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【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 3

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:40:43 ID:vtJxBa3b0
レクサスIS vs トヨタマークX vs 日産スカイライン vs スバルレガシィB4
こだわりのFRセダンと先進のAWDセダン、走って楽しいのはどっち?
アッパーミドルクラスのスポーツセダンを徹底比較するスレです。

■前スレ
【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:41:25 ID:vtJxBa3b0
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:46:50 ID:gpAdfyN50
アコードは?

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:53:00 ID:vtJxBa3b0
>>3
SH-AWD採用するまで却下

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 03:09:47 ID:nxFZyRQO0
レガシーはもういいよ…

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:45:25 ID:YUUKVqZ2O
ゴミ車スレかよ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 16:36:22 ID:+WC8vjw10
レガシィが背伸びするスレ

8 ::2010/10/08(金) 20:48:15 ID:deRFCRth0
レス数が8を超えています。残念ながら全部は表示しません。


このスレッドは8を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:28:08 ID:uvq6etor0
B4よりもIS入れろよ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 04:00:28 ID:JexYOvXd0
価格帯が違いすぎるから無理だろ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 13:29:56 ID:2GAYeQWi0
それ言ったらB4も価格帯が違いすぎるし、そもそも車格が違う。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 19:46:26 ID:JexYOvXd0
マークXとB4はほとんど同じ価格帯だろ、数字読めんの

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 19:53:59 ID:luu14p5D0
ISなんて駄車入れるならクラウンでも入れようぜ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 20:44:19 ID:B271r92v0
確かに130系マークXが出た今、ISはいらんな。
ISはオルガンペダルじゃないってのは本当なのか?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 21:25:49 ID:30WeP+uL0
各車の価格帯

レガシィB4
 220〜333万
マークX
 238〜380万
スカイライン
 290〜440万
レクサスIS
 420〜538万

IS高ぇ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 18:38:29 ID:53LHaBqC0
ISみたいなコンパクトな高級セダンって良いよな
レクサス店に入れないが

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 21:11:16 ID:dF7GDWs20
クラウンを抜く理由は何なのだらう

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 21:49:30 ID:KbqIJflB0
クラウン入れたらフーガも入れろと言い出す奴が出るから

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 22:26:49 ID:jMJCDDhd0
クラウンまで入れたら明らかにミドルセダンの枠からはみ出るだろw
スカイラインもサイズ的にはみ出す直前だが・・・

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 13:26:35 ID:HULAhr8KO
ここはマークX乗りが新型B4を叩いてオナニーするスレなので
クラウンとか明らかに格上の車種は入りません


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 23:48:16 ID:Uuen2p/I0
スバオタはギブアップ宣言ですか?
テンプレ>>1に格上のIS入ってるw

>レクサスIS vs トヨタマークX vs 日産スカイライン vs スバルレガシィB4
>こだわりのFRセダンと先進のAWDセダン、走って楽しいのはどっち?
>アッパーミドルクラスのスポーツセダンを徹底比較するスレです。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 08:10:48 ID:PT9mGfOx0
ISとやらはブランド代が入ってるだけで格上ではないw

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 13:25:36 ID:otfz9ECz0
フル装備にサービスもあるから
別に高くもないんだけどな

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 13:51:51 ID:Q+u8ISsJ0
レガシーも社外ブレーキやらシートやら着けてると
軽く400万超える額になるよ

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:04:13 ID:9+JMVzsQ0
スカイラインも社外ブレーキやらシートやら着けてると
軽く500万超える額になるよ

こーゆーことですか?

26 ::2010/10/16(土) 16:42:53 ID:hcjoppzQ0
マークXだって、室内にシャンデリアぶら下げたり
全部のヘッドレストの裏にテレビ着けたり色々すると
軽く500万を超えるな。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 12:43:19 ID:Ct/Xlm+b0
スカイラインとマークXのオプションには社外ブレーキとかシャンデリアはないよ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 13:10:17 ID:qturc8re0
ブレーキのオプションはみんな付けてるの?
付けないと止まれないとか?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 13:48:44 ID:Gf00B/wH0
>>28
んなことぁ〜ない。ブレーキ弄るのはかなり自己満足の範疇。
V36なんて標準車は2potなのに、typeSはなぜか1pot。
ビッグキャリパーマニアとか4potマニアには寂しい一品だ。
とはいえ57.15mmのアホみたいにデカイシリンダーだら性能は十分だが。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 14:58:04 ID:h7Wld0w/0
>>27
それ行ったらレガシィの社外ブレーキだって
“社外”なんだからメーカーオプションにも
ディーラーオプションにも無くね?
ま、その気になれば軽自動車で
1000万かけるようなヤツもいるだろうさ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 21:30:22 ID:2j2AIxWf0
>>30
君はレガシーが大好きなんだね♡

恋は盲目

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 23:17:03 ID:h7Wld0w/0
うーん、先代は好きだったかな。
現行はその反動で拒否感が出ちゃってる。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 12:49:20 ID:cg9/icJuO
>>31
どっちかと言えばアンタがレガシィ嫌いなだけのように見えるが…

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 00:04:52 ID:k/mmzXwm0
レガシィ嫌いは意外に少ない
スバヲタを嫌悪してる人が多いだけ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 00:20:14 ID:CXce35zeO
「坊主憎けりゃ・・・・」でレガシィも嫌いですが?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 09:32:50 ID:9XPqO/9F0
前の事業所に濃いスバヲタのオッサンがいたなあ

他人の車に乗っても「う〜んトヨタ車かあ・・・w」「最近のホンダはねえ・・・ww」とかリアルで言ってんの
出先で俺が凍りついたわ

まあ当然のごとく万年ヒラ&独身だったけどね

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 09:55:18 ID:kjAsT88LO
この中でドイツプレミアムセダンと競合してるのはレガシィだけ

だから車雑誌のレガシィの価格表は、せめてドイツ車の枠に載せて欲しい

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:25:10 ID:9XPqO/9F0
↑まさにこういうの

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:01:58 ID:Hcgpa+mD0
一度スバルには
3リッターターボで700万くらいののレガシー作って
ほしい。BMWの335あたりと本当の意味でライバルとなれそうな
金の掛かった車出してくれたら今のBMWから乗り換えたいんだけど。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:05:20 ID:Z8pJ1BtT0
そんなもんいらん。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:06:32 ID:Hcgpa+mD0
でもスバルはお金のない庶民のためのプレミアムカーが売りだから
これ以上コスト掛けられないのかな?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:10:41 ID:Hcgpa+mD0
>>40
ヨーロッパの人は排気量がでかいのにターボで
アウトバーンで300キロオーバーの世界でポルシェ追いかけられるような車求めてるよ。
アウディのRS4とか軽く凌駕しそうだけどな。スバルならできるでしょ。
ターボやAWDの技術は世界でも最高なんだし。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:30:04 ID:j3GQpyz/0
レガシィは車の性能がよくても品質が悪い

内装も装備も悪い

本当はもう50万高く設定すればいいんだろうけど大衆に求められてないからな

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:51:31 ID:kCsO04g+0
スバヲタの要求を呑むとスバルが潰れる
まあそれが本望かもな

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 12:32:31 ID:QzSedXIc0
>>ID:Hcgpa+mD0

まともな日本語で書き込んでくれ
車自慢、メーカー自慢なら幼稚な奴だなで済むが、日本語がおかしいのは無理。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 13:05:37 ID:j3GQpyz/0
フォレスターなんて300万出しても内装はコンコン音がするプラスチックみたいなもの
肘置くと痛くなるし・・・



47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 22:27:31 ID:s+twxgSv0
そうでもして利ザヤを獲らないと富士重が潰れちまうだろ〜?
喜んで払えよ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:41:55 ID:JZEvCNPe0
加速性能比較
130系マークX 3.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 5.9秒
120系マークX 3.0Lエンジン 0-100km/h加速性能 7.3秒
120系マークX 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 8.0秒
130系マークX 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 8.4秒
110系マークII 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 10.1秒
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/10/nt09_077.html
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/ability/power_train/index.html

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 20:08:24 ID:UBBEx8EY0
前の事業所に濃いスバヲタのオッサンがいたなあ

他人の車に乗っても「う〜んトヨタ車かあ・・・w」「最近のホンダはねえ・・・ww」とかリアルで言ってんの
出先で俺が凍りついたわ

まあ当然のごとく万年ヒラ&独身だったけどね


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:59:06 ID:SWDgtBSP0
北米のインテリ層にヌバルが受けてるとか
可愛いメルヘンなコピペも最近見ないよね

兎に角あの正規デラの対応だけで止める層が多い事をもっと受け止めるべき

殿様商売の極地がヌバル

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:50:00 ID:gZHGJbda0
正常進化の2代目マークX、上質な走りをさらに磨く
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/109314.html

燃費性能UPで50%減税の新型スカイライン
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/113487.html

スポーツセダンとして魅力十分、新型レガシィB4
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/102491.html

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 00:20:01 ID:N8Xhi9KH0
FRワゴン復活してくれ
エステート・ブリット・ステージア…

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 00:21:30 ID:obDlRa0V0
エステートいいね

ステージアはAピラーが圧迫感ありすぎ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 02:37:21 ID:ZzO4pYPNO
ステージア380RS・・・ゴクリ
欧州でRS4-AVANTとガチ勝負なんてあったら胸熱

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 07:22:17 ID:2L8JpLMv0
ブリットは残念な子だったなぁ。安直過ぎた
同じ安直なエステートが好印象なのはどうしてかな
ステージアはデザインセンスで負けたな

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 13:11:52 ID:PjyMX16A0
ステージアは復活するとしてもティアナベースになりそう。
ワゴンとして使うならFRよりFFの方が使い勝手良いからねぇ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 14:36:27 ID:wlrhf9Sw0
FR車のユーティリティスペース増やす為のワゴンでもいいと思うんだけどな
荷物しこたま積む人はミニバンなり選ぶだろうし

使い勝手云々よりもコスト面でそうなっちゃうんだろうなあ
中国でワゴン需要増えれば、ティアナワゴンもありえるかな



58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 15:04:40 ID:dQVRt0VP0
RX-7をワゴンに改造してる人がいたのを思い出した。
そこまでするなら2台目で中古の軽トラでも買った方が安く上がりそうだけどw

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 15:37:00 ID:l1AjGwIN0
あんたは金に執着。7海苔は7に執着でいいじゃないか。
みんながみんなお金に拘って生きてるわけではないよ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 18:09:31 ID:dQVRt0VP0
なんでいきなり噛み付かれてるのは分からないけど
7のデザインを崩すのも個人的には勿体無いかな。
別に悪いとは言ってないよ。
個人の自由だし、面白いなぁとは思ってるから。

安くあがるってのは1つのメリットであって
それが全てとは言ってないんだけど、何が気に障ったんだろう?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 21:28:30 ID:A8qftesB0
レクサスISベースのワゴンなんてあったら…



…ジータw

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:00:19 ID:5t1xIVZs0
ちょいでかいワゴンはアコードとレガシィとアテンザくらい?

ステージアとエステートが復活して欲しいわ



63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:51:22 ID:QTIO+hVN0
ジータがもっと静かでFRだったら良かったんだが、どれもこれも中途半端だったな
あまつさえボンネットのエンブレム見るだけで萎えると言うのに

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 23:52:21 ID:Pb3jJ0FPO
まったくお前らはどんな車があれば文句言わないんだよ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 08:43:12 ID:u43VgonE0
ジータってワゴンなの?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:43:30 ID:3w2z0Y7S0
>>65
ショートスポーツワゴン(実質的には5ドアハッチバック)

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 10:21:32 ID:00TUWm0q0
ショートじゃねぇだろ、基本はイプサムと同じなんだから

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 11:14:53 ID:iJdVDmk30
>>64
ISが100万安かったら良かった

>>67
イプサムってFRだったの?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 12:16:58 ID:00TUWm0q0
あ、ごめん、ジータじゃなくてジオと勘違いしてたわ
すまぬ…

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 15:08:32 ID:iJdVDmk30
あはははは・・・

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 16:40:39 ID:VVtOG2UJ0
ISが6MTならいいな。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 18:23:07 ID:6w83kE1I0
ISの兄弟車をトヨタブランド(ネッツかカローラ店)で売ってくれ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:51:29 ID:yC/jSWJ7O
セルシオなくなったし現行はマジェスタがジジイ仕様だし
クラウンはデザイン意味不明だしトヨタは何がしたいの?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:53:05 ID:MpQOH+dJ0
>>64
アリスト4.0のZi-fourが500万だったので
あれが上限なら文句言わんw

V8の4リッター超で4輪駆動で、4輪マルチリンクサスで
500万だろ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:58:55 ID:bhSR/h6iO
もはやフロントマルチリンクは古いよ
もっといいダブルウィッシュボーンタイプがでてきた

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 20:04:06 ID:MpQOH+dJ0
>>75
言い方はどうでも良くてダブルウイッシュボーンでOK。

というかエスティマハイブリッド380万だからOK。
現状で何も文句無いよ。

V8なんてツインモーターに比較すればアナクロだもんな。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 20:07:09 ID:MpQOH+dJ0
次の車はプラグインハイブリに決まりだな。

もうご近所迷惑なガソリンエンジンのみ搭載車なんて買わない!!!


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 20:22:41 ID:4+6AnwLw0
独立懸架式ならマルチリンクでもダブルウイッシュボーンでもいいんじゃないの?


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:28:34 ID:Q0n8mZGZ0
しかしトヨタはリジッドに拘る。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:32:04 ID:bhSR/h6iO
トーションビームじゃないリジッドは車輪の位置ぎめがしっかりしていて簡単に良い結果を得られるからいいよ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:51:35 ID:C+6g1uXV0
ISなんだか小さいし、尻が上がっててカッコワルイ。
それでアルテッツァの後継でしょ?ロッテリアのマークつけて500万だったら
アウディのほうがよくない?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:58:53 ID:VHkK9qJsO
アウディは代紋がオリンピックみたいで嫌

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 22:09:23 ID:C+6g1uXV0
アウディは世界のセレブ御用達だよ。
レクサスなんて、無理してるとしか思えない。
アルテッツァの後継なんかに500万も出せない。貯金400万しかないけど。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 23:20:32 ID:HE4eXrgj0
>>58
RX-7のボディを切り張りするなんて、もったい無いな。どちらかといえば、足やタービン弄って、サーキットで
遊ぶ車なのにな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 04:47:29 ID:b7SYOuRp0
現行で
マークX3.5、スカイライン3.7、B4GTで直線加速が早い順は?0-400mか0-100km/hで。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:50:30 ID:/A/4yDED0
ベスモの2月号だと僅差でスカイライン3.7>マークX3.5。
B4は分かんない。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 12:30:20 ID:J5uUoMFw0
スバルってこのクラスのハイブリッドをつくる気はないのかね
他のメーカーはハイブリッドに4WDを設定する気がなさそうだし
雪国でFRはきつい

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 12:59:13 ID:xTXZ61WT0
>>87 重要なのは値段でしょう。

B4GT・・・278万・・・・・・ココ

マークX3.5・・・352万

スカイライン3.7・・・402万

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:09:14 ID:xTXZ61WT0
ただ私はB4のやり方も良いとは考えていません。

せっかく300万で買えた6気筒マルチシリンダーの

3.0Rグレードを無くしたわけですからね。

「貧乏人は4気筒の2.5に乗っとれ、という行政の悪意すら感じます」な。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:11:33 ID:xTXZ61WT0
一方で従来は2.0だったのが2.5になったので
これは非常にコストダウンになった

良くなった、とも感じるわけですが、

当然、2.5ということは、環境には悪いわけですな。
ただCVTで効率化されているのも事実でしょう。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:13:14 ID:xTXZ61WT0
単純にこの3台で比較すれば、
2.5のマークXで238万円がベストということになり、

B4もエントリーグレードの2.5のNAを220万で
買うのが一番快適だ!と言えるでしょうな。

余計なターボが無いので、車も長持ちするでしょうし、
メンテも金掛かりません。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:18:37 ID:xTXZ61WT0
じゃあどうだったら良いのか?

CVTで効率化されたのだから「2.5の6気筒」にすることで
「3.0が必要無くなった」なんですな。

つまり答えは「2.5の6気筒のNA」であるべきだった筈です。

その上で一部の人間の為にターボグレードを6気筒に
対して設けるのが良かったでしょう。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:34:11 ID:xTXZ61WT0
あるいは3.0のままでCVTのお陰で実質は

3.5相当だと、という事で据え置きで、3.0のまま

名称だけは3.5Rなどとする。という手法が望ましいかも知れんね。

エンジン設計替える必要が無いからね。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:09:58 ID:L9+enm9a0
>>91
>B4もエントリーグレードの2.5のNAを220万で
>買うのが一番快適だ!と言えるでしょうな。

サイドエアバックとリアワイパーは欲しいな。
そうなるとLパケにするか、と思ってしまう。



95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 15:05:55 ID:vwuksaFK0
>>85
スカイラインとマークXなら今年2月のベスモで対戦してた。今は消えてるがYouTubeにも出てて見たところ、
停止から100キロまでの加速は
スカイライン3.7GTが5.8秒
マークX350Sが5.9秒
ゼロヨンはスカイラインの勝ちでタイムは覚えていないが両車13秒台後半。
筑波サーキットでのガチンコバトルは
スカイラインが1分10秒台
マークXが1分11秒台
でスカイラインの勝ち。
スカイラインがマークXより約100キロ重い事考慮すれば大健闘。
レガシィはシラネ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:16:44 ID:sSahUUMl0
サーキット性能とか今時はどうでもいいよ


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:17:57 ID:sSahUUMl0
2.5の6発とかって効率悪すぎじゃない?


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:19:43 ID:uDNRr8g+0
>>88
装備は?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 19:38:16 ID:xTXZ61WT0
>>97
直5という手もありますからな。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:22:59 ID:TibhpGI70
>>921

ふむふむ


…でっ?っていう


ぼくのかんがえたさいきょうれがしぃ はスバルにメールで伝えてやれ

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 01:50:14 ID:j8ATyGyV0
>>97
これからは減っていくと思うよ
次期クラウンもV6・2.5に代えて直4・2.5+HVになるみたいだし

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 22:24:35 ID:zchOI7lM0
直4の2500とかひどいな
マイルドハイブリッドなのか

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:51:53 ID:aejbirYjO
現行クラウンってテールランプが何であんな膨らんでるの?
あれ格好いいの?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:50:49 ID:dedHaiA90
2.4直4も多いしこれが時代かな

以前は1.6でV6まであったのにね

乗ってて4発も6発もわからないレベルになったし4発のほうが安上がりで軽いもんね

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:56:53 ID:8Ea7f1WH0
わからないってお前だけじゃないの
あと、4発が安上がりじゃなくて、安物

何で高級車に安物エンジン載せんだよ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:35:41 ID:8plcGdqS0
そうは言ってもベンツEクラスにだって4発あるしな
4発でもそれに直噴ターボなりHVなりがプラスされるとなんとなくステータスが落ちない気がするだろ?
それに6発欲しけりゃ3.5は残るんだし問題ないんじゃね?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:06:47 ID:EfUnxO8V0
3.5以上のためにV6を作るとか、かなり長く使わないと開発費がペイされないんじゃないかね?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 23:14:46 ID:8plcGdqS0
トヨタのV6(3.5以上)は国内でも意外と搭載車種多いし
海外でも主力車種の多くに積まれてるからその辺は大丈夫なんじゃないかね
2,5は海外では使われてないだろうし国内でもIS、クラウン、マークXだけだし

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 00:10:30 ID:7ZPvDGzA0
3.5って販売比率1割くらいじゃなかったっけ?(マークXの場合だけど)
いくら搭載車種が多くても、販売台数が少ないんじゃ車両価格は上がっちゃうかな。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:46:39 ID:sV7R8Ry/0
販売数と取り回しの実用性で圧倒的大差でマークXの勝ちだろ



111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 00:27:29 ID:v8LC2wVC0
>>108
アメリカでスカイライン2.5が発売になったから、GSやISの2.5も追加されるんじゃないか?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 04:01:53 ID:tWxDSQyq0
>>111,108
ISの2.5はアメリカではずっと前から販売されてるよ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 09:11:02 ID:IyufcpZX0
海外のIS250はマニュアルあるんだよな。
羨ましい。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 19:31:56 ID:9QjS5n2a0
そこで逆輸入や!
けど日本で左ハンドルはバカのやることだしなぁ。
イギリスでは売ってないんだろうか?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 19:56:55 ID:O4m3Crkz0
>>114
UKでもMT売ってるよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 19:57:45 ID:O4m3Crkz0
追記

というかISやスカイラインセダンのMTが無いのは日本くらいだよ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 20:04:24 ID:jslGnLcl0
うむ、日本市場自体が今や特殊だもんね
受注生産で値段が高くなってもMTあれば欲しいって層はいるんじゃないか?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 21:10:33 ID:LCoNE4cG0
MT出しても年間に数十台しか売れないんだからどうしようもないわな。
その台数で利益だそうと思ったらプラス100万ぐらい乗ってくるんじゃね?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 21:22:52 ID:AngVABXD0
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人MT厨だよな。
貧乏人MT厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

            貧乏人MT厨は口ばっかりで、車買わない。

ターボじゃないとダメとか、スポーティーじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのMT車がでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

             新車を買う金がない。w 
  買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
  今頃になってからボロ中古に殺到wwwwww

そして、日本でのMT車の販売中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 22:43:07 ID:O4m3Crkz0
>>118
日本で作っているから、日本仕様の灯火類を組み合わせれば良いだけだ。
カネはかからん。


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 22:43:40 ID:61//9PjoO
↑分かる〜

買っても超〜〜型落ちのEKシビック買って、テール移植とかwww

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 01:40:58 ID:OSkiooA90
>>120
ちょっとは頭使えよ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 06:48:17 ID:hI/gNRnv0
COTYいつの間にか終わってたな。
マークXは今更評価しなくても売れるからいいやってなもんかね。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 09:27:00 ID:xhfa7tBW0
あーゆーのは80点主義の車には厳しいんじゃないか

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 11:17:53 ID:DiQStYVY0
>>122
英国仕様のMT車に日本仕様の灯火類を付ければ日本でMTのISやスカイラインセダンを売ることは十分可能。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 11:55:28 ID:jRlq13Ul0
海外仕様との違いって灯火類だけじゃないんじゃないの?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 22:42:38 ID:Qr0kvn3k0
>>125
仮に売る物があったとしても、カタログモデルとしてラインナップにのせるには莫大な販管費が掛かる。
そこらの個人商店が新商品売り出すのとは訳が違う。それこそ数千万単位。
それが数千台でも売れるなら一台あたり数万の経費ですむ。
が、MTなんてどうせ年間でも100台も売れんだろ。
直接経費以外で1台あたり数十万見ておかないと利益出せんわ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 23:54:10 ID:jwBp1ajl0
>>127
数千万円の内訳は?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 02:21:45 ID:fUbFFr0z0
>>128は働いたことが無い

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 17:41:08 ID:zBtMyo4U0
目の前に見えることしか信じられない人だと思う

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 21:58:19 ID:HQFuGW9p0
1.6に乗っけてV6なんてそもそも高級なイメージ無いよw
直4でもどっちでもいい

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 23:33:38 ID:g5jm7hm10
>>127
BMWの320だってMTの割合は1割以下なのにラインナップし続けてる。
単にやる気の問題だろ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 23:55:21 ID:OZ/CmtwR0
>>127
その分の経費は乗ってるんだよ。MTだけに載せたらバランスが悪くなるからATとMTに均等にな。

日産のやる気のおかげでATモデルまで一蓮托生で値段上げられたらたまらんわ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 09:14:42 ID:QJrCNxpC0
日産の例だと先代V35の時にMT出たら買うって声で実際出したら
2百数十台しか売れなかったので、もうこのクラスのセダンにMTは国内で出さんと
V36発表のときのインタビューで

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 10:24:45 ID:a082IBZf0
結論でたな
買わないユーザー(笑)の声ほどアテにならんもんはないってこったw

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 10:58:05 ID:96zeNraw0
V35スカイラインMTはATよりも値段が高かったってのも不味かったんじゃないかな。
普通MTの方が10万くらい安いのに、時代は変わったな〜って思ったと記憶してる。
しかも装備が簡素化されてるのに。

まぁこの3種でMTとなると、スポーツイメージ的に
スカイラインよりもレガシィに流れる客が多いだろうなw

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 11:32:03 ID:HpUhm1Zy0
V35でMT欲しいとか言ってたやつって馬鹿でしょう?
DCTとかならともかく、クラッチ踏むMTは小型車以外は無くてもしょうがないよ


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 12:38:17 ID:dDrVp9es0
単に日本人が買わないから売らないだけだろ。
海外にはカムリやアコードにすらMTがあるんだから。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 15:36:50 ID:Qi+qUHrl0
欧州は燃料が高いから、EGにしてもトランスミッションにしても、効率の良い物を求める傾向がある。
だからMTがまだ多く存在するけれども、ツインクラッチ式の効率が3ペダルを追い越しつつある状況では、
今後世界的にも3ペダルMTは減っていくんだろうなあ・・・。


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 15:46:28 ID:V3r211yE0
>>132
じゃあBMW買えよ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 22:54:10 ID:BvokRnUS0
ひと際人気ないスカイライン

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:15:33 ID:O56eir5x0
みんなMT買おうぜ!
日本の消費者もクルマを楽しんで乗る!という気概を見せないと、
メーカーは手抜きしてATだらけになっちゃうぞ。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 00:31:45 ID:QCtc+H6l0
今の内にMT買っておかないと、次の買い替えには
MTが絶滅するかもと思ってMTを選んだ。
けど、なんだかんだでしばらくは無くならりそうにないな。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 00:55:55 ID:aews3DJb0
MT+アイドルストップが最も少ないコストに優る燃費ソリューションだから無くならないだろう。

逆にプリウス以外の大半のハイブリッドはコストメリットが無いから無くなるかもな。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 01:18:36 ID:QHVlAbH70
スカイラインがマークXより100kg重い意味は何?
軽い材料使わないでコストダウンとか??

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 05:30:39 ID:gEeA6M110
>>145

今月号のホリデーオートの記事 「マークXと2.5l お値打ちセダンたち」の記事で比較されてることが全てを語っているのでは?

比較車 アテンザ キザシ

マークXはスカイラインと比べられる車ではなくアテンザ、キザシと比べられる車になったんだよ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 10:34:44 ID:E0EsHKp+0
スカイラインて価格的にマークXとクラウンの中間て感じだしな

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 16:10:18 ID:xZGc2kvd0
>>145
キャビンの狭さじゃね

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 17:14:17 ID:QHVlAbH70
>>148
マークXのキャビンが狭いてこと??
スカイラインがもっと軽ければ良かったと思って。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 19:02:58 ID:iMpHO7Y0O
逆にスカイラインの方がコストかけてるから重いんじゃね?
客層的に重量税を気にする人も少なそうだし
スカイラインは趣味車、マークXはエア高級車、レガシィは実用車
って感じがする。個人的なイメージだけど。
アテンザとキザシは知らん

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 19:20:38 ID:LzIoI33K0
>>146
ホリデーオート(苦笑

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 23:09:55 ID:41/+aDMm0
>>145
マークXとベースが同じISが金掛かってるのに数十kg重いんだぞ
明らかにマークXが部品を省いたコストダウンで軽くなってるんだよ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 00:24:47 ID:HmZDXDw50
逆に言うと軽い分ISよりスポーティー。まあ誤差の範囲だろうけど
しかしISはリヤが致命的に狭くて選択肢に入らなかったわ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 00:30:59 ID:fUlqmz7h0
>>152
しかもISの方がかなりコンパクトなんだよな。
デカイのに軽いマークX
優れた軽量化なのか、単なるコストダウンによる軽量化か・・・

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 12:06:08 ID:3PpESvHz0
各車の衝突安全性を比較したJAFの特集では、マークXの成績悪くなかったはず。
なんだか分からない部品で100キロ重くなるよりは全然良いと思うんだけど・・・

ちなみに燃費は
マークX>IS>スカイライン
なのかな?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 13:20:09 ID:t3B4f6GY0
上背的にさらにデカいレガシィが一番軽いのも納得ですねぇw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 17:11:27 ID:WD9MNGRz0
軽量化がいちばんコスト掛かるだろ?
ボディや足回りの新素材やアルミを多用すれば
そのぶんコストに跳ね返ってくる。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 17:48:26 ID:BR6rP3gL0
その通り。軽量化は最も金が掛かる。
安全性を考えたら、大抵重くなる。
現行型、あのサイズでよく1.5t以内に収められたと感心する。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 19:04:20 ID:wnYAHVtr0
え?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 19:23:26 ID:9gRCFeD+0
六気筒でナビ、マッキン、サイドエアバッグ等が付くと1.6t余裕で超えるよね。
軽いのは四気筒だからでしょ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 23:10:41 ID:G8mZUbTU0
>>154
遮音材とか安全装備とか剛性アップとか快適装備とか質感アップ素材を省いて軽いんだから
単なるコストダウン

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 23:43:55 ID:PBJ9wmBb0
レクサスの半分は遮音材で出来ています

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 05:46:38 ID:e7N/Td3w0
「優しさ」はどこいった?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 10:40:00 ID:QhZc4NxR0
地下に帰れw

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 11:42:36 ID:cNP2CMYs0
誰もがみんな地下に帰るんですよ?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 12:30:07 ID:yncO39/60
同じ2.5NAとかで比較すれば1番遅いのはレガシィだし、軽いはずのレガシィが1番重く感じる。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 12:59:00 ID:aCBOjqR/0
燃費に振ってるのはわかるけど・・・
新型エンジンに変わるから少しはよくなるのかな
でもレギュラーで180馬力くらいに抑えるんだろね

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 00:17:06 ID:x+TttcJ/O
そりゃ仮にエンジン出力が全く同じだとしても、4駆は2駆より部品点数が多い分
構造上の抵抗が大きくなるので遅くなるのは当たり前ですよ。
非力なカローラが速いのは造りがシンプルだからですね。


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 14:38:16 ID:KVjLCGj30
>>168
そりゃそうだわなあ。
フルタイム四駆なんて、デフ三つも絶えず回してんだから。
重量だって馬鹿にならんし。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:52:54 ID:SUUbjzRZ0
>>169
高級モデル以外はトルクスプリットだからセンターデフは無いざんす。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:54:27 ID:SUUbjzRZ0
30〜40代の大半がセダンを選ぶときにレガシイ選んでる。

これが現実。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 18:29:37 ID:KVjLCGj30
>>170
ご免、俺のレガのMTなんだ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 10:12:22 ID:QWXl+jwE0
30〜40代のスバヲタの大半がセダンを選ぶときにレガシイ選んでる。

こうですよ



174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 11:26:26 ID:550YwsEL0
★おでん狙いバイクで店に侵入、スバル従業員逮捕

・群馬県警太田署は21日、いずれも太田市東長岡町で富士重工業従業員の
 松本悟(37)、中田広行(40)両容疑者を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。

 発表によると、2人は同日午前7時頃、同市内のコンビニエンスストアにバイクに
 乗ったまま侵入した疑い。

 2人は当時、酒に酔っており「店の外で酒を飲んでいたが、つまみのおでんが
 ほしかった」と容疑を認めている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000264-yom-soci


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 12:13:21 ID:9T6uZtBr0
>>127
トランスミッションの違いだけでそんなにカネがかかるとは到底思えないが。
シビックのように海外製の新規車種を輸入するならともかく、日本で製造していて
日本にパーツのストックがあるわけだからな。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 14:29:42 ID:jqKj5bMl0
またループしそうな予感

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 21:31:52 ID:l/9Dh5Xi0
>>127というとオイラなわけだが、あれで理解できなければ簡単な説明しても判らんだろうしパス。
理解できないのは仕方ない。知らないことを知っておけというのはただの無茶ぶりだしな。
ただ、そういう世界もあるということは知っておいてください。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:21:36 ID:WijS+1mv0
>>175は漫画に影響されてMTに憧れている厨房か工房。

バイトでいいから一回社会に出てみろ、すぐわかるよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:44:22 ID:qJw1DzvE0
>>171
しかし金持ってるその年代はアウディかBMWを購入する

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:04:22 ID:dxUdysSU0
>>177
世の中には、自分の給料以外に銭勘定をすることが無い職業もたくさんあるんだが・・・


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 05:18:09 ID:71+PbhOcO
>>180
確かにそうだな
俺は社会人5年目だが職種柄世の中の事は何も分からん

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 08:37:05 ID:FxR4Opy00
山の中でナタでも作ってそれを麓の住民の農産品と交換してもらって生活してるのならいざ知らず、
社会人をしてるってことは収入を得ているんだろ?
物の代価がわからんとは言っても物は購入しているんだろ?
その対価はどのようにして決められているか脳があるうちに考えろよ。
考えないとボケも早く来るよ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 09:19:09 ID:TB93mj440
想像力の無さがゆとりなんだと思う

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 13:07:12 ID:sJHWEQH20
トヨタ FT-86…次期レクサス IS との気になる関係
http://response.jp/article/2010/12/02/148768.html
>トヨタ自動車が、2011年後半にも発売すると見られる新型FRスポーツ、『FT-86』(仮称)。
>同車のシャシーが、次期レクサス『IS』にも採用されるとの情報をキャッチした。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 08:34:20 ID:d1o2FDQT0
レガを買うならGT以外、考えられないな。
2.5Lで35kfm/2000回転〜 ってところが魅力だから。
レガのNAなんて、良いところないじゃないのw。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 08:53:20 ID:loZV3UjO0
燃費と4WDだな

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 09:57:00 ID:d1o2FDQT0
>>186
4駆は、マークXにもスカイラインにもあるよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:06:12 ID:mRAyqLxI0
AWDには歴史とノウハウが必要だから
見よう見まねの一筋縄ではいかない。
雪国やモタスポで長年培われてきたスバルは強いよ。AWD分野は。
海外での悪路実験比較でもスバルは優秀だしな。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:14:20 ID:Gbyd7CGi0
確かにスバルはAWDの技術は高いんだろうな
走りにAWDならではのネガな部分がほとんど無いしAWDのわりに軽く安い

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:26:15 ID:4JrDoXeA0
実際30−40代の大半はレガシイ買ってるからな。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:27:37 ID:loZV3UjO0
内装や品質は劣るけどレガはお買い得だとは思う

スカイラインは高くなりすぎた感じ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:35:29 ID:Gg3lcoLjO
ただ、レガシィはもっとも眺める時間が長い内装がダメ過ぎる

本木目も有るスカイライン>>>木目調(笑)マークX>>>実用車と割り切ったレガシィ

クラウンにも本木目が無いトヨタはうんこ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:38:06 ID:4JrDoXeA0
220万から買えるレガと高級スカイラインはターゲットが違うわな。

220ー300のレガと
238ー350のマークXと
278ー410のスカイライン

は客層が違う

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:41:28 ID:mRAyqLxI0
おそらくレガシィ好きな人は走り好きな傾向が強く
おっさん臭い木目パネルは嫌いだと思う。
チタンメタルかカーボン調のスポーツライクな雰囲気のほうが
好きな傾向がある。
昔の硬派なころの若者に人気があったスカイラインは木目なんてなかった。
スバルがその層を拾ってる感じ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:45:10 ID:mRAyqLxI0
今のスカイラインは昔のアリストやソアラみたいな
ラグジャリースポーツサルーンの購買層を拾ってる感じ。
スカイラインというとやはりGTRをイメージしてしまう30代には
今のスカイラインはどうなんだろ?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 10:45:14 ID:4JrDoXeA0
いずれにせよ、最初に電気自動車を導入したセダンが

圧倒的優位にたち、シェアを独占するだろう。

意外にアテンザあたりが快勝するかも知れないね。
もともと販売台数では圧倒的だからね。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 11:24:57 ID:loZV3UjO0
安い木目調はかえって寂しい。
基本的に車格が違うもんな
レガシィに色々つけて400万になっても内装はやっぱ250万の車だし。

そういう面では下位〜中位グレード辺りがお勧めかもね


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 13:19:17 ID:T8O+6Vg90
>>193
スカイラインってナビ込みの価格なんじゃない?
それだったらほとんど変わらないよ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 14:22:41 ID:pk0UGM2d0
レガシィに本革シート+マッキン+サンルーフ+木目パネル+グリル付けたところで大して変わらないからな。
それなら値段的に320iMT+ハイラインパッケージが魅力的。
ってか目下悩み中。見た目を取るか、それ以外の全てを取るか。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 14:38:40 ID:iqGNkF1k0
>>193
その3車種全部で見積り取ったけど額はそう変わらんかったよ
(スカとXは4WD、レガはGTのね)

つうかレガが一番高かった
雪国のスバルはとにかく値引きが渋い

結局スカイラインのVDC付グレードに決めたけど総額で370万くらいだったわ


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 20:51:20 ID:iAA9PvOc0
確かにオレのレガは総額390万ぐらいだったから(マッキン付)、
いい勝負ってことか。スカイライン、マークXはMTがなくなっちゃったから、
オレの選択肢に入らなかったが。
スカイラインクーペの6MT載せるのは簡単なような気がするんだが・・。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 20:58:17 ID:ZHpg2X750
レガシィのマッキンって中身はクラリオンだったっけ?
最低限のデッドニングもされてるし、純正にしては悪くないんだよね。
V36の坊主は典型的なドンシャリ。標準オーディオよりはマシなんだが・・・

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 22:24:36 ID:loZV3UjO0
車内が静かな高級車に高いオーディオつけるならいいけどレガシィにつけてもなぁ。
扁平タイヤやボンネットの穴、ボクサーエンジン4気筒とかでなかなか室内は静かではないだろう。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 23:14:28 ID:iAA9PvOc0
いや、BPまでと違ってBRは本当に静か。4気筒を感じさせないよ。
それがボクサーサウンドを期待しているスバリストには不満のようだが。
オレはさらにデッドニングをして、下回りも厚塗りのサビ止めをしたから、
聞こえるのはロードノイズぐらいだ。
スカイライン、マークXのオーバー3リッターには敵わないとは思うが。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 00:42:40 ID:C/LfdJ+w0
BEでスマンが、意外と静かなんだが
CARAVANディーゼルと比べてみろ!車内で会話ができるぞ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 07:26:43 ID:+Krl6v2O0
木目はレトロっぽい。スポーティー車にはカッコ悪い。
スポーティなら黒基調(白基調)+ チタンorアルミ部材

マークx・・・基本仕様はベージュに木目調 ・・・ハウスメーカーの家w


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 08:46:00 ID:hmKV1IFL0
レガシィに木目は間違ってる

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 08:52:08 ID:HO8J1VWr0
ベンツでもBMWでもそうだが
M3やc63あたりのスポーツモデルに木目は合わないし
ポルシェやフェラーリにも当然木目は合わない。
木目はオッサン車専用というイメージがあってどうもな。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 08:58:01 ID:N80VrWcA0
4drアウトバックがあれば似合うかも

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 09:21:26 ID:hmKV1IFL0
高級路線 スポーツ路線 大衆車路線色々あるだろうけど
200万円台の大衆路線の木目は無理に高級に見せようとしてるみたい

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 10:03:57 ID:+Krl6v2O0
>>208
オッサンというか、センチュリーやベンツの600シリ
のように、運転手に運転させる車なら合う。

大衆路線の木目は、古い家具みたいで単にババアくさい。
まして木目調(プラ)はホームセンターの家具と同等。


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 13:56:39 ID:hmKV1IFL0
エアバッグが普及するまでウッドハンドルにかえる人が結構いたよね。



213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 15:50:16 ID:+Krl6v2O0
>>212
ホームセンターで木目調の家具や黒のカラーボックスを買うタイプの人だろうw

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 22:19:35 ID:1ZOfHXyh0
そういえばステップ

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 22:21:17 ID:1ZOfHXyh0
途中で送信しちゃった

初代ステップDQNで木目調のラインが入ってる外装あったよね

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 08:48:08 ID:28jiFb8x0
>>215
外装の木目は昔のセドリックのワゴンとか、色々あったね。
ギャグで乗るなら良いけれど。、まじめに恥ずかしい。
戦後日本人の庶民のデザイン感覚が未熟だった頃の名残だね。
内装の木目調もああいう運命になるんだろうな。

チタンやアルミ、カーボン、アクリル、本革の組み合わせは残るけれど
「木目調内装 ナニコレ 恥ずかしいー」みたいに

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 09:34:33 ID:BVQAwG2j0
好きな人が多いから続くのかメーカーが勘違いしてるのか・・・

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 11:25:23 ID:kbaR0ttc0
米国では昔からありますよ

http://www.oldwoodies.com/gallery-ads.htm

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 13:20:49 ID:28jiFb8x0
>>218
アメ車にあこがれた世代の名残なんだよね。
プレスリーとかマリリン・モンロー、モハメド・アリとかさ。

あの頃までのアメ車えの憧れ。庭付き郊外型マイホームに
木目調インパネ・ハンドルのマイカー。

今の20代〜40代辺りから見たら、ジジババくさいだけだな。
プレスリーの歌は今の車内で聞いても好きだけどさ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 14:23:26 ID:BVQAwG2j0
ツートンもなくなったなぁ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 15:19:40 ID:fVC607iQ0
基本的に車ってコンサバかつコンフォートであるべきだから木目内装設定は合った方がいいよ
自分だけだ乗るパーソナルカーなら要らんかもしれないけど、セダンは法人需要も有るワケだし
まぁでも木目調な上にデザインも質感も考えないCクラ・3尻・A4は死んだ方がいい<<<割り切ったレガの方がマシかもね

結局バランスで考えるとスカイラインが一番魅力的だなぁ

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 15:43:46 ID:BVQAwG2j0
木目設定もあればいいけど同じグレードの中でも選べるようにしてもらいたい

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 16:29:36 ID:GkTtJWge0
どれもオッサン臭い車だなw
いまどき木目とかw

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 16:40:40 ID:WNUW2Vno0
今時とかかんけーねーだろ
プラスチックがそんなに好きか

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 17:21:32 ID:fVC607iQ0
オッサン臭いとかって、そもそもセダンスレで何をかいわんや、だな。

マーク]に関しては、ここまで妥協するならいっそティアナでいいじゃないかと思ってしまう。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 20:57:11 ID:Qht0u9wI0
ドイツ車や米国車、イタ車、フラ車とかにはあわないな。
でも英国車だと木目なイメージ。ジャグワとかローバーとか。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 21:18:13 ID:BVQAwG2j0
本物あるいは本物と区別がつかないレベルのものならまだいいけどレベルが低い木目ならしないほうがいい。

昔木目シールっぽいものも売ってたな

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 01:35:32 ID:AiJub874O
木目調パネルってOP価格が高すぎるよな
何万も払ってまで欲しい程の質感ではないし
後から交換ならともかく新車購入なら選ばせろと思う
セットにすることでメーカーにそれほどメリットがあるの?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 02:16:42 ID:BmnGAJIZO
>>182
山の中でどうやってなた(鉈)を作るんだ?

マチュピチュみたいなの

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 02:25:20 ID:BmnGAJIZO
木目パネルも木目調パネルも木製ではない
表面の0.1ミリが違うだけで残りは同じ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 04:56:45 ID:NFOWM3TN0
>>229
あー、それ昔のネトゲでやった。
炭坑でごりごり鉄鉱石がでてきて、これが重いんだ。
これを近くの forge で鉄鉱石にして、blacksmith の
技術持った人にお願いしたら何か出来るんだ。

たしか鉱山の周りで全部完結したぜ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 08:55:54 ID:Y6edtU6h0
>>228
ドアバイザーとかフロアマットみたいなもんだろ。
値引き感を出すためのオプション。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/16(木) 02:49:29 ID:OYPSsNcl0
UOかよ!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/16(木) 11:01:32 ID:TCy8p8WB0
シルバー塗装のプラパーツよりは木目の方がいいな

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 01:02:40 ID:oi33IwKr0
>>231
販管云々はゲームの話だったのか

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 13:06:20 ID:4LHFUk6R0
本木目の設定はスカイラインにしか無い件

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/30(木) 17:15:05 ID:6YM6Q/ZR0
来年、初代マークXから乗換え予定なんだけど 
新型マークXは代わり映えしないし、スカイラインは前期型のデザインが好みだった 
(国産の)新車で欲しいクルマが無いなぁ… 


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 16:31:20 ID:u/h6XI9fO
だったらクラウン買えばいいだろ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 16:38:19 ID:99Gk8PrJO
そしてクラウンより広いアルベルが売れる流れ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 17:01:51 ID:0ux/fk1T0
クラウン買うような人は貨物車の興味ないよ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 20:11:24 ID:iPzijg940
アルベルって何のことかと思ったらアルファードとヴェルファイアか。
ミニバン乗りの間ではそういう略し方が当たり前なのかな。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/01(土) 19:27:56 ID:KbwncxkAO
>>236
あれ?
2.5Lブラック内装で本木目選択出来たっけ?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/02(日) 21:12:20 ID:Fd6UNmls0
表面に木を貼りつけて・・・

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/05(水) 09:41:25 ID:21GQsFkD0
a

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:00:22 ID:yLDTYoUM0
☆スレ速度の比較☆

@SUBARU▼スバル4代目(BP/BL)レガシィ102▼LEGACY
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294808660/l50
○スレ速度:2.5651res/h○

A★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294300224/l50
○スレ速度:1.7977res/h○

B▼スバル3代目(BH/BE)レガシィ 43▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291539122/l50
○スレ速度:0.5722res/h○

C【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part54【LEGACY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291506504/l50
○スレ速度:0.5729res/h○

世間の評価はこんな物だなw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:01:31 ID:yLDTYoUM0
すまんすまん
誤爆です・・・orz

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 10:46:02 ID:C/+Z+Ola0
>>241
アル・ヴェル・エル・エリ、ノアボクステップセレナだよ

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 00:43:00 ID:KKvbDCbk0
保守

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 07:55:48 ID:jId9q+NS0
>>237
現行マークXは、内装も外装も、DQN仕様かオバハン仕様なんだよな。
あと350SはVGRSが怖すぎ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 07:58:57 ID:jId9q+NS0
>>243
この三車は、どの車種にも「茶色の木目」があるけれど
どれも、本来の方向性は「スポーティ」だから茶木目は合わないよな。
センチュリーみたいな運転手付きのラグジュアリーならいいけどさ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 10:33:04 ID:aSLF7Y8p0
                                ___ _
                         _,.r==='''-"‐‐‐-- 、 ,,.. -- 二''ー-、____
                        ,.ィ"           / /     ヾ;:, \ 、―‐ヵ‐-`';
                    (フ'"           ,.:' /l,rー-:   ヽ;:, ヽ, `'Y ,l',-' ,!
             __,,,... -‐ '''''"´ ̄ ̄~~~゙゙'''''''''ー‐---:' ''..= ---' --‐‐''"^:,~    "" ̄i
         ,. -‐ ''"~                      :         '''' ;    __  . |
     ,ィ"           _                 ,,, !             ;   .,'" `!  .,!
      ,:タT''ー‐-- 、,,..r''''"~~;~~ : ~`!     ,.r''"~~`ヽ、  .!            ,'  .,'/j:;〉i,| 〈
    |`  ~`''''ー-' 'ー'---'--"--'  ,..  ,.' ,,.-‐ァ、:::..'!  '!         ,.'   {:|;:i:)ミi|レ'
    `tミl~桜井''tー、  ̄  r--;      ,, ,, / /、ヾ'.ハ';::l !  i  _ .. -‐ '' "    .|ヾj:レノ
    イ、!,!、..,,_j`''キーr-- ニニ...、  ,;' ,;,' ;l! |;;:! ,r; ,rァ !:!:!  `      _ ,,.,.. -‐'''"
    ィ、_ ー  、_  〉 ゞ-=.....,,,,ノ  " " |  |r 'i , ヾ:','::!   _,,.. -‐''' " ~
      `''ー、_、_~゙             |::::::ヽ'_'‐"ソ:/ー'''' ~
          ~゙` '''''' ー--- --―''' ゞ-:;;;:;:::=-''"     .






4649    (ヨロシク哀愁=これまでアリガトウです 感謝)



252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 05:30:05 ID:LRn7OTG50
おはよう

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 15:07:34 ID:EiOH/EHR0
ho

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 22:07:00 ID:PrHsW+XN0
【最高の】スポーツセダン【国産】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286451672/

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 23:25:50 ID:gwccUfba0
近頃はFRを運転したことがない人多いだろうな…

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 17:55:55 ID:y9KQ7c5u0
次期スカイラインマダー

257 :abh:2011/01/30(日) 22:14:44 ID:A+o6g5wI0


             『次回予告』

      2011年2月3日放送「カンブリア宮殿」
         村上龍×森郁夫(富士重工業社長)
   「ぶつからないクルマ」の技術革新で不況を打ち破れ!


”富士重工業の始まりは太平洋戦争に導入された戦闘機「隼」「疾風」などを製造していた、中島飛行機だ。
GMやクライスラーは経営破たんに追い込まれ、苦戦を強いられる自動車産業、なぜ、富士重工業だけがアメリカ市場でのシェア拡大し続けられるのか。
自動車業界の下位に位置する自動車メーカーの技術革新、その真髄に迫る。”



            スバル激アツ!!

http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/yokoku.html





258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 00:11:04 ID:35ZaSJkL0
アコード買えない奴らのスレってここか?w

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 01:22:09 ID:Yc+yeNgk0
そんなにこのスレにアコードが入ってないのが悔しいか?
まぁレガシィが入ってるのもどうかと思うが
どうせならレクサスISが入るべきじゃないの?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 19:08:30 ID:tvTecBMS0
>>259
スレタイには無いが>>1のテンプレにレクサスIS入ってる

>>258
SH-AWD搭載アコードなら興味があるが、現行の国内仕様はボッタクリだろw

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 20:50:37 ID:2UjsFT9C0
レガシィ入れるならB4(GT)にしないと駄目だろ。


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 17:25:31 ID:YaBegFn60
新型ボクサー6マダー

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 17:49:18 ID:Op3YEWP90
FFは論外

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 20:11:28 ID:YA1U8Ldv0
DQも論外

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 21:30:29 ID:cZfcBMsR0
>>258
俺、予算450万(中途半端)だけれど
アコードはないなあ。この中の2種で迷ってる。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 21:32:09 ID:cZfcBMsR0
>>258
ちなみにスカイラインは、アコードより上の価格帯なんだが・・・

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 12:53:24 ID:R//NXEMK0
デカいドンガラにFFで許せるのは走行性能を捨てたミニバンくらいだろ
昔のFFキャデラックの酷さといったら・・・
まあ反省も込めて現行はFRにしたようだけどな


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 18:00:17 ID:Ux/La4is0
>>267
一行目はアテンザのことかねw

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 12:07:19 ID:zmj1ELhR0
スカイラインのフルモデルチェンジは今年あるのかな?


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 21:33:44 ID:YmrNH1lz0
予定通りだとしても来年

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:50:51 ID:dRGDPf250
マークXのマイナーチェンジは今年だよな?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 01:19:39 ID:jQW9/LKf0
レガシィは四駆のセダンorワゴンだから、アウトドア派の走りに拘る客層。
クラウンで雪道走ってスキーなんて危ないし、キャンプ行くバカもいないw

マークXは完全にクラウンとカブる。よってブアマンズクラウンといえよう。一番カッコワルイ。

スカイラインはクーペがカッコイイし速いけど、安全性が心配かな。250のセダンが遅くてダサい。存在価値が無い。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 10:55:43 ID:WgcIpvsj0
>>272
文句しか言ってないけど君は自分が書いた車種以上の車に乗ってるんだよね?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 11:17:14 ID:66m9EJ7dO
マーク×は、俺の中では、完全にBMWの3シリーズに被るなあ…。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 11:23:11 ID:66m9EJ7dO
レガシィは大きさ上がって、車の性格的に、
アウディの強力なライバルになったと思う。
四駆性能、コーナーリングは上。
3リッターオーバーのエンジンが無いのと、トランスミッションが苦しい。
ハイブリッド化が急務。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 11:25:26 ID:66m9EJ7dO
スカイラインは…、乗る人の年齢が、マークX(40-50)、レガシィ(30-40)、より
一段階上(50-60)の車だと思う。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 14:33:56 ID:lNckhdKnO
>>276
だが、マーク×もスカイラインも大柄な年寄りにはキツい車だと思うが
その点ではその3車でならレガシィだろ。
B4ターボは取り回しも楽だし、真っ直ぐ走る分には加速も問題ない。
団塊世代には、実情を知らずに崇め奉れる名機誉の伝説もある。
かえって、30〜40の生臭さの残ってる世代にはキツいんじゃ?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 15:50:01 ID:rksx/6fV0
アウディは改善されたが、フロントオーバーハングが長いと取り回し悪いよ
FRはカタログ上の最少回転半径より小回りがきく感じ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 16:57:49 ID:lNckhdKnO
>>278
レガシィにはオーバーハングの長さ(ていうかあんまり関係ないよ)を補って余りある絶壁デザインがある。
ハンドルの切れ角は確かにV型エンジンになって少しはアドバンテージも減ったとはいえ縦置きFRには勝てないが
その分はあっちはスタイリッシュで前後の見切りは少なくとも悪い

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 17:07:07 ID:K750RD+z0
昭和40年代生まれ、今30〜40代、10年前に20代でシルビアとかロードスターに乗ってた奴らが彼女と結婚して
嫁も乗るから、でもFFとかミニバンとかマジありえねしって6ATだけどFRって理由で現行マークX買う

ttp://www.auto-style.jp/item_img/STR11361030001.jpg

みんからとかでも新型マークX購入した1960〜1970年代生まれ結構多い
やっぱ50代以上になるとクラウンとかプリウスになるよ自然と。逆にマークXは無いな

で、現行B4。30代でこれ?

ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/554229/001_o.jpg

良い車だし、どっちもオッサンセダンだけど、30代から乗るとしたら現行B4はちょっとないな〜
雪国とかスキースノボとかが趣味でなければ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 18:08:37 ID:16FlPJ0C0
>>272
存在価値が無いのはテメェじゃね〜のw?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 19:24:00 ID:66m9EJ7dO
マーク×は、ヤン車風に弄るとかなり
それっぽく見えるの、見てしまった物で…。
やっぱりBMWテイストだな、と。
俺、やっぱり、そこら辺、気にする。
俺がイキがっても、ガラじゃ無いし。
気にならない人は別にいいと思う。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 19:24:12 ID:Ps7uhXO50
どうせ写真出すならマークXもノーマル市販車じゃないとな。
フォルム自体は嫌いじゃないんだが、あの枝豆ヘッドライトだけは拒絶反応出るわ。
旧型が出てからでももうかなりなるのに、どうしても慣れない・・・。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 19:51:37 ID:K750RD+z0
>>283
レッドボディの比較で
まあ、あんまノーマルじゃ乗ってない気もするけど、、、そんなライト気になるかね

ttp://cdn.autos.goo.ne.jp/impression/133821/default/2_234655.jpg
ttp://cdn.autos.goo.ne.jp/impression/133821/default/4_234659.jpg

逆に俺は現行B4のつり上がってギョロッとした大きな目が気持ち悪い
先代の方が断然スマートだったのにな

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021316/zoom@79423981bcd64a193f247eb56100c1a1.jpg
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021316/zoom@c48d143ac5ed8ebfbd2dddc72760ebed.jpg


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 20:08:00 ID:Ps7uhXO50
レガシィは先々代のでっかいライトが先代でスッキリ。
車体全体のフォルムもミドルクラスらしい伸びやかさとシャープさがあった。
ある意味であまりスバルらしさが無かった気もする。
現行モデルになって顔つきはあの有様。ボディもこれまでのレガシィらしさが一変。
なんでああなった・・・。

つーか、レガシィの車名って「大いなる伝承物」とかそういうキャッチイメージじゃなかったっけ?
これじゃもう一つの意味である「過去の遺物」に成り下がるぞぃ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 20:26:50 ID:K750RD+z0
なんかB4アンチみたいだが、手元に300万円あるような30〜40代のオッサンが欲しいと思う
国産セダンはどれよ?って流れならやっぱマークXに落ち着く?って思う

ttp://gold.ap.teacup.com/blend/img/1295680847.jpg

ガキっぽいんだよ!ケッ!って意見が出るところも含めトヨタもエアロパーツを用意するメーカー側も
この新型マークXがその層を狙った車ってわかってやってるんだろうけど
クラウンやフーガをベースにするVIPカーとはまた違うしね

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 20:31:50 ID:U+Md5JyR0
レガシィのいいところはアイサイトだけ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 20:41:20 ID:K750RD+z0
6MTが選べるってのは若い連中にはアドバンテージにならんよね…

むしろ「運転ヘタクソが!前の奴ATか?俺が免許とった頃はAT限定なんか無かったゾ!」とか
走りながら愚痴る層に支持されるのがレガシィを選ぶのではと思う。偏見でゴメン

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 22:14:11 ID:Ps7uhXO50
>>286
アンチというか、過去にB4に乗ってただけに今のB4が残念なんだよね。
特殊な層をターゲットにしてる車だから、あのデザインはちょっと無理があるかな。
凝ったAWDや絶滅寸前のターボとか、オタクというかそういうガジェット好きな人。
ま、オイラもそういうジャンルかというと否定は出来ないがw

マークXはガキっぽさはあんまり感じないなぁ。
売れてるのはやっぱりオジサン世代(部長じゃなく課長・係長)と、あとは法人需要だろうねぇ。
役員(平取クラス)の社有車だとクラウンかマークXあたりが当たり障り無いからね。
内外装のデザインも当たり障り無いトヨタ風味だし。


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 01:27:56 ID:e0JOXUP+O
なんか毎日、複数IDでレガシィB4乗ってましたって
言う奴が、俺はアンチじゃないよ、って出てくるけど
、レガシィB4はレア車の部類だったのに、そんな都合よく
出てくる訳無いんだけどな。
文体いつも同じで、きわめて少ない数のアンチが
張り付いてるのは間違い無いだろ。
しかも先代オーナーだったかどうか、極めて怪しい。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 02:27:09 ID:QZEdgQ180
>>290
B4ってレアか?
マークXよりは売れてないがスカイラインよりは販売台数は多いんじゃね?
しかもマークXなんか車に興味あるオーナー少ないし、2chでは少数派でしょ。
それに2chとスバオタってのはなんつーかなじむんだろ。





292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 11:01:29 ID:JLxUbrla0
人同様メーカーにも生まれ持った格がある
卑しいメーカーが背伸びしても卑しいモノでしかなく
そんなものは検討することはおろか語られるべきではない


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 13:21:11 ID:09lSsdJT0
マークXは車に興味あるオーナーが少ないとか、それこそ偏見に過ぎないじゃん
車に興味ない奴(そこそこ金のある30〜40代)はわざわざV6ーFRセダンなんか買わないっての

30〜40代のオーナーは、どっちかというと2ch以外のネット・コミュニティに属したりマーク2時代からの
オフ会に引き続き参加したりと、リアルでの接触を好むんだよ

2chとか見てなくてもオートサロンや車のイベントに毎回行ってる30ー40代は結構いるよ
彼らだって車大好きだけど、マークXやB4の事をブサイクwと笑ったり、AT乗りをバカにしたりはしないわな

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 14:47:29 ID:QZEdgQ180
>>293
「少ない」ってのは絶対数ではなく、比率での事。言葉足らずスマン。
マークXは町中でもよく見かけるが基本ドノーマルの白。
乗ってるのも中年のオッサンばっかり。
車に興味が無くても、そこそこ(会社で課長さんとか)になったらある程度の車にのらないと仕方がない。
だから興味がないとクラウンやマークX、フーガやティアナに行き着くんじゃない?
偏見なのは認めるが、過半数はそういうのでしょ。
ホントに車好きでマークXを選んでる人もいるだろうけどね。
売れ筋というか、販売の過半数が250Gリラセレって時点で車に興味あるって言われても困るし。
スカイラインもかつては走りのイメージの濃い車だったけど、今じゃ250GTが売れ筋だもんなぁ。
レガシィは上位グレード(ターボ)の販売比率が高い事からも、変人が多いってのが伺える。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 18:52:52 ID:09lSsdJT0
俺は埼玉でそこそこ車を利用する昭和40年代生まれ(技術職・課長)なんだけど…

>車に興味が無くても、そこそこ(会社で課長さんとか)になったらある程度の車にのらないと仕方がない。
>だから興味がないとクラウンやマークX、フーガやティアナに行き着くんじゃない?

「仕方がない」この説は聞くけど、今でも本当にそうなの?
会社の上司、同僚、知人、知人の知人達を見回してもそういう発想や縛りの元でセダンを選んでいる人って居ないんだ。

車に興味なければアルファード買ったり、フィット買ったり、ワゴンR買ったりそれは様々。
むしろ、セダンはねーわ、って意見の人の方が多い。50過ぎのおっさんならセダン→プリウスって発想が断然多い。

FRセダンが欲しいけどクラウンは高いからマークXってのは俺も含めて居る。それってFRセダンへの興味・憧れだよね。
そもそもマークXが4気筒のFF車なら買わないと思うんだけど?俺ならそんなマークXなら買わない。

「そんな事はない、お前が世間知らず」と言わても実際まわりがそうなんでなぁ…

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 19:01:41 ID:09lSsdJT0
補足。
車好き=走り屋、MT専門
だけじゃないよってのは理解して欲しい
愛車にエアロ付けたりローダウンしたり、車を弄って楽しむのも車趣味の一つと理解して欲しいね。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 20:07:33 ID:QZEdgQ180
>>295
子供がまだ小さい(小中学生ぐらい)とミニバン派は多いね。
年収が500以下とかだとミドルセダンにはなかなか手が出しにくいってのはあるかも。
そこそこオッサンになったら、高級とは言わんが、程々にフォーマルな車で無いとってのはある。
ご近所さんの視線とか、冠婚葬祭その他諸々の行事で車を出すとか。
そうなると自然と選ばれる車って絞られてくるってのがある。
ウチの会社だと部長級以上はほとんどセダンかな。通勤用に趣味車乗ってる人はいるけど。
マークXは居ないけど、独車以外ならクラウン、プログレ、フーガ、ティアナとかいるな。

あなたが車好きでマークXをチョイスしたことは判る。そういう人もいるでしょうね。
だからこそオーナーズクラブなんてのも多数存在するわけだしね。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 21:31:42 ID:p+nJzqWp0
年収500以下ぐらいだと歳に関係なく車選びに世間体とかあんまり関係ないと思うな
近所の目とか冠婚葬祭とかそんな過度に気にはしないし
フォーマルな車でなきゃとかも特にないし
まぁ今だったらやっぱりミニバンとか実用的なのが主流ではあるけど

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:28:43 ID:09lSsdJT0
今の時代は冠婚葬祭にミニバン、例えばオデッセイとか普通だ
新車のLSに乗ってたら嫉妬されそうだが、19のガキが300万のマークXに乗ってたって何とも思わないよ
少なくとも彼らはそういう車が「好き」で乗ってる。最初はカローラ?何で?ヒエラルキー?何ソレって感じ。

俺の地域だけか知らないけど、世話になってる埼玉の某トヨペットで
「このマークXどんな年代が買ってる?」って担当に聞いたら「○○(俺)さんくらいの方多いですよ」って言われた
18インチにしてる人も見かけるし、先代より10才近く下がったんじゃないかという感覚

FRセダンに憧れてた世代が30〜40代になり、収入もそれなりになって新車で新型マークXを買えるように
なっただけだと思う。俺も10年後は今で言うプリウスみたいなハイテクカーに乗ってるかもしれん。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:38:02 ID:M0D0VI9g0
ID:09lSsdJT0

なんて基地外

こういう理解しているよ的な上司っているよな
いなくなれば悪口しか言われないタイプ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:57:14 ID:QZEdgQ180
>>300
まぁ、良いんじゃないの?
フォーマルならセダンってのは確かに古い価値観。
車社会のヒエラルキーもね。

ただ、そういう価値観自体はまだ存在するし、世間的に恥をかいても自分が恥だと思わなければ、
それはそれで結構な事かと。

つーか、ディーラーに「マークXどんな人が乗ってるんですか?」と40代の人に聞かれて
「50〜60ぐらいの年配の方が多いですよ」とか
「20代ぐらいの若い世代が多いですよ」なんて言うわけ無いわな。
そんなこと言われたら購買意欲が低下するのは目に見えてるし。
営業トークを真に受けるのは程々にってとこで。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:58:37 ID:N3TBZ/bk0
営業のリップサービスを真に受ける奴w

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 05:21:02 ID:HTvHz7v1O
よく分からんが車に興味ない奴が所得に応じて
LS、クラウン、マークXを選ぶというのは理解できる

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 08:24:38 ID:sHwK3pKC0
>>303
所得に応じてっつーより趣味に応じてだろうな。
クラウンは高級感でどっしり走りたい奴じゃないの?

マークXの350Sを選ぶ奴は、貫きたい走りがあるだろうから、
公道だとしてもアスリートよりも350Sを選ぶだろ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 08:55:57 ID:sHwK3pKC0
>>299
>10年後は今で言うプリウスみたいなハイテクカー

それ解るなあ。10年後の国産ガソリン車が性能とコスパで韓国車に抜かれる
だろうから、残っているのはハイテク低燃費型だろうね。
俺も「なくなる前に」ってことで、ここの最上位車種を比べたよ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 10:24:53 ID:Ysx4Pe6L0
クラウンあの冠のエンブレムがダサくて嫌だけど外車はちょっとって人が
レクサスを選ぶことはあると思う
同じ理由でマークXに下げるかと言えばどうかな

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 10:28:28 ID:sHwK3pKC0
>>306
クラウンを買うような人は運動性能より静粛性&ラグジュアリー重視
だからマークX350Sには来ないでしょ。速さでマークX350のモデリスタ
に行く人はクラウンは眼中にないだろうし。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 12:53:43 ID:G/mC+GHw0
て言うかFRセダンで500以下で新車で買うとなると選択肢あまりない
マークXとクラウンとスカイラインの3択しかない
トヨタ派だから無難にマークXに乗ってる
FFはないない、ハンドルおかしいし乗りにくいからなしと4WDは雪あるとこいかないから選択肢しにない

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 14:28:44 ID:csQ+z6/u0
>>308
もう少し出せばBMW 325iも買えるね
一度試乗してみると良いよ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 15:00:42 ID:pxUYsFw8O
>>308
国産って条件が本当に必須かどうか考えてみたら?
預貯金をガッパリ削る(500万円なんか右から左って人なら別だが)のが不安で
ローン組もうってなら外車のローン金利は総じて低い。
価格的には意外と近付きはしてるよ。

まあ、BMWの3やメルセデスのCみたいな小さい車が良いかどうかは別だけど

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 15:39:28 ID:Ysx4Pe6L0
輸入関税無くなれば
BMもアウディもメルツェデスもボルボも400マンになるぜ

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 15:55:19 ID:csQ+z6/u0
>>310
後席にはごくたまにしか乗らないから、おれはBMW335iでまったく問題なしだな
ハンドリングも加速も乗り心地も素晴らしい車だよ
価格は少し高いが、それだけの価値はあるね

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 20:23:04 ID:qrYZckXt0
>>311
馬鹿じゃね?いい加減な事言うなって。みっともねーから書き込むな!ぶぁーくぁ、っぺ!!

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 22:46:37 ID:Egg4INQI0
安全性はレガシィの方がマークXより若干上だね

ttp://www.youtube.com/watch?v=MXStKFAgK9Q&NR=1

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 22:53:48 ID:Egg4INQI0
やっぱ車は国産にしておこう

ttp://www.youtube.com/watch?v=kjPurRZ_7BY&NR=1

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 08:32:11 ID:QR9J+wc90
>>315
これ惨いね。いつの試験かわからないけど。
同じ画面にでてるフィットの衝突試験と見比べるとすごくよくわかる。
中国製だけはやめておこう。。。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 23:35:11 ID:d01kORZ70
あげておこう

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 23:58:50 ID:lxoHPZDS0
こっちのスレはアコード・アテンザ外して正解だな。
あっちは釣り堀だよw

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 23:15:00 ID:hL5akQlo0
!ninja
冒険の書(Lv=2,xxxP)


320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:48:16 ID:85LvTUWk0
総括すると、マークxはまさにブアマンズクラウンといえるようだね。

・アスリート買えないから250でいいか。スカイラインに抜かれるけど我慢だな…
・マジェスタ欲しいけど金ないし、350で我慢かな。325iじゃあレガシィに抜かれるし…

って層が買う車。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:50:51 ID:85LvTUWk0
ついでに…

335iはスカイライン370に抜かれるね。
あんな車に込800出すくらいだったら、あと200出してR35GTR買うでしょ。
ドイツ車に有難がるバカしか買わない。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 09:22:07 ID:6ju9s1c/O
>>320くらいまでなら、人それぞれだしなぁって思えるんだが
>>321まで行くと
バカ?って感じる。
セダンの所になんで2+2の2ドア車が関係するんだ?

安くて速いのが良いなら、レガシィでも改造しとけw
埼玉行きゃ給排気総とっ変えのフルコン載っけて350馬力くらいのお手軽改造してくれるよ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 10:25:20 ID:cGAYq6DY0
>>320
だから何??
クラウン??このスレ関係ないしスレタイ3車種買う候補にある気もしないが

セダンに速さなんて求めている人そんなにいるのか?
静粛性+そこそこの車でいい人が乗る車種と理解してるが?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 10:32:09 ID:nT18+Wg30
レガシィの2.5NAってなんであんなに遅いの?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 10:33:19 ID:7JFCzCumO
セダンはセダンでも走りをウリにしているセダンなんだから動力性能は大事だろ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 10:48:49 ID:RuUGL/+P0
法に則れば100キロ、流れを考慮して法を無視しても120キロ
あたりが日本では関の山だろ。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 11:15:11 ID:XsIjg+BC0
>>324
GTの280馬力でトルク35kgなんて速過ぎて却って面倒だぞ。

2.5NAの170馬力で23kgなら、ラクチンで便利だ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 11:53:13 ID:XsIjg+BC0
これは凄い良スレだなあ。各社の人気車の対決で、
しかもユーザー層が重ならないから、ライバルでは無く共生関係。
マークXとスカイラインとレガシイB4が
お互いに不足する部分を補い合う関係にあるね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 15:24:38 ID:y8SqFV3tO
マークXやスカイラインて何でリアワイパーが付いてないの?
今日くらいの雪なら熱線でも溶けるけど、もっと降ったら後方視界が塞がれるんじゃないかね。
豪雨も同様だけど。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 15:30:01 ID:7I2ewCk50
マークXやスカイラインに乗る奴は後方確認しないようなDQNばかりだからw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 15:35:47 ID:6ju9s1c/O
レガシィ乗ってるような奴は後ろにPや覆面Pがいないか、
いつも気を使ってるような奴なのさ!(b^ー°)

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 16:22:20 ID:CIcEa4pGO
>>329
寒冷地仕様にはついてるらしい

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 17:06:53 ID:9qV6XktiO
俺はただの雨でもリアワイパー使うぞ
発進時とかに1回作動されるだけだけども

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 19:05:54 ID:cGAYq6DY0
でも最近の車寒冷地仕様選択しないとリヤワイパー付かなくない?
昔の車はたまってても付いてきたような

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 20:35:20 ID:85LvTUWk0
セダンに速さは求めてるでしょ。
事実、君達憧れのドイツ車最上級グレードのセダンは皆速い。
売れていないが世界中のセレブ御用達。

S65…612PS
760Li…540ps(M6よりハイパワー)
RS6…580ps(直線ではR8以上の加速)
素のパナメーラじゃあ不満な方の為のターボ(価格は倍以上)

IS…250は嫌な方の為の350、高い金払わされてスカイラインに抜かれるのが嫌な方の為のF
スカイライン&FUGA…250で不満な方の為の370
マークX…250で不満な方の為の350
レガシィ…170psじゃあ不満な方の為のGT
アスリートじゃあシルビアに抜かれるのが嫌な人の為のマジェスタ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 21:16:06 ID:9qV6XktiO
公道で抜くとか抜かれるとか…
アクセル床まで踏んだら軽でもブッチギリで走れるだろ
速さよりエンジンフィールと安定感の方が重要

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 21:57:13 ID:cGAYq6DY0
>>335
で結局のところこのスレで何が言いたいの?
マークX・スカイライン・レガシィB4の3種は気に入らないと言う事??

ふた昔前のターボ車が好きとか

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 02:57:18 ID:YS7gUpALO
そもそもレガシィのセダンは走りを売りにはしてないよ
走りを売りにしてるのはレガシィワゴンのほうだ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 06:43:17 ID:7DbppJ7HO
レガシィで走りを売りにしてるのはB4だよ。
ワゴンはどうしても構造上リア剛性が落ちるから。
そもそもインプが発売される前はレガセダンがWRCに出てたし
10万キロ連続走行の速度記録もレガセダンだよ。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 12:45:38 ID:/kxpPlY80
10万キロ連続走行の速度記録って
トヨタや日産もチャレンジした事あるの?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 12:53:29 ID:UFwMalcM0
>>335
今時ターボてwww 偶然335とは言え、

わざわざ高い金を出してターボが欲しいという気持ちが
さっぱり分からない。

○乗り心地が悪い。
○余計に前方に引っ張られる
○すぐに痛む。
○やかましい、静粛性、振動、騒音が出る。
○アクセルフィールが悪い。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 13:00:19 ID:UFwMalcM0
SUBARUも3.0の6発のグレード無くして
GTだけにしちゃったけど、どう考えてもお得だったグレード。

アウトバック3.6Rには悪いが、あれなら3.5のアルベルや
エルグランドやエリシオン、3.0〜パジェロ買った方が良い。
スバヲタとして言えば、やはり1BOXミニバンが無いのが痛い。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 14:26:45 ID:AfaBbxtEO
>>342
買うほうには、あの値付けで6気筒3000は、そりゃ得だろうな。
でも、あれだけ売れなきゃ諦めるしかない。

ターボの良いところは安くて高出力エンジンが作れる所。
多少エンジンが回らなくても簡単にパワーが出る。

ぶっちゃけ、ターボ積んで速さを意識してないってのは
技術が無くて速い車が作れないメーカーの負け惜しみ

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 14:54:10 ID:AfaBbxtEO
>>341
君が乗ったターボ車の持ち主に、
直ぐに大手ショップ(大手が偉いわけじゃないが、少なくともその車を弄ったヘタクソよりまし)に車整備してもらえって伝えるべき。
(そのヘタクソがニスモショップだったらどうしよもないがw)

本来、ターボは排気ラインである種の排気干渉でエネルギーを消費するから音は静か。
ターボなんて所詮、ちっぽけな羽根車。
乗り心地を左右出来る存在じゃない。
後、ターボのせいでエンジンが壊れるというよりは、
ターボを後付けしといて燃料系弄るの忘れたとか
高回転域の出力の伸びが嬉しくて踏みすぎて壊すバカが殆ど

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 15:19:37 ID:7DbppJ7HO
>>340
壊れるのが怖くてチャレンジしてない。
ある意味、24時間しか全力で走らないル・マンより過酷w


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 15:23:14 ID:UFwMalcM0
>>344
ターボ車=高出力=足固めている=扁平タイヤ
以上から、轍で足を取られがちで、硬い足回りばかりとなる。
幾ら高額で乗り心地が良いタイヤでもゴツゴツ感は消せない。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 15:38:20 ID:UFwMalcM0
スバヲタなのに、ターボグレード批判。

これぞスバヲタの真の姿。RS30 EZ30こそベスト。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 16:01:23 ID:AfaBbxtEO
>>346
それターボ車批判じゃなくてレガシィ批判じゃんw
NAでも一番高いグレードには18インチの45扁平だし。
駆動力を4輪に分配してんだから、一本一本はもっと細くて良いのにバカみたいにタイヤ太くして。
ターボで215の50、NAなんかなら205の60で十分なのに。
よほど、足まわりの設計が悪いのかな

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 20:39:55 ID:R6fT2cue0
乗ってる人のイメージ(個人の想像です)

マークX   普通のおっさん
スカイライン クルマ好きのおっさん
レガシィ   自動車雑誌に影響されたおっさん
アコード   変態趣味のおっさん
アテンザ   金が無いのに見栄を張りたいおっさん

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 21:52:28 ID:LxWyKHDV0
わざわざ高い金を出してターボが欲しいという気持ちが
さっぱり分からない。


S65,760Li,RS6、ついでにベントレーもロールスロイスも大排気量の上にツインターボのセダン。
貧乏人には分からないのでしょうw

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 22:00:07 ID:oxHjwE63O
むーん、ターボは追い越し加速がめちゃめちゃ鋭いからなー。
NAだと燃焼状態が良くなる所まで回すのに時間が掛かるけど、
ターボがブースト掛かって強制加給始めるとあっと言う間に燃焼状態MAXで
最大トルクが出る。
シュパーンって感じでスパートする。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 22:17:24 ID:oxHjwE63O
あと、タイヤを太くしたのは、多分、車重の関係かな…。
昔、フォードのエクスプローラと言う車が重い車重に細いプアタイヤ標準にして
、高速でタイヤ破裂させるバーストでの重大事故を多発させたんだ。
足下を軽くしたいけど、車重がそれなりだと、やっぱりそれなりのタイヤを
履かないと行けない、という理由だと思うよ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 17:33:46 ID:DNdGRkKuO
アイサイトとレーダークルコンのメリット・デメリットについて
教えてください。


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 18:35:43 ID:S9Oaq9wt0
当然、ADAは知ってのことだろな?


355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 19:36:10 ID:ocNOjJbvO
フォードって大企業なんだぜー。
エクスプローラーの言い訳が余りにも嘘っぱちだから俺の親父とか激怒してたよ。
完全にフォードのテスト不足でいい加減な仕様切ってタイヤ
メーカーは納めただけなのに何言ってんだコイツラって。
結局、BIG3もやっぱり工場見たけど、生産技術とかそこら辺ダメみたい。
汚いし薄暗いし、規律悪いって。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 19:54:32 ID:U9rcfVTsO
あれはブリやファイアストンが悪いときいたけど違うの?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 20:03:24 ID:ocNOjJbvO
>>356
100%違うって。
タイヤの個体差じゃなくて、プアサイズのタイヤを
指定したメーカーのテスト不足、知識不足、経験不足だって。
BIG3は、博士号持ちが軍事研究所とか色んな最先端
基礎研究してる片方で、一般の勤務者のレベルは
馬鹿みたいに低いって。つか、頭いい奴はBIG3の
一般ワーカーなんか、ならないみたいって。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 20:18:41 ID:wAnH60NC0
いつも、その論法で攻め込まれてしまうんだからなぁ〜
この国は、小国のふりをした大国なのか、その逆なのか。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 20:56:00 ID:DNdGRkKuO
>>354
自工会の1999年11月号の塙氏の記事は今見てきた。

実際使って
アイサイトとレーダークルコンのメリット・デメリットは
いかがでしょうか?


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 21:24:26 ID:U9rcfVTsO
>>357
ふむふむ 
ありがとう

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 21:51:32 ID:ocNOjJbvO
>>360
いやいや、でも、それってプロに聞かないと解んない事なんだよね。
俺ら素人は、マスメディア鵜呑みにしちゃうし。
車関係のマスメディアは嘘っぱち多いらしいよ。
記事書いてるのもレーサー崩れみたいなのが多くて、
常に全開走行して評価するとかゆー奴も居る
あと規制一つで売れる車種も変わるから、何処の国の
カーメーカーも、政府機関とべったりだって。
国営企業も多いし。

362 : 冒険の書【Lv=5,xxxPT】 :2011/02/14(月) 17:52:50 ID:ux6/gSDO0
テスト

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:28:02 ID:pnMmNXZIO
東京は大雪だ。
またまた俺様のシンメトリカルAWDとリアワイパーの出番ってわけだな。


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:59:22 ID:9ekHnbpf0
スカイラインもマークXも、こうなっちゃったらクソの役にも立たないってこった。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:22:44 ID:s3cfiU9fO
>>364
流石にVTD搭載車はスバル自動車の自慢だけあって凝りに凝ってはいるが
NAに積んでる奴よりはアテーサの方が、パーシャルスロットルで運転出来る奴にならまだマシ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:23:35 ID:D7WSPD3uO
どちらもAWDの設定あるから選べばいいんだけどな

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:36:43 ID:DZy2tOkC0
スカイラインの四駆ってどうも全体的に廉価版にしか感じられない
四駆の3.7リッターとか欲しいのに
重すぎて糞だろうけど…

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:53:27 ID:1Y8lxCjBO
スカイラインとマークXがライバルなのはわかるけど、
レガシィは違うんじゃない?プレミオやブルーバードと同クラスだと思うけど

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 22:01:04 ID:aeZ+xyZT0
買い取り価格だと×>>スカイライン>レガシィか

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 22:02:01 ID:D7WSPD3uO
たしかにレガシィは落ちる
プレミオとまではいかなくてもアテンザクラスといったほうがしっくりくる 
北米じゃカムリと同じ値段だし

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 22:20:30 ID:9ekHnbpf0
アテンザも、この雪道じゃぁ…

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 22:21:57 ID:wUS8FZcH0
雪道入れちゃうと、どうしてもレガシイ最強ってなっちゃう。

マークXやスカイラインのi-fourグレードを入れて考えろ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 00:13:14 ID:qwTLtaJ0O
トヨタの4WDってスバル三菱と比べて駄目って聞いたが、どこもそんなもん?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 00:30:37 ID:vPJ8cPgZ0
どう言ったところが駄目って聞いたのかと書かないと。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 07:13:07 ID:IQlaFXh7O
>>373
別スレでスバヲタが力説してたVDCの根幹にあるアンチ スキッド コントロールは本来トヨタの得意技。
氷上性能や雪上性能で問題になる程、トヨタ車がスバルに劣ることは無い。

逆に、北海道辺りの道のだだっ広い、北国在住なら、
スバルなんてナンチャッテ4駆なんか買わずにランクル(プラドで十分)買え

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 08:04:06 ID:US46551/O
ランクルは重くて停まらないから北国でも使い勝手はあまりよくないよ。
しかも新雪だと自重で沈みこんで身動きとれなくなることもw


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 22:58:02 ID:bPdo5//w0
ハイラックスはテレビ番組の企画で、北極点到達したけどな
http://www.bsfuji.tv/topgear/backnumber/30.html

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 23:30:25 ID:7Qc5RxNk0
>>375
それを言うならランクルみたいなナンチャッテ四駆買わずにフォレスター買え。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 03:07:44 ID:yNt22H5Ni
ベストモータリング2010年2月号
筑波ガチンコバトル
1位 BMW335i 木下隆之
2位 スカイライン370GT 井出有治
3位 AUDI A6 土屋圭一
4位 E350 AVANTGARDE 荒賢治
最下位 マークX350S 服部尚貴

ゼロヨン
13,649BMW335i
13,692スカイライン370GT
13,734マークX350S

マークX遅いね。2GRエンジンは伝統のサバ読み馬力。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:45:01 ID:9cdvJgeX0
電子制御オフ走行は苦手なんだよ
オンで走るのがこの車は速くて安全

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:46:21 ID:mMyOPOeiO
>>379
流石に日産だな、200ccの排気量を詰めることなく、
そのエンジンに最も相応しい排気量で出してくる。
本当に妥協の無いメーカーだ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 15:18:44 ID:yiueZHj+0
>>380
元々、車のトータルバランスが滅茶苦茶なのを電子制御で無理矢理コントロールしてる。制御の許容範囲内なら安全だけど、許容範囲超えたら当然、挙動を乱して大事故に繋がり易い。
絶対に事故らない車は無いからね。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 15:39:02 ID:9cdvJgeX0
面白みは薄いけどクラウンアスリートの回みたいに電子制御を巧みに利用しながら走るのがこの車は良い
VDIMになってから電子制御の入り方も自然で以前のようなものとは違う

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 17:05:06 ID:koAFXu910
何故、電子制御オン走行のバトルも一緒にやらなかったのかと…
出来レースみたいじゃないかw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 17:13:48 ID:KdO+cOUu0
レガシイ、八百長
マークX、幕下
スカイライン、関取り



386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 17:15:48 ID:koAFXu910
BMWを勝たせるための出来レースなw

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:04:06 ID:IiPQNV9R0
中堅クラスなんだからそれなりで良いんじゃん
速くなきゃ嫌なら速いの買えばいいんだし
2千回転以上めったに回さないからどうでもいい

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:04:17 ID:a80fVObk0
サーキットのタイムより大事なものをわかってるメルセデスに
乗るのが情強

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:31:37 ID:HWJE2FEFO
ああ、あのマークXだけ不自然にフラフラしてた動画か
というかお前らも見てたんだなwニコニコにないのか?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:40:00 ID:DNU31fFj0
レガシィターボ買おうと思って見積もり取ったら450万超えてた
マークXとスカイラインの四駆タイプだと大体同価格

ますます何買えばいいか分からなくなってきた

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:46:08 ID:9cdvJgeX0
>>384
出来レースねぇ
そう思っても仕方ない

>>389
以前はあった
無かったら消されてる

まあ自分は画質は悪いけどそれあるわ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 07:58:21 ID:LdYbscyO0
>>390
そのときに、メーカーの雰囲気ってあるよね。
日産とスバルなら「車好き」のイメージがあるし
トヨタなら「車は特にこだわりなく、無難に選ぶ人」ってイメージ。
(あくまで俺の職場でのイメージ)

うちの職場は社長がレクサスとセンチュリーに乗ってる以外、殆どは
ドイツ系・ホンダ・日産・スバル+各車軽

だからトヨタは、選ばなかったな。別に悪くはないと思うが。
あとはトヨタはプリウス捏造問題はどうでもいいが、
電子制御ステアで本当に「やっちゃた」んで、俺には選べないメーカーだった


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 08:01:06 ID:LdYbscyO0
>>384
確かにトヨタは電子制御に力をいれているからね。
ただ、現行のトヨタの可変ギア〜ステアはのきなみ信頼しない。
俺もレガGTSの見積もりとったら。350Sを買えるぐらいだったが
結局、ステアの問題が気にかかったのと、職場での印象が
よくないから、今回はスルーした。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 08:06:26 ID:LdYbscyO0
>>368
>レガシィは違うんじゃない?プレミオやブルーバードと同クラスだと思うけど

それは、2.0NAがあった時代ではなかろうか。
レガシィの車格が高いとは決して思わないが、比較としてプレミオは流石にないなあ。
実はプレミオ2.0は運転させられたことがあるが、レガGTSとの走りの差は歴然だったよw

今だとFFの2.0NAはアテンザやアコードお下位グレードだね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 08:21:50 ID:LdYbscyO0
間違った

>>384
確かにトヨタは電子制御に力をいれているからね。
ただ、現行のトヨタの可変ギア〜ステアはのきなみ信頼しない。
俺もレガGTSの見積もりとったら。350Sを買えるぐらいだったが
結局、ステアの問題が気にかかったのと、職場でのトヨタの印象が
よくないから、今回は350Sはスルーした。


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 10:59:25 ID:XK6tSe9b0
一人連投悦厨ってどこでもいるんだな


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:37:23 ID:XLYYcvoZO
レガシィといえばワゴンだろ
走りを売りにしてるのはセダンじゃなくワゴンだよ
だからレガシィワゴン乗ってる走り屋は結構いるけど、
セダン乗ってる奴はいないんじゃね?
元々、レガシィのセダンは走りよりも快適性を売りにしてるし

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:44:29 ID:KDtumkuc0
大体の価格知ってて見積もりまで取ってんだから
余計なオプション付けないで400で買えばいいのに

ローンなんかで買わないよね

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 13:14:43 ID:LdYbscyO0
>>397
車音痴乙

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 14:20:32 ID:LdYbscyO0
>>398
結局、ローンなしで現行のB4-GTSにしたよ。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 15:43:11 ID:oCmfKqDe0
>>400
個人的には、スカイライン(2.5lであっても)も捨てがたいんだけど、
レガ一筋だった?

2.5だとパワーも必要充分だと思うし、6気筒に興味がある


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 16:09:38 ID:MwueRp490
>>397
それはワゴンの中では走りをウリにしてるというだけだろうよ・・・
走りの車はワゴンなんて聞いたことねえ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 17:48:05 ID:KDtumkuc0
>>400
お〜おめでとう、納車が待ち遠しいね

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 18:32:43 ID:XLYYcvoZO
>>402
少なくとも、初代や2代目は走りのレガシィといえばワゴンだろ
セダンはただのオッサンセダンだったし、ターボ+マニュアルだって無かっただろ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 18:45:46 ID:XK6tSe9b0
レガシイはスカやマークよりも対象年齢低いんだろ?
だがディーラー、車名ともに一番おっさんくさい。
車体本体も間抜けなんだよな
で、こん中で一番遅いだろ どこに需要があるんだ



406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:03:32 ID:XLYYcvoZO
昔からスバルのお荷物って言われてるんだから需要なんてないよ
需要があるのは走りで売ってるワゴンのほうだ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:42:59 ID:LdYbscyO0
>>401
スカ250と相当に迷ったのだけれど、たまに長距離を4-5名程度で乗るので
豪雨をちょっとだけ心配したことかな。
後は、B4日本版が現行で消えるという「噂」を聞いたので、決定的にB4に心が動いた。

>>403
ありがとう。待ちどうしい。

>>405
スカと迷ったが、年齢のこともあったね。
車人生でレガターボなら次スカに行けるんだけど、ちょっと逆はないかな〜
という感じで。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:47:03 ID:SRNg80te0
色んな比較スレで引っ張りだこのレガシィ
皆ほんとは好きなんだろ?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 20:15:42 ID:3pB/9rZN0
>>404
何言ってんの??
セダンのターボ+MTは初代の最初からず〜っとあったっつーの

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 20:32:27 ID:XLYYcvoZO
レガシィセダンのGTってオートマしかないんじゃね?
ワゴンにMTあってもセダンにはオートマしかないオッサン車

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 20:46:39 ID:hsHA2hxE0
>>408
確かに先代は好きだったな。
現行で「なんでこーなっちゃったの?」って
ガッカリ感が強いから良くも悪くも注目されるんだと思う。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 20:57:04 ID:3pB/9rZN0
>>410
初代、2代目のセダンGTはATのみだったけどMT専用のRS系は最初からあった
一方でワゴンGTには最初からMTがあったけど
それは当初ワゴンにはRSに相当するグレードが無かったからだな


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 21:00:46 ID:LdYbscyO0
>>410
GTSは6MTがあるよ。流石にこればっかりは嫁の許可がでなかったが、
パドルも面白いので、それほど残念ではないかな。
(嫁も昔はインテのMT、俺がファミリアスポーツMTだったのに・・・)

まあ、二人とも歳とったんだなーと感じた。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 22:45:28 ID:oCmfKqDe0
>>407
なるほど。
スカイラインの四駆も豪雨くらいだと行けそうだけどね。
外観にはそこまでこだわり無い感じですか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 22:50:03 ID:UyzeCdvy0
>>405
バカだなお前。今の季節、雪道オフロードで一番速いのはレガシィ。
クソの役にも立たないのはブアマンズクラウンのマークXだろ。これが一番遅い。
スカイラインはクーペが大変宜しい。セダンの250はクソの役にも立たないけど。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:05:30 ID:LdYbscyO0
>>414
>スカイラインの四駆も豪雨くらいだと行けそうだけどね。

教えてくれて、ありがとう。レガをある程度、乗り回したら
次は、スカに行きたいです。

>外観にはそこまでこだわり無い感じですか?

現行レガの写真では、最初は好きになれなかったのですが
実車のカスタマイズスタイルを目にしたので、現行は随分印象を
変えられることが解りました。




417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:13:52 ID:LdYbscyO0
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/customize/index.html

これは二次元ですが、参考までに。では、おやすみなさい。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:21:45 ID:XLYYcvoZO
>>415
レガシィのセダンはプアマンズ・ギャランだろ(笑)ワゴンと違って遅そうだしスバルのお荷物と言われた超不人気車種だし

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:27:19 ID:LdYbscyO0
>>418
プアマンズとか、そんな解りきったことをwww。
どのみち1000万円クラス以上の車じゃないから
「俺はプアマンズ」って割り切ってるけどね。

まあ車人生は、己の運命相応に楽しめば良いんじゃなかろうか。

俺も、友人のように夫婦で親から5000万円の贈与があるとか
世帯年収が3000万越えてたら、このスレにいないわw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:30:05 ID:LdYbscyO0
ということで、寝る。2chカキコ、今日で最後。
みなさんさようなら。仕事に生きていきます。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:37:47 ID:3pB/9rZN0
>>418
で、チミはいつまでレガシィはセダンよりワゴンの方が走りがイイ(キリッ
とか言い続けるつもり?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:41:34 ID:38rRFIYdO
>>420
ageる程の話か?


免許も持ってない奴がプアマンズギャランって書いてたけど、
元はギャランが車格は上。
三菱自動車が落ちぶれたからあんなんだけど、
マークU、ローレルクラスの車。
コロナ・ブルーバードのレガシィよりは上。
例えば、免許持ってる奴が、マーク×をプアマンズメルセデスって言わないのと同じで
レガシィをプアマンズギャランとは言わない

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:51:15 ID:XK6tSe9b0
>>415
積雪地帯に住んでないしそんな限定条件の話されてもな。
スバル、レガシイ
そもそも名前が無理
あんなアナポコ開いてる癖に遅いとかどんだけ罰ゲーム





424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:54:23 ID:3pB/9rZN0
>>422
ギャランってモデルによって微妙に車格が上下してきた印象あるけど
マークU、ローレルと同クラスってことはないでしょ
そのクラスを持たない三菱が一時期ギャランにV6載せたりして
かろうじて対抗しようとしたりはあったけど

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:15:33 ID:2C5sw+fg0
>>423
ま、その遅い穴の開いたレガシィに一年中抜かれたくなければS4でも買うこったw

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:17:32 ID:jquxpCG8O
ギャランとレガシィって車格は同じじゃね?
レグナムとレガシィワゴンが同じ車格なように

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:22:38 ID:jquxpCG8O
レガシィは速いに決まってるだろ
ワゴンだけど
セダンは遅いんじゃね?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:28:00 ID:7Wn6seGK0
ディアマンテのことも思い出してあげてください

ギャラン、レガシィはコロナ(エクシブ)と同クラス…

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:28:13 ID:zcOgHEN9O
S4まで買わんでも同門のインプでおk

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:38:02 ID:2C5sw+fg0
ギャランとかレグナムって存在感がカムリとかと一緒だよね。
個性が無い。走ればいいやって人。
言い換えれば車音痴が買う車。
クソの役にも立たない。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:40:40 ID:Myeaz0mA0

スバルに日産トヨタ対抗デザインを望んでも無理
速けりゃいいってわけじゃないんだよ
インプ? 無理



432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:44:04 ID:jquxpCG8O
確かにギャランはただのオッサン車だけど
レグナムは走り屋にも人気あるスポーツカーだよ
ギャランのライバルはレガシィセダンやアコードみたいなオッサン車だけど
レグナムのライバルはレガシィワゴンやスカイラインGT-R等のスポーツカーだろ

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:47:36 ID:2C5sw+fg0
>>431
酷く遅い車にお乗りなんですね…
貧乏人はスバル車なんかにさえ僻むんですね。
とりあえずブアマンズスバルって感じかな?

ハァ…大変だぁ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 02:39:02 ID:dFj11Y+a0
スカイラインの2.5lって糞なん?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 06:55:33 ID:vcn7sW3n0
>>431
新型インプレッサコンセプトはスバルとは思えないカッコ良さだよ。
あれが市販版でどれだけ不恰好になるか…w

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 09:52:32 ID:TrvkHtVXO
>>434
まあ、安物感はあるだろうね。
なんせ、トップグレードは3700だから。
他車と比べても例えばマーク×の3500と比べたらね。
そういう意味での安物感はあるけど2500同士で比較したら、
良いんじゃないの?
速さだけなら、タイプS選んだ上で、
直線勝負以外ならドノーマルのレガシィGTには負けない。


気になるんだけど、レガシィGTで遅いって奴は何と比べてんだ?
2500クラスじゃ最速(変なギヤリングの車と同速ギヤ入れろって条件が無ければ)。
買いもしない3500や3700の雑誌記事見て遅いって騒いでんのか?
それとも、懐古厨で
ギャラン・レグナムのVR4や
日産RB25DE−T搭載車や
トヨタのツアラーVなんてスポーツセダンと比べてんのか?

レガシィなんか10モード10越えるんだぜ、ドノーマルであんな車より速いわけないだろ?

基地外か?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:23:57 ID:Myeaz0mA0
レガシイGTで速いだってよw
2500比較でしか物言えないのが哀れだわw
受けるわw お前の車歴言ってみろw
足るを知るを地で逝ってるなおまえ。ある意味幸せだわなw
ツアラーやらギャランやら燃費がどうのだ興味ねぇんだよw
引っ込めよキチガイ貧乏携帯厨はw







438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:25:42 ID:Myeaz0mA0
>買いもしない3500や3700の雑誌記事見て遅いって騒いでんのか?

貧乏人はうざいんだよ
雑誌で一喜一憂してオナってろよ
貧乏携帯

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:27:38 ID:SkU2U8sc0
レガシィGTはゼロヨンはアイドリングスタートで14秒3くらい
2500ccクラスのNAセダンに比べると
トルクもパワーも桁違いだろ
燃費もいいし

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:29:21 ID:SkU2U8sc0
あとレガシィはターボなんでちょこっとイタズラしてあげるだけで
ゼロヨン13秒フラット軽いっす

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:35:42 ID:Myeaz0mA0
レガシイ、インプでどんだけタイム出ようがあのデザイン、質感だろ。
むなしくなるだけ、周りからは嘲笑もんだろw
犬小屋レベルの使い道が精いっぱいだわ




442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:38:59 ID:Y1E6Fkt60
ちょこっとイジル程度がどの程度かわからんが、
いじればどの車も速くなるw

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:40:53 ID:RIzD5d8d0
このクラス程度の価格でガタガタ騒ぐな、乞食共!

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 10:41:40 ID:SkU2U8sc0
>>442
イタズラレベルで2500ccNAで13秒フラット出して皆
ローンチスタートとかなしで

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 11:17:35 ID:TrvkHtVXO
やっぱりそうか(°□°;)
GTRアンチと同じ基地外だったのかw
そりゃドノーマルの2500乗用車とスポーツセダン比べりゃ遅いに決まってるw

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 11:37:16 ID:TrvkHtVXO
つくづく思うんだが2chで速さ比べって不毛だと思うが?
ローンチ無しとか何秒だとか
レガシィGTは確かに買う奴の中には、イリーガルな所を視野に入れてる潜在的犯罪者が多いのは事実だと思う。
たった15万弱の負担でカレラを追い回せる。(ぶっちゃけ公道でやりゃ犯罪)

そもそも、なんでレガシィがここに入ってんだ。
ヒエラルキ−って言葉を借りりゃ
スカイライン>マークX〉〉〉〉〉〉〉レガシィってとこだろ?
速ければ良いなんてドイツ車じゃあるまいし

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 11:56:21 ID:jquxpCG8O
ホントに速さ求めるなら普通ならレガシィワゴン買うよ。レガシィワゴンだから速そうじゃん!
レガシィセダンみたいないかにも遅そうなオッサン車だれが買うかよ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:04:08 ID:QyQm2M/o0
>>447
ワゴンがおっさん車
セダンはDQN車

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:15:15 ID:TrvkHtVXO
>>447
本当に速さを求めるなら
乗用車として一般的な形状は
2ドアノッチバッククーペ>2ドアハッチバッククーペ>2ドアセダン>4ドアセダン>>5ドアハッチバック(欧州車、欧州物真似車に多い)
>(何でもありなら越えられる壁)>ワゴン(レガシィツーリングワゴンがまさにここ)>ミニバン・ワンボックス(エルグランド)

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:15:59 ID:v+nuYJccO
良い車ほど叩かれる。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:18:46 ID:TrvkHtVXO
その割にスカイラインの影が薄いが(ρ_;)

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:33:00 ID:7LKBegeYO
V36スカイライン最上位370SPは値段以外は評価高いからな、内装色が減って残念だ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:58:06 ID:jquxpCG8O
>>449
2ドアセダンというとインプレッサの2ドアとかか?
スバルではクーペとして売ってるけど、どう見てもセダンにしか見えん

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:58:41 ID:RIzD5d8d0
国産のこのクラス程度の速さでガタガタ騒ぐな、乞食共!

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:01:19 ID:RIzD5d8d0
>>450
良い車だからじゃなくて、おまえら切られ派遣が叩かれてるだけwwww

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:11:24 ID:jquxpCG8O
レガシィセダンがツーリングワゴンより走りがいいとは到底思えないがな
世間一般的に走りで選ぶならツーリングワゴンだろ!
走り屋だってセダンよりワゴン選ぶぞ普通

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:11:50 ID:Myeaz0mA0

GTRアンチって何だろかw
俺のなかではGTR=35なんだが
34とかの話ならおまえが解雇中だろw
35アンチできるほどの経済力はないわw
アンチするにもそれを所有維持できるだけの稼ぎがないとはなしにならんしなw
試乗だけなら経験あるがw


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:16:31 ID:Myeaz0mA0
ID:TrvkHtVXO

いいから車歴いえやw
レガシイが速いとか言ってる携帯キチガイ顔文字解雇中の貧乏キモおっさんw
レガシイが速いっていったい何とくらべてんの?w



459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:20:03 ID:jquxpCG8O
レガシィが速いのはツーリングワゴンに限ってだと思うな
レガシィセダンが速いわけないだろ。走りをウリにしてる訳じゃないんだから

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:23:58 ID:TrvkHtVXO
車に乗らず速さを語る基地外は、
ゲームでもしとけw

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:25:31 ID:Myeaz0mA0
>>460
貧乏人さんこんちは
日課のハローワークはもう逝ってきたの?


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:32:44 ID:Myeaz0mA0
>つくづく思うんだが2chで速さ比べって不毛だと思うが?

じゃあもうおまえくんなよ
実際免許も持ってないみたいだし


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:43:18 ID:Myeaz0mA0
>つくづく思うんだが2chで速さ比べって不毛だと思うが?

お馴染みの貧乏人の負け惜しみw
ポルシェくらい買ってから家ってのw


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 14:08:24 ID:f4oMXazLO
ただでさえ不毛なスレなのにセダンがどうこう言ってる気違いと
車歴がどうこう言ってる気違いが湧いてもう駄目です

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:39:32 ID:0N0VxFYp0
そもそも、このスレって
2500ccクラスセダンとして3車種を比較してるの?
それとも300PSクラスのセダンとしての比較なの?
上記ならB4GTが付き抜けてる気がするし
後者なら、そもそも前提条件が違いすぎないか?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:46:42 ID:SZtIpYSf0
エンジンのフィーリングで較べてみたらどう?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:06:22 ID:vOXPE+3G0
Legacy 3.0R spec.B 6MTがいいです。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 02:42:41 ID:De0Zp8qe0
スレチだが以前ゲーセンで初めてイニDやったとき、見知らぬ中学生に乱入された
奴が選んだのはGTRで、ものすごいシフトテクニック(と言っても上下にしか動かないが)
めっちゃくちゃ速くて、ものすごい調子乗ってたが、全くむかつかなかった
むしろ哀れに感じたよ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 11:06:25 ID:maPc3mR00
>>404
遅レススマンが
レガシイでWRC出てたの知らんのか?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 16:41:13 ID:M9n4IEuX0
>>465
2500クラスはアコードやアテンザの入った別スレあるからね。
一応は後者じゃない?
で、B4GTがツキヌケてるってのは何が?
AWDの悪路走破性は確かにスカはマークXじゃ歯が立たないけどね。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 20:16:54.80 ID:fQq4x41j0
俺、スキーによく行くからスカイラインやブアマンズクラウンXじゃあぜんぜんダメ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 20:18:26.98 ID:Ys/G2yh+O
>>471
四駆あるぜよ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 20:20:27.28 ID:Ys/G2yh+O
アテーサは積極的にフロントを動かすしマークXはセンターデフだからレガシィに劣ってないよ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 20:44:36.55 ID:cS294E3E0
雪道でフロントミッドのマークXやスカイラインでは
フロントオーバーハングにエンジンぶら下げているレガシィwにはかなわないですw

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 22:06:50.17 ID:Ys/G2yh+O
荷重はスカイラインもマークXも重いから軽いレガシィと比べればどっちがいいんだろうといった感じ 
滑りやすい路面では重量配分がいいぶんFRが有利 
だが滑りやすい路面ではまずは軽さのほうが活きるからレガシィがよさそう

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 23:18:01.51 ID:wR4DL3YsO
>>474
マーク×は知らんが、スカイラインのフロントミッドは車軸上にエンジンの重心が来てるだけ。
RX7程じゃない。
まあ、そういう意味でアテーサなら、レガシィ自慢のVTDに負けない。
強いて、スカイラインの4駆がレガシィに劣る?としたらターボの280?馬力と比べると
普通の道で遅いってだけ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 05:41:40.35 ID:Ep8yhY7X0
アテーサってのが評判良いらしいのは良く聞くけど、
それを上級グレードに入れて欲しい(3.7lとか)
重量とかその他もろもろで却下されてるんだろうけどね

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 07:52:00.43 ID:+9HjMqg8O
雪でFRが有利な訳ねーべ。
こないだの西日本の大雪、8号線の下りで
クラウンが路肩で空回りして、駐車場入れないで
30分くらい不通になってたよ。
近所のフーガ乗ってるおっちゃんも、冬は長浜行かないって。
20`しか離れてないのに、行けないらしい。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 15:52:45.85 ID:bem9Uf9E0
どんだけ雪道に強いと言ったってVTDはセンターデフを持ってないし
どれも似たり寄ったりだ、4WDに関してはな
乾燥路面では明らかにFR寄りのスカイラインやマークXにフィーリングで負けてるし
唯一ターボを活かした加速力のみしか売りがないんじゃな

あっ、その前に外観が終わってるから選択肢にも入らないか…

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 16:52:38.05 ID:yYUhfIOd0
スカイラインの2500のフロントをe4WDにしてハイブリットとか言っちゃえばいいのにw
まじめに欲しい

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:42:15.05 ID:6hqG0O7UO
つっても、かなりの人数がFR高級車が空回り繰り返してるの、実際に
目撃しちゃったからね…。
2chだと、言葉の魔力で平気かも?なんて思うけど、現実はあんなもん。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 20:03:25.18 ID:y7UwLMHbO
>>481
見たって?今年の雪の話か?
あんなもん、雪に馴れてない奴が夏タイヤで走ったらあんなもん。
4輪スタッドレス履いたら、まともなFRならへっちゃら
4駆の良いとこなんか警察がいうところの暴走行為が出来るくらいじゃね?

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 20:04:29.50 ID:mExODldk0
>>481
そうそう、AWD乗ったことない人にはわからないからね。
あくまで一般論だけど、ターマックのフィーリングなら
FRの方が良いだろね。ウェットになったららどうかな?
雪道等の低ミューになったら、比較しようもない。

実際に乗ったことのない人の書き込みは信用しない
ことだね。

484 : 冒険の書【Lv=12,xxxPT】 :2011/02/23(水) 00:43:33.73 ID:bz10Fq/n0
!ninja

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 01:54:25.28 ID:M5whBY/R0
というわけで、FRは雪道ではクソの役にも立たないという結論で宜しいようですな。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 01:56:47.17 ID:w3sZf5iFO
FRは曲がる、止まるのには強いが走るは弱い

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 02:23:11.59 ID:V2pO0b9+0
>479
> どんだけ雪道に強いと言ったってVTDはセンターデフを持ってないし

VTDはセンターデフ式じゃなかったっけ?

4速ATとかはトルクスプリットなんで違うだろうけど。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 18:43:21.54 ID:opIbAmPP0
ローテクなジムニーなんてFRで走ってるとすぐスタックするよ


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 23:56:00.24 ID:LatLvOUmO
>>488
まさかとは思うけどAT車じゃないだろうな?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 07:18:34.36 ID:kh4vx0dr0
そのまさかだよ

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 23:41:54.93 ID:vj+oGVP50
売れてない中でも特に売れてないアテンザやスカイラインの四駆。
そんなもの無理して設定してみっともない。
素直に「オフロード・雪道は不安定です」って言えばいいのにw

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 09:01:53.03 ID:WiDXEN7A0
アメリカでは四駆が結構出るんだよ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 10:53:39.13 ID:8Vu0IZje0
スカイラインにアテーサ用意するのが無理してるってかw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 18:01:07.62 ID:Rl/YaurTO
>>493
確かに無理してるかもしれん。
そもそも、不要じゃないのか?とも思う。
だって乗用車に4駆4駆って大した速さで走るわけじゃないのに騒いでるのは、
大抵スバヲタ。
そんな奴は、一番安いレガシィ買うんだからアテーサみたいな凝ったもんは無駄

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 18:08:19.95 ID:b3udU5qW0
FRベース用のアテーサなんて20年以上前に32GT-Rの為に作られてから
大掛かりな変更はされてないんじゃないの?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 23:52:16.23 ID:WiDXEN7A0
CTSの販売台数の内、半数をAWDモデルが占める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298142698/l50

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 01:05:32.65 ID:+C17oJv20
>>496
へぇ〜、元ソースみたけど、セダンのCTSは半分なのにSUVのSRXは1/3なんだね。
まぁ、日本でもハリアーとかほとんどFFだから似たようなモンだけど。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 12:00:19.84 ID:P+T43aZy0
0o。 x 。o0 新型マークX vol.13 【130系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298688900/

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 21:08:19.88 ID:emdJr7T7O
【走り屋】レガシィツーリングワゴンVSマークXジオVSスカイラインクーペ【ライバル】
のスレはないの?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 21:11:40.61 ID:emdJr7T7O
レガシィワゴンもスカイラインのクーペも走り屋に人気あったな
レガシィワゴンのライバルといえばスカイラインのクーペだし

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 23:45:15.68 ID:cuzDTv8i0
最近、やたらとワゴンを推す奴が棲み付いてるな。


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 23:59:19.58 ID:+C17oJv20
国産の(そこそこ走れる)ワゴンは絶滅危惧種だしね。
まぁ、所詮は「そこそこ」だけどね。セダンやクーペと比べたらちょっと可哀想なレベル。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 01:22:01.66 ID:llMF5T2E0
スカGT250購入しました。
B4,Xも検討しましたが、スカイラインにしました。
B4は、スカ,Xに比べると質感がややおちる。
(安いから当たり前なのですが)
Xは、コストパフォーマンスは高いが、無難で
落ち着いた印象。
スカイラインはバブル(学生)の頃に
乗っていたR32と似たようなイメージ。
重量もエンジンも異なるのに不思議

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 06:28:10.50 ID:9zDUu8IN0
>>503
FRのほう?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 08:52:26.36 ID:iTLQATNcO
BGレガシィGT-BとR32GT-Rはライバルじゃね?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 09:22:37.36 ID:Ua8nUB13O
>>505
速さは素人の限界を越えてたから誰もわからないかもだが
燃費の悪さはまさにライバルだったな

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 15:01:08.52 ID:wSYpVCP50
GTS-tならともかく、GT-Rとはさすがに差が大きすぎる。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 17:04:27.97 ID:rwzbq38d0
雪道限定とかじゃね

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 23:01:28.72 ID:hNrU0jMS0
>>497
FFの四駆化ってあんまり意味がないだろ
アウディもクワトロ率は2割くらいらしいし

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 00:03:53.71 ID:lEogL+JpO
>>506
R32GTRって街乗りでリッター8キロ走るんだ
意外と燃費いいんだな

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 00:44:29.67 ID:Wj2xI4ES0
>>510
R32GT-RもBGターボも街乗りじゃ8どころか7切るよ。

512 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/02/28(月) 10:30:38.03 ID:p2X+0xtl0
!ninja

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 21:28:48.55 ID:lEogL+JpO
BDターボはリッター8〜9だったな

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 22:35:40.87 ID:Wj2xI4ES0
>>513
信号とか全然無い北海道とかですか?
街乗りなら普通に6.5〜7.0km/Lだぞ。高速だけ走っても10km/Lちょいしかいかないのに。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 15:36:11.44 ID:9sy0zgiD0
昔のレガシイはターボの方が燃費良いってのが定説だったと思うが

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 21:39:45.95 ID:EbDl+ndaO
BCレガシィの2.0(NA)でもリッター6位しか走らないって聞いたな
ちなみにOHCのエンジンね

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 23:14:28.91 ID:obGKzNK90
関東南部でめったに雪が降らないところにすんでいてスキーにも行かない人に
とっては、B4は宝の持ち腐れってことですか?


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 00:06:09.50 ID:mu/svwZIO
ワゴンのほうが宝の持ち腐れじゃねの?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 00:27:53.73 ID:75dWQNh6O
>>517
みんながヒキツる様な速さで走らせる気なら、
最適です。
その場合はリミッタは切っとけ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 00:40:21.83 ID:CJaf10Rm0
リミッタカットは不要。

そんなことしなくても
ここで誰が何を言おうと
実際公道では、まず大多数の車より速いから。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 23:28:48.37 ID:w+OLdGC60
単に速いだけ?
B4にはほかにメリットは無いのですか?

静粛性、低振動、高速安定性、緊急ブレーキでの安定性
さらには、万一の場合の衝突安全性などはよさそうですが。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 23:49:45.06 ID:LYrIwg1r0
B4試乗しただけだが
体感速度が20km/hは遅く感じるくらい静かで振動が少なく安定している
高級車乗ったことないからB4がどれだけ凄いor大したこと無いかは不明

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 00:48:00.42 ID:w596sNZp0
>>521
静粛性:マークXやV36には劣る。ロードノイズも入ってくる普通のミドルセダン
振動性:振動というか水平対向特有の鼓動感がある。好きな人なら良いけどね。
高速安定性:フルタイムAWDの面目躍如。V36やマークXよりも1段上の安定性。
ブレーキ性能:可もなく不可も無し。
衝突安全性:死ぬときは死ぬから気にスンナ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 21:16:56.00 ID:AZQ8KTYL0
やっぱり高速安定性ですか。
VDCがあるから緊急ブレーキ時の挙動安定は高いと思う。
マークXでは上級グレードしかついてないですよね、横滑り防止装置は。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 21:35:15.00 ID:EzZt6FS0O
>>524
マーク×ってVSCのオプション設定もしてないのか?
後、直進安定性も多分>>523は先代レガシィのこと書いてんじゃね?
先代レガシィユーザーはレガシィの走行性能を過大評価するから。
現行ユーザーからすると直進安定性も普通。
まあ、雪道や水溜まりが出来たような道を暴走するなら、
違いはハッキリでるけど、そういう時は大人しくするのが筋。
ブレーキローター径がやたらデカいのもあって、
停止距離争いは現行も強いけど、使い勝手となると、最高とは言いづらい。
やっぱり車格が一つ下がる分、そんなにびっくりするほど良い処はない。
まあ、価格と相談しなよ。

そうそう、全長全幅の割に全高が絶望的に高いから、
セダンであっても、小柄な年寄りを乗せるには最適かも。
シートが今一な分は良い座布団でもひいてやればな

今書いたのは、あくまでもドノーマルターボの話な。
NAのCVTはまた違うらしい

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 22:28:06.99 ID:tOagLdf20
マークxは全モデルTRCとVSC標準装備だろ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 23:33:27.00 ID:AZQ8KTYL0
マークXはVSC全モデル標準装備ですね。
VDIMMが上級モデルのみの設定。
B4のVDCに対してはVDIMMかと思いましたが、違う?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 23:55:24.17 ID:w596sNZp0
スバルのVDCはそんなに小細工してない普通のVDCだよ。
スカイラインも全車VDC標準。基本的に横並び。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 00:17:00.69 ID:xvkDiAwe0
そうなんですか、誤解してました。
それではレガのメリットは高速安定性、だけですか。
Xとレガ比較して、なんとなく性能的にはX<レガと思っていたので、ちょっと残念。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 01:31:29.85 ID:ZDalKtwMO
おまいらさっきからVDCVDCって言ってるけど、VDCっのはスバルの呼称だよな!?
ここにいるやつらスバオタばっかか?

ん、俺?
スバオタだよ文句あっか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 09:08:27.90 ID:qZ94yFmY0
ニッサンもVDCだよ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 22:37:24.44 ID:sbBog9A00
>>529
比較するモデルにもよるかなぁ。
マークXの2.5Lはオッサンセダンとしては過不足無いけど、やはり力不足は感じる。
3.5Lも、2GRって意外と吹け上がり悪いんだよね。
日産VQはガサツとか言われるけど、2GR-FSEとVQ37VHRだとドッコイドッコイかVQの方がまだマシかも。
AWDはFRと比べれば色んなメリットがあるから、様々なシチュエーションでAWDが勝るよ。
別に高速安定性に限った話じゃないね。性能=速さと見ればAWD優位。
でもAWDゆえのフィーリングの悪さとかあるから、そっちが気に入らないと絶望的かな。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 03:47:26.96 ID:PeslN/heO
一つ言えるのは、スカイラインだけ、絶望的に高い。
これ、俺だけじゃなく、周りも意見共通。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 10:18:06.89 ID:HwOF7mK+0
まぁ、スカイラインだけナビとETCが標準装備になったからね。VDCも素グレードまで付いたし。それ考えたらむしろ安い。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 13:19:13.91 ID:PeslN/heO
いや、それでも割高感消えないな〜。
なんか室内が他の二車種より、狭く感じるんだよね。
内装もセンスが古い、って感じる。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 14:59:56.43 ID:9zkGJfaG0
俺視点ではマークXよりスカイラインの方が広いし内装も好き

現行レガシイは判らないw


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 15:10:04.99 ID:0isSRug80
割高感で言ったらアコードが最悪でしょ。
2.4Lの直4FFで350万なんてありえねぇわ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 15:20:38.51 ID:YFTsssewO
>>537
ここはマーク×対スカイラインにレガシィが混ぜて貰ってるスレ。
アコード、アテンザ、レガシィでガチってるスレがあるから、
あっち行こうぜ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 16:33:52.75 ID:0isSRug80
>>538
あぁ、そうか。すまん。
確かにこの3車だとV36が割高だな。というか他が割安感高いだけかも。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 16:47:35.26 ID:Oa26h5Iq0
スカイライン高いかな?以前に見積もりに行ったが、内装そこそこだし、
あれはナビとかETCコミコミでの値段だよ。
装備にすれば、レガGTSとV36-250のSで変わらんかった。

マークXはナビセットが40万だし、250系が16インチ標準設計で萎え。
350Sは電子制御系のステアの問題が話題になってた頃だからスルーした。

この3車種は、比較できるようでカブっていないので比較が難しい。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 16:52:38.42 ID:Oa26h5Iq0
>>536
レガシィは、この3車種で一番広く感じたな。
まあ、そのせいで国内の以前のレガのりに嫌われて、海外ではウケている。


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 17:21:11.19 ID:OMeheHIfO
スカ党だが、スバルに乗り変えた…輩がかなりいる。
スカ、、、ただのツマラナイ車になった。 でも、クーペはZよりオサレなエクステリアだよな。

ば〜いプリンス自動車

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 11:09:51.09 ID:GHKu/hSL0
元々きもちわるいスバヲタに
貧乏で頭のわるいR厨が合流したって話か

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 11:31:19.07 ID:RcGQWLtU0
V36はレクサスISとマークXの中間の価格設定なんだよね?
まぁその辺はうまいことなってるなぁとは思う

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 11:55:20.35 ID:irjjSXvt0
>>532
>でもAWDゆえのフィーリングの悪さとかあるから、そっちが気に入らないと絶望的かな。

AWDゆえのフィーリングの悪さって、どういう感じですか?
B4はまだだけど、インプのAWD(WRX)試乗してみたけど特に違和感なかった。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 12:17:01.97 ID:PlwVAfn10
>>542
国内スバオタの方も、現行レガシィが「ツマラナイ」って行ってる。
まあV36もレガも国内スポーティをやや離れて世界基準Dセグ路線だからね。
安全・安定性・ボディ拡大をとって、日本の過去のユーザーは軽視。

しかし個人的には、それはそれで「ありな路線」だと思う。
日本人で現行レガやスカが嫌いなら、インプやロードスターを弄って
遊ぶ手があるわけだから。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 13:45:12.54 ID:Xjl/PO/x0
方向性が全然違うだろ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 16:51:09.01 ID:PlwVAfn10
>>547
方向性が違うから、良い方向で発展してるんじゃないかな。
インプとレガが同じ方向だったら、それこそ選択肢としてツマラナイ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 22:17:30.26 ID:c1E9Bd6G0
バリバリのスポーツではなく、スポーティさを残しながら、
高安全性、高安定性、コンフォート性という路線もありと思う。

それが先代レガやインプの路線と違うので、以前のレガファンから
文句がでているのかもしれないけど、以前のレガファンとは違う
人たちをひきつけているとも思う。



550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 22:51:43.22 ID:904g/73R0
スバルはディーラーマンが
ハズレばかりあたるんで見送った

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 00:09:44.01 ID:ZgeE5qiCO
先代レガ乗りだが今のインプにはあまり興味が無いぞ、ちょっと子供っぽいし
もちろん現行レガも眼中にない
サイズやキャラ的なこともあるけど一番の課題はデザインかもね。
先代レガのバランスはどこへやら・・

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 00:12:52.49 ID:iz0H6lrd0
たしかに、問題はデザインだよね。
ボンネットの厚みが何とかならないかね、もう少しスマートになればよいのに。


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 03:32:14.14 ID:bdjfn7j0O
サイズがどう内装がどうって色々と文句出てるけど
結局デザインが良ければ売れてただろうね
逆に内装やデザインのせいで売れないという事は
昔ながらのスバヲタはもはや存在しないんだろう

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 07:47:47.95 ID:dMyd/2eh0
>>552
以前にフォトショで色々やってみたがボンネットの厚みが悪い原因じゃ
ないような気が・・・

ボンネットそのままで、居住スペースの全高下げて、フロントグリル
の真ん中のラインを消したら格好はかなり良くなったよ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 08:06:02.12 ID:dMyd/2eh0
>>553
全高は仕方がないにしても、内装は内装屋でボードやドア、天井を
張り替えられるんだわな。外観は純正OPのフロンマスク交換で
かなりマシになる。↓

http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/955/324/U00004955324/U00004955324_002L.JPG

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 10:47:28.30 ID:+WO9xdiz0
先代レガシイの外観は上品過ぎて物足りなかった
先々代が個人的にはベスト

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 11:10:14.20 ID:y09MBFjDO
>>556
現行レガシーは走りも超ツマラナいデッカいカローラだから選択肢にはならないな

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 11:29:05.92 ID:dMyd/2eh0
>>557
小さくて、走りを楽しみたいならインプWRX-STIを買えば言いだけ。
まあ買う金をもってないんだろうけどw

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 11:35:25.12 ID:y09MBFjDO
>>558
インプはスレチですよw

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 17:34:15.80 ID:24xWma3d0
レガシィはサイドが絶壁過ぎ
フォトショで窓から上左右5度くらい寝かせてたのつなげて高さ90%くらいにしたら結構マシになるのでは?
あ、ヘッドライトもあったな・・・

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 23:26:15.71 ID:2R8PiWTq0
【FF】ティアナ・アコード・アテンザ・カムリ・キザシ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299592760/

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 00:30:52.28 ID:t6fDOv5t0
スマートというなら、インプコンセプトから想定して次期インプが
大型化してレガサイズになって、かつスマートなものになりそうな気配。
アイサイトもつくようだし、もう次期インプセダン=次期レガといってよいかも。



563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 03:29:45.01 ID:hRTFIt7nO
マシとか悪くないではまず触手が伸びないからな、高い買い物なんだから
かっこよくて是非とも乗りたいと思わせないと。
走りのテイストで売る気があるならば見た目も絶対に重要。そこから逃げないで欲しい

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 03:35:33.30 ID:7kp62CGdO
5シリーズなんかレガより数値的には遥かにでかいのに全体のバランスがいいからコンパクトに見える。

やっぱりデザインが大事なんだよね…

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 11:29:08.96 ID:PcI2dHV90
縦14cm、横8cmも小さいのに全高はレガシィの方が高いんだもんなぁ
そりゃバランス崩れるわ

566 :スカイライン乗り:2011/03/09(水) 21:45:35.95 ID:hZxHf8tnO
走りを楽しみたいならレガシィワゴンがいいよ
走りを売りにしてるレガシィといえばワゴンでしょう

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 21:55:56.74 ID:EBbRmXjA0
>>566
【対決4】スレは重複だから書き込みしないでねw


16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/03/09(水) 21:37:27.57 ID:hZxHf8tnO
アコードセダンはCB系かCD系がカッコイイんじゃね?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 01:23:24.98 ID:105HvLFX0
レガシィなんて昔から糞ダサいデザインだろ。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 03:49:00.82 ID:W2FtLKw8O
>>568
先代はなかなかいいと思うけどな

現行はマジでクソ

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 04:09:17.30 ID:wQjJOoCAO
>>569
デカいだけのカローラだからな
ただ動けばいいだけのつまらないクルマだ

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 08:20:15.74 ID:eK1CMkCQ0
>>570
STIは、違うと思うけれどね。
デザインは褒められたものではないが、こういう感じならまあ良いんじゃね↓

http://minkara.carview.co.jp/userid/963018/car/781127/profile.aspx

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 09:35:36.73 ID:wQjJOoCAO
>>571
顔面崩壊したマイケルジャクソンみたいだなw

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 09:56:18.68 ID:H+rhPQtK0
>>571
見馴れてきたのか奇跡的にいいアングルなのか大分マシに見えるな

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 10:13:11.79 ID:eK1CMkCQ0
>>573
アングルって言うより、オリジナルのグリルが「だらしない」口元なんだよ。
結局、スバルのスタンスとして「好きに弄れ」ってことなのかな〜
まあ絶壁とかは仕方がないけれどね

http://minkara.carview.co.jp/userid/186780/car/505358/2140463/photo.aspx

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 10:14:58.03 ID:eK1CMkCQ0
オリジナルのグリル → ノーマルのグリル (訂正)

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 10:19:33.21 ID:TDfyAXRO0
>>573
ライトの下のラインの段差が目立ないアングルだからかな

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 10:52:36.31 ID:H+rhPQtK0
>>574
確かにSTIのグリルもいいけどこの写真だと純正でも良く見えるかもしれない

>>576
それもありそうだね
ボディカラーやアルミのマッチングとかも影響してるかも

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 20:50:36.95 ID:5KDhLF9Z0
>>571
顔の大きさに対してタイヤが小さく見えるな。
ボディが大きくなったのに、タイヤサイズは先代のまま?
ホイールベースも短く見える。
う〜ん…やっぱり車高が高過ぎるのが元凶なのかなぁ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 21:49:02.85 ID:SUOU/MC8O
>>578
一応、ワンサイズ上がってるんじゃ?

あれより大きくしようとするとボルトピッチ変えないと社内基準が通らなかったんじゃね?w

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 22:00:29.73 ID:H+rhPQtK0
>>578
現行レガは顔全体が大きいしセダンにしては全高高いしサイドが絶壁だし
フェンダーのデザイン処理のせいもあって(海外仕様はもっと酷い)
特にタイヤが小さく見える車のひとつだよね
あと大きく見せるうえでは>>571のより純正アルミの方が有利なデザインだとは思う

タイヤサイズは18インチの場合
先代 215/45R18
現行 225/45R18
でわずかに外径が大きくはなってるはずだけど、これぐらいだと微々たる差でしかないね



581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 22:00:35.08 ID:Jd4k0apx0
>>578
先代;235/45R17(644mm)

現行;245/40R18(653mm)

タイヤ外径を上げると確かに見た目は立派に見える。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 22:46:03.07 ID:pBd1oy0vO
先代:215/45R18

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 23:33:33.59 ID:BgqZQLH8O
太いタイヤ履けないのは相変わらずなのかね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/11(金) 00:14:20.95 ID:Yw1fsIRyO
なぜかは知らんがタイヤ外径が大きくなると、見た目の迫力も増す。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/11(金) 00:21:18.11 ID:T/DMPUGDO
低い位置のものがごついとその傾向あるのかな、よりスポーティに見えたりね
だから重心が高そうで低い部分がワイドに見えない現行のデザインはなんじゃそりゃと思う

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/11(金) 13:22:12.30 ID:V9ciNk/50
あとマフラーの出口がショボイ。
GTですらまるでコンパクトカー

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/12(土) 11:04:45.24 ID:ftJ7hDF2O
>>586
そうしないとSTIのマフラー(カッター)が売れないだろ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 01:30:12.25 ID:ifz9kk5W0
保守

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 02:15:21.46 ID:E9gD5+/i0
BMWはカッコいいけど狭いよ。
レガシィはオデッセイ並みの広さだよ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/22(火) 19:57:01.80 ID:/+7JEbo+0
AWDでもFRベースが良いな

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 01:31:16.54 ID:vSoo/McT0
FRベースのAWD(スカイライン)は構造が複雑ですよ。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 01:59:48.57 ID:YuSTTuO80
しかもFRベースのAWDってあんま必然性が無いしなぁ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 06:35:37.64 ID:nUtRUnPnO
>>590
スカイラインが俺は好きだが、
マーク×の4WDも北海道の知人には高評価だった。
駆動配分が可変なら
前寄りよりは後ろ寄りの方が乗りやすい

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 17:37:51.27 ID:EVVlCAJM0
富士重工業が長年培った航空機技術が新たな発想の風力発電システムを生み出しました。
 
   SUBARU WIND TURBINE

http://www.subaru-windturbine.jp/windturbine/index.html


東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを
調べたそうです。そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」というものだった。
そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php





595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 22:50:18.27 ID:RHn7vorf0
風力発電は実は日本では向かない
雷が多いからしょっちゅう壊れて採算とれないのが現実

596 : 【東電 86.4 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/03/26(土) 00:33:33.71 ID:keAF45B40
!denki !ninja

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 17:40:23.43 ID:0miMRt1e0
スカイラインもマークXも4WDは
5速オートマなんだよね

複雑なせいで

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 17:53:49.30 ID:XgwGCU3G0
>597
マークXは6速だったような……、先代は5速だったけど。

ttp://toyota.jp/markx/spec/spec/index.html

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 18:27:26.10 ID:YBebNMMjO
>>597
5速あれば十分だろ?
どこの峠道とばす気だ?
それにしたって無茶だろ

600 : 【東電 74.6 %】 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/03/27(日) 03:18:50.67 ID:kR6zlGze0
保守

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 20:21:30.27 ID:Z8WyTJCV0
>>599
マークXの6速目って高速マターリ用だろ?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:02:28.16 ID:eFI8JXBRO
いきなり峠道が出て来るのかが意味不
仮に飛ばしたとしてもよっぽど長い直線じゃない限り6速まで入らないし
6速のメリットは>>601の言う高速道路走るとき

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:03:06.34 ID:03PBCavk0
スカイラインの7速もほぼ高速専用だな。
80km/hぐらい出てないと7速に入らんし。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 09:19:21.57 ID:8wwtx9f1O
>>602
それこそ何百キロ出す気だ。
どの車も大してピーキーじゃない。
普通に割ったって5速でリミッターだ。
6や7なんてスペックヲタかクロスレシオで無いと走りに支障が峠屋御用達。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 10:59:55.55 ID:Hmu3azyu0
ATの多段化はあらゆる状況で実用的な加速力を維持しつつ
エンジンの回転数をあまり上下させないで、かつ低く保つためなんじゃないの?
CVTのような無段変速になるだけ近づけようっていうか
最大の目的は燃費だろうな

変速をマニュアル操作したいってのにはあんまり多段なのは向かないかもね



606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 11:29:32.27 ID:PlxIzIqJ0
平坦路でアクセル戻したときに入るんじゃね?
燃費稼ぐには一定に踏むよりも、普通に加速して惰性で走る感じがいいらしいし


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 12:06:06.17 ID:8wwtx9f1O
>>605
どちらが正しいかは、そのどちらかを止めたメーカーが無いから分からんが
可変バルタイ、可変リフト量まで導入して
フラットトルクの達成に血道を上げてるのに多段のMTやトルコンを導入する必要性があるか?
変速時にアクセルオフの必要が無いという噂のデュアルクラッチでもない限り、
(トルコンの場合はロックアップ解除してる)
トランスミッションの多段階化は道楽にしか思えない。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 12:55:54.28 ID:v9/lMlVV0
>604
> 6や7なんてスペックヲタかクロスレシオで無いと走りに支障が峠屋御用達。

遊星歯車式の場合だと、6速ATの方が5速ATより部品が減るという利点があるよ。


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 17:00:03.26 ID:QC0KDmL80
MTの場合だと、4速で60キロだとうるさくて、かといって5速にすると全然走らなくなるから
その間にもう1速欲しいと思うことはある。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 18:10:54.97 ID:8wwtx9f1O
>>609
レガシィか?w
そういう意味(だけ)じゃ現行は良いと思う。
俺のはATだから想像だけど、5速60でも問題なく加速はしそうだよ。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 21:46:22.30 ID:6o+h80Zm0
レガシィ
http://www.youtube.com/watch?v=h2cCwF6Mmv8&feature=related

http://minkara.carview.co.jp/userid/186780/car/505358/2140463/photo.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/963018/car/781127/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/629820/car/796849/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/841718/car/708994/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/896965/car/749338/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/733305/car/624927/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/666483/car/569001/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/112787/car/525938/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/106280/car/481221/profile.aspx



612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 23:48:00.31 ID:TqkDo8zB0
次期スカイラインの情報マダー

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 06:30:24.50 ID:jh6I11WGO
>>611
ブサイク自慢コンテスト?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 06:42:16.32 ID:jh6I11WGO
ライトがフィットみたいで安っぽいんだよな

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 07:36:05.40 ID:dpb4YdTB0
>>613
自分の車 悪く言われたら嫌だろうに。
何乗ってるの?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 07:43:56.33 ID:jh6I11WGO
>>615
貧乏人には買えないクルマ

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 07:45:23.45 ID:vgBFfSpo0
>>615
有名な、荒らしの二人組みだよ。彼らが、カキコから自家用車持ってない
のは現行乗りの間では、かなり知られてる。中古のレガさえ買えないほど
金に困って、ストレスからレガ関係のスレを荒らすようになったらしい。

今日も現行乗りスレを荒しに来たよ↓

>934 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 07:34:45.95 ID:jh6I11WGO
>慣らし運転よりも重要なのはダサいクルマに乗った時の周りの冷ややかな視線に対して
>どれだけの耐性があるかだな


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 07:51:35.42 ID:dpb4YdTB0
>>617
なるw
>>615
金持ちでも買えないとか?
口車、喧嘩とか?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 07:52:38.09 ID:dpb4YdTB0
すまん
下のアンカは>>616です

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 08:21:30.39 ID:jh6I11WGO
バカだな〜
本当にクルマを買えないくらい貧乏ならレガシィスレじゃなくて
もっと高級車のスレを荒らすわ
やっぱりレガシィ乗りはカンチガイ野郎が多いwww

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 08:36:05.99 ID:vgBFfSpo0
「先代レガが欲しいけれど中古さえ買えない」という事実を裏付けるレスだなwww 

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 08:37:22.80 ID:IZjKq7BE0
>>620
ちなみに君の言う高級車ってどのkらいから?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 08:57:05.93 ID:jh6I11WGO
>>622
500〜600万円くらいからだな

624 :615:2011/03/29(火) 09:05:57.50 ID:IZjKq7BE0
>>623
じゃ自分の車は圏内かなw
諸経費込みで余裕で500超えたよ。レガじゃないけどね

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 09:17:21.45 ID:jh6I11WGO
>>624
俺も乗り出しで500万くらいだな
勿論レガシィではないw
スバル車で500万超えしても高額車であって高級車ではないんだよな
質感で萎える

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 09:25:26.92 ID:IZjKq7BE0
でも、他人の車をけなすのは辞めたほうがいいよ。
人間としての品格が問われるよ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 09:28:28.00 ID:jh6I11WGO
>>626
スバヲタのやり方を真似してるだけなんだけど

自業自得ってヤツだ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 11:30:55.34 ID:JoPp5sfeO
レガシィユーザーだけど毎度、スカイラインやマークXオーナーには迷惑かけてると思う。
そもそも、高級車の枠に食い込んでくる2車となんで同列なんだ。
頼むから、次から外してくれ。
ヲタもアンチも基地外しかいないんだから

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 12:12:00.22 ID:IZjKq7BE0
ていうか、みんな仲良くすりゃいいのに。
三車三様、それぞれの車にいいところもあれば悪いところも当然あるよ。
他人の車けなしても自分の車の立場が上がるわけでもない。
当然走りがよくなるわけではない。
それぞれの車にそれぞれの設計思想があるんだから、
良い所は、裏を返せば欠点になりがち。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 12:24:29.38 ID:jh6I11WGO
>>629
是非とも偏狭なスバヲタに言ってやってくれ

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 12:38:35.00 ID:JoPp5sfeO
>>629
三車三様は良いが
メーカーが違うから分かりづらいだろうし、
スバル自体もクラスレスで誤魔化してきたせいもあるが
レガシィはミドルクラスのセダン。
そもそも>>1の古い日本のクラス分けでいうアッパーミドルじゃない。
今の一つ前に、スカイラインの歯止めが消えたかのような高級化(今でも、クラウンと3700なんてもろに被ってる)で
こぼれ落ちた一部ユーザーを拾ってつけあがっただけ。
今も昔もレガシィは速いだけのターボ搭載車をフラグシップにしたミドルクラスセダン。
その速さだってアクセルを踏むことも知らんヲタが乗ると
ミニバンより遅いとくるんだから

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 13:15:01.19 ID:vgBFfSpo0
>>629
車を持ってない奴がレガの中古を買えなくて、レガ関係に張り付いて
ネガキャンやってるだけだからね。

500万の車乗ってる奴は珍しくくもないが、500万の車に乗ってて、
毎日レガオーナースレで暴れている奴は、彼ら以外には殆どいないよw


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 15:24:54.49 ID:IZjKq7BE0
>>631,632
車好きの話は面白いよね。
メーカー好きの話は偏ってくる。
自分は車好きなんだけど、メーカーは日産しか乗ったことがない。
兄とか友人とかの車乗ってみると、なるほどーって思うこともあるけどね。
でも自分の車が一番だね。人がダメって言ってようと慣れてるから乗りやすい。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:55:25.61 ID:t9MxeCdZ0
トヨタ、日産、三菱、富士重工、マツダは好き
ホンダ、スズキ、ダイハツはちょっと…

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 02:40:46.73 ID:ZBBWfIy60
>>623
就職後半年で無茶して買った中古ポルシェが560万だったなぁ。
でも高級車wというより大好きなオモチャを買った感覚だった。
この前もアウディとスバルを天秤にかけて、先日レガシィ納車だったけど、
500万未満の低級車wというよりアイサイトなオモチャという感じ。
車好きって「お幾ら万円以上だと高級車」な考えの奴、少ないと思うぞ。
値段を気にせず買える範囲で好きなオモチャを買えばいいやん。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 07:55:21.00 ID:RAtg2SkL0
>>635
特に現行レガシィは、大きいのに玩具的な趣味性の高い車だと思う。

驚くぐらい、あちこち軽量化されてて(ペラペラで)、18インチに専用
ビル足はいて、飛ぶように加速していく。航空機系ならではの独自の路線。
その異端さにユーザーが気づけば、満足度は高いはずだ。
(ステアをやや重くタイトにすれば、その路線は完璧だ)

普通なら、あのボディの大きさ、パワー・トルクなら、+70万ぐらいで
トランクやドアをガッシリさせて、静粛性も徹底して、17インチに落として
内装を向上してラグジュアリー路線で行くと思うが、スバルは敢えてそうしていない。
高級車を求めているユーザーとは合わないだろう。
(実際にトップグレードで350万と価格も格安)
あのフラットトルクとパワーなら、150kg重くて150万高い、がっしりして
上質な質感のレクサスヴァージョンを出しても面白いとはおもうけどね。

いずれにしても、大きいのに驚くほど軽く、トルク・パワーがある希少性が
高い車だと思う。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 07:58:39.77 ID:RAtg2SkL0
よくアコードと比較されて「内装が悪い」とか「ドアやトランクが
軽すぎて安っぽい」と言われるが、そういうユーザーや評価は
この車のコンセプトを判っていないと思う。

「大きいが徹底的に軽量化され、2.5Lターボの大きなトルク・パワー
で飛ぶように高速を走る」

これが現行の価値だと感じる。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:29:24.59 ID:yvQ20FmRO
だから何?
本スレかオーナースレでやれば?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:32:01.62 ID:RAtg2SkL0
>>638
ここにレアが入ってるから別に構わんと思うが。
各車の特徴を書くことさえ禁止なら、あんたのレスはゴミもならないな。
自治厨を気取っているのか、現行が気に入らないが、お前のカキコこそ
スレ違いだよ。まあ、何かいても荒らすんだよな君は。中古のレガさえ
買えないからw

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:33:19.80 ID:RAtg2SkL0
>>638
ここにレガが入ってるから別に構わんと思うが。
各車の特徴を書くことさえ禁止なら、お前のレスはゴミもならない。
自治厨を気取っているのか、現行が気に入らないのか知らないが、
お前のカキコこそ スレ違いだ。
まあ、何かいても荒らすんだよな君は。中古のレガさえ買えない奴だ
そうだからw


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:06:15.36 ID:yvQ20FmRO
>>640
で?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:10:59.51 ID:RAtg2SkL0
>>641
はじまったw 

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:13:49.45 ID:RAtg2SkL0
どう見ても工作員か、気狂いの所業 (昨日のレガ現行オーナースレより)

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:10:38.94 ID:jh6I11WGO
他にもあるけど、あとはファビョり用で残しておく


981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:12:16.53 ID:jh6I11WGO
じゃ


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:13:05.90 ID:jh6I11WGO



983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:13:27.82 ID:jh6I11WGO



984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:13:49.47 ID:jh6I11WGO



985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 20:14:09.75 ID:jh6I11WGO




644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO
>>642
オーナースレが落ちたぞ
早く新スレ立てろや〜
荒らしてやるからw

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:15:05.87 ID:RAtg2SkL0
本日の>>642 オーナースレをまた荒らしに来た (僻みや恨みは怖いなあ)

998 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 09:08:22.41 ID:yvQ20FmRO



999 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 09:08:42.45 ID:yvQ20FmRO



1000 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 09:09:02.91 ID:yvQ20FmRO




646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:19:54.28 ID:RAtg2SkL0
>>644
やはりお前の仕業だったな。じゃ俺は消えよう。
精神異常者を相手にするのは嫌なのでね。


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:20:01.58 ID:yvQ20FmRO
で、新スレまだ?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 11:07:57.81 ID:aE2hSZVO0
つまんねー奴

649 : 【東電 79.3 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/04/01(金) 02:07:00.45 ID:sVkKFiJO0
保守

650 : 【東電 78.2 %】 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/04/02(土) 19:18:00.50 ID:ik1i4UJG0
!denki !ninja

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/05(火) 01:51:50.63 ID:XYiIFONz0
【最高の】スポーツセダン【国産】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286451672/

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 23:28:00.35 ID:6p6852Ly0
マークXのマイナーチェンジまだー

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 21:48:00.40 ID:J5+fOud90
マークX スーパーチャージャー 試乗レポ
ttp://www.youtube.com/watch?v=0D47LuZmBAg

654 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/11(月) 00:38:59.91 ID:8tvpheez0
age

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/11(月) 22:55:00.45 ID:8tvpheez0
おっさんセダン

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:33:19.69 ID:sNoL/nbMO
走り屋に大人気のスーパースポーツワゴンと
ただのオッサンセダン
それがレガシィ!

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 18:55:51.48 ID:JaZrns2w0
おっさんセダン→クラウン・マークX・スカイライン

おたくセダン→レガシィ・インポ・ランエボ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 08:31:17.53 ID:GPam+oyZ0
で、真っ当なセダンは無しって見解?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 15:10:20.46 ID:45kLC+AW0
最上のFRセダン

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 10:15:01.51 ID:RCb/VlWk0
最下のFFセダン

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 08:00:49.04 ID:x247n9uB0
マークX、メルセデスE250、BMW523iの比較記事が始まったよ
http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm

ガンガレ!
日本のお父さんが乗るマークX!

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 02:29:24.64 ID:ZA8uO1cJO
比較するならせめてCと3だろ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 05:41:41.28 ID:82rg1+Kw0
テスト


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 19:19:36.55 ID:82rg1+Kw0
V36スカイラインを大いに語る Part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303542501/

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 10:52:34.89 ID:xjcfgLA+0
マークXは先代から、ボンネットのあの異様な盛り上がりが…
あれはデザインの失敗だろう。
全体のプロポーションはV36スカイラインがイイね
他のどこにも似てないと思う
レガシーは格下な印象。だけど個人的に一番乗りたいのはレガシーかもしれない


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 13:27:23.95 ID:EkDMm5H70
マークXは現行型で後ろ半分はスマートになった気がする。
フロントの造形部分は確かにちょとアレだねぇ。うん、個性的。
スカイラインはBMW-3のイメージが強い気がする。
レガシィB4は前モデルぐらいが一番良かった気がするな。
現行はどうしてああなった・・・

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 15:09:28.56 ID:+lNl60tMO
>>666
現行の方が売れるってスバルが思ったからだろ?


実際、スカイラインやマークXのいる土俵にのって、それで消失しないんだから大したもんだと思うよ。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 16:27:34.74 ID:+cOx1+EK0
北米では人気なんでしょ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 17:41:03.03 ID:EkDMm5H70
>>667
アッパーミドルの土俵には乗ってない気がするけど。
ライバルはアコードやアテンザだと思うよ。まぁ、クラスそのものが消滅寸前だけどね。
>>668が言うように北米優先したんだろうね。国内はもうどうでも良いのかも。


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 18:17:50.98 ID:+lNl60tMO
>>669
アテンザは身の丈を守ってるから、それなりだけど
アコードなんかレガシィ以上に身の丈に合わないクラスに突っ込んで国内壊滅じゃん。
スカイラインやマークXユーザーには耐えられない屈辱wかもしれんけど
レガシィ、アコードは確実に上の世界をウロウロしだしてるよ。
アメリカで売るためにあのデザインだっていったらアメリカ人だって反論すんじゃね?
アメリカで人気ったらカムリ、アコード、スカイライン(インフィニティ?)だろ?
どこか、レガシィと共通点があるか?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 18:23:52.84 ID:KYhdvZvD0
でも現行レガシィはドアの質感やボディやシートの質感が上がってた
だいぶドイツ車寄りの重厚間志向の車に変わりつつあるのは良いことなのか悪いことなのか
個人的に現行レガシィは顔さえなんとかしてくれたら将来買いたいかも
ワゴン好きにはレガシィは外せない

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 20:04:13.57 ID:FnjSaLn80
>>671
>でも現行レガシィはドアの質感やボディやシートの質感が上がってた
>だいぶドイツ車寄りの重厚間志向の車に変わりつつある

ん?現行レガ乗りだが、あくまでレガは軽量化路線だよ。
ドアやトランクは「ドン」という重厚なものではなく「パシャン」だ。
トランクは特に凄くペラペラなのが判る。明らかに違う。
事実、同規模のBMWより150kg、スカイラインより100kgも軽い。

ただ、その軽量化は航空機から来た「富士重工らしさ」だと俺は思っている。
ペラペラで重量感はないが、剛性はしっかりある。
(アテンザの無理に軽量化したボディの捩れてしまう感じとは違う)

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 20:14:37.67 ID:FnjSaLn80
>>670
スカイラインやマークXはレガより上のクラスだよ。
スカラインとマークXは3.7L、3.5Lがあり、
スカの370は500万前後、マークXのトップグレードは380万。
レガセダンのトップグレードが2.5Lターボで340万。

内装や静粛性はスカイライン370、マークX350が確実にレガよりは上。
レガは水平対向ターボで軽量化路線なので静粛性は確保しにくい。
V6路線にしない限り、Dセグの中での高級路線には行けないだろう。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 20:19:49.55 ID:xjcfgLA+0
レガシーは昔からそうだなぁ。
昔ワゴンが流行った頃にステージアのターボに乗ってたんだけど、
こっちは腐っても6発の4輪マルチリンクの最高グレード、
向こうは4気筒のしかもATだからと侮ってたら本当に速いのな。
重量もそうだけど全く別物の運動性能に驚いた。
剛性は昔はそうでもなかったように思うけど近年の版では改善されたみたいだね。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 20:41:15.24 ID:KYhdvZvD0
レガシィは初代のころから軽いのにボディはしっかりしてた
よくセダンなんかはラリーに使われてた
スバルは軽自動車までボディの作りこみが良かった
4気筒エンジンのヴィヴィオとかね

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 14:35:36.38 ID:GIn/JHGh0
昔アウトバック乗ってたけど、路面の悪いとこでドア開けると力いっぱい閉めないとドア閉まらないのよねぇ
正直剛性高いとは感じなかったよ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 15:52:24.91 ID:TAfrU5hf0
>>676
乗用車はだいたいそうじゃね?

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 18:14:57.31 ID:GIn/JHGh0
そうかな?
そのあとV36に乗り換えたけど、
同じ状況でやったら普通に閉まったからさ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 18:23:27.03 ID:Hus1zMz70
>>678
現行レガもそう。ボディが撚れてるのではなく、おそらく建て付けの問題
つまりボディ剛性の影響よりもヒンジの設計やクリアランス精度の問題
じゃないかな。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 20:29:04.09 ID:UbcVK/u+0
>>677
いつの時代の車に乗ってんの?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 23:14:44.66 ID:UkJeWRCu0
昔からスバルは理系大学出た人が多く使ってた
機械的な視点で見るとスバルなんだとさ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/25(月) 23:46:35.89 ID:piAmX/s7O
気密性高いクルマはドア閉まりにくいよね。ボディが歪んでるとかではないと思うけどなぁ〜

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/26(火) 23:15:29.12 ID:XUxGf1eA0
>>682
>気密性高いクルマはドア閉まりにくいよね。

その割にはレガは遮音性が低いんだよ。
一般論として、音を伝える最大の要因は「気密性の低さ」
動力音やロードノイズから判断して、レガの気密性が高いとは思えない。
かといってボディの歪みが大きいようにも思えないから、ヒンジや建て付け
の精度だと思うなあ。あるいは、半ドアセンサーの精度やシーリングの精度。


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/27(水) 15:37:09.94 ID:EezPVWiQO
>>683
何故、元々のメカノイズがデカいとは思わないんだ?
遮音性の問題じゃなく元々ガチャガチャ煩い車だと思うんだが?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/27(水) 18:34:13.42 ID:lpN4j0ze0
>>680
あー最近のは大丈夫なんですかw
自分でタイヤ交換とか、もう何年もやったこと無くて

686 : 【東電 69.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/29(金) 02:25:17.49 ID:KDvGChxW0
!denki !ninja

687 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/04/29(金) 06:18:29.01 ID:XShLw2Ea0
おはようだぜ。
人の車の悪口ばっかり言ってると常駐するぜ、ひゃひゃひゃ!

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/30(土) 22:24:18.34 ID:H8Cood+Q0
>>665
ボンネットの盛り上がりは、人はねたときのクッションのためらしいよ。
スカイラインのボンネットが低いのは、ポップアップエンジンフードで
ボンネットが跳ね上がるらしいからOKなんだと。
でもポップアップはクーペのみ。
スカ・セダンボンネットは、カンガルーバンパーな戦闘力なのさ。


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 20:14:41.85 ID:B+y5ldAf0
マークX vs スカイライン

ttp://www.youtube.com/watch?v=kUbFr3aqmM4

690 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/03(火) 19:23:05.81 ID:uejo/i5I0
テスト

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 02:52:43.27 ID:IrUt2Rmy0
ネッツかカローラ店専売のFRセダンが欲しい。



692 : 【東電 73.7 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/11(水) 02:13:37.28 ID:POp5xkEV0
!denki !ninja

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 23:28:57.44 ID:+o9IOT3i0
だがな、BMWやメルセデスやアウディと比肩できるのは、これじゃね?

http://www.youtube.com/watch?v=_ft0HcISjzY

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 17:41:50.37 ID:lk1XdGgV0
マークX   → 名車
スカイライン → 銘車
レガシィ   → 酩車
アコード   → 駄車


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 18:32:19.11 ID:8hmdmFj+0
いろんな国産セダン乗ったが
正直ドイツ車買ったほうが幸せになれると思うよ
信用しないなら高い授業料払って国産乗ればいい
かえって遠回りしたほうがドイツ車の凄さが肌でわかるようになるかも

696 :694:2011/05/13(金) 19:16:24.25 ID:h4RDMAM30
≪訂正≫
レガシィ   → 名車
スカイライン   → 銘車
アコード   → 酩車
マークX   → 駄車(※同じトヨタのクラウン欲しいけど金ないからこれにしましたブアマンズ)

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 19:22:00.58 ID:lk1XdGgV0
>>696
なりすましは(・A・)イクナイ!!

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 19:30:00.21 ID:lk1XdGgV0
マークX海苔   → 普通のおっさん
スカイライン海苔 → 車好きのおっさん
レガシィ海苔   → 車雑誌立ち読みしてるガキ
アコード海苔   → 変態!!変態!!

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 19:55:37.60 ID:GEH40L3V0
>698
> アコード海苔   → 変態!!変態!!

変態枠は鈴菌のキザシだよ

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 20:25:21.61 ID:2LDRPIC+0
現役国産セダンで130マークXが一番格好イイからD-1だけじゃなく色んなレース出て
スカイラインと勝負して欲しいな

ttp://www.youtube.com/watch?v=vXHFam14Qw4

ttp://www.youtube.com/watch?v=ilSuMN5dcZY

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 21:09:14.72 ID:sSmy1liu0
マークX350S糊だけどマークXのデザインにスカイラインの動力性能がホスィ。スタートダッシュで同僚のV36,3.7L直線加速もコーナーもガチで歯が立たない。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 21:23:04.40 ID:h4RDMAM30
370GTクーペのスカイラインのほうがカッコ良いんだから、そっちにすればよかったのに…
速いし。女受けも抜群。注目度も高いしね。

…でも高いもんね。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 21:35:20.77 ID:UV5M/xtU0
スカクーペいいよなぁ。
いかにもクーペ然とした形の車って今の日本には無いし。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 22:45:07.50 ID:2LDRPIC+0
>速いし。女受けも抜群。注目度も高いしね。
ありえません。。。女にはマークXの方が知名度100倍
350Sが加速悪いのは6ATのせいだとおもう

ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/toyota_modellista_markx/02_l.jpg
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/toyota_modellista_markx/04_l.jpg

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 22:50:34.13 ID:h4RDMAM30
http://image.autoc-one.jp/images/436387/009_o.JPG
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017639/0000017639__T0T7354.JPG

動力性能もエクステリアも、どう考えてもクーペの圧勝。
マークXドブ鼠みたいだぉ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 22:58:24.54 ID:h4RDMAM30
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/f1/mr555faiz/folder/923785/img_923785_23294384_0?1216377066
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/toyota_modellista_markx/02_l.jpg

笑っちゃいけないけど、似てるよねぇ…

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:00:54.60 ID:h4RDMAM30
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/toyota_modellista_markx/04_l.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/f1/mr555faiz/folder/923785/img_923785_23294384_0?1216377066

間違えた。こっちこっち!見て見てぇ!!

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:02:45.08 ID:sSmy1liu0
知名度はあるけど、ウケるかと言われると微妙だよな。
彼女が俺のマークXについて一切触れてこなくて、初めて彼女の自宅まで迎えに行っ時、カーポートに同じ黒の2.5L、Sパケが・・・


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:04:29.38 ID:h4RDMAM30
370GTクーペのスカイラインのほうがカッコ良いんだから、そっちにすればよかったのに…
速いし。女受けも抜群。注目度も高いしね。

…でも高いもんね。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:14:55.04 ID:pvj/gaOf0
レガシィぼろ負けw

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:19:02.47 ID:h4RDMAM30
マークXボロ負けw

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:20:07.33 ID:bAQah+zjO
レガシィって内装がゴルフ以下だもんな

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:20:35.77 ID:h4RDMAM30
370GTクーペのスカイラインのほうがカッコ良いんだから、そっちにすればよかったのに…
速いし。女受けも抜群。注目度も高いしね。

…でも高いもんね。


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 23:31:30.73 ID:h4RDMAM30
だがな、BMWやメルセデスやアウディと比肩できるのは、これじゃね?

http://www.youtube.com/watch?v=_ft0HcISjzY

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 00:12:58.90 ID:kTKyZs220
必死ですね

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 09:33:45.93 ID:Hv/leRWJO
>>713
BMWの6シリーズやAUDIのA5よりは安いだろ

買えないけどcrz

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 09:37:28.36 ID:OtJStqI60
>>716
BMWの6シリって自分で運転してて楽しいのかな?
知らんけど・・・

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 09:43:42.94 ID:Hv/leRWJO
>>717
マジな質問だが
どうだったら運転してて楽しく無い車なんだ?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:18:59.17 ID:OtJStqI60
>>718
車は高級で大きく重くなってくると、一般的には初動にもっさり感が出たり、
ワインディング性能や、回頭性が悪くなったりする。静粛性やのりごこち
が重視されるので、運転する楽しみよりは、運転手に運転させて後部で
くつろぐ車となるような傾向が強い。(現行GT-Rみたいなのは、重いが別格)

経験的には、ここで上がった車種よりデカク重くなると、個人的にはちょっと
楽しくないね。例外もあるけれど。
親戚がプレジデント・マジェスタを所有していたので運転したことがあるが、当時乗っていたMTのインテグラに比べて
「ツマンネ」ってのが印象だったな。
6シリは知らん。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:22:15.36 ID:OtJStqI60
>>712
レガシィは最高グレードGT-Sくらい、20万高くても良いから
起毛の天井、フェイクレザーで良いからソフトな感じの
ダッシュボード
ピアノブラックの落ち着いたセンターパネルあたりにして
欲しかったよ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:31:42.69 ID:Hv/leRWJO
>>719
それだったらここの車種で走って楽しいのってレクサスのISFくらいじゃね(見たことも無いけどcrz)?
少なくともレガシィはグラングランツーリズモだし
マーク×やスカイラインも走ってる姿を見る限り、
そんなに俊敏じゃなかった。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:40:18.39 ID:OtJStqI60
>>721
御意。現行レガシィ(ビル足ターボ)もGTですね。
良い感触だが、あまり楽しさはないですね。

マークXはFR独特の回頭性があるので、ステアとブレーキがよくなれば
楽しめると思います。
スカは250はちょっと重いかな。3.7だとちょっと国内ではオーバーだし。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 17:41:26.60 ID:kTKyZs220
スペック
535i     1820kg 306ps/40.8kgm 10.6km/L 8,350,000円
370GT   1610kg 330ps/36.8kgm  9.7km/L 4,095,000円
350S    1550kg 318ps/38.7kgm 10.2km/L 3,525,000円

自動車税
535i   51,000円/年
370GT 66,500円/年
350S  58,000円/年

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 19:00:50.50 ID:BT8DDOXy0
スカイライン:優雅なドライブをしたいダンディなオジ様or少数の勝ち組若者イケメン御用達車
レガシィ:海、川、冬山…何時何処でも最も安全かつ速く走行可能なアウトドア派セダン&ワゴン
マークX:買い物、通勤、ドライブ…用車。若者オーナーは皆無。安全運転用車。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 19:46:26.27 ID:N5/hePir0
普通の親なら子供には、最も安全な車を選ぶだろ?

http://www.youtube.com/watch?v=2qf8OGLqE1s

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 21:12:20.85 ID:N5/hePir0
何が違うのか?
結論は、これっきゃないだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=ZujN1DzPPc8&feature=related

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 21:59:07.24 ID:BT8DDOXy0
スペック
535i     1820kg 306ps/40.8kgm 10.6km/L 8,350,000円
370GT   1610kg 330ps/36.8kgm  9.7km/L 4,095,000円
350S    1550kg 318ps/38.7kgm 10.2km/L 3,525,000円
レガシィGT  1480kg 285ps/35.7kgm 11.0km/L 2,783,000円
自動車税
535i   51,000円/年
370GT 66,500円/年
350S  58,000円/年
レガシィ  45,000円/年
マークX250  同上
スカイライン250 同上

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 22:56:44.57 ID:Hv/leRWJO
>>727を見る限りは
スカイラインが3000ターボを出せばみんなが幸せになれるんじゃないだろうか?
元々、ターボには熱心な会社だったのに、倒産以来アメリカ至上主義になったもんな

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 09:15:07.08 ID:4cLmhqyP0
>>728
全く同感。535は価格が違いすぎるから俺には無理だが
370ってNAとしては、日本国内ではオーバーなんだよな。

スカ3000ターボ・・・ゴクリ

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 09:33:25.14 ID:W/6CfRiK0
2.5L級ターボの廃止は
日産のイメージ(走り屋系)を変えたい部分もあったと思うんだよね
もうこれだけワカモノ(笑)の車離れ進んだなら、族車や暴走車両に
改造されちまうことも少ないだろうし(M35ステージアの2.5Lターボも中古で流通してる今、そんな風にされた車両はあまりみかけない)
かつてそうだった今のオジサン達もちゃんと節度を持って乗ってくれると思うよ
そろそろいいでしょ、日産さん

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 09:43:22.15 ID:1itftdV0O
>>730
前提(走り屋からの絶縁)が間違ってる。
未だに、糞高いGTRを弄ってる基地外は実在するし、Zやスカイラインなんてアフターパーツ勢揃いだ。

大排気量化はまさにアメリカだろ?
あの国は、排気量に対する課税はしていない。
それに燃費に関しちゃ、過給した時にはそれなりに悪化するんだし。

妥協点としてSSSの復活(2000ターボ)で良いがな

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 16:37:04.92 ID:Hfpf7NOJO
マーク罰のリアはバガボンの警官

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 18:06:15.91 ID:XLJStiVpO
2.5Lターボで良くない?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 18:14:15.63 ID:ACbv710b0
3.0NAでいいや
250hpもありゃ十分だろう

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 18:14:40.19 ID:trjPtarvO
ディーゼルの方が良いな

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 18:56:46.70 ID:6WAeTV3/0
>>732
マーク罰リア、アコードと見分けがつかないくらい激似だよね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 08:27:58.15 ID:aaLp4CGV0
>>734
このクラスの国内向けあたりのNAは3Lが欲しいね。
海外向けで3.5-3.7が多いけれどさ。
税金縛りで2.5LはNAだとちょっと足りないよな。


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 09:16:49.49 ID:aaLp4CGV0
昔、マークX120系が3.0をつくってたと思うが
税金の関係で売れないのか、3.5になったね。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:47:38.05 ID:Svafe59b0
まーだ国産車同士で比較するんか?
止めとけよ。恥ずかしくなるだけだから。

http://www.youtube.com/watch?v=hN2eipP-dq0&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=GrgKJtw72Zo&feature=related



740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 00:03:22.17 ID:Z/pRyzmj0
http://www.youtube.com/watch?v=rmTFjfrljnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=E-0nwpBoHcc&feature=related

価格の違いが加速にはっきり出てるなw

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 00:38:37.61 ID:DIqawxvf0
>>740
そっちを選ぶか?非国民め。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 07:40:21.83 ID:Z/pRyzmj0
>>712
レガシィの内装は確かに酷い。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 22:43:44.31 ID:DIqawxvf0
>>742
まーだ内装がどうだこうだ言ってるのか?
軟弱者め!車は、走るリビングじゃないんだぞ!
勘違いしてる奴が多くて話に成らん。
おまえだろ、ダッシュボードの上にちゃらちゃらぬいぐるみ並べてる奴は?
恥を知れ!

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 22:53:03.98 ID:Z/pRyzmj0
>>743
いや、ぬいぐるみは置いてないよ。
ただレガのダッシュボードに何かは貼ってもらうかもしらん。
7-8万くらい飛ぶが。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:22:38.26 ID:DIqawxvf0
>>744
んーググったら車内装張替業ってあるんだな。
でも、日本にも内装材の難燃基準とか、対発がん性揮発剤の制限基準なんか
あるんだろう?車検通るのかなあ?
悪いことは言わん。止めて桶。トヨタに乗ればいいんだよ。
内装は満足なんだろう?

南無阿弥陀仏だな。
http://ff-information.no-blog.jp/blog/cat7228256/

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:22:42.58 ID:JYVmp0Fr0
内装よりも、四駆だって事が大事。
俺、スキースノボやるし、夏は海や山で遊ぶアウトドア派だから
少々荒れた道でも安全に速く走れる事が最重要。
だからと言ってsuvは重心が高いし嫌なんだよね。

レガシィはこういう車だから、マークXやスカをはじめクラウンやfugaじゃ
役に立たないんだよ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:34:21.85 ID:qktKDncJO
レガシィの比較車にフーガやクラウンを出すのは失礼だ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:39:39.35 ID:JYVmp0Fr0
役に立たないと言っているだけ。
     
  ハイ頭に血が昇った人
     ↓

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:42:27.07 ID:DIqawxvf0
>>747
そうだよ。せめて野暮天いや、いぼ天じゃなく、エボテンだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=GXkDGEYMidc

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:44:21.01 ID:JYVmp0Fr0
役に立たないと言っているだけ。
     
  ハイ頭に血が昇った人
     ↓

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:49:37.58 ID:qktKDncJO
だったらマークXやスカイラインは…だけでいいじゃんw
なんでわざわざEセグを持ち出したの?
レガシィ乗りは本当に自己評価が高いっすね

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 23:59:07.98 ID:JYVmp0Fr0
セグメントに物凄く過剰に反応するのが笑えるんですよ。
中には怒り狂って歯向かって来る人もいるし。

無視すりゃいいのに…

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 03:39:43.53 ID:toAQWDgAO
じゃあはっきり言ってやるよ
ゴミみたいなオタ車と俺様の愛車クラウンを同列に扱うなwww


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 04:30:33.97 ID:vQuWkuAG0
この世にはTPOというものがあってだな
比較スレにいねえでレガシィスレにこもってろよw

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 04:43:54.09 ID:4LXob4Ei0
>比較スレにいねえでレガシィスレにこもってろよw

なんだ山猿糞カッペか、畦道でカエルと遊んでろって

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 08:15:34.85 ID:898kA5Vc0
>>745
レガに革シートやSTIパーツ入れていくとトヨタ350系が買えるw
で最初はレガGTSと迷ったが、マークXの内装を見たらオバサン臭かったので
やめた。350SはVGRS+VDIMが問題になってた頃だからパスした。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 08:17:51.59 ID:898kA5Vc0
ちなみに噂ですが、次モデルから「B4国内仕様が抹消」
「マークXはFR」という噂です。

スカイラインしか選択肢がなくなりましたねw
まあ、私も次は40代なのでスカでもいいかとは思いますが。



758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 09:20:34.73 ID:yMOmBSGU0
なんだってぇぇ!マークXはFRだとぉぉぉぉ


今と同じじゃん

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 10:44:20.53 ID:YnnMrSIC0
BMWでさへこの様だからな、マーク罰もスカッぺも推して知るべしなんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=cNY2WmxwXS0&feature=related

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 11:44:02.48 ID:YnnMrSIC0
>>754
マーク罰やスカは、TPOを選ばないと生死に係るが、レガは世界基準で作られてるからなあ。
メーカー自身『無敵』って言ってる位だから、TPO関係ないんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=YJoWXp49kKI&feature=related

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 16:45:31.21 ID:sjLzY7yVO
>>760
ヒント:レクサス・インフィニティ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 17:05:01.45 ID:YnnMrSIC0
>>761
何が?


http://www.youtube.com/watch?v=SAy54_i5zsw

http://www.youtube.com/watch?v=S7MqTraUb2g&feature=related

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 18:35:17.38 ID:d/7XmhCO0
>>753
じゃあ、はっきり言ってやるよ

『お前の溺愛車はヲタ車と同列』

これからどんどん比較対象として見てあげよう。
ま、おれはクラウンみたいな安物は乗らないけどねwww

  完全に頭に血が昇った人 
      ↓  

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 19:20:25.74 ID:sjLzY7yVO
>>762
答:マークXはレクサスISの種車として世界展開を考え設計されている。
スカイラインはインフィニティのバッチ違いの世界戦略車である。
世界を視野に入れた車はこのほか多数存在し、特にレガシィだけに限る話ではない。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 20:34:49.59 ID:YnnMrSIC0
>>764
えーっ?せっ、世界戦略車だってぇ?
素人ドライバーでさえ疑問だらけの車が…どうして世界市場で勝負できると…?
よっぽどお目出度いんだな。

http://www.tsukioka.net/archives/51844606.html

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK874566020100930

766 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/20(金) 20:38:48.91 ID:knqwADap0
>>765
(´・ω・`)文章がキモい



(´・ω・`)それだけが気になった

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 20:56:58.19 ID:898kA5Vc0
間違えた

ちなみに噂ですが、次モデルから「B4国内仕様が抹消」
「マークXはFF」という噂です。

スカイラインしか選択肢がなくなりましたねw
まあ、私も次は40代なのでスカでもいいかとは思いますが。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 20:57:13.00 ID:D9Q0U5pSO
正月から家族総出で試乗が笑うところ?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 20:58:32.14 ID:YnnMrSIC0
車屋が他社のOEMに頼ったり、他社の車台やエンジンに頼るようになったらお終い
だっていうことさ。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:06:03.61 ID:898kA5Vc0
>>768
正月は別にして、家族総出で試乗は重要じゃないかな。
国産の2.5Lクラスだと、一人で乗った時と、5人で乗った時の差が
激しいからね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:37:39.29 ID:jqhiBD4/0
>>746
SUVの重心が高いって〜アウトバックはどう思う?
B4、TW最低地上高面で不利?
形は、アウトバックが欲しいけど、ロールと乗り味でB4にしたいと個人的には、
思うんだけど、アウトバックも捨てがたい。誰か背中を押してくれ。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:49:36.78 ID:898kA5Vc0
>>771
B4-GTS乗りです。最低地上高はアコードと変わりません。
乗り味は、
・超軽量だけれど全天候で安定している(人によっては高級感がない)
・スポーツ的な感じは、あまりない。(ステアはやや柔らかく鈍い)
・長距離高速走行で疲れない(良い足、かつ、しなやか)
・STIパーツにより、ステアの鈍さは良くなる。

背中を押しましょう。私もスカとなやみましたが、決め手は
「次モデルでB4の国内仕様がなくなる」という噂でした。
STIパーツを入れて、一段と気に入りました。




773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:36:51.04 ID:LdiPwdri0
>>769
一個だけ作ればいいんだから楽だねぇw

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:58:57.65 ID:RUvABD+aO
あんなブサ現行B4には乗れんわw

あーあ、なんで先代はスマートだったのにこうなっちゃったんだろ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 00:19:46.97 ID:lSXsueGj0
>>774
そりゃしょうがねーだろ。こんなことされるんだから。

http://outback.blog.so-net.ne.jp/2009-08-27

776 :771:2011/05/21(土) 05:02:20.07 ID:Cxq6dODBO
>>772
レスありがとうございます。オフロード走るつもりは無いです。ロールは、車高
が高い分多いものは仕方ないと
思うのですが、直進安定性と操舵感もだいぶ変わりますか?アウトバックはタイヤの種類も少ないし、入れ替
えコストも比べると高くつく・・・。ただ、シートに座ってみると、車高高い割
に、シートの着座位置が低いと言うか、
しっくりくると言うか、懐が深い感じがします。悩むばかりです。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 15:39:03.92 ID:IMj3JYM/0
時期モデルで「マークXがFFに」「B4の日本仕様が廃止」の噂があるから
次はスカイライン一択かな。この3車種でOLが好きなのはスカらしいしw

--
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305959460/l50

【調査】女子に聞く「乗りたいと思う国産車」ランキング 1位「プリウス」 2位は「マーチ」★3
1 :そーきそばΦ ★:2011/05/21(土) 15:31:00.44 ID:???0
自由に好きな場所へ移動できる「車」。持っていればこれほど便利なものはありません。いろいろな車種がありますが、
働く女子にはどんな車種が人気なのでしょうか? 「乗りたいと思う(思ったことがある)国産車」について聞いてみました!
●第1位/トヨタの「プリウス」……35.8%
○第2位/ニッサンの「マーチ」……17.7%
●第3位/トヨタの「パッソ」……16.8%
○第4位/トヨタの「ヴィッツ」……16.5%
●第5位/ニッサンの「キューブ」……10.8%
○第6位/ホンダの「フィット」……9.5%
●第7位/スズキの「ラパン」……7.9%
○第8位/トヨタの「セルシオ」……6.3%
●第9位/ニッサンの「スカイライン」……6.0%
○第9位/トヨタの「クラウン」……6.0%

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 18:14:26.40 ID:jDNvRFPiO
>>777
普通のサラリーマンが現行スカイラインで、OLなんか迎えに行ったら
背伸びしちゃった感が痛々し過ぎじゃね?www
セルシオより高そうだしw

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 18:32:05.65 ID:MZwvKq/T0
好きな車ってより、名前知ってる車なんじゃないかと

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 18:43:59.51 ID:V7ldFXah0
その女子とやらの知ってるスカイラインはV系なのかR系(GT−R=スカイラインと勘違いしている?)なのか分けて集計したほうが良かったのでは?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 18:44:49.80 ID:lSXsueGj0
>>777
まさか、そのアンケート結果で車選ぶ男はいねーよな。
一体何の意味があるんだかさっぱり分からん。
車で男を値踏みするような女は、こっちから願い下げだぜ。


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 18:45:33.32 ID:RdwN/1vQ0
>>777
パッソやマーチが上位だし、これ女の子が「自分で」乗りたい車ランキングだよね?
カレシや旦那に乗ってもらってデートで迎えに来て欲しい車じゃなくて

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 19:01:40.33 ID:J64Bo3eMO
逆Janet Jackson

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 20:55:00.65 ID:lSXsueGj0
>>782
そうだよなあ?親も80近いし、俺も40半ば過ぎたし、無理してプリ買っても
乗ってくれるかわかんねーし、軽から乗り換えても意味ねーよな。

785 :どうせKYですよ:2011/05/21(土) 21:01:41.48 ID:jDNvRFPiO
>>784
老親を病院に連れて行くためにも軽からプリウスに乗り換えたら?
100Vも取れるようになるらしいし

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:06:28.52 ID:lSXsueGj0
>>785
俺のこと百姓ってディスってるんか?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:31:01.48 ID:jDNvRFPiO
>>786
80の年寄りに電車乗らせる気か?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:36:06.00 ID:lSXsueGj0
>>787
残念でした。100m以内に病院3軒あります。
歯医者に眼医者と耳医者だ。


789 :スレ違いだろうな:2011/05/21(土) 21:40:52.09 ID:jDNvRFPiO
>>788
年寄りはな泌尿器科やら整形外科やら内科(高血圧)やら
色んな医者に行きたがるんだぜ

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:43:55.27 ID:lSXsueGj0
>>789
シラネーよ。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:45:04.40 ID:IMj3JYM/0
>>782
>パッソやマーチが上位だし、これ女の子が「自分で」乗りたい車ランキングだよね?

その通り。ただこのスレのスカが入っていたので、面白かった。
スカだけこのスレの男共と共有できるらしいw。
そう思って777get記念にカキコしました。



792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:48:48.26 ID:hWNdSK+KP
>>782
実質はとりあえず知ってる車を言ってみましたランキングだよ。

ぶっちゃけ、今の若い女は車なんて気にしない。
無駄にデカいホイール、低い車高、エアロ、スモークとか
そういう恥ずかしい車だとマイナス評価になるが、
軽でもセダンでもミニバンでも、安い車ても高い車でもプラス評価にもマイナス評価にもならない。

男は気にせずに自分の好きな車に乗っておけばいい。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:52:54.16 ID:IMj3JYM/0
>>792

>男は気にせずに自分の好きな車に乗っておけばいい。

御意。俺も基本は、その方針。一時期、相手の顔色をうかがって
車選びをしていたが、無知な女のグダグダした好みを聞くとかえって
駄目なんだよね。時間かけて選んだ割りに、すごく損な車になる。

「俺が、俺の好きな車を選ぶ」この方がうまく行くね。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 21:59:07.96 ID:1g42BquD0
>>782
いや、今時マトモな若い女なら20代大卒会社員の男で高額車乗ってるより、新車で綺麗にマーチやVitz、プリウス乗って計画的に貯金してる男のが圧倒的に評価高いぞ。
某大手家電メーカー勤務だけど、女子社員からは大衆車の評判が予想外にイイ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 22:05:50.50 ID:fwubttok0
現行のレガで彼女と楽しくやってる私

女性は生活目線持ってる人も多いから実用性の低い車の方が白い目で見られるよ
まぁ、以前乗ってたクーペに乗りたかったとは言われているが

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 22:06:05.74 ID:RdwN/1vQ0
>>791
だとするとスカイラインはGT−Rの事じゃないかねぇ

質問「もし国産車でなんでも好きな車に乗れるとしたら何がいい?」
OL「うーん…スカイラインw (いわゆる国産最速のスポーツカーGT-R意味)」
的な。。。

いや本気でOL100人中6人がV36を狙ってたらそれはそれで面白いけどw

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 22:14:38.71 ID:IMj3JYM/0
>>796
多分、GTRのことだと思う。R32-34までが、あまりに有名だったからね。
現行でスカイラインといえばV36だとは、多くのOLは知るまいw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 22:15:04.86 ID:RdwN/1vQ0
彼の車が○○だったらテンション上がっちゃうランキングとして去年一時期話題に

ttp://career.cobs.jp/level1/yoko/2010/09/post_717.html

これだとセダンが1位。車種までは詳しく聞いてない、というかセダンならカローラでもいいんじゃないかな??
一方でコンパクトカーや軽自動車は微妙な感じ、、、日常の足として使うなら経済的で良いと思うけど

彼氏と遠くへドライブする事を思うと乗り心地は犠牲にできないと思う。
やっぱ疲れないリッターカーじゃないとね

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 22:37:38.99 ID:MHXyqsz+0
最初のアンケート結果って、「乗りたい車は?」という質問に対して
(彼氏や旦那に)乗って欲しい車視点よりも、
自分で運転する車っていうイメージが真っ先にきてるって
事なんじゃないかな?
男性全体の年収の伸び悩みや草食化やら、
晩婚化やら、その辺の世情を反映してると思う。

>>798
背高、箱型の車は基本的にツライね。
そこは技術力でカバーしてる面が大きいけど、
本音はそんな開発リソースがあるなら日本車は
プラットホーム自体を再考したほうがいいと思う。

セダンの復権はいいと思うよ。
誰もが2.5L以上の高級セダンを買える訳じゃないんだから・・・

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 23:27:44.19 ID:lSXsueGj0
結婚前は、そりゃいい車に乗って鼻息荒くするかもしれんが、結婚したら最後、
亭主の収入に合わせて軽にされるのが落ちなんだが…俺みたいに。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 09:31:46.76 ID:T9Fd4DO90
>>798
ステップワゴンをワゴンタイプに入れるのはどうなんだ

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 09:44:56.35 ID:YzaYiiLHO
>>801
今時の若い子は、あっちがワゴンの本流らしい。
ていうか、レガシィ(現行は微妙だけど)やステージアってステーションワゴンって言うんだぜ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 09:59:59.28 ID:X+R0ZASz0
バン

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 11:16:47.36 ID:1ktkp1hxi
>>797
スカイラインの場合セダン、クロスオーバー、クーペも含めた結果じゃね?
流石に34以前のスカイライン未だにイイなんて言ってる女は30オーバーのオバサンかコアな車好きの女でかなり少数派だと思う。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 12:11:40.79 ID:a3ZvC3Jd0
>>802
あるていど走りを意識すると、今の時代だと
オデッセイなんかが選ばれてるんじゃないかな?
荷室も中途半端で軽快感もなく、3列目もなく、
レガシー除けば中〜高級外車の独断場。
若者にアピールするポイントが無くて今や完全なオッサン車だからなぁ。。
ボルボのV70なんかはステータス性で買われるケースがあるみたいだが。

まあ、本当に素性のいい車を普通に運転することに興味示すには
ある程度年齢いかないと駄目なんだと思う。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 14:58:19.25 ID:qyNsvL7hP
>>805
>あるていど走りを意識すると、今の時代だと
>オデッセイなんかが選ばれてるんじゃないかな?
今の時代、走りを意識するのは少数派。
ミニバンだとセレナ、ステップワゴンみたいな背の高いのが売れ筋。

オデッセイなんて昨年度の販売台数はたったの14000台でトップ30にすら届かない。
レガシィですら24000台で辛うじて28位に入っているのにね。
基本的に今の時代、中途半端なのは売れない。
エルグランドも新型になって背を低くして全然売れて無いし。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 16:10:39.83 ID:RziZ1d7c0
地方都市在住だけど最近の若い女の子も車気にしてる
手堅いコンパクトカーは女子も乗れるから初めてのデートに乗って来られるとテンション下がるらしい
何だかんだでプリウス受けがいいみたい


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 16:45:33.25 ID:1YJJ+5rZ0
>>805
>ボルボのV70なんかはステータス性

本当の車好きなら、買いたくない車だなw

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 18:06:14.92 ID:a3ZvC3Jd0
>>806
あら、知らなかった・・・オデッセイって今そんなにやばいんだ

>>808
今のチャラチャラしたボルボじゃなく、昔は無骨な男の車って感じで好感持てたんだけどねー
日本のステーションワゴン人気の火付け役だったしな
国産車じゃステージアとカペラワゴンが好きだった
スバルは走りに寄り過ぎでどうも。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 20:06:50.34 ID:1YJJ+5rZ0
というより、VOLVOは中国メーカーの傘下・製造で、もはやステータス性は
韓国車以下です。それが言いたかっただけです。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 21:16:30.07 ID:td+ZiTmc0
私の印象ではトヨタ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 11:02:31.00 ID:SySBl/FM0
>>797
一時期V36のCMイチローや渡辺謙がバンバン出てたし知名度はそれなりにあるだろうよ

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 23:11:11.76 ID:Mt2/AUmc0
>>810
それ以前だって酷いよ。

FRこそ雪道で安全って言っときながらすぐにFF化に走ったし。
そもそもそんなに安全じゃないのに、昔の宣伝のイメージで安全と洗脳したり・・・
リコールを日本だけすっとばしたり。

思いっきり気取ったブサイクなバカが乗ってるイメージ

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 00:00:24.90 ID:VLyUxo9sO
>>813 ボルボは安全じゃないの?なんで雪道はFRって言ってたんだろ

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 06:21:55.51 ID:N5CiT2Y+O
>>814
当時V6を持ってなかった。
主力エンジンは直6あるいは直5だった。
アウディ他みたいに縦置きFFを作る技術もホンダみたいな縦置きFFを出す技術も無かった。
スウェーデンは北国だ。

FR最強(」゜□゜)」
って叫ぶしかなかろう?

安全かどうかは、まあ日本車並には安全だと思うよ。
日本人から手加減って物を取っ払ったような中国人の管理下ではあるけどね

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 07:16:24.87 ID:VLyUxo9sO
>>815 なるほど!

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 07:47:01.55 ID:N5CiT2Y+O
>>816
追伸。
流石にFR最強も無理があって
無理やり直5や6を横積みして出したのが受けて
調子こいて今度は4WDだから偉いってもんじゃない(」゜□゜)」
って吠えたのもボロボ

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 08:52:06.90 ID:C/vkKgv/0
滑ってもクラッチ切れば良いなんて言ってたりもした

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 10:47:41.72 ID:AHZ5kNS30
>>818
そんで、こいうことになってるんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 11:10:04.47 ID:AHZ5kNS30
一体スバル対他社のAWDは、どうしてこんなに差があるんだろう?

http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=related

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 20:07:12.86 ID:2BZGEZ1dO
マークXvsスカイラインvsレガシィって…

レガシィフルボッコなるだけだろw


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 20:21:11.81 ID:VLyUxo9sO
>>820 スバルもホンダの四駆には適わないと思う

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 20:56:13.98 ID:N5CiT2Y+O
>>822
いやいや、さしものホンダの4駆もランエボ、デリカ、パジェロ、RVR、アウトランダー
以外の三菱自動車の4駆にはかなわない

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 21:14:54.20 ID:REYv8eQT0
>>823
ギャランRA

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 21:16:17.99 ID:REYv8eQT0
>>821
直線0-100kmならレガシィが一番、速かったような・・・
筑波やニュルでやったら知らんけど。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 21:20:28.46 ID:N5CiT2Y+O
>>825
0からの発進加速ならスカイラインの3700の方が速いんじゃね?
レガシィのみ6MTとかなら別だが

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 21:30:38.98 ID:B6NdxDI80
ベスモで新型マークXデビューした頃にV36スカイライン3.7とマークX350Sのガチンコバトルしてた。
確か0-100km/h加速で
スカイラインが5.8s
マークXが5.9s
でゼロヨンが僅差でスカイライン。
XaCarではレガシー2.5ターボのMTで5.7sだったかな。
スカイラインはレガシーやマークXより約100キロ重いけど意外に速くてビックリ。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 22:05:56.45 ID:tfPjrUAZ0
>>822
そのホンダのやつってスバルだか日産の技術者を引き抜いてつくったんじゃなかった?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 22:12:42.59 ID:REYv8eQT0
>>827
0-100だとレガはATで一回しかシフトアップしないから
S♯でAT任せの方が0-100は速いかもしれない。
動画サイトなんかだとATドノーマルで5秒前半
ECU弄ったやつで4秒前半だったような・・・。

トータルで速いのはどれか知らん。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 23:04:25.65 ID:xlO/kOF90
レガシィはATだと6.9秒www

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 01:11:18.90 ID:HkdbviIGO
4秒台なんてスペックからして絶対ありえんからな
どうせメーター読みのインチキ計測だろ
メーカー公表値やら雑誌の計測ではちゃんと計ってる

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 06:47:59.16 ID:5gxl5Qb60
レガシー4秒台とか下り坂で計測してるよ

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 07:26:56.80 ID:kFPz4AFk0
ということで、雑誌レベル

スカイラインが5.8s
マークXが5.9s
レガシー2.5ターボのMTで5.7s


まあ僅差ですな。内装は スカ370>マークX350>>>>>レガGT-S だが



834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 07:44:00.15 ID:T1Z/FodGO
>>833
内装×
内外装○

そもそも、マークXは国内専用だからDセグとかの範疇では語れないだろうが
スカイラインは少なくともDセグみたいな大衆車クラスじゃないだろ?
どうせ、なんちゃってプレミアム路線の頃に調子に乗った輩が立てたんだろうが
現行じゃメーカー自身が大衆車路線への回帰を狙ってるんだし、まさにクラスが違う。
割と公平な雑誌企画で筑波でクラウンより遅いレガシィ5ATなんだから。
勿論、スカイライン3700なんかと比べると、税金含めて安いのは自慢だけど
クラスが違う車と価格勝負ってのはね

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 07:51:28.29 ID:kFPz4AFk0
>>834
スカ370は唯一、海外に誇れるD-Eセグメントだもんな。
つくりの良さは認める。マークXに劣るのは静粛性と回転半径のみ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 11:08:02.09 ID:G834mAna0
AT同士ならレガシィが圧倒的に遅いし
ターボを除いたNAグレードで比較すればお話にならんくらい遅い。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 11:24:19.17 ID:0hsPWFjC0
燃費重視のレギュラー仕様エンジンにCVTだものなぁ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 11:48:20.13 ID:d7ZtIEji0
SIドライブがあってもターボ以外は普通のCVTなんだよな

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 12:27:18.37 ID:ZfjFhiGD0
スカイライン(インフィニティG)はベンツC、BMW3、アウディA4とかと同じプレミアムDセグってやつだな
Eセグはフーガ(インフィニティM)

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 17:57:09.24 ID:mJBJtWZT0
レガシィはスポーツ触媒入れてCPU換えるだけで
トルクが45キロくらいになる
動画でとてつもない加速してるのはたぶんそれだと思う
ノーマルはあきらかに排気系でデチューンされてトルク落としてる

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 18:11:53.30 ID:0hsPWFjC0
たしかにあのストローみたいなマフラーじゃパワー出なそうだよな

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 20:43:09.50 ID:iBkH8vrqO
日産車は下取り悲惨だしエンジンも糞だし悪いイメージしかない
事実売れてないし

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 20:44:47.93 ID:Oi/vDTfT0
>>835
インフィニティGは北米でレクサスISより評価高いし売れてるのに日本ではあまり売れてないね。
元々北米に照準合わせて作ってるから日本のスカイラインはオマケみたいなものか。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 20:56:02.43 ID:kFPz4AFk0
>>842
エンジン音は、好みが分かれるけれど、一番しっかり作ってると思ったよ。
マークXは、可変ギアレシオステア問題や動サスセッティングでグジャグジャ
言われてたよな。これから練り上げる車って感じ。
レガシィ・・・超軽量・水平対向・ターボという変態車種。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:20:06.56 ID:iBkH8vrqO
レガシィって何で軽いの?中身スカスカってこと?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:22:36.53 ID:mJBJtWZT0
>>845
アルミボンネットにアルミトランクにサッシュレス
や環状立骨ボディ構造やフロントストラット形状などなどで
軽くしてる。
弊害も多いが。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:24:08.70 ID:kFPz4AFk0
>>845
ボディがとにかく薄い。それなりに技術は駆使してて、剛じゃない
力の逃がし方をしているし安全性も高いんだが、ボンネットとか
凄いよ。アイドリング振動で、ボンネットの一部だけ薄板のように
震えるんだよ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:24:59.43 ID:gyGYm4Ph0
はあいつの話や?ペラペラボディなだけだろw

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:29:41.72 ID:mJBJtWZT0
あとサスペンションアームなどもアルミ化が進んでるかな
ボディはニュルで開発してるメーカーだけに数値的な剛性はかなりある
とくにインプとレガシィは。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:32:46.08 ID:kFPz4AFk0
>>849
高速走行もかなり急なレーンチェンジでも問題ないからね。
どこぞの国産とは違って・・・

ただ薄いから静粛性が悪いのと高級感(どっしり感)は全くないね。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:37:29.39 ID:T1Z/FodGO
>>850
ダブルレーンチェンジだっけ?
トヨタ以外は、みんなそれなりだろ?
(一時期の日産はミニバンでも優秀だったらしいが)

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:37:46.19 ID:mJBJtWZT0
>>850
高級感がないのはボディが原因というより
あの安っぽい内装の建てつけ精度が諸悪の根源でしょ?w
あれだけはスバルはなんとかしたらすんごいいい車になる…はず

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:40:02.61 ID:haKaNEcT0
マジレスするとスバルはもっと大変だよ
正直近い将来どこかに吸収合併だよ

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:40:49.13 ID:kFPz4AFk0
>>852
レガシィの内装は、最低グレードがアメリカで160万で利益でるようにして
下のグレードに合わせちゃったからね。

マークXの350なんかは、250と完全に素材が違うと判るところが
たくさんあるのに。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:45:34.76 ID:yEE/ehat0
>>844
日産のエンジンより酷いのがトヨタの足回りとボディ。
一見頑丈そうに見えるけどオフセット衝突したら命は無いと思って良い。
世界一安全が自慢のカーボンモノコックボディLFAはBMWのエントリーモデルと激突してテストドライバーと共に粉々に。あの時デタラメな記事書いてた評論家も今はダンマリ。
足回りもただ硬いだけで旋回能力はゼロ。シビックRにすらカモられるIS-F。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:46:25.22 ID:kFPz4AFk0
>>823
トヨタが、一時期「トヨタ系列のポルシェとして育てたい」
と言ってたようだが、「現行の内装とか、ソナタと価格競合させている
点」を見る限り、絶対にポルシェにはなれない。

中国の幾つかのメーカーに目をつけられているから、トヨタが
見捨てたときにはVOLVOと同じになる。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:54:40.94 ID:haKaNEcT0
ISFってマイナーしてけっこう速くなったんじゃなかったっけ

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:57:04.55 ID:T1Z/FodGO
>>855
IS−Fは、ちょっと可哀想な車だから。
あのサイズであの造りに5000のV8は無茶苦茶。
日本限定(出して180の世界)のトヨタ信者向けに出した車じゃね?
あのサイズであのエンジン積むならアウディを真似てミッドシップAWDにした方が良かった。
(2ドア2シーターにはなっちゃうけど)

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:01:37.50 ID:K8tRDF1t0
必死でレガ否定してる馬鹿がいるな


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:05:47.03 ID:kFPz4AFk0
まあ、北米や中国と上手くやってるようだし、インプには信念が
ある会社だからスバルは大丈夫だとは思う。マツダはフォードと
切れて円高だから危なそうな。どこの傘下になるのだろう。
広島県が地元産業として保護するのかな。

ところでホンダはどうなるのだろう。最終的に日本はフィットだけとか。
本社も海外にでてっちゃったりして。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:10:20.64 ID:kFPz4AFk0
>>859
日本語読めないのか? 被害妄想も甚だしい。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:11:21.73 ID:iBkH8vrqO
>>855 安全性が低いのはホンダじゃないの?地元でインテグラ真っ二つになった事故あったし。ホンダのボディはペラペラ

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:18:10.60 ID:TkTnLEHx0
レガシィワゴンは存在価値あるけど、セダンはないわw
スバルのセダンなら新型インプレッサの方がマシか

ホンダは国内アコード・インスパイアにSH-AWDがないからクソ
ボッタクリ価格だから売れるわけないし

結論、トヨタか日産のFR(AWD)セダンがベストバイ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:39:13.21 ID:gnTHA3sx0
かってよかったレガシィ3.0R 6MT

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:46:52.36 ID:6p3Hgsdw0
おーっと、世界でスバルの相手は、BMWやAudiなんだが

http://blog.livedoor.jp/evening_sky/archives/50604416.html

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:58:21.84 ID:KywDp4nL0
中国レイツ(マークX)
http://www.ftms.com.cn/vehicles/reiz/index.php

中国クラウン(マジェスタ)
http://www.ftms.com.cn/vehicles/crown/index.php


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 23:37:05.77 ID:yEE/ehat0
>>862
以前のホンダはベラペラボディに至高のエンジンだったけど、ボディ剛性は飛躍的に向上したからな。
海外での評価はトヨタや日産より上だぞ。NSXのアルミボディやS2000なんかはベラペラボディLFAなんかとは比較にならない高剛性。
所詮盗与汰なんてボディもエンジンもゴミって事をLFAで世界に露呈した訳ですな。出来損ないのBMW(レクサス)が憧れのBMWに木っ端微塵www

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 00:18:43.50 ID:qb/qT0Rd0
>>842
日産のV6は6気筒らしからぬ雑なのが嫌

日産ヲタクにはそれでも上まで回るからどこのV6よりも好きらしい。
高回転まで回る>雑でも構わんってことだとよ。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 00:24:59.89 ID:F1g6Kgjt0
>>868
雑って言うのかなあ、カサカサした乾いた音なんだよね。
カリカリ高音のロータリーよりは好きだな。


870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 00:27:02.38 ID:F1g6Kgjt0
でも排気干渉なくそうと努力したスバルの現行水平対向も変な音だよ。
低回転だと「ぷろろろろろー」と安っぽい音がする。

昔の「ドルッドルッドルッドルッ」→「ズドドドド」でいいのに。
あれに重低音マフラーかましてさ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 00:34:35.32 ID:F1g6Kgjt0
なんとなく見えたね

静粛性重視、無難・・・マークX
総合的完成度、スポーツ性・・・スカイライン
異質メカオタ、全天候安定・・・レガシィ

※ どれも2.5Lのベースはカスなので候補にならない

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 01:10:03.27 ID:Qhizula+0
レガシィがおいしいのは雨さえ降れば2クラス上ぐらいの車とも互角に走れること
そのぐらい雨天走行性が素晴らしい。あれはFRじゃ絶対無理

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 01:32:37.57 ID:qb/qT0Rd0
>>869
まあファンも多いから好きな人はどんどん乗ればいいよ
>>870
水平対向の音を良いと感じたことが一度も無い。
家の周りの家がスバル車が揃っているのもあってあまり好い印象も無い。
そのうちの一つの家のレガシィが車庫に入れる上り傾斜を吹かしまくるから喧しいのが原因か。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 08:03:56.38 ID:JDq6+h/Vi
V6は軽自動車でお馴染みの直3エンジンが2つ並んでるようなもんだからな
回すと軽自動車みたいな音を出す
音では直6エンジンにはかなわない

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 08:16:43.68 ID:F1g6Kgjt0
>>874
説明が上手い。低回転はカサカサした音で高回転は「うぃーん」って
音がする。直4〜6あたりの方が確かに良い音。
僅かに低音強調したマフラーかませると、本当に心地良い。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 20:59:10.65 ID:OpvLyQJKO
>>867 ホンダはやっぱりうけつけないな
インスパイアなんかありえないくらい安っぽいし。カローラの豪華グレードの方がマシなレベル。
ホンダはバイクだけ作っていればいいのに。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:39:45.63 ID:v2ozLw800
>>870
マフラー交換した軽のターボみたいな音だよね

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:44:51.11 ID:xprhdFnt0
水平対向の排気干渉は結果的に良かったんだか悪かったんだかw

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:46:40.46 ID:3vJDz+koO
直4より明らかにV6の方が音いいだろw普通に乗ってれば直6とV6の音の違いはわからない
1JZ-FSEと1MZ乗ったことあるけど1MZの方が静かで快適だった

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 22:59:21.69 ID:NgigJxw70
>>876
街乗りオンリーの車音痴はトヨタがお似合い。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 00:53:49.10 ID:aFx4j9HI0
>>879
他にもそう思う人いるみたい。
1MZは一般的には1JZ-FSEや後継のGR型に較べたら陰に隠れているようなエンジンだけどね。

直4に関してはホンダなら許すって感じかな

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 01:07:14.76 ID:s2BaighE0
レガヲタは雨天なら〜、ターボなら〜が口癖w

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 01:26:58.56 ID:LIy0B/BA0
>>835
誤)スカ370は唯一、海外に誇れるD-Eセグメントだもんな。
正)スカ370は、海外叩き売りで売上確保するための車で
  日産が車として誇るために作ってないな。

中古車価格が証明してるでしょ...残念。GMの社長もびっくり品質w

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 01:40:34.40 ID:9Uygod4C0
そういうことは認められない系のスレで言ってこい

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 06:13:44.02 ID:AHyUwGv3O
>>883
GMの社長が意識するような名車なんだ?(゜∇゜)

そりゃまあ売れてるらしいもんな

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 07:40:53.50 ID:/pm/UU6w0
>>879
音の好みと静粛性の優劣は違うよ。
静粛性なら確かにV6の1MZが優れる。

高音のバイクのようなロータリーサウンドが大好きな人も多いよ。
俺はツダのロータリー音は大嫌いだけれどね。
日産のVQはそれほど嫌いではない。枯れた音だとは思うが。



887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 08:23:28.68 ID:8hjVbhP/O
>>886 1MZと2GRはどっちが静かなの?ベルトの1MZの方がスムーズで静かだとか

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 08:32:55.79 ID:5wTTEg040
直6とH6は一度乗ると他じゃ物足りないと感じるようなところがある
中毒性のある高揚感というかなんというか

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 09:59:06.00 ID:Ogt+Ta1Pi
H6はないなw

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 10:07:45.68 ID:wd9qx+ZEO
HLAT6のことだろ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 11:47:16.52 ID:s4QGb8pX0
エンジンがどうかしたのか?
スバルは、インターナショナル エンジン オブ ザ イヤーを2度も取ってるな。

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 12:17:20.69 ID:8hjVbhP/O
オイル漏れ標準装備だからね
スバルよりホンダの水平対向の方がいいよ

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 12:27:01.83 ID:s4QGb8pX0
>>892
ホンダの水平太鼓?何それ?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 12:37:35.98 ID:AHyUwGv3O
>>893
船外機じゃなかったっけ?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 05:09:49.41 ID:haG1s7Jv0
>>883
中古価格ならレクサスもトヨタもヤバイぞ。gooで検索してみ?200万円台前半のGS、ISがゴロゴロあるから。
結局セルシオ同様、DQN御用達車になる運命なんだよな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 05:52:39.76 ID:q07NnSDDO
まともな神経持ってたら日産車は買わないでしょ

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 06:02:11.70 ID:zO3wK+W4O
>>896
世間体的に、マトモって括りに入れる人なら
このクラスの国産車は買わない。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 07:25:05.05 ID:lYlfybFq0
>>895
まあ格安は事故車か改造だから論外かな。

しかし、日米価格差や奥田氏の過去の発言から察するに、
国産なら本来新車は65%がけくらいが妥当な車の価格。

中古で「2年落ち・無事故・2万キロ近く」で65%くらいになるけれどね。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 07:28:40.94 ID:lYlfybFq0
>>897
このクラスのワンランク上のドイツ車って日本で買うと800万〜だぞ。
しかも最低グレードは嫌だから1000万〜になる。

世帯年収が3000万以上あるか、遺産相続で億単位ないと、「車だけの
貧乏人」になるよな。世帯年収3000万ないと、マトモでないのか?

それとも日米価格差が激しい「このボッタクラスは(輸入車も含めて)
買わない」という意味?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 08:11:55.65 ID:zO3wK+W4O
>>899
世間体的にマトモなら、このご時世、
プリウス
インサイト?(ホンダのそんな感じの)
ステップワゴンの類
ムーヴの類
だろ。

レガシィで金遣い荒いって言われてるぜw

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 08:42:43.30 ID:lYlfybFq0
>>900
それなら納得した。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 08:44:52.99 ID:lYlfybFq0
>>900
このクラスって半端だからね。
「輸入車は買えないけれど、なんとなく走りは捨てられないファミリーパパ」
って自分で宣言してる車種だし。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 09:03:56.01 ID:WdlE3uoM0
トヨタはDQNとクルマ音痴をターゲットに商売してきたから、名車は存在しないし5年経てば全てゴミ屑。
程度良好な10年落ちの高額下取り車
ホンダ:NSX、S2000、DC2 EK9タイプR
日産:32、34GTR、S15specR
トヨタ:無し


904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 10:11:33.19 ID:WPawZDI+0
>>893
GLシリーズ


905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 10:14:54.59 ID:zO3wK+W4O
>>904
単車?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 18:54:31.22 ID:q07NnSDDO
>>903 トヨタにも名車あるだろ キャバリエとか

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 20:33:22.48 ID:b3xlZGm90
>>903
それらは名車だからっていうより
単に今はその種の国産が無いのと
そういうのが欲しい奴は金に糸目をつけないとこあるからじゃね?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 21:33:40.51 ID:8DBFsoYiO
トヨタ最後の良心プロボックスが出て何年たつかなぁ。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 22:01:09.39 ID:KHzQeBWO0
>>907
そこそこ高額な7〜8年落ちの車欲しがる奴いるって事は十分名車だろ。
極上のNSX-Rや34GTRなんて新車価格から殆ど値落ちしてないね。
つまりトヨタはそんな車好きにウケる車作りをしてなかったって事。


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:18:08.01 ID:q07NnSDDO
ランクルとかセルシオ、クラウンとか他社以上に名車あるだろ トヨタは。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:31:03.56 ID:qkVGd7zx0
うむ
よっぽどハイエースの方が人々の役に立っている名車といえる
しかも買取価格も高い

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:34:02.56 ID:zdXjWybg0
7〜8年落ちのハリアーに百何十万出すやつがいっぱいいるよな

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:36:46.89 ID:DGvpsTas0
>>910
セルシオwwwクラウンwww
五年も経てばゴミ屑。
コーポの青空駐車場やドンキー、工事現場御用達車。


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:59:14.03 ID:qkVGd7zx0
余裕で10年以上経つけどツアラーVとか程度が良いのはまだ高いよね
じゃあ日産やホンダの10年前のセダンはどうなのよって話

NSXやGTRばかりが車というものじゃないんだよ?お子ちゃま

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 00:18:13.98 ID:nZvxGIBi0
クラウンは良くも悪くも名車だね。
国産であれほどの存在感放つ存在って三菱のパジェロ、
日産のZ位しか思いつかないわ。

>>909
>そんな車好き
まあ、スポーツタイプというかクーペスタイルを
好むタイプの車好きってことなら、そうだろうね。
旧車でよければ2000GTとかなら趣向にあうんじゃない?
まあとても一般人が入手して乗れるような代物じゃなさそうだけど。


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 01:21:30.25 ID:+6ntVov2O
余程、頭のおかしいのが多いのか?
S2000みたいな新しい車の値段が気になるなら
スープラの馬鹿げた中古車価格の方が余程目に付くと思うが?
Zの33が買えるんじゃね?って値段付けてるスープラを見たことがあるぞ

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 07:18:06.32 ID:Kju86Oij0
>クラウンは良くも悪くも名車だね。

スカイラインやGTRもそうだけれど、一つの車種を、きちんと方向付けて
熟成させることが、どれだけ大事かってことだよね。

多くの国産は、ちょっとでも売れないと1-2世代で消されてしまい、
メーカーは似たようなのを違う名前で出してまたコケる。

こんなことやってたら、いつまでも世界レベルのブランド性なんて
確立出来ない。ホンダアコードとレガもそこそこ長続きして頑張ってるな。
マツダはドイツ車と同じでナンバリング性にして解りやすくして欧州ウケ
してるし。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 08:41:56.20 ID:FF1PNfh30
マークXは次モデルからFFだってよ。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 08:53:01.45 ID:FF1PNfh30
>>914
今時ツアラーVなんてwww
ローリング族御用達車だろ。取引先工場で働くブラジル人とパキスタン人には大人気みたいが。
オールペンにローダウン、派手なGTウイング、爆音マフラー付けてお子ちゃまそのもの。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 10:01:31.41 ID:hSxrIc3HO
逆に言うとスポーツスペシャリティで名車を

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 10:05:28.24 ID:hSxrIc3HO
逆に言うとスポーツスペシャリティで名車を作れないのが盗用多

MRはスピン殺人機械、86は漫画家のおかげで中身うんこ、セリカは結果伴わない、スープラは直線番長、ソアラはコンセプト二転三転意味不明、LFAは3シリーズにも劣る殺人機械

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 10:14:14.57 ID:pTS30UrKO
ISFもあの様だし

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 10:15:22.46 ID:9NSDs9wI0
ER34はめちゃくちゃ高いで

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:22:10.25 ID:/JZatgr80
>>918
カムリじゃん

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:50:08.18 ID:mRgqNnaGO
>>924
まさにカムリをマークXにする気だと思う。
ようはティアナ作りたいんだろ。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:53:39.90 ID:CJT5sV7r0
後継はマークY

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:59:19.55 ID:vUboiFddO
カムリマークU

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 12:24:03.11 ID:BOCS6NRb0
ベストカーはガセネタ多いからなw

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 13:09:19.35 ID:tkFeT1mH0
確かにガセ、妄想多いんだけどこれに関しては信憑性ある気はするな

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 13:14:52.63 ID:BOCS6NRb0
ベストカー以外の雑誌にFFネタがきたらマジ焦るww

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 13:28:41.44 ID:r74Fy9nIO
犬っころ負け組メーカーの日産車だけはないわw

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 13:47:48.95 ID:/JZatgr80
マークYだと堂々とベンツ風のマークにできるな!

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 13:57:23.67 ID:+6ntVov2O
>>930
焦っとけ
マークUの頃からFF化の騒ぎは一般雑誌でもあった。

そもそも、あの価格でトヨタ的良く出来たFRが有ったらレクサス(特にIS)の営業妨害。
唯一のライバルのスカイラインがあの販売台数なら、
いよいよFF化でも不思議は無い

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 14:01:10.87 ID:/JZatgr80
>>933
下によくできた奴があるからこそ、値段だけ高いレクサスがプレミア感をもって存在できるんじゃないか

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 14:57:29.11 ID:tkFeT1mH0
ただ今はプレミアムブランドでもないのにFRセダン作ってるメーカーなんて
世界的に見ても他に無いもんなぁ


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:17:21.66 ID:ru9+kYZ60
FRがあるからトヨタを見捨てずにいた人多いわ

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:34:01.57 ID:+6ntVov2O
>>936
そんな人の為のレクサス。
もう、ヨタヨタもトヨタを許してやれよ

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:53:21.42 ID:8h+28Lut0
昔みたいにFRセダンが単にFFになるだけだとユーザーの抵抗が大きいけど時代は燃費・エコ
30代40代をターゲットにしたスポーティな出で立ちのハイブリッドFFセダンという事であれば許されると思う

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 19:10:36.79 ID:0dtuu7VQO
だいたいマークX程度でFRに拘る必要ないでしょ。FFだって問題ないし、そもそも拘りがある人はマークXは選ばない。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 19:25:59.62 ID:eaMCdRCQ0
マークUクオリスでカムリベースでFF化の実績はあるし?w

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:11:15.85 ID:+6ntVov2O
>>940
あれレガシィどころか
ステージアに販売台数で負けたんじゃなかった?


アンチは悪口書けば幸せなんだろうが、
トヨタは必死で自分達の客を喜ばせたくて車を作ってる。
クオリスの時も、こんな性能ならもうFFで良いんじゃね?って作ったらあの販売台数。

今回も雑誌で流して世間の評価を調べてんじゃね?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:27:06.63 ID:mRgqNnaGO
>>941
トヨタはゼロクラからもう投げてるようにしか見えない。
まぁ客もあれがいいっていうレベルだから仕方ないか。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 21:54:11.95 ID:Gd9L8EKLO
クラウンもFFになるなら、次はフーガ、GS、スカイライン、IS位しかないか〜

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 08:12:25.53 ID:u3ODsyuxO
>>943
ISなんか選んじゃトヨタの思うつぼじゃないか

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 11:17:42.12 ID:pbN/GVPI0
実際、FRだからマーク×選んだなんて人ほとんどいないんじゃない?
トヨタのお手頃価格のセダンだから売れてるだけで

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 20:31:53.74 ID:O0kNZEW10
それならもっとお手頃なカローラか
広さでカムリを選ぶんじゃね

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 22:54:08.71 ID:4UBS+ABg0
セダン+FR+V6+トランクスルー = マークXしか選択肢に残りませんでした
スカイラインにトランクスルーがあれば、買ってたかもね
走りなんてほとんど変わらん。2500の話ね

レガシィは初めから論外。ダサ過ぎ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:32:43.18 ID:Kw+qA4LM0
トランクスルーって必要?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:55:45.76 ID:4UBS+ABg0
個人的には必要と思ってるだけ
ついでにリヤシートリクライニング(手動だけど)も付いてるし
自分がリヤシートに乗る機会は無いんだけども

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 00:38:41.15 ID:CSJ8wSui0
マークXがFF化したらカムリとかぶってない?
ロイヤル⇔アスリート、アリオン⇔プレミオ、みたいな感じなのかな?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 00:44:08.71 ID:7raWvplI0
>>950
雑誌読んだけど次期アベンシスの日本国内版=マークXっぽい

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 10:38:31.16 ID:gzawe5Ex0
>>951
マークXがお買い得だと判ると、レクサスISが売れないからなのかな。

マークXってマークIIの後継だよな。アベンシスはカリーナの後継だよな。
なんか一番嫌な統合の仕方だな。しょせんマークXのポリシーもコンセプト
もなかったってことか。トヨタらしいわ。
車ごとの階層性をとにかく重視、頻繁な新商品&抹消を行い車としての
伝統に欠ける。

まともな伝統とポリシーがあるのは、もはやクラウンだけか。


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 11:49:17.93 ID:Qgr7VjvIO
>>952
クラウンでもロイヤル限定な。

あとカローラ。
あの良くも悪くも全く魅力を感じさせない普通の車を作り上げるのは凄い。


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 17:59:32.56 ID:gzawe5Ex0
948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:32:43.18 ID:Kw+qA4LM0
トランクスルーって必要?

雨の日に物が中から取り出せるメリットがあるな。
この機能がないよりは、あったほうが選択肢が多く見えるけれどね。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 19:41:13.78 ID:wSmgIDUz0
>>948
スカイラインもクーペならトランクスルーがあるんだよね確か。
欲しいけど、正直あんな動力性能与えられても困惑する。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 01:27:49.89 ID:LcuBirpNO
先代B4だがトランクスルーは傘を取り出す時に重宝してるわ
車内に置くのは邪魔だし

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 03:46:05.66 ID:3N2COg850
スカイラインセダンも一応トランクスルーはあるよ。

ただし、小さなトンネル状のものだけど。


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:33:11.19 ID:nJL4IiwV0
>>957
現行B4も小さなトンネル状。どうせなら全部可倒式ならいいのに・・・


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:37:08.71 ID:FDPtR7Um0
加藤式にすると
リアの剛性と
リアからのサスペンション周りからの遮音性が確保できなくなり
セダンの意味がなくなる
だったらハッチバックでいいじゃんて

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:37:13.77 ID:2MTuaAqBO
>>958
そのへんはコストカットの影響だろうな。
余分な機構とトランク周りの補強でチャチな内装で節約した分くらいは
台無しになるくらい上がると思う。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:41:39.00 ID:FDPtR7Um0
インプセダンのラリー車も加藤式の弊害でリアの剛性が確保できず
リアに鉄板のパネルをあとから付け足して
クロスメンバー入れて補強してる
スポットが剥がれおちるくらいセダンでも加藤式は剛性が落ちる

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:47:30.30 ID:nJL4IiwV0
>>959>>960 レスどうもです。確かに。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 07:12:51.67 ID:nWWz5SvH0
現行B4のターボのMTまだ高いなぁ中古

早く、車両130万まで下がらないかな

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 07:26:17.80 ID:nJL4IiwV0
>>963
B4、GT-SパケのOP込みが350万を越えるぐらいだから、オプが入ってる
中古の130万って5-6年目ぐらいじゃなと無理だと思うけれど? 
今だと大きな事故車、または修復暦あり車の価格だよね。

そこまで無理して買わない方が・・・

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 07:30:54.49 ID:DkeHMQDSO
加藤まさるが人気と聞いてとんできました。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 07:37:27.98 ID:nJL4IiwV0
130万で速いMT探しているなら、インプの古い年式の方が
いいと思うよ。もともと、あっちの方が走りは上で楽しく作ってある。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 13:37:38.79 ID:EmOCS3T+O
>>959 可倒式はリアからのサスペンション周りからの遮音性が確保できなくなるのはどうして?
関係なさそうだけど

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 15:21:32.57 ID:kV05s3esO
インプも涙目以降じゃないとなんか信用ならん

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 15:26:33.23 ID:YrANgYCl0
>>967
リアシートの後ろにある鉄板は剛性のみならず
リアタイヤやサス周辺の雑音などの複合的な遮音の役割も果してる
いまのミニバンやワゴンばかり載ってる人はその雑音に耳が慣れてるから
気づかないかもしれないけどむかしのメルセデスやBMWなどのセダンメーカーは
リアの音が静かでなおかつ剛性が確保できるので
リアタイヤやサスから入る振動を吸収してくれて結果的に高級な静かさとなる

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 15:30:29.20 ID:YrANgYCl0
これはフロントエンジンのバルクヘッドの役割と同じ
ベンツなんかは80年代のベンツからエンジンと室内にバルクヘッドと
もう一枚ストラットとバルクヘッドを繋げる壁を設けてる
これも剛性と静粛性の為
日本車でもスカイラインなどが2000年代からパクってる。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 16:34:23.83 ID:EmOCS3T+O
>>969 クラウンエステートなんかリアから全く音しなかったけどな。


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 17:24:21.48 ID:Uq2lKu8b0
クラウンとかなら物凄い量の吸音材入ってるんじゃね?


973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 17:34:59.50 ID:otbDYWYU0
それで遮音出来るなら、それもアリだわ
自分はステージア乗ってるんだけど
そういう静音加工したいと思ってる


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 17:53:28.13 ID:EmOCS3T+O
>>970 ストラットとバルクヘッドを繋ぐ壁ってトヨタもやってるの?
スカイラインってか日産車はうるさいよね

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 18:16:54.63 ID:CBeSs8ZT0
結局メーカーの静粛性への力の入れ方で決まるよ。
スレタイの3車種じゃマークXが一番静かだろ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 18:37:49.89 ID:kV05s3esO
マークXて意外と人気あるんだな

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 18:50:47.37 ID:4Xm2WMc50
>>974
三車の中でストラットってサスがついてるのはレガシィだけなのでは?

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 18:56:37.92 ID:EmOCS3T+O
>>977 >>970に聞いてくださいw

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 19:11:18.64 ID:MoZyoOuj0
>>976
2.5リッターV6エンジンでFRの4ドア。実測でも200馬力前後の出力でリッター12km前後は走る。そしてレギュラー仕様。
FRセダンでありながら完全トランクスルーにより大人が寝られるほどの広い荷室空間を作り出せる
欧州車マンセーの自動車評論家でさえ試乗で特にケチつけようもなく
「今度のは良いですね。でも僕はBMW3シリーズの方が楽しいです」とコメントするほどの仕上がり

そして価格238万円〜。

よほどのアンチトヨタとかMT厨でも無い限りこのクラスならこれを買うだろう

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 20:01:36.64 ID:EmOCS3T+O
内装の質感上げてL6だったら最強だね

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 20:48:48.69 ID:bTBP6Lcx0
この3車なら、どれを選んでも間違いない
今までの人生を考えて
これから数年愛用するクルマを選べばいい



982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 22:37:45.02 ID:M5b/49Ir0
>>981
日本だと、この3車なら本当に好みだね。一例だけれど。
・FRで落ち着いた静粛性ならマークX。
・FRでガッチリした剛性感が高いのが好きならスカイライン
・風雨・降雪でも安定性を求めるならレガ 

とかね。北米だと、スカイラインはある程度ミドルアッパーに入るけれど
レガはヒュンダイより安い低価格車ということで、車格が違うけれどね。




983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 22:42:10.68 ID:M5b/49Ir0
あと軽量化で2.5Lでも加速を楽しめるのはレガ。
でも静かなマークXや重厚なスカもいいね。


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 23:26:41.68 ID:gFTLRQa00
>>979
実測値で200馬力も出てないよ。藤○のホムペからのデータだろうけど、藤○は以前トヨタの捏造馬力暴露して一悶着あって今は調整してるって某関係者の弁。
もしその計測方法で200馬力でてたら機関出力は240馬力くらい出てる計算になるよ。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 08:41:45.91 ID:kV/dzZLS0
ベンツ=マークX
BMW=スカイライン
アウディ=レガシィ

ってことかな…若干弱いけど

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 08:54:47.95 ID:cIxERkDQ0
いよいよ天下のメルセデスもスバヲタからも嫌われるヨタとイコールにされる時代かw

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:00:20.75 ID:kV/dzZLS0
そうね
ベンツは昔ほど大したことないからw
嫌味も込めて

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:18:15.91 ID:cIxERkDQ0
なるほど
それが真実ならこのスレタイにドイツ御三家入れてみれば?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:34:19.95 ID:kV/dzZLS0
予算が違いすぎて
現実的な比較にならない

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:40:42.34 ID:4pFhO1alO
>>988
もしも万が一、自動車の走行性能をカタログや評論家の言葉じゃなく
自分が使い切れる範囲で考える人間の数が
スレが成立するほどいるなら
レガシィの代わりにA4入れても話にはなると思う。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 10:26:55.70 ID:kV/dzZLS0
確かに俺も買うときは、全部比較してみたが、欧州車はどうにも割高。
確かに良いのは認めるが
ベンツ80万、BMWとアウディは50万くらいがブランド代金みたいな印象。

結局スカイラインにしたが
親の代から日産党だったというのが大きい。
もし親がスバルかトヨタだったら、そっちに流れていたかもしれない。
そのくらい微妙な嗜好の違いだと思う。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 10:42:35.40 ID:seHAdbth0
>>985はあくまでキャラクターのイメージってことで言ってるんだろうに
真に受けてる奴はどうなってんのw

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 10:59:12.46 ID:rkKlo17N0
>>991
将来、これらの車種が国内でどう展開していくか判らないし、自分の
その都度の決断がどうなるか判らないが

現行で言うならば年齢的に
レガ → スカ250 → マークX350 という計画にするかも。

歳をとると静粛性が重要になるし、マイルドな味付けでよくなるからね。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 11:13:45.36 ID:rkKlo17N0
30代前半の今は、レガGT-Sで軽量化と加速性、それから遠出を
楽しんでいます。車格は低いけれど、それなりの良さもあって
気に入ってる。でもスカもいいなあとは思う。マークXは、まだ
その年齢じゃない。アスリートは最後に行くかもしれないが、
デカイな。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 16:26:57.92 ID:b9FTguPJ0
>>994
そういうきちんとステップ踏んでいくような
正統派の乗り換えってちょっと羨ましいです。
俺は最初無理して歳不相応な上級セダンから車歴入っちゃったから、
多分この先、高級車買って乗ってもあんまり感動がないと思う…
むしろ今はこの3車の中じゃレガが一番欲しかったりする。


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:26:18.31 ID:kV/dzZLS0
R32からスカイライン。
今は6台めのクロスオーバー。
一緒に老化、肥大化してるみたいだがw
結果として大人でも乗れる車になった。

レガシィも同じ道を辿っていると思う。
マークXはもっと上にいっちゃってるかな…。


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:29:42.70 ID:DWaniKMiO
負け犬企業の日産車だけはないな。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:43:50.85 ID:kV/dzZLS0
来年みたらスバルが堕ちてるのは間違いないな


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:19:38.28 ID:Jj/1D8Qv0
スバルは日本の消費者にどっぷり甘えた商売姿勢が
気に入らない。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:22:54.59 ID:kV/dzZLS0
どれを選んでもOKということで
スレ終了。

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
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