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遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart8

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:18:12 ID:drBm1jnf
遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1295444535/

※現在ランクシステムルールの話し合いを最重要課題としているのでなるべく個別キャラの追加、変更要望はお控えください。
スレルール

・次スレは>>980が建てる。無理なら依頼する。
・アニメ版三作品+映画(光ピラ・超融合)のキャラの総合的な強さ議論とする。原作・Rは対象外。
・副読本「真理の福音」の数値は、公式設定として描写の次に考慮対象となる。
・過去ログを出来るだけ読んでから反論する事。
・意見が纏まるまで暫定ランクを無闇に変えたり張り直したりしない事。数十レス置きに貼られても邪魔なだけ。

・新エキスパートルールで互いのデッキ・サポートアビリティ等の前情報は知らない状態。
・キャラの体調・精神状態は良好で最も強い時期を考慮。補正は自力で発動できるもののみ考慮(EX:イシズの未来予知、十代の覇王化、アテムの強化ドロー)
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・「ここで○○してれば勝てるはず」 という状況があった場合、キャラクターが気付いてれば考慮される。(EX:十代戦オブライエン)
・借り物の力、補正は考慮されない。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:19:18 ID:drBm1jnf
暫定ランク(DM、GX、5D'sの順番で50音順)

SS:ダーツ アモン ユベル
S+:アテム 遊戯 十代 ダークネス 
S-:バクラ ラフェール 藤原
A+:海馬 闇マリク アポリア
A-:イシズ 翔 覇王 破滅の光 遊星 レクス パラドックス
B+:アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 ビッグ本田 舞 猪爪 エド オブライエン ジム 
  ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー ジャック プラシド ロットン 
B-:グリモ 乃亜 ビッグ1 ペガサス マリク リシド レオン レベッカ
  影丸 クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ ハラルド
C+:ヴィヴィアン 双六 羽蛾 パンドラ 竜崎 斎王 美寿知
  アキ カーリー ジャン ドラガン ブレイブ ミゾグチ ルドガー
C-:剛三郎 光と闇の仮面 ビッグ5
  明日香 カイザー亮 三沢 ブレオ ボマー ミスティ 龍亞
D+:梶木 ジョン ビッグ4 レアハンター 
  カミューラ 剣山 鮫島 大徳寺 タニヤ イェーガー 牛尾 ディヴァイン 龍可
D-:御伽 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟  ナポレオン
E+:骨塚 ビッグ3 絽場 タイタン レイ 
E-:杏子 ビッグ2 ジュンコ 隼人 モモエ
F+:本田
F-:静香 トメ
参考:ルチアーノ(B-〜B+相当?) ホセ(B+相当?)

更新:S+をSSに。それに伴い旧S-・A+勢をS+〜A+に移動。さらにランク確定し難い者や、他の基準となる者の欄として参考を追加
追加:A+・アポリア、B+・シェリー
昇格:B-→B+・ジャック、C+→B-・クロウ、C-→C+・アキ、E+→C-・龍亞、D-→D+・龍可
    A+→S-・ラフェール(二竜アテムA+に優勢のまま自ら敗北を選んだため、旧A+の中でも別格ということでS-へ)
降格:旧S-(現S+相当)→現S-・藤原(ダークネスの設定との兼ね合いや、吹雪戦のことで)




3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:21:50 ID:drBm1jnf
・現在議論中の話題

DM:@アテムvsダーツ戦のカード補正についてAラフェールとか闇マリクなどのA-より上の連中が、S-だかA+だとかっていう議論
   BKCグランプリのレベッカやレオン、ヴィヴィアンのランク。それに伴う、レベッカと御伽のタッグと戦ったヴァロンの話C城之内とそれに伴うジークのランク
GX:@アモンとユベルの処遇についてA吹雪戦やダークネスのことも踏まえた藤原のランクBvsエド戦を踏まえた万丈目のこと
   Cvs猪爪戦を踏まえ、翔が果たしてA-なのか=B+の4期十代を超えているのか?
   D1期万丈目(サンダー)D-〜D+を圧倒し、1期十代C-をドローカード次第では次のターンで敗北するところまで追い詰めた、大徳寺の昇格について
5Ds:@アキ、クロウ、シェリー、アポリア、ジャック、龍亞、龍可などの、アーククレイドルで既に戦闘終了した連中のランクアップについて
   Aホセ戦やアポリア戦の、遊星の補正についてBレクスの昇格について
他:@ランク増設や、カードでのランクアップシステムについてのことAリアルファイトの表
  Bパワーアップ対象カードに、現時点でのアップ値まとめ表を作るか否かC人数が多いBやCの分割議論

総合解決優先順位:他@>5D's@>5D'sA>GX@>GXA>DMA>DM@>残りの議論


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:36:22 ID:j204macl
副読本「真理の福音」各種パラメータ(※アニメの資料ではありませんが、あくまで参考として)

デッキ構築→デ プレイング→技 度胸→心 運の強さ→運 経験→経。1〜5評価

デ 技 心 運 経 計
4  5  5  4  4  22 アテム+遊戯
5  4  4  4  4  21 海馬
5  4  3  4  5  21 ペガサス
4  5  5  3  4  21 闇マリク
5  4  4  3  4  20 イシズ 
4  4  4  3  3  18 バクラ
4  4  3  3  4  18 マリク
4  4  3  3  4  18 舞
4  3  4  3  4  18 キース
4  4  2  3  4  17 双六
4  3  4  3  3  17 梶木
3  4  4  2  3  16 リシド
2  3  4  5  2  16 城之内
4  2  3  3  3  15 光の仮面
4  2  2  2  3  13 闇の仮面
3  2  3  2  3  13 竜崎
2  3  3  1  3  12 パンドラ
3  3  2  2  2  12 迷宮兄弟
3  3  1  2  3  12 羽蛾
3  3  1  2  3  12 闇PK
3  2  2  3  2  12 絽場
1  1  2  1  2  7  骨塚

? 3  1  1  3  13〜9 腹話術師
? 2  2  2  2  13〜9 レアハンター

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:37:37 ID:j204macl
合計数値表

22 アテム+遊戯
21 海馬 ペガサス 闇マリク
20 イシズ
19 
18 バクラ マリク 舞 キース
17 梶木 双六
16 リシド 城之内
15 光の仮面
14 
13 闇の仮面 竜崎
12 パンドラ 迷宮兄弟 闇PK 羽蛾 絽場
11
10 
9
8
7  骨塚

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:39:59 ID:drBm1jnf
>>4-5乙っす
あと前スレの>>960で貼られてた>>1の改訂版

SS:ダーツ アモン ユベル
S+:アテム 遊戯 十代 ダークネス 
S-:バクラ 闇マリク ラフェール 藤原 アポリア
A+:海馬 遊星
A-:イシズ 翔 覇王 破滅の光 アンチノミー レクス パラドックス 
B+:アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 ビッグ本田 舞 猪爪 エド オブライエン ジム 
  ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー ジャック プラシド ロットン 
B-:グリモ 乃亜 ビッグ1 ペガサス マリク リシド レオン レベッカ
  影丸 クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ ハラルド
C+:ヴィヴィアン 双六 羽蛾 パンドラ 竜崎 斎王 美寿知
  アキ カーリー ジャン ドラガン ブレイブ ミゾグチ ルドガー
C-:剛三郎 光と闇の仮面 ビッグ5
  明日香 カイザー亮 大徳寺 三沢 ブレオ ボマー ミスティ 龍亞
D+:梶木 ジョン ビッグ4 レアハンター 
  カミューラ 剣山 鮫島 タニヤ イェーガー 牛尾 ディヴァイン 龍可
D-:御伽 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟  ナポレオン
E+:骨塚 ビッグ3 絽場 タイタン レイ 
E-:杏子 ビッグ2 ジュンコ 隼人 モモエ
F+:本田
F-:静香 トメ
参考:ルチアーノ(B-〜B+相当?) ホセ(B+相当?) ZONE(アポリア戦時点でS-〜S+説強し。最低A+)




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:41:23 ID:j204macl
なお、>>1にあるとおり現在、カードによるランクアップシステムや、覇王化などによる補正の議論をしております
このルールが決まらないと、ランクを作ろうにも確かな基準がないため、ちゃんとした暫定ランクが出来ません
なので、新たにスレに来た方も、なるべく過去ログを読んだ上でルールについて新しい意見を申し出てください
個別キャラの追加、ランク変更要望が話題に出ると、ルールの話題が忘れ去られてしまいます

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:42:42 ID:j204macl
ルールが決まれば>>2-3>>6の表も大きく変わります
なのでこれらは、あくまでこんな風になってたんだなぁ、という参考程度で流してください

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:37:00 ID:aae7RPnj
新しい要素がなかったな、このスレ的に

結局遊星の成長はどの段階で上がるの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:54:08 ID:Hy+7bt8K
戦略の組み方がハンパないわ遊星

遊戯(笑)十代(笑)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:58:13 ID:Id0WOxv1
戦略なら原作に劣る

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 19:10:25 ID:SLelTjSv
原作はむしろ戦略(笑)で俺ルール主体だな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 19:11:26 ID:Hy+7bt8K
>>11
カードをドローした瞬間に数十枚のカードによるコンボを思いつくなんて遊戯やアテムにできるの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 19:16:01 ID:ZRSRa4xs
こないだから煽ってる奴居るけど同じ奴か?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 19:50:54 ID:jaJQKTUN
DM厨やGX厨にものすごく気持ち悪い奴がいるように、今までランクで抑えつけられてたからおとなしくしてただけで真性ゴッズ厨も中には存在するってことだろ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:16:09 ID:CRUAq4QQ
>>6
闇マリクもアポリアもなんかショボイってのが
ランクアップを阻む原因だよなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:31:32 ID:qUPeJ9jh
闇マリクはあいつこそが基準だから動かしてどうするんだというのがある

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:40:40 ID:BdWzhG+m
遊星は今回、黒薔薇出さずにジャンクアーチャー出せば勝ててたのにそれをしなったのはどーなんだマジで
ゾーンお得意の手札から罠を警戒したのか? 黒薔薇でも大差ない気がするが。あるいはエクストラデッキに五竜入れた時点でジャンク系は既に抜いちゃってたのか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:40:53 ID:WplkssBB
むしろ厨がいない作品がいない
煽るやつはいままで通りスルーすればいい

それよりアポリアのアフターグローはゾーン用に持ってきたメタっぽいから
対ゾーンのアポリアのランクはA+〜S-じゃないか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:50:19 ID:zWG+mRAE
>>18
遊星はゾーンに対してうかつに攻撃できないって言ってたし
アーチャー呼び出したってどうせなんらかの手で防がれるだろ
まあ、たらればの話だがな…

次回は少なくとも2体新時械神出てくるかな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:52:58 ID:CRUAq4QQ
黒薔薇よりアーチャーの方がよかったな
あのバーンカードもどうせ使いきりだし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:57:06 ID:SLelTjSv
仮に場ががら空きだったとしてもゾーン相手に「○○使ってたら勝ち」とは言えんわな
手札から〜ってなりかねんし、何が飛んでくるかわかったもんじゃない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:10:15 ID:BdWzhG+m
後時戒神のバーン効果をBF龍で無効にしなかった理由も分からん

まあ、まだデュエル始まったばかりだし、次回になればそこらへん色々理由付けんのかもしれんけど

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:19:10 ID:ehQknDzt
>>18
こんな佳境でかませのアーチャーさんの効果が通るわけないだろ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:33:19 ID:QH/twpjT
前スレ>>754の言うように同種の補正カードは何枚使っても1ランクアップにすると結構いいかもしれん

SS:ダーツ
S+:ユベル ダークネス 
S-:アテム 遊戯 アモン 十代 藤原
A+:バクラ ラフェール アポリア
A-:海馬 闇マリク 翔 覇王 破滅の光 アンチノミー レクス パラドックス
B+:アメルダ イシズ ヴァロン ジーク 城之内 猪爪 舞 エド オブライエン ジム 
  ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー ジャック ハラルド プラシド ロットン
以下、159話以前のDMキャラと御伽が1ランクダウン、ゾーンは現時点でS+、遊星は現時点でA+

BCとKCのアテム海馬にそれぞれランク差ができる、このランクではKCアテム=映画アテム
ヘル戦と十代戦のユベルにもランク差ができるので、アモン戦で成長した扱いとしユベル>アモン
アテムのランクはダーツ戦(考慮していいのか?)、遊戯は上にダーツなどの壁が居なくなったので普通にアテムより格上扱い
ネオス融合体が纏められるのでダークネスはユベアド十代と互角扱い
似たような立場のキャラがだいたい横一列に並ぶからバランスはいい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:40:52 ID:CRUAq4QQ
ダーツが単独トップって時点でキモいわw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:41:18 ID:SLelTjSv
同種補正をまとめる場合、戦いの儀アテムは三幻神とチートドローでA−〜A+か
遊戯のメタはどう扱うんだっけ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:02:37 ID:cDnCE2+I
DMはDM厨+懐古厨で他作品よりも信者が多くなりがち

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:10:32 ID:aae7RPnj
普通に議論したい身としては片身が狭いな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:11:57 ID:+JvDxJXy
所詮妄想スレだし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:29:29 ID:jaJQKTUN
>>25
ゴッドネオスが一括りだとしても、超融合、覇王化、ユベル、神ネオス&ワイズマンで結局4アップだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:34:02 ID:WplkssBB
>>25
アポリアもC+から手札+ターン+ライフアドで6ランクアップでS+
機皇神+アステリスクでSSになるんじゃないか

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:34:21 ID:jH/s1uFE
>>23
アニメと同じとは限らないけど
カードwikiによると黒羽カウンターは強制的に置かれるから
自戒神の効果はそれを上回るor引っかからない扱いになるんじゃない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:38:41 ID:/6CqoNac
そもそもDMとGXのキャラが一人も出てない5D'sを一緒のランクに入れようとすること自体無理があるんだよなあ
でも>>6のランク見るとなんとなくこんな感じでいい気もするw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:43:50 ID:WplkssBB
GXも実質遊戯とペガサスしかデュエルしてないんだが

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:44:43 ID:WplkssBB
て俺はなにをいってるんだ・・・少しトリシュに除外されてくる

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:53:45 ID:qUPeJ9jh
ダークネス>十代はない
最低限同ランクに置いてくれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:58:02 ID:BdWzhG+m
>>33
それなら遊星かクロウが「BF龍には効果ダメージを無効化する能力がある」とか言って
それにゾーンが時戒神にはそんなの効かないとか返してそれに遊星達が驚くって流れがありそうなもんだけど

まあ、正直イチャモンのレベルなんだけどさ、これ。GXのスクイスクレーパーみたいにDVDでは修正されてるかもしれないし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:59:02 ID:1q4QkqE1
DM:ダーツ
GX:ユベル
5D's:ゾーン(遊星)
が3TOPか ゾーンが飛びぬけそうだけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:06:03 ID:cDnCE2+I
ダークネスは弱いだろ
世界征服ばっか狙っててデュエルの腕を全然磨いてない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:12:01 ID:zDrDrtM/
ダークネスの方が立場は上だが藤原の方が強いんじゃないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:19:32 ID:qUPeJ9jh
長らく藤原>ダークネスだった時期はある
根拠としてはダークネスの力を得た藤原なので
藤原+ダークネス>ただのダークネスでも成立し得るとの事

設定見直しで十代≒ダークネス≧藤原で収まったけどね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:48:46 ID:NJ73F2CH
機皇帝にシンクロ吸収効果がなかった場合のデュエルをシミュレーションしてみた、参考程度にみてくれ
シンクロ吸収するターンから

遊星対ゴースト
ワイG3召還。ワイの攻は2500でお互い手が出せない。
遊星
ビークラ守備

ワイA3発動。ワイAとA3を入れ替え。ワイの攻が2900にアップ
スタダに攻撃、くず発動。
バトリタ発動、攻を半分にして再び攻撃1450
ビークラ(守200)を破壊A3の効果で貫通ダメ 3150→1700
ビークラが破壊された事でアンサイクラー召還
遊星
ランナドロー。スピカウ7つ取り除き救世ドロー
セイヴァでフィニッシュ

双子対ルチ
スキで龍亞にダイレクト
龍可がティンクルウォーム発動。スキの攻の半分1100のダメ 可2500→1400

本編と同じ
ルチ
亞がパワーブレイク発動。クリーナンに装備されてる?をルチのデッキに戻し500のダメ ル3200→2700
以下本編と同じ 亞がライフ0

レグルス召還。
フェアリアーチャでスキA5破壊 スキ攻2600→1200
レグでスキ∞攻撃、Gの効果で一度だけ戦闘無効
鰻で∞を破壊。アーチャの効果1200ダメ
ルチ→600

見ずらいな…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:49:50 ID:dP7tvoyO
そもそも吸収効果があるカードのなかった場合をシミュレートする必要性がない

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:56:27 ID:NJ73F2CH
>>44
前スレでシンクロメタがどうのこうの言われてたやん

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:03:18 ID:+LpfMJMF
ゾーンさんはとりあえず5体まで召喚することは確定したから残りだな。
最後の最後で強さ議論スレのルールを破壊していくとか胸熱

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:07:37 ID:EDt1WIHs
ゴッズ厨大歓喜の展開だな
ゾーンに釣られて遊星もSS行きか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:10:36 ID:YMHm5seu
なんで○○の位置から補正で○○ランクアップなんてシステムになってるんだろう?
位置が決められるならそこで良いと思うんだけどなんかこうしなきゃいけない理由があるのかな
メタとか状況にもよるだろうけど基本はデュエル自体に補正掛かってそうだし

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:16:42 ID:HCBbYdu3
>>48
つ 過去ログ

イメージにしばられちゃいけないとはいえ、例えば翔とS+レベルの連中が一緒になったらどうするよ
確かに理不尽なルールだが、導入したランクの方が自然だから採用されてた。それがZONE登場で崩れたんだがな
とりあえず補正無しランク作ってみれ。絶対挫折するから

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:18:59 ID:3+d0O6bi
強カード抜いたり入れたり隠れた力を見せたり見せなかったりする奴がいるから
状況によって実力が変わるキャラが出てくる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:22:22 ID:rtVyKWQ9
案外ゾーンの狙いは遊星に勝つ云々じゃなくてこのスレを破壊することなのかもしれん。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:23:26 ID:YMHm5seu
>>49>>50
サンクス

確かにカードを出し惜しみしてるのは難解だな
でも補正システムには納得出来ないかな・・・だからどうすると言うのも考えてないけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:33:17 ID:3+d0O6bi
>>52
仮に補正抜きでランク作ると
A:遊戯 ユベル パラドックス
B:アテム 海馬 十代 藤原 遊星
C:ダーツ バクラ レオン 翔 ダークネス 万丈目

A:主人公より上
B:主人公クラス
C:主人公より下
適当だがこんなランクが出来上がる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:35:24 ID:HCBbYdu3
流石に大雑把杉だけど、まぁカオスになるってことだけわかってくれれば

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:35:54 ID:fImLR4fa
それは補正抜きっつーよりただの塵ランクだな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:42:29 ID:tJrzj8NX
ジャック戦アポリア(シンクロメタ実質不使用)≧遊星戦アポリア
な時点でシンクロメタ云々でのアポリアランクダウンはないわ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:53:44 ID:ALumbHVO
GXスレとかある程度参考に作ったら、別にカオスにならんだろ
ゴッズは参考にできるほど議論されてないけどDMやGXは参考にしていいだろ

>>43
これルチアーノ詰んでないか?
もうスキエルない彼じゃどうしようもねぇ・・・

>>56
遊星戦よりジャック戦のアポリアの方が強い設定なんてあったけか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:59:55 ID:qNCNYWIh
ブルーノvsアクセル会得前遊星
アンチノミーvsアクセル会得後遊星
比べて見るとそんな3ランク以上も急成長したようには見えんな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:00:01 ID:On0A+W97
なんとなくおもいついた。カード補正の代わりに全員火事場補正あり
具体的には
賭ける物:なし→0ランクアップ
賭ける物:自分の命、それ準ずるもの→1ランクアップ
賭ける物:仲間、大切な人→2ランクアップ
賭ける物:世界、街、未来(ようするに仲間以外に関係ない他人まで含めて全て)→3ランク

これでBC終了アテムB+=四期十代B+=現在遊星B+を基準にランク付けると

SS以上 ダーツ 藤原 パラドックス
S+ 遊戯 アモン 十代 ダークネス ユベル ZONE 
S- アテム 遊星 レクス
A+ バクラ 闇マリク ラフェール 海馬 エド 破滅の光 ヨハン アポリア アンチノミー
A- アメルダ イシズ 覇王 ヘルカイザー 翔 オブライエン プラシド シェリー ジャック
B+ ヴァロン 城之内 ジーク ビッグ本田 猪爪 万丈目 ジム ロットン

B+以上だけだけどこんな感じ。タッグにつく補正が良く解らんからタッグを相手した奴等のランクは過剰に高くなってるかも

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:02:47 ID:tRKyk6gQ
>>34
映画と繋がったことでその前提が崩れたからこうなってる
主人公三人相手にできるパラドックスのボスがゾーンなんだからそりゃ荒れるわ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:08:58 ID:krrkkUxU
かけるもののない遊戯vs十代の時の十代は全く補正ないのか
とんでもルールも大概にしろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:30:03 ID:ZaJqA0N0
>>57
アポリアは三竜遊星戦がA-〜A+、ジャック双子戦がA+〜S-って意見で落ち着いてたと思うが
ルール変えるなら知らん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:56:43 ID:HI1BG/2U
アポリアはプラシド以上A-以上が確定しているだけで
A+やS-になる必然性はないからな
ジャック双子戦も当時B-、D-、E+に負ける程度ではB+が精々だし
それはないという事で双子が昇格した

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 02:02:00 ID:CW/qmBZy
>>59
火事場補正と言うか命をかける様な悪役には逆補正かかりまくりだからなぁ、「主人公には勝てない」と言う逆補正がね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 02:12:17 ID:55+R2w13
しかし公式で赤き竜の加護がデュエルの勝敗に影響すると言われてる時点で
補正無しランクを作るのは無理があると思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 02:33:52 ID:+AKaqdVU
アテムの成長過程とか結局どうなってんだ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 04:55:18 ID:LcElPp5l
>>26
多分ゾーンが、下手したら遊星も並ぶ
>>31
ユベルは自身で使ったわけでは無いから考慮してない
仮にユベル自身を考慮すると>>6のランクではダークネス共々SSのはず
>>32
S+の三人に負けてA+でゾーン戦で機皇神+アステリスク抜いてA-じゃないのか
>>37
ユベアド十代とダークネスが同ランクでユベアド分十代が下、これはGXスレと同じ考え方なのかな

>>59
上がり幅が判別しにくいだろうがアイディアとしてはなかなか良さそうだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 06:23:56 ID:YAQM7Nus
三幻神って0.75ほどの補正あるか?
神なし海馬に負けた城之内でも闇マリクに実質勝ってたし0.3ぐらいだろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 07:06:37 ID:Nxzy8WeX
機皇帝も補正カードでいいんじゃね?
グランエルは効果無効、ワイゼルは魔法無効・貫通、スキエルは攻撃を無効にできるから
シンクロ以外にはバニラって訳でもないし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 07:22:37 ID:CSE9NuQ0
>>68
むしろラー使わなかったら勝てたらしいし、マイナス要因にもなりうる
闇マリクの目的が闇のゲームで〜とは言われるものの、詰めが甘いのは表裏一緒だな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 09:47:13 ID:Zm8M5ORU
ところでジャックと下っ端さんが同ランクっておかしくね?
>>2によるとルチアーノもB+相当の力で下っ端さんと同等なんだろ?
で、ルチアーノも下っ端さんも手加減してるとは言ってたけど
ルチアーノ戦はカードだけ見るなら確か完勝だったし
下っ端さん戦も「少々暴れさせてもらうぜ」って本気出してたし
ジャックとこの二人なら1ランクは差がつくべきだと思うんだけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 09:51:53 ID:bBJh+guQ
あの世界じゃ本気出すか出さないかでカードの引きすらも違うぞ多分。
というより、サポート面に全力出してたからあのカードの引きだったと考えた方が良い。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:30:12 ID:FNSpgB6O
>>67
ゾーン戦のアポリアはアステリスクとか無駄だから使わないで逆に時戒神に対して有効な戦術で挑んでる
だから上がることはあっても下がるのはおかしい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 13:41:11 ID:HCBbYdu3
>>71
ジャックはアポリア戦で双子ともども上がった。でも上げた人の理論が結構強引だったから、実質B-でいいと思う
というかアーククレイドルの戦いは、遊星のランクに依存するアンチノミー戦以外、翔と万丈目の議論結果ぐらいまで収束してない
色々あってスルーされてるけど、こいつらは本当の意味で暫定だから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 14:38:33 ID:fImLR4fa
>ユベルは自身で使ったわけでは無いから考慮してない

いや、ダークネスが引きずりだしてそれを超融合したにせよデッキに入っててそれを活用して勝ちに貢献したんだから考慮だろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 17:30:21 ID:Zm8M5ORU
>74
ルチアーノや下っ端さんより上ならA-にならないか?
特に下っ端さんはこれまでの議論でB+確定だし

>>72
そんな事言いだすと議論できない気がするが

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:06:28 ID:Py/FbaOu
ルチアーノA−とかありえねー
ぶっちゃけこいつはランクから除外してもいいレベルだろ。描写不足だし
入れるんだったらプラシドと同じでいい
チーム戦でもプラシドはスカノヴァ+補助有という圧倒的不利な状況での交代だったしルチ>プラシドはないだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:09:33 ID:Py/FbaOu
つーかプラシドも手加減描写あっただろ
貴様など俺の本当の力をだすまでも無い(キリッ っていってたじゃん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:11:58 ID:bBJh+guQ
>>76
議論できないって、なんでだ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:15:26 ID:HI1BG/2U
プラシド負けたけどね
それも込みで手加減なんだろうけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:17:30 ID:rtVyKWQ9
>>79
真のデュエリストは常に相手をリスペクトして本気で戦うからだ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:18:58 ID:HCBbYdu3
ゴッズ贔屓だけど、ルチは流石に材料不足。ランクつけるなら双子戦のランクから最低どれくらいか決め、そっから八百長の時の描写を鑑みて…って感じにするしか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:20:29 ID:OA01hvIA
ヘルカイザー「俺は勝利をリスペクトする(キリッ」

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:22:32 ID:Zm8M5ORU
>>77
文脈よく見ろよ
ルチアーノじゃなくてジャック昇格させろって言ってんのは

>>78
そのあとにホセが「どうして作戦通りやらないんだ」とか言ってたじゃん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:23:40 ID:bBJh+guQ
>>81
なるほど……。



というか、無理に八百長ルチプラのランク決める必要もないだろう。
B+でほぼ文句は出てないんだし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:18:56 ID:HvDOrEMu
>>59
それならクロノスのインフレを抑えることができるな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:42:25 ID:HCBbYdu3
>>61の批判見てスルーしてたが良く考えたらGX最終回って、十代にwktkを思い出させるとはいえ遊びのデュエルだよな
だったら>>59のランクも結構いいと思う。火事場補正値・補正カード値の細分化、成長描写の重視…これさえすればいい表が完成すると思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:21:35 ID:yzhGNl3i
>>86
クロノスは一話の時点で究極機械人形はもってたっぽいけど、
だからってカイザーより強いかってーと微妙だもんなあ。

正直クロノスはディスティニードローが無いから強さ議論だと厳しい気もする。
○○を引いていれば勝てた、系統の試合が多すぎ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:36:08 ID:g3XKk4jl
クロノスは四期で十代を追い詰めたが
ナポレオン、隼人に辛勝で幻魔の扉を使ってないカミューラに負けてたクロノスが
四期で唐突に大幅ランクアップするのは違和感がある

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:06:32 ID:Kf+7P5sp
生徒にこのカードを使うのは初めてと究極巨兵で言ってるから隼人とか相手は手加減でいいだろ
カミューラもピーピングされてたし負けた言い訳はつく
まぁそれでもB-行くかは微妙かもしれんが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:11:26 ID:7NuOzIiF
三期以降は一期で無双してた表カイザーがカス雑魚レベルの世界なんだから多少無茶なインフレして当然だろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:23:01 ID:7UUmLQ86
一期最強クラスの十代が自爆してようやく引き分けを狙えるカイザーを涼しい顔で倒すエドが更にDHEROを入れて強くなった状態でも勝てないぶっつけ本番のネオス十代がコンタクト融合の仕組みを理解して更に強くなったにも関わらず、
光の結社に間違って入った秋葉原君やグラディウスの片手間にデュエルやってる流星がクソ運ゲ発動まで追い詰めたりただのキチガイメンヘラだったプリンセスローズが互角の勝負を繰り広げられる。

既に二期でインフレしてるな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:37:22 ID:yzhGNl3i
暗黒騎士ガイアさんというインフレの犠牲者は初代からいたしな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:57:10 ID:qBwqUROs
まぁ黒星の一つでカイザー越えってもあれだが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 03:41:39 ID:Zogf8Lcy
>>88
恩返しデュエルで感動(笑)したGX厨が無駄に評価上げたいだけだろ
クロノス自身には個別エピソードなんてほとんどないし成長してるかどうかも
怪しい
究極機械巨人もエドの青血とかヨハンの虹龍みたいな入手イベントで手に入ったわけじゃないし
大して補正なんかないだろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 03:46:59 ID:BdZfdcXU
感動してないのはお前だけ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 03:58:59 ID:rQ28JItB
俺ユベルと十代の超融合で感動したんだけど世間ではギャグ回扱いらしい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 03:59:42 ID:yYzjyXoN
補正補正と皆さん仰っていますが、どういう解釈ですか?
補正カードを持ってたら1ランクアップとかの理由がわかりません
持ってない状態と持ってる状態で明確に強さに違いがある描写があって、
その両方の状態をランクに入れているならともかくそうじゃないですよね?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 04:07:47 ID:yYzjyXoN
すみません、>>49>>50の辺りでそういう話をされてましたね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 04:35:28 ID:Ny0i27Ze
>恩返しデュエルで感動(笑)したGX厨が無駄に評価上げたいだけだろ

発想が低俗すぎワロタ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 04:37:44 ID:VLqNwQ60
補正ってのは簡単に言うと
DMがGX・ゴッズに対等以上であり続けるためにDM厨が考えたルール

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 04:39:59 ID:Ny0i27Ze
GXの幻影遊戯が何故かBC直後の遊戯扱いされてるのもDMキャラ優遇ルールだし基本的にここはDM厨の声が大きい場所だと思え

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 04:45:37 ID:JlrYjqaQ
そしてゾーン出現の結果、スレの逆回転が始まりDM厨の不満が一斉に爆発した
自らが考案した補正ルールによって・・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 05:43:35 ID:gCXQaSFA
>>73
じゃあどのランクを採用してもゾーンは現時点でSS確定か
>>75
それはレインボーネオスと虹竜を両方考慮するようなもんだからおかしい
>>6のランク基準でそれを採用していたらなら十代とダークネスはSS

取り敢えず今は色んな基準でランク作って後からしっくりくるものを探すべき
まだ補正なしが貼られてないのが意外だ
B=KC=最終>クラッシュ=Cより、カード以外の補正はあり
SSS:ゾーン
SS:ダーツ 藤原
S:遊戯 ユベル ダークネス
A:アテム バクラ ラフェール アモン 十代 翔 アポリア パラドックス レクス
B:アメルダ 海馬 ジーク 闇マリク 猪爪 エド オブライエン ジム 破滅の光 ヘルカイザー
 万丈目 ヨハン アンチノミー シェリー ジャック ハラルド プラシド 遊星 ロットン
C:イシズ ヴァロン 城之内 ビッグ本田 舞 レオン レベッカ クロノス コブラ 佐藤
 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ
今まで翔で挫折した人が多かったようだが、おかしいのは他に闇マリクと破滅の光が低く、ダーツと藤原が高いくらいじゃね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 05:59:36 ID:Ny0i27Ze
>>104
全然おかしくないんだけど
超融合 覇王 ユベル 神ネオスで4アップしてるだけ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 06:39:49 ID:Il3bWidx
久しぶりにきたら随分ランクが変わってて吹いたわ

ゾーンって何が嫌がられてるの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 08:09:11 ID:vXFofiwT
>>101->>103がID変えて連投してるようにしか見えねえ
レス時間の被りっぷりと全てのレスにDM厨が入ってるのを考えると

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:52:08 ID:PTDNCTfz
もうSSの上に新ランクとして「ZONE」つくれば解決するんじゃねーの。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 10:00:12 ID:is2LWaMi
>>106
ゴッズキャラが旧作キャラを大幅に上回るなんて許せない!
といういつもどおりの私怨
で、いつもどおり屁理屈こねてるけど
本編からしてゾーン様最強、それに勝っちゃう遊星最強主人公だぜーをやる気
マンマンで酷い最強設定してるから、設定を崩せなくて四苦八苦中
さらにタチの悪いことに、赤き龍本体によるデュエルインフレ
設定インフレも予定されているという素敵な状態

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:12:45 ID:6zaS37nx
ぶっちゃけ5D'sが高くなると言っても
高くなるのはZONEとそれと戦う遊星だけで
それ以外の連中は低めに設定されてると思うけどな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:35:35 ID:3zCkP7NT
ゾーン絡みの議論は先走ってる奴が困惑しているだけ
5D'sが終わってから始めればいいものを今の段階からあれこれ言うからSSやらSSSとか馬鹿げたことを言い出す

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:38:56 ID:OGV0852X
先輩超えさせない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:50:28 ID:Ny0i27Ze
>>107
IDの仕組みもわかってない低能乙w

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 13:10:51 ID:rQ28JItB
>>110
同意
層の厚さではDMとGXの勝ちなんだから
トップぐらいゴッズでもいいじゃんと思う

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 13:52:12 ID:5CKMiQfg
層が〜とかDMキャラが〜とかGXキャラが〜とかやってるうちは、まともなランクなんて出来るわけないだろ
どんなに作品間に差がつこうが、それがスレのルール通りに行われたものならそれが全て

それが嫌なら>>59みたいに新しい理論作って主張するしかない

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:54:08 ID:DRDRkHeJ
どんな改変があってもアポリアがとばっちりを受けるのはほぼ間違い無さそうだな
S-昇格なんて話まであったのが何事もなかったようにA-以下に収ってそう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:02:51 ID:BdZfdcXU
補正で一番得してるのはユベルとアモンだろうな
昔から張り付いてるGX優遇君が何かとDMになすりつけてるだけ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:07:32 ID:czziLKN9
補正は神とチートドローの最終ATMのランク出すのにちょうど良かったのを
不平等だとか言い出して他キャラにも適応したからこうなった
それでいつの間にかランクアップカードも大量に増えた
つまり目安程度だったのが自分の好きなキャラのランクアップのための道具化した

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:12:42 ID:HQ1fW9V2
>>117
もうちょっと上手く情報操作しようねDM厨くんw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:21:34 ID:Zogf8Lcy
>>100
反論できないのはGX厨の特徴だな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:23:22 ID:HkojaSTa
このスレを立てたのがGX強さ議論スレから追い出されたDM夏厨って時点でもうね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:36:07 ID:rQ28JItB
>>117
ユベルは戦績考慮だけでもSSだろ
タイマンで負けなしなんだから
ユベルを超える明確な根拠を持ったキャラは一人もいない

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:40:11 ID:HkojaSTa
というよりユベルは一番最初に固められた暫定ランクから常にTOPだろ

>>120
感動したから評価上げたい!とか論理以前のレベルだろw低学歴にとっては感情論も立派な議論の対象になるのかもしれんがなw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:43:37 ID:oXk39Lnd
GX初代議論スレのDM厨見たら皆満場一致でDM厨のキチガイぶりに納得するんじゃねえの?ww
埋立失敗したからログ消えてて貼れないのが残念だけどさ


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:50:11 ID:HkojaSTa
ゴッズ厨が大勝利してDM厨の葬式会場になるのは事実だからまあGX厨に補正の責任なすりつけるなり好きにしてって感じ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:51:14 ID:6zaS37nx
>>116
別にアポリアさんは今のままでいいと思うんだがな
個人的にジャックもA-はあっていいと思うんだが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:53:17 ID:AhMFzGDR
むしろDMやGXはカード補正のせい損してるキャラの方が多くね?
KCグランプリなんてアテムが神使ってくれなかったせいで、ほぼ最終エピソードのくせに全キャラB+以下に抑えられてるし、
マリクのラーなしならラヴァゴで論で城之内のマリクへの健闘がほぼ水の泡になってるし、
ユベル相手にライフ削ったヘルカイザーは補正カードの量のせいで三幻魔アミタ>>>宝玉って扱いになってるせいでランクやけに低いし
アモンをほぼ瀕死に追い詰めて最後の最後エクゾされたエドなのにユベルに健闘したアモンにエコー補正なんて謎なもんが付いたせいで
ランクぶっちぎられてるし

逆にゴッズは流星や新星を手に入れてからは全デュエルに活用してくれてるから、出さなかったからランクマイナスってのがないし、
単純に補正カードの量でも今回のZONEの時戒神が十枚あることを考えれば、得してるってレベルじゃない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:57:33 ID:HkojaSTa
もともとネタスレだからパンピーとゴッズ厨はもちろんユベルとアモンのおかげで息してるGX厨もゾーンがぶっちぎろうが構わないんだけどね
結局ゾーンを無理矢理落とそうとしたり、補正の責任をGX厨に押し付けようとするDM厨の底意地悪さがまた明らかになりましたってだけで

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:02:19 ID:5soGLrGv
カード補正で一番損してるのはほんのわずかな一手を読み間違えたせいで引き分けに持ち込まれた上に
わざわざドラガンが極神を残してくれやがったせいで補正分下げられてクロウより弱い扱いのブレイブと
その極神を2体もよこされたせいでやたらとランク下げまくられているハラルド
お前らこんな実力でよく世界救おうと思ったな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:07:50 ID:5CKMiQfg
>>127
>>129
キャラ間はともかく、作品間ならカード補正は平等だったということか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:11:28 ID:vLrPucYz
まぁ補正も色々穴があるけど数字でランク決めなかったらユベルとゾーン様とどっちが強いかとか検討つかないからね・・・

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:15:05 ID:HkojaSTa
まあラストデュエル終わったら皆でまったり話しあって決めればいいんじゃね
次のシリーズがあるかどうかはしらんけどそいつらは当分このスレに絡みようがないと思うし

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:20:01 ID:7pm5K56w
ここネタバレは禁止なん?
先のあらすじを見るに今までの形式なら確かにゾーン様はカンストするな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:20:57 ID:OGV0852X
ゴッズ厨「今まで散々押さえつけてくれやがったなブヒブヒ」
DM厨「これだからGX優遇厨は」
GX厨「GXに責任を擦り付けているのは底意地の悪いDM厨です!」

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:22:58 ID:WyjMA5dr
時戒神の補正を下げよう

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:27:23 ID:OGV0852X
先輩よりうえにいっちゃうからな

なんとしても下げないと

137 : ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/02/18(金) 16:29:07 ID:7pm5K56w
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:29:58 ID:/pPSmoa8
ユベルVSアモンを見るとやっぱこの二人最強だなと思うわ
補正云々よりデュエルそのものがレベル高い
でもゾーンがこの二人の一つ上くらいならまぁ許容できる(今のデュエルでそれなりの腕を見せてくれれば)
さらに上に遊星がくるとなると少し面白くないけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:30:30 ID:KNgV2+Ul
時械神なんて三幻神と比べたら大したことないだろ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:30:34 ID:vNvercZT
ネタバレ禁止なんてルール無かったはずだけど。
むしろ早く議論したいからネタバレ大歓迎なんだが

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:34:56 ID:5soGLrGv
>>139
三幻神でどうやって時械神を倒すのか
奴らは破壊されない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:36:38 ID:vNvercZT
SSS 遊星 ZONE
SS ダーツ ユベル アモン


壮観だな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:36:48 ID:6q/BRNAI
>>138
なんで遊星くると面白くないの?ユベルアモンより上にくるのが気に入らないから?

結局ネタバレはどうなんの。禁止?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:41:00 ID:vNvercZT
あらすじのネタバレくらいはOKだろ。そんなもんTVガイドの雑誌にすら載ってんだから


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:41:31 ID:/pPSmoa8
>>143
もしこうなると差が広がりすぎてなんだかなぁと思ってしまう
SSSS 遊星
SSS  ZONE
SS ダーツ ユベル アモン
S+ アテム 十代

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:42:19 ID:awv3v2CD
>>138
ぶっちゃけ、アモンもユベルも強く見えない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:49:16 ID:vNvercZT
アモンはともかくユベルって弱そうか?

・エクゾで初期アモン瞬殺
・十代とヨハン組がヨハンを犠牲にようやく撃退
・絶頂ヘルカイザーを一蹴
・舐めプで復活十代から超融合奪取
・超融合無しでも覇王十代相手に大幅リード

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:57:19 ID:/pPSmoa8
ユベルVSアモンを越えるデュエルを見せてくれないと
GX贔屓に見てしまうな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:59:28 ID:S4UVJ5zl
どんなデュエルしてもだめ
粗探してやるから

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:02:26 ID:Zogf8Lcy
>>123
クロノスの評価が無駄に高すぎるってことを言いたいだけだ
他にも同じような意見があっただろ?
そもそもアニメでは接戦がデフォなんだから、大徳寺みたいに十代の心を一度折るとか
ユベルvsアモンみたいに相手にメタ用意させるとかじゃないと接戦なんて大して意味もたねーよ
そう考えるとクロノスのB-は感動補正入ってると思われても仕方ないよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:04:32 ID:q//MgBNe
アモンの使ってるカードて全シリーズでもかなりアホな能力だよな
エグゾディオスとか霧の王城とかインチキ効果もいい加減にしろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:09:15 ID:YygUHF0u
強さの印象だけならパラドックスかな
3主人公を相手にしてるし
アモンはコブラにリアルファイト仕掛けたりなんか小物っぽいw
個人的にはアモンVSユベルよりカイザーVSユベルのほうが好きだったな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:12:39 ID:EiInQz3W
ぶっちゃけアモン弱いとか強く見えないとか言うやつなに根拠に言ってるか分からんな
エド戦もユベル戦もエクゾ揃えるのに掛かった時間はメタたらないとリアルでも勝てないレベルなのに

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:13:27 ID:vNvercZT
ユベルVSカイザー→葬式会場
ユベルVSアモン→頂上決戦
ユベルVs十代→結婚式

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:13:28 ID:4jdIMEoM
散々やってきてそれでも越えられそうになったらゴッズだけ補正を下げようとかw
やれやれもうちょっとまてよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:21:31 ID:f8Q6CBBg
>>151
ダーツと並ぶインチキ具合だよな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:24:42 ID:6q/BRNAI
ゾーンはフリーザ的な感じだな。インフレレベルが
今までなにかと後回しにされてきたゴッズがやっと日の目を見たかと思いきや

時械神なんて三幻神に比べたらたいしたことない(キリッ
時械神の補正を下げよう(キリッ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:33:13 ID:vNvercZT
とりあえず落ち着けお前らwまだZONE対遊星終わってないんだから

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:39:45 ID:S4UVJ5zl
これだからゴッズ厨は…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:41:26 ID:q//MgBNe
特定の作品・キャラが好きな人はランクスレには永遠に邪魔者です


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:48:01 ID:b8F5tXBE
インキチ効果ならレクスも酷いな
バトルフェイズ一回飛ばすだけで相手のライフ1とか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:48:05 ID:5soGLrGv
何を今さランドスターの剣士
ここには特定の作品・キャラが好きな人しかいないじゃないか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:02:12 ID:hwmOa6jY
好き嫌いを極力廃して単純に戦績だけ見たらやっぱりユベルが今のところダントツかなぁ…。
最終的に倒される他のボスキャラと違って負け無しってのがあるし。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:09:02 ID:vNvercZT
覇王十代を一方的にボコれる何だかなんだで糞強いダークネスに勝てたのもユベルのおかげだしな。
海馬とアテムのドリームコンビをボコったダーツももちろんすごいけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:33:37 ID:Zogf8Lcy
ユベルは安定した強さ
ダーツは派手な強さがあるな
∞とか厨設定が好きなガキにはダーツが受けそうだけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:40:19 ID:q//MgBNe
強さとは関係無いけどユベルはデュエル数多いよな
他のボスキャラはニ、三回しか戦わないのに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:42:44 ID:XT62eatM
>>150
ユベルアモンと一期十代、大徳寺は同ランクだけど十代とクロノスはちゃんと1ランク差ついてるだろ?
ライフ100まで追い詰めてんだから2ランク差ってわけにはいかない
それに評価が無駄に高いと思うなら素直に根拠だけ出しときゃいいのに、(笑)だのなんだのって稚拙な煽りを入れる必要あるわけ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:59:05 ID:YygUHF0u
OCG厨はロットンさん一択だな
デュエルにおけるチート能力ではこいつがダントツだと思う
もっともアニメじゃあ手札から○○発動!で乙だけど

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:02:14 ID:tWxj7Z3m
>>166
上で挙がってる負け無しってのもそうだけど、ユベルが異質なのは強キャラと戦って成長していった(であろう)点かな
ボスキャラなのに敗北せず段階的に強くなってったのが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:10:05 ID:q//MgBNe
>>169
よくわからんけど成長してる描写は特に無くね?
ビンテージ物の心の闇をパクパクとかはしてた

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:18:15 ID:q//MgBNe
>>170
パクパクしてたけど
でした。ごめんなさい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:47:47 ID:tWxj7Z3m
>>170
まあ書いててそう思って(であろう)ってつけた
ただタッグだったユベル初陣とそれ以降だとやっぱ後者の方が1対1ばかりなのにも関わらず何か強そうに見えるからさ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:10:04 ID:VLqNwQ60
ぶっちゃけ主人公3人を相手にして史上最強の敵と言われたパラドックスがこんなに低いわけないよね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:14:16 ID:rQ28JItB
たね。
翔と同じとかギャグかと。
翔が主人公3人相手にしてたら吹くわ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:19:50 ID:YygUHF0u
まぁ所詮このスレ住民が考えた妄想ランクだから
たまーーーに外部にここの話持ち出してるやついるけど周りから引かれてるって自覚したほうがいい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:22:29 ID:0y4TD+na
主人公補正3倍だからな、負けてもしょうがない

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:40:34 ID:GRYGseE0
どうやらジャックがA-になる可能性が出てきた。詳しくは自分で確かめな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:55:19 ID:XT62eatM
まあ翔なら当時の遊星くらいなら勝てるだろ。
ヘルカイザー超えてんだし

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:56:12 ID:FNdDJPDi
無理無理かたつむり

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:04:10 ID:/pPSmoa8
デルタアクセルした遊星にジャックが負けたら
遊星(A+)の一つ下のA-か

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:11:10 ID:tWxj7Z3m
>>173
パラドックスは素の主人公3人相手みたいなもんだからなぁ。
遊戯が神を使ったわけでも十代がレインボーネオスとか使ったわけでもなく、遊星に至っては発展途上かつガードナーしか使って無いしで伸びないのもしょうがないっちゃしょうがない。
フィニッシャー出しまくった全力全開の主人公3人相手ならまた違ったんだろうけど…。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:21:49 ID:PTDNCTfz
現段階のランクだと、パラは補正カード使いまくった遊戯と十代に瞬殺されたりライフ削れず負けるってことになるけど、それはそれでなぁ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:33:06 ID:3zCkP7NT
三幻神一枚につき=1ランクとか強化し過ぎなんだよ
0,7とかではわかり難いかもしれないけどさ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:37:28 ID:VLqNwQ60
カード1枚の補正と人間1人の補正が大して変わらないのがひどい

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:20:37 ID:5LCWc5DY
>>179
発展途上遊星>翔>ヘルカイザーってかw
ゴッズ厨は調子に乗ってきたなwDM厨が頑張って補正崩してるからゾーン瓦解するかもしれねえのにw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:24:05 ID:DyAGuJT6
俺厨房だけど、

人間って自分達が決めたルールに縛られると
例え皆がおかしいと思うことでも修正できなくなってしまうんだな。
それをこのスレから実例として学び取った。

ありがとう遊戯王、またひとつ勉強になった。

皆が強い違和感を持ちつつも遊星をSSSにする様を見守るよ。
俺は傍観者でありつづける。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:26:20 ID:Jll6WrGi
補正崩そうとしても下手したらDMまで共倒れじゃね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:29:06 ID:kc6DzO+o
今までゴッズと抑えつけてきて
このままだと遊星とZONEがトップになるとわかった途端補正崩す案がでてきた。
胸が熱くなるな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:29:45 ID:ST/5IQbv
相変わらずひでえスレだ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:45:04 ID:ayKm2hqF
この先ジャックが上がったらついでにアポリアも上がって最終的にゾーンの高評価が確固になるけど
まあ頑張れよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:45:14 ID:5LCWc5DY
DM厨→このままだと今までの苦労が水の泡。といってもダーツ様は相変わらず強いのでまだまだ望みはある
GX厨→実質負け無しのユベルと、同格のアモンという強力な二枚看板のおかげでどう転んでもそれなりに勝ち組
ゴッズ厨→デュエル次第じゃ2タテありえるで。ゾーン様とゾーン様に勝つであろう遊星がいる限り現状大勝利

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:52:44 ID:4QplpGJl
久しぶりにきた者としては城之内と翔の位置にすっごい違和感

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:54:10 ID:3kSOsJms
アポリアが存外に不甲斐ないからゾーンもどうかと思うが
超シンクロでもして逃げ切ればユベルに続く規格外だけど

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:09:17 ID:DCVrOExv
ルールをどう変えようがゾーン最強はゆるがないだろ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:12:37 ID:S6i4BTws
ユベルって規格外なのか
無敗の戦歴もアモン以外はSにも届かん雑魚で
ユベルのランク自体三幻魔とアーミタイルが評価されてるだけだし
超融合ユベル化ゴッドネオス、ネオスワイズ出せる最終十代のが上じゃね

そこはゾーンと比べて明らかに劣る
そもそもラスボスじゃないからな
あの頃の覇王化十代と良い勝負だったじゃねぇか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:15:56 ID:u32qRg89
最強はユベルだな
あれだけやりたい放題の奴は例を見ない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:19:45 ID:pOyMT4Qj
>>195
アモンがSというかユベルが強いからそれと善戦したため準最強級って扱いだな
ユベル最高ランクありきの評価なんよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:33:29 ID:ieyPoIDU
>>165
十代 手札0枚 スピリチュアル・フュージョンとネオス (切り札のレインボー・ネオスは除外されてネクロ・ガードナーもダークマンも使用済み)
ユベル 手札7枚 ユベル最終形態 マジクロ チェンマテ

これのどこがいい勝負なの?www
しかも十代が覇王化しなきゃならなかった相手ってユベルとダークネスだけなんだけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:42:57 ID:nnqNcks1
まあ最終十代のが上ってのは同感だな

GX議論スレだと

最終十代>ユベルダークネス>藤原アモン>十代遊戯覇王>その他大勢
って扱いだし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:46:10 ID:BdgMX0vA
DMってダーツ以外雑魚ばっかだなwwwww
初期のキャラじゃインフレについていけないかwwwww

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:47:14 ID:nnqNcks1
>>124
あいつはパート2までこっちのスレにいたよ。皆にフルボッコされて消えたけど

それにあいつが復活したらすぐにわかる。ユベルやダークネスがアニメスタッフじゃなくて俺達GXファンが作ったって本気で思い込んでる障害者レベルのアホだったからな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:59:12 ID:5xHaeU9m
すぐ対立させるなGX厨は

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:06:28 ID:dv76YBP+
DM厨:3割
GX厨:2割
ゴッズ厨:1.5割
ゴッズ好き:1.5割
最強議論好き:2割

適当だけどこんな感じか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:06:30 ID:fPS2nGys
>>200
どうだろう
DMはDMで天よりの宝札とかぶっ飛んだカードも多いし、竜なんかはトンデモカードだとは思うけど
まあ、GX最終話で幻影遊戯と通常十代がほぼ互角の競り合いしたりしてる時点で初期は〜とか言えない気がする

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:07:17 ID:mFO0rIjs
アポリアのランクの計算式ってどうなってんだっけ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:10:48 ID:e493fQkL
>>202
DM厨から売って来たのによく言うぜ
初代GX議論スレの3分の1がDM厨の荒らしとかほんと狂気の沙汰だったわ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:11:30 ID:Fk1WWmja
>>203
ゴッズ厨乙。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 03:02:43 ID:/dv50zIg
なんとか厨って言ってばかりだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 03:07:43 ID:/dv50zIg
痛さ的に GX厨>>DM厨>>>>ゴッズ厨って感じに見える

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 03:13:47 ID:pd85541w
とか言っときながら自分も厨とか言っちゃうアスペルガーレベルのゴッズ厨ぱねえっすw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:07:10 ID:SS1OK/sL
なんだ前スレで大暴れしたゴッズ厨がまた我慢出来なくて暴れてんのか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:16:33 ID:fPS2nGys
〜厨とかどうでも良くないか

とりあえず、
アポリア戦のジャック・龍亞・龍可って結局>>2でいいのか?
>>205も言ってるけど、こいつの計算式がどんなもんか分からん
アポリアを>>2のようにA+で、アポリア戦のみで判断したゾーンはS-かS+だと思うけど

贔屓のキャラとかは知らないけど、ゾーンや遊星が飛びぬけるのもありっちゃありじゃないのかな
ユベルは確かに最強の一角だと思うが、アテム海馬2人を圧倒したダーツやアポリアをボッコにしたゾーンに比べるとタイマン負け無しってのはどうもインパクト薄いかも
しかし、ユベルにしろダーツにしろ、DMGXのラスボスじゃないってのはまた面白いな
DMはバクラで、GXはダークネスと間違いなく強いけども・・・それとも両方ラスボスはアテムなんだろうか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:23:12 ID:SS1OK/sL
ゴミ相手に負け無しだったら誰も相手になんかしないけどな。
主人公の十代と3回、異世界編のジョーカー的立ち位置のアモンと2回、ヘル化してから底を見せなかったカイザーと1回、全部勝利or優勢のままフィニッシュってのがでかい。
唯一の負けもヨハンがいきなり乱入して自爆特攻とかフォローせざるを得ない内容だし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:26:58 ID:2/SnwQAO
>>212
成長後遊星にクリアマインド流星+鴉+新星でS−
それに拮抗し負けたからA+になってたと思う

それとビートダウンorバーンダメージでLPを削られず
完封勝利は2ランク上なのは本当?まあ妥当だとは思うけど

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:44:35 ID:fPS2nGys
>>213
そうだな、もちろんユベルの現状評価は全然間違ってないと思う
特にアモン戦がでかいな

>>214
なるほど、ありがとう
完全勝利で2ランクは分からないけど、妥当だと思う

で、思ったんだけど骨塚ってD-かD+にはならない?
BC決勝トーナメント1回戦のアテムランク次第といえばそうなんだけど、アテムが1神B+・通常B-として
トップオシリスしなきゃ勝てない状態まで追い詰めたバクラはB+はあるはず
そのバクラにボロ負けは否定できないが、ダメージ通したりはできた骨塚はそのぐらいはあってもいいかなと

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 05:14:53 ID:HvWzuIbf
結局アポリアもカード補正の扱いが決まらないと決まらんだろ
補正抜きにしてもシンクロメタや新星や黒龍(遊星のみの力では勝てない)とかの要素もあるし
まぁ新星とかの件はアポリアもルチプラが残したカード使ってるから同条件かもしれんが

>>214
遊星戦のアポリアはA-で神龍やらを使ったジャック戦のアポリアがA+だと思うぞ

>>215
>特にアモン戦がでかいな
>>197

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 06:44:43 ID:0p3As+hk
アポリアA+とか下げすぎだろ
アポリアS-でも別にいいと思うんだが

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 06:56:47 ID:q0UryeQs
アポリアは3vs1の時でライフ手札ターンのハンデからA+〜S-だったっけ?
時戒神対抗策張ったゾーン戦も大体同じくらいか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 07:33:18 ID:DCVrOExv
さすがに遊星戦ではA+ある

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 07:39:49 ID:u32qRg89
三対一の時はジャックB-、龍亞C-、龍可D+
平均C-より四ランク上でアポリアA-
ジャックB+だからA+になっているがこれは間違えと何度も指摘されている

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 07:51:50 ID:q0UryeQs
あれ、4ランクじゃなくてハンデ3つで6ランク上じゃなかったか?
ジャックとルカをほぼ完封してルアは一度死に、途中でルアとかが成長して〜みたいな話してたような

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:02:41 ID:u32qRg89
六ランク上S-のジャックチームにボコられているからアポリアはそこから二ランク下
二人倒して残りを追いつめているなら互角のS-
一人でも倒せてれば一つ下だが誰も倒せずときては相当下だろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:37:58 ID:Ah4vLtEi
>>222
パラドックスが低めに見えても当然か

六ランク上S-のジャックチームを全員瀕死にするまでボコってた(1人逝っちゃったけど)のがアポリアで、そこからルアが復活成長したうんたらで逆転だからアポリアS-ってとこか
絶望を与えるために手加減云々の話もあったけど、そもそもルアが復活するかどうかも運任せだったから難しいな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:44:10 ID:q0UryeQs
>>222
逆転されたのがライフストリームとスカノヴァ出てだから流石にそんな低くは思えないが…
アポリアのランクを抑えておけばゾーンも…ってことなんだろうか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:48:24 ID:PJYOqk08
アポリアは龍可とジャックにトドメさせる場面をスルーしてるからな
それが戦略ミスならともかくそのあとにサレンダーすれば命は助かる、追い詰めるのは諦めてもらうためと手加減ともとれる発言してるからな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:52:30 ID:B9WAf4VZ
BC素アテム=二十代

BC一神遊戯=四期素十代
はアニメ、劇場版で確定なのに
何故GXがこんなに高いんだ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:37:27 ID:B9WAf4VZ
あとアポリアやプラシド高い
ゴッズ勢には強いが
DM勢やGX勢も混ぜてのランクなら
もう少し低いと思う

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:40:02 ID:r1qWd4jU
根拠は?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:46:01 ID:pOyMT4Qj
それ以前に全体的にランク上げ過ぎ

S+:ダーツ ユベル 
S-:アテム 遊戯 アモン ダークネス 十代 藤原
A+:海馬 バクラ 闇マリク ラフェール アポリア
A-:イシズ 翔 覇王 破滅の光 遊星 レクス パラドックス

上位もこれぐらいで良いだろ、SSとか行き過ぎだ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:02:55 ID:B9WAf4VZ
シンクロ使わない相手に
シンクロキラーなんて役に立たないだろ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:07:56 ID:0p3As+hk
>>225
そこの発言を考慮してのアポリアS-だったよね

>>230
それ言っちゃうとそもそもDM陣なんて展開力で圧倒的に5D's組に劣ってるから
5D's>>DMだろみたいな事も言えちゃうぞ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:11:18 ID:DCVrOExv
シンクロメタはおまけみたいなもんだし特に問題ない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:16:18 ID:B9WAf4VZ
確かに展開力だと劣るな
でもぶっ飛んだ効果はDM勢が多いよね
リバイバルスライム、三幻神、三竜、オレカ三重、ゲー、シュノロス、ミラーナイトなど
アテムの運命ドローもぶっ飛んでるし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:27:00 ID:3kSOsJms
アポリアS-は勘違いした人だけが言ってること
元をたどればB-、D-、E+に負けるようなAは様にならないから双子とジャックを底上げした
順序から言えばアポリアを上げるより三人を下げるべき

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:31:24 ID:B9WAf4VZ
ユベルとか高すぎだろ
いくら無敗とはいえ
三期覇王十代にライフ400まで削られるレベル
ダークネスや二十代と同格になれればいいとこ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:36:53 ID:Ah4vLtEi
>>234
すげぇ、3人側下げてアポリアを低くするんだってのは初めて聞いたぜ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:40:05 ID:B9WAf4VZ
ユベルというよりGX勢全体が高いんだが…
劇場版で
二十代とBC素アテム同格だったのに
十代やダークネスが最終アテムや最終遊戯と
同ランクっておかしすぎだろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:55:12 ID:3kSOsJms
当時議論に参加していなかったんだろ
馬鹿みたいだから説明してあげるが
あのデュエルではアポリアA-〜A+が基準で三人は逆算で出したランク
基準動かす馬鹿がこの世にいるか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:55:33 ID:q0UryeQs
ランクをどうこうしろと言う気は無いしファンには申し訳ないが、劇場版は正直アテムが足引っ張ってたような印象が…
まぁカードパワー的にしょうがないとはいえ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:58:07 ID:B9WAf4VZ
足引っ張ってたか?
Sinパラドクス破壊したし

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:03:15 ID:0p3As+hk
アポリアはA+〜S-は確定した流れだったと思うが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:08:11 ID:u32qRg89
アポリアはA-以上が確定だろ
プラシドと同格以下はないという点で

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:10:55 ID:Ah4vLtEi
>>238
当時は機甲神龍と機甲神を補正に含めてうんたらやってた覚えがあるな
というかアポリアは決勝の遊星戦がお互い仲間のフォローありの勝負で計りにくいし基準にならないから決勝戦後しばらく保留して、当時(若干適当ではあった)双子やジャック(スカノヴァ未使用)チームからハンデ分6ランク上げてA+〜S−だった気がする
んで手加減っぽいことしつつ瀕死まで追い詰めた、んでライフストリームやスカノヴァ出されてルアやジャック補正加算されて逆転負けじゃなかったか
それとも勘違い?

>基準動かす馬鹿がこの世にいるか?
叶うかどうかはともかく、今まで散々いた気がするが…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:19:16 ID:3kSOsJms
それだと龍可が昇格している説明がつかなくないか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:20:51 ID:B9WAf4VZ
ユベルスルー…
自分、新入りなんだけど
何故GX勢が異常にランク高いが教えてくれ〜

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:24:08 ID:0p3As+hk
>>245
ヘルカイザーやアモン、覇王十代相手に負けなしってのが高く評価されてるんじゃないか
アモンはプロ、覇王十代はジムやオブといった強い奴を相手にしてきてるし

それにしてもユベル+十代な二十代より高いのは個人的に違和感あるが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:27:41 ID:Ah4vLtEi
>>244
ルカは辻褄合わせじゃなかったか?
平均C-だかのチームとS-級の相手だと差がでかいから逆転したチーム側を上げようってことで
違ってたらすまない
ただ実際ライフストリーム(とスカノヴァ)が出る前は無双、出てから逆転で奇麗に分かれてるしなぁ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:28:37 ID:2/SnwQAO
>>245
比較的ランキングとルールが整ってるGXスレを基準にして
DM・5D'sのファンの意見も取り入れながらランキングを作ってきたからそのせいじゃないか?
スレ開始当初はゴッズも始まったばかりで考察材料が足りなかったし
唯一共闘できた映画版も遊星基準にするから全体的に低くなってた

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:35:56 ID:3kSOsJms
辻褄合わせの段階でジャックチームが基準とか変だろ?
あと手加減していたけど負け方が惨敗だから
総合的に見て手加減せずに追い詰めたという感じにされた

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:40:49 ID:J8wdoCdL
>>233
DMは攻撃力1500程度の通常モンスターが下級アタッカーとして通用する世界だぞ


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:41:56 ID:B9WAf4VZ
なるほどGX基準だから高いのかぁ
でも劇場版見てランクに異論する人いなかったの?
二十代と他作の基準も分かっただろうし

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:48:31 ID:B9WAf4VZ
>250
でも逆に攻撃力が一番高かったのもDMだよね?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:56:16 ID:Ah4vLtEi
>>249
根拠に乏しいのはルカだけだしなぁ
そもそもチーム戦当時はアポリアじゃなくてジャックチームが基準だったのは間違いないはず
決勝戦後もアポリアの素の実力は保留で、チーム3人にハンデ分加えて出したのがA+〜S-だし、決勝戦とも大体一致するからさ
チーム相手(平均C-?)に無双→ライフストリーム等でチームが補正で上がって逆転敗北って流れ

補正云々を全く無くすんなら変わってくるだろうけど、当時のアポリアはS-とA+で揺れてる感じだったと思う

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:56:58 ID:NviJDGqg
攻撃力ならGXの方がぽんぽん高いの出てた気がする

今の格付けランクじゃなくてカード・デッキ・プレイング主体のランクを一度やってみたいなぁ
時代的にゴッズが強そうだけどアニメ効果のとんでもカードは以前のシリーズにもあるし楽しむだけなら面白そう

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:57:57 ID:pOyMT4Qj
ユベルは無敗だから測定不能(?)だし藤原は通常十代とヨハンを相手にして追い詰めるガチキャラだからな
十代≒ダークネス≧藤原であるから上位にGXキャラがいるのも不思議はあるまい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:07:41 ID:u32qRg89
>>253
そういえば龍亞のE+→C-の爆上がりも変だな
ライフストリーム込みでも地力は龍可>龍亞だし抜かしてるはおかしい
ランク戻して整理した方がいいんじゃね?

257 :256:2011/02/19(土) 12:14:36 ID:u32qRg89
>抜かしてるはおかしい
抜かしてるのはおかしい、ね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:20:21 ID:r1qWd4jU
龍亞と龍可は爆上がりとかじゃなくて、アポリア以外で基準になる相手とのデュエルがないに等しいから決めにくかったってだけじゃないのか。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:24:40 ID:fPS2nGys
DMはぶっ飛んでるカードと逆にパワー低いカードの差が激しいと思うんだよね
魔法罠は天よりや命削り、三竜などなどぶっ壊れたカードが多いけどモンスターは貧弱なのが多い(ダーツのカードはともかく)
ただ、ゴッズのシンクロもOCGのイメージがあるからかパワー高いように言われてるが、実際そこまででもない気がする
トリシューラとかブリューナクとか無いのは事実だし、OCGほどパワーは感じられない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:28:27 ID:u32qRg89
ディマクやボマーがいたじゃん
ジャックチームの平均からアポリア四ランク上と計算したが逆なのか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:33:25 ID:NviJDGqg
そういえば牛尾さんの使う例のアレは禁止になっちゃったな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:36:52 ID:Rvneb0Wm
>>259
カードの強さでいうと
ダグナー編のクロウとロットンがぶっ飛びすぎてそれこそ酷いランクになるぞ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:57:20 ID:B9WAf4VZ
ゴヨウはコナミに御用になったはず…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:07:50 ID:Yt/sBR5P
カードパワーでダグナクロウはたしかに怖いが、
俺ならレアハンターがそれ以上に怖いな
天使の施しやら強欲な壺やらが制限無視でバシバシ積んであるエグゾとか想像もしたくない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:13:18 ID:Ah4vLtEi
>>264
昔から言われてるけど、レアハンターはエクゾ3積み止めてパーツ1枚ずつにするだけで大分強くなるだろうな

>>260
チーム側を基準にハンデ6つ分アップさせて当時のアポリア決定だったはず
どうしてもアポリアを下げたい場合はまず基準となる双子(またはジャック)を下げてチーム全体の平均を落とさないといかんだろうな
当時のライフストリーム無しルアがEなのかDなのか知らないけど

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:24:49 ID:dv76YBP+
当時の龍亞はE+、龍可はD-だった。基準は良く分からん。ゴッズは最初から見直してみるのもありかな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:39:42 ID:r1qWd4jU
>>260
ディマクは基準にならねーよ。
当時のボマーってD+扱いになってるのか?
初期遊星の強さはどうなってんの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:51:45 ID:u32qRg89
初期遊星はC-〜C+なのかな?
ボマーはそれ以下なんじゃないか
どうも双子はランク見てたけど基準にならなそうだな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:00:19 ID:SS1OK/sL
> ID:B9WAf4VZ

過去ログ読んでから反論しろ。
DM大好き他作品はもっと低くすべき!なお前の疑問が全部解消されるから

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:02:46 ID:dv76YBP+
とりあえず映画遊星B-は確定なのか?
ゴッズの大元は映画遊星だから、昇格タイミングさえ分かれば表作るんだが

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:11:09 ID:HvWzuIbf
平均とかハンデ1つに付き1アップもおかしい
相手が何らかのハンデ要求でもしない限りトメさんや静香でも戦力は+になるのに平均でガッツリ下がったり
ハンデ1つに付き1アップじゃオレカなしヴァロンとドーマレベッカじゃ最低でも6ランクの差を付けなければいけなくなる

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:11:53 ID:B9WAf4VZ
>269

part5から閲覧してたんだが…
それに俺の疑問は劇場版との比較をして
GX高くね?って質問
たまたま比べるのにDM使ってるだけで
DM大好き最強厨ではない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:15:21 ID:DCVrOExv
B+のアテム十代に精神的な面で劣ってるとかいう理由でB-になったわけだけど
正直精神面とかデュエルの強さに関係ないわけで
映画では3人平等に描かれてたから3人ともB+にするべきだとおもうんだよね
スタダ奪われてたことを考慮すれば遊星はA-でもいいくらい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:24:01 ID:q0UryeQs
手札事故ってたのを後輩にフォローしてもらっておいて先輩2人のが精神面で上だから1ランク差ね、ってのもアレだよなあ…。

>>271
タッグハンデの計算ってたしか決まってたよな?この際見直してもいいんじゃない、他のタッグ戦には適用したくないけどアポリアだけ下げたいとかならともかく。

さすがに低攻撃力モンスターを攻撃表示で素出しする初心者は戦力+とは言い難いが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:25:53 ID:Jll6WrGi
映画遊星はクラッシュタウン後ってことでいいの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:30:23 ID:HvWzuIbf
>>273
精神面というかアテム十代はまだ勝てる希望を持ってたが、遊星は勝負を諦めた
この差じゃね? 精神的な事には変わりないかもしれんが

>>274
この計算式過去に却下されたはずなのに、なぜかあたり前のように使われてるだよな・・・
トメさんや静香は例えだから杏子や隼人にでも置き換えてくれ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:51:16 ID:0PnRVIVf
>>275
詳しい事は言えないけど、大体その時期って事になってる
>>276
結局精神面が理由なだけなら、手札事故った二人のサポートかつ三人共平等に描かれてるなら
映画素遊星B+で問題なさそうだね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:03:20 ID:Ah4vLtEi
>>276
遊星的には
「伝説の決闘者らしい2人が共に戦ってくれるとは心強い!
→えっ、事故ってんの!?しかも2人とも!?やべぇフォローしないと
→勝てるかなぁ、大丈夫かなぁ…」

冗談半分に書いてみたが心境的におかしくは無いな

タッグの計算はルール整備するなり廃止するなり決めた方がよさそうね
やっぱタッグ形式で戦ったボスキャラが軒並み下がりそうってのがあったんだろうか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:07:06 ID:iZMYKzES
タッグ形式のボスと言ったらダーツとアポリアかな

>>278
事故ってるのと大丈夫かなぁは関係無いと思うけど

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:08:45 ID:MtpTlh9V
>>272
アポリアはプラシドも高いって言うとりまんがな

マジレスすると最終十代(二十代)ってのはダークネス戦の事であって劇場版や遊戯戦の十代じゃない。
アテムの三幻神や強化ドローが特別視されてるように十代の覇王化、超融合、ユベルも考慮されてる。
それを使ってない十代はただの四期十代。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:09:53 ID:MtpTlh9V
アポリアは→アポリアや


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:15:31 ID:ZYrOrmOA
>>280
てかpart5から見てる自体が嘘だろ。4期十代と二十代別なんて
ずっと以前のスレからとうに別扱いで言わなくても分かることだし

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:17:11 ID:Ah4vLtEi
>>279
まあネタだし気にしないでくれ
遊星が2人の手札内容知ってたわけじゃないだろうし(知ってたかのような戦術とってはいたけど)

タッグや3vs1だと他にはユベル(ヨハンと十代戦時)やレクスにパラドックス、あとボスとは違うがロットンにヴァロンあたりかな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:21:40 ID:iZMYKzES
>>283
ごめん、冗談半分の所見てなかった
あとは藤原戦とかか

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:30:15 ID:MtpTlh9V
>>282
そう言われればそうだな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:37:54 ID:B9WAf4VZ
まぁカード補正がなくなれば
ユベル、超融合が考慮されなくなるから
劇場十代も二十代扱いになるだろう

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:48:59 ID:BdgMX0vA
もし最終回辺りで遊星が遊戯か十代とデュエルして互角ならまたカオスなことになるな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:51:00 ID:MtpTlh9V
すっごい勢いでDM厨の化けの皮が剥がれたなおい

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:53:28 ID:iZMYKzES
>>287
トップが十代ユベル遊星ゾーンとかになりそうだなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:59:31 ID:B9WAf4VZ
ユベルが三期覇王十代に400まで削られた
疑問はまだ解決してないぞ
あの勝負、ユベルが勝っただろうが
差なんて1ランクぐらいだろ
なんであんなに高いんだ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:03:34 ID:MtpTlh9V
だから過去ログちゃんと全部読めっつってんじゃん。もちろん流し読みじゃなくて検索機能有効に使ってな。
ほっとけば周囲が答えてくれるような甘ったれた環境で育ったのか知らんけどお前普通に議論の邪魔だから

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:05:10 ID:iZMYKzES
>>287
遊戯VS十代のノリで>>289を書いたけど遊戯も挙がってたな
なんか贔屓してるみたいだから一応書いときますん

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:07:07 ID:5xBmlE6o
もうお前最初から素直に僕のだいちゅきな遊戯とアテム上げて他作品のユベルやアポリア下げろって言えよw
まあカード補正が出来る前から覇王化と超融合だけはちゃんとした根拠の元にパワーアップ対象になってるからお前の望みは叶わないけどね


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:07:16 ID:B9WAf4VZ
反論出来ないの?
都合の悪い疑問は過去ログ読めで誤魔化す
GX厨パネェwwwwww

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:09:58 ID:ZYrOrmOA
ライフ削っただけでワンランク差なら今のランクほとんど崩れる
あの時点でユベルのアドバンテージは異常にあるしそもそも
400程度どころか次のターンでアウトとか超鉄壁とか
ほかにもたくさんいるだろ。こっちのほうがよほどワンランク差だと思うがね
まあこういうのでワンランク差にしてたらさらにカオス化するけどね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:10:43 ID:3ZmgOznQ
十代が下がろうが知ったこっちゃ無いけど、
覇王化と超融合考慮しないと
途中まで十代に押し気味だった万丈目、ライフ100まで削ったクロノス、ユベルのアドバイスがあったとは言え負けたダークネス、ドジリス召喚まで劣勢だった時系列不明の遊戯アテム組、とランクがメチャクチャになる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:12:20 ID:5tR0Y3+N
>>294
>・過去ログを出来るだけ読んでから反論する事。

スレルールも守れんのか?また一つDM厨の頭の悪さが露呈されてしまったな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:12:57 ID:iZMYKzES
GXだけじゃなくて他のランクもガタガタじゃないか?
っていうかデュエルしただけでランク圧縮しそうだよな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:15:44 ID:xfjWiMj2
こいつ朝からいんのか……
普通にややDM贔屓で議論してる身としては迷惑だからやめて欲しい。
今のランクが完璧だとは俺も思ってないけど最低限の分別くらいはわきまえて

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:18:17 ID:667oWdpx
http://hissi.org/read.php/anichara/20110219/QjlXQWY0Vlo.html

必死ランキング1位おめ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:28:02 ID:667oWdpx
ていうかカード補正が無くなったところで最終アテム>>最終十代にはならないことが補正無しのプロット作ってくれてる人達がとっくに証明してくれてるような?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:32:03 ID:5xBmlE6o
・もしもしで1位
・朝っぱらから粘着
・過去ログ読んでるとかすぐバレる嘘つく
・ルール守れずに発狂

生き恥晒し乙

>>299心中お察しする。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:33:06 ID:667oWdpx
あらすじはネタバレ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:34:51 ID:667oWdpx
すまん途中で投稿した。
あらすじはネタバレOKみたいだからぬか喜びさせないように言っちゃうと、
最後のデュエルは遊星とジャックで十代とかとはデュエルしないよ
もちろん放送が終わった後スペシャルやら特番で十代やアテムと戦う可能性は否めないけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:42:48 ID:7wSkTIrn
>>295
つうかあのデュエル、普通に超融合使ってたら
>ネオス・ワイズマン(アニメ効果)融合召喚→十代あぼん
だったのに無駄に世界崩壊狙ったせいで・・・。

ユベルは真面目にデュエルしてれば強いのに私情挟みすぎで逆補正かかってる印象だわ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:46:57 ID:667oWdpx
そりゃユベルは勝つためにデュエルしてるわけじゃないからな
合コン感覚でデュエルして作中の強キャラをフルボッコするから恐れられる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:52:12 ID:NviJDGqg
アモンとだけはガチでやってたけどね
本人もエグゾディア無しで拮抗出来るとか言ったり終盤はひーひーしてたり

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:00:47 ID:HvWzuIbf
ライフだけ見ると
2戦やって遊星のライフを300、400まで減らせなかったジャックより
3戦やって100、50、100まで減らした牛尾の方が強いという事になるな

>>277
一応力量差でもあるんじゃない

>>296
GXスレ見てきたら?ならないから

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:19:46 ID:klUr6xN3
>>308
いやメチャクチャになるよ。
GXスレは幻遊戯≠BC後遊戯 ランクにいるSSの十代は覇王化に加えユベルアイもパワーアップ対象になってる。
でもこっちのスレは幻遊戯≒BC後遊戯だからランクが瓦解する。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:23:23 ID:7wSkTIrn
>>307
アモン戦も単純に「勝つ」事には拘って無かったんじゃね?
アモンを倒すだけならハモンとラビエルが並んだ時点で勝利でアーミタイルを呼ぶ必要も無かったが、
エクゾディオスを倒すとなるとアーミタイルが必要になった・・・と言うだけで

エクゾディオスを倒す事で勝利が長引き、その結果苦戦したのは周知の通りだが

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:39:22 ID:RY6tIWVH
カード補正とか、手加減してたとか主観によって変わりすぎるから廃止しないか?
特にカード補正は主観が入りすぎて、どこから何処までが補正扱いなのか把握が難しい
エジプトの神の映し身が補正対象で、正しい闇の力を得たカードや邪神と戦った5Dが補正対象じゃないとか言われても
根拠はなんだ?って話だし
特別なカード、世界に一枚しか無いカード、精霊や神の力を持ったカードが溢れかえっている現状で主観を元に一枚一枚検証するのは全くの無駄だと思うが

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:47:22 ID:klUr6xN3
廃止しないか?とかいう意見は聞き飽きてるしうざいからもういいよ

●●という新論理がより適している、だから廃止を要求する。って意見以外もういらねえよ。ゴッズの最終回が終わるまでおとなしくしてろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:58:30 ID:RY6tIWVH
新論理なら純粋に勝ち負けでランキング
DM、GX、5Dの世界にそれぞれ同一の基準となる一般デュエリストを選定し、そいは作品世界を考慮せずに強さが固定されているとする
そいつとの勝ち負けを元にそれぞれの世界のランキングを作り、DM、GX、5Dと統合させる
例えばDMの世界は杏子、5Dではカーリを一般デュエリストとして強さの絶対基準して
杏子>ペンギン ジャック>ダークカーリー>おじさん>カーリ この勝敗を統合させて
S ジャック
A ダークカーリー
B ディヴァイン
C 杏子 カーリー
D ペンギン
という風にすることを提案する

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:20:04 ID:B9WAf4VZ
ペンギン戦の杏子って
ブラマジが外部からの借り物だから駄目じゃね
遊戯の補助杏子>ペンギン>杏子
だと思う
過去で議論済みだったらすまそm(_ _)m

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:36:28 ID:dv76YBP+
流し読みしてたけど、上のレスだけでどういう奴かは分かった。余裕のNG

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 20:13:37.87 ID:c8J87muz
5D'sのラストデュエルは
ジャック(スカヴァ)VS遊星(シューティング)だが
5D'sのストーリー的にはジャックが勝つ可能性も結構高いよな
その場合ゾーンの上に遊星、その遊星の上にジャックが来るのか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 20:17:16.78 ID:klUr6xN3
よくもまああれだけ注意されといて謝罪の一つも無く白々しく書き込めるわな
アスペルガーかなんかか?俺もNGしとくか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 20:20:50.43 ID:q0UryeQs
その辺はまだ何とも
まあジャックが負けるにしても惨敗は無いだろうし、遊星と同格か1つ下くらいまでは上がる可能性高そうだな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 20:23:23.54 ID:q0UryeQs
ゴメン、>>318>>316へのレスね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:08:09.08 ID:NviJDGqg
デュエルしたらランク上がると聞くとなんかすげー無駄な事してるって気づくな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:14:23.62 ID:HvWzuIbf
過去のデュエルが全くなかったかのようになるからな
勝つならともかく

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:16:48.35 ID:Jll6WrGi
>>316
流星遊星に新生ジャックが勝ったとしても
ジャック>遊星>ゾーンにはならないんじゃないかな
的外れなこといってたらごめん

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:23:38.63 ID:Ah4vLtEi
>>321>>322
まあ非公式ランクなんてそんなもんだよな…。

ゾーンとアポリア的に考えて、>>1でいうと2ランク差あるまま1対1で遊星とジャックが戦ったら前者がノーダメージ圧勝して妥当なんだよな。
ジャック上げたくないから基準の遊星下げるかってなるとじゃあゾーンと遊星の兼ね合いはってなるし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:25:44.09 ID:cEqHe3Yo
今の遊星は六龍いれて2ランクくらい素であがってると思うからそこまで矛盾はない気がするが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:38:44.89 ID:0PnRVIVf
そういった矛盾がカード補正使うと解決しやいんだろうな
結局、完全にカード補正無しは無理っぽいね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:47:53.09 ID:Ah4vLtEi
>>324
>>1の遊星に2ランク上げたらS−でゾーンと何とかやれるかってとこか、それにまだ出てない切り札足して以下略。
まあ5龍が補正としては微妙なのは散々言われてるけどゾーン戦遊星がA−どころじゃないのは確かだろう。

2〜4ランクも離れてたら圧勝してもおかしくないんだけどさ、アニメラストで遊星がジャック瞬殺なんて展開になるかっていうと間違いなくならんだろうし結局ジャック上がるんじゃねっていう。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:54:26.58 ID:nb7FUPht
というかなんでジャック上げたくないみたいな話になるんだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:06:16.88 ID:Jll6WrGi
>>327
新生ジャック>流星遊星だとしても
ゾーンや六龍遊星よりも格上にはならないってことじゃないの
まあこんな話本放送までやらなくて良いだろ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:18:56.36 ID:Ah4vLtEi
>>328
それはその通りだな。
たんに>>の時点で流星遊星>新生ジャックで2ランク差ついてるから今の流星遊星とだとどうなのかと思って。
何にせよ本放送待ちか。

>>327
これまでを見るに「成長描写無い!上げるな!」って人は出てくると思う。
何故かゴッズ勢は前2作と比べても特にランクアップに成長描写要求されて中々上がらないからなぁ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:32:44.77 ID:mFO0rIjs
アポリアのランクって
ジャックB+、龍亜C-、龍可D+
この三人の平均は大体C+
3対1のハンデ(手札、ターン、ライフのフルハンデ)6ランク分考慮してS+
ここから
二人倒した場合は1ランク下のS-
一人倒した場合は2ランク下のA+
誰も倒せなかった場合は3ランク下のA-
となるからアポリアはA-になるんじゃないの?
ゾーン戦での微妙っぷりを見ると未来組の部下3人の中で
一人ランク上なのがどうも気になる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:36:56.75 ID:gzyy70iu
その気になればジャックと龍可はアステリスク召喚ターンに倒せてた

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:48:24.77 ID:nb7FUPht
>>329
なんか後輩だから先輩より下だろ!ってなものは確かに感じるな

>>330
アポリアは龍可とジャック倒せてたぞ
なのに倒さずに「少年、サレンダーしろ」とか言ってたから手加減してたって言われてるんだし

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:52:15.44 ID:NviJDGqg
後輩先輩とかじゃなくて単純に好きな作品を上に置きたいだけじゃね
そこは全員同じだろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:54:14.26 ID:mFO0rIjs
>>331
>>332
なるほど手加減か

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:02:54.46 ID:0PnRVIVf
>>333
そういうのが多少なりともあるのは否定しないけど
それにしてもゴッズ勢が風当たり強いのは事実でしょ
正直、映画遊星が精神面が理由なだけで他二人から1ランクダウンって普通じゃないよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:29:32.51 ID:NviJDGqg
>>335
自分としては現状のゴッズの扱いより先輩云々に対して書いたつもりだけど
風当たりが強い、がそういう意味ならまあまだ完結してないってのもあると思う
最強から逆算が一番わかりやすいし

映画主人公は遊星が成長途中てのもあるのかね
ランクスレ的に捉えたら上位が全部ゴッズとかになりそうだし
ただこうすると次の作品が過去作と絡んだらまた上位に来て〜が繰り返したり・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:29:56.04 ID:klUr6xN3
というより、もともとゴッズはランクに入れる予定無かったんだよ。
ルールとかで揉めるから最終回まで終わってから話しあって統合しましょうって話だったのにアホが勝手にランクに加えた。勝手に加えて被害者ヅラされてもね、ってこと。
まあDM信者の中にGXやゴッズを圧迫する奴がいるのはログを読めばわかる紛れも無い事実だけどな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:38:21.79 ID:2/SnwQAO
でもそうだとしたらスレタイ・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:40:21.83 ID:Ah4vLtEi
むしろ何が何でもお山の大将やりたい一部のDM信者的にはシリーズ分けたほうがいいんじゃないかと思うわ。
ゾーンがダーツの上に来たり遊星がアテム遊戯の上に来たりで発狂しそうな…。
時戒神10体の話が出たあたりから急にゴッズだけ補正撤廃しようぜ的な言い分を見たときには笑ってしまった。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:43:24.47 ID:pOyMT4Qj
まあ後二カ月もしないで終わる
各キャラの活躍を拝見し、その手腕に期待しようじゃないか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:57:05.42 ID:klUr6xN3
なんか上の方で感動補正でクロノス上げてる信者乙みたいなコメあったけど、GXで一番感動評価高かったのはヘルカイザーの葬式デュエルだったような気が

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:04:17.91 ID:mnX5JajD
映画とかだとそれぞれの物語が意図しないバランスだったりするしなんで総合ランクなんかあるんだろう


と思ったりする事もあったけど勝手に突っ込んだ奴が居るんだ


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:13:27.17 ID:k1Agm9+P
今となっては勝手に加えたのも当時新参だった5D's勢を無理やりランクに入れて上から見下ろしたかったんではと邪推してしまうな
当時はオカルト優先ランクで判断材料も無いから反論しにくい、結果ゴッズキャラを低くし放題だったっけなぁ
しかもその状態でつい最近まで放置されてたし

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:19:11.17 ID:mnX5JajD
反動のせいか今はDMを叩くスレになってるな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:25:19.14 ID:itquva3K
そもそもなんで三作品統合しようと思ったのかなー

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:25:28.15 ID:01RMkVOu
GXは毎日の様に翔やユベル高い高い言われてるし
ゴッズはゾーン様を無理矢理下げられそうで
2勢力を敵に回してる状態だからな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:32:11.46 ID:YVhhz43X
B+に留まってる人数の多さと、A-のメンツ的に見て、超えられない壁みたいなもんがあるような気がしてくるからな。
そこになんでもない一般人の翔が入ってるから違和感でかいんだろう。感覚的な話に過ぎない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 01:58:51.45 ID:1PQ6AQwE
まあ翔に文句言ってる奴はヘル越え認定の上に使い続けたら廃人になるっていう超ハイリスクなオカルト持ちってのを失念してるにわかだからほっとけばいい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 02:35:51.86 ID:2d5+q3bN
今思えばオカルトの壁って結構妥当だったんじゃないかとも思う

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 03:34:15.66 ID:bQp8TTqL
DM厨「オカルト無いとイシズには対抗できない!よってGXと5Dのオカルト無しキャラもイシズには必敗な」

GX・5D厨「いやいやいやいや」



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 04:00:38.33 ID:2d5+q3bN
アポリアは結局A+で安定なのか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:01:35.52 ID:itquva3K
補正ルールについてきっちり決めようぜ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:39:38.02 ID:YVhhz43X
アポリアってちょっと前までS+に近いS-って言われてなかったか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:43:35.79 ID:dAJIIk7F
3作品それぞれ分けて議論しちゃだめなの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:59:18.62 ID:mnX5JajD
GXスレのDMキャラも作中でデュエルしてるから居るんだもんな
映画と各シリーズはもちろん別作だし根本的に無謀なのかもね


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:04:53.97 ID:k2JZ/9IJ
映画と本編が繋がったから無問題
まあそれがゾーン=遊星最強議論を後押ししちゃってるわけだが

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:23:51.68 ID:E3G7OTg0
というか5D'sはライディング中心だから比較できないと思うんだが

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:29:32.78 ID:lyw5bMTI
走りながらじゃないとクリアマインドできない遊星さんちーっす

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:48:50.70 ID:dAJIIk7F
映画を見ていないのでよくわからないんですけど、
映画で3作品のキャラが戦いあったんですか?
どのキャラとどのキャラが戦って、どんな結果だったんでしょうか?
戦ってなければ映画と本編が繋がっても議論しようがないと思うのです

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:50:48.38 ID:E3G7OTg0
>>359
遊戯・十代・遊星が協力してぱらどっくすってボスと戦った
そんでもってパラドックスを倒した

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:19:57.73 ID:dAJIIk7F
それだけだと3人の強さの違いを測る事はできないんじゃ?
パラドックスか誰かが、3人の強さを説明してる描写や台詞があるんですか?
ジャック龍亞龍可も協力してアポリアを倒しましたけど、3人の強さは違いますよね
なんか難癖つけてるみたいな感じですみません

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:27:47.70 ID:itquva3K
ないよ
ただ遊星が一番弱そうに見えたという意見が多いからアテム・十代の下に置いてるだけ

その辺、適当だから

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:34:42.25 ID:Oe5N47QH
その割に遊星が居ないと&先鋒じゃないとアテムも十代も初手でほぼ詰みだったらしいから変な話ではある

ぶっちゃけ映画内においてアテム=十代かどうかも証明できんけど非公式だから適当だし、遊星が下かどうかも適当だな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:39:29.53 ID:7KEa7Nb6
十代の描いた絵が闇の力を受けカードになったネオスが
なんでカード補正の対象にならないんだ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:42:01.46 ID:mnX5JajD
手札事故だけじゃ上も下わかんなくね
根本が判断つかないて結構まずい気が

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:44:04.75 ID:itquva3K
補正の対象になるかならないか、どれぐらいランクアップするかも適当

だから>>352でその辺きっちり決めようって言ったんだ
これ決まらんと何も始まらない

367 : 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/20(日) 11:47:07.99 ID:r/x/G0Om
テスト

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:25:01.30 ID:YVhhz43X
結局のところ何もかも適当だから、龍亞をSSランクに置こうと思うんだがどうだろうか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:31:06.15 ID:ojyJz+8B
最低限理由はかいて欲しいんだけど
さすがに適当すぎちゃうとランクも糞もないんで

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:47:29.42 ID:YVhhz43X
いや、マジレスされても困るんだが

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:54:25.85 ID:ojyJz+8B
サーセンw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:04:26.13 ID:YVhhz43X
こちらこそすまぬ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:09:25.57 ID:O4O5hSQy
現在のルールでいくならゾーン様が間違いなく最強。
でもルールを変えるならゾーン様が一番被害を被る恐れがある

ゾーン様→いずれタイマンで遊星に負ける(もしかしたら引き分けや和解エンドかもしれんけど)
ユベル→タイマンで覇王十代、ヘル、アモンをフルボッコ
ダーツ→アテムと海馬の2人がかりでようやく勝つ。タイマンだったら間違いなく完封


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:10:58.58 ID:O4O5hSQy
被害を受ける、な。文章厨のために訂正しとくか

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:28:05.52 ID:dAJIIk7F
3作品分けてそれぞれの基準でランクを作れば、それぞれのファンが喧嘩しないですみませんか?
結局映画でも3作品の強さは繋がりそうにないようだし

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:39:19.37 ID:+kSdWgWL
各作品ごとのは既にあるからそっちでやれとしか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:42:01.15 ID:VBRIVWjv
>>375
それやるんだったら、各強さ議論スレに戻って行けばいいだけでしょ
繋がりとしてはゾーンの手下のパラドックスが主人公三人相手できるだけの強さを持つっていうのがあるね


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:47:09.23 ID:cUKg6xsW
っていうかそれしかなくね?

それぞれの作品の力関係はある程度は製作者も考えてるものに乗ってるだろうけどこっちはほぼ妄想だからそこら辺は明確にしたほうがいいかもね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:54:08.27 ID:hCT4kMMO
DMGXは遊戯十代の直接対決あるからまあ大丈夫だが、ゴッズはな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:11:45.31 ID:k1Agm9+P
>>379
その直接対決にしても幻影遊戯がいつ頃の時期かで大分変わってくるしなぁ
V2達成ってのが王国とBCなのかBCとKCなのか結局わからない
後者だとBC編〜ドーマあたりの多くのキャラが下がるだろうからDMファン的には前者にしたいのかもしれんが、それはそれで違和感あるし難しいな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:18:35.13 ID:hCT4kMMO
BCもKCもそんな変わるのか?
アテムがこの間で素B+で成長はないって話だろ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:35:33.32 ID:bcfGr/+U
やばくなったら「DM厨化けの皮剥がれたなw」
ゴッズが上がりそうになったら「ゴッズだけ補正を下げよう」

突っ込まれてやばくなるとユベル強いよなーとか〜のデュエルがよかった
とかで茶を濁す

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:44:02.72 ID:fiQkHD7F
GXアンチ顔面レッドデーモンズドラゴンwwww
ID:B9WAf4VZのおかげで何言っても説得力ねーわw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:50:26.32 ID:AEIxODY8
ゴッズは浅田が4回転二回とんでも金メダルとれないルール
トリプルアクセル三回とんでも得点もらえない状況に似てるなwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:51:07.29 ID:SaTe0hjI
part2のキチガイみたいなGXキャラ弾圧ログが全てを物語ってるのに相変わらず稚拙な情報操作お疲れさまですGX嫌いさん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:53:26.93 ID:oSggxGPT
すべてDM厨の自演
過去ログで物語ってるから
GXの印象を悪くしたい工作に決まってる

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:56:40.40 ID:BW5kvBO2
>>382
言いたいことを全部言ってくれたわ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:01:10.37 ID:Jz7Ri7B4
そうそうログがすべて物語ってる!ログがね!ログ
「ログ」でレス抽出すんじゃねーぞ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:03:56.06 ID:SaTe0hjI
ランク補正を作ったのがDM厨なのは紛れも無い事実

「ウリ達の作ったルールがウリ達を苦しめてるニダ!つまりお前らのせいニダ!」
あれ、これって隣の国の人達のやり方じゃね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:08:12.83 ID:bcfGr/+U
うんその通りID:SaTe0hjI。隣の国に似てるね

「過去ログ読め!過去にDM厨が我々を苦しめた!」賠償でもしろと?ログログ言って逸らすなよ
「ゴッズが上がるとこまるのでルール変えるニダ!」日本が勝ちそうになると困るどっかの国のスポーツ選手に似てるね、君の言う隣の。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:10:56.26 ID:2d5+q3bN
煽ってばかりじゃ何にもならない
三作品を比べる基準になってるのは
映画での共闘と1対複数戦のハンデによるランク補正
それとトリオのそれぞれの本気度合いの様子

1対複数のハンデをどうにかすればまた変わってくると思う

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:11:21.61 ID:SaTe0hjI
ゾーン様最強で俺は構いませんけど?wゲスパー失敗乙。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:15:24.43 ID:LcGPVp6I
確か去年の今頃DM厨がシベリアにIP晒してレス代行を頼んで大暴れしたその日、同IPの奴がwikiのDM以外の項目を荒らして皆に失笑を食らった。
これ豆知識な。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:15:56.54 ID:bcfGr/+U
だから落ち着きなよ
ゾーン戦なんてまだ終わってないし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:16:46.54 ID:ojyJz+8B
映画遊星は結局B+でいいの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:18:11.86 ID:SaTe0hjI
落ち着くのは最初に喧嘩売った君でしょ。
いきなり勝手に人の頭の中を読もうとしちゃって。何コンプレックスって言うんだけそれ?


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:20:04.01 ID:oSggxGPT
>>396
浮いてるよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:23:26.32 ID:bcfGr/+U
>>396
だから落ち着いてsageでもしてみなよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:23:26.83 ID:LcGPVp6I
DM厨「ランク変化しそうでGX厨が暴れてるよー」

フルボッコ後

DM厨「落ち着けよ(キリッ」

さすが俺らのDM厨さん!期待を裏切らない!


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:24:46.48 ID:SaTe0hjI
はーいsageまーす

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:26:34.21 ID:cUKg6xsW
これではこのスレに品性を求めるのは絶望的だな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:31:11.47 ID:Ho1JFJFh
それよりまだsageが基本マナーっていうか空気読む行為みたいに思ってる奴いてワロタ
あの基地外の巣窟の野球板ですら>>1にsage進行って書いてなきゃそんなとこつっこまねーのに

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:33:30.02 ID:AEIxODY8
厨厨言いながらひとりだけageてたら浮くだろw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:34:46.64 ID:LcGPVp6I
実況板でsageろとかキレてくるアホいるし2chはまだsage信仰根付いてるからしゃあない
映画遊星は結局どうすんの?もうこれ以降喧嘩やめてね


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:34:52.15 ID:8HwvuOAL
DM豚働くか絶滅しろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:39:10.91 ID:Ho1JFJFh
>>403
せやな。よく考えれば野球板はsage以外の書き込み禁止とかとんでもないルールのスレあるしそれに比べたらまあマシか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:41:35.20 ID:Ho1JFJFh
>>404
映画見てないからなんとも言えん。あれ3Dらしいけど2Dにしてロードショーとかやってくれんのかね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:55:38.04 ID:2d5+q3bN
2月26日に映画館にアクセラレーションしてこい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:00:32.74 ID:Fs+xF8D8
映画遊星を上げると遊星とデュエルした多くの5D'sキャラが現状から1ランクアップしてしまうがよろしいか
俺は別にいい

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:05:47.78 ID:vCF8+ixw
>>409
いいと思う
むしろ他のキャラが高くなるから遊星を下げるとか意味がわからない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:07:09.32 ID:E3G7OTg0
>>409
というかあのデュエルの内容で差をつける意味が分からない
むしろエースがない分格上げされてもいいレベルだと思うけどな
十代はガードナーいないとネオスが手札で腐るだけだったし
王様なんか遊星の魔法カードないと手札事故だったし

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:07:49.44 ID:VBRIVWjv
問題ないんじゃない
他二人に比べての1ランクダウンの理由がまともじゃないし

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:20:22.48 ID:ojyJz+8B
映画遊星がクラッシュタウン後ってことならWRGPの奴らもほぼ全員上がるのかな?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:30:44.83 ID:Fs+xF8D8
よく考えたら映画遊星を上げると成長度合いの辻褄合わせのためにそれ以前の時期の遊星も底上げされ、
それと戦ったジャックやアキのランクも上がり、歩調を合わせるためにクロウのランクも上がり、
そこから芋づる式に、ドラガンやブレイブとかのランクも上がり…
5D'sキャラほぼ全員上がることになるな、まあ別にいいけど


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:38:52.14 ID:Ho1JFJFh
えーと、遊星は勝負を諦めてたけど別に2人と差をつける内容じゃなかったってこと?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:41:41.48 ID:5cJ6gBZ0
当時のVジャンではパラドックスの実力は伝説のデュエリスト達に匹敵するって評価だった気がする
自分達と同レベルぐらいの相手に遊星だけが勝負を諦めそうになる所をみると遊星が1こ下ってのは妥当かも知れない

このスレ初期のパラドックスの評価もアテム=十代≧パラだったし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:43:42.39 ID:vCF8+ixw
>>415
つうかエースモンスターが奪われていたことを考えると二人より上でもおかしくない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:44:26.07 ID:vdOEgJIw
そもそも>>1
>・借り物の力、補正は考慮されない。
がある以上、借り物五龍の力でゾーンに勝った所で遊星が他作主人公組に並べるとは思えないのがちょっとなあ…

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:47:03.66 ID:mnX5JajD
全員同じでいいんじゃないの
差が付けられる程の物は感じないし

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:49:04.73 ID:mFszTt6B
>>418
俺も1ランクぐらいは補正かかるのでは?と思いその質問したら、「使いこなしてるのは遊星の力。もらっても迷惑でしかないし」って言われた
まぁ確かにハラルドに比べれば、状況が状況だしこの意見にも納得できるけどね…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:49:47.27 ID:Fs+xF8D8
>>418
それってタッグやチームでのデュエル中に味方からの補助の補正を引くためのルールでしょ
遊星の場合は自分の力で召喚してるからルールには引っかからないんじゃない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:52:54.99 ID:E3G7OTg0
プレイング面だけ見れば遊星>十代=王様な印象受けたけどな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:57:24.59 ID:mFszTt6B
ルール決めも基準決めも重要だから、脱線してないだけマシか

とりあえず始まりはvsパラさん、GXは更に最終回の遊戯戦…が比較資料だっけ
ここのそれぞれのランクだけでも確定させようぜ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:57:50.92 ID:k1Agm9+P
補正としては微妙な扱いだった5龍を正規手段で場に揃えるとかゲームのチャレンジデュエルでもそうそう無いな
まして2段シンクロが必要であろうライフストリームとかも呼んで借り物だから下げね^^ってキツ過ぎだろw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 18:52:13.18 ID:itquva3K
シグナー龍が補正として微妙とか言われてたわりに
龍亞がライフストリームドラゴンで1ランクアップは確定!
という流れだったのが意味わからんかった

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 19:03:54.32 ID:2d5+q3bN
パラドックス戦は貢献度から言えば遊星が優勢だが
精神的優位性は十代・アテム>遊星だったからな
精神状態がデュエルに影響されるアニメにおいてここらは甲乙つけがたい
プラマイゼロでBっていうランク作ってもいいんじゃないか?

>>425
前書いてあった赤き竜の加護がなければジャックたちはアポリアに
勝てなかった発言からじゃね?スタッフの

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 19:31:55.42 ID:VBRIVWjv
プラマイゼロだったら三主人公B+にするのが普通だと思うんだけど
それでも精神的要因を大きくマイナス要素にとるなら、せめてクリアマインド獲得後は通常遊星B+にすべきだよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 19:37:21.50 ID:Oe5N47QH
>>427
たしか既にそういう扱いじゃなかったか>クリアマインド獲得後は通常遊星B+
やっぱり「成長描写無い」って言う人いて抵抗してたけど
アンチノミー戦あたりから素A超えてそうだけどさ

あと精神的要因をマイナスにとるのはともかく、途中まで星屑無しだったらしいのはどう考慮するんだ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 19:59:18.80 ID:Fs+xF8D8
王様が相棒を失ったほどとは言わんが、
星屑を失ったというのも遊星の精神状態に影響してるんじゃないの
切り札無いデュエルは辛いよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:15:31.65 ID:P/nzNQX9
普通の流れになってる、良かった良かった

スタダ失った遊星ってどうなんだろうな
似たようなシチュエーションが無いからなあ
ところであの映画のアテム、十代っていつの時間軸?
十代が四期以降なのは分かるけど

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:20:36.08 ID:Oe5N47QH
>>429
いや精神状態もだけど単純に戦力ダウンの方ね
例えでいうならBM無しの遊戯・ネオス無しの十代みたいなもんだし
まあシンクロン系あるから上2人ほどデッキの核というわけでは無いかもしれんが、当時だとセイヴァー無しに等しいのはちょっとね
映画じゃ防御専門のガードナーしか使ってないし、他のシンクロ使い分けた方がまだ勝機があった気がする(映画の尺的にはともかく)

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:37:11.66 ID:VBRIVWjv
>>427
あの時はクリアマインドでB+は微妙な流れだったけど
じゃあ今回の見直しでB+確定で良さそうだね
前スレでアンチノミー戦でも作中で成長した扱いになってるからそれ含めると通常遊星はA-になるね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:41:01.09 ID:Ho1JFJFh
ゴッズ大出世よかったよかった

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:46:08.61 ID:VBRIVWjv
432は>>428宛てです失礼しました

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:59:48.63 ID:cEZ/VaUA
十代って3期から4期で精神面が上がってもランクが変わってないよな
なら普通に映画の3人は同じ強さでいいんじゃないのか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:11:28.61 ID:YVhhz43X
それで良いと思う。
となると、補正の修正がない限りWRGPのメンツが相対的に上がることになるな。
そんなに数居ないしもう一度調べなおすか。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:17:43.25 ID:Fs+xF8D8
映画遊星のランクは5D'sキャラのランクの根幹を成すものだから
1つ上がれば全ての5D'sキャラが1つずつランク上がることになるんじゃない
だからといって特に困ることも無いが

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:18:25.30 ID:Oe5N47QH
>>432
少なくとも素がBとかのままだとアポリアに完勝したゾーンとやり合うなんて無理だろうからね
その場合最低でも5龍補正が1枚約1ランクで4〜5ランクアップくらい無いと今みたいに渡り合うどころか瞬殺されかねない

>>435
十代の場合は「大人に〜」の精神的成長が4期当初はむしろマイナス要素として扱われていたからなぁ…
タッグとか経て4期塞翁戦あたりになると作中でもプラス要素として扱われてた

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:43:39.04 ID:mFszTt6B
ダグナー編:C+
ロボ戦以降=映画=クラッシュ:B-
クリアマインド後:B+
アンチノミー戦時:A-

これ以前は分からんけど、素遊星はこんな感じ?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:16:09.10 ID:NwS/J/T+
厨厨煽ってばかりで話が進んでねえしw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:16:33.61 ID:VBRIVWjv
>>439
それでいいんじゃないかな
後、主人公三人はランクアップの過程(カード補正も使うなら一緒に)をまとめて
次スレのテンプレに入れた方が混乱がなくなると思う

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:20:25.05 ID:Ho1JFJFh
>>440
書き込むのが5時間おせえよグズ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:23:16.27 ID:NwS/J/T+
とマジギレされちゃった・・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:33:28.83 ID:hQ5q1F2h
こんなの2chじゃ挨拶みてえなもんだろwマジギレとか馬鹿乙

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:34:28.04 ID:xS4xplhV
めんどくさい人かもしれないんだから煽るなよ、ほっとけ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:37:51.27 ID:E3G7OTg0
劇場版三人が同格なら映画時点でB+じゃないの?
で、クリアマインドでA-でアンチノミー戦でA+
…これだと上がりすぎになるのかね?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:38:00.29 ID:LcGPVp6I
>>382といい休日はひどいな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:39:34.39 ID:xS4xplhV
というか既に遊星はA+なんだけどな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:39:41.61 ID:mFszTt6B
十代も見直してみた

1期=2期:C-
2期ネオス:C+
3期:B-
3期覇王から立ち直り後=4期:B+

異世界から帰ってきたときのエビフライ云々のやりとりから、覇王のことを克服した時点で既にB+にした方がいいんじゃね?と思ったこと、
それと3期トリコン後=4期はおかしいって意見からこうした。矛盾出るキャラクター出る場合、教えてくれると助かる

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:41:27.03 ID:mFszTt6B
>>446
上がりすぎだけど、物語的にはそうしたほうがよさそうだな…
だがそもそも補正ルール決まってないから、幾ら素を話し合っても無意味

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:46:10.29 ID:YVhhz43X
ん?
クリアマインド時での素の上昇の代わりとして、映画直前に素を上昇させようってことじゃなかったのか?

まぁゾーン戦もあるし、素がかなり高くても問題なさそうだけど……。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:17:02.37 ID:VBRIVWjv
>>451
とりあえず現状は>>439使って
今後のZONE戦の結果で辻褄合わせで>>446を使えばいいんじゃないかな?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:22:15.81 ID:bcfGr/+U
>>447
リアルタイムの時に言い返してくれればよったのにw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:23:15.45 ID:Oe5N47QH
>>451
クリアマインド関係は作中での正式な成長イベントなんだから代わりも何も無くないか?

もともと「遊星は精神的に〜」だけ考慮して先輩へのフォローや星屑無しってのが考慮無し、適当だけど遊星は1ランク下!って点に疑問が出てて、
それら全部考慮すると果たして映画内で3人に総合的にランクが異なってくるほど差があったかっていう話になったんだし
5龍にしても今まで何度もオカルトだSFだ言われて極神と共鳴とかしてたけど特に補正対象とはされなかったしね(クロウがBFD入手後も停滞してたし)
まあ補正ルールがどうなるかわからないけど現時点でゾーン戦の素遊星は描写上アポリアとほぼ同格…かな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:30:48.66 ID:ojyJz+8B
アポリアはA+で落ち着いたのか
それで>>446と同じ感じで遊星もアポリアと同格になるのかな
シグナー龍はどのくらいの補正になるのかで結構変わるか
ゾーンの強さが未知数の今は5龍遊星もよくわからないね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:46:08.48 ID:YVhhz43X
アポリアってS-じゃないの?
三人の平均C+上位に6ランク+してS+。そこに手加減したアポリアが敗北で一段下のS-。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:57:37.63 ID:5cJ6gBZ0
スタダとレモン持ちのジャックがスタダなしの遊星に負けて
次戦でレモンのみのジャックにスタダ持ちの遊星が初戦と同じように苦戦してるから
スタダの有無はあんまり関係ないと思う
勝負諦めたのもスタダが帰ってきてる時の話だし

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 00:04:04.54 ID:mo8b8MQz
エースの有無関係ないの?
そことフォローに関してはスルーで精神だけで下補正ありなのか
確かに疑問ではあるが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 00:51:00.66 ID:+gsn9V1Y
偽ジャック戦は初戦エクスプロードだけでレモン×3に負けて、トラストレモンと救世使った再戦は勝ってたがこの場合補正はどうなるんだろうな
アポリア戦なんかはライフストリーム(とライトン)無しだと駄目っぽかったが

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:06:32.65 ID:3z96CyvY
補正カードは固定するんじゃなくて、そのデュエルでどれくらい活躍したかによって決めるのはどうだろう。
問題は、どのカードがどれくらい上がるかってことだな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:10:14.90 ID:TEEUnqCe
ドジリスェ・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:22:26.18 ID:3z96CyvY
あいつはデュエルによっちゃマイナス補正ついてもおかしくないな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:23:03.37 ID:VV8fkAjZ
究極嫁も-1か…?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:32:58.70 ID:+gsn9V1Y
>>461>>463は使ったせいで負けたような決闘があったな…闇マリクのラーも城之内戦だとむしろマイナスか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:33:29.35 ID:GwhCW5dh
Rの究極嫁はマイナス補正つけてもおかしくないレベルwww
まぁああいうのはこのスレ的にはスタッフのミスで考慮外だけどさ
LP計算ミスとか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:36:52.87 ID:TEEUnqCe
覇王ェ・・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:57:56.88 ID:T7STUJ8i
KCグランプリでCM挟んで当然のごとく
通常召還を1ターンに2回した主催者もいましたね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:07:12.72 ID:3z96CyvY
生中継だからCM中に二重召喚を使ったに違いない。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:15:11.35 ID:AETwX5Ia
主催者権限だから仕方ない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:22:12.28 ID:3z96CyvY
まあ相手のターンに嫁3体召喚しちゃう人だから、ずいぶん丸くなったとも言える。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:25:12.10 ID:SlhWWqnr
アモンVSユベルは断札とかアカシックとかユベルとか色々ユベル勝たせるためにムチャクチャな効果処理やルール無視が酷かったな。

いや、アモンが本当に勝っても困るんだけどさw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:40:25.08 ID:u9dXsTk4
まず、主人公勢の成長過程整理しないか?
上で遊星が言われてるけど、アテムとか相当危うい

王国:C+
マリク戦まで:B-
以降:B+

だっけか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 04:10:56.41 ID:GhAtJw2T
最後の決闘の儀でもうひとランクアップじゃね?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 04:33:25.94 ID:TQdE48iR
>>449
いくらなんでも適当過ぎだろ。

最初:D-
七星初期:D+
大徳寺戦後:C-
ネオス入手:C+
ネオスフルコン:B-
コブラ撃破or復活後:B+
で、補正ありなら
覇王orオネスト:A-
虹覇王or虹超融合:A+
覇王超融合ユベルワイズゴッドネオス:S+
って状態。
補正を取っ払うなら前々から言われてたように4期十代のベースをA-にするのが一番かな


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 05:08:42.67 ID:u9dXsTk4
>>474
十代のそれ見てるとアテムも見直した方が良いんじゃないか?
さすがにBC途中から乃亜編や海馬・闇マリク戦、ドーマにKCと経てるのに成長なしってのは違和感ある

初期:D-
王国初日:D+→プレイヤーキラーD-
海馬戦後:C-
BC初日〜マリク戦:C+→パンドラC+
マリク戦〜乃亜編終了:B-→マリクB-、海馬の喝無かったら圧倒されてた
BC終了:B+→一応カード補正考慮、2ランクアップで闇マリクと互角
KC終了:A-→これはほぼ互角であろう海馬が記憶編直前バクラと素で劣勢ながらもやり合えてた事考慮
闘いの儀:A+→所謂チートドロー

ぐらいじゃないか?
>>474の四期十代ベースA-にKC終了アテムA-を合わせてみたがタイミングとか結構適当なんで、粗い部分が多いと思う

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 05:59:33.23 ID:0GxBuf1z
>>475
別に違和感ない
成長描写のある遊星ですらエースカード入手による補正を除けば2ランクしか上がってないのに
成長描写が極めて少ないアテムが5ランク以上上がってる方が違和感ある

遊星

初期:C-
スタダ入手〜:C+
ゴースト戦〜:B-
アンチノミー戦(?)〜:B+

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 06:36:16.53 ID:c71vX+T9
>>471
それってお前がOCG効果と混同してるだけだろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 07:25:43.35 ID:GhAtJw2T
>>476
プラシド戦でも上がってるはず

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 08:23:46.29 ID:UCn18OdZ
>>471
そんなこと大半のデュエルに言えるから

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 08:25:16.82 ID:0GxBuf1z
>>478
つまりプラシド戦の遊星は補正ありでA+ということか?
ならプラシドはA-なんだが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 08:27:04.90 ID:3z96CyvY
別にA-でも問題ないだろう。
部下であろうゴドウィン以下ってのもあれだし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 13:48:51.94 ID:TQdE48iR
いやアモン戦はガチで酷かったぞ
作中のカードテキストすら何回もガン無視したのなんて滅多にねーよ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 13:55:51.76 ID:9wDjK0i2
>>478
デュエルロボ戦時点の遊星はB-でおkなの?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 13:57:34.03 ID:fAuvHVED
映画時点ではB+だろ?先輩二人と同格なんだし

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 17:56:49.48 ID:yHOq9P57
つうか何でユベルとアモンが同格なんだ?
製作者の戦術・ルールミスを差し引いても、ユベルが縛りプレイしてたせいで互角に持ち込まれた様にしか見えんわ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 18:06:22.50 ID:DtYuREHu
過去ログ5辺りからアモンで検索かけると満足できるかもよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 18:08:05.13 ID:P8MzjOFE
アックアだろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 18:19:53.51 ID:rxpXGTC9
煽り

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 18:22:23.44 ID:P8MzjOFE
誤爆

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:02:07.93 ID:q5uzWtpn
通常遊星のまとめはこれでいいかな?
ダグナー編:C+
ロボ戦以降=映画=クラッシュ:B-orB+
クリアマインド獲得:B+(A-)
アンチノミー戦時:A-(A+)
()内のランクは映画遊星をB+とした場合
星屑は補正関係決まってないから一応外しておいた

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:06:49.81 ID:YxQl10M/
映画がB+になるんならダグナー編はB-になるんじゃないのか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:12:37.22 ID:IRB6AAZ9
というかなぜロボ戦が節目の1つなんだ?ロボ戦前後で遊星の実力変わってたか?
アニメじゃ珍しいパーミとはいえ、普通に倒してた印象しかないんだが…
むしろゴドウィン戦が一番大きな節目じゃね?ブルーノ初戦は結局もやもや持たせただけだし

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:28:44.43 ID:wOgi1oaX
>>492
最初にロボ戦がランクアップとか言った人は、過去の遊星を明確に越えた?シーンだから上がるとか言ってた

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:40:24.54 ID:qYkXoqUy
クリアマインド=流星なのにクリアマインド取得でアップってのはおかしい

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:50:02.62 ID:IRB6AAZ9
>>493
そんな描写あったっけ…アースクェイクジャイアントにそれだけの力があったとか?

>>494
同じくオカルトカードのフォーミュラーも無いとおかしいよな!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:52:13.53 ID:GhAtJw2T
クリアマインドは新たな戦術の一つとしてプラシドを倒すきっかけになったからじゃないか?
流星っていうカードだけじゃアクセルシンクロできないんだし

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:57:46.08 ID:q5uzWtpn
>>494
明確な成長イベントである事には変わりはないよ
あとクリアマインド=流星ではないよね、クリアマインドを発動させないと流星の絵が現れないし


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:02:12.42 ID:9wDjK0i2
デュエルロボにはこれまでの遊星の戦歴・データがインプットされてるとは言われてた
クラッシュタウン直前だからここでB+になっててもそんなに変じゃないんでは
映画遊星がクラッシュタウン直後ってことなら
ロボ戦以外なら遊星はどのタイミングでB+になるのかな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:11:00.12 ID:IRB6AAZ9
>>498
勘違いしてた、クラッシュタウンで上がったわけじゃなかったな
それなら確かにロボ戦でB+ってのもしっくりくる
その場合ダグナー編がB−か
鬼柳2戦目、ルドガー2戦目、ゴドウィン戦辺りが節目の候補かな、それとももっと前か

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:26:15.21 ID:qYkXoqUy
>>496
いやその新たな戦略がアクセルシンクロ=流星だろ

>>497
>明確な成長イベントである事には変わりはないよ
その成長の証が流星
>クリアマインド=流星ではないよね、クリアマインドを発動させないと流星の絵が現れないし
作中でZONEが流星がクリアマインドの境地と言ってますが?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:42:09.84 ID:IRB6AAZ9
クリアマインド取得でというか、取得して以降どんどん素が上がってるイメージだな
WRGPなんて常に不利な状況強いられてそっから速攻星屑呼び、神級の相手を凌いで流星に繋げるし
星屑にしろ流星にしろレベルや素材そろえて呼ぶのは遊星自身だからなぁ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:58:31.65 ID:VdAhbxse
精神面が低いからとかいう理由で下げらるんだから、
精神面を強化するクリアマインドで上がっても問題なし

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:08:28.15 ID:xDRQSE4r
おかしいおかしいと言われていたからその理屈はおかしい

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:14:49.10 ID:KW/0EwYL
映画で全員B+ならプラシド戦で素A-、アンチノミー戦で素A+か
これでもまだゾーンには届きそうにないな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:19:41.16 ID:9pRyuO+P
例え素A-でも六龍で2ランク、流星で1ランク、デルタアクセルで1ランクでSSいけるから届く
ゾーンがSSで止まるなら、だが

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:22:09.53 ID:JeLvqd3n
>>500
結局成長した事には変わりない気がするんだけど…?
あと流星の描かれてない白紙のカードをクリアマインドの境地とは言ってるね
発動させなきゃただの白紙のカードだよね?

一応意見を取り入れて修正してみた
ダグナー編:C+
ロボ戦以降=映画=クラッシュ:B-orB+
クリアマインド獲得:(B+確定)
アンチノミー戦時:A-
()内のランクは映画遊星をB-とした場合
他二人に比べての1ランクダウンが精神面の低下から来るものであり
クリアマインドはそれを強化するものと考える為
こんな感じでいいのかな?



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 03:19:23.90 ID:i+Smonwe
>>504
映画で全員B+ならプラシド戦で素A-、アンチノミー戦で素A+なら、このぐらいなるわけだけれども

SSSS:ZONE
SSS:
SS:アポリア
S+:
S-:アンチノミー 遊星(プラシド戦・ハラルド戦・ホセ戦・アンチノミー戦)
A+:シェリー ジャック プラシド ホセ 遊星(アポリア戦) ルチアーノ
A-:クロウ ハラルド 遊星(ゴースト戦) レクス ロットン
B+:アキ アンドレ 鬼柳 ドラガン 遊星(クラッシュタウン・映画)
B-:ジャン ブレイブ 遊星(ダグナー編・救世) 龍亞 龍可
C+:カーリー ブレオ ミゾグチ 遊星(ダグナー編) ルドガー
C-:イェーガー ボマー ミスティ
D+:牛尾 ディヴァイン

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 03:33:11.92 ID:NYfLEjH1
イェーガーがカイザー亮と同格か。胸が熱くなるな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 03:59:14.68 ID:nA56mgWP
過去スレだとアテム十代と遊星に1ランク差があるのは力量の差扱いになってるぞ

>>506
アテムがチートドロー使うには名前が必要だから
名前とドロー力分+って言ってるようなもんだぞ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 04:12:50.05 ID:iGFuO+f3
よろしい、ならばランク増設だ。そうすればZONEがSSSSなんつー変なランクにとどまらんはず
まぁランクが増えるわけだから、差は結局付くんだけどね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 05:50:24.23 ID:3QYFaCF9
双子がルドガーより上だと…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 07:37:22.66 ID:3VwQwCOi
>>509
今は三人に差があるとは思えないって流れだけど
過去スレだと何が力量差に繋がったのか教えてくれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 07:46:04.25 ID:Au+Sm9fo
どうでもいいけど底辺って言葉
2chで使われる率多いよな
1000まで到達したスレならほぼ必ず1個は入ってる
キーワードランキングとかしたらかなり上位になりそう

養分、無職、ニート、クズ、カス、キチガイ、〜厨、〜豚、DQN、池沼も多い
(番外編 ネトウヨ、ブサヨ、チョン、ゆとり、団塊、ゴミ、ピザ、w)
煽り一つとっても最近はどうも陳腐化してきている

これらの単語禁止したら満足に日本語すら話せない奴、結構いるんじゃないか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 10:00:17.64 ID:NYfLEjH1
ツイッターでやれ低学歴

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:44:54.46 ID:aee3bvt3
ジャックもSの仲間入りする可能性があるんだよな
やべえ、進化が止まらねえ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:46:07.02 ID:Zxi1rMnn
??「オレの進化は止まらんぜ!」

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:51:30.54 ID:xDRQSE4r
進化と言っても上げてるのはランクスレだけどな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:56:33.96 ID:G0Y9JUby
ゴッズ勢は最終回近くで追い上げてきたな
映画遊星見直しで拍車かかってる感じだ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 14:10:34.42 ID:iGFuO+f3
最低素ランク的に、ジャックもA越えるだろうしな。というかZONEが強くて本当に良かったよ…
もし時戒神が1体だけで、アポリア戦とそんなに変わらんデュエルを遊星としてたら、ここまでルール改定に関心向かなかった

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 15:59:25.93 ID:YK/tA9M0
ゾーン如きでまごついているのは勝手の分からない奴ぐらいだろ
神と名が付けば補正、補正とか馬鹿かよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 16:01:08.37 ID:i+Smonwe
>>511
遊星の評価が上がれば上がるほどアポリアも上がるから
双子を爆上げせざるをえないんだよなー

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 16:51:46.35 ID:fPVpHpVL
>>520
その理屈で行くなら王様自ら「神は重いな」とか言われたりする三幻神さんは事故要因になりかねないので補正なしでもいいよね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 16:56:10.52 ID:oAFNjpeS
特に口が二つあるアレはどれだけ戦犯になったかも知れないからマイナス補正で良いな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:48:20.63 ID:QVN+gCDd
戦犯はマイナス補正となると、自ら墓穴を掘りまくったハラルドは少なくとも

ウロボロス
フェンリル
の三体はマイナス補正だな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:50:16.04 ID:G0Y9JUby
ぶっちゃけ笛は発動してないとその時点で負けてましたですしおすし

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:50:16.90 ID:i+Smonwe
そんなの結果論

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:51:58.51 ID:BgsTNZtK
ドラゴンを呼ぶ笛が墓地におかれたのでカードをドローさせてもらうぞ・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:57:08.34 ID:Y8AAJ7qq
>>523
擁護ではないけどアニメルールで召喚さえ出来れば
ネタ抜きでゴッズでも十分使い道ありそうなんだけどな
裏側守備なく特殊召喚も対応で2000とか本来かなり強いはずなんだが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:02:16.10 ID:QVN+gCDd
>>525
じゃあ笛はともかく、フェンリルとウロボロスは本気で何の役にもたってないどころか、
完全に遊星の助けになっただけじゃね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:19:59.54 ID:hsovG2Es
補正というか強化要素は三幻神=三幻魔と覇王は確定だろ
幻神、幻魔→オベリスク(とデビサン)追加で闇マリクに対抗可能
覇王→それまで無理だったのがユベルに対処可能に
この辺りは初歩的な問題で今さらどうこうされてもね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:22:37.77 ID:G0Y9JUby
>>529
フェンリル+ウロボロスのコンボは決まればTUEEEなわけだが
よく言えば慎重になりすぎた。悪く言えば余計なことをしたというか
遊星に逆手に取られまくったのがアレだった
戦犯なんて決めてたらWRGPの奴ら殆どラストホイーラーじゃねえか…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:50:51.92 ID:8MubPRcw
海馬の青眼関連然り、闇マリクのラー然り、足引っ張りはDMからの伝統だな
戦いの儀のオシリスなんて他2体の補正を帳消しにしてなおおつりが来るくらいの活躍っぷりだったっけな…
もったいないというか、どんだけディスアドバンテージだよと

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:14:36.74 ID:sC60a9t6
こうすれば勝てた〜、こうすれば良かった〜とかってのは完全に結果論
足引っ張りと言うか、単純にそれに対処した遊戯や遊星が上手かっただけだろ

例えば唐突にギフトライフ使ったせいで仕留め切れなくて負けた〜とかってんならマイナス補正もあるかもしれんが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 20:36:19.85 ID:XJbEVn1K
>例えば唐突にギフトライフ使ったせいで仕留め切れなくて負けた〜とかってんならマイナス補正もあるかもしれんが
さすがにそれは駄目だろ、アニメじゃぁ相手が勝手に自滅した事例が多すぎてほとんどの奴の評価がガタ落ちになるぞ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 21:52:12.48 ID:9KFip9YI
このスレのルールに基づいてそうなってるんだろうというのは想像できるが
ラスボスであるダークネスやそれを倒した4期十代がユベルやアモンより弱いってのは・・・

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:01:53.91 ID:hsovG2Es
アモンはともかくユベルは強いだろ
誰があいつに勝てる、あるいは勝てたか

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:10:28.55 ID:9KFip9YI
4期十代は十代+ユベルだからただのユベルより強い印象がなんとなくあった

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:16:36.91 ID:hsovG2Es
まあそれはわかるがデッキも違うしメインも違うからな
それにその理屈だと藤原+ダークネスで藤原>ダークネスになるだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:26:45.70 ID:9KFip9YI
そこは洗脳と協力の違いってことで・・・
まあ印象で言ってしまったが難しいなw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:46:23.56 ID:XJbEVn1K
そう言えばこのルール、>>1に書かれていないが他者からの「助言」についてはどう扱ってるんだ?
一例として

アテム(+遊戯)
バクラ(+マリク)
光の仮面⇔闇の仮面
海馬(+千年ロッド)
イシズ(+千年タウク)

オブライエン(+コブラ)
十代(+ユベル)

WRGP(たくさん)

等があるが、周りからの干渉で力関係が覆される場面が多くないか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:03:40.32 ID:hsovG2Es
タウクやロッドの道具、同一の人物となっている超融合後の十代(ユベル)はあり
アテムと遊戯みたいな別人格の介入はなし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:04:07.76 ID:mL0j4MXm
>>540
力の干渉とかはともかくアドバイスは基本なしのランク
アテムや十代とかはありでもいいと思うけどね
とくに十代とかユベルと同化済みでぶっちゃけ自分の力だし

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:05:00.63 ID:iYae4hQo
実際メタカードとか抜きにデュエルしたらエクゾアモンが一番勝ちそう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:05:57.57 ID:BgsTNZtK
初手エクゾディアなんかどうせ相手プレイヤーの初手に対策カードがなければ出来ない欠陥品よ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:15:11.45 ID:QVN+gCDd
正確には初手から四ターン以内にエクゾな
一ターン目で引けたならともかく、引けなかったら盛大に手札事故だぞ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:52:41.58 ID:KW/0EwYL
明日はゾーン戦だけど結局全キャラの補正どうなるんだろうな
時戒神2体とやりあってる現時点で2神ゾーン≒遊星(2〜3龍)≧or>アポリアだけど3〜5神くらい出そうで計算合わなそうだし、やっぱり5龍は補正には含みにくいか
どっちにしろ今の遊星はアポリアより上なのは確定だろうし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:56:54.45 ID:HZfxBbwj
WRGP時点でも遊星>アポリアだろ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:04:02.83 ID:95weiuay
流石にそれはないな…成長間隔が狭すぎるけど、ジャックロウの残したもんがなければきつかったように思える
それもZONE戦のシグナー竜みたいに、遊星が使いこなしたからランク下がらないっていうならいいけど

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:05:54.83 ID:GLn7e0G2
あの時はジャックの伏せカードとかBFDとかあったからな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:18:43.28 ID:aXbBySaw
新星とBFDの分だけ補正が掛かった遊星だからアポリアに勝てたんじゃ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:22:02.76 ID:95weiuay
補正は見直し中だけど、流石にWRGP決勝で遊星>アポリアはない罠

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:23:44.76 ID:zWyriqmk
アポリアもイリアステルメンバーの置き土産がなかったらマシニクルとか出せなかったし、そこらへんは同じ条件でしょ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:40:09.97 ID:xWM3osgv
アポリアはマシニクルを出すための補助、遊星はグランエルを倒した時点で場に流星がいて
墓地にBF、スカノヴァ、伏せカードとあってデュエル中諦めかけた時ジャックとクロウが来たから盛り返せた部分もある
さすがにアポリアがこの時点で遊星に劣るはないだろ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:00:59.37 ID:85tQT1/f
遊戯ってバクラにデッキ1枚まで追い込まれたよな
アモンも疲労ユベル追い込んだからこんなに上がってるんだし
遊戯はS-に下げたほうが良いんじゃね
ついでに遊戯に負けたATMも降格で
S-ATM>遊戯≧バクラ
遊戯のATMメタ考慮でこんなもんだろ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:02:33.75 ID:xWM3osgv
遊戯はアテムが自分を超えたと認めてるから上だろ、翔がヘルカイザーより上にいるとの同じ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:05:06.32 ID:Eg1HSqlJ
アニメのマシニクルは召喚条件無しの普通の最上級だしな
デッキはたしか変わらず、補助は単に早く呼ぶためだったし決勝は素のアポリアに近いと思う

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:05:27.73 ID:aXbBySaw
>>554
アテムに基準があるからその考え方だと逆にバクラが上がる
まあ、現状だとアテム戦遊戯>バクラ戦遊戯≧バクラだからあんま関係ないけど

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 03:47:44.22 ID:zWyriqmk
BFやスカノヴァはアポリアも使ってた

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 04:46:11.49 ID:VvO6uoKn
え?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 04:57:27.69 ID:Ut4jkcB2


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 05:24:53.27 ID:RYYAqiaf
一応時戒神の補正を無しだとしたら、アポリアに圧勝したゾーンの素はS+〜SS程度ってことになる。
多分時戒神以外の切り札か、奴は時戒神の中でも最強……みたいなカードがでてくるだろうから、それだけを補正として見るのも良いかもね。
まぁこれでもゾーンと遊星がSSをぶっちぎる可能性があるけど。ランク補正以外の案が思いつかなかった時の苦肉の策として考慮に入れといてくれ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 05:43:36.16 ID:HOt6HWYU
時械神補正なしはさすがに・・・
時械神補正なしなら三幻神とかもなしにしてほしいわ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 05:58:31.72 ID:RYYAqiaf
だから苦肉だよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 06:07:44.19 ID:w0sOjxm8
もし二十代が融合したユベルの力を自在に使えるならやばいな
12次元を滅ぼすこともできるのか・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 06:22:24.95 ID:w0sOjxm8
それともユベルは十代と融合した時点で破滅の光の力が抜けて
普通の精霊に戻ったのかな?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 12:52:30.87 ID:RAPeQlMD
>>564
それどっちかっていうとユベルの力じゃなくて超融合(により出てくる超融合神)の力だと思うの

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 13:46:47.18 ID:RYYAqiaf
デッキの構築次第では、チェンマと超融合が揃うだけで12次元宇宙吹きとばせるって凄い話だな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:31:11.78 ID:n+sFFXDp
結果論だが、先週黒薔薇じゃなくてジャンクアーチャー出してたら勝ってたな遊星

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:34:50.79 ID:QPdJZACi
それにしてもZONEさんやりすぎである、2ターンでレベル10を計8体も召喚してんじゃねえよww

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:41:45.61 ID:HOt6HWYU
どうやらジャックとペア組んだり
アキとムクロとチーム組んで大会優勝してるみたいだな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:43:41.51 ID:Jh3PTV33
ああいうド派手なインチキ効果炸裂は珍しいなw
ラスボスらしい

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:50:21.11 ID:EPOcPJhs
天よりの宝札でも使えよとか言ってる人いたけど5枚までドローとかいうのでたしなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 19:02:17.65 ID:6jKjy+k7
さり気なく名前だけ登場したコズミックブレイザードラゴンは最終回までに使われるんだろうか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 20:22:16.60 ID:v+X1vR8N
SS+:ゾーン
SS-:ダーツ、アモン、ユベル
S+:アテム、遊戯、十代、ダークネス
S-:バクラ、ラフェール、藤原
保留:遊星

一応補正そのままならこんなん?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 20:53:10.64 ID:knDRb8Os
補正有りとして、低めに見積もって時戒神1体につき0.5アップとしても今回のラストまででゾーン4〜5ランクアップだしなぁ…
今の所喰らい付いてる遊星もほぼ同等だし、補正有りの場合今回でほぼランク振り切ったようなもんだな

補正無しだと遊星がアポリアより2ランク以上(≒ゾーン)上なのが確定か?
というか補正無しが何基準なのかまだ決まってないんだっけか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 21:58:30.41 ID:ViW2lhGE
GX異世界編見直してたらアモンがエクゾに乗ってるシーンで吹いた

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:05:10.75 ID:LfqzLz0J
ゾーンよりパラドックスの方が強く見える……。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:26:15.21 ID:QPdJZACi
パラドックスは脳筋の究極到達地点と言っても過言じゃないようなデュエルを繰り広げたから気持ちはわからんでもない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:30:00.02 ID:GLn7e0G2
ゾーンも遊星もどうなることやら
時械神10体でた?最後の方混乱してよく覚えてないんだ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:53:22.16 ID:EPOcPJhs
今回の話だけで8体全部呼んで余裕で10体でた

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:56:09.53 ID:GLn7e0G2
そっか、さすがに10体も出せるのかと思ったけど出したのか
ありがと

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:06:50.63 ID:g7KAq32Z
正体がアレだからってゾーン下げろなんて奴は流石にいないよな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:27:59.01 ID:14mVj4S+
というかどうでもよくなったんじゃね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:29:06.07 ID:bEq/XY/h
今週の話でゾーントップは確定か。
しかし最後のデュエルに相応しい壊れ効果の応酬だなw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:33:05.53 ID:nxCfCCtr
10体使ってシューティング未使用遊星に勝てんのか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:38:10.13 ID:2qVvv2lR
時械神1ターンに5体出したところで終わったからな
遊星の場には伏せなしで鰻しかいないのにどうすんだろうな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:39:21.94 ID:o0g7zNf3
いちおうくず鉄のかかしがあるそうな。
つかゾーンさん頑張りすぎだろ、コスプレしてまで人類救うのかよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 01:42:21.07 ID:SP5QUu8I
減ったLPもしっかり回復してるし今のところ常に遊星の上を言ってるからさすがというべきか
流星ないけどもう四龍だしてるし遊星も現時点で作中最強状態だろうしな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 02:34:33.78 ID:Z4KI9LnG
ゾーンと遊星はトップ君臨しそうな勢いだけど、全体的に見るとDMGX組も強い印象あるな
ジャックはまだデュエルするのか知らないが、他はしそうにないし・・・

>>574を元に見ても

SS+:ゾーン 遊星
SS-:ダーツ アモン ユベル
S+:アテム 遊戯 十代 ダークネス
S-:バクラ ラフェール 藤原
A+:海馬 闇マリク アポリア
A-:イシズ 翔 覇王 破滅の光 レクス パラドックス

DM8人、GX8人、ゴッズ5人と上位はゴッズ少ない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 02:50:29.41 ID:9uWY0TDx
未来のデータを見る限りゾーンはトップクリアマインド習得後の遊星をコピーしてるから
素ゾーン>素遊星(現時点)は確定か

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 03:02:46.50 ID:pGdIW4vd
そもそもカード補正自体、後から入った事で評価されるカードばかりな以上主人公勢優位なルールだからなぁ
(三幻神得たアテム、超融合等得た十代、三幻魔等得たユベル、流星・五龍等得た遊星等)

デッキ変えしないラスボス勢の初めから入っているカードを補正対象として評価していい物か

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 03:34:01.03 ID:oEqUfSz9
バクラとラフェールが過大評価されすぎだ
バクラ:闇マリク以下確定、遊戯との善戦考慮でA+
ラフェール:二竜アテムと互角で敗北A-〜A+

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 04:00:50.03 ID:14mVj4S+
そういや今回のデュエルでアーチャー出しとけば
勝っていたことが判明したんだよなw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 04:14:27.00 ID:Z4KI9LnG
>>592
ラフェールは一竜アテムA-に完勝、この時点でA-は無い
A+かS-かは凄く微妙だと思うけど、二竜アテムA+がソウルチャージ使われなければ敗色濃厚
個人的にはA+でもいいとは思う

バクラはさすがにS-でしょ
遊戯がS+、そもそも闘いの儀遊戯がバクラ戦遊戯に明確に勝る可能性すら微妙だし
劣ってS-として、あのデュエル内容ならバクラはS-揺るがない
闇マリク以下確定ってのは分からん、BC時点とはデッキも結構違うし、BC〜記憶は結構間が空いている

個人的にはその闇マリクはS-でいいと思うんだけどな
二竜アテムA+がメタ込みでギリギリ勝利、メタをランクに換算するかどうかは分からないけど、+してS-になるなら闇マリクもS-ではないだろうか

>>591
闇マリクのラーとかもか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 04:34:40.61 ID:1faP2EKz
>>593
アーチャーでガラ空きにしても虚無械アインで時械神追加されるのがオチじゃね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 04:43:34.95 ID:oEqUfSz9
バクラは闇マリクに完敗しているしそれ以降劇的に強化された事もない
遊戯との善戦は評価すべき点だが遊戯もデッキ完成させてないし闇マリクを越えたかというと難しい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 05:51:13.24 ID:+P76ECen
成長描写無くてもクロノスみたいに強者と最後渡り合えば一気にランク上げて良いんじゃね
クロノスもバクラも似たケースで、クロノスもペガサスに完敗を喫している

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 06:08:18.01 ID:oEqUfSz9
バクラの場合当時の遊戯の実力が不鮮明であること
大げさな差はつかないまでも最終遊戯>バクラ戦遊戯>バクラでは二段ばかり格落ちするだろう

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 06:11:29.77 ID:nHhnpK37
バクラって社長のデッキを研究し尽くして互角ぐらいじゃなかったっけ?
てかあれが映画以外で社長の最後の決闘だったか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 07:10:32.50 ID:WV6BV+DL
>>507でいいよ
格(笑)的にバランスとれてるし

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 12:13:30.56 ID:i/oXPP3O
レクスやパラドックスが闇マリクよりしたとは思えないんだが。
というか闇マリク高すぎな気がする。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 12:30:34.86 ID:iUJvG1fP
闇マリクはイシズより格上で二神アテムでも勝算低い
結構なキャラを倒しているし城之内の件も勝利といえば勝利
設定、実績においてA+代表だ、S-はいかないと思うが

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 15:59:26.85 ID:M/vZvKqO
>>590
ゾーンは時戒神が入った状態が素なんじゃ無いか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 16:58:51.13 ID:GV0TYS6y
ゾーンによると、あっちの遊星はクリアマインドを手に入れてたらしいが、
こっちの遊星はブルーノなしじゃクリアマインド手に入らなかったぽいし、
そもそもプラシドがいないなら機皇帝対策としてのクリアマインドは必要なかったはずだからな

あっちの遊星はブルーノからの教授なし、機皇帝に追い詰められるのなしでクリアマインド開発したと考えれば、
あっちの遊星のコピペのゾーンの方がこっちの遊星より上でも不思議はない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:02:44.04 ID:ZTHcYXMB
ゾーンはデルタアクセルシンクロまで習得した遊星のコピーが入ってるから
素の状態はA+〜S-
そこに時械神が入って今の状況みたいな感じだろ


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:04:41.70 ID:c6Va3bPj
>>592
ラフェールはオレカ無しでA-の一龍アテムに圧勝
A+の一龍オレカアテムに辛勝
オレカ使ってA+の二龍アテムに優勢だったからS−が妥当
バクラもS+の遊戯にあと1ターンで勝てたからS−が妥当
クロノスが四期で十代を残りライフ100まで追い詰めたから大幅ランクアップしたり
三沢が一期十代に負けたタニアに負けたのに
二期で万丈目に事実上勝利だったから一期十代と引き分けだったカイザーに並んだりしてるから
バクラが闇マリクを超えても何の問題もない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:11:53.76 ID:oEqUfSz9
ラフェールは二竜アテムに優勢ではない
逆転のカードはないしライフは上でもやることない
バクラは闇マリクにリベンジして上回った訳じゃないし成長もないからA+以上はないな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:36:13.61 ID:GV0TYS6y
>>607
闇マリクに負け

闇マリクより強くなった三神アテムがチートドローをもってしても勝てなかった遊戯を仲間の声援なければサレンダーまで追い詰め
大成長だろ

ラフェールの方はアテム有利だとすると、逆に素アテムが成長した扱いになるな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:45:11.20 ID:oEqUfSz9
バクラ戦は肝心の遊戯がオリジナルデッキ構築前だから基準にならん

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:52:48.43 ID:rtAusNFK
遊戯の残りライフはたった10で、手札は0で強欲、施し、宝札の3ドローカード使用済み
場にはビックシールドガードナのみで黄泉天輪で墓地から呼び出せるのはキングスナイトのみ
ラフェールのライフは1200も残っており、手札は2枚(1枚はソウルチャージ)で毎ターン2枚ドローできる
場には攻撃力3000を備えたグラール

これのどこが互角の勝負なのさ?
覇王十代対ユベル並みの差だと思うんだけど

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 18:42:56.08 ID:oEqUfSz9
一応アテムも黄泉天輪でモンスター召還可能だ
その前にラフェールが負けを選んだけど

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:07:46.47 ID:qlHj+S9C
くず鉄のかかし使っただけでマンセーされる遊星最強か…
環境トップデッキ持ってけりゃアニメ世界ですぐSSとれそうだw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:22:56.30 ID:mh7bNPE4
馬鹿が出たぞー

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:40:20.61 ID:KxXf7Yun
もしゾーンとダーツが現状戦ったら
ゾーンはどこまで粘れるだろうか


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:44:50.80 ID:QV1fVCan
ダーツの使用したカードがイマイチ思い出せない

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:46:01.53 ID:EtkyGolW
遊星とゾーンはまだ見当つかないな
ゾーンまだなんか持ってそうだし、遊星も遊星でなんかするだろうし

ダーツはなんかすごくデカいモンスター使ってた気がする。なんだっけ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 20:09:21.90 ID:ZTHcYXMB
>>614
どっちもチートすぎて比較できない
というか三重結界とオレイカルコス関連の効果は時械神にはあまり意味ない
むしろ相性的にゾーンの方が有利

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 20:25:22.03 ID:Iedg9FlU
オレイカルコス・シュノロス
「オレイカルコス・キュトラー」(相手モンスターから受ける全てのプレイヤーへの戦闘ダメージを無効にし吸収する)によって特殊召喚されたモンスター。以下の右腕と左腕と共に召喚される。その攻撃力は、「キュトラー」が吸収した合計となる。
オレイカルコス・デクシア:「シュノロス」の右腕。「シュノロス」が存在する場合、破壊する事はできない。この攻撃力・守備力は相手モンスターの攻守を常に300ポイント上回る究極の剣。
オレイカルコス・アリステロス:「シュノロス」の左腕。「シュノロス」が存在する場合、破壊する事はできない。この攻撃力は相手モンスターの攻撃力を常に300ポイント上回り、全ての攻撃を受け止める究極の盾。
ミラーナイト・コーリング
儀式魔法「オレイカルコス・ミラー」で召喚するモンスター。召喚時に「ミラーナイト」を特殊召喚する効果を持ち、「ミラーナイト」の鏡の盾を再生する。
ミラーナイト
「ミラーナイト・コーリング」の効果で特殊召喚されるモンスター。攻撃力0のモンスターだが、戦闘する相手モンスターと同じ攻撃力となり、鏡の盾がある限り破壊されない。さらに「ミラーナイト・コーリング」が存在する限り、鏡の盾は再生し続ける。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 20:27:39.54 ID:T3u/+d77
>>618
メタイオンで全部戻されてどうしょうもなくなりそうだし確かに相性よくなさそうだな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 20:29:22.65 ID:QV1fVCan
毒蛇神みたく一切の効果を受けない完全耐性なら時戒神にも対抗できるだろうな
つっても手札や墓地に依存しないのが大前提だけど
昔は「破壊されない」ってだけでズルイと思ってたなぁ、今じゃ全然だが

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:16:46.53 ID:AgMpDAgk
ゲーまでいけばダーツの方がヤバいだろうが、
そこまでのオレカモンスター相手なら現状のゾーンの方が有利だろうな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:28:36.72 ID:PWqprugw
ゲーって∞でデッキから10枚くらい墓地送りで攻撃するやつだっけ?
たしか戦闘ダメージが2万くらい溜まった何かを生贄にして呼んでたような…基本的に戦闘でダメージ与えない時戒神相手にして呼べるのか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:44:12.62 ID:AgMpDAgk
>>622
だからゲーまでいければの話

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:57:44.58 ID:mh7bNPE4
オレイカルコスはテキストが謎言語で書かれてて正確なテキストがわからんからな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:59:52.69 ID:QV1fVCan
攻撃力∞がほぼ無意味だし、呼んでも膠着状態になるだけな気がする
ゾーンが破壊カードを使って終わりか、時戒神が途切れてがら空きのところにダーツが攻撃通せるかじゃね
後者はデッキ枚数的に有限だから不利だが

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:19:16.35 ID:wJKlJHkf
ランク下げろとか言うつもりではないけどゲーやオレイカルコス自体が
GXの最上位陣とも非常に相性悪いよな

ユベル→戦闘ダメージでないから召喚無理。召喚されてもユベルと相性最悪
アモン→同じく戦闘ダメージでないから召喚無理。召喚されても霧の王で余裕
十代→最悪の相性のモグラ持ち。超融合のエサにされる
藤原→クリアーワールドで攻撃すらできない。クリアバイスドラゴンとも相性悪い
ダークネス→ダークネスの効果破壊、バーンで召喚難しい

昔と違って除去やバウンス手段や戦闘ダメージ0+破壊耐性多いからな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:29:58.85 ID:Iedg9FlU
オレカキュトラーとオレカ三重結界でok

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:36:23.19 ID:AgMpDAgk
>>625
ゲーは魔法罠効果無効。ついでに敗北条件がゲーが負けたとき限定になるからデッキ破壊も意味ない
とはいえゾーンはゾーンで時戒神延々デッキに戻し続けられるからデッキ切れ負けがないから、ゲーが出て時戒神が切れなかった場合、決着つかない

>>626
超融合は魔法罠効果で唯一ゲー潰せるって点で、ダーツには最高の相性だな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:45:16.09 ID:AgMpDAgk
>>628
ごめんこれ間違い。魔法罠無効はオレカの効果だな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:12:57.57 ID:GV0TYS6y
つうかわざわざゲーに出てきてもらわなくても
二重オレカ:モンスター一体生贄に攻撃無効にした後に破壊
双弓ケンタ:永続魔法。選択した二体のモンスターのうち一体除外
殉教者:相手モンスターの効果を無効化した上で自分のモンスターと強制戦闘させる

あたりを考慮すればゾーン相手にしても別に旗色悪くないだろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:26:23.57 ID:QV1fVCan
むしろ上記の連中相手だとゲーが出ない方が粘れるんじゃねと思った
当時は攻略手段が0に等しい嘘みたいなインチキカードとしか思わなかったけど、10年近く経つとそれほど大したことは無く思えるもんなんだな
インフレというか効果が幅広くなったというか

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:28:09.08 ID:i/oXPP3O
>>602
二神アテムでも勝算低いとか確率20%とか全部海馬の予想だよね。
むしろ闇マリクは表マリクを盾にしてより有利な状態にいたんだし。
このスレ闇マリク評価しすぎ。

>>592
そもそもアテムと戦ったバクラと遊戯と戦ったバクラが同一人物かどうかがまず疑わしいんだが。
後者ならS−でも妥当だと思う。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:38:03.79 ID:PWqprugw
言い分はあるだろうが城之内に実質負けてる時点で海馬の予想は当てにならんよな…それ以前に舞にも負けたようなもんだし
ぶっちゃけ二神有りで勝ち目ほとんどねーって言われてたアテムの立場が無いわけで

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:54:15.37 ID:PUacLjNB
城野内は普通のプレイングでやってりゃラヴァゴでも召喚してただろ。悪趣味だからああなっただけで。
舞に関しちゃなんも言えないけど。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:59:09.88 ID:AgMpDAgk
>>633
舞vs闇マリクって舞が勝ててたような要素なんかあったっけ?
バイサーなんちゃらにいいようにやられてた記憶しかないんだけど

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:00:01.87 ID:0S4gwFUe
闇マリクはDMの目安キャラなんだろ
アテムが三幻神二枚で大体あのレベルって事

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:02:12.71 ID:v/+rCew0
>>635
舞がラー出した時にあの意味不明な効果がなければ勝ってた。

あれ、勝ってたっけ?
戦闘耐性持ちが場にいたんだっけ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:31:07.02 ID:3owUdTIT
だめだこいつw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 01:27:21.56 ID:qwLUQ7pg
ゾーンは遊星のドロー力までコピーしたのか
さすがに時械神5体ドローは運命力マックスレベル

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 01:48:50.25 ID:SqobznK2
開闢が後付けで入ってたり映画で新ヒーロー披露したり
強欲や天使とか5枚ドローみたいなカードを普通に使ってたり
幻魔の扉やサバティエルみたいなチートカードもあるから昔も強いよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 19:46:25.94 ID:gh9vbVOx
1ターンで☆10の神5体召喚の大記録を破るデュエリストは今後現れるだろうか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 22:18:02.10 ID:QHa5vCEe
幻魔の扉はTFで普通にでてきて吹いたわ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 02:29:52.17 ID:PNxeZOIq
>>641
闇の神−ダークゴッド「ふーん」

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:07:05.36 ID:jqiiSpRK
>>643
ただのトークンじゃないっすかー、神なのは名前だけですしー

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 06:12:51.75 ID:ENEVkJ/L
ダークゴッド懐かしいな。小学生が投稿したカードだっけか

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:15:29.70 ID:CKCLXjQF
DM最強のダーツも今じゃたいしたことないかwwwww
ヘルカイザーとかプラシドあたりにも負けそうだなwwww
ダーツ弱えwwww

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:29:43.42 ID:jOnEBBqi
>>646

何を根拠に

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:32:42.84 ID:6XDZ6Idi
その2人じゃキュトラー+ギガースすら突破できないだろ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:06:42.92 ID:0MtSmyNV
上位ランク勢ほとんどロットンの先行1ターンキルに対応できないから降格な

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:07:38.77 ID:MrxlxjaG
アモンみたいなデッキじゃないと単独でダーツに対抗できん気がする

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:08:47.88 ID:8omx2Ugi
Sin World てっきりビル周辺の範囲だけ展開してると思ったら
街覆い尽くすほどの広さまで展開してたことに驚いた

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:32:30.06 ID:zaNzqOcV
ロットンとジークと王子はワンキルトリオ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 16:45:42.40 ID:bJLxV7Xa
ワンターンスリーキルの遊星さんには勝てないな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 17:15:38.45 ID:egjR6GGZ
遊星さんはレアだからな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:15:55.55 ID:J1qnTX5x
今までのやり方に沿うとS-のアポリアを完封した余裕ゾーンはSS
今の遊星はその全力ゾーンに劣勢ながらもデュエルできてるからSSか

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:36:19.66 ID:dlnKlUM1
今までのやり方だとゾーン戦アポリアはジャック達戦アポリアに比べてアステリスクとマニシクルがない分落ちてA-
それに無傷で勝った時戒2ゾーンが二ランク離れてS-

そのゾーンが時戒10になってるから八つランク上がって最早測定不能
それに押されているとはいえ、一応戦えてる遊星も測定不能域

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:58:59.54 ID:k4QPyNt1
>>656
アポリアはメタってゾーンに完全に負けてるからあの時点でゾーンはSSじゃね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:58:48.11 ID:LNlftqQ6
A-の素のアポリアに三皇帝とメタでS-ってとこか

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:25:48.05 ID:R/eRxRim
アポリアがA+だろうとS-だろうと、どっちみちゾーンは現時点でランク振り切ってるよな
全キャラの補正を無くすってならわからんけど、それでもトップは揺るがなそう

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:27:47.65 ID:rylsW2Js
それは流石に根拠無くないか

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:19:59.50 ID:R/eRxRim
まあ補正無しはやっぱりわかんないか
というか結局補正関係はどうするんだ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:05:05.83 ID:uavcwSnH
カード補正なしでもアポリアはA+
そのアポリアがZONEをメタった上で完敗(ZONEは攻撃力500以上のモンスターを出せば勝てたのをあえてアポリアにチャンスを与えた)
これ考えたら既にZONEはSSだよ、更に遊星戦では本気っぷりが違うし
てか、カード補正は今まで通りでいいんじゃない?
ランク変動があるのがZONEと遊星位だし、専用ランクとしてSSSでも作っておけばいいと思う

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:24:25.16 ID:1MgL5ga8
キャラ補正ってありそうだよな
ゾーンの正体がわかったら結構勢い落ちたし

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:29:46.20 ID:l3s6Mfl9
>>663
勢いって何?
デュエルはまだ遊星を圧倒しているけど

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:31:52.82 ID:WpwyGjPC
>>662
ネタバレになるから詳しく言えないが、それだけじゃすまない

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:50:06.13 ID:/ZfwaQpY
まあ遊星もゾーンもまだ新モン真切り札とかあるだろうな
今の時点でぶっちぎりなんだからこの2人には特等席でも設けとけばいいんじゃね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:54:31.89 ID:b5FijsD1
カード補正の影響を一番モロに喰らってるのはパラドックス
カード補正ありかなしかで
伝説級のデュエリスト3人を同時に相手にして追い詰めるほどの強者〜その3人に思いっきり手加減されて負けたヘタレ野郎まで評価が激変する

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:04:23.29 ID:cHoZUu3e
パラさんはBC後で三幻神所持アテムを相手にしているからもう少し上でもいいと思うけど
どうにもデッキに入れていない扱いになってるな

まあアテムも三幻神をどうしているのか測りかねる部分あるしな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:09:47.39 ID:XLGW8WkT
ゾーン(と遊星?)がぶっちぎるだけで他は問題無い
補正無くすと全員荒れる
だからこのままでいいよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:14:07.91 ID:NtoBvrtD
アテムが召喚した神を直接倒したりはしてないからなぁ…>パラドックス
3vs1なのと映画の尺的に仕方ないとはいえ、あくまで主人公側が使ったのはいつものエース止まりだし、各々の最強フィニッシャーは出番無しだったから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:23:48.01 ID:zjeCmtCC
融合のせいだけど十代はエースカードうじゃうじゃ居るよな
コンタクト融合したネオスだけでも10体は居るし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:28:08.00 ID:6z3LCNih
時戒神使いまくっても遊星倒せないゾーンがぶっちぎりなんてないわ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:30:32.24 ID:cHoZUu3e
出てきた神に逐次対処するだけが実力ではないけどさ
召喚される前に封殺するのもありだし映画海馬はそれに近い事をしたから評価されている

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:44:33.64 ID:0swyJkLh
>>672
つまりそれだけ遊星が強いって事ですね、わかります

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:45:19.74 ID:wOBiy9OX
>>672
それだけ遊星が強くなってるだけだろ
結局ゾーンと遊星がぶっちぎりの強さなのは変わらんよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 02:29:25.21 ID:BXkDGu6h
散々言われてるけどカード1枚で1ランクアップとか議論になってないから

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 04:14:01.10 ID:ovozGVXU
いや、流石におかしくねーかこの遊星とZONE別格説
遊星の素のランクはWC終了時点でB+(これはアポリアが関わるから動かせない)なのに
ZONE戦では素のランクですらSS以上ってワープ進化って次元じゃないだろこれ
間に挟んだデュエルってブルーノ戦だけだし、限界を越えたとは言っても、いくらなんでもぶっ飛びすぎ

後、何故か話題に上がってないが、仮に別格になるとしたらブルーノもだよな
ZONE戦開始から時戒神十体召喚まで成長イベントなかったし、その直前のブルーノ戦では既に遊星は別格になるはずだから、
それ相手にかなり頑張ったブルーノも別格でいいはず

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 04:31:22.33 ID:lj7bbPNk
ヒント:仲間の五龍所持

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 06:02:52.04 ID:CshqZrFY
もう五龍はワンランクアップにしないと遊星とゾーンは色々おかしいだろ。
今もおかしいけど。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 08:39:34.31 ID:/QF8up8p
>>677
それだけクリアマインドの境地がすごいということだろ
ホビーアニメなんだしカードという玩具1枚で扱いがインフレするなんて当たり前
全くデュエルはせずに物語を見届けていただけの翔がカイザー越えたり
登場時は唯一神のごとき扱いだった三幻神もドーマで対抗馬ができ記憶編で青眼が同等になり
GXではその他大勢いる神だか超次元の存在の一つレベルまで落ちたのと一緒

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:08:11.03 ID:zjeCmtCC
アニメ見てるだけだと妄想で他キャラと差が付けられる程には見えないけど

それでもやっぱり最強オーラがあるのか最近なゾーン最強にしなきゃいけないって雰囲気あるよね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:06:33.64 ID:uavcwSnH
>>677
そんな事言い出したら遊戯のランクはカード補正なしでのS+はおかしいって事になる
遊戯のランクってアテムと戦って勝った所から来るものでしょ?

あと、過去ログ6まで遊星を抽出して読み直してみたけど
結局映画遊星とアテム・十代の差は精神的な要因がほぼ全てでプレイングで実力差があるっていうのが殆ど言及されてないの見ると
遊星は映画時点でB+で決まりっぽいね(精神面でマイナスにしてもクリアマインドが精神強化の働きになってB+)



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:19:05.39 ID:inb+SsRP
というかエースであるスタダがいない時点で遊星本調子な訳ではないけど
最初の遊星のターンのおかげで王様も十代も手札事故は免れてるんだし
プレイング面では遊星>王様=十代な印象なんだが
これに精神面も好意呂して王様=十代=遊星でも何の問題も無いはず

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:21:26.40 ID:NtoBvrtD
むしろ遊星いないと先輩2人とも昇天してたレベルだったっけか
後輩を下に置きたいがためか、精神面ばかりみて盤面のフォローの方はスルーされてたから見直そうって話だったような

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:31:06.66 ID:/QF8up8p
というかプレイング面で語ると遊戯がどうしようもないから
そういう方向にしたんじゃなかったか?
あの映画ははっきり言って遊戯のプレイングおよび手札に褒められる点が何もない
スタダ取り戻す活躍はしたが、遊戯がいなければスタダ取り戻さなくても
遊戯がいないことで増える遊星のターンでパラドックス1KILLされてるという現実
しかし、このスレ的にはそんなTCG思考な考え方は嫌だからグダグダ言ってたはず
まあ、映画の物語としては
前々作主人公遊戯=前作主人公十代>エースのいない遊星
なんじゃね



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:48:52.17 ID:uavcwSnH
>>685
じゃあ、エース込みでの遊星をB+に扱うのが妥当かな?
フォローをしっかりしてたのに精神面ばっか考慮されてランク差付けるのも変だし

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:32:21.59 ID:1YUJDSyh
遊星とゾーンはランクをぶち破って飛び立っていったのか・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:30:58.89 ID:ovozGVXU
>>678
五竜を全部一ランクとしても遊星の素のランクは四つ下がったぐらいじゃ、相変わらず測定不能域
その素遊星が星屑と流星使って二つ上げたのに負けてるんだからブルーノも十分に測定不能域だろ

で、このスレ的には辻褄合わせとカード補正のためなら、逆算でかなり無茶な成長させてもいいってことなのか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:33:10.76 ID:vpHOJUZ2
実際遊戯がそんな感じですし
DMは大体が辻褄合わせからじゃね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:34:17.19 ID:vFFiiucH
ゾーンをSSとしたら素遊星A-に龍いれてS-でクリアマインド、デルタアクセルでSS
ゾーンが更に強いならこの六龍2ランクの補正をもっと上げていけばいいと思うが

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:49:47.80 ID:0swyJkLh
遊星は本来の歴史ではアクセルシンクロ、デルタアクセルという新しい概念を開拓しデュエルモンスターズそのものを進化させるという
遊戯も十代も成し遂げてない偉業を成す男なんだから振りきれもするさ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:04:37.80 ID:WpwyGjPC
分かった。時戒神の補正ありのゾーンと遊星の素のランクから逆算して五(六)龍の補正量を出せばいいんだ

どうせ竜持ちが竜使わなかったデュエルなんて初期遊星くらいなんだし

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:08:12.51 ID:vpHOJUZ2
龍不使用といえば偽ジャック1戦目とかもそうだな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:21:58.26 ID:ovozGVXU
>>689
DMはドーマ編以降にアテム、海馬に成長させないことがまず前提にあるだろ

龍+オレカでラフェA+に負け→二龍でオレカラフェS-に不利
アテムの補正量は同じなんだし、成長扱いすべきなのに成長してない扱い
龍ありでオレカアメルダ(初めトゥーン)と引き分け→龍なしでアメルダ(本気)を詰み
どう考えたって成長なのに、成長扱いされてない
ヴィヴィアン相手にライフ半分くらい削られる→アテムよりライフ多く残してヴィヴィアンに勝ったレベッカに勝ったレオンが手加減やめてチート金の城使っても勝てないアテム
一番わけわかんない例。どんな敵であろうと主人公はそこそこ苦戦するの法則が発動したせいにしか思えない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:38:38.34 ID:WpwyGjPC
>>693
偽ジャック忘れてたわ
偽ジャック戦を見るに、レモン偽>ジャックで救世ジャック>三レモン偽だから、少なくとも二レモンよりは救世の方が補正量デカいんだったな

てことはゾーン戦での逆算で竜が一体二ランクとかなったら、救世は一体で四ランクとかなりかねないのか……

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:40:49.43 ID:CshqZrFY
ZONEはネオドミノシティだけじゃなくこのスレまでぶっ壊していくなw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:11:47.04 ID:NtoBvrtD
>>695
救世で4ランクとかだったら鬼柳やダーリー等救世と戦った一部キャラが跳ね上がるんじゃね?
当時の遊星ジャックの素を4ランク下げたら上記連中は現状維持出来るが、当時の遊星ジャックが初期ルア以下とかになりかねん

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:45:38.14 ID:BXkDGu6h
>>683-684
映画の持ち札で考えるなら星屑があっても出せないから無意味
アテム十代は遊星がいなければ昇天レベルと言うがあの手札でパラドックスとタイマンさせると遊星も昇天レベル


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:47:17.93 ID:inb+SsRP
>>698
じゃあどっちにしろみんな同等でいいんじゃねーの
あの手札だと1対1でデュエルした場合遊星と十代は1ターン持つけど王様は無理だな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:48:26.71 ID:MiWmHe4n
>>695
レモン偽>ジャック
ここで既におかしい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:24:54.74 ID:xo+eNGft
遊星の素が上がり救世の補整が上昇でハラルド大勝利来るか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 01:31:29.00 ID:+wSgtL29
ゾーンをSSで考えれば済む話じゃないの
いきなりSSSだとかSSSSだとか言いだすからおかしくなる


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 01:55:06.54 ID:AwHmi42F
補正無しだとそれでいいけどそうしたらGX勢がだだ下がりになる

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 02:38:02.40 ID:mVVkyeMg
別に補正ありだとしてもそのランクでよくないか?
現状5DsのキャラでSSには誰もいないんだから

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 03:04:17.63 ID:NhL2mgEN
GXだけSS二人かよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 03:07:29.19 ID:XYkaDfhN
ゴッズはDMGXとは共闘だけで直接対決がないから比較しにくいね
プレイングに差は見られないから同格、遊星だけ格下だから下、星屑ない分考慮して上 等意見がバラバラ
最終回もジャックに決まってるみたいだし映画以外接点がないゴッズを混ぜるのは無理な気がしてならない

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:42:25.69 ID:wr9f8xLk
>>704
さすがにその意見はおかしい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:54:23.13 ID:91c3ZW1F
ゾーンさんはこのスレまで修正するつもりか

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 12:29:53.96 ID:wHEKc35l
スレのルール変更すれば未来が変わるからゾーン大勝利だな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 22:04:17.56 ID:8n1MW2aI
サイコデュエリスト的な能力に関しては、十代>アキと考えて良いのか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 23:11:18.70 ID:Wfp8W+t/
SSS :京大 立命館 同志社 早稲田
SS+:ゾーン
SS-:ダーツ、アモン、ユベル
S+:アテム、遊戯、十代、ダークネス
S-:バクラ、ラフェール、藤原

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 23:19:41.86 ID:Wfp8W+t/
× SSS :京大 立命館 同志社 早稲田
○ SSS :京大 同志社 立教 早稲田


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 23:19:58.63 ID:8n1MW2aI
立命館……?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 01:29:34.75 ID:ZsIwFz5I
オリハルコン=オレイカルコス
眼持ちジムは1ランクアップで

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 13:12:27.67 ID:9syU2I+a
ゾーンの頭脳ならば京大なんて目じゃないだろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 14:00:49.96 ID:DTLdLCTP
大学なんて枠組みに収まるレベルじゃない

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:59:42.39 ID:mAoKKu1T
SSS:小沢 鳩山

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 04:49:38.81 ID:1BvThCRQ
とりあえず今は現状維持でいいと思うけどな
遊星ゾーンの決着がついてから考えればいいし

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:39:10.10 ID:h4LtcXEv
/バスターも使うっぽいぞ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:43:26.88 ID:6a33fDYB
ZONEがランク破壊したな
現状の方法でいくとZONEは軽くダーツとか超えるぞ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:45:05.64 ID:4Fo6nFN1
ユベルとかダーツと並べるにも無理があるし上に上げるしか無いだろこれ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:45:35.72 ID:zvUS9Xml
ゾーンは特別席を設けたほうがいいレベル

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:45:49.65 ID:+rNfxLia
遊星のランク破壊っぷりもヤバい


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:05:44.50 ID:T5rkTY9j
513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :sage :2011/03/02(水) 18:55:40.10 (p)ID:jFcna9hX0(4)
メタイオン
モンスターを全て手札に戻し1体につき300ポイントダメージ
ラツィオン
モンスターと墓地に存在するカードを全てデッキに戻す
相手がドローフェイズにドローした時1000ポイントのダメージ
ザフィオン
魔法罠を全てデッキに戻す
カミオン
モンスターを全てデッキに戻し1体につき500ポイントダメージ
サディオン
自分のLPを4000に回復
フィールドから離れたとき5枚になるようにドロー
ミチオン
相手のLPを半減
ハイロン
相手とのLP差分ダメージ
ガブリオン
相手フィールドのカード全てをデッキに戻す
ラフィオン
バトルしたモンスターを手札に戻し攻撃力分ダメージ
サンダイオン
LPに4000ダメージ
素で攻撃力4000


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:47:06.41 ID:3Svf68yB
アイン・ソフ・オウルに究極時戒神の文字が見えたし、遊星は遊星で5龍でシンクロしたクェイサーでもトドメ刺しきれてないみたいだからどうなるんかねぇ…
もう何か補正が有ろうと無かろうと2人とも突き抜けてもおかしくないというか、むしろ突き抜けない方がおかしい気がする

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:56:55.55 ID:n/lLqk1R
もう補正無しでも補正有りでもカードプレイングとカードの性能は二人ともオゾンより上行ってるから
特別席設けてもいいと思う

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:12:32.13 ID:p8bjNz/Q
まぁご都合主義なカードもあったけど
時械神5体の攻撃を凌いだのは凄かったよな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:17:29.22 ID:2yIrPm0B
プレイングに関してはなんとも言えない気がするけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:18:03.66 ID:plI/yIg4
ZONEと遊星はもう別次元だな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:18:47.32 ID:T5rkTY9j
ハイロン
相手とのLP差分ダメージ

これもしZONEよりもLPが上の場合でも通じるカードだったら
攻撃力∞のモンスターなんて逆にやばいかも

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:25:56.18 ID:yPJkUPka
つうかサンダイオンで大抵の相手は即死すんじゃね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:33:12.46 ID:h4LtcXEv
遊星とZONEが特別席に行くならその二人とやりあえるアポリア・アンチノミー・ジャックも特別席行くけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:38:52.31 ID:T5rkTY9j
>>732
アポリアの場合ZONE様は本気じゃなかったみたいだし

遊星が今ZONEと互角以上に戦えるのは
5人の仲間の絆+これまで関わってきた多くの人々の絆の力だし
遊星単体の場合とは違うのかもしれない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:40:45.47 ID:6a33fDYB
アンチノミーやアポリアときは遊星は5龍なしだし、リミットオーバーを習得してない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:43:18.21 ID:T5rkTY9j
おそらくオーバートップクリアマインド遊星は今回だけの特別例で

最終回遊星はトップクリアマインドくらいなんだろうな…。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:47:32.45 ID:h4LtcXEv
>>733>>734
いや、だから遊星が特別席に行くなら、と言っているのに

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:56:13.43 ID:zMyZLpEY
今の遊星は五龍こみだから過去戦った奴には何も影響はない
ゾーンは自分のデッキと戦略をメタってきたアポリア相手に圧勝してるからアポリアもあがらない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:00:37.01 ID:87qaXAzY
?ジャックはまだわからんけど他2人は特別枠とかじゃなくね
アポリアもアンチノミーもオーバーリミット遊星とやりあえた訳じゃないし、10神ゾーンとやりあってる遊星>2神ゾーンに敗北したアポリアは補正の考慮に関わらず確定的だろう

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:08:38.31 ID:T5rkTY9j
ZONEさんに勝てる可能性が少しでもあるのは
遊星以外だと十代、遊戯、社長、ダーツ、ユベル、アモンくらいだろうか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:12:13.69 ID:h4LtcXEv
意味わからん
五龍は遊星のカードじゃないから遊星は決勝戦時点からクエーサードラゴンの分しかランクは上がらない(素の力が1ランクほど上がってるかもしれんが)
アポリアは決勝時点で遊星より上でその後アステリスクも使った
アンチノミーはクエーサーなし遊星と互角
アポリアもアンチノミーも今の遊星より1ランクほど劣る程度だろうし
遊星が特別枠ならこの二人も特別枠だろ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:15:14.49 ID:zMyZLpEY
何言ってるんだ、五龍を今デッキにいれて最大限使っている今遊星のカードだろ
五龍がなければクェーサーも呼べない、五龍なし遊星はゾーンに対抗できないよ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:05:00.13 ID:yPJkUPka
今回の5龍は遊星のカードと扱ってもいいだろ
別にデュエルの途中で預かったわけでもないし

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:22:21.63 ID:VEVM8VFj
まあ5龍は遊星が自分で召喚してるからな
ゾーンと遊星には特別枠を設けたほうが良いと思う

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:23:45.50 ID:3Svf68yB
>>740は5龍が借り物だから遊星は上がらない!って言いたいんじゃね
つってもゾーン戦の5龍は三幻神だの伝説三龍だのと同じようなもんだが

仮に5龍を補正として考慮する場合、2神ゾーン≒2〜3龍遊星>メタ込アポリアだから5龍の補正は約1アップ分
でも今回で10神ゾーン≒5龍遊星だから(=クェイサー出すまで耐えている)5龍1枚につき2アップのが適正か
んで5龍各々にそんだけ補正かけてシンクロ体のクェイサーがただの1アップとか言わないよね?いや別に言ってもいいけど
反対に5龍を補正として考慮しないなら素の遊星がその分アホみたいに上がるだけじゃねっていう

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:42:21.15 ID:nnzduZd4
ゴッズの実力(ZONE)がDMGX(ダーツ、ユベル)と比べてどの程度か不明な中で
ZONEと遊星は特別枠! とか言う人達は何なんだろうね


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:43:30.18 ID:dp33LLsX
ゾーン様と遊星(五龍)が特別席でノーマル遊星は最後のジャック戦みてから判定でいいだろ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:50:34.11 ID:87qaXAzY
>>745
映画が無ければそうなんだろうけどな
そもそもDMとGXですら直接的な比較は難しいし(幻影遊戯の時期が不明確)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:56:30.31 ID:2yIrPm0B
その映画も作品内ですらランク付けかなり苦しいしな
あと作品内でのランクとシリーズ全部じゃ全然意味が違うし
前者は作品設定とか格付けとかに則ってるけど後者は逆算しかしてない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:35:12.99 ID:JHSZ522F
サンダイオン強すぎわろた

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:40:28.04 ID:dp33LLsX
絶体絶命の窮地に追い込まれた遊星は、仲間たちから託された
5体のシンクロモンスターをシンクロさせ、究極モンスター、
シューティング・クェーサー・ドラゴンを召喚!ゾーンの5体の時械神を次々に破壊し、
ゾーンを追い詰める。だがゾーンはなんと攻撃力20,000の究極時械神セフィロンを
召喚し対抗する!人類の未来をかけたデュエルの結末は・・・!?


公式の次回予告より。これでもまだサイバー流+十代よりは低いのか

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:43:37.99 ID:MwPUGgpt
>>739
海馬は厳しいと思うが
藤原、ダークネス、バクラ、ラフェールも厳しいだろうなー

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:58:52.55 ID:87qaXAzY
時戒神との相性的にダーツやユベルも厳しいな
その他はほぼ無理じゃないか、エクゾアモンが一番善戦しそう

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:03:25.58 ID:i/xOsRrI
>>745
単純にこのスレでのランクアップに沿ったら上になるってだけだろ?
正直、先輩は後輩を超えちゃダメ!にしか聞こえない







754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:03:49.56 ID:3KVEdY84
アモンは展開次第だと誰相手でもワンキルあるのが強みだからな
手札交換大量+エクゾディア自体がやっぱ単純だけど強いからな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:09:25.61 ID:bEvi07tc
超融合持ちユベルならなんとかなるかもね
どんなカードか未だにわからないけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:15:49.50 ID:jhEC3UCE
つまりダーツ如きじゃ手も足も出ないってことか
DM厨オワタwwwwww

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:16:06.73 ID:bhpFg5R2
こんな天上方向の議論から、次のゼアルは魔法と罠の違いもわからないレベルにまで
落ちるってのがまたいいな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:19:04.14 ID:0WJNg5nM
十代の場合だとダークネス戦のようにブラックパンサーが活躍してくれるかも
あとレインボーヴェールが有効

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:23:50.98 ID:2QeQ3ccx
瀕死アポリア的に考えて、時戒神補正とか考えなくても二人とも最低S+は安定じゃね?
ZONEの「希望を作りつつ絶望させる」戦法的に、二つの時戒神でも遊星は追い詰められたかもしれない
それに加え瀕死アポリアも過小評価しまくって、ZONEと遊星のランクが下がるとしてもS-より下にはならんぞ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:31:39.70 ID:bPeGqunN
まだ終わってないのに議論するのもどうかと思うが
まずアポリアが案外大したことない(三人の誰も倒せてない)からA−
ボロのアポリアに完封したゾーンS−安定ってところじゃね
遊星さんは最高位になると思う、WRGP以降負けてない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:32:40.36 ID:yYAegoIP
>>760
誰も倒せてないってどう見てもサレンダーして貰う為にあえてそうしてただろ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:34:58.97 ID:lNaunLzw
十代に勝てないラスボスダークネスショボ
ZONEに善戦してる遊星さんすげー

なんでこうなるのか
カード効果気にしすぎたらBF爆上げだろが

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:35:58.04 ID:bPeGqunN
闇マリクが城之内を舐めてかかったようなものだろ
ああいうのはマイナス要因にはなってもプラス要因にはならない
最悪なのは闇マリクは強引にでも勝利を収めたがアポリアはそのまま負けた事だな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:36:59.59 ID:ZaZld7E5
ダークネスがしょぼいのは戦法とピーピングしないと当てれない運命力のなさとユベル人質とかの言動の悪さ
それでもきちんと設定とか十代の補正最大限加味してS+にいるからランクには影響していない

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:42:20.66 ID:atyHBsK1
普通に考えてプラス要因だろ
倒せるタイミングがあったけど、サレンダーの為に倒さなかったからその分でA+だろ


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:46:02.20 ID:bPeGqunN
ランク的に考えてもね
最強がB+の軍団に完敗しているようではA+なんて望めないのよ
B+〜A−だろうけどプラシドより強い設定上B+はありえないのでA−は確保、そしてそれが限界

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:49:52.33 ID:g4VNA1H5
なんで補正ありの時のランキングで補正なし前提での考察をしてるんだ?
補正無しだったらまた大幅にランク変わると思うんだが


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:52:38.91 ID:ZaZld7E5
アポリアはWRGPで遊星に流星、スカノヴァ、BFD、持ち越し伏せカードありで互角(アポリアは機皇神召喚補助だけ)
この時点でA-はきつい
さらにジャックと双子3人にはLSDが出なければ手加減と取れる描写ありで圧勝してる
LSDでてない時で3人相手に苦戦してたならともかくLSDで反撃タイムになるまで攻撃さえ食らってないしやはりA-はきつい

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:52:44.97 ID:g4VNA1H5
>>766
おいおい・・・アポリアの敗北が完敗というなら
ダーツの敗北も藤原の敗北も完敗の扱いになってしまうだろう

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:53:56.54 ID:bhpFg5R2
とりあえず、ルールを変更するか自分を倒すかという二択を提示した
ZONEの健闘を称えようぜ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:54:52.14 ID:x8AB66e4
そもそも時戒神は補正じゃなさそうだよな
三幻神や覇王みたいにパワーアップしている設定も描写もないし
海馬のブルーアイズみたいな扱いじゃないのか?
数は増えてもランクに反映されない

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:56:37.77 ID:2QeQ3ccx
反映されなくてもS+は固いぞ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:56:57.73 ID:bPeGqunN
ダーツと藤原は片割れをしっかり倒しているから評価されている
レクスも倒した換算にされているから高評価なんだろう
逆に誰も倒せていないビッグ本田やパラさんはあまり評価されていない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:59:18.85 ID:g4VNA1H5
それをいっちゃアポリアも龍亞を一度倒してるんだが

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:02:18.36 ID:bPeGqunN
>>771
その問題があるから5D'sは議論するには時期尚早なんだよな
それにゾーンが負けると決まったわけでもないし、遊星が常勝を続けるのかも確定してない
バレで決まっているのかもしれないが俺には分からん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:03:17.36 ID:+NBjhREO
長官とアポリアはほとんど同じケースでしょ
ましてやライフストリーム出るまでアポリア無双、ライフストリームとスカノヴァ出てからチーム側が総合力上がって逆転って綺麗に分かれてるんだし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:06:47.21 ID:FwKn+jAa
リミットオーバーは任意で出せるって扱いでいいのか?
遊星の台詞からすると自分一人じゃ無理らしいが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:12:19.09 ID:yYAegoIP
>>773
主人公側ライフ共有のパラさんに誰も倒してないからとか鬼かww

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:16:32.83 ID:bPeGqunN
その辺りの問題もあるからパラさんはA−なんだろ
奴のデュエルは変則的すぎる
三幻神所持アテムもいる事だしA+〜S−でもよさそうな気がするがそうはならないらしい

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:22:57.36 ID:i/xOsRrI
>>771
設定的に考えて補正対象だろ
時械神のカード使って圧勝してみせたのに三幻神と違って補正対象じゃないんですとか話にならん
>>779
A+が望めないとか勝手に言ってるだけじゃん
そもそもアポリア優勢で倒せる相手をサレンダー目的で倒さなかったんだからA+で確定だろ


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:28:41.54 ID:+NBjhREO
>>779
散々言われてるが三幻神や神ネオスを場に出したアテムや二十代と戦った・それらを攻略したわけじゃないからな>パラドックス
単に所持でいいなら本編終了後の二十代は常時ほぼ最強状態だし

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:33:21.67 ID:atyHBsK1
>>779
アポリアのランクは何度もやってんだろ
しつこいぞ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:37:11.70 ID:LI03FS2F
>>780
設定がどうあれ時戒神抜きのZONEの実力が分からん以上補正も糞もないと思うが
まして時戒神は救世みたくデュエル中に特殊な形で出現したわけでもなければ極神みたいに他人から譲り受けたわけでも無いんだし
時戒神無しで戦った相手に時戒神有りで勝って内容が良くなったとかがあって初めて補正が出てくるんでしょ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:37:12.30 ID:bPeGqunN
十代は覇王があるからな
アレをしない限り最強状態とは扱えないと思うよ
おそらくこのランクでは覇王をするかしないかで2ランクぐらい変わると思う

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 02:04:25.58 ID:+NBjhREO
>>783
少なくともランク上では10神ゾーン≒5龍遊星>>>>>2神+手加減ゾーン>メタ有アポリアってなるのは確定だな
こんだけ戦力使っても決着ついてない上の2人はまだ上がるみたいだが

>>784
だから所持のみで「ほぼ」最強状態って話
残念だけどスレルールじゃそのデュエル中に使わない限り補正にカウントされないはず(そうでない場合、例えば4期万丈目やクロノスらが二十代に連なって今より上がることになる)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 02:52:05.38 ID:/aPmFAQL
今回のデュエル見てたらもう別格で良いんじゃねと思えてきた。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 02:52:50.48 ID:kwUCTUJT
メタ有って言うけど実際のところメタになってないんだから意味ないんじゃないの?
ラツィオンの存在知ってたらこんな戦術しなかっただろうし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 03:08:30.74 ID:x8AB66e4
>>785
時戒神補正無しだと
遊星、ゾーン≧手加減ゾーン>>アポリア
ぐらいになるわけで大げさすぎるよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 03:12:19.39 ID:/aPmFAQL
仮に自戒神補正無しだとしても、アイン・ソフ・オウルに書いてあったらしい究極自戒神みたいなのが出てきたら流石に1ランクアップでSSになる。
で、遊星は最低でも下回ることはないだろうから、これも低くてSSくらいは行きそうだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 03:55:14.54 ID:x8AB66e4
アルティメットドラゴンは神を越えるといわれていりが補正じゃない
ゾーンのカードは神は多いけど補正になるようなものは少ない
時戒神=三幻神のような設定が出たら話は変わるが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 03:58:34.79 ID:3i9iZX33
>>756
ダーツの場合ダメージは吸収できるしフィールド魔法ははずれないしで
そこそこいけそうな気がするんだけど

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 04:17:21.84 ID:fCRwjYql
>>790
アルティメットがいつ神を越えたんだ?
まさかとは思うが、攻撃力は神をも越えるってやつじゃないだろうな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 04:24:13.06 ID:x8AB66e4
そういう事
だけどそれを真に受けてアルティメット>三幻神にするわけにはいかない
当然ながらブルーアイズが3体融合したからアルティメットは特別なんて論法も通用しない

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 07:10:23.93 ID:+NBjhREO
>>787
実際劇中でメタイオン対策をとってた以上、結果はともかくメタ無しとは言えない

>>788
逆にゾーン≧手加減ゾーンだと差が無さ過ぎだな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 07:47:37.97 ID:1GOIN68p
>>793
神と名がつくカードと神を超える攻撃力を一緒にしてんじゃねーよw
その気になればムカムカですらオシリス超えるわww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:15:09.27 ID:x8AB66e4
君は神と名が付くなら毒蛇神や溶岩魔神も補正をつけたがる輩か?
ならこのスレに向かないから部屋に閉じこもって朝寝でもしてなさい

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:26:18.69 ID:1GOIN68p
曲がりなりにも主人公から無敵に近いカードと言われてる時戒神と
それらのカード一緒になんかしないよ、そいう煽りをする君も
この系統のスレには合わないだろうから、こない方がいいよ


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:26:21.29 ID:9HS7EDdw
補正対象である機皇帝を時戒神で封殺してるから時戒神も補正対象じゃないの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:33:34.89 ID:aLos76r2
時械神は元ネタ的には三幻魔と互角なんじゃない?
どちらもユダヤ教の天使をモデルにしたカード(ハモンだけはラミエル+アモンだが)

時械神は無と無限と無限光から生まれたカードだから特殊なカードであることは確定
同じ力を使っているのに時械神と三幻魔の補正に差をつけるのならそれなりの理由が必要じゃないかな?
幻魔なんて3期じゃ効果耐性が消滅しているからカード効果じゃ時械神より下だし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:38:02.84 ID:K7p7LN+a
これメタイオンだけだったら普通に補正通っただろうな、気が付けば11か

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:40:27.20 ID:Vz9OMnnV
ジャンといいハラルドといい対戦相手が都合よく自滅してくれる遊星がSクラスか…

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:43:24.90 ID:9HS7EDdw
>>801
まぁ過去にも勝てるのに勝手に追い詰められてた社長とかいたし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:00:10.31 ID:OguamRX0
補正云々は知らんけどカード効果は考慮するの?
ZONEのチートカードと戦えるのって主人公の遊星と同じチート使いのエクゾアモンぐらいだけど

このスレとは関係ないけど他のご都合神様のOCGでの末路を考えるといくらアニメ効果強くしてもなんだかなーって感じる
機皇帝とかヲ―の翼神竜とか・・・


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:15:55.14 ID:96g4RN82
アポリア戦のメタイオンのみZONEを素の実力として
それ以外の時械神を補正対象とすればよくね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:36:18.94 ID:NMkjvSHy
>>798
そもそも機皇帝が補正対象かどうか自体が怪しい物だ
機皇帝に補正をかけちゃあ他の機皇(マシクニル、アステリスク)まで補正対象に入り、それらをほとんど使わない大幅パワーダウンしたアポリアをZONEが倒した所で「ふーん、それが何?」になっちまうぞ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:46:01.39 ID:OguamRX0
補正システム付けるとランクめちゃくちゃって意見もあるけど使うとそもそもランク作れない気がしてきた

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:46:38.76 ID:OguamRX0
>>806
補正システム付けると→補正システム無くすと
連レスごめん

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:49:12.84 ID:Vz9OMnnV
>>801
社長も確かにそうだけど遊星の場合相手が絶対普通のプレイヤーなら取らない戦術で自滅するから…
ユニコーン戦のアンドレが折角半分ライフ削ったのにいきなりデッキ破壊に変える戦術、エンド宣言すれば勝ちなのに
「チームのため」と言ってたジャンが唐突に個人で勝ちたいとか言い出して攻撃して自滅とか意味分からなかった。
スタッフがただ「遊星3タテスゲー」をやりたかっただけじゃないかと感じた。
これは作品批判になっちゃうけどね。

ここからは遊星関係ないけどこんな馬鹿な自滅したプレイヤーでも中にはヘルカイザーやエドクラスの実力者が居るってんだから余計意味が分からん。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:55:38.94 ID:OguamRX0
チーム戦って主人公を自然に負けさせられるいい機会(?)だと思ったけど全然そんな事は無かったな
遊戯王の主人公無双は伝統なのかな?遊星に限っては一度も負けてないし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:31:20.09 ID:K7p7LN+a
時戒神が10体いるとわかったとたんにスレのルールに踏み込んだりあれは
補正対象じゃないだのと揉めだしたな。
少なくともスレ住人はゾーンに負けた

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:43:59.96 ID:9HS7EDdw
なんかイチャモンじみた文句が多くないか

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:55:39.22 ID:yYAegoIP
もう素直にZONE殿堂入りでいいだろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:27:39.19 ID:5wVcV4Cg
補正無しだとパラドックスさん爆上げでダーツがS+、ゾーンがS-〜+、ユベルに至ってはA〜Sみたいに
かなりランクに変動出ると思うんだが
パラドックスと遊星の2強になりそうな悪寒

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:41:47.94 ID:FwKn+jAa
補正なしってカード補正だけなしでタッグ補正はありってこと?

BC後海馬=BC後アテム=最終十代≧パラ戦遊星な現状じゃ、
ライフとかバトルフェイズとかドローフェイズとか手札とか全部あげて二人相手したダーツ>手札のみ三人に有利あげたパラ
だろ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:52:55.07 ID:r+QdEULm
時戒神が補正対象じゃない(キリッってもはやイチャモンレベルだろ。
アポリアの時は2神しか使ってなくて圧勝(しかも1神で勝利できていた)
このスレのルールどおりならアポリア戦以外の神は全て補正対象にしてもいいレベルだ
デュエルにだしてなくてもデッキに入ってれば補正対象ってんならランク全部変えろ
なんでパラドックスのランクが翔と同レベルなのか思い出せ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:57:43.75 ID:aFfRIe8b
ありゃゾーンと遊星があがるのしょうがないと思うが
あげてもらえないのもゴッズだからしょうがないのか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:59:28.38 ID:K3/0yikO
>>810
今の流れってまさにこれだよな
ゾーンのためだけに補正無くしたランクにしようとかアホかと

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:12:31.37 ID:bEvi07tc
もはや信者同士の抗争スレだな
主張の筋が通ってるかどうかの差異はあるものの好きなシリーズ上げしてる奴しか居ないんじゃないだろうか

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:16:11.72 ID:vqq4OY2I
補正あろうがなかろうがゾーンと遊星がぶっ飛ぶのは変わらないだろうに

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:21:52.82 ID:4ETldzgd
ユベルってS+でも問題ないんだよね
なんかSSで当然みたいな感じになってるけど

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:31:01.45 ID:s/FbY41i
時械神補正というのが根拠なくない?
三幻神が補正だからって理由で補正にしたがる人がいるけど
あれらは一応根拠あってのことだからね
根拠なし=補正なしは当然

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:33:18.68 ID:bPeGqunN
ユベルは負けなしだから最高位でいいんだよ、名誉職みたいなもの
個人的にはダーツやアモンがいるのが不思議でならない
まあダーツは二人相手というのもあるんだろうがアモンは負けあり
しかもユベルは隠し玉なり奥の手なりを用意しての勝利だから同格とは扱えないだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:52:55.19 ID:g4VNA1H5
>>818
強さ議論ってそんなもんじゃね
いかに自分の主張を納得してもらうかっていう意味じゃ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:56:26.70 ID:/aPmFAQL
>>821
そんなこと言いだしたら他のカードにもどれだけの補正があるか怪しくなるぞ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:58:45.52 ID:yYAegoIP
>>821
つまり数々の敗北の原因になったオシリスは・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:11:58.70 ID:bPeGqunN
三幻神はオシリスアテム≒オベリスク海馬≧イシズA−
これがアテムのオベリスク投入とメタカードで闇マリクA+に勝ちうるという事で一枚につき大体0,7〜0,8ランク
覇王はそれまで成す術がなかった十代がユベルが究極体を出すまで対処可能になっている
この辺りは設定的にも描写的にも根拠がある

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:12:00.06 ID:s/FbY41i
三幻神もそれ単体で一ランクではないからね
最近はなぜか一律一ランクだが、元は神+αで一ランク
オシリスアテムA-、二神デビルズアテムA+(闇マリク級)、三幻神チートアテムS-
SSランクなんて作ってから変なことになっているんだよね
大体作った理由が三幻神の上昇値が半端だと理解できないとかいうふざけた理由だし

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:15:57.17 ID:K7p7LN+a
過去を改変しようとするゾーンを倒すために過去のランキングを改変しようとするとか本末転倒でわろた

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:19:24.23 ID:/aPmFAQL
>>826
つまりそれくらいだろ?
ちゃんと根拠があるのは。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:20:45.58 ID:lNaunLzw
曖昧だなユベルは
藤原かダークネスと戦ったら負けたかも知れんのに

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:25:10.68 ID:bPeGqunN
>>829
そうだな
これも個人的な意見になるが他の補正は特になくていい
ただこれだと十代≒ダークネス≧藤原の説明がつかなくなるから
その辺りは適当な理由つけてランク上げるべき
そもそも超融合やユベル化はそういう理由から補正認定されてた

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:03:47.73 ID:WuQ1fV1q
これまでどうりダーツとかユベルとかそのまんまでいいんじゃない

ゴッズが上にかっとぶだけで

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:05:19.43 ID:r+QdEULm
かっとビングだぜ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:26:35.49 ID:g4VNA1H5
その「かっとビング」って言葉は・・・イラッとくるぜ!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:30:42.11 ID:9HS7EDdw
かっとビングしなかったら人の心は死んじゃうんだよ!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:35:25.19 ID:5wVcV4Cg
ああ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:59:48.44 ID:xRocNO8Z
ネオスが既に普通のカードじゃないのに
コンタクト融合という特殊な召喚方法で出されるコンタクト融合体はどう考えても補正対象だよね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:53:39.92 ID:NMkjvSHy
十代がヨハンと組まなければ苦戦した藤原、ユベルにアドバイス貰うまで一方的だったダークネス以上とは到底思えないんだが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:10:06.42 ID:iuLbyF5C
>>826
だから闇マリク戦でオシリスもオベリスクも決め手になってない
時械神が根拠が無いから補正なしだとしたら
神も補正対象になるという根拠に乏しく補正対象外になる

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:13:31.21 ID:OguamRX0
上にもあるけどネオス補正対象にしたらまたランクぶっ壊れるよな
もう補正無くていいんじゃね?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:26:07.97 ID:r+QdEULm
まぁ釣りだろうけど一応言っとく
ネオス習得後の十代もちゃんと補正かかってるからな
ゾーンと遊星のためだけに補正全部消せとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:28:45.08 ID:OguamRX0
>>841
よくわからんけどどういう扱いになってるの
ネオスの融合体は13体あるけど一枚一枚の扱いとしてはかなり低い感じ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:29:11.30 ID:TUkCZjYV
>>839
結局ラグナロク!だかであっさりラー撃沈だしなぁ
戦いの儀のオシリスに至っては−2ランクくらい補正かかってるそうだし
三幻神は特別!って言われてもそうは見えんというね、神なんて倒されてナンボの存在だし…

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:30:57.75 ID:TUkCZjYV
ゴメン

×かかってるそうだし
○かかってそうだし



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:31:52.32 ID:K3/0yikO
ユベルダーツアモンはオワコン

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:37:25.37 ID:r+QdEULm
>>842
間単に言うとこんなかんじ
コンタクト融合習得前→エド以下
習得後→エドやコブラ以上
コンタクト融合って結局ただの新カードだしね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:41:24.31 ID:OguamRX0
>>846
ネオスで一括りなんだ
補正カードは効果の強さも参考にしてるんだね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:06:11.17 ID:TUkCZjYV
正確にはコンタクト融合とトリプルコンタクトで分けてなかったか
コブラ戦後でほぼ完成だったような

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:40:32.58 ID:xRocNO8Z
>>841
誰もゾーンと遊星のためだけに補正全部消せとか言ってないんだけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:42:48.73 ID:s/FbY41i
コンタクト融合は成長の一環だろ
アテムのドロー強化と一緒

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:26:50.94 ID:K3/0yikO
来週いよいよ決着か
懐古厨がどんないちゃもんつけてくるのか楽しみだ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:54:28.20 ID:F/PUv67l
そういや素の遊星はオーバートップクリアマインドでS-か

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:25:02.34 ID:X81r4frB
後はオーバートップ・クリアマインドでのシンクロ召喚を借り物なしでも成立できるのかが一番の問題と言った所か

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:45:30.43 ID:4Q6yh54e
>>853
何も問題なくね?
最強状態の遊星は間違いなくZONE戦時のものだろうから、ランクに反映される遊星の強さはOTCMを使った今回のデュエルになるし。
それに借り物って言っても、召喚したのは遊星自身だしな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:55:03.99 ID:4Q6yh54e
まぁLSDが居ないときつかったかもしれないけど。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:09:05.14 ID:OcbTjUve
もちろん借り物だから五龍を抜いた状態でランクに反映される

あと、クェーサーはフォーミュラ+エイド+ターボとかでも出せる

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:10:26.87 ID:4i/656p6
シンクロ条件を満たしたとしてもオーバートップクリアマインドに行かないと出せないなら五龍ないと出せないんじゃね
流星も条件を満たしてもクリアマインドにいかないと出せないし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:14:21.28 ID:OcbTjUve
五龍ないと境地に至れないという描写はない

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:20:23.51 ID:4i/656p6
シューティングクェーサーを俺たち5dsの絆の結晶と言ってるからな
まぁどっちにしろこのデュエルしかクェーサー使わないならゾーン戦の後があっても考慮されないだけだろうけど

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:41:20.90 ID:ukeRwymO
借り物ってのは死者蘇生やエクスチェンジで相手から奪ったり、タッグでパートナーのカードを使った場合だろ
遊星自身が五龍を召喚したんだから関係ないと思うが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:42:50.96 ID:qnAas48u
召喚したから関係ないっていうのが意味不明すぎる

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:45:46.71 ID:4Q6yh54e
WRGPとかのハラルドの状態だよ。
自分の力で出した訳じゃないってやつ。
もし遊星の五龍が駄目なら、遊戯のサンクチュアリも駄目だと思うが。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:47:06.13 ID:4Q6yh54e
あと追加だけど、クェーサー自体はハルバードと召喚条件同じだぞ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 06:40:19.10 ID:ZRFh6HgV
クェイサーはシンクロチューナーとシンクロ2体で、今回は単に5龍を素材に使っただけか。
何か素材の数に応じて攻撃回数増えるみたいだな。

素の遊星は結局S-?
あと時戒神に補正が無くて5龍に補正が有る扱いなのか?
それだと 素ゾーン=補正込み遊星 で結局ゾーン突き抜けは変わらないような。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:13:57.16 ID:NwkMWDZ7
バイクの速度が足りないと召喚できないあたりはテキスト解読が必要なラーに近い面倒くささだな。
ゾーン突き抜けはいいんじゃない?
皆それを倒す遊星の突き抜けが気に食わないだけだろうから


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 09:23:31.68 ID:ULMoajhV
もう召喚できると考えていいと思う
五龍じゃなくてもだせるだろうし
まさかあれだけやってダメとかww

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 09:53:12.88 ID:fzKfPSyp
ランクスレのルール的にはともかく正直人のこと悪くは言えないと思うんだ

住人も随分減ったね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:05:47.71 ID:dVNcP0lY
先週のゾーン戦から減ったな。そりゃゴッズあがるしかない状況だし面白くはない
せっかくトップGXが二人だったのに

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:19:25.54 ID:kA8hoMCk
5D'sがトップ独走か
多分ゼアルがこれをまた突き放す展開になってインフレが止まらなくなりそうだな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:51:00.05 ID:NwkMWDZ7
ゼアルは遊馬が魔法罠を警戒すらせずやられるアホからスタートだから当面は平和だろう。
アストラルも記憶喪失だし、エクシーズも比較的大人しい

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:25:07.11 ID:kRyvvHoE
遊馬は初期ランク本田並だろうなw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:02:32.44 ID:6HqfPSTa
>>867
印象操作乙
スレの伸びは前と変わってねえよ
そんなに5D'sを悪者にしたいか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:27:45.49 ID:GFgBUsCm
凄い発想だな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:32:03.55 ID:aOt4Gbs1
単に終わってない作品に口を挟みたくない奴が多いだけじゃないのか
DMやGXの話題になれば参加する人もいるだろう

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:37:21.94 ID:dJD5RIJT
遊星ゾーンが突き抜けてくな…

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:22:03.39 ID:Vfp5ihfd
連続した時系列の作品群で最新作が一番強くなるなんて当然のことだ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:28:39.33 ID:IASSfPsl
ホビーアニメであることを忘れてる人多いからな
普通のキャラクターが大事なアニメと違って
最新作を持ち上げるためなら平気で旧作は踏みにじられる

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:43:36.02 ID:ULMoajhV
後輩押さえつけて何をやっても上にいけないようにするのも似たようなもん
ぶっちゃけ時代が進めば進化するのは当たりまえなのかもな・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:46:03.32 ID:fzKfPSyp
これが目糞鼻糞って奴か

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:03:58.03 ID:AimlgIyp
遊星とゾーンの戦いが始まってから荒らしが増えたからな
本人たちは真面目なつもりかもしれないけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:17:05.44 ID:Aea/Frn3
何を焦ってるんだろうな
いきなり補正消せはワロタがw慌てなくてもまだ終わってないんだから落ち着けや

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:22:20.41 ID:pFFNcgrD
未来強い過去キャラはインフレで雑魚が本当なら
未来から来たイリアステルの奴らが負けるはずないけどねー

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:34:41.97 ID:Vfp5ihfd
そういう意味じゃねえよw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:44:05.22 ID:CN22hjIL
元はただの一般人っぽいアポリアが200年後も語り継がれる英雄と互角以上に戦えた訳だからあながち間違ってはないな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:10:41.21 ID:F/PUv67l
リアルファイトできそうだったけどデュエルはできそうになかったからなアポさん

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:20:25.05 ID:4Q6yh54e
ゼアルではデッキがすべて補正カードのボスを期待したい。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:37:48.63 ID:CD53molS
ゾーン戦は遊星の父が霊体で助けてくれると言う外部要因が
なければ遊星の敗北は確定してしまっていたね。

Aランク以上の戦いの中で外部要因が関わる要素は評価対象としては
どうなるんだろう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:19:09.19 ID:4Q6yh54e
それイシズと社長の戦いのとき闇マリクが来なかったら敗北は確定してたっていってるようなもんだぞ。
別に考えなくて良いんじゃないのか。そこまでやってたらもっと対象が広がっていくぞ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:30:35.48 ID:ncgQKaGM
SS+:ゾーン 遊星
SS:ダーツ アモン ユベル

でいいと思う

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:31:49.43 ID:yzp7mCVP
親父は応援のようなものだから気にしなくていいと思う
むしろ前情報の有り無しの方が問題ななりそうだが
遊星:時械神を把握
ゾーン:遊星のことを知り尽くしている
総合的に遊星やや不利となるのかな?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:32:50.88 ID:ncgQKaGM
>>869
ねーよ
5Dsが最強になったのは成長途中の遊星がアテム・十代と同格だったから

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:53:47.97 ID:Vfp5ihfd
>>890
知りつくしてるっつっても今まで使ったことないカードばっか使ってるからな遊星はw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:03:45.61 ID:4Q6yh54e
>>892
クェーサー以外は知ってるだろ。
知らないのは視聴者だけ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:05:52.64 ID:X81r4frB
>>888
外部アドバイスは無ければ勝てなかった様な物は考慮して当然だろ、十代然りアテム然り
考慮しないとか言い出したら次回作どうすんだよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:06:57.93 ID:4Gpuyq2M
十代もユベルアドバイス考慮だし外部アドバイスは考慮だわな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:10:58.56 ID:ZRFh6HgV
アドバイス何かあったっけ?
コブラ戦でのヨハンの喝と同様じゃね、ランクの違いは置いといて

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:11:00.51 ID:CD53molS
特に遊星の場合は親父が助けてくれなかったら
間違いなく墜落して死んでいた訳だし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:22:41.79 ID:Vfp5ihfd
>>897
デュエル関係ねえw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:33:52.34 ID:m1hSLo/Z
マジでなんなのこの強引にでも下げようとする奴らは・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:08:41.21 ID:OcbTjUve
>>889
なんでゾーンと遊星が同格なんだよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:09:52.38 ID:4Q6yh54e
>>894
イシズ対海馬の闇マリクとZONE対遊星の親父はアドバイスって言えるのかよ。
特に遊星はデュエルに対する直接的な助言なんて一言も言われてないぞ。諦めずに希望をつなげなんてそれこそいつも言われてるようなレベル。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:11:49.56 ID:pvqnEdm+
アドバイスというよりは応援だよな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:45:45.95 ID:X81r4frB
>>901
お前は絆パワーで勝つ遊戯王アニメの何を見て来たんだ?
ドローカードは固定されていないとかDMで言われていただろ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:05:27.72 ID:m1hSLo/Z
アドバイスにすらなってないものをマイナス扱いとか
正に後輩は先輩を超えるなじゃねぇか最低だわ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:25:34.30 ID:4Q6yh54e
>>903
そんなこと言いだしたらほとんどのデュエルに補正つくじゃねえかw
赤き龍が出たり仲間の応援で立ち直ったりしたら1ランクアップ補正って話になってくるぞ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:41:21.33 ID:IywvXCLy
遊星が仲間の絆込みで絶望したのはZONE戦が初だよな?
親父補正は有りでいいと思うけど

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:55:00.47 ID:4Q6yh54e
それ採用の場合けっこう見直しが必要になるぞ。
パッとは思いつかないけど。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 23:06:07.52 ID:ZRFh6HgV
もうなんかなりふり構って無い感じだな
応援されたり喝入れられたりは全部含んでいいんじゃね
補正もクソもあるかって話かもしれんが

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 23:27:53.20 ID:X81r4frB
>>904
何被害妄想してんだお前は
むしろ今のランクはアテム十代が無駄に高すぎるんだよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 23:53:13.08 ID:Pwth4K72
ガタガタ言わずに主人公はみんな横並びでいいじゃん
アニメスタッフ的にもそういう扱いだろうし
もっと素直になれよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:05:18.15 ID:5S0z5Vba
応援補正ってなんだよ…
杏や双子あたりが「頑張れ」って言っただけで1ランクアップ扱いになるのかよ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:10:57.59 ID:Hh5K7jj9
もう監督のツイッターで誰がどれくらい強いのか聞いてこいよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:18:08.45 ID:5RBxPpNQ
本人が気付いてないことを教えて
それがプラスになった場合はともかく
励ましただけで補正なんてふざけてる

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:23:34.85 ID:8PPKSIUs
ZONEと遊星のランクを下げる為なら汚くもなろう、醜くもなろう、人から何を言われようがかまわん!ということですね

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:33:16.28 ID:PAVgiGlJ
そんな事よりSSランク消して上位を全体的に下げようぜ
何でランクが増設されているのか

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:34:38.35 ID:4JyYJG4J
>>910
さらに素直になって
現行カード使う&コナミの庇護補正を受けたキャラが最強で
つまりゼアル>遊星>クロウ>その他ゴッズ>過去作キャラ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:41:55.38 ID:uHnlYd4x
>>916
ロットンさん忘れんなよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:47:04.40 ID:Oj5Lx2l3
ランク増やすのには反対したが強引に押しきられたよ
理由も特にないのに困ったことだ

あと遊星の親父の件で揉めてるがあれはありだろ
直接的なことやプレイング的助言はしていない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:59:01.88 ID:5RBxPpNQ
親父が励ましただけでランクアップなら
遊戯や十代も他のキャラに励まされたこと何回もあったから
それらも全て補正の対象にしなければならなくなる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:09:11.62 ID:7zP87pDa
応援はさすがに補正はないわ
親父の応援はコブラ戦で言うヨハンの渇みたいなもんだろ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:14:31.80 ID:ZjI2FHIR
あの親父の励ましってさ、普通の状態からプラス補正が働いたんじゃなくて、マイナスの状態から元に引き戻してくれたようなもんだと思うんだけど。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:15:33.23 ID:bs/i0mFt
ゾーン戦の五龍が借り物で補正扱いの場合、BC準決勝でアテムが使った真紅眼も補正扱いになるのか
あれこそ勝利に直結してた的なことをアテムが言ってたけど、アニメじゃ違ったんだっけ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:21:01.98 ID:Dbm0AbNk
>>920
俺もそれらのケースとの違いがわからん
原作人形オシリス戦やダークネス戦みたいなプレイング面での助言でもあるまいし
頑張れの一言で補正になりかねんとか…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:22:39.54 ID:ZI14p0T6
ようは現状ゾーンのランクがA+(メタととるならS-)のアポリアを手加減して圧勝
この時点でSSとかSS+になりかねずさらに切り札まであってSSSとかに突入しそうなゾーンに遊星をどう追いつかせるかだからな
五龍の補正をあげると5dsほぼ全員に影響でるから他で補正とるかどうかっていうことだな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:24:18.57 ID:BvtnYWUA
リミットオーバーとオーバートップによるな
補正具合はクリアマインドとアクセルシンクロと同じくらいなのか

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:29:09.14 ID:JWhaV1xR
そもそも現行ランクって補正値が従来通りなら

SS:ユベル
S+:ダーツ 遊戯 アモン 十代 
S-:アテム ダークネス 藤原
A+:海馬 バクラ 闇マリク ラフェール
A-:イシズ 翔 覇王 破滅の光 パラドックス

上位は甘く見てもこんな感じになっているはず
ユベル>アモン 遊戯>アテム 十代>ダークネス確定、ダーツは二竜アテムA+と竜海馬A−の片方撃破で強い方より二ランク上、それぞれS+
三幻神チートドローで三ランク上昇アテムS−、ダークネス≧藤原、藤原は十代A−とヨハンB+の片方撃破で十代より二ランク上S−
海馬は映画で三幻神アテム(S−〜A+)をメタで圧倒、闇マリクとラフェールは二神、二竜アテム(A+〜A−)に優位それぞれA+

5D'sは終わってないし抜いといたパラさんだけ入っているけどな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:29:24.62 ID:ZjI2FHIR
これで遊星の素が爆上がりして、ジャックがSS行ったりしたらいよいよ面白くなるな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:34:48.20 ID:9E5v9MzY
議論スレで散々いじめられたジャックが最強クラスとか胸熱

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:35:32.06 ID:bs/i0mFt
>>927
SSまで行くかはともかく、ジャックが最後につられて上がるのが面白くないのもあってか遊星の素をなるべく上げないように訴えてる人もいるっぽいな
借り物五龍補正に親父補正etcでとにかく補正つけまくって最後のジャック戦は遊星をゾーン戦より大幅ダウンさせる、みたいな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:43:01.69 ID:ARjcat2h
既存のランクに遊星とゾーンSSS加えて終了でいいよもう

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:45:07.47 ID:7zP87pDa
どちらにしろ遊星は
映画時点でB-、ロボット戦でB+、クリアマインドでA-、アンチノミー戦でA+、今回のリミットオーバーでS-と
素の実力が上がってるから問題ないと思うけど

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:46:21.20 ID:ZjI2FHIR
>>931
待て待て、時空を超えてるぞ。
映画とロボット逆だ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:47:22.01 ID:PAVgiGlJ
>>926
いや、以前のS+が最高だった
S+:ダーツ アモン ユベル
S-:アテム 遊戯 ダークネス 十代 藤原
ぐらいのランクに戻して欲しいとの事なんだが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:57:35.79 ID:CPWsh/KE
思った通りゾーンと遊星のインフレで慌ててるのかい
ゾーン戦に比べたらジャック戦はおとなしめになりそうだが

今まで通り後輩を押さえつけまくっても、かなりいびつになりそうだな今回ばっかりは

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:57:53.15 ID:Dbm0AbNk
>>931
リミットオーバーあたりはジャック戦で使わなかったor使えなかった場合、いちゃもん付けられる未来が見える
未だに遊星の素がB-止まりと言い張る人とかもいそうだし…いや、さすがにいないか
まあジャックが上がるのは確定だろうから、今は補正やらのが先決だな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 03:48:00.90 ID:sNUxKlB1
神とか関係なしに考えると
闇マリク、ラフェール>闇遊戯 ダークネス>藤原>十代 パラドックス≧闇遊戯=十代

ラフェールは言わずとも闇遊戯にガチで勝利した実力者
闇マリクはヘタレで弱いという印象が強いようだが、海馬の力添えがなければ早々にやられてしまう相手
どちらも闇遊戯より確実に強い

ダークネスも弱いという印象があるようだがユベルのアドバイスがなければ1ポイントのライフを削ることもできず完敗するのでダークネス>藤原は妥当
ちなみにヨハン抜きでも藤原とある程度戦う事は可能。ダメージインタレストの使い方次第では十代単独でも倒せない相手ではない
ユベルはアモン含めタイマンでは無敗が評価されてるのにアモンと同格はおかしい
パラドックスは設定で闇遊戯や十代と同等程度らしい。

この辺をまとめるとこんな感じ

S+ ダーツ ダークネス ユベル
S- 闇マリク ラフェール アモン 藤原
A+ アテム(ドローなし) 海馬 十代 パラドックス

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 05:07:22.84 ID:XA4Gh42y
海馬ひとつ下だろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 08:00:23.00 ID:JWhaV1xR
>>936
補正なしとしては大体そんな感じだろうな
修正すべき個所があるとしたら十代とダークネスS−だと思う
十代は覇王で強化されるしダークネスをS−にすれば同ランクで戦績にも整合する

しかしパラさんアテムや十代と同等なんて設定あったのか
わかりやすくてスレ的にはありがたい話だ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 08:12:30.18 ID:Dbm0AbNk
2勝2敗〜とか戦績的に互角ならともかく、死ぬ死ぬ詐欺以外負け越してる海馬がアテムと同格はないよな…
おまけに補正以外に時系列すら無視するんなら、それこそオブやら(ヘル)カイザーやら十代の上に来るんじゃねっていう

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 09:13:26.08 ID:3I+iuzo/
パラドックスが同格って、海馬が遊戯と同格って言ってるようなもんだろ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:49:53.24 ID:yOmGEEfI
みんな、いくらゾーンから逃げてもいつかはランキングにいれないといけないんだぞ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:54:18.79 ID:p+bAnpXk
格付け板の最強議論スレとの違いを考えたら、やっぱりルールだった・・・
いくらキャラテンプレ投下した奴が持ち上げても、ルールがしっかりしてれば論破されるしな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:02:08.43 ID:bs/i0mFt
むしろデッキの強さとか指針がある分比べやすいはずなんだが、旧作ファンとしては面白くない結果になるから見ないようにしてるのかね
ロボット物でいう機体性能に相当するものだし
たまにこういう話題出るとOCG厨が!みたいに罵倒されてたけど、格だのオカルトだのテキトーなことやってたんだからそりゃいつか破綻するのは当たり前だよな…
デッキ間の相性とかもあるのに単純にランク上下つけるってのもおかしいし

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:03:56.99 ID:T+ms1zam
アニメ本編で遊戯のリアルで見たらクソみたいなデッキが最強扱いされてるからリアルで考えても無駄
実際クロノスのデッキだと翔に負けた神楽坂が遊戯デッキだと翔相手にキマイラだけで圧勝だし

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:55:48.25 ID:XA4Gh42y
遊星はともかく
ゾーンのあの強さを見てSSS付けない方がおかしい
サンダイオンの効果やべーだろw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:25:55.44 ID:LoHsBL72
>>939
アテムが言う分には「俺と海馬に力の差はない」だからなぁ、リップサービスとか言われてるが
勝ったけど凡骨君のレッドアイズがなければ負けてた(凡骨のレッドアイズは本来遊戯のデッキにはない)、
だから力の差はないって理屈はまあわからんでもないし。

闇マリクは最終回あたりのアテムや海馬と勝負したらどうにもならないんじゃね?
ラーの力を最大限に使うのが闇マリクの戦い方だが、この二人ヒエラティックテキストを読めるからラーの
力を逆に利用されてしまう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:35:35.81 ID:Dbm0AbNk
>>946
それむしろBC海馬>BCアテムなんじゃね
んで借り物の真紅眼補正で勝ったと

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:42:31.49 ID:LoHsBL72
確かに「凡骨君のレッドアイズのおかげで勝てた、なければ負けてた!」=「俺本来の力だと海馬には勝てなかった」
になってBC海馬>BCアテムになってしまうのだが(実際レッドアイズが出るまでは海馬はアテムを完全に読みきっていた)
勝ったけど本来なら負けてた、よってプラスマイナス0で互角だ!という理屈なんだろう王様的に。
ほら、王様も負けず嫌いだしw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:53:01.69 ID:Dbm0AbNk
>>948
遊星に五龍補正やら親父補正やらムチャクチャな話が出てる中でその言い分はキツいぞw
劇中から判断するとどう考えても真紅眼補正有りアテム≧海馬ってなって、素アテム<海馬になる
というか其方が書いてるように、本編でそう言ってたし描写もそうだしさ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:58:41.55 ID:0MW+9O0u
>>938
覇王化とユベル化を掛け合わせていない以上十代がダークネスと同格は無理があるだろう
まさか「超融合したからユベルのアドバイスは十代自身の力としてカウントされる」筈があるまいし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:05:44.02 ID:s4Y1wO/n
>>947
レッドアイズが元々アテムが持ってたカードじゃないからアテム自身の力ではないんだったら
人形から入手したオシリス、海馬から入手したオベリスクも元々アテムが持ってたカードじゃないし
エドがDDから入手したブルーD
万丈目がノース校の校長から貰ったオジャマイエローとかの
元々別の人間が持っていたカードは補正しなければならなくなるぞ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:10:05.39 ID:LoHsBL72
>>951
それらとは違って「友の力が俺を助けてくれた」とアテム自身も外部の力扱いしてるからな
まあ千年パズルの力=結束の力とアテムは考えてるからレッドアイズ補正は自らの力でもあるとカウントしてて互角発言なんだろう多分

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:21:27.30 ID:Dbm0AbNk
>>951>>952
つまり絆の力でアレコレな五龍は補正にならないということか

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 17:07:18.35 ID:BvtnYWUA
五龍はインフレしまくりなゾーンについていってる
遊星のバランス取るために補正にしといたほうが穏便じゃないのかw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 17:32:38.24 ID:uHnlYd4x
五龍に補正無くすと遊星のランクがやばくなると思うんだが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 17:44:31.04 ID:8PPKSIUs
補正って冷静に考えるとマジで意味わからんシステムだな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 17:54:31.81 ID:JWhaV1xR
元はアテムが神の増量で実力が強化されていったから成長の目安になっていたのと
十代が覇王になるのとならないのでは実力差があるから作られたシステムなんだがな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 18:43:01.80 ID:Dbm0AbNk
>>954
BCアテムの真紅眼は補正じゃなくて五龍は補正と、違いを納得できるよう教えて欲しいぜよ
そもそもバランスとるってのが意味わからん、何のバランス?
ルールに則った結果、ゾーンと遊星が突き抜けるであろうだけだよな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:09:48.53 ID:BvtnYWUA
>>958
時械神10体の補正があるゾーンに対して遊星は
今回のクェーサーまで救世も流星も使用してないし
オーバートップまでの遊星の素がA+だとしてもランク的に両者に差がある
でも実際は互角の戦いだし、兼ね合い的な意味なんだが
五龍補正がアレならLSD補正にでもするのか
シグナー龍は補正対象じゃないし、めちゃくちゃな事言ってるのはわかるけどさ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:10:01.61 ID:7zP87pDa
ぶっちゃけ公式で補正がかかるっていわれてるのは三幻神と赤き竜の痣くらいなんだけどな
それ以外は補正というより戦略の幅が広がるっていいかえた方がいいかもしれない

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:20:25.70 ID:p9H9L6u2
>>960
オリハルコンェ・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:54:54.95 ID:Dbm0AbNk
>>959
ルール変わらん限り無理が出るよなぁ…
補正が掛かろうが掛かるまいが、場に妖精龍とかかしだけ・手札2〜3枚(とパワーツール)くらいで時戒神5体捌ききってる時点で素A+止まりとも思えないし

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:10:26.61 ID:Hmb978FI
映画遊星がB+になったから鬼柳、ロットン、ハラルド、アンチノミーは上げていいんだよな?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:17:51.54 ID:8FFRahMv
アンドレも上げるべきじゃね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:57:53.55 ID:r9xJQJP1
遊星はアクセルシンクロのレベルで分けていいんではないだろうか?
S+ リミットオーバー
S- デルタ(ZONE)
A+ アクセル
こんな感じで

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 21:16:45.06 ID:p+bAnpXk
もう次スレの時期かよ。背負ってる物補正辺りはいい感じだと思ったんだけどね
とりあえず暫定ランクは貼らない方がいいと思う

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 21:22:41.75 ID:s0E+R8jp
いやまだゴッズ最終回じゃないんだから暫定は一応貼っといた方がいいだろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 21:41:48.45 ID:p+bAnpXk
流石に考えが変わってるだろうから、自分が作った>>6からは変えたほうがいいと思うけど
遊星は>>931でいいのかね?確かにキツそうな連中ばかりの対決だったが、流石に成長期間が短いような
とりあえず誰か、>>6の参考欄と遊星絡みの上げ下げ頼んだ
議論中の話題はもうZONEと遊星、それに関わるアポリアやルールの話しかないから別にいい

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:18:46.05 ID:nIlOSQFL
遊星の今の素の力をS-として
そこからクリアマインド、オーバートップクリアマインドで1ランクずつ上がるってことでいいか?

SSS ZONE
SS 遊星
S+ アポリア
S- アンチノミー
A+ シェリー ジャック プラシド ホセ ルチアーノ
A- クロウ ハラルド レクス ロットン パラドックス
B+ アキ アンドレ 鬼柳 ドラガン ブレイブ
B- ジャン ミゾグチ
C+ イェーガー カーリー ブレオ 龍亞 ルドガー
C- ボマー ミスティ 龍可
D+ 牛尾 ディヴァイン

こんなもんかなあ
ZONEはとりあえずSSSにしたわ
パラドックス低いな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:08:25.64 ID:grFHctTW
太郎は?というかアンドレそんな低いのか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:15:14.61 ID:KCXdzBd7
キチガイランクは気にするな。それと太郎に関しては前スレで話された

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 13:06:15 ID:fY31MPTM [2/4]
素遊星がB+なら流星+救世のハラルド戦はA+、アポリア戦は新星+流星でA+にクロウサポートでA+〜S-
三極ハラルドはA+に負けでA-。そこから二極取り除いてB-
アポリアはA+〜S-に負けてA+。そこにアスタ加わったタッグ戦時がS-ってとこ?

つうか、太郎って加えちゃまずいの? 補助ホセとかも、ハラルドの二極引くってのがありなら他キャラのサポート分引けばランクに入れられると思うんだけど

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 13:19:56 ID:q+0LvIwt [2/3]
二人とも、補助分差し引くと自分でやったことが全くなくなり、本来の実力が分からない
太郎は二人がキーメイスキープしてくれなかったらズシン召喚できなかったし、ホセはテイク・オーバーでグランエル無双できなかった
太郎もホセも、補助のおかげで出せたもの以外の戦略なかっただろ

ハラルドは自分でフェンリルとヨルムンガンドのコンボしたり、ウェーブ・リバウンド看破してギャラルホルン発動したりと、トールとロキ召喚差し引いても自分で色々やってる

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 13:40:20 ID:muuJbyZe [3/5]
ホセの方は個人戦のあるプラシド等から見当が付かなくもないけど、太郎はわからない…。
加えちゃダメってことはないだろうけど、1人目から3人目までが一連の戦術になってるし極神と違って補助の度合いやらが測りにくい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 01:38:14.73 ID:gAdcP1V5
素遊星S-の意見が多いな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 02:06:22.65 ID:W79sMSrN
そのくらい無いとゾーンとやりあえてる説明がつかないからな。
五龍は大して補正にならないみたいだし。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 10:23:44.90 ID:PiSD8Sfv
A+からS-のアポリアが圧勝されてるから五龍補正ないから素S+かSSないともうだめだろ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 11:07:25.78 ID:ZAyuKWa/
>>931を参考に
カード補正込みクリアマインド獲得後の遊星をA-として

ゾーン SS(一応時械神補正なし)
遊星(救世+流星or流星+新星) S-
アンチノミー S-
アポリア S-(マシニクル込み)
ハラルド A+
流星遊星 A+
ホセ A+(チーム補助込み)
プラシド A-

アンチノミーはA+遊星が限界を超えて倒せた事を考慮
アポリアS-は三竜召喚し直しでようやく倒せるレベルなのを考慮
ハラルドは流星召喚後、展開を読みきられてた事を考慮でA+
プラシドはB+遊星では倒せない、流星遊星A+で撃破なのを考慮
プラシド格上げでアポリア最低値がA+に格上げ、マシニクルを補正にしてS-
マシニクルなしメタアポリアS-に完勝でゾーンSS
これで議論で出たのを崩さずにいけるんじゃないかな?

>>974
クェーサーを補正にしても素が最低S+ないとマズイよね…


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 11:15:16.56 ID:+MscMXfw
補正候補は、

五龍
/バスター
シューティング
セイヴァー
クェーサー

このくらいか?
五龍を2ランクアップだとしてもZONEの補正が11くらいあるから、普通の時戒神は0.5ランクアップくらいじゃないと釣り合わないんじゃないか。
ただでさえ素はZONEの方が上って感があるし。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 12:15:17.84 ID:PeqNVwzf
五龍が2ランクも補正かかるかってと微妙なんだよなぁ
>>962みたく単にエンシェントフェアリー+αで時戒神5体の攻撃凌いでるし、一律○ランクアップとかじゃもう計算合わない
五龍≒十体の時戒神って全然そんな風に見えんしなぁ…

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 12:15:29.81 ID:PiSD8Sfv
2時戒神ゾーンをSS、10神ゾーンをSS+、予告である究極時戒神ゾーンをSSS
遊星は10神ゾーンに不利だったから素SS、クェイサーとオーバートップクリアマインドでSSS
ランク増やすならこんな感じか

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 12:44:24.18 ID:+MscMXfw
>>978
そうするとしたら、SSと+の差が尋常じゃない差になるなw
+とSSSとはそうでもなさそうだけど。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:20:27.44 ID:ZAyuKWa/
建てられるかわからんけど
次スレのランクは>>975を反映してもいいのかな?


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:26:25.02 ID:X8bhqvPv
>>970
アンドレはジャックがクラッシュしなかったら次のアキに負けた挙句、
不利な状態でブレオに繋いでいた可能性もあるからあれくらいだと思う。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:28:00.82 ID:ZAyuKWa/
スレ建て初なんで不備があったらゴメン

遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1299389017/l50

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:30:00.08 ID:KCXdzBd7
クロウB-を推してた5Ds贔屓の俺でも、流石に>>975はおかしいと思うわ
従来どおりのルールでやるなら

ハラルド:B+ アンチノミー:A-(限界突破発言は遊星勝ち確後だった記憶が)

こうならね?それとホセとかは参考の所でおk

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:33:53.89 ID:8Z9T8Nsv
>>982
立てちゃった後に言うのもあれだけど、
>・アニメ版三作品+映画(光ピラ・超融合)のキャラの総合的な強さ議論とする。原作・Rは対象外。
てことはゼアルは当面はなしってことでいいんだよな? まあ、共演とかしてくんないとつけようないからあたりまえだけど

五竜が補正じゃないってのはたしかジャックvs偽ジャックで偽が三体使っても救世に負けたのと、
ジャックがスタドとレモン合わせても遊星に勝てなかったからだっけ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:35:01.76 ID:KCXdzBd7
ZONE登場で5Ds勢が軒並み上がってきたのは嬉しいが、遊星は成長間隔が短すぎるような
確かに成長と成長の間に結構な強敵と戦ってるけどね。他に判断材料があるアポリア以外は、アーククレイドル戦闘組も不確定だし

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:09:29.95 ID:3GAnzq7G
>>981
・公式デュエルにおいてアンドレ一人で100連勝を達成している
・ジャックとアキを併せれば最低でも102連勝
・ジャックのクラッシュはあったにせよ、3人目で遊星を完全に手玉に取ったデュエル
・デュエルにおいて負け描写が無い(自爆とデュエル内容に関係ないクラッシュはあり)

この点においてでもアンドレはもっと評価されるべきじゃないかと思う。
5D'sで黒星こそついてないのものの遊星が倒しきれなかったのって
鬼柳(1試合目)とアンドレくらいのもんだろ。ロットンはともかく。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:13:09.02 ID:ZAyuKWa/
>>983
ハラルド自身のランクは一神分で考えなきゃいけないんだっけ?
アンチノミーは流星遊星をA+にしてるからA+じゃ倒せない相手で、遊星が最後のドローで限界を超えて見せるって発言してたから
そこでランクアップと考えたんで間違ってたらゴメン
後、遊星の成長はゾーンのランクに合わせる為の面があるからしょうがないんじゃないかな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:18:07.53 ID:c+Rx3qjS
ゾーンはゴッズ厨の過大評価だな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:18:23.23 ID:PiSD8Sfv
確か遊星が流星読んで限界を超えて見せる、ブルーノがその限界を超えても勝てないでハルバード無双だった気がする
それで最後のドローで限界を超える、かな
まぁ作中でも限界を超える連呼されてるしランクあげていい描写だとは思う

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:22:00.14 ID:MGYMCnPO
アンドレとロットンはもっと評価されるべき
個人的にこの2人はZONE、遊星に続いて強いと思うんだが
少なとも遊星とのデッキ相性が最高でルチアーノからカードパクってアクセルシンクロミスらせて(プレイングミス?)負けたプラシドが2人より上とかありえん

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:23:34.79 ID:PiSD8Sfv
アンドレはクリアマインド、流星なし遊星と互角、ロットンは遊星より有利はつけられるか
プラシドは救世遊星か流星遊星じゃないと遊星を倒せるから2人より上だよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:27:16.71 ID:MGYMCnPO
いやいや相性とか考慮したらプラシドが2人より上な理由がない
現にシンクロ対策の新星持ちのジャックには八百長とはいえ持ち札的には完敗してた訳で

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:28:41.41 ID:PiSD8Sfv
スカノヴァジャックもルチアーノの伏せありとはいえプラシドは倒してるぞ
最後のターンボムブラストすれば勝ち確定だから
さらに究極体でもなかったから手加減扱いだし

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:33:44.16 ID:MGYMCnPO
ルチアーノのカードがないとだめな時点でだめじゃね?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:38:20.14 ID:J2ngyg30
スレ建ても乙もなんも無いのなこのスレ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:42:48.58 ID:PiSD8Sfv
ジャックもスカノヴァが最初から出てる時点で互いにハンデ0だよ
それで究極体なしでスカノヴァジャック≦プラシドだからプラシドはあの位置なんだよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:47:43.47 ID:X8bhqvPv
>>982


>>995
つまる所、戦いに夢中なんだろみんな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:52:39.11 ID:PeqNVwzf
>>982

ロットンはクラッシュ時点での素遊星に優位、アンドレはWRGP開始時の素遊星と互角、プラシドはWRGP開催中の素遊星では勝てない
3人が互いに直接戦ったことは無く、各々戦った当時の遊星を介して判断するしかないから>>991になるのか

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:53:49.99 ID:MGYMCnPO
〜が最初からとか言うなら遊星戦のプラシドもだし
ハラルドとかブレイブとかどうなるんだよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:00:56.91 ID:IQhO86gG
>>1000ならゼアルもこのスレに参戦可能になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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