですから。
そこがハッキリしないのに5センチだ10センチだと言ったとしても話は何も伸展しませんからねえ。



653 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:25:15.33 ID:W1WQyS6ZP
>>647
> ポンP君の蹴りを本人と違う認識でイメージしてたら会話になるわけないって当たり前のことなんだけどね(笑)

そのあたりまえを明確にすることを怖がっているのが型ヲタさん達なんですよねえ(笑)
だから話を逸らすのに必死なわけで(笑)

> ポンP君が飽きずに遊んでくれるから。

どう考えてもこのスレでまともなのは私だけのようですからねえ(笑)



654 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:29:54.33 ID:W1WQyS6ZP
ようするに、自分の前蹴りの認識も語れない型ヲタさんがただただイチャモンをつけているだけという現実なんですね(笑)


655 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:39:17.86 ID:/skuXLrcO
>>654
ちなみに自分の前蹴りの認識も大事だけど話相手の前蹴りを理解してないまま会話してることがおかしいんだけどね(笑)
あの逆ギレには笑えたわ。

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 15:52:47.73 ID:AbX9JBcWO
ん〜釣り宣言した人間がいつまでもいすわるのもおかしな話ではあるんだけどね
釣りと煽りは違うし
というか煽りを煽りと悟られないようにするのが釣りなんだから、普通は釣りとばらした時点で消えるものなんだけど

657 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 16:18:05.49 ID:/skuXLrcO
>>656
ドキッ!図星だ( ̄▽ ̄;)
ちょっと調子にのりすぎた(笑)さようなら逃亡しまーす!

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 18:47:12.05 ID:jQEy8l5C0
クラスで孤立したウソツキ君(>>194)がまだ頑張ってるの?

休み時間にドッヂボールに誘ってくれる人がいないからかねえ

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 18:55:28.15 ID:L+5Ylmtl0
ポンPの妄想癖もここまで来ると末期だなw

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 19:34:52.10 ID:p85qQMQM0
「私は空を飛べる」
「じゃあ飛んでみせて」
「何言ってるの?まずあなたが私の言うとおりに飛んでみなさい」
「いやできねーしw飛べるかよw」
「あなたおかしいですね。飛べますよ。まず私の言うとおりにあなたが飛んで見せなさい。話はそれからです。」
「いや、原告のお前が飛んで証明しろよw俺らに立証責任はねーよw」

こんなマジキチ統合失調症

661 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 20:07:17.74 ID:nGJyYT9yO
一発で嘘だと分かる妄想でこんなにスレが伸びるなんて不思議ですね

662 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 20:48:11.54 ID:AbX9JBcWO
斜め上に向かう力なのに、「水平方向の成分なんてない」とかいう妄言平気で吐いちゃう人相手だからなあ、そりゃ伸びるわw
まあ物理に疎い人ってこういう馬鹿な発言を、割と平気でやりがちではあるけどね

ところで、なんでか誰も言及しないけど、前蹴りを静止させるようなトレーニングってテコンドーでくらいしかやらないよね?
だいぶ前にテコンドーの人が雑誌のセミナーでやってたけど、胸くらいの高さでキープしてたな
セミナー参加者には空手家も大勢いたけど、みんなその高さでも苦労してた。
ましてや上段の高さなんてそう簡単に出来ないし、その割にあんまり意味ないよね?

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/04/30(土) 21:44:23.37 ID:uYcYWKV/0
>>662
バンダムなんかは横蹴りでやってましたね
止めるのは凄いと素直に思います
故・大山先生も前蹴りで上がりきったところでぴたりと止める、かかと落としにつなぐ
と本で触れていたような

Pさんがここまでいじられるのは、「健康体操」の解釈がヘンだったからというのもあると思います
そんなPさんが自らの技術的解釈を部分的にせよ表出したのが真上でポンだったわけで
2ちゃんで議論に勝ちたい人というのがはっきりして、しかも2ちゃん内での切り返しはそこそこできるから、
これほど愛されているのだと思いますよ

詰まれたことをスルーする能力には感心します
あれをなかったことにされたら、あとは優しく見守って楽しむくらいしかできません

664 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 01:50:03.09 ID:B4LCACcy0
こどもの
「オレ、遊戯王のレアカード持ってるんだぜ」
みたいのなら、まだ可愛げがあるけど。

「オレ、セフレがいる」
って言ってるようなモノ。

「写メでもいいから見せてよ」
も無視されてる状態。

数ヶ月はいじれるけど、以降は生温かい目で。

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:40:28.31 ID:9ru1QPsPP
>>655
> ちなみに自分の前蹴りの認識も大事だけど話相手の前蹴りを理解してないまま会話してることがおかしいんだけどね(笑)

だからそこをまず明確にしようとしているのに型ヲタさんはどうしてもスルーしたがるんですよねえ(笑)


666 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:43:01.32 ID:9ru1QPsPP
>>658
> クラスで孤立したウソツキ君(>>194)がまだ頑張ってるの?
>
> 休み時間にドッヂボールに誘ってくれる人がいないからかねえ

いや、粘着型ヲタさんが消えたり湧いたりして頑張ってるんですよ(笑)



667 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:45:40.94 ID:9ru1QPsPP
>>659
> ポンPの妄想癖もここまで来ると末期だなw

自分の前蹴りも語れない人に妄想とか言われてもねえ(笑)


668 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:49:28.97 ID:9ru1QPsPP
>>660
> 「私は空を飛べる」
> 「じゃあ飛んでみせて」
> 「何言ってるの?まずあなたが私の言うとおりに飛んでみなさい」
> 「いやできねーしw飛べるかよw」
> 「あなたおかしいですね。飛べますよ。まず私の言うとおりにあなたが飛んで見せなさい。話はそれからです。」
> 「いや、原告のお前が飛んで証明しろよw俺らに立証責任はねーよw」
>
> こんなマジキチ統合失調症


型ヲタさんにとっては、たかがサンドバッグを蹴ることが空を飛ぶくらい困難なことに思えているという現実(笑)



669 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:52:31.62 ID:9ru1QPsPP
>>661
> 一発で嘘だと分かる妄想でこんなにスレが伸びるなんて不思議ですね

自分の前蹴りも語れない人が「一発で嘘と分かる」とか(笑)



670 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 07:59:20.73 ID:cA0QvgLgO
>>668
真上に跳ね上げるんなら、確かに空を飛ぶのと同じくらいの難度だな
まあ、ピョンとその場で飛んだのを「空を飛んだ」と言い張るとかじゃなければ、だけど

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 08:00:50.81 ID:9ru1QPsPP
>>662
> 斜め上に向かう力なのに、「水平方向の成分なんてない」とかいう妄言平気で吐いちゃう人相手だからなあ、そりゃ伸びるわw
> まあ物理に疎い人ってこういう馬鹿な発言を、割と平気でやりがちではあるけどね

物理が得意ぶってても現実を理解することはなかなかできないものなんですねえ(笑)

> ところで、なんでか誰も言及しないけど、前蹴りを静止させるようなトレーニングってテコンドーでくらいしかやらないよね?
> だいぶ前にテコンドーの人が雑誌のセミナーでやってたけど、胸くらいの高さでキープしてたな
> セミナー参加者には空手家も大勢いたけど、みんなその高さでも苦労してた。
> ましてや上段の高さなんてそう簡単に出来ないし、その割にあんまり意味ないよね?

意味は大いにあるんですが、そこまで話が進まないんですよねえ(笑)
ところであなたもちゃっかり前蹴りキープの話をスルーしてますね(笑)
どうなんですか?(笑)


672 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 08:21:43.48 ID:cA0QvgLgO
>>671
>物理が得意ぶってても現実を理解することはなかなかできないものなんですねえ

得意ぶるってw
たかがベクトル分解も理解できん人にはそう見えるのかw

ああ、前蹴りキープ?
今やったら鳩尾くらいの高さなら出来るね
まあこれ割と最近、健康太極拳教わってから出来るようになったんだけどね
あれにゆっくりと蹴りを出す部分あるから

673 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 08:26:50.91 ID:Rd+m/F6u0
>水平方向の成分なんてない

どうやってサンドバッグに中足を接触させてるの?

674 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:12:16.59 ID:9ru1QPsPP
>>663
> バンダムなんかは横蹴りでやってましたね

え?横は前よりはるかに簡単でしょ?(笑)

> 詰まれたことをスルーする能力には感心します

そもそも何も詰まれてないんですがね(笑)

> あれをなかったことにされたら、あとは優しく見守って楽しむくらいしかできません

「 あれを論破されたら、あとは苦笑いして涙ぐむくらいしかできません」
が正しいですね(笑)


675 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:15:46.49 ID:9ru1QPsPP
>>664
>
> 「オレ、セフレがいる」
> って言ってるようなモノ。
>
> 「写メでもいいから見せてよ」
> も無視されてる状態。
>
> 数ヶ月はいじれるけど、以降は生温かい目で。

と必死になっているあなたは童貞でした…みたいなものですかね(笑)


676 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:18:33.21 ID:9ru1QPsPP
>>670
> 真上に跳ね上げるんなら、確かに空を飛ぶのと同じくらいの難度だな
> まあ、ピョンとその場で飛んだのを「空を飛んだ」と言い張るとかじゃなければ、だけど

あなたはまずサンドバッグを実際に蹴ることの難度が高そうですね(笑)



677 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:25:31.66 ID:9ru1QPsPP
>>672
> 得意ぶるってw
> たかがベクトル分解も理解できん人にはそう見えるのかw

現実にそぐわないベクトル分解で何かがわかると思っていたんじゃしょうがないですからねえ(笑)

> ああ、前蹴りキープ?
> 今やったら鳩尾くらいの高さなら出来るね
> まあこれ割と最近、健康太極拳教わってから出来るようになったんだけどね
> あれにゆっくりと蹴りを出す部分あるから

中段キープはできるけど上段キープはできないということですね。
中段なら姿勢を崩さすに(後ろに反り返らずに)出来るわけですか?


678 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:27:08.64 ID:9ru1QPsPP
>>673
> >水平方向の成分なんてない
>
> どうやってサンドバッグに中足を接触させてるの?

前蹴りって知らないんですか?
上地流の足先蹴りじゃありませんよ(笑)


679 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:28:35.27 ID:cA0QvgLgO
>>676
意味分からないよ
サンドバッグ蹴るだけなら誰でも蹴れる
難度なんてないよ
何言ってんの?

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:51:42.93 ID:cA0QvgLgO
>>677
>現実にそぐわないベクトル分解で何かがわかる

何かが分かる、と言うよりそうしないと地球上を動く物体の動きが計算できなくなっちゃうんだけどね
と言うか、斜め上に向かうベクトルに「水平方向の成分」は確実に「ある」
ポンPは「ない」と断言しちゃってたけど

681 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 10:54:10.00 ID:cA0QvgLgO
>>677
>中段なら姿勢を崩さすに(後ろに反り返らずに)出来るわけですか?

その「姿勢を崩さず」の基準がよく分からんね
さっき言った太極拳の蹴りだと、まあ姿勢の崩れはないと言えるだろうけど、あれだとへその高さくらいが限界だな
空手だと基本の蹴りであれよりもう少し姿勢は崩れるんで鳩尾くらいだ

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 11:25:10.44 ID:Rd+m/F6u0
>>680
水平方向のベクトルの成分がないと
そもそもサンドバッグに中足が当たらないからなw

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 11:40:44.95 ID:G8nQyULm0
Pさんは突っ込みや指摘を、これまで曖昧な書き込み方や強引な解釈への誘導で
なんとかかわしてきましたが、ベクトルのことに関しては常に無知、誤解をさらしています
恐らく本当に理解できていないのでしょう
反論になっていると思っておられるんでしょうね

684 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:13:53.34 ID:9ru1QPsPP
>>679
> >>676
> 意味分からないよ
> サンドバッグ蹴るだけなら誰でも蹴れる
> 難度なんてないよ
> 何言ってんの?

いやいや、私の説明した蹴り方をしないで脳内だけで騒いでいる人がほとんどですからねえ。



685 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:19:29.30 ID:9ru1QPsPP
>>680
> 何かが分かる、と言うよりそうしないと地球上を動く物体の動きが計算できなくなっちゃうんだけどね

まあ、どんな計算でも、計算する人が何を計算するのかわからなかったら答えは出ませんよねえ。

> と言うか、斜め上に向かうベクトルに「水平方向の成分」は確実に「ある」
> ポンPは「ない」と断言しちゃってたけど

私の蹴りのどこらへんが「水平成分」なんですかねえ?


686 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:23:35.30 ID:9ru1QPsPP
>>681
> その「姿勢を崩さず」の基準がよく分からんね

誰が見ても蹴りのカタチになっていないほど上体を後ろに反り返らせるような姿勢ですね。

> さっき言った太極拳の蹴りだと、まあ姿勢の崩れはないと言えるだろうけど、あれだとへその高さくらいが限界だな

ただ足を上げるだけなら腰の高さがやっとでしょうね。

> 空手だと基本の蹴りであれよりもう少し姿勢は崩れるんで鳩尾くらいだ

その「崩れる」とはどのような姿勢なんですか?


687 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:27:02.70 ID:9ru1QPsPP
>>682
> 水平方向のベクトルの成分がないと
> そもそもサンドバッグに中足が当たらないからなw

あなたは前蹴りも知らなくてサンドバッグも蹴ったことのない人ですかね?
どうにもレスが幼稚過ぎるんですがねえ?


688 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:33:15.04 ID:9ru1QPsPP
>>683
> Pさんは突っ込みや指摘を、これまで曖昧な書き込み方や強引な解釈への誘導で
> なんとかかわしてきましたが、ベクトルのことに関しては常に無知、誤解をさらしています
> 恐らく本当に理解できていないのでしょう
> 反論になっていると思っておられるんでしょうね

そういうあなたは前蹴りキープのできない人ですね(笑)
なおかつ自分の前蹴り認識も語れない。
それでベクトルとか何を言ってるんでしょうねえ(笑)
あなたのレスが何かの反論になっていると思い込んでいるんですか?



689 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:43:37.31 ID:Rd+m/F6u0
むしろポンPのレスが全く反論になっていないだろw

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:47:50.99 ID:cA0QvgLgO
>>686
>>その「崩れる」とはどのような姿勢なんですか?

前にポンPが金澤先生の前蹴り画像あげてたろ?
あれくらいをイメージしてる
勿論あれを「崩れ」と言うのは語弊がありすぎるんだが、太極拳のトウ脚と比較してね

691 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:50:47.93 ID:9ru1QPsPP
>>689
> むしろポンPのレスが全く反論になっていないだろw

あなたのレスが幼稚過ぎて反論する以前の低レベルなんですよ(笑)


692 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:51:58.76 ID:Rd+m/F6u0
画像うp可能なら
前蹴りキープか真上にポンの画像うpしてくれたら
話が早いのにね

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:53:19.31 ID:9ru1QPsPP
>>690
> 前にポンPが金澤先生の前蹴り画像あげてたろ?
> あれくらいをイメージしてる
> 勿論あれを「崩れ」と言うのは語弊がありすぎるんだが、太極拳のトウ脚と比較してね

なるほど、あれくらいまでして中段の高さしかキープできないということですね。
わかりました。



694 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:55:23.00 ID:Rd+m/F6u0
>>691
最近のポンPのレスを簡潔にいえば
全て「反論できません」になるよねw

695 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:55:48.20 ID:9ru1QPsPP
>>692
> 画像うp可能なら
> 前蹴りキープか真上にポンの画像うpしてくれたら
> 話が早いのにね

あなたがどれくらい低レベルかわかる動画を上げてくれればもっと優しくレスしてあげるのに(笑)


696 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:57:30.89 ID:Rd+m/F6u0
>>695
画像うpしたら前蹴りの認識の相違等も一発解消ですよw

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:57:55.32 ID:9ru1QPsPP
>>694
> >>691
> 最近のポンPのレスを簡潔にいえば
> 全て「反論できません」になるよねw

すべてじゃなく、あなたのあまりにも低レベルな呟きに呆れて反論する気にもならないだけですよ(笑)


698 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:59:05.86 ID:9ru1QPsPP
>>696
> >>695
> 画像うpしたら前蹴りの認識の相違等も一発解消ですよw

あなたの動画を見れば一発ですね(笑)


699 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 12:59:06.84 ID:Rd+m/F6u0
>>697
それも「反論できません」になるなw

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 13:02:43.21 ID:Rd+m/F6u0
>>698
ほんとに前蹴りの認識の相違を問題だと思っているのなら
それを解消する手段を自分で持っているでしょw
画像うpすれば一発ですよw

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 14:30:41.73 ID:cA0QvgLgO
>>693
>なるほど、あれくらいまでして中段の高さしかキープできないということですね

あれくらいまでして、と言われてもな
静止するならそんなものだろう
あの金澤先生の画像にしろ、動きの一瞬の写真であって、静止してるわけじゃないだろうし

まあそれはいいとして、この話がどう「真上にポン」に繋がるんだ?
上段キープが出来ると、どうして斜め上に向かう力の水平方向の成分が消え去るんだ?

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:05:35.40 ID:9ru1QPsPP
>>699
> >>697
> それも「反論できません」になるなw

「前蹴りでどうやって中足を当てるんですか?」って、白帯の人が持つ疑問でしょ?(笑)
そんなこともわからないんですか?(笑)


703 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:07:53.26 ID:9ru1QPsPP
>>700
> ほんとに前蹴りの認識の相違を問題だと思っているのなら
> それを解消する手段を自分で持っているでしょw
> 画像うpすれば一発ですよw

いや、あなたが前蹴りキープできるかどうかがわかれば一発なんですがね(笑)
どうなんですか?



704 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:14:52.04 ID:9ru1QPsPP
>>701
> あれくらいまでして、と言われてもな
> 静止するならそんなものだろう

もう少し胸を柔らかく使えばあの画像よりも鳩尾から上は立てられますけどね。
もちろん足先は目の高さで。

> あの金澤先生の画像にしろ、動きの一瞬の写真であって、静止してるわけじゃないだろうし

あの画像そのものはそうですね。

> まあそれはいいとして、この話がどう「真上にポン」に繋がるんだ?
> 上段キープが出来ると、どうして斜め上に向かう力の水平方向の成分が消え去るんだ?

その「前蹴りにおける水平方向の成分」っていうことの定義がよくわからないんですが、どういうことなんですか?


705 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:46:23.95 ID:cA0QvgLgO
>>704
>もう少し胸を柔らかく使えばあの画像よりも鳩尾から上は立てられますけどね。
>もちろん足先は目の高さで。

http://www.gaopu.com/taiji11.0.html
このサイトの(登)脚みたいな感じ?

706 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:48:18.27 ID:Rd+m/F6u0
>>702
水平方向へのベクトルがないのなら←ここ重要
前蹴りでどうやって中足を当てるんですか?

707 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:54:06.35 ID:Rd+m/F6u0
>>703
前蹴りの認識の違いを解決する気はないってこと?
ポンPの意思一つであっさり解決するのに
本当はどうでもいいってこと?

708 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:55:40.73 ID:Rd+m/F6u0
>>704
胸を柔らかく使うとは具体的にどんな感じ?

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:57:40.44 ID:cA0QvgLgO
>>704
>その「前蹴りにおける水平方向の成分」っていうことの定義がよくわからないんですが

分からないのに「水平成分はない」とか無責任な断言してるの?
力学ってのは物理の中でも感覚的に分りやすい部分も多いし、文系の奴と話してもこれくらいは何となく分かってくれるもんなんだがな
感覚で分からないなら演習問題こなしてくれ
とりあえず斜方投射の問題ぐらいまででいいだろうから

710 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/01(日) 15:59:34.17 ID:Rd+m/F6u0
ポンPの言い訳を楽しむスレ(笑)

711 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/02(月) 15:16:56.37 ID:d8ln7G1fP
>>705
> http://www.gaopu.com/taiji11.0.html
> このサイトの(登)脚みたいな感じ?

姿勢としてはそんな感じですが軸足の爪先(当然膝も)は開かず正面方向ですね。


712 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/02(月) 15:20:48.21 ID:d8ln7G1fP
>>706
> 水平方向へのベクトルがないのなら←ここ重要
> 前蹴りでどうやって中足を当てるんですか?

ん?
斜め上方向に中足を刺すんですが、何を言ってるんですか?
あなたは「中足を返す」ということを知らない人?(笑)



713 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/02(月) 15:22:58.47 ID:d8ln7G1fP
>>708
> 胸を柔らかく使うとは具体的にどんな感じ?

余計な力を入れないということですね。



714 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/02(月) 15:30:51.59 ID:d8ln7G1fP
>>709
> 分からないのに「水平成分はない」とか無責任な断言してるの?

私は水平方向には力は出していないと言ってるだけですよ。

> 力学ってのは物理の中でも感覚的に分りやすい部分も多いし、文系の奴と話してもこれくらいは何となく分かってくれるもんなんだがな
> 感覚で分からないなら演習問題こなしてくれ
> とりあえず斜方投射の問題ぐらいまででいいだろうから

いや、あなたが何のつもりで「水平方向の成分」と言ってるのか簡単に説明してくれればいいんですよ。
もう一人の人なんかは「水平方向には蹴っていない」ということを前提に「中足をどうやって当てるのか?」とか聞いてるわけですしね。
それとは違って、「弧の動きに含まれる水平方向への成分」とかいう話なら、それなりに説明してもらわないとわかりませんからねえ。


715 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/02(月) 16:25:01.99 ID:XUnwL22z0
ベクトルの分解または力の分解でググってみればいいんじゃないかな?w

716 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 01:26:43.48 ID:n+j1mnWI0
>>714

おい、

力の分解程度のことが理解できないほど無教養ということは

テメーは在日チョンだろ。

717 :えあろ ◆NJKF/.9/NM :2011/05/03(火) 03:44:25.75 ID:PUDIVjwtO
前蹴りこそ打撃系最強の衝撃力を持つ
しかも使いやすい

718 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 07:47:05.52 ID:FY3cBLWiP
>>715
> ベクトルの分解または力の分解でググってみればいいんじゃないかな?w

それが何か?(笑)


719 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 07:54:44.62 ID:FY3cBLWiP
>>716
> おい、
>
> 力の分解程度のことが理解できないほど無教養ということは
> テメーは在日チョンだろ。

自分の前蹴りの認識も語れない人が本当の意味で無教養なんじゃないですかねえ。
偉そうに力の分解とか言っても前蹴りにあてはめて考えられないのなら無意味じゃないですか(笑)

いつも通りにバカ丸出しですね(笑)


720 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 08:34:16.52 ID:BxWsrOH90
真上にポンは詰まれちゃってるし
ポンPそろそろ本スレを盛り上げたほうがいいんじゃない?
みんな寂しがってるよw

721 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 09:19:46.23 ID:Q90pSacr0
感覚的に斜め上だろうが、物理的には力は分解できる
そして摩擦や流体力学、各関節ごとの詳細な分析なんかを使わなくても、普通は物体の動きをそれで解釈する
多少の力のロスがあっても、またはロスをなかったことにして考えても顕著な影響はないだろうし
スレ内で前蹴りにもあてはめて説明されている
人体に当たった時の影響の与え方等とはちがって、感覚をよりどころとしなくても語ることが出来る

文系の自分でもわかることです
わざとなんじゃないですか?
そうしないと立ち行かないから

722 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 10:09:04.23 ID:FY3cBLWiP
>>720
> 真上にポンは詰まれちゃってるし

いやぜんぜん(笑)

> ポンPそろそろ本スレを盛り上げたほうがいいんじゃない?
> みんな寂しがってるよw

自分の前蹴りの認識を語る段になると皆逃げちゃうんですよねえ(笑)
それでベクトルの分解とか力の分解とか机上の空論を持ち出して誤魔化そうとするし。
何を計算したいのか理解出来ていなかったら式なんか立てられないでしょうにねえ(笑)



723 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 10:24:42.89 ID:FY3cBLWiP
>>721
> 感覚的に斜め上だろうが、物理的には力は分解できる

いや、感覚的とかじゃなく実質的に斜め上なんですよ(笑)

> そして摩擦や流体力学、各関節ごとの詳細な分析なんかを使わなくても、普通は物体の動きをそれで解釈する
> 多少の力のロスがあっても、またはロスをなかったことにして考えても顕著な影響はないだろうし
> スレ内で前蹴りにもあてはめて説明されている
> 人体に当たった時の影響の与え方等とはちがって、感覚をよりどころとしなくても語ることが出来る
>
> 文系の自分でもわかることです
> わざとなんじゃないですか?
> そうしないと立ち行かないから

いや、あなたでも簡単に出来ますよ。
枕でいいから吊り下げて、かい込みした状態から膝のスナップだけで蹴る。
すると枕は蹴りの下弦の弧のラインで斜め上に跳ねる。
まさか、これくらい出来ない人はいないでしょ?(笑)

仮にそれが出来ないとすればその人とは前蹴りの認識が根本的に違います。
だから前蹴りキープやらなにやらを尋ねてその人の認識を確認しようとしているんですが、なぜか逃げてしまうんですよねえ(笑)


724 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 10:29:47.39 ID:FY3cBLWiP
逆に、吊り下げた枕が水平にしか動かないように蹴るにはどうしたらいいか?

蹴り足を枕の高さまで上げてから水平に押してやるしかないんですね。


725 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 10:45:56.37 ID:Q90pSacr0
>>723

> すると枕は蹴りの下弦の弧のラインで斜め上に跳ねる。
それがなぜ、サンドバッグだと真上になるのでしょうか?
過去スレでは、単純な振り子みないな運動ではない、斜め上にズレる、跳ね上がるという描写を否定してたみたいでしたが
厳密に真上なの?と聞かれて真上ですよ、と答えておられましたよね?

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 11:29:32.15 ID:BxWsrOH90
>>723
>いや、感覚的とかじゃなく実質的に斜め上なんですよ(笑)

斜めだからこそ水平方向の成分があるということになるんですよ

727 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:14:45.42 ID:Q90pSacr0
斜め、ということは明言したうえで水平方向の力への認識がない
この時点でもうダメでしょ
力を分解する必然性についての無理解という立場に身を置きたいのでしょうか
それがトンデモであることに気付いておられないのか

個人的にはわざとやってるとでも思わないと、この低レベルで自信ありげに書き込みする人
の実在を信じることができません

728 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:23:12.86 ID:FY3cBLWiP
>>725
> それがなぜ、サンドバッグだと真上になるのでしょうか?

以前にも説明していますが、短く軽いバッグなら斜め上に、長くて重いものなら真上に跳ねます。

> 過去スレでは、単純な振り子みないな運動ではない、斜め上にズレる、跳ね上がるという描写を否定してたみたいでしたが
> 厳密に真上なの?と聞かれて真上ですよ、と答えておられましたよね?

ええ、長くて重いものなら真上にポンですよ(笑)



729 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:25:48.51 ID:FY3cBLWiP
>>726
> 斜めだからこそ水平方向の成分があるということになるんですよ

だから、サンドバッグを斜め上に蹴り上げることのどのあたりが水平成分だと言っているんですか?


730 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:35:25.26 ID:FY3cBLWiP
>>727
> 斜め、ということは明言したうえで水平方向の力への認識がない
> この時点でもうダメでしょ

いや、だから、サンドバッグを斜め上に蹴り上げる際のどのあたりが「水平方向への力」なんですか?(笑)

> 力を分解する必然性についての無理解という立場に身を置きたいのでしょうか
> それがトンデモであることに気付いておられないのか

サンドバッグを斜め上に蹴り上げるのに「力の分解の必然性」などまるで考えませんがね(笑)

> 個人的にはわざとやってるとでも思わないと、この低レベルで自信ありげに書き込みする人
> の実在を信じることができません

まずサンドバッグを斜め上に蹴り上げる際の「水平成分」とやらを簡潔に説明してくださいよ。
「水平に蹴らなきゃ中足が当たらないだろう」とかいうおかしな人もいるんだから、あなたこそがトンデモ型ヲタなのかもしれませんよ(笑)



731 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:54:21.70 ID:BxWsrOH90
ポンPが力の分解の必然性を考えたくなくても
力のベクトルは分解されるものなんだからしょうがないだろw

732 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 12:59:46.96 ID:FY3cBLWiP
>>731
> ポンPが力の分解の必然性を考えたくなくても
> 力のベクトルは分解されるものなんだからしょうがないだろw

分解するのはいいですが、サンドバッグを斜め上に蹴り上げる際に何を分解するんですか?と言ってるんですがね(笑)


733 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 13:00:21.76 ID:BxWsrOH90
541 :名無しさん@一本勝ち :2011/03/26(土) 22:21:21.07 ID:DxIbCV4q0
ええとな、ポンP。
鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
理解できたか?

当然サンドバッグが長く重くなれば余計上には上がり辛くなるんじゃないですかね

734 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 13:06:51.85 ID:Q90pSacr0
>>730
まず、斜め方向への力を基本的な物理で説明するには、鉛直(垂直)方向と水平方向にベクトル分解する必要があることを前提として下さい
これは「そういうものだ」として把握してください
議論の余地はありません、必然性があるのです
ということは、斜め上の力には鉛直方向と水平方向の力の成分が働いていることになります
で、その上で過去スレ『空手の型はやるだけ無駄と言う現実36』で541さんが書き込んでくれた内容

  541 名無しさん@一本勝ち 2011-03-26 22:21:21 DxIbCV4q0
  ええとな、ポンP。
  鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
  そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
  このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
  鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
  サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
  これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
  対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
  サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
  というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
  理解できたか?

となります

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 13:07:14.87 ID:BxWsrOH90
>>732
何ってサンドバッグに作用する斜め上に蹴り上げる力

736 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 13:14:16.99 ID:05l6zmJD0
鍛え込まれた足先でなるべくサンドバックを動かさないように貫き、めり込んだ足に引っかけて浮かすんだよ

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 13:47:43.88 ID:Q90pSacr0
数式が出るから理解できないのでしょうか?
要するに
   ・ 斜め方向の力は垂直と水平に分解するのが基本的な物理の常識
   ・ サンドバッグには、垂直方向に重力が働いている
   ・ サンドバッグの水平方向には、力は働いていない(慣性除く)
が前提で
   ・ 分解した垂直方向の力は、重力に勝たなければバッグを上に動かすことは出来ない
   ・ 分解して水平方向の力は、慣性(=小さな力)に勝つだけでバッグを動かせる
   ・ 水平方向への力が存在する以上、加わっている力がより小さい、水平方向には必ずバッグが動く
と言うことなのです

738 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 15:22:10.49 ID:FY3cBLWiP
>>733
>> 当然サンドバッグが長く重くなれば余計上には上がり辛くなるんじゃないですかね

長くて重いから斜め上への力で真上に上がっちゃうわけですよ。
短くて軽ければそのまま斜め上に跳ねるだけです。


739 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 15:25:20.20 ID:FY3cBLWiP
>>736
> 鍛え込まれた足先でなるべくサンドバックを動かさないように貫き、めり込んだ足に引っかけて浮かすんだよ

まあ、簡単に言うとそういうことですね(笑)


740 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 16:41:24.81 ID:BxWsrOH90
>>738
サンドバッグが長く重くなっても
前スレ541さんや>>737さんの書いてくれた内容はかわらないですよ
サンドバッグが長く重くなれば上にも横にも動き辛くなるだけで
加わっている力がより小さい方向(横)に
バッグが動きやすいという条件は変わりません
つまり長くて重いから斜め上への力で真上に上がっちゃうわけですよ
というのはあり得ないんじゃないかと

>>739
妄想ここに極まれリw

741 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 16:56:34.50 ID:ZCr84rOxO
> 鍛え込まれた足先でなるべくサンドバックを動かさないように貫き、めり込んだ足に引っかけて浮かすんだよ


>まあ、簡単に言うとそういうことですね(笑)


ポンPよ、蹴りの力で真上に上げるんじゃなくて引っ掛けて上げると言ってるアホに便乗しちゃ終わりだろ(笑)
今まで散々もっともらしいこと言ってポンP、時には割りと勉強になるような発言もあって感心していたが・・・
ついにやっちまったな(笑)

742 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/03(火) 20:46:23.15 ID:hyrEOknH0
うちは地方自治体の多目的室みたいなとこでやってるから
サンドバッグ蹴れないよー(;;)



743 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 02:04:25.20 ID:eWYI8uL10
>>739

おい

物理的思考力ゼロの知恵遅れのチョン

今日も恥さらしを続けていたのか?(大爆笑)


744 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 02:18:38.08 ID:eWYI8uL10

★★★  物理の教養がゼロの在日チョンの知恵遅れの馬鹿晒し(プッ 〜♪ ★★★

>732 名前: 名無しさん@一本勝ち [sage] 投稿日: 2011/05/03(火) 12:59:46.96 ID:FY3cBLWiP
>分解するのはいいですが、サンドバッグを斜め上に蹴り上げる際に何を分解するんですか?
と言ってるんですがね(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1300873268/732
-------------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははははは

自覚の無い無教養丸出しの在日チョンが馬鹿丸出し(大爆笑)

斜め方向の力を、垂直方向と水平方向の二方向に分解するという力学の

初歩的知識すら知らない救い難い無教養のカス(プッ

このスレタイにあるように、垂直方向の運動がテーマになっているからこそ

斜め方向の力を垂直、水平の二方向に分解するんだろうが。

どうやら朝鮮学校では物理は全く教育されていないようだな。(爆笑)

さすがノーベル賞ゼロの劣等民族だけのことはある

馬鹿すぎて話にならないので、ひたすら貶すべきですたクズ(嘲笑)

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 10:03:13.93 ID:K3cXnXkQO
キャハが名無しで現れた

このスレも終わりだな

746 :荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/05/04(水) 11:23:43.33 ID:G4ZjNrEU0
蹴った際にサンドバックが変形して
それがまっすぐに戻った際に反動でピョンと上に上がったように感じたってだけなんじゃ無いの?


747 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 12:36:35.38 ID:0R2kBAEa0
サンドバッグを後ろから抑えてもらって水平方向の動きは封じ込めるんだよ

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 12:38:32.74 ID:k2oJVf4j0
>>746
蹴った時に足が食い込んで変形しながらも真上に跳ね上がり、それが落下したときに
鎖がガッシャンとなり、サンドバッグも揺れる
だそうですよ

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 12:49:52.66 ID:74dpwNB00
ID:FY3cBLWiP 
ポンPここに居たのかよw 恥知らずの間抜けだなw

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 14:58:37.03 ID:eWYI8uL10

★★★  物理の教養がゼロの在日チョンの知恵遅れの馬鹿晒し(プッ 〜♪ ★★★

>732 名前: 名無しさん@一本勝ち [sage] 投稿日: 2011/05/03(火) 12:59:46.96 ID:FY3cBLWiP
>分解するのはいいですが、サンドバッグを斜め上に蹴り上げる際に何を分解するんですか?
と言ってるんですがね(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1300873268/732
-------------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははははは

自覚の無い無教養丸出しの在日チョンが馬鹿丸出し(大爆笑)

斜め方向の力を、垂直方向と水平方向の二方向に分解するという力学の

初歩的知識すら知らない救い難い無教養のカス(プッ

このスレタイにあるように、垂直方向の運動がテーマになっているからこそ

斜め方向の力を垂直、水平の二方向に分解するんだろうが。

どうやら朝鮮学校では物理は全く教育されていないようだな。(爆笑)

さすがノーベル賞ゼロの劣等民族だけのことはある

馬鹿すぎて話にならないので、ひたすら貶すべきですたクズ(嘲笑)


751 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 07:48:52.16 ID:gWzrIv+CP
>>740
> サンドバッグが長く重くなっても
> 前スレ541さんや>>737さんの書いてくれた内容はかわらないですよ
> サンドバッグが長く重くなれば上にも横にも動き辛くなるだけで
> 加わっている力がより小さい方向(横)に
> バッグが動きやすいという条件は変わりません
> つまり長くて重いから斜め上への力で真上に上がっちゃうわけですよ
> というのはあり得ないんじゃないかと

あなた何か勘違いしているようですが、サンドバッグは足が触れたくらいじゃ簡単に横には振れませんよ(笑)
だから足が触れてから体重をかけて押し込む「押し蹴り」のような蹴り方をあえてしたりするわけですからねえ。
足が触れた瞬間に横に動いてしまうから上になど上がらないというのはまさに現実を知らない机上の空論ですね(笑)



752 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 07:57:20.85 ID:gWzrIv+CP
>>741
> ポンPよ、蹴りの力で真上に上げるんじゃなくて引っ掛けて上げると言ってるアホに便乗しちゃ終わりだろ(笑)

あなた相当なバカですねえ(笑)
私は最初からそう説明してきたのに今さら何を言ってるんですか(笑)

> 今まで散々もっともらしいこと言ってポンP、時には割りと勉強になるような発言もあって感心していたが・・・
> ついにやっちまったな(笑)

あなたが何も理解していなかったという証ですね。
だから、実際に私の説明通りに蹴ってみろとさんざん言ってきたのに(笑)

それと、引っ掛かるほど食い込ませて、なおかつ持ち上げるのは蹴りの力ですよ。
そこまでも勘違いしているとはさすが型ヲタさんだ(笑)


753 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 08:26:28.01 ID:mzPvA5K/0
妄想野郎ポンP(笑)

754 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 08:31:16.15 ID:mzPvA5K/0
足が引っ掛かるほど食い込ませるっていっても
5センチ程度なんでしょ(笑)
普通に蹴ってサンドバッグがへこむ程度の(笑)

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 08:34:38.47 ID:mzPvA5K/0
ポンPド素人の妄想野郎だったのがばれちゃったけど
いまどんな気持ち?

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:08:17.31 ID:gWzrIv+CP
>>754
> 足が引っ掛かるほど食い込ませるっていっても
> 5センチ程度なんでしょ(笑)
> 普通に蹴ってサンドバッグがへこむ程度の(笑)

その「普通」も定義によりますが、水平方向に蹴ってヘコむのと上方向に蹴ってヘコむのでは意味合いが違ってきますよねえ(笑)



757 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:13:23.02 ID:mzPvA5K/0
上方向?(笑)
斜め45度だったよな(笑)

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:14:46.35 ID:gWzrIv+CP
>>755
> ポンPド素人の妄想野郎だったのがばれちゃったけど
> いまどんな気持ち?

いやいや、「サンドバッグは横になら触った程度で動いてしまう」などと言うほうがよほど妄想でしょう。
そんな、実際に蹴っていれば当然わかることもわからなくて力の分解だとかベクトルの分解だとかバカ丸出しですから(笑)

結局、ろくにサンドバッグも蹴ったことのない型ヲタさんが机上の空論を得意気に語っていただけのことですね。



759 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:18:37.20 ID:mzPvA5K/0
>>758
「サンドバッグは横になら触った程度で動いてしまう」
って誰がどこで言ってるんだ?(笑)
さすがド素人の妄想野郎(笑)

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:20:06.41 ID:gWzrIv+CP
>>748
> 蹴った時に足が食い込んで変形しながらも真上に跳ね上がり、それが落下したときに
> 鎖がガッシャンとなり、サンドバッグも揺れる
> だそうですよ

概ねそういうことですね(笑)



761 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:22:32.56 ID:mzPvA5K/0
>>760
妄想乙(笑)

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:24:49.70 ID:gWzrIv+CP
>>757
> 上方向?(笑)
> 斜め45度だったよな(笑)

くだらないツッコミですねえ(笑)


763 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:27:12.52 ID:mzPvA5K/0
>>762
何でくだらないんだ?(笑)

764 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:30:08.68 ID:gWzrIv+CP
>>759
> >>758
> 「サンドバッグは横になら触った程度で動いてしまう」
> って誰がどこで言ってるんだ?(笑)
> さすがド素人の妄想野郎(笑)

ほほう(笑)
サンドバッグは横には動きづらいということですね。
それなら当然斜め上への力がそのまま通るということになりますね。
まあ、実際がそうなんですけどね(笑)


765 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:34:14.05 ID:aW8IG4E0O
>>752
引っ掛けるってのもアホを証明してるが、持ち上げるってのは更にその上いくアホさだな!
持ち上げる力で上げるってのは方向が違うだけで押し蹴りと同じになっちまうだろ(笑)
正しい前蹴りを語ってたんじゃねえのかよ?(笑)

766 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:34:24.39 ID:mzPvA5K/0
>>764
アタマ大丈夫?(笑)


767 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 10:37:14.55 ID:mzPvA5K/0
>>764
サンドバッグは触っただけで上に動きますか?(笑)

768 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 12:31:36.30 ID:gWzrIv+CP
>>765
> 引っ掛けるってのもアホを証明してるが、持ち上げるってのは更にその上いくアホさだな!

あなたはなんでそんなにバカなんですか?(笑)
さんざん説明してきたことを今ごろになって大騒ぎしてるし(笑)

> 持ち上げる力で上げるってのは方向が違うだけで押し蹴りと同じになっちまうだろ(笑)

どうやったらバッグをヨッコイショと持ち上げると解釈出来るんですかねえ?(笑)

> 正しい前蹴りを語ってたんじゃねえのかよ?(笑)

いや、あくまで普通の前蹴りですよ(笑)
当ててから更に持ち上げるような器用なことはしませんね(笑)



769 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 12:33:09.06 ID:gWzrIv+CP
>>747
> サンドバッグを後ろから抑えてもらって水平方向の動きは封じ込めるんだよ

わざわざ支えなくとも水平の動きなんて出ませんよ(笑)


770 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 12:35:29.51 ID:gWzrIv+CP
>>767
> >>764
> サンドバッグは触っただけで上に動きますか?(笑)

だから斜め上方向に蹴るんですよ(笑)


771 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 14:35:21.85 ID:mzPvA5K/0
ポンPってなんで妄想野郎になったの?

772 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 15:10:58.35 ID:gWzrIv+CP
>>771
> ポンPってなんで妄想野郎になったの?

妄想野郎というのは、実際にサンドバッグを蹴りもしないで机上の空論だけで分かった気になっている人のことですよ(笑)
実際に蹴らないからバッグがどう動くかもわからない。だから脳内だけでアレコレ理屈を考える。
それがまさに妄想野郎でしょう(笑)



773 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 15:29:44.35 ID:L+14XoJnO
ポンPが動画を上げればいいじゃん

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 17:31:17.36 ID:aW8IG4E0O
>>768
「上がる」と「持ち上げる」では意味合いが違うだろ(笑)国語も苦手なんだな!

それに過去に何回も説明してきたような妄想をしてるみたいだが「引っ掛けて」とか「持ち上げる」なんて言葉は見た覚えてないぞ!どこにあるんだ?

いつもみたいに自分で探せってのは無しな!無いものは探しようがないから(笑)


775 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/06(金) 18:41:44.87 ID:aW8IG4E0O
>>768
>どうやったらバッグをヨッコイショと持ち上げると解釈出来るんですかねえ?(笑)


あら?俺がどこに「ヨッコイショ」なんて書いた?
言ってもない事を勝手に妄想するのは「ロケットの如く・・・」と同じじゃねぇか(笑)
それに俺が書いた「持ち上げる」は「1ミリ位なら誰でも持ち上げれる」かもしれねぇだろ?お前の「真上にポン」と同じで(笑)

ちょっとムカついただろ?(笑)
お前が今までしてきたことだよ(笑)


776 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 07:49:11.76 ID:QV8ISoNdP
>>774
> 「上がる」と「持ち上げる」では意味合いが違うだろ(笑)国語も苦手なんだな!

どう蹴るのか理解できていればそんな屁理屈は言わなくていいんですけどねえ(笑)

> それに過去に何回も説明してきたような妄想をしてるみたいだが「引っ掛けて」とか「持ち上げる」なんて言葉は見た覚えてないぞ!どこにあるんだ?
> いつもみたいに自分で探せってのは無しな!無いものは探しようがないから(笑)

あなたが「見た覚えてない」のなんか知りませんよ(笑)
ようするに、よくわからないくせにアレコレ言ってるだけだということでしょ?(笑)
「一般会員」並のバカですねえ、あなた。
何か意見を言いたかったらちゃんと過去ログくらい読んでからいいなさいよ。


777 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 07:51:37.51 ID:QV8ISoNdP
>>775
> あら?俺がどこに「ヨッコイショ」なんて書いた?
> 言ってもない事を勝手に妄想するのは「ロケットの如く・・・」と同じじゃねぇか(笑)
> それに俺が書いた「持ち上げる」は「1ミリ位なら誰でも持ち上げれる」かもしれねぇだろ?お前の「真上にポン」と同じで(笑)
>
> ちょっとムカついただろ?(笑)
> お前が今までしてきたことだよ(笑)

過去ログも読まずに騒いでいる低脳には苦笑するしかないですね(笑)


778 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 08:32:20.52 ID:/52H8u2EO
>>777
あまりにも図星だと反論すらできずに苦笑するしかないもんな(笑)


779 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 08:51:05.17 ID:TyEjg1Zt0

★★★  物理の教養がゼロの在日チョンの知恵遅れの馬鹿晒し(プッ 〜♪ ★★★

>732 名前: 名無しさん@一本勝ち [sage] 投稿日: 2011/05/03(火) 12:59:46.96 ID:FY3cBLWiP
>分解するのはいいですが、サンドバッグを斜め上に蹴り上げる際に何を分解するんですか?
と言ってるんですがね(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1300873268/732
-------------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははははは

自覚の無い無教養丸出しの在日チョンが馬鹿丸出し(大爆笑)

斜め方向の力を、垂直方向と水平方向の二方向に分解するという力学の

初歩的知識すら知らない救い難い無教養のカス(プッ

このスレタイにあるように、垂直方向の運動がテーマになっているからこそ

斜め方向の力を垂直、水平の二方向に分解するんだろうが。

どうやら朝鮮学校では物理は全く教育されていないようだな。(爆笑)

さすがノーベル賞ゼロの劣等民族だけのことはある

馬鹿すぎて話にならないので、ひたすら貶すべきですたクズ(嘲笑)

780 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 08:51:27.70 ID:IlwcxzUo0
ここには格闘技ヲタクしかいないようだな

781 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 08:53:12.56 ID:S99dRkGw0
>>772
>妄想野郎というのは、実際にサンドバッグを蹴りもしないで机上の空論だけで分かった気になっている人のことですよ(笑)
>実際に蹴らないからバッグがどう動くかもわからない。だから脳内だけでアレコレ理屈を考える。
>それがまさに妄想野郎でしょう(笑)

それならポンP=妄想野郎で間違いないな(笑)

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 10:11:29.69 ID:QV8ISoNdP
>>778
> あまりにも図星だと反論すらできずに苦笑するしかないもんな(笑)

「過去ログ読んでないから教えろ」という低脳に反論などできませんからねえ(笑)



783 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 10:17:29.42 ID:QV8ISoNdP
>>781
> それならポンP=妄想野郎で間違いないな(笑)

「俺が過去ログ読んでないから妄想だ」

これはまさにキチガイの理屈でしょう(笑)

最後には議論の出来ないキチガイとコピペ厨だけが残るという2ちゃんの王道展開になってますね(笑)



784 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 10:25:23.79 ID:S99dRkGw0
妄想野郎の意味に
人が言ってもいないことを
脳内で妄想しちゃう人ってのも追加だな(笑)

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 10:29:10.86 ID:QV8ISoNdP
>>784
> 妄想野郎の意味に
> 人が言ってもいないことを
> 脳内で妄想しちゃう人ってのも追加だな(笑)

過去ログも読めないような人にはすべてが妄想なのでしょう(笑)



786 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 10:32:50.84 ID:S99dRkGw0
>>785
過去スレで真上にポンの動画か画像うpしたんか?(笑)

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 12:06:49.28 ID:QV8ISoNdP


「俺が読んでないから妄想だ」

「妄想だ」という根拠が「俺が過去ログ読んでないから」
バカ丸出しですねえ(笑)



788 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 14:29:09.71 ID:S99dRkGw0
↑これも妄想(笑)

789 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 15:12:01.66 ID:QV8ISoNdP
>>788
> それに過去に何回も説明してきたような妄想をしてるみたいだが「引っ掛けて」とか「持ち上げる」なんて言葉は見た覚えてないぞ!どこにあるんだ?


過去ログも読めない低脳乙(笑)



790 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 15:23:24.17 ID:S99dRkGw0
基本の前蹴りは「引っ掛けて」「持ち上げる」のか?(笑)

791 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:17:47.87 ID:4tBb+yoBP
>>790
> 基本の前蹴りは「引っ掛けて」「持ち上げる」のか?(笑)

あなたはバカだから間違ってますねえ(笑)
「基本の前蹴りで引っ掛かり持ち上がる」
ですよ(笑)
ヨッコイショと持ち上げるわけではありませんよ(笑)



792 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:37:44.76 ID:RVINo2ea0
「引っ掛けて」「持ち上げる」は過去ログにはないのか?(笑)

793 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:41:19.05 ID:Y0/yguSwO
まだやってるのか!
お前ら両方とも荒らしだ。消えろ!

794 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:42:28.90 ID:RVINo2ea0
基本の前蹴りで引っ掛かり「真上」に持ち上がるのか?(笑)

795 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:44:09.15 ID:RVINo2ea0
>>794
ここは本スレが荒れないために隔離して建てたスレだからいいじゃん

796 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/08(日) 12:44:39.19 ID:RVINo2ea0
>>793
ここは本スレが荒れないために隔離して建てたスレだからいいじゃん

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 07:13:22.27 ID:LjlBkTs4P
>>792
> 「引っ掛けて」「持ち上げる」は過去ログにはないのか?(笑)

いちいち低脳丸出しで聞かなくても過去ログを見ればわかりますね(笑)


798 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 07:14:58.56 ID:LjlBkTs4P
>>794
> 基本の前蹴りで引っ掛かり「真上」に持ち上がるのか?(笑)

それも過去ログにありますが、バカだから読めませんか?(笑)


799 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 07:19:06.26 ID:LjlBkTs4P
>>796
> >>793
> ここは本スレが荒れないために隔離して建てたスレだからいいじゃん

そうですよねえ(笑)
過去ログも読めない低脳がひたすらループな質問をするスレでしょ、ここ(笑)



800 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 08:40:46.24 ID:fZTAMsmm0
いいえ、ド素人が垂れ流す妄想を笑うスレです(笑)

801 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 10:20:09.31 ID:LjlBkTs4P
>>800
> いいえ、ド素人が垂れ流す妄想を笑うスレです(笑)

自己紹介乙(笑)


802 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 13:08:29.91 ID:fZTAMsmm0
>>799
自己紹介乙(笑)

803 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 15:06:04.11 ID:LjlBkTs4P
>>802
> >>799
> 自己紹介乙(笑)

図星なのでオウム返ししかできなくて乙(笑)
過去ログをちゃんと読んで出直してきてくださいな(笑)



804 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 15:51:52.62 ID:fZTAMsmm0
>>803
自己紹介乙(笑)

805 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/09(月) 16:05:47.56 ID:fZTAMsmm0
結論も出たのでクソスレもそろそろ終了だな(笑)
妄想をここまで引っ張って楽しませてくれてポンPお疲れさん(笑)

806 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 07:18:12.15 ID:jPDfG/IpP
>>805
> 結論も出たのでクソスレもそろそろ終了だな(笑)
> 妄想をここまで引っ張って楽しませてくれてポンPお疲れさん(笑)

結局はサンドバッグも蹴ったことのない型ヲタが妄想の中だけで結論付けて「上がらない」と涙目で叫ぶだけのスレでしたねえ(笑)
まあ、自分の前蹴りの認識すらまともに語れないのだから話にならないのは当然ですかね(笑)
「サンドバッグに中足をどうやって当てるの?」とかまで質問してくるのだから苦笑するしかありません。

糞スレは型ヲタの妄想乙という最後になりましたね(笑)


807 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 08:18:52.96 ID:aRKJqw8+O
ポンPの無様な独り言を持ちまして
このスレも終了ですか。

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 08:49:08.14 ID:t9Xjh9kp0
>>806
自己紹介乙(笑)
本当に無様だな(笑)

809 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 10:16:06.38 ID:jPDfG/IpP
最後には反論すらできなくなってループな質問を繰り返すばかりの型ヲタさん(笑)
とうとう最後まで型ヲタが実際にサンドバッグを蹴った話など出ませんでしたねえ。
型ヲタさんは机上の空論の上に妄想を重ねて得意になっていましたが、
実際にサンドバッグを蹴っていないので本当の挙動がわからずに恥をかいただけでした。
前蹴りを語るならせめて「中足を返す」ということくらい理解してほしかったですねえ(笑)

ということで型ヲタさんの完全敗北で糞スレ終了です。



810 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 10:38:23.54 ID:t9Xjh9kp0
>>809
自己紹介乙(笑)
ポンP完全敗北で今どんな気持ち?(笑)

811 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 10:51:08.02 ID:t9Xjh9kp0
一応貼っておきます(笑)

541 :名無しさん@一本勝ち :2011/03/26(土) 22:21:21.07 ID:DxIbCV4q0
ええとな、ポンP。
鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
理解できたか?

812 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 12:25:55.43 ID:7oGH4a+ZO
とうとう最後までサンドバッグが真上に上がる動画を見せてもらえなかったな(笑)

サンドバッグを蹴ったか蹴らなかったなんてどうでもいい!

真上や水平と言っても分度器や水平機を使って計ってるわけじゃないんだから物理の説明も説得力ない!

そんな面倒な話どうでもいい!

ポンPがどんなにもっともらしいこと言っても真上に上がるとゆう証拠を見せなかった!で終わりになったわけだ(笑)


813 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 12:36:35.58 ID:4dGMqRAb0
お疲れ様〜

ウソツキ君は
>>811をじっくり読め!

814 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 07:48:13.19 ID:9tKtbeVBP
>>811
>対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
>サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。

実際にサンドバッグを蹴っている人ならこう単純化して物事を考えないものなんですが、小さなバッグしか触ったことがないのでしょうねえ。
だから机上の空論と言われているのに、延々とコピペしてるところが型ヲタさんの悲しいところですね(笑)


815 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 07:50:51.77 ID:9tKtbeVBP
>>812
> とうとう最後までサンドバッグが真上に上がる動画を見せてもらえなかったな(笑)
>
> サンドバッグを蹴ったか蹴らなかったなんてどうでもいい!
>
> 真上や水平と言っても分度器や水平機を使って計ってるわけじゃないんだから物理の説明も説得力ない!
>
> そんな面倒な話どうでもいい!
>
> ポンPがどんなにもっともらしいこと言っても真上に上がるとゆう証拠を見せなかった!で終わりになったわけだ(笑)

過去ログもまともに読んでない、実際にサンドバッグを蹴りもしない型ヲタが騒いでいただけでしょ(笑)
だから議論にもならない(笑)


816 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 08:48:32.87 ID:PZD0RJII0
>>814
横に動くか否かを判断する分には単純化して考えても全く問題ありません(笑)
これは机上の空論ではないのですよ(笑)

>>815
毎度自己紹介乙(笑)
動画や画像で証拠も出せず、完全論破され、オフの提案からも逃亡(笑)
これを完全敗北と言わずして何と言うのか?(笑)

817 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 08:50:09.25 ID:PZD0RJII0
空手の基本のごとくポンPはこれを1万回繰り返し読むように(笑)

541 :名無しさん@一本勝ち :2011/03/26(土) 22:21:21.07 ID:DxIbCV4q0
ええとな、ポンP。
鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
理解できたか?

818 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 10:19:38.88 ID:9tKtbeVBP
>>816
> 横に動くか否かを判断する分には単純化して考えても全く問題ありません(笑)
> これは机上の空論ではないのですよ(笑)

だから、そんな簡単に横には動かないんですよ(笑)
現実を知らなくて計算したつもりになっているから机上の空論と言われているわけでしょ(笑)

> 動画や画像で証拠も出せず、完全論破され、オフの提案からも逃亡(笑)
> これを完全敗北と言わずして何と言うのか?(笑)

まず、机上の空論ではまったく論破などされていませんね(笑)
動画やオフというのは、自分の前蹴りの認識も語れない低レベルな型ヲタ相手にはやるだけ無駄でしょう(笑)
型ヲタは自分でサンドバッグを蹴った話すらできないレベルなんですよ(笑)
型ヲタがやっていたのは過去ログも読まないで同じ質問を繰り返していただけ。
そんな相手に「完全敗北」とかありえませんねえ(笑)



819 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 10:26:20.94 ID:9tKtbeVBP
>>817
> 空手の基本のごとくポンPはこれを1万回繰り返し読むように(笑)

サンドバッグも蹴ったことのない人が妄想した机上の空論など2回読むのも無駄ですよ(笑)
このコピペをありがたがって引用している時点で、あなたもろくにサンドバッグを蹴ったことのない妄想ヲタだと判明してしまうんですけどね(笑)
まさにバカ丸出し(笑)


820 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 10:54:16.39 ID:PZD0RJII0
>>818>>819
そのレス自体がまさに「完全敗北」の証明(笑)
前スレ>>541を理屈で否定できないので机上の空論と馬鹿の一つ覚えのように繰り返すしかなく
言葉で反論できないくせにオフから逃亡し、動画や画像を上げて自身の主張の正しさを証明することすら拒否(笑)
これではどうみても「完全敗北」ですね(笑)
つまりポンP=妄想野郎で確定です本当にありがとうございました(笑)

821 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 11:00:09.16 ID:PZD0RJII0
もう一度貼っておくのでポンPはこれを1万回繰り返し読んだ上で他人と議論する能力があるのなら
机上の空論と馬鹿の一つ覚えのように決め付けないで正面から反論するように(笑)
それが無理なら動画か画像を上げるかオフで証明してくださいね(笑)

541 :名無しさん@一本勝ち :2011/03/26(土) 22:21:21.07 ID:DxIbCV4q0
ええとな、ポンP。
鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
理解できたか?

822 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 11:07:03.45 ID:PZD0RJII0
まあ反論もうpもオフ参加も無理でしょうけど(笑)
それが明らかになったからこそ、このスレの役割も終わりなのです(笑)
つまり「ポンPは真上にポンを証明不可能=呆れた妄想野郎だった」という結論に落ち着くわけですね(笑)
みなさん長い期間酷い妄想にお付き合い頂きましてどうもお疲れ様でした(笑)

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 11:24:49.91 ID:PZD0RJII0
ちなみに前スレ>>541は傍証する動画がネット上に大量に転がっていますので
サンドバッグを蹴ったことのない妄想ヲタの机上の空論であると
一言で切って捨てられるような主張ではありませんね(笑)
真上にポンと違って(笑)

824 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:23:30.80 ID:9tKtbeVBP
>>820
> そのレス自体がまさに「完全敗北」の証明(笑)
> 前スレ>>541を理屈で否定できないので机上の空論と馬鹿の一つ覚えのように繰り返すしかなく
> 言葉で反論できないくせにオフから逃亡し、動画や画像を上げて自身の主張の正しさを証明することすら拒否(笑)
> これではどうみても「完全敗北」ですね(笑)
> つまりポンP=妄想野郎で確定です本当にありがとうございました(笑)

机上の空論がなぜそう言われているのか理由を説明してやってもぜんぜん理解出来ないようですねえ(笑)
やはり実際に蹴らない人にはこんな簡単なことですらわからないんですね(笑)



825 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:25:18.68 ID:PZD0RJII0
>>824
その理由も一々反論されてるよね(笑)

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:30:55.22 ID:PZD0RJII0
真上にポンが何故机上の空論なのか理由を説明してやってもぜんぜん理解出来ないようですねえ(笑)
やはり実際に蹴らない人にはこんな簡単なことですらわからないんですねえ(笑)

827 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:34:25.32 ID:9tKtbeVBP
>>821
> もう一度貼っておくのでポンPはこれを1万回繰り返し読んだ上で他人と議論する能力があるのなら
> 机上の空論と馬鹿の一つ覚えのように決め付けないで正面から反論するように(笑)

だから正面から机上の空論である理由を教えてやってるじゃないですか(笑)
自分の理解力の無さを棚に上げて何を言ってるんだか(笑)
そのコピペが現実にそぐわないことは実際にサンドバッグを蹴れば一発で理解出来ることなんですよ。

> それが無理なら動画か画像を上げるかオフで証明してくださいね(笑)

過去ログを読むことすらめんどくさがり、自分の前蹴りの認識さえも明示出来ない相手にそんなことはやるだけ無駄ですよ(笑)
あなたはただの妄想ヲタでしょ(笑)



828 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:37:17.81 ID:PZD0RJII0
>>827
残念ながら先に>>823を読んでからレスすべきでしたねえ(笑)

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:37:42.33 ID:9tKtbeVBP
>>823
> ちなみに前スレ>>541は傍証する動画がネット上に大量に転がっていますので

残念ですねえ、そんなものはありませんよ(笑)

> サンドバッグを蹴ったことのない妄想ヲタの机上の空論であると
> 一言で切って捨てられるような主張ではありませんね(笑)

一言で切り捨てられますねえ(笑)

> 真上にポンと違って(笑)

サンドバッグを蹴らない人間には横も上も関係ないんじゃないですか?(笑)


830 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:38:37.85 ID:PZD0RJII0
前スレ>>541は傍証する動画がネット上に大量に転がっていますので
サンドバッグを蹴ったことのない妄想ヲタの机上の空論であると
一言で切って捨てられるような主張ではありませんね(笑)
真上にポンと違って(笑)

831 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:39:44.13 ID:PZD0RJII0
>>829
あれえ、動画みられるんですか?(笑)

832 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:41:04.93 ID:9tKtbeVBP
>>825
> >>824
> その理由も一々反論されてるよね(笑)

いや、まったく反論できずにスルーですが?(笑)
まあ、蹴ったことがないんだから反論のしようがないんでしょうけどねえ(笑)
それだけに何も知らずにコピペを繰り返すサマが滑稽なんですけどね(笑)


833 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:42:05.99 ID:MXW8wOR/O
みっともないポンPくんを
みんなでサンドバッグにして
真上にポンと跳ねさせるスレはここですか?

834 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:42:08.29 ID:PZD0RJII0
動画もみられないのに確認出来るんですねえ(笑)
ひょっとしてまた妄想ですか?(笑)

835 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:43:46.36 ID:9tKtbeVBP
>>830
> 前スレ>>541は傍証する動画がネット上に大量に転がっていますので
> サンドバッグを蹴ったことのない妄想ヲタの机上の空論であると
> 一言で切って捨てられるような主張ではありませんね(笑)
> 真上にポンと違って(笑)

とうとうコピペしか出来なくなりましたね(笑)
残念ながら机上の空論の傍証動画などどこにもありませんよ(笑)



836 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:44:34.31 ID:PZD0RJII0
>>832
直近では>>816で反論されていますけど見えないんですか?(笑)

>>833
そうですここは
みっともないポンPくんを
みんなでサンドバッグにして
真上にポンと跳ねさせるスレです(笑)

837 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:46:26.55 ID:9tKtbeVBP
>>831
> あれえ、動画みられるんですか?(笑)

だいぶ前にGW明けには見られる環境になると言っておいたんですが、過去ログも読めないあなたは知りませんでしたか(笑)


838 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:47:26.17 ID:PZD0RJII0
>>835
ようつべで前蹴りで検索したら大量にでてきますよ(笑)
動画を見られず確認できないはずのポンPさんに一応教えといてあげますね(笑)

839 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:50:55.68 ID:9tKtbeVBP
>>836
> >>832
> 直近では>>816で反論されていますけど見えないんですか?(笑)

まったく反論になっていないんですが?(笑)
あなたサンドバッグって蹴ったことないでしょ?(笑)

> そうですここは
> みっともないポンPくんを
> みんなでサンドバッグにして
> 真上にポンと跳ねさせるスレです(笑)

「みんな」って、くだらないレスで粘着しているのは最も低レベルなあなただけのようですが?(笑)



840 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:54:42.95 ID:9tKtbeVBP
>>838
> >>835
> ようつべで前蹴りで検索したら大量にでてきますよ(笑)

まったく出てきませんがどの動画ですか?(笑)

> 動画を見られず確認できないはずのポンPさんに一応教えといてあげますね(笑)

だいぶ前にGW明けには見られる環境になると言っておいたんですが、過去ログも読めない粘着のあなたは知りませんでしたか(笑)



841 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 12:59:25.54 ID:PZD0RJII0
>>839
何故反論になっていないのかあなたのレスにはその何故がないのですよ(笑)
だからあなたの反論は反論として成立しない(笑)
数え切れないほどサンドバッグは蹴りましたが
その立場から言わせてもらえれば
最も低レベルなのはあなたです(笑)

842 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 13:01:53.84 ID:PZD0RJII0
現空研のホームページより転載

前蹴りは、正面蹴りとも言います。
空手の蹴り技の基本中の基本です。
一見簡単な技のように見えますが、最も奥深く難しい技でもあります。
大切なことは、エネルギーを前方向に集中することです。
初心者は、どうしてもエネルギーが上方向に逃げがちになります。
つまり、蹴上げてしまうのです。
これでは威力は半減してしまいます。
槍のごとく、相手の体を貫くように蹴らねばなりません。
相手の「背中を蹴る」イメージを持ちます。
つまり、足が体を貫いて背中にまで達するというイメージで蹴りを出すのです。

843 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 13:09:02.63 ID:PZD0RJII0
>>840

http://www.youtube.com/watch?v=H9GyOKa3hD8

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 13:18:58.06 ID:PZD0RJII0
ちなみにサンドバッグが上の動画より長く重くなっても 前スレ541さんや>>737さんの書いてくれた内容は変わりません(笑)
サンドバッグが長く重くなれば上にも横にも動き辛くなるだけで
加わっている力がより小さい方向(横)にバッグが動きやすいという条件は変わらないということです(笑)
つまり長くて重いから斜め上への力で真上に上がっちゃうわけですよ
というのはあり得ない机上の空論なのです(笑)

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 13:36:07.64 ID:PZD0RJII0
>>844の内容に対するポンPの反論(笑)

>あなた何か勘違いしているようですが、サンドバッグは足が触れたくらいじゃ簡単に横には振れませんよ(笑)

サンドバッグは足が触れたくらいじゃ横よりも上にはもっと動きませんね(笑)

>だから足が触れてから体重をかけて押し込む「押し蹴り」のような蹴り方をあえてしたりするわけですからねえ。
>足が触れた瞬間に横に動いてしまうから上になど上がらないというのはまさに現実を知らない机上の空論ですね(笑)

横に動けばサンドバッグが上がったとしても真上ではないということになりますね(笑)




846 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 14:48:13.33 ID:MzylnNkPO
誰もつっこまないけどサンドバッグがくの字に曲がってる時点で横へのベクトルが生じていることになる。

847 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/11(水) 22:50:17.93 ID:CN/NU+yG0
>>846
さんざん突っ込まれてますよ
前スレ541さんの書き込みの前に
「上に向かって弧を描いてるから上だろう」の一点張りでした
むしろ斜め上に譲歩した結果が今の主張です

あとGWころから、うちの流派のスレにもへんな末尾Pが出没しだした
特定できないけど、完全論破の前スレ541さんの書き込みが蒸し返されたころに一致する
わたし、流儀名を挙げて突っ込んでいたからね

末尾Pには変な人が多いという印象

848 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/12(木) 13:30:29.16 ID:hM+f9C+U0
ID:9tKtbeVBP
こんな頭のおかしい基地外が、ずっとネチネチスレを建てていたのかw


849 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/12(木) 13:46:39.20 ID:IoQGPzbD0
>>840

おい、

無教養丸出しの知恵遅れ(プッ

いつまでも馬鹿丸出しの書き込みで7恥晒しているんじゃねえ、

見ていて痛々しい(嘲笑)

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/12(木) 23:27:12.08 ID:R+Kt4IxFO
二ヶ月振りに覗いて見たけど、まだ同じ話題ループしているとか本当救いようが無いなw

ポンPそろそろ現実世界に戻ってこいよ

851 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/13(金) 07:43:46.82 ID:8m67HpIHO
>>847
末尾Pってどんなハードウェアから書き込むとPになるんでしょうか?

852 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/13(金) 21:48:35.83 ID:N6vYjEAw0
>>851
詳しくは知りませんが、モリタポを買うブラウザ?らしいです
2ちゃんにお金を払うくらいだから、切り返しの上手い古株のちゃねらーかも知れませんね

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/14(土) 11:34:29.21 ID:ozeSLb070
本当の空手経験者なのだろうか?
知識はありそうだったけど。

854 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/14(土) 13:37:30.77 ID:2Jm0mkEV0
>>853
分かりません
自身の経験、体感に基づくお話が少なく、たまにあっても極端なもので、
共感を持てるようなものは少なかった(なかった)ように感じます
健康体操の解釈しかり

珍しく語った自身の体感に基づく逸話が真上にポン
押し蹴りが駄目というのはいいんですけど

855 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/14(土) 13:59:23.99 ID:p/50L+190
経験あってもごく初心者か子供の頃にやっていたかじゃないかなあ
何年も空手やってると稽古や技、型やその他諸々に対する
考え方や感じ方も自然に変わってくるものだけど
ポンPがもっともらしいことを言ってみても深みがないというか薄いというか
長年の練習を通じて辿り着いた考え方じゃなくて
ネットや本の知識だけでインスタントに回答を得た考え方なんじゃないかなって感じがするんだよね
違ってたら申し訳ないけど個人的な感想ということで

856 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 03:15:07.60 ID:OPxnHcrI0
ポンPのいう蹴り方、そして上に跳ね上がるという表現の仕方、
実践者であることは間違いない。たしかにこういう表現をすることがある。
ここでポンPをバカにしてる人は上に跳ね上がるのを見たことがないのだろう。
しかし、この上に跳ね上がる蹴りを出せる人は上級者でも少ない。
こんな人が同じ道場にいないかぎり
初心者レベルの人が見たことがないのは仕方がない。
まして素人では想像もつかないのだろう。
>>843 がもってきた動画がそれを証明している。
小1が小6の算数をみて「できるわけがない」と言ってるのと同じ感じがする。
素人や初心者には申し訳ないけど個人的な感想ということで。

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 05:57:57.12 ID:1t3MLnLT0
>>856さんは
「真上に1mm」
上がりますか?

858 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 06:11:54.81 ID:OPxnHcrI0
>>857
素人の言葉遊びレベルの絡みはポンPにしてください。
そんなのにつきあう気はないので。

859 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 06:21:46.13 ID:1t3MLnLT0
そうですか。さようなら。

860 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 06:42:08.83 ID:ghoLlO540
なんだポンPの自演かw
>>855は図星だったんだなw

861 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 06:45:24.32 ID:ghoLlO540
上に跳ねるじゃないだろw
ポンPの場合真上にポンだからなw

862 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 07:41:07.54 ID:OPxnHcrI0
ポンと跳ね上がるんだろ。


863 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 07:44:39.86 ID:OPxnHcrI0
素人の言葉遊びレベルでしか絡めない奴しかいないのか


864 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 07:45:57.68 ID:ghoLlO540
「真上に」ポンと跳ね上がるだろ?w

865 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 07:47:40.47 ID:ghoLlO540
>>863
お前が言葉遊びなんだよw
ポンP自身が今までのやり取りの中で真上って言ってるんだからw

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:12:24.75 ID:OPxnHcrI0
厳密にいえば真上ではないのだろうが
道場では「真上に上がる」で通用する動きをしてるということ。
どこの道場でも稽古中に言葉遊びはしないだろうしw
実践者なら気にしない表現に
言葉遊びレベルで必死に噛みついてるほうが
非実践者ですと宣言してるようなもの。
やってみてからポンPに質問したらいいのに。

867 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:20:15.38 ID:ghoLlO540
道場では「真上に上がる」で通用する動きをしてるということじゃないの?
多少は横揺れするんじゃないの?
ってポンPに質問しても
帰ってくる答えは「いいえ、真上です」の一点張りだからなw

868 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:22:06.06 ID:ghoLlO540
>>866
過去ログも読めないバカですか?w

869 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:26:02.91 ID:ghoLlO540
>>866
一度実際にサンドバッグを蹴ってみなさいw

870 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:39:38.71 ID:OPxnHcrI0
その横揺れが >>843 の動画のサンドバッグの
振り子のような動き方を意味してるとポンPが捉えたのなら
仕方ないんじゃないか?
揺れながら上がってるようには見えないのだから。
お前は見たことがないのか?
文章だけのやりとりじゃ分からないのだから
やってみてから質問しろよ。
なんでやらないんだ?


871 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 08:43:25.75 ID:OPxnHcrI0
>>869
ポンPの言った通りの蹴り方で
蹴った奴はいなかったが・・・

872 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:08:52.51 ID:4zMfFDja0
614 :名無しさん@一本勝ち[sage]:2011/03/27(日) 16:36:35.86 ID:7aZ1ZtWsP
>608
>・前蹴りでサンドバッグが変形→前方向へのベクトルが発生
下弦の弧を描いた前斜め上方向のベクトルですね。
>・上方への弧         →上方と前方向へのベクトルが発生
下弦の弧を描いた前斜め上方向のベクトルですね。
>・硬い壁を蹴ったら骨折する →壁は垂直、反作用を受けると言うことは前方向へのベクトルが発生
                他の方の質問ですが、たしかPさんの蹴り方で、という質問でしたね
下弦の弧を描いた前斜め上方向のベクトルで反作用を受け骨折ですね。
>・特殊な蹴り方なのか    →誰にでもできる普通の中段前蹴り
                道場では巧拙あれど基本的にみんな同じ蹴り方
前蹴りが下弦の弧を描いた前斜め上方向のベクトルなのは普通の前蹴りですね。

>・表現の違いなのか     →「真上にポンですよ」

真上にポンですよ(笑)

>あとは
>蹴り方が悪い        →Pさんの説明しているのは普通の前蹴り=前方向へのベクトルが発生
私が説明しているのは下弦の弧を描いた前斜め上方向のベクトルな普通の前蹴り。

>物理的に詰んでいますよ。
何がですか?(笑)

改行はちょっと改変

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:19:44.07 ID:ghoLlO540
ID:OPxnHcrI0

末尾のPは
真上にポンッと
跳ねちゃったのか?

874 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:27:04.98 ID:ghoLlO540
>>870
文章だけのやり取りじゃ分からないのなら
ポンPは動画を上げるべきだな

875 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:29:21.87 ID:OPxnHcrI0
>>873

>お前は見たことがないのか?
>文章だけのやりとりじゃ分からないのだから
>やってみてから質問しろよ。
>なんでやらないんだ?

これには答えられない非実践者かw
ごくろうさんwww



876 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:31:19.58 ID:OPxnHcrI0
>>874

自分が実践することからは逃げ回るのなwww


877 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:33:29.27 ID:ghoLlO540
>>876
お前はポンPの文章だけで蹴り方わかるのか?

878 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:35:53.77 ID:ghoLlO540
>>876
素人バレしちゃったのが
そんなに悔しかったのか?w

879 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:46:22.50 ID:ghoLlO540
ID:OPxnHcrI0

末尾のPは
真上にポンッと
跳ねちゃったのか?


880 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 09:53:12.02 ID:Q4PI+tw50
逃げてるのはPさんの方
相手に何かさせてからケチをつけるのが常とう手段
自分で証明すればいいこと

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/09(水) 07:53:20.41 ID:xt/CwYagP
>820
>ポンP、今なら「サンドバッグが斜めに傾きながら真上にポンと上がる」に訂正してもいいぞ!

あなたもわかってない人なんですね(笑)
だから実際に蹴れと言ってるのに。
蹴ればすぐにわかりますよ。
なんで脳内空手家ばかりなんですかねえ(笑)

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/03/09(水) 07:56:21.57 ID:xt/CwYagP
>821
>違うらしいぞ
>俺は斜め上に上がるのかと思ってたが真上らしい

むしろ斜め上に上げるほうが難しいですよ(笑)
だから実際に蹴れと言ってるんですよ。

881 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 15:34:20.19 ID:OPxnHcrI0
>>880
それはお互い様だな。
実際にポンPのいうとおりに蹴って
「サンドバッグは跳ね上がりませんでした」
と言えばいいだけだろ。
なぜそれをせずに言葉遊びを続けるんだ?

それと引用の部分、それ議論じゃないぞ。
ポンPに軽くあしらわれてるだけ。
まともに相手にされていない、わからないのか?

882 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 17:03:58.60 ID:uO2dAchm0
>>881
印象操作は無駄ですよ
はぐらかし、変哲もない前蹴りの説明を挙げて特別な効果をでっち上げる
できないことについて、さらにトンデモな上段キープなどの要素を追加してね

表現の違い、誰にでもできる縦揺れ現象ではないのかという確認を、ことごとくPさんは否定しています
結局「お前ら、こんなことも出来ないの?」という優越感を得たいために、実体のない言説を唱えていた、
と言われても仕方のないくらい、彼の説明はうやむやで混乱していました。
大体、どこにでもある普通の中段前蹴りについての共通認識を持てないのならば、独特の考え方を持つ側が
その認識について説明すべきだと思います。

883 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 19:35:25.68 ID:ghoLlO540
>>881
ポンPは今までの自身のレスについて
全て真摯に回答してるって言ってたよ?
それなのに本当はそんな態度、姿勢であったというのなら
おまえ相当腐ってるよ、ポンP

884 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/15(日) 21:17:29.04 ID:QOFHypz/O
スレタイがサディスティック・ミカ・バンドっぽいと感じる俺はおっさん。

蹴れば真上に跳ねるわッハッハ〜ン サンドバッグに前蹴り〜♪

885 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 03:45:30.16 ID:hfD1RCgD0
>>877
>お前はポンPの文章だけで蹴り方わかるのか?

>>95

>型ヲタさんのトンデモ決めつけに対する反論ですから、当ててから押し込むように蹴る以外の蹴りならなんでもいいんですよ。

前蹴りという前提があるのに、これで解らないほうがおかしいんだよ。

886 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 04:09:05.55 ID:hfD1RCgD0
>>882
客観的に見て、言葉遊びではぐらかしてるのは型オタのほうだよ。
上段キープにしたって、言葉遊びにつきあった流れで出てきた質問で
その質問に答えなかったから何回も聞きなおされてただけじゃないか。

「お前ら、こんなことも出来ないの?」ではなく
「なんで実際に蹴らないのか?」と言ってるんだろ。
>>90 で
>武板って格板と違って実践者の板なんでしょ?
>実践者であることを自負するのであれば、実体験をもって検証し、それを元に議論するのがあたりまえなんじゃないですかねえ?
と言ってたけど、これが正論でしょ。
どんな能書きたれたって、これに反したことをやっているから
言葉遊びにしかなってないんだよ。

887 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 04:13:14.43 ID:hfD1RCgD0
>>883

真摯に回答してる人間に対してまともに答えもせず
言葉遊びをしかけるお前は芯まで腐ってるなw

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 08:20:42.59 ID:vWjsJhfx0
>>885
なんだお前は真上にポン出来るのか?w
じゃあお前がポンPの替わりに真上にポンの動画うpしてみろよw
上段キープが真上にポンの必要条件とも言っていたのでその動画でもいいよw
まさか実践もしないで吼えてるわけじゃないだろうからなw
と言ってもまあ絶っっっっっ対に無理だろうけど面白い言い訳期待してるわw

>>886
そこまで言うのならお前は真上にポンの動画をうp出来るんだな?w
まあ、無理なのは分かっているけどねw
どうせまた言葉遊びで誤魔化すんだろ?w

>>887
お前は言葉遊びをしかけてたつもりが自分で自分の首を締めてたバカなんだよw
だから>>883みたいなことを言われるんだバカ者w

889 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 08:23:29.73 ID:vWjsJhfx0
ID:vWjsJhfx0

末尾のPは
真上にポンッと
跳ねちゃったのか?

890 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 08:25:14.52 ID:vWjsJhfx0
間違えた(笑)

ID:hfD1RCgD0

末尾のPは
真上にポンッと
跳ねちゃったのか?

891 :一般会員:2011/05/16(月) 09:07:13.71 ID:tnl2OOgwO
>>881
実際サンドバッグ蹴ってポンPに報告したよ。

そしたらサンドバッグの大きさの話やらになったんだよ。
これまで他の人たちも何ヵ月も前からこんな風に議論してきたんだよ、だから物理的に論破された時点で終了だったんだけどポンPが頑張るから言葉の矛盾をつくことになったんだよ。

892 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/16(月) 20:56:36.81 ID:5zC5XHnU0
Pさんの前蹴りの説明自体は全く問題ないですよ
やや大づかみながらも空手の中段前蹴りの説明でした
経験者ならそれで十分

問題はその結果、真上にポンと上がるというところ
だからこそ、当初はガッシャンガッシャン揺れる縦揺れ、斜め上にズレるように動くなどの
表現上の違いかもしれないと確認しましたが、否定されました
ならば蹴り方が違うのではないか、といろいろ質問してもグダグダ
直截に質問に答えたことがありましたっけ?
詐欺師にも及ばない、弁解の余地を残そうとする虚言者に特有のピンボケな回答ばかりです
わざとやっている煽り、釣りでなければ、空手の技量はいざ知らず、読解力に大いに問題を抱えた人であると思います

第一、他の人が理解できないままの蹴り方で演繹的に正解を模索させようとするよりは、
正解を提示した方がよほど通りがいいのです

相手から働きかけさせて、それを否定する
一見優勢に感じられるでしょうが、ディベートならば泥仕合、ジャッジから自説を述べるように指摘されるでしょうね

893 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 01:49:17.13 ID:nA7Dbg8S0
終了宣言しておきながら
このスレをチラチラ覗き見るポンP


894 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 02:01:02.00 ID:upaXwyC/0
>>888

>型ヲタさんのトンデモ決めつけに対する反論ですから、当ててから押し込むように蹴る以外の蹴りならなんでもいいんですよ。

>前蹴りという前提があるのに、これで解らないほうがおかしいんだよ。

ど素人のお前は解らなかったんだなw


895 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 02:24:16.13 ID:upaXwyC/0
>>891

で、サンドバッグには押し蹴り以外の前蹴りが
出来るのか出来ないのかの結果はでたのか?
俺がこのスレみてて、問題なのはこの部分なんだよ。
真上がどうのこうのという素人の言葉遊びには興味がない。

君が蹴ったのは全て押し蹴りになったのか?

896 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 02:52:27.60 ID:upaXwyC/0
>>892
>問題はその結果、真上にポンと上がるというところ

俺からみれば、ここで本質からはずれている。
押し蹴り以外の蹴りが出来るか出来ないか?だ。
押し蹴り以外の蹴りでも、跳ね上がる動きをするときもあれば
ただ揺れるだけの時もある。
ただ、跳ね上がる動きになる蹴りは
ポンPが言うほど簡単に出来るもんじゃない。
ある程度の実践者なら解ってるはずだが。
論点がはずれてる素人の言葉遊びは議論ではない。
以前は型オタといわれてたほうにまともな実践者が多かったのに・・・


897 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 02:58:15.40 ID:euzdGeOo0
真上にポンってサンドンバックに蹴りが突き刺さって鎖がジャランジャランってなること?

898 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 03:09:38.19 ID:ggU1hgcQ0
>>897
それはPさんに否定されています
自分が蹴って報告した際に

899 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 03:29:54.26 ID:upaXwyC/0
>>898

君は普通に蹴れたの?押し蹴りになったの?

900 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 03:43:09.09 ID:ggU1hgcQ0
>>899
自分は足を速く引く人、です
押し蹴りにならないようにしたいとは思っていますが、どの程度の未熟者かのご判断は任せます

Pさんの思い描く挙動が、本当はサンドバッグを蹴ったことのある人が誰でも納得できるものであったとしても、
他者の表現に対する許容範囲の狭さは異常です
議論、掛けあい、会話など表現はなんでもいいですが、コミュニケーションがとても取りずらい人だと思います
大意が同じであっても「違う」と言い、わざわざ自分の言葉に直す・直させる人ってリアルでもいますよね
仕事の流れを止めてまでも
ここは隔離スレとしてかなり有効に機能していたと思います

睡眠の合間に眼が覚めただけなので、今日はこれで

901 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 03:58:03.18 ID:upaXwyC/0
>>900
ありがとうございました。頑張ってください。


902 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 08:11:12.51 ID:kRVURD110
>>894

俺は真上にポンする蹴り方は未だにわからないなw
でもおまえはサンドバッグに真上にポンできるんだねあ〜凄い凄いw
早く動画上げてね妄想の実践者くんw

>>896
本質をずらすなよw
押し蹴り以外の蹴りが出来るか出来ないかならここまで話が長引くわけないだろw
それなら押し蹴り以外の蹴りは出来るで話は終わりw
実践者であれば議論するまでもないことだろw
問題はポンPがサンドバッグを前蹴りで真上にポンと上げると主張した上で
真上について一切譲らなかった点にあり、既に前スレ541で論破されてるのに
ポンPがグズってるのが本スレに迷惑なので、ここでみんなでなだめてるんだよw

903 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 08:14:18.71 ID:kRVURD110
参考までに貼っときますねw

541 :名無しさん@一本勝ち :2011/03/26(土) 22:21:21.07 ID:DxIbCV4q0
ええとな、ポンP。
鎖で吊るされた質量mkgのサンドバッグには、重力方向に向かってmkg重≒9,8mニュートンの力が働いてるんだ。
そして水平方向には慣性質量が抵抗としてあるだけで、なんの力も働いていない。
このサンドバッグに、水平方向からθ°の角度で斜め上にFの力で蹴り込むと、
鉛直方向に掛かる力はFsinθ、水平方向に掛かる力はFcosθ。
サンドバッグは鉛直方向下に9,8mニュートンの力が加わってるから、真上にポンと跳ね上がるには少なくともFsineθ>9,8mニュートンである必要がある、
これはかなり大きな力だが、勿論サンドバッグの側面に足をめり込ませて持ち上げるという特殊な状況なので、条件はより厳しくなる。
対して水平方向には何の力も加わってないから、サンドバッグはa=Fcosθ÷mで表される加速度aで「必ず」動き出す、
サンドバッグの変形や打った時に発生する音などでいくらかエネルギーはロスするだろうが、絶対に動く。
というわけでな、サンドバッグを真下から蹴り上げるのでもない限り、真上にポンは物理的に有り得ないんだ。
理解できたか?

904 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 08:34:47.18 ID:kRVURD110
ID:upaXwyC/0

末尾のPは
真上にポンッと
跳ねちゃったのか?

905 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 08:57:37.81 ID:zFoocslUO
あとからいきなり出てきて
「話はすべて聞かせてもらった。
客観的かつ言葉遊びに惑わされない、この俺に言わせれば
ポンPの指示通りの蹴りを実践しなかった
お前たちの負けだ(キリッ」
だって(笑)


なんでこんなエラそうなんだコイツ(笑)


906 :一般会員:2011/05/17(火) 12:19:06.92 ID:raIRLZl4O
>>891

>で、サンドバッグには押し蹴り以外の前蹴りが
出来るのか出来ないのかの結果はでたのか?
俺がこのスレみてて、問題なのはこの部分なんだよ。
押し蹴りの定義をポンPに散々きいたさ「香川先生の動画の前蹴り」は押し蹴りなのか?そんときは「見れない」が答え。だからポンPと俺の「押し蹴りの定義の違い」が間違いなくあったんだよ、香川先生の蹴り方が押し蹴りなら俺のも押し蹴りさ。

907 :一般会員:2011/05/17(火) 12:41:43.12 ID:raIRLZl4O
>>891

で、サンドバッグには押し
>君が蹴ったのは全て押し蹴りになったのか?

こんな質問するってことはあんたポンPか?
真上にポン以外はみんな押し蹴りになるのか?ならないよ。
だから押し蹴りの定義が違うんだよ

908 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 14:19:05.63 ID:kRVURD110
今なら動画見れるって言っちゃったから
過去にスルーした動画の件を突っ込まれると思って
自演してるんじゃないの?ポンP

909 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 14:52:15.51 ID:PkK3Cg+p0
>>886
>客観的に見て、言葉遊びではぐらかしてるのは型オタのほうだよ。

>>896
>以前は型オタといわれてたほうにまともな実践者が多かったのに・・・

自演を疑われるから「型オタ」というレッテル貼りはやめたほうがいいよ。
それともポンP自身なの?

910 :一般会員:2011/05/17(火) 15:34:53.12 ID:raIRLZl4O
ポンPは最後私にこう言った
もう私に質問しないでください。



911 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/17(火) 21:32:31.91 ID:7rQXGvCK0
>>898
うーん違うのか
よくわかんないや

自分はある日突然サンドバックの鎖がジャランジャランなるようになった
今まではサンドバックが横に飛んでただけだったのに

912 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 00:20:25.08 ID:dN4otztGO
私もそういう動きの事だと
思うんですが
違うみたいですね

言葉遊びでも何でもなく
あくまで真上にポンらしいですからね



913 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 01:42:53.33 ID:hWPGZmNs0
>>906
君に定義のことなんか訊いていないのだが。

>>315 に書いてある

>「サンドバッグに押し蹴り」とは、中足が当たってからさらに押し込んで水平方向に「押し飛ばす」蹴りを言っています。

これがポンPの言ってる押し蹴りだろ。
君の定義とどう違うのか知らないが。

君はサンドバッグに押し蹴り以外の蹴りが出来るのか出来ないのか?
もしくは、出来ると思っているのか出来ないと思っているのか?
を答えてくれるとありがたいのだが。余計な言い回しはいらないから。
君の定義の蹴り方でいいから。

914 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 02:03:04.88 ID:hWPGZmNs0
>>902
サンドバッグには押し蹴り以外の蹴りが出来ないと言った型オタの意見は
間違っていたということでいいんだな。

915 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 08:30:30.54 ID:9/XiDt5V0
>>914
過去ログも読めないバカですか?w
その話の発端は、空手の型はやるだけ無駄と言う現実29スレにおける奈々氏さんの

>サンドバッグはフックや裏拳、脛の回し蹴りには良いのですが、
>ストレートや前蹴りには不向きですな。前蹴りは押し蹴りになり易いですね

という発言からでしょw
また妄想してサンドバッグには押し蹴り以外の蹴りが出来ないなんて言わないようにねw
で、サンドバッグでは押し蹴りになりやすいけど(初心者なんかは特にそう)
押し蹴り以外の蹴りは出来るで話は終わりw
実践者であれば議論するまでもないことだろ?w
ただしサンドバッグを前蹴りで真上にポンなんてのは絶対に無理だけどなw
実践者であれば議論するまでもないことだろ?w

916 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 08:35:10.91 ID:9/XiDt5V0
しかし過去ログ読み返してみたが
過去にポンP在日疑惑まで出てたのなw
最近もテコンダー疑惑出てたし
ホントの所はどうなの?ポンP

917 :一般会員:2011/05/18(水) 10:34:10.59 ID:viY/EEnVO
>>913
なつかしい展開になったな。
http://www.youtube.com/watch?v=_ENLBH7gclI&sns=em
これが押し蹴り。

918 :一般会員:2011/05/18(水) 10:38:04.35 ID:viY/EEnVO
これがポンPに聞きたかった香川先生の蹴り方
http://www.youtube.com/watch?v=2HDCc0qjSq0&sns=em

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/18(水) 21:08:35.78 ID:O7KJHdxC0
押し蹴りの捉え方もPさんはいまいちずれてたように感じます
ここでも他の表現に対する許容範囲の狭さが発現していましたね

インパクトが鋭ければそれは押し蹴りではない、ということがどうしても納得できないようでした
結果、水平方向へ力をかける蹴りは押し並べて押し蹴りという、奇妙な対立構造を主張していました

何度も触れましたが、押し蹴りを戒める指導・助言としてはありかもしれないと思います
なるべくバッグが振れないように蹴ってごらん、という
真に受けて真上に跳ね上がるのが実現できると信じるのは駄目ですが

920 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 04:54:08.79 ID:p3uLNlrv0
>>915
結局言葉遊びか。
実践者でないお前は言葉遊びしかできないんだなw

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 05:02:42.91 ID:p3uLNlrv0
>>917
質問にはまともに答えないんだな。
答えたくないのならいいよ。おつかれさん。


922 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 06:04:34.72 ID:p3uLNlrv0
>>919
いつも丁寧な書き込みありがとうございます。
許容範囲については、言葉遊びをしかけ揚げ足取って
喜んでるような態度がそうさせたのだと思います。
現に「言葉遊びに付き合うつもりは無い」と言ってるにもかかわらず
言葉遊びを仕掛けてくるバカがいますから。
真上という表現にしても、道場でそういう表現を使う人もいるのだから
実践者ならここまで大騒ぎするほどのことでもないでしょう。
ひさしぶりにきてみたら、言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネをしているのが
実践者側のほうだというのに驚きました。
昔いた「6級」とかいうカスと同じレベルじゃないですか。
これが今の武板の実践者のレベルなのかと・・・
昔のレベルが高かったというわけじゃないけど
ちょっと悲しいですね。

923 :919:2011/05/19(木) 06:18:29.29 ID:vpY/v1FA0
>>922
いいえ
あきらかに問題はPさんの方にありました
自己の思いを十全に伝えられないのは周囲の責任である、
と考えるような幼稚さを感じます

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 06:40:02.79 ID:p3uLNlrv0
>>919
それが言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネを
することの免罪符になるとは思いません。

925 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 08:05:59.05 ID:9MNX1PxQ0
>それが言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネ

これってまさにポンPだよな

926 :一般会員:2011/05/19(木) 08:53:03.19 ID:ZQtL/iTzO
映像でわかりやすく答えたつもりだったのだが…

ごくろうさん。

927 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/19(木) 09:07:37.86 ID:ACp3ybo20
>>920
「サンドバッグに前蹴りは押し蹴りになり易い」を
「サンドバッグには押し蹴り以外の蹴りが出来ない」と
自分に都合の良いように恣意的に捻じ曲げて解釈したらダメだよと指摘するのが
言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネなのか?w

>>922
>真上という表現にしても、道場でそういう表現を使う人もいるのだから
>実践者ならここまで大騒ぎするほどのことでもないでしょう。

今更なにを言ってるんだw
表現の問題では無いってポンPも言ってただろうw

>ひさしぶりにきてみたら、言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネをしているのが
>実践者側のほうだというのに驚きました。

まさにポンP(ただしド素人)のことだなw

>昔いた「6級」とかいうカスと同じレベルじゃないですか。
>これが今の武板の実践者のレベルなのかと・・・

つまり言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶポンPはカスってことだなw

>昔のレベルが高かったというわけじゃないけど
>ちょっと悲しいですね。

論破され、言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜ぶようなマネが通用しなくなったのが悲しいんだねw
同情するよ、ポンPw

928 :919:2011/05/19(木) 21:12:45.71 ID:SCR6tcSV0
私、>>737を書いちゃったんだけどまずかったかな
Pさんはもう空手の技術系の話に、本人と分かる形では書き込めなくなっちゃいましたね

なにを書いても前スレ541さんの書き込みが張られるだろうし、よしんば提示した話題に付いて
議論が広がっても、「お前は黙ってろ」てなことになりそう

せめてまともな書き込みをしているうちは、まともに話してあげた方がいいのでしょうか
まともに話せるかは大いに疑問ですが、冷静さは保持したいものです

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/20(金) 04:14:07.42 ID:xZ/ptd2r0
>>927
>>95 でポンPはこう書いてる↓

>型ヲタさんには「真上にポン」という表現がやたらインパクトがあったらしく、
>押し蹴り云々のことよりもその表現だけに食いついてきたわけですね。

捏造して妄想かたってるのはお前だよ。
所詮6級レベルのカスということだなw

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/20(金) 09:38:13.43 ID:z6VMBrO10
>>929
>真上って大げさな表現なんじゃないの?→いいえ、真上です(笑)

こんな風に言葉遊びをしかけ揚げ足取って喜んでいたカスがポンPですw
>>95は前スレ541で論破されて以降なんとか誤魔化そうとする
ポンPの苦しい苦しい言い訳に過ぎませんw

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/20(金) 14:20:13.12 ID:+G75AFLf0
ポンP=日垣隆 説

他人のツィートを改竄RTする日垣隆先生に町山智浩氏も唖然呆然!
http://togetter.com/li/136009

932 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/24(火) 12:59:03.63 ID:lgxZg3b60
ポンP元気に真上にポンしてる?

933 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/24(火) 20:54:27.24 ID:Bm3oafb60
前蹴りの練習をサンドバックではやりにくいでしょ

キックミット(ミットのタイプとか持ち方は工夫の必要)とか
なによりもまず素振りとかで蹴り方、フォームだね
押し蹴り、立ちション蹴りじゃない
ちゃんと空手の前蹴り身に着けるには

934 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/24(火) 22:38:34.79 ID:dqyK1ZZM0
追い詰められ発狂した病人が、とうとう自分が何年間もやってきたことを自分で否定するような
書き込みを行うwwwwwwwwwwww

返信:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2011/05/24(火) 00:22:44.47 ID:iAEm2xIu0
>>142

どこをどう追い詰めているのか全く説明できずに、

誰も読まない無意味なコピペを貼っている

知恵遅れの在日チョンのクズでした。(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははは


そっくりそのまま同じことをしてやってるだけな行為に対してこの意見ですw
頭がおかしいとはいえ、自分のやってることに少しは自覚でではじめたのでしょうか?w
どうせなら恥というものも覚えてもらいたいものですwww
これからも毎日徹底的して精神的にも肉体的にも追い込みをかけていこうと思いますwww


935 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/27(金) 01:31:07.70 ID:gL58kK2m0
スレも真上にポポポポ〜ン

936 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 07:22:57.16 ID:PUg5iON0i
ハイキックでなら少し真上に上がったぞ

937 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 07:25:05.86 ID:eoUOVqF8i
蹴り込むんじゃなくて、引きと残心を意識するといいかも

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 08:31:50.58 ID:WmLMCZ7h0
あれ?ポンPさんはこのスレにはもう出てこないの?

939 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/31(火) 07:24:00.35 ID:1qZD3Nql0
糞スレ上げ

940 :名無しさん@一本勝ち:2011/05/31(火) 08:19:36.44 ID:IxuiGK+n0
良スレ

941 :一般会員:2011/05/31(火) 12:00:06.34 ID:tyzqa3LjO
金澤先生と香川先生のサンドバッグ前蹴りの証言がとれたら直ぐに書き込むから。このスレ無くなったら型無駄現実の方に書くから

942 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/01(水) 09:44:23.00 ID:gtnPbxqwO
金澤先生や香川先生の証言が取れる位置にいるような人が2チャンネラーか(笑)
こんなところで勝手に証言につかわれるとは・・・
偉い先生はうかつに変なこと言えないな(笑)


943 :一般会員:2011/06/01(水) 12:12:00.67 ID:c2+eMh9CO
>>942
直接本人にはむずい、ごめん書き方悪かった。これまでの経緯を読んでもらうと誰に聞くかは分かってもらえるはず。
協会にいたときの金澤先生と一緒に稽古していた人と帝京のOB、OG 協会にいたときの香川先生と一緒に稽古していた人、サンドバッグを蹴るのを見たことのある人だ。

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/04(土) 00:04:09.50 ID:LY42+lfv0
ポンと
真上に
ageてみる

945 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/04(土) 00:05:48.76 ID:LY42+lfv0
ポンと
真上に
ageてみる

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/05(日) 06:35:21.81 ID:wwBSZZeQO
>>944>>945
上げ直すとこが恥ずかしい(笑)

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 13:03:40.98 ID:9C560Hqk0
ポンP息してる?

948 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/08(水) 07:38:20.41 ID:CLE3Kyvh0
蹴り込むんじゃなくて、引きと残心を意識するといいかも

949 :一般会員:2011/06/09(木) 23:22:01.50 ID:g+WMH1BNO
私)初期の総本部にはもうサンドバッグはありましたか?
師)あったよ。

私)じゃあ金澤先生がサンドバッグ蹴ったのを見たことありますか?

師)あるよ。

私)変なこと聞きますけどその時サンドバッグはどう動きましたか?

師)ふふふぁははは どうって?普通に揺れるよ(笑)

私)真上に上がったり…したのを一度でも見たことないですか?

師)どうして上にあがるんだよ(笑)お前何言い出すんだ?

私)もういいです、聞かなかったことにしてください。

950 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/10(金) 04:54:27.93 ID:AQ2KbJehO
何日も待たせておいてそれかよ?それが何かの証拠になるなら事件が起きた時に警察いらねーわ(笑)
期待して待ってて損した!

951 :一般会員:2011/06/10(金) 08:28:40.95 ID:RGzpoU6GO
ごめん、証明できなくて。とりあえず香川先生の関係者にも聞いてみるわ。
結局「そのサンドバッグはどれくらいの大きさで材質は何ですか?」とか言われて終わるパターンだ

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/10(金) 10:23:28.88 ID:AQ2KbJehO
無理しなくてもいいんじゃないですか?
誰もが見れれ著書みたいな物ならともかく貴方しか聞けない証言なんて意味ないっしょ?
勝手に人の名前書いてアレコレするのもなんだし!


953 :一般会員:2011/06/10(金) 13:33:08.65 ID:RGzpoU6GO
これまでの経緯から金澤先生と香川先生の蹴り方なら真上にポンするとポンPが言ったから
じゃあ聞いてみるって約束だからよ、逃亡とか言われたくないし。

954 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/10(金) 16:02:38.99 ID:AQ2KbJehO
自分の事ならともかく、他の人の事でそこまでムキにならなくてもいいんじゃね?
その証言もウソかホントかも信用させるの無理でしょ?
貴方すぐ釣られて出てくる人だから誰も逃亡したなんて思わないよ(笑)


955 :一般会員:2011/06/10(金) 16:29:49.33 ID:RGzpoU6GO
なんだ?随分なついてくる奴だな。
ネット初心者だからさ、真面目に考えちゃうんだよ。兎に角、聞いたらお知らせするよ。

956 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/10(金) 16:58:22.78 ID:AQ2KbJehO
うん、貴方は真面目な人だと思いますよ!
でもポンPここに出てこないし・・・
型のほうのスレには戻ってるみたいだけど(笑)

957 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/10(金) 19:57:31.26 ID:x0DVyG6PO
はいはい。チェーンが引っ張られてボコン!って反動で上に上がる事はあるよ。素材や重さにもよるけどあれとは違うの?

958 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/11(土) 23:44:24.80 ID:Qlu+dJTti
まあ普通に可能ですね
突きだろうが蹴りだろうが
真上に上がります

959 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/19(日) 07:54:54.49 ID:Lz4UmS+R0
真上にポン

960 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/19(日) 21:56:09.11 ID:Lz4UmS+R0
ミドルキックのスレで暴れてるのはポンPなの?

961 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/22(水) 16:00:54.09 ID:dRx/KfUV0
晒しアゲ

962 : 【東電 86.4 %】 :2011/06/22(水) 16:07:11.22 ID:2VtSEoGQO
てす

963 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/24(金) 07:35:14.13 ID:qeG0NckOO
>>960

どこのスレですか?
見物したいので教えて下さい。

964 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 09:38:57.23 ID:u6S4udnI0
このウィンディの180センチ、70Kgの本革製のやつを真上まで
あげるってのは無理だよ。
何よりむちゃくちゃ固い。

http://fs-kakuto.shop-pro.jp/?pid=23948323

イサミとかボディメーカーなんかの日本製の表面がペラペラで
かつ軽いやつならできるかもしれんが、それでも真上まであげるってのは・・・




965 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/26(日) 09:45:54.90 ID:u6S4udnI0
ウィンディの70Kgバックはこんなかんじ。

http://www.youtube.com/watch?v=LdqwUt6N_2A

ペラペラのバックってのは>>917の動画のバックね。
キックジムだとまず初心者に蹴らせる。

966 :名無しさん@一本勝ち:2011/06/29(水) 18:23:31.35 ID:RMFJrs3q0
tst

967 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/11(月) 23:11:42.15 ID:QAGhv2WU0
本スレ終了記念age

結論

型はやっぱり大事だね!

968 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 00:59:38.51 ID:06NLyTRmO
最後の方のやり取りあれ何だ?

言葉尻に絡んでどうでも良いことをひたすら書いてる奴が居たな。

経験もしてい無い、それに対するちゃんとした知識も無い人間の主張は、
空論何て言わない。

ただの難癖。


969 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 07:17:02.49 ID:5ckNo99h0
ニートだから経験なんていらないって過剰反応するんだよ分かるだろw


970 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/12(火) 18:54:26.70 ID:cnVbH7ab0
経験いらないって…
スゴイな

971 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/22(金) 12:46:34.08 ID:JEsQk2KG0
サンドバッグで前蹴りの練習したらサンドバッグ傷みそう

972 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/23(土) 06:52:58.02 ID:cvZ7WSsk0
足を鍛えたいんだが蹴りと跳躍って使用筋肉が違うの?

973 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/23(土) 19:36:33.15 ID:jWjy8SFB0
蹴りは足じゃない

974 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 09:29:19.18 ID:+MzWDk9K0
サンドバッグがくの字に曲がるような突き刺す前蹴りで、引き足も高速で引けば、
サンドバッグは真上に跳ね上がるかも。

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 20:42:01.44 ID:7uo+/Snu0
子供の頃

水面に右足をつけて沈む前に左足をつける。
これを超高速でやれば、水面に浮くことができるんじゃね?

と思ってた。

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 19:10:37.49 ID:NHUYuaM20
子供の頃たくさんの夢をみたな。

977 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 13:32:59.53 ID:yMGa7a8xi
サンドバッグがくの字に曲がるような突き刺す前蹴りで、引き足も高速で引けば、
サンドバッグは真上に跳ね上がるかも。

978 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 22:28:02.68 ID:NBrHRvEp0
真上にポンッ

979 :ドロン:2011/08/19(金) 22:39:33.77 ID:nk2bMxWlO
たまに蹴ってるが縦には揺れるけど

スタンドバックは前蹴りには向かないね

980 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/23(火) 15:54:19.68 ID:PeWKzDc90
空も飛べるハズ

981 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/25(木) 05:00:23.42 ID:80kKmVyZ0
真上にポンッ

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