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マクロスF三角関係議論スレ38

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:05:08 ID:ral0hYkK
●マクロスF(フロンティア)のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1296219552/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:18:31 ID:kZBafs6X
>>1

前スレの歌唱力に対する意見だが
そもそもランカをシェリルと同じようなジャンルを歌える歌唱力を持つキャラ設定にしなかったのが
問題だと思うw

シェリルは歌唱力でも勝負出来るアーティスト
ランカはアイドル

この位置づけがまず同じラインに立てなかった原因
ランカをもっと大人しい大人っぽい外見にして
中に真綾でも入れときゃこんなことにはならなかったろうなw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:20:50 ID:jBSnhrd0
シェリルはアルランの背中押すお姉さん的存在だったら好きになれた、シェリランもいいと思ってた

でも今は好きになれない、ってゆーか嫌い
アルランじゃなくてもシェリルは嫌いなタイプ
ゴリ押しすぎるとシェリルに好感持ってた人も嫌いになるよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:23:00 ID:LM/IY4nf
>>3
それでいいんじゃない?無理に好きになる必要無いし
ランカアンチの方が遥かに多いしさ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:25:21 ID:wwmiQgOE
アルランの背中押すシェリルなら好き!って
最近どこかで見かけた内容だなw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:25:44 ID:FzGNTGNj
>>1さん乙
人の好みはそれぞれだから、無理やり好きにならなくてもいいんじゃない?
それにゴリ押しならランカの方がすごいと思うよ(ゲームやシェリル漫画、ライブなど)


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:27:02 ID:FzGNTGNj
>6ですが
下2行は>>3に宛てたものです

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:29:30 ID:W0NP1x7M
本当自分の言ってることは棚に上げるよなw
>3みたいなやつw
ランカもゴリ押しされてる事実があるのにw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:36:05 ID:ckNmYD4a
>>2
もしランカの中が歌唱力ある人でも、今のように他キャラsageと
過剰なマンセーしてたら叩かれたと思う
さすがに今のランカほどではないだろうけどね

違うジャンルの歌手で良かったんだよ
歌が大好きな、可愛い妹系のアイドルでさ
それをごり押しマンセーとランカ描写の酷さでぶち壊したのは公式だ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:41:58 ID:kZBafs6X
>>9
>さすがに今のランカほどではないだろうけどね
いやだから今よりはマシになったろ?多分w

ランカ描写は同意だがアイドルならアイドル同士にすべきだったと思う
どちらにしろ二人の内どちらかをアルトが選ぶのだとしたら
ファンは片方にケチつけるのは変わらないだろうし

むしろアイドルで可愛い子ぶってるイメージ=嫌いに繋がってる気がする
シェリルは格好良い=媚びてない、っていうイメージになってるだろうし

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:59:07 ID:ASldqSIj
>>8
ランカがごり押しされてるとは思わないけどな
ランカファンやアルランファンの意見見たことあるか?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:01:31 ID:FzGNTGNj
>>11
あんだけゴリ押しされてまだ足りないのかよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:03:09 ID:wwmiQgOE
それならごり押しされてないって事実を出してくればいいさ
ファンの意見なんて偏るに決まってるし

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:04:05 ID:rGd42nKu
そんなここでアルランやランカファンがガッカリしてるほど
ランカが扱い悪くならないと思うな
劇場版でも要所要所に突然湧いたように
「どうしよう!このままじゃみんながっっ」
とかこじつけたセリフで出るし
なんかゴリ押しで、あとは可愛さでカバーのアイドルキャラ

シェリルは行動やセリフにストーリー性があって
そこから話が開けていく感じ
1人歩きも出来てる
だからキャラとしても愛されるんだろうけど

アルシェリ派は叶ってもそんな歓喜するような内容にならないと思う


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:06:40 ID:Ld0KbrA+
ランカに恋愛ドラマを求めてる人間には不遇に映るかもね
歌姫ランカという面では破格の扱いだと思うけど
ライブでは主役級・作中最強歌姫設定
ゲームでもFの歌姫はランカだと印象付けてたし

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:08:46 ID:QrTDa0/2
>>14
何を勘違いしているか分からないけど、まだどちらにも確定していないからね。
カプスレ見てきたら片方が勝利を確信して、もう片方がお葬式で笑えるけど、
あの眉毛だから蓋を開けてびっくりなんて今まで何度も味わってきたと思うんだよね。
それこそ前編もあの予想が出来た人なんてほとんど皆無だったわけだし

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:12:05 ID:heUiQacn
もうちょっとしたらいつものアルラン勝利宣言とランカにだけ美味しい嘘バレ落す人出るんじゃない?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:29:51 ID:rGd42nKu
>>16
いやいや分かってるよ
ただあまりにもアルラン派が悲観してるから
そんな単純にアルシェリをハッキリ描くことにもならないだろうなーって
期待をした分、ガッカリする展開になりそう


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:38:29 ID:LM/IY4nf
アルシェリになったとしてもランカの失恋を大きく扱うだろうね

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/02/09(水) 14:47:47 ID:ujLFn6IV
ランカはシェリルというタイトルのシェリルが主人公の漫画で
歌で動物集めて審査員が泣きながらエンジェルボイスって感動して
シェリルより前面に押し出されてる構図や見開きも多数で
さらにイケメンにさらわれて謎の女に過去暴露とキスで洗脳
これだけでもどこかゴリ押しじゃないといえるんだろうか・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:48:07 ID:QrTDa0/2
>>18
悲観しているのは、アルシェリに決まったからではなく、
単純に中村さんの「思ったよりシェリルとのやり取りが多かった」発言で
ランカの出番が少なくなることだと思うんだけどね。

中村さんの発言は結構ぶしつけなのが多いから何とも言えないけれど、
何をみて”思ったより”なのかも曖昧なわけだし。
もし前編で監督が「ランカに対してはまだ好きななるな〜」発言から受けて、
本人はアルランになると踏んでの”思ったより”だったら、ハッキリ描くことにならないのはアルランになるとも言えないこともないし

どちらにせよ公開されていない前情報なんてほとんどが釣りな訳だし、
色んな解釈をしていた予告編のシェリルの二重録音でのイツワリ〜のやランカのセリフも意味はなかったし、
アルトとランカが最初から顔見知りなんて設定も誰も知らなかったしね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:52:03 ID:oDY3i/mM
無躾なのは中島だろ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:02:13 ID:ral0hYkK
中村は展開予想は外れるけどアフレコ後の感想は正直なんだよな
TV最終回のときは「えっこれで終わりなの!?」みたいなこと携帯日記に書いてたが
実際の放映でもTV最終回は「これで終わり!?」なぶんなげEDだった

監督に聞かなければわからない、解釈が必要な決着ってどういうのだろうね
単純なハッピーEDってことじゃないのは確かで、ゼロやアクエリのように両想いでも結ばれないとかかな

とりあえず色々読んでてランカのボツセリフ「いや、こんなこと出来ない!」は
ミンメイこと飯島さんオマージュってことがわかった
当時のアフレコ大変だったんだなw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:04:43 ID:W0NP1x7M
>>21
文章変えてないか?
シェリルとのやり取りが多かったではなく、シェリルのドラマが多かった
じゃないか?
中村の思ったよりもというのも前編でメインはどちらかというと
シェリルだったから後編はランカの方がメインだと思ってたにかかってる
あと公開前の情報はほとんど釣りと言ってるが、中村さんはイツワリの公開前
にもシェリルに暴力するシーンがあるとネタバレもしてる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:06:46 ID:waWpmhGm
ランカは歌ランカを別に立てるべきだったね。ドイツ語アイモの美しいこと美しいこと
まあ前提が違うから仕方ないけどね今さら

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:14:24 ID:QrTDa0/2
>>24
単純にアフレコの現場で考えてさ、シェリル単発のシーンをアルト役が把握できるわけ無いでしょ?
同じ現場で二人のやり取りを撮ったからこそ、シェリルシーンの多さに気付けるわけで。




27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:17:15 ID:Ld0KbrA+
本もらってりゃ絡んでなくてもキャラに割かれる割合くらいは分かるでそ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:23:23 ID:W0NP1x7M
>>26
何のために台本あるんだか・・・・
それにシェリルのドラマに関わるのは別にアルトだけじゃない
上の書き方だとランカとよりアルトはシェリルとのやり取りが多い
と認識させる書き方をしている

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:45:34 ID:YLHIXIh7
設定をあいまいにした時点で本編はすでに破綻していた
ノリで内容を変更できるように、カッチリとしたストーリーを
あえて作らなかったようだが、+-したら・・・

+か、そのおかげでシェリルがメインキャラになったんだし、吉野GJ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:58:21 ID:6oDl3D2N
つまりランカ派、アルラン派の真の敵は吉野か

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:24:47 ID:g17WTINS
テレビ版マクロスFはシェリルで人気維持してただろう 俺ロリだがテレビ版ではどう考えてもシェリル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ランカだろ

シェリル関連は良シーン多く成長してるのにランカはハルヒや大河同等マジキチじゃないか

しかもサヨナラノツバサではシェリルが… だしな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:25:15 ID:09B9aa+g
吉野はシェリル愛でてるだけ
好きなキャラを映えるように愛されるキャラに描くのは何の罪もない


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:28:26 ID:8i/p9GxF
>>30
それ、一部のランカ(アルラン)派が前から言ってた
吉野が余計なこと(男2女1から男1女2への変更提案とシェリルのメイン昇格)をしなければ
ランカだけが唯一のヒロインで
ランカだけが唯一の歌姫で
アルランブレならランカに悪いことは起きなかったのに
吉野が余計なことしたから、本来ランカのものだったはずの色々が
シェリルに奪われたじゃん、って
いわゆる初期設定に固執してる原理主義っぽい一部の人だけど
普通にファンやってる人には迷惑な主張だよね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:48:21 ID:6a0gDF6T
初期設定だったらどれくらい爆死してたかある意味見ものだったなw
それでもアルラン派は他の女性キャラに対して○○にいいシーン奪われた!
もっとランカの描写をしろ!!○○なんてキャラいらない!!
と言ってたと思うぞ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:58:27 ID:fXCtQN4x
>>33
そもそもその初期設定の時点でキャラデザ他
今のかたちに決まってたの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:29:34 ID:dbC17mpX
確かアルトはもっと幼いキャラデザだったらしい

てかランカの見た目だって違かった可能性あるし、初期設定うんぬん言ったってしょうがないよね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:35:26 ID:RizTPQmj
初期設定www
それならアルトは、ゲーマーですよねw
もう忘れろよ、構想段階の初期設定は

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:49:22 ID:bNLJ36+K
初期設定のまま地味に爆死してたらこんなに盛り上がらなかったから
ある意味平和でよかった気もするな…
Fの代表曲が星間飛行だけで終了になって曲が可哀そうな感じはするけど
現状でシェリルが抜けたら、F自体本当に話題として終わるな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:14:18 ID:DBgyhiEQ
アルランブレのマクロスも見たかったなあ
どんだけトンでもになるのか売り上げはどうなったのか
色々とニヤニヤ楽しみたかったわ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:26:23 ID:QrTDa0/2
>>38
もしアルランブレになった場合、歌姫が一人になるわけだから
必然的にランカが戦闘シーンでも盛り上げられるキャラに変更されるだけだと思う。
それだと監督の描くランカが変換されてしまうから、
素朴なシンデレラキャラを描くために、戦闘シーンで盛り上げられる歌姫を創り出したとも考えられる。

どの作品だって初期構想から色々脚色いていくものだと思うけど。
最初の設定で最後まで通す作品があるのなら是非お目にかかりたいね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:38:59 ID:bNLJ36+K
>>40
正直歌唱力があんまりないから、別の上手い人もってきたんだろうと思うけど
素朴じゃなかろうが戦闘曲歌えればランカだけでもいっただろ、ライブとか見てると
売り出せればなんでもいいんじゃないか。あんまり上手いこといってないけど

アルランブレってそもそもランカだけじゃ厳しいからヒロイン二人になったんじゃなかったっけ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:44:07 ID:g17WTINS
やっぱりシェリルいいわ けいおんのむぎちゃんの次にいい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:48:46 ID:uWN1VfPW
ランカだけじゃ無理だった
やっぱり吉野さんには先見の明があるんだよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:55:14 ID:KUl4TYVZ
>>41
吉野が魅力的な男を二人書けないと言ったから
女なら書けると言った
なんでシェリルは吉野の狙い通りに行った
ただ吉野はアンチが発狂する展開は売れるとか
キャラ死んで、あれはうまく死んでくれた。とか言う人

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:35:25 ID:OdE/2A5X
>>38
爆死というか「思ったよりキャラソン売れなかったね」程度の評価で
アンチも今ほどつかなかったんじゃないかな?
作中でシェリルと比べられることでますます評判落とした面もあるから
あれが単独ヒロインなら、まぁこういうDQNヒロインなんだろう
アルトかわいそーで、すんでたかもしれない

>>44
>吉野が魅力的な男を二人書けないと言ったから
>女なら書けると言った

マクロスって戦闘ものだよね?
なのに魅力的な男を複数書けないって堂々とほざく脚本家ってどうなのよ?
いや、魅力的な女を複数書けてもいないけどw

>ただ吉野はアンチが発狂する展開は売れるとか

うわぁ
「業を背負って死ねばいい」の人間に通じるファンへの悪意ダダ漏れ思考
引くわ〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:41:22 ID:GXx85C+K
ランカには「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」だの
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで」「だから
劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
…の藤津さんやら
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、
逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか」「私はランカ派なので、ランカに
幸せになってほしいですね。けど、アルトは情にもろい部分もあるし、アルトがシェリルを選んで
シェリルは死んでしまうんだけど、一生恋人として思い続けるみたいな感じだったら
シェリルでもいいかも。そこにランカが寄り添うみたいな感じで。」の両角さん達
雑誌ライター応援がついているからな
仮にアルランじゃなかったら、ランカちゃん可哀想祭りで盛り上げて慰めてくれるだろう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:43:48 ID:fqeNpz0S
業を背負って死ぬって未だにゆくわからんのだが
要するにランカの代わりに全責任ひっかぶって死ぬってことだよね?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:47:56 ID:wBGOtkgp
>>44
間違ってるよ
監督が男2女1の三角をやろうとしたけど、
男2女1だと女がとても魅力的なキャラじゃないと視聴者から反感買うし
その上で大きなテーマを背負ったランカを書くのは難しいと言った
でじゃあ初代のミンメイ美沙派と分かれてどっちがくっつくとか予想し合うの楽しかったから
歌姫ふたりで女2男1の三角で、ということになった
シェリル自体はランカがアイドルになるまでひっぱる先輩ということで
すでに銀河のトップシンガーとしてキャラの構想はできてたけど、
できてただけに歌手の選択間違うと視聴者が納得してくれないから困ってたが
メインが見つかったから出番増やせることになってゴーサインという流れ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:54:41 ID:ASldqSIj
アルランブレのがキャラカプ厨うるさくなくてよかったのに


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:54:52 ID:SXEo/5k1
>>47
そういうことだろ
>ランカの代わりに全責任ひっかぶって死ぬってことだよね?
でもって、シェリルは劇場版ではもっと悲惨な目に遭った方がいい、その方が輝くしw
ランカが恋も歌も手に入れる総取り希望!というのが彼らの希望らしい
例の座談会では残り2人の多根さんと平林さんもランカファンでシェリルを死なせたそうな
ランカ総取り希望で、シェリルにあてがうフリーの男がオカマしかいないとか
シェリルは作られた偶像であって天才のランカには絶対に敵わないと言ってたっけ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:01:07 ID:1lwcXUmN
今北
アルラン厨暴れてる原因教えてください
なんか燃料あった?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:01:58 ID:fqeNpz0S
正直、アルランブレは輝きのタクトみたいにランカ空気で
サブヒロインたくさん出さざるを得なくなってたんじゃないかと思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:06:24 ID:fsCoI7Fc
>>51
雑誌のレポが主な燃料みたいだな
思ってたよりシェリルの出番が多いとか、アルシェリ派が喜ぶような燃料が多かった
返してみるとランカ好きには、ランカ空気化&アルラン敗北濃厚に思える…と
こんな感じで前スレからアルラン厨が荒れるわけさ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:07:52 ID:FZv4WSfO
アルト絡みのシェリルの過去話もあるらしい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:09:05 ID:bVNY5+yq
>>50
そういう人間たちの中じゃ、ランカマンセーシェリル貶めが当たり前
「シェリルファンのランカアンチは、悔しいのうで今ごろ発狂してるぜ、ざまぁ」が
共通認識で盛り上がりのネタなんだろうな
だから公式も、ランカ不必要にageシェリルsageのやり方のどこが間違ってるのか気付かない

ファンとの温度差が開くわけだわ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:09:18 ID:Lon7wE9t
シェリルはもともと死ぬ設定だったけど生きてほしい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:10:52 ID:dX9x5p4r
あー・・・アルランは尺の都合で最初から知り合い設定にされて
アルシェリは過去も明かされるとか
眉毛鬼畜だなw


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:11:09 ID:Nu2NeoUl
またランカに冷たい展開か
アニメ作品作り手として最低だと思うわ
金のために話を作り替えて儲けようとしてるだけ、芸術性もなにもないww


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:12:04 ID:gjHCA5fk
とりあえず「暗い重い話にはならない」んだろ?
メイン3人が死亡する展開では暗い重い話を避けるのは無理だろうし
その可能性は低く見積もってよいのでは

眼鏡とかが割れる可能性は否定できんが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:12:50 ID:fqeNpz0S
>>54
ユニバニのライナーノーツから既に匂わせてるし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:15:07 ID:uTqx1nje
>>54
どこに落ちてたレポからの情報か教えていただきたいのですが?
詳しい読んでみたいので

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:16:16 ID:FZv4WSfO
>>61
したらばのアルシェリスレ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:16:34 ID:wBGOtkgp
話自体はテレビ版の頃からランカに冷たかったから
別に金の為に話を作り替えてるわけじゃないだろ
まぁテレビの頃は別に最終回付近までシェリル大人気だったわけでもないし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:17:32 ID:Nu2NeoUl
死ぬ死ぬ詐欺でバカなスイーツ()を釣って金儲け
良作作る気なし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:19:45 ID:IspEOkus
ランカに冷たい展開ってどこら辺が?
シェリルは病状も進んでるだろうし監禁だか軟禁だかされてるし血を吐いてる
慰問コンサートだの処刑場だの言われてるしアルトと涙の別れシーンがある
ランカはシェリルライブのおかげで人気がでて大きなコンサートもやるみたいだし
アルトとの別れを示唆するような予告も無い命の危険を感じるようなのも皆無な気がするんだが

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:20:34 ID:W0NP1x7M
>>64
アルランスレに帰れ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:23:49 ID:wBGOtkgp
>>65
アルランにならないからランカに冷たい展開ということだろ
マクロスが良作になるかどうかはむしろランカにバジュラ関連を
きちんとまとめさせて物語を終着点に導かせることが出来るかにかかってる気がするが
カプにしか興味ない層からしてみれば可愛く歌ってアイドルやって可愛く恋して
可愛くアルトに助けられて結ばれればおkだろうし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:24:26 ID:Nu2NeoUl
>>66
萌えスレでグチるバカいる?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:27:10 ID:W0NP1x7M
>>68
安心しろ
ここのスレタイ読めないでいる時点でお前は充分バカだよw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:27:28 ID:dbC17mpX
三角スレで愚痴られても…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:29:31 ID:uTqx1nje
>>62
ありがとうございます

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:30:58 ID:Nu2NeoUl
>>69
議論スレだろ?
作品が金儲けの低レベルだというのも議論の一つだ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:32:15 ID:wBGOtkgp
>>72
いいえ「三角関係」議論スレです

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:33:20 ID:oDY3i/mM
ID:Nu2NeoUl

末期状態だな
つかアルランなら低レベルじゃないのか
アルランこそ低レベルだよな
だから不人気なんだろ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:36:08 ID:aSPCxzO+
>>72
ザマァwwwランカスww負け犬wwざまぁみろwwwばーかww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:38:55 ID:Nu2NeoUl
ランカアンチ来たよ
最低だな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:39:04 ID:Lon7wE9t
ランカが可愛くアイドルやってバジュラや過去のことにきちんと決着つけて
歌姫としても大成して国民の妹()的に人気者なマスコットキャラになって
恋愛でもランカ自身が自分の恋に納得いく終わり方してくれるなら、それでいい
シェリル中心に話が進んでアルシェリENDでかまわない
アルシェリの方々やシェリルファンに叩かれなければそれでいい
ランカが幸せならそれでいい…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:39:57 ID:aSPCxzO+
>>76
最低はお前だよwアルランスレで愚痴ってろw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:46:35 ID:fkbmh+NL
荒れとるwwおちつけよwww
アルシェリになろうがアルランになろうが
数ヶ月すればオワコンになるのは確実なんだから

アル○○なら爆死!とかアル○○○ならDVD消去!とか言ってるけど
自分の贔屓するカプが成立しなかったら作品から離れるのは当たり前だが
贔屓カプが成立したらしたでそこで満たされちゃって結局いつの間にか飽きちゃったりするもんさ

あとどっちアンチが悪いとかどっち厨の工作!とか止めたら
そういうの目糞鼻糞って言うんだぜ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:48:25 ID:FZv4WSfO
アルラン派はアルランになると思ってる根拠を教えてほしいわ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:55:58 ID:IZxD/PGO
>>49
いや、アルブレかブレアルかで揉めるだろ、そこはw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:56:12 ID:1lwcXUmN
>>80
1. 初期設定
2. 監督がやってくれると信じてる

他は思いつかない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:03:39 ID:rGd42nKu
中村さんの言ってる感じだとアルランな気がしてきた…
あーあ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:04:55 ID:qJbJtQSl
アルランてTVのころからお互い一方的に相手を知りたいとか守りたいとかは思うぐらい大事にしてるが
相互理解や心のふれあい、交流とはイマイチ無縁で恋愛ドラマが無いから
後編だけでドラマ1から作って成立するってのもイマイチ思いつかないな
映画はアルトくんはアルトくんって言葉でアルトのわだかまりを解いてやれるぐらいは近い距離だけど
それも一方的な理解と一方的な受け入れって感じだったし
このイベントがその後なにかアルランに上手く働いてもいないから(むしろアルシェリに上手く作用した
ここからも想像しにくい

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:05:09 ID:UsjE7OY4
>>75-76
ちょっとワロタ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:05:36 ID:HjQOvYUH
ユニバニのライナーノーツがアルシェリ匂わしてるのは菅野の趣味だと思っていたけど
本編にも絡めるのか
監督から設定聞いたからそういう歌作ったのか、菅野が想像先走らせて作ったものを監督が取り入れたのか
どっちなんだろう

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:08:35 ID:W0NP1x7M
>>80
このスレで出たのはイツワリのアルランシーンの
電車でアルトがランカに礼をいうやつで演技指導
でまだ好きになるなっていうのが好きになるフラグと
捉えてるからだった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:15:44 ID:Lon7wE9t
もちろんシェリラン(シェリ)でもいいよ


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:16:36 ID:ral0hYkK
>>86
ユニバニライナーノーツは眉毛監修入ってるんじゃない?
スペシャルセンクスに入ってるし

もちろん歌詞からインスピレーション受けて
監督が物語に取り入れたというのもあるだろうけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:19:55 ID:fqeNpz0S
なんとなくユニバニの曲がある程度映画の時系列順に並んでるような気がするんだよね
ユニバニから始まって天使で終わるのかなと
ただ映画だとピンクモンスーンがユニバニより前に来るのが時系列とちょっと合わないから
まったく根拠ないんだけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:21:09 ID:1lwcXUmN
>>86
シェリル曲は失恋ソング多いけど、菅野作詞のやつはわりと両思いのが多い
逆に菅野作詞のランカ曲は片思いのが多い

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:21:52 ID:Am1tJOBC
アルトとシェリルてやっぱり子供の頃に絡みがあったのか
劇場版でこの2人の血液型が不明されてるのって重要な意味があったんだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:21:59 ID:ASldqSIj
776 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 21:06:34 ID:N8m7H7ugO
アルシェリ萌えるわぁぁ
シェリルいい女すぎる…

緑死なねぇかな



こうやって色んなスレに嫌がらせするわけだな
ルールも守れないのがアルシェリ派か
他カプファンやミハアル派たちも迷惑するわけだ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:25:36 ID:W0NP1x7M
>>93
ID:Nu2NeoUl

こいつは?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:26:04 ID:wBGOtkgp
>>94
触ってはいけない人だよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:27:17 ID:Am1tJOBC
>>93-95は触ってはいけない人です

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:28:31 ID:fqeNpz0S
菅野さんや作詞家はユ二バニ作った時点である程度どういうシーンがくるか多分知ってる
永遠なんか前編の手かざしシーンのこと指してるような箇所あるし

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:32:31 ID:jvuqxDGb
>>92
子供のころの絡みと血液型が不明って関係あるんだろうか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:32:36 ID:wBGOtkgp
>>96
お前は日本語出来るようになってから出直せ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:44:41 ID:rGd42nKu
>>50


ってマジ?座談会とかあったんだ?
関係者にはシェリル人気ないんだね…
ランカじゃなくてまめぐマンセーなんじゃ…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:50:22 ID:rGd42nKu
連カキごめん

なんか
思ったよりシェリルとのシーンある
ってことはアルランの割にってとれない?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:50:32 ID:HjQOvYUH
>>98
二人は同じ血液型で実は姉弟でした
二人は同じ特殊な血液型(ノーム型)で実はアルト母はシンとサラの娘でした

無茶ブリな理由しか思いつかない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:53:15 ID:wBGOtkgp
>>101
シェリルとのシーンとは言ってない
「ランカメインだと思ってたらシェリルのドラマが多かった」と言っただけ
「シェリルのドラマが多い」と言っただけでそこにアルトが絡んでるとは言ってない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:54:47 ID:MddGK+l1
>>100
コンティニュー48号だな
このメンバーの両角がランカ本の担当だったハズ

実際の記事
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332761.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332767.jpg

どっちかというとランカには公式のサクラカンとか声の大きい厨がつきやすい感じか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:58:26 ID:XCLGa7h+
すぐこの記事持ち出して騒ぐやついるよな…
カプ関係ないしシェリル厨が暴れてるだけだと思うけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:01:53 ID:dX9x5p4r
これでアルランが逆転サヨナラホームランだったら盛り上がるだろうな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:03:13 ID:uTqx1nje
ゼロの特殊な血液型ってなんだったっけ?
ボンベイ2型とかそんなのだったような気がするんだけど…
Fに絡んできそうな設定ってあったっけ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:03:29 ID:jBSnhrd0
シェリルのどこが人気なのか分からない
死ぬ死ぬ詐欺繰り返して誘い受けしてるだけやん


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:07:26 ID:XfBvv8su
>>108
戦わなくちゃ 現 実 と

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:08:47 ID:fqeNpz0S
大した役割じゃない新キャラとアルトに化けたブレラさん
シェリルマンガが一番後編に近いような気がしてきた

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:08:53 ID:+v+mCpwU
>>108
分からなくていいんじゃない?
嫌いなら無視すればいいんだし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:09:40 ID:Nu2NeoUl
>>108
携帯小説で喜ぶレベルのおつむの弱いファンがシェリルファンだからだよ
監督も言ってたろ?
シェリルファンは20代女性のファンが多い、そのように作ったって

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:11:35 ID:XfBvv8su
>>112
賢いランカファンは諦めて卒業したらいいんじゃない?さよなら〜

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:11:36 ID:ckNmYD4a
シェリルファンが女性ばかりならランカファンはどうなんだ?
男ばかりだとしても売り上げが寂しくないか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:12:04 ID:rGd42nKu
兄姉とかないわぁ…

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:13:38 ID:fqeNpz0S
しかしパイロットの血液型が不明でいいんだろうか
特殊な血液型とかやばいんじゃ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:14:14 ID:2WPHGplQ
>>115
ブレラン需要あるよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:17:32 ID:wBGOtkgp
20代女性なんて言ってたっけ
シェリルは女と年齢層高めの男に、ランカは若い男に人気が出てほしくて
そういう風に作って実際そんな感じになってますとは言ってたけど

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:18:42 ID:fqeNpz0S
そういやブレラとランカの実は兄妹ってのまだ前編でやってないよな
あれもたいがい尺とると思うのだが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:20:20 ID:pjvA+21W
>>119
尺をとるからその設定辞めてるんですよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:21:02 ID:2WPHGplQ
>>119
ブレラ活躍するみたいだしランカとの絡みはちゃんとあると思う
ブレランオズの絡み見たい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:24:11 ID:ral0hYkK
>>118
女性(F層/20代)と初代ファンのおじさんだね
自分で記事を読まずにネット上に落とされるネタを
都合いい部分だけ記憶してるからそうなる

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:28:53 ID:vcchkBIe
このスレ的に結末がアルランだったらどうするの?

可能性0じゃないから聞いておきたいんだけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:29:52 ID:wBGOtkgp
>>122
ああそうなんだごめんなさい
でもどの辺が俺にとって都合がいいの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:30:02 ID:R+A9T/Ud
>>122
どこか間違ってるのか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:34:40 ID:W0NP1x7M
>>123
このスレ的にはアルランになったらそうかで終わるだけ
何か誤解してるようだが、ここ議論スレであって愚痴スレではないので
結果がでればそれが答えなんだからこのスレも役割を終えるだけ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:34:56 ID:ral0hYkK
>>124-125

ゴメン安価のつけ方が悪かった

レスは>>112に対して
お得意のおつむ弱い女の読む携帯小説ネタが
もうつかえなくなりましたねってこと

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:37:42 ID:wBGOtkgp
一応確認したいんだけど、俺が言ってるのはアルトとミシェルが表紙のムックで
吉野の「ランカは若い層の男の子に、シェリルは女性と僕たちのようなおじさんに
気に言ってもらえるといいなと思って」
というインタの一文なんだけどそこには20代って書いてないんだ
監督が言ったっていうのはまた別の何かのインタなのかね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:39:07 ID:VggSoHEn
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願
アルラン祈願


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:40:25 ID:Am1tJOBC
>>123
その時は次スレを三角関係反省会スレに変更すればいいだけ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:41:33 ID:rGd42nKu
公式では誰がシェリル派なの?
江端?中村?

ランカはなんかやっぱり可愛いけどロリすぎて…
ジブリとかに出てくる女の子みたいなw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:44:52 ID:fqeNpz0S
雑誌のインタ記事そんなにすごいのか?
ぶっちゃけランカ商品発売が公開前に集中してるから
一定のランカファンが離れる結末なんじゃないのかと思ってるけど

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:45:43 ID:ckNmYD4a
公式は声優のほとんどがシェリル派じゃなかったか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:45:53 ID:+v+mCpwU
ここって別にアルランでもアルシェリでもやること変わらないよ
結果から逆算して答えあわせしていくだけ
その答え合わせをする人間が結果によって変わるだけ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:46:29 ID:rGd42nKu
シェリルとランカの人気差って本当にそんなにすごいの?
劇場やイベント、物販に足を運ぶ度に
ランカファンも十分多い気がして

しかしここでアルラン叫んでる変な人みたいなのが
横の席の可能性もあるわけでしょ?
怖いなw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:49:01 ID:ral0hYkK
>>128
ムックではないね
手元に残してないからどの雑誌か言えないのは申し訳ないが
イツワリ公開前の記事で吉野がF1層って言ってたはず
この話ではじめてオリコン調査とかに使われる
ターゲット層のF層M層という用語知ったから間違いない

厳密に言うとF1層は20〜34歳だから
現役でアニメ観そうな大人の女性全般ってことか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:49:02 ID:rGd42nKu
>>133
そうなんだ?具体的に知りたいが発表してないかな?
中村の「ランカはちょっと…」的発言は覚えてる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:49:32 ID:R+A9T/Ud
>>133
当然だがメインも

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:50:39 ID:uTqx1nje
ランカ(関連)商品の販売
『と〜るりーす presents Megumi Nakajima Premium Live 〜誕生日まで待てない!〜』

チケット一般発売日:2011年2月26日(土)←劇場版公開日

まあ歌姫エンドだと思うよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:51:01 ID:wBGOtkgp
>>133
大川さんとか福山が雑誌で答えたやつかな
桑島が「私ナナセだからランカちゃん!」って答えたやつ

江端ってシェリル派にいれていいのかな
江端がシェリル贔屓してるって言われる理由の大半は衣装数多い、衣装が可愛いの多いとか
シェリル絵だけ気合の入り方違うとか、なんか根拠になってるようななってないようなもんばっかだし
サントラのジャケ絵やポスターは江端が好きなように描くわけじゃなく
このキャラとこのキャラこんな感じの雰囲気でって指定されて描くし
大抵はキャラは個別に描いてレイアウトの人が拡大縮小して組み合わせるもんだから
配置や大きさは江端の範疇外だし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:51:57 ID:gjHCA5fk
>>135
シェリルのほうがアンケートとると勝つけども
あくまで『二人とも人気キャラ』って枠の中での話だから
2chに出現するアンチが喚いてるほど極端にランカが不人気ってことはないよ。

まあ劇場で変に迷惑な奴いたら係員に言ってつまみだしてもらえw


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:53:10 ID:wBGOtkgp
>>136
ありがとう
俺に言ったんじゃない事はわかってるけど、
残してない上記事どころか雑誌名さえソースとして上げられないなら
都合いい部分だけ記憶してるとか攻撃的な指摘するのはちょっとどうかと思うぞ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:57:17 ID:ral0hYkK
>>142
ごめんファイルあった!
2009年2月号ニュータイプね
えらそうなこといってすまん

同じレベルになっちゃいかんね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:57:59 ID:fqeNpz0S
>>139
いやそれランカじゃないよな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:01:49 ID:wBGOtkgp
>>139
May'nも前編公開週に武道館の一般発売して即完売したから
同じ戦略で来ただけだろう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:03:59 ID:KvJxT8ei
>141
ねんぷち前売りの時の大差は無かった事になってるのか…
しかもシェリルの方が値段高かったんだぞ…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:06:19 ID:Am1tJOBC
別に>>141はねんぷちの件と矛盾する事書いてなくね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:06:48 ID:1lwcXUmN
>>145
ランカ曲はほぼクリスマスライブで公開されたからどうなるかな…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:07:06 ID:R+A9T/Ud
6月のライブチケもう売っちゃうのかw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:07:20 ID:ckNmYD4a
>>141
ねんぷち前売りと放課後CDの売り上げが現状を物語ってるぞ…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:11:00 ID:wBGOtkgp
>>148
箱縮小しちゃったし埋まらないってこたないだろうから大丈夫
ランカ確定は3曲(放課後、恋犬、クマクマ)
シェリル確定は1曲(禁断ナース)
デュエット確定1曲

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:11:02 ID:C+80NzME
NTの人気キャラ投票でランカも先月、先々月とランクインしてたんじゃなかったっけ?
今月のランキングはまだ見てないけど

153 :151:2011/02/09(水) 23:13:13 ID:wBGOtkgp
すまん途中送信した
劇場版は10曲くらい流れるらしいから、だいたいあと5曲前後はあるとすると
ランカにもまだソロの隠し玉がありそうだから
一応まだ披露してない新曲も披露します!というのが使える、多分

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:14:05 ID:FZv4WSfO
三角関係に「一応」とか「何らかの」決着つけると言ってるわりにアルバムのタイトルが「ジエンドオブトライアングル」なんだよな
うーんわからん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:15:04 ID:VggSoHEn
ま、アルランエンドだろうな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:17:10 ID:gjHCA5fk
>>146
>>150
だからシェリルのほうが人気高いことは否定してないんだが…
人気キャラってのは1作品に1人、一位のキャラしか認められない
ってわけじゃないんだし変なことは言ってないでしょ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:17:25 ID:1lwcXUmN
>>153
蒼のエーテルみたいな隠し玉だけは勘弁してください…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:18:36 ID:fqeNpz0S
>>155
さあ
アルランかもしれんしアルランがエンドかもしれんし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:18:49 ID:C+80NzME
>>154
「気持ち悪い」で完結した某作品みたいなタイトルね
あれ結局最後に選んだ人だけ残ったんだっけ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:20:36 ID:wBGOtkgp
>>156
そういうこと言ってるんじゃなくてシェリルと比べなくても
ねんぷちの値段的にも放課後の売上的にも
「人気のアニメキャラ」と言えないのでは?って事が言いたいんだと思う

俺はねんぷちいくらになったか知らないし、
FのCDの売上としてはちょっと低いとはいえ、普通のアニメキャラのCDとしては
売れてる方だと思うけどね
まぁ歌アニメだし菅野だしいろいろ事情が違うというかハードル上がるのかもしれないけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:22:30 ID:waWpmhGm
>>159
他人との融合や補完を拒んだから二人は残っただけ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:26:28 ID:aI8L3qax
三角関係の落としどころは気になるが地方だから上映される前にネタバレ見ちゃうんだろうな
どうしたもんか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:27:02 ID:rGd42nKu
本当に26日までどきどきだね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:27:15 ID:fqeNpz0S
>>162
ネット断ちすればいいだけ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:27:17 ID:ckNmYD4a
>>156
ねんぷちはともかく、放課後CDはシェリルはあまり関係ない
後編映画の主題歌なのに売り上げ低いのが問題なんだよ
ここまでランカの人気がやばいのに、公式がフォローのつもりか
やらかすマンセーが全て裏目に出てるのもきつい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:30:24 ID:C+80NzME
なにこの人、、、

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:31:23 ID:waWpmhGm
もともとシェリルが売れすぎなんだよ
アニメの主題歌でたいした知名度もない声優の歌が初動万行けば万々歳

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:35:33 ID:gjHCA5fk
でも152の情報によるとNTじゃランカもランクINなんだろ?
売り上げ低いっていったってアニメCDとしちゃ売れてるほうなのは確かだし
(ランキング10位以内には入ったんだろ確か)
そこまでむやみにヤバイヤバイいうほどヤバいとはとても思えんな

今までマイナー作品にハマることが多かった身としては
同じ作品内で人気に差がある=低いほうはヤバイ、と直結しちゃう意味がわからんのだ
2位でもそれなりに売れてるんだからそれでよくね?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:44:58 ID:fqeNpz0S
Fの規模に対して低いってことなんじゃ

なんか脱線しつつある

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:47:08 ID:vcchkBIe
本当にアルランになると思う?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:48:08 ID:R+A9T/Ud
なるんじゃないっすかー^^

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:49:16 ID:uWN1VfPW
なるわけないじゃん
現実を見ろって。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:49:40 ID:vcchkBIe
何でそう思うの?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:50:23 ID:rGd42nKu
アルラン…なるかもな
アルトには似合わないけどさ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:51:15 ID:KvJxT8ei
>168
マクロスと菅野さんとついててあの売上だったからじゃね?
歌シェリルとのデュエットも入ってるし
デュエット主題歌ゲームのCMも結構流れてる&放課後はマクロスラジオとアニメ雑誌でも作品のキーソング的な話して宣伝してたのに
それでも伸び悩んだからでは

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:51:15 ID:vcchkBIe
>>173は171に対して

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:51:52 ID:uWN1VfPW
バジュラ問題はシェリルにもランカにも等しく降りかかって
シェリルには病気を含む人間ドラマ
ランカには、歌姫としての活躍

これらにアルトがどう関わるかだが
ランカの歌姫パートにアルトはいらないわけで、
そしたらシェリルとのドラマで主人公としての格をだすのは必然的

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:53:07 ID:xKAuklu4
雑誌のアンケート結果はその雑誌の都合で
ある程度恣意的な結果に改竄されるよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:54:05 ID:fqeNpz0S
題名が比翼連理で映画で追加されたシェリルのハートモチーフが片翼
最初からシェリルが片羽を手に入れる物語として作られてんじゃないの、映画は
ただし片羽はランカかもしれないしアルトかもしれない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:55:11 ID:uWN1VfPW
まあ、アルランが発狂するのも分からんでもないがね

恋愛では完全にピエロだし
映画でもストーリー的にはシェリル中心で、
歌姫としても、「シェリルを超えた」という物語上あんまり関係ない立場だけ与えられて
実質はダブル歌姫で終わるんだろうし

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:58:24 ID:xKAuklu4
>>168
公式が二番手で十分という姿勢ならそれでいいんだけど、
あからさまに一番手にしようとあれこれ宣伝した結果がアレなのが問題

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:59:04 ID:qJbJtQSl
>>178
NTとかは特にそうだね
上位にも来ないのは本当に人気無い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:01:42 ID:vlfGSNcw
>>179
連投でスマンがそれ的を射てるかも
シェリルが愛と片羽根、ランカが物語のキーと考えるとモチーフがスッキリする
正直なんでこのデザインなんだろうなと不思議に思ってたんだよな
ハートに羽根までは単なる可愛いもので意味無いのかなとスルーしてたが
魔女っ子に鍵って不思議な取り合わせだからさ
普通魔女っ子つったら魔法のステッキだしw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:06:36 ID:3Qt3XWRx
WFのシェリルフィギュアの台座にはハートモチーフに加えて片羽のスペードモチーフが比翼になってたんだよ
あれがWFのみのものなのか後編でも使われるのかわからんが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:07:20 ID:OtdvEirh
シェリルパートを中心に据えるってことは、なんだかんだ言っても、
公式も常識ぐらいは持ち合わせていたんだな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:08:48 ID:si2Us7pm
WFのフィギュアはランカも台座は羽だったよな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:13:02 ID:3Qt3XWRx
>>186
比翼だったか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:14:06 ID:NgoMTsaI
途中経過と結末が一致しない可能性が高いんじゃ
「実質○○」と言うファン同士の煽りしか生みそうもない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:29:52 ID:iE6c/41x
>>186
羽っていうか羽根じゃないの?
画像しか知らないから見間違えかもだけど
最初魚が2匹いるのかと思ったしw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:33:45 ID:OtdvEirh
>>186
羽と羽根ってなにがちがうの?
無知ですまんが教えて欲しい

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:35:37 ID:UAZYiJSh
>>189
あれオオサンショウウオさんだと思ってたわ…w

企画アルバムだけど今おもえばコズキュンの新曲って劇場版準拠だったのかなと思ってる
Songbird→恋愛も含むけどそれだけじゃない深い愛の歌、ランカ「抱きしめて」から「抱きしめたい」に
タブレット→ランカ「何も言わずに〜友達傷つけてごめんね」劇場版で三角を引っ張る積極的になったランカが
シェリルにアルトが好きと告げて、友情の中にライバルという関係を明確に示した?
デュエットの歌いだしすべてランカ→説教的になったランカ、みんなの歌姫ランカを強調?

どっちエンドどうこうじゃなくて、ランカの性格とか劇場準拠だよねってだけなんだが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:36:53 ID:3Qt3XWRx
ノーズアートのフィギュアのこと言ってるんだよね?
比翼は片羽同士が助けあって飛ぶことだから
あれだとランカは最初から羽2枚持ってっからもう羽いらないってことになるで

プランの変更てアルトがランシェリを俺の翼にするんじゃなくて
自分自身が誰かの片翼になることを指してんじゃないかなぁ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:41:51 ID:iE6c/41x
>>190
まあ明確に言うと意味自体は同じなんだけど
羽=翼全体で羽根=羽毛ってニュアンスかなと思って
わりと創作でもそういう風に使い分けられたりするから

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:45:47 ID:k4oQ5HY+
ランカかわいそう
アルトはSEXに興味ある普通の少年だったんだね
SEXが勝敗決めるならランカは最初から負けみたいなもんだ
シェリルみたいなビッチになれるわけないし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:49:27 ID:u7DxyxVQ
>>194
恥ずかしく無いの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:51:44 ID:UAZYiJSh
あからさまなのには触るなよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:52:48 ID:aTOdadoc
>186
転載
> ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/343/343443/c20110206_wf_1014_cs1w1_480x640.jpg
これの事かな?
違ったらすまぬ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:54:19 ID:3Qt3XWRx
映画は劇中劇で、劇が終わったあとテレビ版のランシェリが
私たちの恋のバトルはこれからっすよ!って終わり方するかもなぁとイヤな予感もしてる
中村さんの感想が気になる

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:08:42 ID:XJunMwZD
>>192
ノーズアートのフィギュアってどういうの?自分も>>197しか知らないや
シェリルのスペード&ハートバニーが
>最初から羽2枚持ってっからもう羽いらないってことになる
に当てはまりそうなんだが

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:09:58 ID:HxZOuA+0
>>168
マクロスFは、ランカという歌姫を第二のリン・ミンメイとして盛りたてる
ランカ(&中の人)プロジェクトでもあるんだから
「ゴリ押しプッシュ+恵まれた作曲家作詞家+マクロスブランド」でもってこの数字
引き立て役として設定したはずのキャラ&歌の中の人に人気ボロ負けじゃあ
明らかに、そのプロジェクトとしては失敗

映画の中の三角関係の結果がどうなるかわからないけど
現実の世界では、商業面・ファン支持面双方シェリル総取りではっきり決着ついてしまったという
公式の目指した方向とは真逆の皮肉な結果になってしまったんじゃないかな?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:17:51 ID:0VDLG5SK
「ヘルシング」のインテグラとセラスも、アーカードとの三角関係説が
ファンの間で物議を醸し出したな。
結局最後は綺麗に最終回を迎えたが、何も起こらず綺麗な友情のまま終わった。
作者は、どちらのカプファンも裏切れなかったって事か。
マクロスも配慮すればいいのに。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:26:45 ID:iE6c/41x
>>199
ノーズアートじゃないけどきゅんキャラかなんかの台座が
ランカは緑の羽根なのか魚なのかオオサンショウウオさんなのか
よく分からないようなやつだった
自分はランカの台座それしか知らなかったから
それのことだと勝手に勘違いしてしまってごめんね
>>197のやつは台座まで見てなかったから知らなかった
あと占いとかでもスペードは男性ハートは女性の象徴だし
羽の造形もハートとスペードでは違うから
何か意味あるんじゃないかなってことが言いたいのかなとゲスパーしてみた

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:28:03 ID:k4oQ5HY+
>>195
恥ずかしいってww
そっちじゃない?
事あるたびにアルシェリはSEXしたんだからアルシェリ確定って決めつけて

心の繋がりより性欲重視だよね?
人間って性欲だけが重要か?
心の繋がりこそ重要じゃないのか?

アルシェリより内面が繋がってるアルランのがまだいいのに監督は金儲けだけ考えてアルシェリにしようとしてる
マクロスは若い子も見るのに性欲史上主義なアニメ作ったらどうなる?
そういうことも考えろよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:30:52 ID:6LqmU8q0
ふざけんなだろ
ランカメインの話を描く為に映画作ったんじゃないのかよ!
ランカの描き切れなかった部分を描く為に、映画も作ろうって思ったんじゃないの?

エヴァで庵野はアスカとかは描き切ったけどミサトさんとかは描き切ってないみたいな
そう言う動機みたいなさあ

て言うかTV版なんかあからさまにあちらサイドENDだったじゃん と自分は思ってる
もうあっちはTVで充分描き切ったしカプももう解ったから
今度はランカの解ってない部分を描き切るのが監督として原作者としての責任じゃないのか!
映画作るって決めたんだったら!

ランカを応援するんだったら自然にアルランになって欲しいって思うよ
同人で補完しろ脳内で我慢しろ?ふざけんなだろ
何の為にランカ・リーは生まれた?一体マクロス史上においてランカってなんなんだよ!
ただのマスコットキャラか!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:32:08 ID:dnQRHGEp
すげええ、こんな痛い人ひさしぶりに見たわ
まっとうなアルランの人に心から同情する

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:32:17 ID:OtdvEirh
>>204
ただのマスコットキャラだろう?
存在価値なんかない、
ただのはりぼて

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:33:11 ID:PIyxfVTF
ただのイラナイ子だろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:34:03 ID:OtdvEirh
あ、ごめん
存在価値あったわ
フロンティアの住人を虐殺するって役割が

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:34:10 ID:0VDLG5SK
マクロスFはあまり良い作品ではなかったな。
吉野さんはエッチな人だからタチが悪い。
もう少し、すっきりした青春物語にすべき。
もうファンを傷つけるようなマクロスなんか作るな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:35:41 ID:GLFbDl9O
監督は恋する可愛いランカを好きであって、アルランは好きじゃなさそう
それよりはマクロスを代表する歌姫に仕立て上げたいんだろうな


今更無理だけど

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:37:48 ID:P1TQ83fJ
ランカの為の映画だったのかwへーぇ情報元どこでちゅか〜?w
あ〜あ、本当にまともなランカファン可哀想…


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:37:57 ID:k4oQ5HY+
規制されればいいのに
未成年がSEXしてるアニメだからね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:38:00 ID:0VDLG5SK
歌を選ぶ方は恋に破れる。
マクロスの伝統の一つ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:38:34 ID:iE6c/41x
TV版終わった頃からシェリルのエピソードでもう少し作りたい話あったとか
シェリルをもう少し落としたかったとか言ってたぞ
ランカをシェリルに追い付かせるためにランカに描写を割きすぎたとも
ランカに関しては描きたいものは描ききったんでしょ
ランカは“アイドル目指す女の子”“異種生物に挟まれる女の子”
“片思いで空回りする女の子”“誰からも愛される女の子”で一貫してるから
エピソードが変わっても本質は変わってない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:39:18 ID:P1TQ83fJ
フロンティアの世界ではもう成年ですw


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:40:16 ID:HDY6GbO0
愛おぼでもヒカルはミサを抱いてるんだけどな・・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:42:16 ID:OtdvEirh
恋に空回りする女の子を
三角の片側に据える監督は相当鬼畜だな

所詮はただの当て馬ポジなわけだし
恋愛的には

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:43:11 ID:OtdvEirh
いっそ哀れだな
ランカ厨

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:43:14 ID:zN74Uwro
アルシェリは成人してるよw

使われなかった台詞がキーだったのかな
「歌で銀河が救えるわけないじゃない」
「それでも私歌いたいんです」

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:43:43 ID:iE6c/41x
あと25話の劇場版決定と描かれた線画にヒントがあるとかも言ってたね
あれもシェリルとアルト機だったし
まだ前後編だと決まってないときの劇場版の仮タイトルはマクロスGだった
あとギャラクシー側を描きたいみたいなことも劇場版始まる前から言ってたし

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:44:59 ID:OtdvEirh
商業的にシェリルが歌姫をやめるわけないから
設定的にはランカに負けてても
実質シェリルの総どりという
一番売り上げ的にも良い結末になるね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:46:02 ID:OtdvEirh
結論はランカご愁傷様ということで

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:47:22 ID:dnQRHGEp
ポストミンメイ=ランカ
歌姫としてランカと中の人を売るためのプロジェクト
そう思うと公式の異常なランカプッシュ
ランカのアイドル路線は歪みないな
しかしアイドルに男は要らないっていうか邪魔だし
歌を捨てるほうがアルトと一緒に・・・と考えるが
ランカはプロジェクトの都合上、未来の歌姫鉄板だし
シェリルは歌が存在意義みたいなとこあるから
歌を捨てるとか考えられんのよな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:48:18 ID:k4oQ5HY+
ランカの存在感ないじゃん
最低だよ、この作品
希望持てない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:48:18 ID:47D+a4ZA
ヘルシングってカプ厨が勝手に騒いでただけでダブルヒロイン作品じゃないし
随分前にヒロインはインテグラだって発表されてセラスは主人公以外の男性キャラと結ばれて決着ついた作品じゃないか
あれまで作者がカプ厨に配慮してくれたラストだなんて解釈するのか
カプ厨恐ロシア

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:50:58 ID:dnQRHGEp
ランカの存在感がないとか思わんが
このスレでは k4oQ5HY+ の存在感は
ランカ好きな人が気の毒になるほどの存在感だな
すごいイメージ悪いわ
君みたいなのが居るからランカ好き=痛いって
思われるんだよ
大人しくアンチスレなり専用スレに帰ったら?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:51:28 ID:XXXqcogq
シェリル無理やり生かさなくてもいいのにな


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:51:31 ID:0VDLG5SK
>>225
結ばれたと言うよりは融合かな。
ベルちゃん死んだし。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:53:10 ID:iHqkTHPc

アルシェリは余裕かまし過ぎ
アルランは自暴自棄になり過ぎ
勝利宣言も、ファビョりも砂かけも、公開始まって確定してからにしようよ
もし思ってるのと逆だったら気まず過ぎ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:55:32 ID:P1TQ83fJ
アルシェリも別に余裕ないと思うぞ
シェリルスレなんてシェリルが死なないか心配してるし
アルラン厨はなぜ今こんな盛大に暴れてるのか聞きたい

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:55:32 ID:ycP4SyB0
>>229
なんか、気持ち悪いくらい勝ち誇ってるやついるね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:55:42 ID:dnQRHGEp
なんか決着つけますといいながら
誰も選ばないことがアルトの選択
とかでまとまりそうな気がしないでもない
選ばないことも決断のひとつだし
それぞれの道エンド、って感じ?
カプ厨は納得いかないだろうけど
どっちも選ぶより誰も選ばないほうが平和だよな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:56:01 ID:zN74Uwro
今しか出来ないんだからいいじゃないw

劇場版では、成人してるアルシェリがお互いの愛を確認してから
エッチすれば一応の決着になると思う

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:57:15 ID:iE6c/41x
>>229
TV版終わった頃のカプスレ時代からの通常運転な気がしないでもないw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 01:58:12 ID:ycP4SyB0
>>230
アルラン厨も暴れているが
アルシェリ確定!みたいな感じで語る人もいるぞ?

そんなにNTネタにインパクトあったのかなあ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:02:33 ID:uq1iiuhV
アルラン確定!アルラン勝利!と言う人、ランカにだけ都合の良い嘘バレ落す人が名物だったけど元気無いのな
それとも今は荒らして暴れてるのかな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:05:08 ID:egEmNKTl
シェリルメイン、ということはつまり…
「あなた達が私の翼よ!」エンドか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:05:43 ID:P1TQ83fJ
違和感あると思ったらアルシェリ確定じゃね?って人は推測論
アルラン厨は感情論 が多い
だからイミフなアルラン厨のほうに目が行くのか
NTは中村が「思ったよりシェリルと絡みが多かった」って発言だけじゃね?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:08:09 ID:XXXqcogq
これ程氏ねと思ったキャラはシェリルが初めてだ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:09:29 ID:P1TQ83fJ
しつこい


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:10:53 ID:uq1iiuhV
>>239
シェリルが死んでもアルトはランカと引っ付く訳じゃ無いよ
虚しくなるだけだから止めときなさい、惨めでしょ?今
まだアルシェリ、アルラン、それぞれの道、どんな終わり方するかは解らないんだからね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:39:48 ID:XXXqcogq
シェリル様( )総取り決定
ランカ脇役ですかな?

マクロスも落ちたな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:41:13 ID:iE6c/41x
>>238
まだ現物読んでないんだけど「思ったよりシェリルとの絡みが多い」じゃなくて
「後編はランカメインかと思ったらシェリルのドラマが多かった」が
中村さん発言としては正しいんじゃないの?
それとも別の雑誌でどっちもあるのかな?
アルト絡みのシェリルの幼少期が出てくる云々もあるみたいだけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 02:54:31 ID:P1TQ83fJ
その程度の発言だったら尚の事暴れる理由が分からない…
ドラマとして必要な分、尺が割かれただけって考えはカプ厨には無いのかな
カプ結論に至るにはほとんど要素にならないと思うけど…
幼少期云々は前編で匂わせてたしね メージュとか兄メディアでも何か情報投下合ったのかな?

あとID:XXXqcogq NGにしとくわ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 03:04:01 ID:CAuvE/wn
暴れてる連中も何種類かいる
例の如くランカは公式に贔屓されてる歌姫確定。後編はランカランカ、コレだから公式は、だから不人気
と持ち上げて落とすランカアンチとそれを真に受けて、本当に後編がランカ物語になると信じていたランカ厨
どちらもその目論見が外れそうな上場合によってはシェリル物語になりそうなのでファビョってる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 03:43:03 ID:HDY6GbO0
>>244
シェリルの病気+ドラマパートの多さという要素はテレビ版でもやっており
その結果は偏った三角の演出になってしまった
この要素を完結編でもやられるとまたアルシェリ有利になるかもしれないというの
を恐れてるからでは?本当なら前編がシェリルメインだったから後編はランカメイン
と予想してたみたいだし
そもそもどちらかを選ぶとは言ってないのにな・・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 03:54:29 ID:UAZYiJSh
普通に考えたらシェリルのドラマパートが増えた理由って
ゼロ、鳥の人関連+スパイ疑惑だよな
バジュラの謎とランカの謎はテレビ版できっちりやっちゃったから
新しい展開・新しい謎を作ろうとすればこのふたつがクローズアップされることは容易に想像できるし
ただし鳥の人もスパイ疑惑もエッセンスであってFの物語の根幹は
異種共存でありバジュラと人間だから、ランカがメインであることは変わらない
だから尺自体はランカが一番多いのは変わらないと思うよ
ただ監督が再三「ランカは精神年齢上がってる」「だきしめてあげるってキャラになった」
「自主的に動く子に」「恋愛も積極的になってシェリル引っ張る」と言ってるから、
キャラ自体の成長とか変化がほとんどない可能性があるので
ランカ自身のドラマパートが思ったより少ない、ってのはあるかも
でもあくまで「ランカメインというほどシェリルとランカのドラマ比が一方的でない」というだけで
ランカのドラマが少ないとは言ってないから、これだけで大騒ぎするほど確定的な一言ではないと思う

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 04:09:14 ID:HDY6GbO0
>>247
そのような考えができないから暴れてるのでは?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 04:20:21 ID:dHrZJzyu
>>242
三角関係はどうなるか分からないけど
歌姫はランカに決定してる、これは変わらないのに
なんでランカ厨ってランカ好きのくせに「ランカが歌姫」っていうのを否定しようとする人多いの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 05:22:58 ID:flV3IxL3
>>249
ランカは恋愛脳だからじゃね?
恋愛ばかり考えていて、歌に対する執着はあんまり見えない
こういうキャラにつくファンも当然歌より恋愛にこだわる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 07:18:37 ID:Er27KBWH
アルシェリは十分心の交流もあると思うがな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 08:42:11 ID:8OlHr0SX
>>247
多分、ここ数日暴れてるランカ(アルラン)の人は
TV版の後半でランカがフロンティア出奔して以降、アルトとの直接的絡みがなくて
その鬼の居ぬ間にアルトをシェリルが身体で奪ったと思い込んでる
だからシェリルはビッチで、アルトは身体目当てで、二人に心の交流なんてない
テーマの異種族交流から考えても、アルトがランカを理解し結ばれなければテーマが破綻するし
そもそもマクロスFってアルランが成就するストーリーだったはず!
それに失敗したのがTV版で、映画はそのリベンジの為の企画なんだから
前半のライブ関連くらいはシェリルに花を持たせてやってもいいが
後半はTV版で失敗した部分=アルランの交流シーンをたくさんやるために
アルランが(身体のアルシェリとは違い)心から理解しあって結ばれるための
二人のドラマを濃くやるものだと思い込んでたんだろう
バジュラ関連を「あんなつまらない事」と言える人だから
ランカがドラマメインではなくストーリー牽引役ってのは期待外れ=話が違う→ファビョる、って流れかと
期待が思い込みになって、勝手に自分の中で確定事項積み上げてしまってる感じ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:06:25 ID:wAmr8J97
自分のその長ったらしい長文も思い込みが激しいとは思わないのかね。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:07:54 ID:OGP/K/rc
そうか?
思わず>>252に納得してしまったぞ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:31:08 ID:E2O5mfoE
>>252
ぶっちゃけアルシェリ派もアルラン派も2人が結ばれるんだったらストーリーなんて
どうでもいいって思ってるよなww

まぁランカはFのテーマ背負ってるらしいし、その分主人公と交流する役目は
シェリル担当なのかな、とTV版の時は思ってたけど…
映画版じゃどうなることやら、アルトファンとしても
アルトにはスパッと決断して欲しいわwそうしないとアルトがまた二股男に…(´;ω;`)ブワッ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:32:24 ID:wyjywgyx
自分も>>252読んだら
「ランカ(アルラン)視点だけ」で考えたらそう思う可能性もあるのかなって思ったよ
同時に、そう考える人は少し思い込みが激しいなとも思うけど

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:35:07 ID:vlfGSNcw
>>255
ストーリーなんて多少味付けが変わったって所詮TVの焼き直しなんだし割とどうでもいいよな
カプ厨に限らずそんなに気にしてる層はいないだろ
気になる部分は、メカ好きは映画画面にふさわしい新たなカッコ良いメカと戦闘
キャラ好きは好きなキャラの新たな活躍
そしてカプ厨は映画のためにおあずけ食らった三角の結末と

アルトはせめてTVで伏線張りっぱなしで二股扱いに終わらせられた部分を
映画でリベンジさせてもらわないと可哀相だな
振るにしろ振らないにしろね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:37:26 ID:vtyJGc6Q
ファンクラブ会員証の数の差を見てもシェリルファンが殆どなんだから映画アルランだったら確実にリピーター激減して興行収入も激減するだろ。
だからアルランエンドはねえよ。
愛おぼ時代ならまだしも、この不景気にそこまでアホな監督はいないだろ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 11:27:02 ID:OGP/K/rc
いや、別にアルランでもいいんだけど

むかつくのはランカ総取り、ランカマンセーなことで
ちょっとはシェリル気づかえよフロンティアの馬鹿住民ども!と
思わずにはいられないあのバランスの悪さを修正してくれるなら
アルランでも受け入れる

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 11:48:19 ID:tUD93+n9
えっ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:04:42 ID:vSWS01Pg
ランカアンチ&シェリル厨乙

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:17:58 ID:OvqADORC
アルシェリで終わってもアルラン派が発狂しない終わり方を考えてみた

・アルト
EDでパイロットとしての経験を積む為とかなんとかでフロンティアを離れる
「シェリルを選んだ」という意味でのイヤリングをつけて
最後にランカに微笑み「ありがとう」(ジャケ絵みたいな感じ)

・ランカ
EDでアルトの背中に涙目でさようなら、
自身は大好きな歌をこれからも歌っていく(=アイドルを続ける)決意

・シェリル
アルトと両想いだが歌を尊重したいこと、お互いを高めあいたい意味でも
アルトとは離れて生きていく決意


つまり恋愛ではシェリルがもっていくが
要するにアルトとベタベタ馴れ合って生きていくようなEDじゃなきゃ納得なんじゃなかろうか?
って言ってもやっぱ駄目なんだよな?w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:21:31 ID:HDY6GbO0
>>962
アルランじゃなかったら意味がないんでしょ?
すでにアルランじゃなかったら暴れる宣言してるしな・・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:27:23 ID:TAgL8GzT
アルラン確定のように嘆いて爆死だなんだと暴れていたのがいるくせに
アルシェリ濃厚というかシェリルにスポット当たりそうだとわかったとたんこれだよ・・・

立場が逆転しただけだろ?いい加減確定でもない事項で暴れるなよみっともない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:42:52 ID:Am3mL1HB
アルシェリ派バーサスアルラン派 スレとかないの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:48:39 ID:16i2VlXg
ニュータイプ読んだやついる?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:32:27 ID:XXXqcogq
>>259
気持ち悪いわ
シェリルのが総取りされてるだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:53:48 ID:SqKQ44+l
>>265
最近はないけど、ここがたまにそうなる
+煽り荒らしも入るけど

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:29:34 ID:nLWbvtj+
第三弾ポスター
花嫁を湖に沈めようとしてるシーンなんだね
シェリル死亡確実キター

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:32:17 ID:nLWbvtj+
バジュラの墓というかフォールドクオーツでいっぱいの湖にシェリルの遺体を沈めて聖なる花嫁として
永久にバジュラと人間を守り続ける象徴にするんじゃねーの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:35:11 ID:qyzkyiAJ
な なんだってー

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:44:35 ID:VsChc5Gs
それなんてエアリス?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:45:41 ID:GB9V2IRI
アルラン厨でさえ花嫁はシェリルだと思ってるのかw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:09:03 ID:zqv3QJVq
いいえアレはグレイスです。

本人が語っていました。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:18:42 ID:UEWjYMGq
あの花嫁さあ、シェリルにしては胸がないし、ランカにしては胸があるんだよな…
しかも腕の長さやアルトとの対比からしてかなり上背あるぞ
背が高くて胸もそれなりなキャラって…グレイス?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:29:28 ID:16i2VlXg
いやいやw
あの花嫁は普通に考えてシェリルかランカでしょう
シェリルは一度死ぬもしくは死にかける気がする
アルト号泣
ランカはアルトの気持ちをしり立ち上がりバジュラに立ち向かって
そしてシェリル復活!
みんなで仲良くバジュラ一掃
先頭後、今度はシェリルにかけよるアルト
抱き合う2人
それを見て涙で微笑むランカに
オズマかブレラかもしくはお兄ちゃん2人が寄り添って
お わ り

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:37:34 ID:nLWbvtj+
ドレスのすそが水につかってるよ
アルトが泉に入ろうとして片足入れてる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:41:19 ID:XXXqcogq
本当だ
劇場スレでのバレが真実味をおびて来た
ドレス姿のシェリルを泉に沈めてランカが癒しの歌を歌うと花が咲くんだっけ?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:44:38 ID:xJ4Hn4Pb
ランカちゃんがアルシェリを祝福する歌を歌うんだよね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:58:50 ID:FfbVQLw/
>>278 kwsk

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:04:36 ID:nLWbvtj+
バレ正解キター

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:07:41 ID:nLWbvtj+
921 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2011/01/31(月) 16:22:06 ID:CgHyA+Mp [1/4]
死んだシェリルの遺体にドレスを着せて海に沈めるってバレなかったか?


この時点ですでにバレ出てたみたいね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:09:26 ID:P1TQ83fJ
泉に沈めた数分後
「ぶはっ!!私なんで水の中にいるの!?」
シェリル復活 
白雪姫が死んでいたのは喉に林檎の欠片が引っかかってただけで生き返るみたいに
何かの拍子で生き返る 的な?w

>ドレス姿のシェリルを泉に沈めて〜
のバレの人って、その後シェリルは死なないらしいってバレも落としてったし
ま、バレなんか信じてないけどさ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:14:36 ID:nLWbvtj+
何度見てもシェリルにかかった赤い光が十字架に見える
アルト泉に足入れてるしドレスとベールが水に漬かってるよ

バレ通りだ、アルランキター

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:14:52 ID:TVjQCHl3
劇場スレのバレてどんなんだったっけ
歌詞バレとかも当たってた人?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:15:23 ID:/2/Z0ZUN
ランカちゃんの祝福の歌でシェリル復活
ランカちゃん歌姫エンドアルシェリハッピーエンド
こうなるんじゃないかな?ランカちゃん歌下手だけどこれだと歌姫の説得力出るし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:17:03 ID:Aeb5KZvI
ああ、だから放課後の歌詞の
君を守れなかったと〜 の君はシェリルてことか
ビンタでバジュラ菌が移動するくらいだから、
シェリル途中で死ぬも華麗に復活とか普通にあるんじゃね?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:20:14 ID:nLWbvtj+
713 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/11/03(水) 01:46:49 ID:/97W+KWu
ついでに

アルトがクォーターから海へシェリルの遺体を落とす
シェリルの遺体は海の中を漂い泡になって消える
ランカのアイモがバックに流れる
マクロスゼロのようにランカの歌に合わせて花や草木が成長する

それらを見たアルト達が感動してるシーン
泡になったシェリルが風になってランカの歌をバジュラ星全土に届ける
アルトはシェリルの風とランカの歌に合わせて踊る

信じるか信じないかはあなた次第





泡になったシェリルが風になって
輪廻転生と融合、監督が言っていたことも出ているな


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:21:58 ID:OpUmpScg
それ直前にサヨナラノツバサの歌バレした人が去った後
便乗した単発IDだから嘘バレだろ
てかドレスとも書いてないし
マクロスFって歌バレは良くあるんだけどストーリーでバレがあたったことないし

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:23:01 ID:vlfGSNcw
ダンシングアルトかよw
昔あったよな。音楽鳴ると踊りだすオモチャ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:23:58 ID:Aeb5KZvI
花嫁は錬金術、てのもな。
しかしランカのそれ何てぼく地球だよwww
でも17歳の花嫁は私なのね、て発言は何なんだw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:24:00 ID:XXXqcogq
当たってるのに嘘ばれと信じたいアルシェリ派
だったら輪廻転生って言い出した理由答えてみろよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:24:30 ID:BwU7x+iT
アルトにまつわるシェリルの過去かぁ
感動的なアルシェリ物語になりそうだね
マクロスFはランカちゃんが背おって物語を動かしてくれるみたいだから
アルシェリはその裏で愛を深めるんだろうね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:24:50 ID:vlfGSNcw
風になったら輪廻してないだろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:25:02 ID:dHrZJzyu
>>288
踊るってwwwギャグ?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:26:08 ID:TAgL8GzT
アルト舞姫エンドか・・・アルバムジャケが誰よりも美しいのも納得。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:26:51 ID:XXXqcogq
>>294
人間に生まれ変わることが輪廻転生じゃないんだがwwww
命あるものすべてのうちのどれかに生まれ変わるんだから前世がゴキブリってこともあるんだぞ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:27:07 ID:qyzkyiAJ
アルトが阿波踊りして何だって?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:28:28 ID:vlfGSNcw
>>297
いやだからそういう意味で書いたんだが
それともなんだ。風の精wにでもなったって話かね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:29:35 ID:Aeb5KZvI
アルトは元々歌舞伎の女形だから踊ることは別におかしくないだろ
アニメーターがアレだとギャグになりそうだが
しかし最早見てみないとさっぱり分からんなww

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:31:56 ID:UEWjYMGq
>>297は何でバレが本当だってそこまで盲目的に信じられるの?
当たってるかどうかの判断材料も乏しいってのに
つうかこれまで映画公開前のバレであたってるヤツなんてあったか?
イツワリのときだってどれもこれも(信憑性高いとされたものさえ)カスリもしなかったのに

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:32:06 ID:TAgL8GzT
予告のランカの「あの時のことを思い出すと不思議な感じがするの」は思いだしてるっぽいから
アルシェリだけどシェリル死んで、アルランの可能性を残して終わるのかもね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:32:22 ID:OpUmpScg
>>292
というかそもそも泉に見えないんだよ
ナンジャで見ただけだけどアルトの横にある茶色い地面みたいのは
鉄筋みたいな筋が飛び出てたから瓦礫だし
ドレス水に浸かってるというけど地面とレースが被る部分が
緑色に彩色されててたしアルトの腰辺り?くらいにあるドレスも
背景透過で同じ緑色に彩色されてたから
緑色に彩色されてる部分を海だとするなら水はアルトの膝まで来てないとおかしい

あと本当に輪廻転生=シェリルのこと言ってる、って解釈してるけど
候補はシェリルだけじゃなくアルトやランカ、メイン三人の誰にかかってもおかしくないぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:33:40 ID:OpUmpScg
>>302
コンティニューのライター座談会が一番正解に近かったのかもな
アルシェリになるけどシェリルは死んで、ランカが寄り添うっていうの

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:36:29 ID:TAgL8GzT
>>304
なーんか終わった後も荒れそうな結末だよね
これが本当ならだけど
アルシェリ永遠!VS 未来あるアルラン!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:37:50 ID:GgXtoLRQ
シェリルに死んでもらわないとアルラン成立の可能性はゼロ
って思うくらい、アルラン厨もアルシェリエンドの予感があるんだなぁ
でもそんなん公開するまでは解らんのにね
とりあえずアルシェリは過去話しがあるのは確定だね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:40:06 ID:2qT5x3Z5
シェリルが生きてる限りランカが恋愛取れる望みが薄いという
自覚が少なからずないと思い付かない発想だな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:42:20 ID:TAgL8GzT
個人的にランカのアイモではなく
つべにあったドイツverアイモがいいなとか言ったら怒られるかしら?
これが本当ならねwすごい神話的で美しいだろうから。
いやランカはランカでいいんだけども。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:42:32 ID:qyzkyiAJ
アルランバカ涙目

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:45:14 ID:UEWjYMGq
輪廻転生ってシェリルはサラの生まれ変わりとかじゃないの?
でシェリルの危機に大魔神よろしく鳥の人が現れてバジュラクィーンと怪獣大決戦やるとか
俺の妄想ですけど

つうか何でここの人たちはシェリル死ぬの前提何だろ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:50:44 ID:OpUmpScg
>>310
俺はただ「シェリルが死ぬと仮定した場合」三角関係はどうなるかって事を話してるだけであって
死亡フラグ立ちまくりなんだから別に死亡した場合の展開予想するのはおかしくないだろう
アルトだって死ぬんじゃね?で三角関係強制解消とか、
どっちかといい感じになって気持ちをほのめかす程度の演出あるけど
確定出ないエンドじゃね?とか言われてたし


ランカはないけどw
バジュラと一緒に飛んでっちゃうエンドの予想ならないこともなかったが

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:53:40 ID:vlfGSNcw
>>310
別にシェリルもその他も死ぬとはカケラも思ってない
話題に乗ってるだけで
メガネすら生き残りそうなヌルい展開だしな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:55:29 ID:nALo+io/
ドレス姿のが男に見える。手のごつさ、筋やウエストの凹みや首が男に見えてしまってしょうがない


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:56:14 ID:tV8oE+Y2
シェリルが死んだとしても、わざわざアルトが花嫁衣装のシェリルの遺体を沈めに行くんだったら
それは気持ちの上ではアルシェリだろう
その後でランカとイチャイチャなんかできねぇだろ


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:01:41 ID:UEWjYMGq
>>303で言われてる通り、泉にはまったく見えないんだけどなぁ
ドレスの裾が水に浸かってるようにもまるで見えない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:02:37 ID:P1TQ83fJ
シェリル死んでアルラン!!ってのがいるけど
そういう連中はアルトをどんだけ最低男にしたいんだろうな
アルトにもアルトファンにも失礼だ
ランカちゃん()の王子様wにするならどんな外道にしてもかまわないのかw


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:02:43 ID:WTYeY/0u
花嫁は誰でもないって監督バレで出てなかった?

アルラン抱き合いポスターで大騒ぎしてお仲間も期待させといて
結局嘘で大恥かいたばかりなのによくやるねw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:04:21 ID:GgXtoLRQ
搬入君かw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:11:49 ID:J5J/NCQI
監督が暗くはしない、恋人同士で見に来て欲しいって言ってるのに誰か死ぬような展開にはならないでしょ
万が一シェリル死んだとしてもアルランになるとは限らないし、逆にランカ霞んじゃうと思うよ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:20:04 ID:UEWjYMGq
アルトの中の人のインタによると、前編はシェリルがメインだったから
後編はランカメインと思ってたらシェリルがかなり占めてたってあったからねえ
俺はランカもシェリルも好きだから平等に扱ってほしいところだけど

まあ、誰も死ななきゃそれでいい

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:22:55 ID:TAgL8GzT
つか嘘バレかもしれない流れの中で出た妄想だからね
あまり熱くならんように。

今の流れだけでアルシェリ永遠。シェリル死んでランカにいったら最低男でしょ?議論が・・・
ああやだやだ。嘘バレでありますように。公開後も荒れるなんて嫌だわ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:30:01 ID:D01jeLr/
公開後も荒れそう…そんな気がする。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:47:00 ID:k4oQ5HY+
ミシェルGJ!ついでにホワイトデーにも男性が女性に女性用下着プレゼントするとアルトに伝えてくれ

アル子が下着買いに行くんだろうね
ランカのバストサイズってなんだったかな?なんて想像しながらっ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:53:28 ID:3Qt3XWRx
マンガやら雑誌やらでちゃんと情報仕入れてる人どんだけいるんだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:02:18 ID:Gg2bUaZ2
ランカアンチスレに今月の雑誌のうち2誌が来てたから
どっちの派の人も実際にそれ見てから考えた方がいいかも
転載
NT
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334513.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334515.jpg
ランキング
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ランカ関連で中の人
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334516.jpg

○ージュ
どこの戦隊少女…orz 他の2人は関係ないのでパス
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334522.jpg
インタ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334523.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334524.jpg

しばらくしたら消します

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:02:34 ID:2qT5x3Z5
>>324
あんまり居ないんじゃないかな
だからちょっとした揺さぶりでもヒートアップするんだろうし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:05:07 ID:OtdvEirh
シェリル死んでランカに行ったら最低って言うが

FF7はまさにその展開だが
クラウド最低とは思わなかったよ?

展開次第じゃないか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:08:10 ID:SqKQ44+l
エアリス死んだからティファ選んだわけでもないし、
そもそもFF7なんか全然関係ないだろ、何言ってんだ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:09:53 ID:HDY6GbO0
>>327
作品の要素や条件が違うのにクラウドとアルトを比べても意味が無いぞ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:10:24 ID:K2sKhQov
元々の話が全然違うから比較できないだろw

アルトの場合、TV版と同じでいくとこまでいくならよほどの描写がないと
ランカに行くのは納得しづらいとは思う
シェリルが健気キャラでどん底まで突き落とされるんだから余計に

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:11:26 ID:cPDwQmBD
自分は三誌とも買ったよ
やっぱ中村のインタ読むとシェリル寄りという印象

・二人の役割がはっきり区分けされている
・観客の皆さんが共感したり身近な存在に感じるのはシェリルの方だと思う
 ランカはバジュラとの関わりが需要になるので。宇宙生命体の想いを
 理解できる人なんて僕らの周りにはいないですからね(笑)
 作品のテーマに関わるキャラ、大きなメッセージを伝えるキャラがランカだと思います
・河森監督はランカを現実的でないところにランカをシフトさせて言ったんだと思います

恋愛ヒロインと物語ヒロインに分けられてる感じがする

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:13:21 ID:dqCIQEwF
>>327
FF7の生みの親である坂口はどっちでもないプレイヤーにゆだねていたけど
坂口がいなくなってから野村が勝手にその後談としてくっつけただけ
それもクラウド=自分、ティファが理想の女性だとしてあれこれ設定をくっつけて
「ティファは小言を言うのではなく、クラウドが自分で気付くまで待ってる
 精神的にも強い女性です。そこがティファらしい所かなと」
「ティファはいろんな立場を持ち合わせていて、母親のようでもあり、
 恋人であり、戦友でもある」
「マリンはティファを見ながら、ティファのしつけを受けて育っているので
 年に似合わずかなりのしっかり者です。まさにティファ二世」
「ティファの顔はすごくこだわって何度も直しました。最終的には声優の伊藤さんをモデルにしました」

無印のティファやクラウド、エアリスが好きな他だけに逆にそういうのが嫌になって
クラティ派もFF7ファンも辞めたんだよな…ちょっと思いだしてしまった
スレ違いだな、スマン


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:17:59 ID:Iy/utMS0
>>331
歌姫ランカと恋愛シェリルではっきり分けてありそうだね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:18:06 ID:OtdvEirh
FF7の話をふってすまん
単純に構図が似てるなって思っただけなんだ


ストーリー的には、ゼロみたいに
基本的に恋愛ヒロインが姉だと早い段階で確定してたみたいな感じになるんだろうか
で、ランカは恋愛的には妹立場で
プラスバジュラ関連を背負うと

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:21:57 ID:cPDwQmBD
>>331誤字すまん
×需要
○重要

×シフトさせて言った
○シフトさせていった

あとはメディアとかメージュ見ると
グレイスは一応悪役の立ち位置にしてるようだが

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:22:46 ID:K2sKhQov
>>334
そんなわけないよ。基本的にランカが映画のど真ん中にいるのは間違いない
アルシェリになるとしても、散々アルトがランカランカ連発して叫んだ後

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:25:44 ID:Iy/utMS0
>>336
恋愛感情の無い妹ととしてランカアアアって言うだけじゃない?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:26:01 ID:HDY6GbO0
テレビ版の考察でもシェリルが恋愛ヒロイン、ランカが物語ヒロイン
ってこのスレでも言われてたな
完結編は全く違うと言われても使ってる要素(キャラ)が同じでそれに
+αの設定を加えてるだけだから、結果も似たような感じかもな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:27:35 ID:OpUmpScg
まー両方歌姫にしちゃって両方にステージがある以上
恋愛が片方に寄りすぎちゃうとバランス悪いから
ランカが振られるにしてもシェリルが振られるにしても
ある程度アルト側からのそれっぽく取れるアクションは設定してあるんじゃないか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:31:59 ID:GLFbDl9O
>>332
製作者が一部キャラに肩入れし過ぎるとろくな事無いな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:33:39 ID:K2sKhQov
>>337
前編のシェリルの蚊帳の外っぷりからいきなりランカが妹にはならないだろう…
なにせ最初から何も話さなくてもアルトが空に飛ぶ合図出しに行ったり、アルト君はアルト君〜
なんていうくらいの通じ合いっぷりなんだから

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:40:01 ID:W/JbpOGs
>>341
最後の「良くやったなランカ」が妹褒める兄ちゃんだったわ
頬染めくらいはあるだろうけどランカに対する恋愛的な矢印は出ないんじゃない?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:41:21 ID:J5J/NCQI
アルトの中の人も、ランカは妹みたいって言ってたね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:46:19 ID:HDY6GbO0
>>339
そのバランスも過去に何度も議論してる
ランカ 物語のヒロイン+歌姫(ミンメイポジも含める)
シェリル 恋愛ヒロイン+歌姫

恋愛だけに意識がいく人からすればバランス悪いじゃんと思う
だろうな
でもその恋愛描写も作品全体のエッセンスの一つに過ぎないから
バランス悪く無いのかもしれないが・・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:47:16 ID:16i2VlXg
アルト離れを決意して
失恋するランカの涙のが
健気で可愛いと思われそう

アルトはシェリルに矢印でてても鈍いから
ランカに「シェリルさんの気持ちわからないの!?」と言われて
気付いて走る走る

シェリルファンをも「ランカ良い子…」と思わせそう

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:48:52 ID:tr8srdyI
>>342
何とも言えないところだと思うなぁ。
確かに恋人に駆けつけるような感じとは違ったけれど、お互いしばらく見つめ合ってるし
シェリルより先にランカに寄り添ったのは、それなりの絆が出来てる証拠なんじゃないかなぁ。
劇中以前からの顔見知りでチケットを取ってあげるくらいの距離だし、アルトが唯一心の中を見せた相手だからね。
シェリルが後ろを向いて雪涙を流すの描写も、孤独ではない安堵と同時に二人の絆を知ったからとも取れなくもない。




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:49:37 ID:fD7NAd5t
真っ先に駆け寄って周囲を忘れて見つめ合う兄妹wきめぇww

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:57:25 ID:0PUtqgTG
結局は完結編全て観てからじゃないと判断できないってことじゃね
シーンの考察にしてもどうしても希望とかも入るだろうし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:58:19 ID:HDY6GbO0
>>346
そりゃ絆はあるだろ
イツワリでは元から知り合いの設定だし、あの場面でランカの方に
いくのは当然のこと
それに絆=恋愛ではないしな
少なくとも前編ではアルトはどちらにも恋していない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:58:34 ID:OpUmpScg
>>344
テレビはそうだな
シェリルはバジュラ関係には最後の最後までまったく絡まなかったし、
物語を解くキーも全部ランカに集まってたから
でも映画版では前編ラストでシェリルのフォールド波増幅追加、
アイモ知ってる設定追加、イヤリングをただの形見じゃなくある程度その力を理解してる設定追加
バジュラ知ってる設定追加でメインのバジュラ関連に結構食い込む可能性がある
さらに鳥の人とスパイ疑惑が追加されたことでシェリル自体のドラマもテレビ版より多くなる可能性大
もちろんバジュラ関係でランカの優位は揺らがないけど
ストーリーにシェリルが食い込むならテレビ版と同じように
物語ヒロインと恋愛ヒロインでバランス取れてる、という風にはならないんじゃないかと俺は思ってる
もちろん実際見ないとわかんないけど、今回の雑誌バレ見る限りの予想でだぞ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:11:06 ID:OtdvEirh
シェリルが物語に絡む分、
どーんとランカ歌姫じゃないの?


と思ったが、シェリルもステージはあるのは確定してるしな

バランスだけ考えたら、確かにシェリルが物語に絡む分、
ランカが恋愛に絡む可能性は捨てきれない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:12:25 ID:SqKQ44+l
でもその追加設定ってほとんど、
マオの孫だと知ってたらそれで解決する設定なんだぜ
スパイ疑惑はをどう処理するのかは分かんないけど、
ストーリーに食い込ませなくても消化できてしまう

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:19:19 ID:HDY6GbO0
積極的になるんだからランカもより恋愛に絡むだろ
そこをアルトがどう接するかがカギかもしれん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:19:40 ID:OpUmpScg
>>352
携帯にマオの写真入ってたから孫なの知ってるんじゃね
おばあちゃんがどこかの惑星で出会った運命的な歌なんだって、ってアイモのこと説明してたし
本題はその設定が追加された理由は何故かって事の方
ミスリードの可能性もあるけど、わざわざテレビでランカひとりがやっていたことを
他の2人にも与えたのは、シェリルをメインストーリーのバジュラ関係に最初から絡めるため、
そしてそのシェリルが持つバジュラ関係の謎を通してアルトもバジュラ関係に絡めるためじゃないか?

スパイ疑惑はシェリルのドラマとして消化するだろうけど
わざわざ「前編とゼロ見ておいて」と言うくらいで旗に鳥の人マークがあるんだから
テレビ版で解決してタネも見せてしまったバジュラとランカの謎、
バジュラと人間の関係を新しく料理する為に追加したと考えるのが普通じゃね?
そうなるとやっぱりシェリル(あとアルトも)本筋であるバジュラと人間の問題に
関わってくることになると思うが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:25:21 ID:SqKQ44+l
まあTVじゃシェリルはバジュラ関係に蚊帳の外、
ランカはアルトの家関係に完全ノータッチ、
アルトは情弱だったからなあ

色々絡めて欲しいとは思うけど、
戦闘もあるしライブもあるし謎もあるしで、
そこまで尺に余裕があるのか不安になる
すんごい駆け足超展開ストーリーだったらどうしようってw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:25:30 ID:F/bB8pvK
アルランスレより
アルランハグシーン
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1210433.gif

アルトの表情微妙じゃない?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:27:58 ID:FmQrdFUU
まぁ鳥の人がどこまで絡んで来るかだよね
シェリルの血筋をプロパガンダに利用するだけなのか、人類側の最終兵器として出てくるのか


てかちょっと前の荒れ様が嘘のように真面目に議論してるなw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:33:05 ID:K2sKhQov
>>356
このシーン終盤だと思うんだけど、何回見てもアルランじゃないなーと感じる
最終決戦で大事な人(恋愛でない)を送り出すシーンみたい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:33:23 ID:Am3mL1HB
アルランが期待するようなラブラブシーンじゃないな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:37:40 ID:OvqADORC
>>356
これって物語のどの辺りなのかが気になるなw
クライマックス辺りでこんなことやってんだったらアルランの可能性もあるけど
心がシェリルにあるとしたら抱き止めちゃ駄目だよなあ
結構雰囲気持たせて抱きしめてる感じだから緊迫した場面なのかもな

ランカが「行かないで!」と言ってるようにも見えるけど
赤面してるってことは何か告白してんのかね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:39:41 ID:nLWbvtj+
>>356
キスしてるよね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:41:12 ID:OvqADORC
>>361
キスしてんのか?これw
ぎゅっと抱きしめてるようにしか見えないが・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:42:31 ID:tr8srdyI
>>360
アルトが戦場に赴く前に、ランカが「必ず歌を届けるから約束して〜」ってシーン。
約束は死なないでって意味かそれ以外かはまだ判断不能。
そもそも予告でずっと前から流れてなかったっけ。
まず予告に重要シーンはまず流れないから、
アルランと見せかけてアルシェリにするためか、そもそもアルランを匂わせているつもりではないのか、ちょっと判断つかないけど。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:44:08 ID:F/bB8pvK
予告で決定的なシーン流さないだろうからな〜
だがその裏の裏を行くって可能性もゼロじゃないがw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:44:57 ID:Am3mL1HB
アルランホイホイの釣りかと

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:48:58 ID:NgoMTsaI
>>365
まぁTV版で徹底的に終盤の展開隠したし
アニメ誌情報はブラフの可能性あるかもな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:55:05 ID:F/bB8pvK
>>366
中村のコメントがつりってことかい?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:57:24 ID:OvqADORC
本スレからの転載になるが


210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/10(木) 01:26:41 ID:rDBAZLaL
転載
アルシェリスレ
207 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 21:26:55
流れ無視してすみません
◯ージュのアルトの中の人のインタビューが意味深いです

(シェリルとランカ)かなり積極的になっている

シェリルのドラマがかなり多かった
どちらかというと(前編は)シェリルがメインの展開だったので
完結編は逆にランカ寄りになるのかと予想していたんですけど
シェリルのドラマがどんどん出てくるんです

シェリルはその生き様が、ランカは大きな物語を動かすのに重要な役割を果たしている

一応の決着はついたのかなと僕は解釈しました
監督にはなぜああいう決着にしたかはあえて聞かなかったんです

アルトはラストにとても穏やかなセリフをいう

テレビ後半とは別物、絶対楽しめる映画になっていると思います
以上、中の人のまとめ


錬金術については監督が
錬金術は『聖なる結婚』ともいわれ異質なものが融合して
新たな価値が生まれることを意味しています
見た目どおりの花嫁じゃなく『聖なる花嫁』を意識してほしい

それと最後まで書いてある台本はアルシェリランの中の人、三人にしか渡してないそうです
アルト視点でいえば『ふたりへの想い』を完結させたいところ
『想い』を完結と言っておかしければ、
ふたりに対する立ち位置における成長と言ったほうがいいかもしれません


もっと深くて長いインタビューなんで今回は3誌買っても損ないかと




>一応の決着はついたのかなと僕は解釈しました
>監督にはなぜああいう決着にしたかはあえて聞かなかったんです

こんなコメントがあるってことはぼやけたEDの可能性も大だなあ
なんでこんな決着にしたん?と聞きたいぐらいだったってことだろ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:58:32 ID:OtdvEirh
多分、映画の逆になるかもしれない(シェリル離脱、ランカアルト側)
って予想を立てさせるためのシーンだよね
あの包容。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:00:25 ID:HDY6GbO0
>>356
アルトの表情が気になるな
無表情というか何かを決意したような表情に見える
あまり甘いシーンには見えないが

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:00:27 ID:U+9MlWDX
>>368
メージュの中村のインタビューは>>325で既出
NTのコメもあるから

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:00:43 ID:tr8srdyI
>錬金術については監督が
>錬金術は『聖なる結婚』ともいわれ異質なものが融合して
>新たな価値が生まれることを意味しています
>見た目どおりの花嫁じゃなく『聖なる花嫁』を意識してほしい

これ誰か詳しく解釈出来る人いないかな。
俺の頭じゃ漠然とシェリルが死んで泉に沈めるシーンと、そのシェリルを選ぶアルトが浮かんだくらい。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:00:56 ID:NgoMTsaI
>>368
”一応”て表現つきだからな
好意的に解釈しないと決着ついた様に見えないとか
そんな感じになりそう

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:02:44 ID:vlfGSNcw
>>372
言葉通りに考えると花嫁の絵そのものに意味はなく
バジュラと人類がわかりあい手を取り合うこと=聖なる結婚であり錬金術と読めるかな
花嫁絵はイメージ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:07:09 ID:NgoMTsaI
>>367
肝心な部分は隠してるかもね
公開後にもインタがあるだろうし

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:12:11 ID:SqKQ44+l
マクロス史的にはどの媒体でも大筋は変わらないはずなんだが、
今回はパラレルパラレル繰り返してて、
それがどこまでパラレルなのか分からないので予想しにくいんだよなあ

描写的には完全別物だが大筋は変わらないのか、
大筋も変わって全く別の物語になってるのか
こればっかりは見てみないことにはなんとも

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:13:54 ID:3Qt3XWRx
花嫁はランシェリ主張している人は
監督監修のマンガにあるグレイスの花嫁姿をどう思う?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:23:58 ID:flV3IxL3
>>341
自分はそのシーンをランカの空回りと解釈した
実際テレビ観たからランカがカウントダウンしなくてもアルトが飛ぶと知ってるから余計に
アルトが飛ぶ前に食べないことも知らないし
片思いの相手に一生懸命近付けようとする女の子って感じ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:25:49 ID:dHrZJzyu
>>323
何言ってるのかわからないw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:32:26 ID:3Qt3XWRx
中村さんがあえて聞かなかったってラストは三角のことじゃなくて
入植したバジュラ星がバスカにつながることを匂わせるってことじゃないのかなぁ
新シリーズが出ますよってことをぷんぷん匂わせるラストなんじゃないかと

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:34:17 ID:HDY6GbO0
>>378
カウントのときにアイコンタクトみたいな演出があればまだ二人の
仲に対する印象が変わるのだが、やはりその前のやり取り見てると
>片思いの相手に一生懸命近付けようとする女の子って感じ
に見えるな、自分も

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:35:14 ID:D01jeLr/
>錬金術は『聖なる結婚』ともいわれ

ちょっと調べたんだが
錬金術と聖なる結婚に関連性がとくにみあたらなかったんだが…

さておきシェリルの探しているものはエリクシアなのかな?
(死なないための)不老不死の薬。

なんだか頑張って情報を整理しようとしてもよくわからん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:36:09 ID:UEqunQK2
>>379
巣にレスするつもりだった誤爆だろう
突っ込んでやるなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:37:47 ID:tr8srdyI
俺のランカがこんなに可愛いわけがないw


俺はぜってぇ捨てねぇ!命にかけても守り抜くぜ!
よぉく聞けバジュラァ!俺はなぁ!ランカが超大好きだぁぁぁ!!
愛してるといってもいいねぇ!!
こいつを捨てられたら俺が俺じゃなくなっちまうんだぁ!!ランカは俺の魂なんだよ!!わかったかぁぁぁぁぁ!!!」


カプスレのアルラン派のコメ糞ワロタww切羽詰って気が狂ったか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:43:30 ID:HDY6GbO0
ヲチはやめようぜ・・・・、スレチだし




・・・・すまん、ちょっとふいた

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:43:38 ID:qyzkyiAJ
ここってオチOKなんだ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:47:46 ID:TAgL8GzT
>>377
まあ予告はランシェリじゃないかもしれないけど
ポスターは明らかのどちらかのイメージだろう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:49:31 ID:tV8oE+Y2
>>331
中村はホントにランカ嫌いなんだなwwww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:49:49 ID:nLWbvtj+
>>384
勝手にヲチるな、貼るな
向こうで萌えてる分にはいいだろうが
ほんとむかつくわ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:51:46 ID:3Qt3XWRx
>>382
メルクリウスで検索したらわかりやすいかも
錬金術が究極の理想とするのが両性の性質を持ちあわせる両性結合体なわけ
だいたい絵だとアシュラ男爵みたいに半身が男、半身が女な状態

んで、これ比翼を連想させない?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:52:30 ID:fFqVofXQ
>>389
やっぱりお前かwww

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:57:51 ID:nLWbvtj+
>>391
違うよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:58:49 ID:nLWbvtj+
>>390
シェリルとアルトが合体するのか
それなら別にいいんじゃない?
シェリランアルランで

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:01:08 ID:aTOdadoc
>372
単純に考えたときシェリルとランカの事かと思った



異質とは他と性質が違う事→性質とはそのものが持つ特徴であり生来備わっている気質
つまり違う個性を持った二人がアルトを介して更なる絆で結ばれ(それが結婚?)その能力が融合した時新たな力が生まれる
二人ともファイナルステージ花嫁の格好してたし
聖なるとは汚れなく清らかな事汚れなく清らかな花嫁…

ごめん、よく分からんくなったorz
でも河森監督の事だから絶対複数の意味を持たせてるよなぁ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:06:04 ID:3Qt3XWRx
錬金術をモチーフにするならランカとシェリルはありえん
男女という異質の、補完しあう性だから意味を持つんだよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:07:40 ID:2E5IgVnh
>>390
>錬金術が究極の理想とするのが両性の性質を持ちあわせる両性結合体なわけ

これまんまアルトのことじゃ?
男と女、両方の感性持ってるし

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:09:02 ID:3Qt3XWRx
つかここらへんの知識わかる奴おらんの?渋澤は一昔前のオタの素養の一つ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:12:45 ID:0PUtqgTG
異質のものってバジュラと人間じゃないの?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:15:52 ID:3Qt3XWRx
そりゃ補完しあうなら人間とバジュラでもいいだろうがねw
アルトは自分の女性性を拒否ってるけど受け入れればそうかもしれない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:16:55 ID:D01jeLr/
>錬金術が究極の理想とするのが両性の性質を持ちあわせる両性結合体
>これまんまアルト

だとすると究極の薬エリクシア=アルトで
グレイスとシェリルはそれを捜し求め

シェリルがアルトと結合することにより永遠の命を手に入れる

つまり歌は死なない…だな!


ってそんなわけないなorz

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 22:35:36 ID:0YmOL3ZR
>>384
お前がいい加減にしろよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 22:40:57 ID:CAuvE/wn
俺の予想の第一候補はシェリルとランカだな多分歌のことだと思うよ
異なるタイプの二人の歌声が新たな響きとなってバジュラに届く
テレビ版からやってることをより分かりやすくしただけだと
二人のライブステージの光ってる衣装が花嫁?で、歌うのがサヨナラノツバサ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 22:52:31 ID:WTYeY/0u
シェリルとランカの歌を運んで飛ぶような台詞もあったね
花嫁は二人の歌が融合した姿なのはありだと思う

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:00:04 ID:f+M4Nfal
シェリランの融合した聖なる花嫁


なんだ重婚エンドか


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:02:33 ID:cPDwQmBD
なるほど

・三角関係を象徴しつつアルトが中心にいる物語あらわせたかなと思います>キービジュ
・錬金術は『聖なる結婚』といわれる
・アルトが抱えてるのは見た目通りの花嫁ではなく『聖なる花嫁』
・マクロスFの「異質なものとの出会い」というテーマは全体の話では
 「バジュラと人間」であり身近では「アルトとシェリルとランカ」である(ぴあインタより)
・デュエットシーンでのランシェリ花嫁衣装

聖なる花嫁→ランシェリ(歌) 聖なる花婿→アルト

恋愛的意味ではなく、3人の出会いが新たな価値を生み出した『聖なる結婚』ということで
ランシェリの歌をアルトが運ぶことがバジュラとの和解につながり
『F世界での究極の錬金術(聖なる結婚)』と考えると結構納得した
簡単にいえば俺の翼劇場版ver.みたいな感じか

そんで「歌は死なない=歌は錬金術(不老不死の薬エリクシア)」という意味もありそう
こっちは△というよりほぼシェリルの新曲と死亡フラグに関係してると思うけど

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:10:43 ID:fqb+icGg
あのキービジュの花嫁はアルシェリなのか、
姿含めて納得。二人を合わせた面影あるよね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:12:47 ID:qyzkyiAJ
26日まで長すぎる・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:26:44 ID:OtdvEirh
アルトの女装はありそうだな
小説でやってたし

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 01:49:22 ID:540wvR3m
アルシェリ派むかつく
みんな消えればいいのに

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 01:51:45 ID:c2SGoyCK
>>409
自分が消えれば一瞬で楽になるよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 02:01:42 ID:NIINCROr
アンチスレでやれ
他のアルラン好きが気の毒だから
そんなことしてたら映画でアルシェリ確定した時に
アルシェリ派にここぞとばかりに叩き潰されるよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 02:04:27 ID:jVqehWHn
逆もまた然り。
どちらにせよどちらかのスレは潰れることになるだろうね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 02:06:20 ID:AmD0GiQ5
ならないよw
重婚エンドっぽいし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 02:07:14 ID:1jUderU1
真・俺の翼EDか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 02:15:26 ID:iz/5w6Yu
アルトが蜂の巣にされそう

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 03:44:37 ID:el0GMNlX
>>409
ツイッターで暴れてたやつか、乙w

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 04:19:13 ID:V9FKAOk6
>>400
ここ妄想スレじゃないんだが
アルシェリ厨ってスレタイすら読めないのか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 08:18:29 ID:71twKLJV
予想はいいんでないの

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 08:34:28 ID:4rxq/zaG
予想できないなら映画公開までこのスレやることないw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 08:38:55 ID:2/0N1EC8
アルランだと妄想だからカプスレに行けといわれ
アルシェリだと予想だから問題なしか……

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 08:51:04 ID:71twKLJV
公式から提示されてるキーワードを根拠にするものは予想
脳内ソースは妄想

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:10:36 ID:jnATV+7R
ついでに他キャラ・他カプをなじるだけの>>409あたりはただの幼稚な荒らし


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:14:13 ID:tjt4Z7Gz
>>420
ここはもう始まってずっとランカアンチ兼アルシェリ派の巣窟みたいなもんだから気にするな。
集団や権力ってのは数が多い方が無条件に強くなるから、まともな意見じゃなくても擁護されるもんだよ、
良識のあるアルラン派なんてとっくに居なくなってる。
だけど自分は信じてる。
最後はアルランで終わることを。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:27:42 ID:hhKjN7b3
>>423
売上がランカよりいいからとかアルランだと爆死とかを理由にアルシェリと
主張している輩もどうかと思うが、その良識があるアルランとやらは
このスレにもうずっといないぞ
過去スレ見てこいよw
あとアルシェリの意見が多く数の暴力みたいに言ってるが、今まででてる
アルランの主張も見てこい
あんな妄想に賛同できるわけないだろw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:30:49 ID:8ZNRr+eG
>>423
疑問なんだけどさ…
なんでそんな423にとっての対抗カプの巣窟を監視してるの?
まともな意見じゃなくても擁護されるようなスレ覗いたって気分悪くなるだけでしょ?
本気で分からん…

あと議論スレで根拠もなしに信じてると言われても…

とにかく423が確実にアルラン派のイメージを悪くしてるよ!


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:36:24 ID:4rxq/zaG
>>424
そりゃF自体があからさまにランカゴリ押しなのに、現実的に人気のなさを考えると…
話に影響しないわけがない。そもそも商業丸出しのマクロスなんだから
大人の事情によるゴリ押しとマンセーが脚本関連商品その他まで露骨過ぎる
単純に話の中だけで完結するような作品であれば、人気の差なんか話す必要ないけど

話の中でいうなら、ランカはTV版より独り立ちする感じになるのかなとはインタビューとかで感じる

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:40:47 ID:V9FKAOk6
シェリル嫌いだしシェリルファンも嫌い
こちら側の話聞かないからまじウザい


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:42:22 ID:apHU9cn1
もはやシェリル厨の工作レベル
どんどんアルランの立場なくなってくな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:43:01 ID:xgGNAnRB
何かあれば工作w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:44:59 ID:y3m+wt34
死ぬ死ぬ詐欺ばかりしてるんだから最期くらい真っ当に生きて本当に死んだ方がいいと思います

ミシェルは死んだんだからシェリルだけ特別扱いはおかしいでしょ
ミシェルファン馬鹿にしてる
誘い受け詐欺してるようなキャラなんてケータイ小説の中だけでいい
マクロスには必要ない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:45:49 ID:1jUderU1
踊り子さんにはお手を触れないようお願いします

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:45:59 ID:zrKKnyXD
いやー公開前らしくなってきたなw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:47:07 ID:71twKLJV
アルト紐のときもたいがい荒れたが…

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:47:48 ID:xgGNAnRB
どうやら願望を語るスレになってるご様子でw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:54:16 ID:hhKjN7b3
>>426
勿論、自分も売上に影響がないとは思ってない
ただ売上を武器に主張するのは極端過ぎると思うだけ
どうせ議論するなら今あるインタビューなどのソース
や物語から考察するほうがマシかなと・・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:55:22 ID:QCXwYMqs
Twitterで暴れるのは恥ずかしいからやめて欲しい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:00:32 ID:71twKLJV
イヤリングをつける位置がアルトが左でシェリルは右
シェリルはこれでモチーフの片羽の位置と同じになった

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:00:49 ID:V9FKAOk6
アルシェリ厨の工作もあるよね


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:03:09 ID:xgGNAnRB
抽出 ID:V9FKAOk6 (3回)

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 04:19:13 ID:V9FKAOk6 [1/2]
>>400
ここ妄想スレじゃないんだが
アルシェリ厨ってスレタイすら読めないのか?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 11:40:47 ID:V9FKAOk6 [2/2]
シェリル嫌いだしシェリルファンも嫌い
こちら側の話聞かないからまじウザい


438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 12:00:49 ID:V9FKAOk6 [3/2]
アルシェリ厨の工作もあるよね


大変っすね^^

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:03:51 ID:71twKLJV
あ、表記逆か
アルトが右耳
シェリルが左耳でモチーフと一緒
イヤリングは羽の暗喩?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:04:21 ID:Z6BAJzGk
シェリル死んだら
ランカの存在感0になる悪寒しかしないけど
アルラン厨はそれでもいいんだろうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:08:13 ID:xgGNAnRB
>>441
相手のキャラが死ぬ事しか頭にないし、それで良いんじゃないの?w
そして結果にまた発狂すると・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:11:59 ID:1jUderU1
歌姫じゃなくてもいいって言う人もいるくらいだし、
存在感なくてもカプさえ成立すればいいって人もいるんじゃない?

シェリルの死=アルラン成立、とは言い切れないんだけどな
アルラン成立の障害がシェリルだと分かってるからこその意見だろう
逆にアルシェリは、ランカがいてもいなくてもTVのストーリーそのままで成立させられるから、
そういう意見を持つ必要がないのかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:18:09 ID:71twKLJV
嵐の心中の考察ばっかで
まじめに三角の結果考えてるオイラがバカみたいやないかヽ( `Д´)ノ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:24:38 ID:k41CJU55
>>441
シェリル死んだらそれだけで話題全部さらって
ランカはもう完全に存在感無くなると思うのにな
ランカというキャラがどうなってもいいんだろうか

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:31:16 ID:y3m+wt34
シェリルこそランカアンチみたいに女の汚いとこ集大成だぞ
マクロスなのにシェリル様( )物語でカス化してる、残念だよ
シェリル様儲どももあちらこちらでシェリル大好き!シェリル死なないで!シェリル可愛い!アルシェリになって!

自分らの書いてることキモいと思わないのだろうか
シェリルに入れ込んでるやつらは公開場でオナニーするな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:47:48 ID:4Nx6T2pw
はいはい、劇場版スレから出張ご苦労様。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:51:01 ID:H3p4KzN9
ID:y3m+wt34
つ鏡


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:56:40 ID:wB3ckjat
早速ファビょるとか
シェリル厨はわかりやすいな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:00:31 ID:apHU9cn1
ただの勘だけど
マクロスFにおけるランカ・リーの人気度=涼宮ハルヒの憂鬱におけるハルヒの人気度
  シェリル・ノームの人気度=長門有希の人気度
みたいな感じ?
あとシェリル派=たけのこの里派、ランカ派=きのこの山派みたいなイメージがある

(ハルヒファンでランカ嫌いな方や、きのこたけのこのやつに不満がある方が
 いたらすいません。あくまでも勝手なイメージなんで)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:01:19 ID:H3p4KzN9
日本語でおk

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:01:27 ID:xgGNAnRB
>>450
そりゃ怒るわ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:07:05 ID:1jUderU1
こんなとこで、きのこたけのこ戦争勃発させる気か

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:10:39 ID:apHU9cn1
すいません、きのこたけのこは忘れてください・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:13:03 ID:xgGNAnRB
>>454
ハルヒもだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:14:10 ID:Z6BAJzGk
他のキャラに当て嵌めるなよ。
ハルヒと長門だって作品上のたちいちがまるでちがうよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:15:40 ID:aMN2H3W5
ハルヒはアンチも居たけど人気の方が目立ってたし、歌も上手かった
いまや一本調子でどのキャラやっても「ハルヒ」だけど、同じ声も保ってる

ランカはアンチの勢いの方が強い

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:20:00 ID:7BU3cN2u
>>435
テレビと比較した時にプラス要素マイナス要素があると思うんだが
アルシェリ側ってマイナス要素ほとんど無いと思わないか?
あえて言うならシェリルがランカをお薦めしようとしている位だと思う
一方のアルラン側は出会いを筆頭にちょこちょこマイナス要素があって
テレビ版よりもストーリーとしてアルシェリに傾いていると思うがどう考えてる?

恋愛ドラマの起承転結のそれぞれに当たるエピソードを当てはめたときに
アルシェリであれば前編単独であれば
出会い→デート→突き飛ばし→一人ぼっちじゃない
前後編合わせた予想なら
前編の内容が起承、スパイと病気にまつわるイベントが転、アルトの選択が結
或いは前編での一人ぼっちじゃないが弱いので後編で描きなおすことが結

アルランは前編単独では起承転結に当てはめられるエピソードが無いと思う
とにかく起にあたるエピソードが前編に無いのがストーリーとして見にくい要因
それとも前編丸々使った恋のライバル登場を起と考えればいいのか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:27:43 ID:Z6BAJzGk
なるほど承転結にあたる部分後編にくると思ってたのに
後編はランカのシーンが少ないらしいからアルランの人は暴れてたのか。
正直まだどちらかは決めてがないと思ってたからなんで焦ってるのかと思ってた。
まあ、絆を深める→戦闘(シェリル奪還戦?)→愛の確認をすればアルラン成立するけどな…


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:30:26 ID:GvOsQOTD
インタによると劇場版ではランカが恋愛に積極的で、それにシェリルが引っ張られるカタチでアルトに迫るらしいな
ふたりの勢いはアルトも覚悟決めなきゃならないほどだとかw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:32:49 ID:Ntem6AUf
個人的に予告や特報見る限りじゃアルランが多かったような気がするな
シェリルなし?で映画撮影?に来ていたり、キスシーンがあったり
TV版24話のような場面あったりで、なんでアルラン派が悲観してんのかわからん

>>440
第二弾ポスターじゃシェリルは右にイヤリング付けてなかったっけ?
アルトも逆に付けてる場面あるし、そこら辺統一しないのかね
ただ単に絵の構図の都合なのかな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:34:53 ID:zlp60+Xl
アルトとシェリルの過去話もカプに関係ある話なんだろうか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:34:59 ID:aMN2H3W5
シェリルはランカを押そうとしてるから、普通にランカは物語の中心になって、恋愛はシェリルとアルトでやりとりがあったけど
段々恋愛というより戦いについての話や関係になっていって、
成就せずにシェリルが普通にギャラクシーに帰ってもとさやでランカとアルトの関係がこれから始まるって感じもあると思うよ
パラレルだから元からアルトとランカは知り合いで、恋人一歩前みたいな関係に設定が変わってるんだから
忘れがちだけど主役はアルトなんだし、アルト中心に考えたら
元から知り合いのクラスメートといい関係だったけど、綺麗な歌手と接触持って好きになったが終わったっていうのもありじゃない?
今の段階で荒れることないと思うけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:35:50 ID:e1416lcH
そういや、イヤリングは二つで一つ的なことを
にゃん栗のシェリルが言ってたね

ウィキペディア見てたら
>漢字「羽」は羽根2枚、または双翼を並べた象形字、
>「翼」はそれに音符を加えたものである。
ってあった
片羽2人+歌姫1人=翼?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:43:24 ID:oZ38pH1z
>>462
実はこっちのほうが早く出会ってました〜とか監督好きだからな
初代も2話のミンメイが先と見せかけて実は1話の管制室とバルキリー内で離れてるけど
未沙のが先に出会っていて、正ヒロインの伏線になってるんですとか言ってた

同じようにアルラン幼なじみでシェリルより早く出会ってると思いきや
実はシェリルのほうが先にアルトを見つけていたと…
とりあえずシェリルがアルトを好きな理由の強化には繋がるね
アルトからの→にはどう影響あるかわからないけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:44:16 ID:Z6BAJzGk
逆にシェリルのパターンを考えると
前編で出会い

後編で承→積極的なランカ
転→捕われの身
結→助け出されてアルトとの愛を確かめる

みたいな流れなのかな?
どっちも今のところ可能性はかなりあると思うけど

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:50:14 ID:GvOsQOTD
>>463
中村が言うには後編はランカ中心の物語と思ったらアルトとシェリルのドラマがやけに多くて驚いたってある
ちなみにランカはクラスメートじゃないぞ
まだお嬢様学校から転校してきてない

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:50:58 ID:1jUderU1
>>465
細かい部分を突っ込むが、
この幼馴染ってどこから広まった設定なんだ?
相手に兄がいることを知らない幼馴染なんてあり得ないと思うんだが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:59:00 ID:Ntem6AUf
>>463
要はアルトの失恋物語か?ww
>>460だとするとアルトとランカがこれから始まるっていう終わりはないんじゃないかな
アルランになってもならなくてもある程度は関係が進むと思う

>>467
「アルトとシェリルの」とは言ってないぞ
まぁ中村が「アルトと」って部分を省略したのかも分からんがww

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:01:16 ID:E/LkHKwC
スタッフ自らアニメ誌のインタで幼馴染みと言ってたが

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:09:19 ID:GvOsQOTD
そのアニメ誌のインタ良かったらあげてくれないか
俺の持ってるのにはどれも幼馴染とか書いてないもんで

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:14:57 ID:zlp60+Xl
アニメ誌のインタでは無いよ、映画のムック

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:18:40 ID:zlp60+Xl
アニメ誌のインタにもあったらごめん

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:18:54 ID:hhKjN7b3
>>458
全く同意見だよ
映画はテレビと違いより起承転結を土台にしなければならないからね
ただ現段階ではどちらにも転べる作りにしてるし、どちらも好きにならない
エンドもありえる
でも本音でいえばランカは分が悪い
シェリルからランカはアルトが好きと聞かされてもそれに対する
意識はない(同じようにテレビ版でミシェルとの屋上での
やり取りでも意識されなかった)
アルトの悩みに対するランカの励ましも妹程度にとらわれてる
ランカをバジュラから助ける演出をしてもまだアルトは誰にも恋してない状態
ではアルトがランカを好きになるにはランカがより積極的にアタックするしか
ないがそれはシェリルもアタックするから同じ要素
しかもシェリルに至ってはスパイ関係、病気などまだ残されたドラマがある

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:19:19 ID:1jUderU1
実際に幼馴染と書いてあるなら俺の疑問も解消されていいんだけど、
相手のことをほとんど何も知らないとはずいぶん適当な幼馴染だなあ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:28:04 ID:GvOsQOTD
歌舞伎の御曹司と一般家庭(ちょっと語弊があるが)の娘の接点ってなんだ?
幼馴染ってことは幼少のころからの付き合いなんだろう?
なのに相手の家族構成も知らないとかおかしすぎると思うんだが

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:35:12 ID:zWHMtBZR
シェリルの曲の情報があまり無いのはきっと物語に深く関わる曲だからなんではと予想…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:37:59 ID:oZ38pH1z
>>468
イツワリのガイドブック(2冊あるうちのどっちか)で菊池さんが言ってたよ
前編アルランアルシェリのバランスに口出ししてたという話のやつ
持ってるなら読んでみてくれ

本当の幼なじみだとは自分も思ってない
アルランは美星に入ってからの付き合いだと思う
監督はアルランの関係を「知り合い」や「仲の良い友達」としか言ってないから

擬似幼なじみのようなもんで菊池さんはそのくらい仲良しっていう表現で使っただろうし
自分もそのニュアンスをもらっただけ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:45:48 ID:NIINCROr
アニメ誌見るに
人間とバジュラを繋ぐ存在として活躍するのはランカで
アルトとの恋模様よりもランカ単身の物語へとシフトしていった物語ヒロイン

シェリルはシェリル自身のドラマが多くアルトとも深く関わるヒロインって印象を受けたなあ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:48:03 ID:E/LkHKwC
スタッフが使った表現をそのまま引用しただけだし気にする必要ないんじゃない
幼馴染みの基準もないし

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:48:26 ID:8+O+imXq
幼馴染だってと喜んでたのは確かアルラン派
一般的に幼馴染とは
幼少期から一緒に遊ぶ仲で
家族未満知り合い以上な気安さがある場合が多く
両家が互いに「うちの子のお友達」と認識している
など、クラスメイトとは一線を画す関係なんだけどね

なんとなく映画アルランは
「何処で知り合った、どんな関係か」があやふやなままの「元々知り合い」という新設定が飛び込んできてて
人によって二人の親密さ解釈に差があるような気がする
幼馴染(もしくはそれに匹敵するくらい)の親密な仲
クラスメイト程度の仲
ただのクラスメイトよりは近い関係
知り合いに毛がはえた程度
人それぞれで認識が違うから、電車とか飛ぶ前の食事とか
細かいところでカプ的評価や考察意見が割れるんだと思う


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:03:56 ID:zWHMtBZR
シェリルの曲の情報があまり無いのはきっと物語に深く関わる曲だからなんではと予想…

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:12:04 ID:1jUderU1
>>481
なるほどなぁ
アルランが以前からの知り合いでアドバンテージがあると見てる人の意見を、
俺が全く分からなくて首を傾げてたのはそのせいか

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:12:15 ID:2/0N1EC8
ランカが世界の敵みたいな認識は変えたいって監督の言があるから
やっぱり今のランカアンチ蔓延の状態は監督の意図とは違うんだろうな
と思った

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:17:11 ID:zWHMtBZR
>>484
シェリルの曲の情報があまり無いのはきっと物語に深く関わる曲だからなんではと予想…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:28:07 ID:IESgzMXa
シェリル厨のウザサって半端ないよね
見たくないのにアルランスレでランカアンチするし、もう少しマナー守ってもらえないですかね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:36:24 ID:XEs3dyuX
アルトとシェリルの過去って結構三角に影響ありそうだよね
アルト自身は知らなくてシェリルだけの思い出だとしても三角の要素としてはデカイ燃料

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:40:18 ID:EDsOyVwQ
シェリル曲を出さないのは、ランカ曲が話題にならなくなるからじゃないの

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:48:57 ID:71twKLJV
今日のマクラジのゲスト歌シェリルだが禁断〜は流れるだろうか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:53:30 ID:vbmo0CsS
>>479
シフトというより、ランカは元々そういう位置づけのキャラで
恋に恋する少女+初恋が実らなかったという要素を加えることで
人気の獲得を狙ったキャラだったのでは?


映画では前後編合わせても約5時間(TV版は10時間以上)しかないから
その辺の構成が明確になっただけの様に思える。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:58:49 ID:y3m+wt34
シェリル厨のせいでシェリル様も嫌い
シェリルって呼ぶのも嫌だからいやみをこめてシェリル様と様付けしないと呼べないw
そのくらいシェリル様が嫌い

シェリル様()の嫌な部分劇場版でカットしてすばらしい聖女様シェリル様に修正してるし
May'nの声も嫌い
本当に何もかもが嫌


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:00:35 ID:z0CF/1/D
>>483
マクロスA監督インタビューによると
「(完結編開始時点で前編から3ヶ月経ってるが)アルトとの関係はどちらも進展はしていません。
芸能人のシェリルと元から友達だったランカだと、
ランカの方がアルトとの関係を進めるアドバンテージがあるように感じるかもしれませんが、
放課後別れたら明日また会えるかどうかがわからない日常ですし。
結局は長く時間を一緒に過ごした故に空気みたいな関係になっちゃうって事もあるじゃないですか。
恋愛もちょっとした転び方次第だと思うんです。」
これを読む限りアルラン成立するにしても元から友達アドバンテージは関係しないと思う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:08:32 ID:XEs3dyuX
アルシェリにとって良さそうな情報はそれなりにあったけどアルランで何か良いの最近出た?
ランカ単体にとって良さそうな情報はあるけどアルランはあんまり思いつかない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:12:50 ID:y3m+wt34
>>492
シェリル様はアルトの内面に入り込んでないよね?
突っついてるだけでアルトを分かろうとしたか?
自分の思い通りになるドレイ君がほしいだけでしょう

ランカはアルトのトラウマも解消してあげたし、シェリル様よりアルトを理解してあげてる
アルトも癒されるほうに行くよ、アルトはランカといる時だけ安らかな顔をしてるしごく普通の日常生活楽しんでるだろ?
それを空気というならそうかもしれない

シェリル様とか波乱万丈な生き方が出来るかも知れない
でもな、男って結局は癒しを求めるんだよ、ランカのところへ戻ってくるよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:20:40 ID:4bLHQUA6
アルシェリに過去の繋がりが出来たのはかなり有利だな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:52:35 ID:2/0N1EC8
わざわざアルランは進展してませんよ
って監督が付け足すのが、逆に怪しい気もするが

シェリルは恋愛よりも
命と歌に特化して突き抜けるような気もする

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:00:40 ID:ftRJeqLc
>アルトとの関係はどちらも進展はしていません。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:01:48 ID:1jUderU1
つか、幕間に関係は進展してました
とか言われたらアホかとしか思えんだろw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:07:28 ID:V9FKAOk6
>>491
私もシェリル様()と呼ぶわw
軽蔑の意味込めて

シェリル様ファンもシェリル様を崇めてるから私もシェリル様と呼ばないと信者に殺害されそうw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:12:38 ID:71twKLJV
別になんと呼んでもかまわんが余計に惨めにならないか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:24:43 ID:ftRJeqLc
負けを認めたみたいで惨めだよな
元々勝ちも負けも無いけどさ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:30:47 ID:NIINCROr
>>490
というよりアルトとの恋の成就が最終目的のキャラではなく
それはランカというキャラクターの成長過程のひとつのエピソードでしかないんだと思った

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:04:57 ID:8ZNRr+eG
実際のところ確実なことは何も分かってないんだから
ファビョるのは後編公開後でもいいじゃない…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:10:33 ID:IESgzMXa
アルシェリ派は勝利とか確定とかうるさい
シェリル死亡したら楽しみだわwww

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:14:33 ID:rDSaFNwf
>>504
アルランになる可能性だってゼロじゃないと思うよ
不安なのは解るけど惨めになるだけだから本当にやめといた方がいい

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:20:20 ID:PrcEnjyA
自分も可能性は半々かなと思う
前編は三角解決の糸口なんてなかったし
とりあえず三角になるためのえさを撒いた状態
後編についての関係者のコメントは
ミスリード狙いが多そうだからアテにできない
逆にこっちかな?と思わせる戦略で実際は逆転とかね
シェリル側に見えるようにしてるほうが
集客は期待できそうだけど

正直わけもなくファビョってるランカ厨にはうんざり
シェリル厨も煽るなよ、どっちも恥ずかしいわ
主張するなら考察材料も一緒にもってこい

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:21:06 ID:IESgzMXa
>>505
アルシェリ派が有利の時はそういうこと言うのか?
忘れたのか漫画家叩きやランカ撲殺frasuの存在
アルシェリが不利になると一番暴れてたくせにw
このスレでアルラン派追い出して自分らに有利な議論してたアルシェリ厨w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:27:03 ID:Xyhs93/x
なんかキャラやカプが好きな奴しかいないと思ってる奴多いよな
ドラマの実況なんかで「誰と誰がくっつきそう、こういう演出だったから」
とか言ってるのとこのスレとって大差ないと思うんだが
本当にカプが好きな人はカプスレ篭ってるだろ
相手カプに有利な考察や情報見たくないだろうし
もちろん極度の対抗意識持ったカプ厨がいることもよくわかってるけど
住人ってそれだけじゃないと思うが

対抗カプ寄りの考察、意見→全部対抗カプ厨の仕業
自カプに不利な考察、意見→全部対抗カプ厨の仕業
って思ってるから周り全部対抗カプ厨に見えるんだろうけど

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:33:39 ID:zOr85OJh
>>506
確かになー
今出てる情報はシェリル有利かなと思わせるものが多い、というかそんな情報しかない印象
しかしシェリルとアルトの過去話にしても本当に重要なエピなら
今の段階で情報出すもんかな
まあ期待して劇場に足を運ぶファンは増えそうだが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:36:42 ID:51Lp7SN7
シェリル側に見える方が集客がって言うけど
完結編の特報は、一見アルランに見えるようになってるよねw

監督が特報はミスリードが多いとか、その他の媒体まで見てマクロスの癖を
知ってる人だけが、この場合はアルシェリ路線の可能性が高いって考察してるだけで
単純に誰でも見れるところだけ見ると、アルランなの?ってなると思う

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:41:06 ID:y3m+wt34
>>507
暴れてる時は自分らが正義なのさwww


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:46:09 ID:YFCM/b6b
>>509
シェリルとアルトが過去に会ってたかも?というは前編でほのめかしてたから
想定内っちゃあ想定内なんじゃない?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:06:01 ID:71twKLJV
公式がアルシェリが有利っぽいと思わせる発言て今回の雑誌インタで過去の面識があるって発言くらいで
あとは各媒体から紐だのモチーフだの拾い上げてファンが類推してるだけじゃね?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:18:58 ID:+Hv8dmSP
>>508
どっちにも肩入れしてない自分からしたらすごく同意というか、納得いくレスだ。ありがとう

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:27:02 ID:IESgzMXa
シェリルはギャラクシーに帰るか他の船団行って歌うのが一番しっくりとくる
ランカは歌う意味が分かってなくて屈折した人生歩んだけどブレラにお前が歌う意味は?と聞かれて
アルトのために歌いたいと結論を出した
その時バジュラもフロンティア市民と一緒に仲良く歌ってたよね?

ランカが本当の歌を歌ってる時がみんな幸せになれると思うよ
みんなを幸せに出来る子だもん、ランカって
だからシェリルもランカを後押ししたんでそ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:32:32 ID:51Lp7SN7
>>515
>みんなを幸せに出来る子
そうだよ、だからランカはみんなの為に歌を歌って
アルシェリを幸せにしてくれると信じてるよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:39:22 ID:Ntem6AUf
俺もどっち派ってわけじゃないから、ちょっと考察しただけで一部の人に
カプ厨扱いされんのは勘弁してほしいんだよな

どっちのカプも成立するんだったら短い尺の中でアルトとの恋愛イベントこなさなきゃだろ?
シェリルとランカの役割考えたら、やっぱストーリー担当のランカは不利だよな
個人的にはだけど予告・特報はアルラン寄り、インタ・はアルシェリ寄りに感じたんで
どっちのファンも釣れるようになってんなーて思ったけどww

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 19:55:45 ID:/3ligsbL
しかしインタビューはアニメ雑誌買わんと読めないしなぁ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:20:52 ID:zxCQ8AEv
>>515
ごもっともだけどそのランカの「本当はこの為に歌いたいけどそうはいかない」みたいな悲壮感は劇場版にはないような。
下積みも文句なくこなしてるし別に戦場の歌姫化はしていない。(後編でどうなるかは分からんが
ちょこちょこ歌う理由も皆に歌を届けたいに変更されてるし、特にアルトに拘っている様には見えない気がする。
まぁ単純に恋愛対象としてアルトに恋してる感じはするけどね、アルトに見つめられて頬を染めたり必死に元気づけたりしてるし。
TV版の恋に恋して〜は変更されてた印象。





520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:27:26 ID:m0roQRJ2
ランカは映画のほうが良い子になってると言われるとおりの改変されてて
その結果アルトのためだけに歌いたいという、正直だが反面身勝手なワガママも軽減しちゃってんだよな
前編時点での映画のランカの感想は、好きな男の子に片思いしつつ夢を手にして叶えてる普通の女の子だった
それが後編で普通ではないと発覚して物語の中心に押し上げられていくってのを想像するとまあ恋愛エンドではなさそうかな

ヒロインがランカ一人だったらランカ中心で運ぶから恋愛も出来るだろうがそうじゃないので

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:32:23 ID:U+dUqDe+
ランカはFを背負ったマクロスFのヒロインだしね
抱き締めてあげる!に成長した設定になったのもアルシェリ含め全ての生きる物を抱き締める存在になるからなのかも

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:39:45 ID:zxCQ8AEv
>>521
いや、むしろランカは積極的にアルトにアピールするって言ってるし
抱きしめてあげる〜は歌姫として異種生物全ての人間に対する感情だから
三角の個人的な恋愛感とは切り離されてると思う。
というか設定とか背景背負ってアルトに選ばせるより
二人とも物語りそっちのけでアルトに責めよって答えをはっきりさせた方が清清しい。
根本的に三角と物語って切り離されてるはずなのに、何かと障害多くてもやもやさせすぎな気がする。




523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:40:50 ID:H+taQrfB
ランカは、12話以上のユニークなライブシーンが用意されてるらしいな 劇場スレより
映画も蓋を開けてみたら、結局ランカまみれだと思う
イツワリも少ないと聞いていたけど、中身は半分以上ランカパートだったと思う
目立つってたということでは、シェリルだったかもしれないけど

三角も完全終結って訳でもなさそうだから、歌姫ではランカ完全勝利
シェリルは死なないだろうけど、シェリルがやっぱりランカちゃんには適わない
恋は、見る人によってアルランにもアルシェリにも〜な感じになりそうだな

12話でランカが盛り返したからああいうのを入れれば客が喜ぶ!って眉毛は思ってそうだ
だが、2回目は無いと思う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:46:44 ID:U+dUqDe+
眉毛はランカのフォローに必死だろうからテレビ版の非難された所を無かった事にして
健気に頑張るランカちゃん!に力入れてくると思うけどな
だから妙に空気読める物分りの良いいい娘になってると思う

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 21:04:34 ID:vE8kXS/y
そうそうイツワリでもランカはすごい出てきたよね
ただエピソードが全体的に空気だったけど…
後編のがランカは沢山出るだろうし
だからと言ってシェリルも空気にはならないだろうから
恋愛は熱いバトルになるかなw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:36:11 ID:2JJVp1F1
シェリブー死んでアルラン確定

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:38:40 ID:EDsOyVwQ
>>518
だよな
映画普通の感覚で見ればわかるちゃわかるが
アルトの役者的悩みは完結編に続行してるってアニメ誌に書いてんのに
ランカが解消してあげた!とかほざいてるのいるし
アルランは大抵このパターンで消される

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:40:21 ID:uAzdDeAr
>>526
ランカアンチスレ
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 22:30:09 ID:4HOpvoIyO
映画ラストもランカルートで締めるしなw
シェリぶーザマアwww

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:42:47 ID:EDsOyVwQ
なんか汁っぽいのが発狂したな
これが汁じゃなかったらドンだけ異常者抱えてんだよ…って絶望的な気持ちになる

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:55:14 ID:iz/5w6Yu
何でアルラン厨がこんなに錯乱してるのか分からん
監督や中の人の呟きやインタ見る限り、
どちら派でも手放しで歓喜するEDとは思えんが

でも今回は最後まで見ていれば分かるとも言ってるから
解釈を巡ってまた荒れそうだな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 22:58:42 ID:yk+qr+4+
”アルランが発狂”とか言ってる時点で自分も挑発してるて気づかないのかねぇ・・・


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:02:50 ID:E/LkHKwC
冷静なフリして片方をsageる工作するのはよくある煽りの手口


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:02:56 ID:71twKLJV
実際すごくね?
そんな重大発表あったのかと思わずアニメ紙と日経買ってしまった

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:06:08 ID:eRJsyvFJ
>>530
錯乱してるのファンじゃなくて厨っぽいから
最近のインタ内容に対して勝手に
「後半はランカ中心のストーリーで、今度こそアルトがランカを理解して
アルランになるはずのターンだったのに話が違うふじこ」って暴れてるだけだと思う
冷静なファンはまだどうなるか分からないし、大敗も大勝もないだろうって分かってるよ
予告動画を元にアルランファンは期待してるし
中村たちのインタ内容にアルシェリファンは期待してる
期待が外れることも覚悟してる
厨だけが勝手に自分の願望と違うものが来るらしいことに暴れてるだけでしょ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:08:19 ID:EDsOyVwQ
放映直後を思い出す
突然「ざまあwww」なんて懐かしい文句だもんな

まあ嵐にかまう奴も嵐、だからそろそろスルーします


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:33:53 ID:IESgzMXa
アルシェリ厨が望むような展開にはならないと思うよ
シェリル死亡濃厚だからwww
やっと死ぬ死ぬ詐欺から卒業できてよかったですね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:37:34 ID:aMN2H3W5
死ぬ死ぬ詐欺は本当に死病にかかってる人には当てはまりません
末期がんですって言われた人が「もうすぐ死ぬ」って言い続けたり、医者に「もう長くはないでしょう」って言われ続けてても
数年生きながらえた時に「死ぬ死ぬ詐欺だな」とは言わないでしょw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:42:39 ID:IESgzMXa
>>537
シェリルのケースは言うだろ


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:47:17 ID:otq3O7eB
虚空歌姫はランカエンドになったら間違いなくBDの売上げに響くな
もちろん悪い意味でね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:49:17 ID:aMN2H3W5
>>538
でもランカが「歌姫詐欺」とは言われないじゃん
そういう設定「死ぬ設定」「歌姫な設定」なんだから違うよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:54:10 ID:IESgzMXa
>>540
なんか論点違うぞ
ランカは歌姫なんだから詐欺でもなんでもない
シェリルの場合は病気知られたくない詐欺でもあったろ?

グレイスが与えた薬ちゃんと飲まないし、薬まかせっきりで疑おうともしない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:56:12 ID:R19Lg/WT
酷いもんだな、これがずっと公開まで続くのか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:56:16 ID:5HSa7GYg
シェリルは死ぬ死ぬ詐欺





ランカは歌姫詐欺

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:56:33 ID:ExFWIwIP
よほどシェリルに死んでほしかったと見える
怨念こもっててとても気持ち悪いです

とりあえず文句があるならここで吠えてないでシェリルを生かした公式に言いなよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:58:07 ID:IESgzMXa
>>544
死んでほしいとは行ってない
死ぬ死ぬ詐欺やめろといってる
死ぬ設定なんだからちゃんと設定通りの結末迎えさせたほうがいいと思う
これ思ってる人多いよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:58:08 ID:Xyhs93/x
というか育ての親から薬飲みなさいって渡されて
それ怪しむ子どもっていないと思うぞ
お前かーちゃんに喉痛い風邪ひいた〜って訴えて
じゃあこれ飲んどきなって渡された薬を怪しんで調べるのか

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:58:41 ID:aMN2H3W5
>>541
作中ではランカは歌姫だよ
実際は歌は評価されてないね

作中でシェリルはグレイスにもう死ぬのよって言われてるし、病気が治ってないことも知って
死ぬと思ってるんだから、詐欺ではない
最終回で力尽きそうだったしね
実際には死んでないけどね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:59:18 ID:Xyhs93/x
>>545
「不治病にかかってる設定」っていうのは死ぬ設定じゃないと思うぞ
それじゃ運よく治療法や手術で助かる人はみんな死ぬ死ぬ詐欺になっちゃう

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:59:45 ID:iz/5w6Yu
>>542
場合によっては公開後も続くだろ
公開後しばらくはまともな考察は期待出来ないと思う

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:59:50 ID:zxCQ8AEv
>>534
イツワリ公開後とか流れ凄かったよな。
前編はあれだけシェリルシェリル言われてたのに、蓋を開けたらランカの存在感でっかったからな。
無駄にアルトとの距離も縮まって対等になってたし、ランカ派がかなり息づいてた。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:02:33 ID:EDsOyVwQ
>>549
あぼーんすれば問題なく考察出来る
うんこに触りすぎ


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:02:33 ID:aMN2H3W5
>>545
じゃあランカも歌姫の設定なんだから、もっと歌唱力高い声優連れてこいよw
設定どおりの歌姫に変更できるならしてほしい

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:03:35 ID:yk+qr+4+
>>549
煽ってるお前が言うな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:06:42 ID:Kh4/AGI1
無理難題をおっしゃる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:24:39 ID:TiHb0KuF
アルランでもアルシェリでも、アルラン厨荒れると思うなあ
今までいい情報なかっただけに、アルシェリ厨は恋愛成就しようとしまいと、そこで終了で離れていくけど
アルラン厨は今まで「〜だからアルラン」って言っても感情論なので理解されなかったから
終了後も考察で大興奮だろうな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:34:55 ID:Kh4/AGI1
アルランなら荒れるのはアルシェリ厨だと思うが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:37:15 ID:V48KrCdd
いつも暴れてるのはアルsェリ好きさんの方だと思う


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:39:16 ID:pbKBeozn
その場合サヨナラノマクロスが大半だろうからなぁ…
あ、でも結論がどちらであれ、残るであろうラチガイさんの声がでかけりゃ一緒か

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:46:13 ID:oOf5KYDU
>>555
アルランになってもシェリルがそばにいるとか、
シェリル側のフォローがあれば荒れそうだなw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:50:19 ID:8dze327a
ツイッターでもアルシェリ派はウザい


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:56:53 ID:lBJCpEiM
>>560
お前が一番うざかったよwww

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:57:23 ID:edlFuF5o
イモムシンとかランカを蔑称で読んでるのはシェリル様信者
ピンク眉毛ビッチと言われたら怒り出すんだろ?
ピンク眉毛もビッチもキャラ設定そのままじゃないか

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:58:26 ID:8dze327a
>>561
自分ツイッターでは鍵付けてアニメ話してないんだがw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:05:09 ID:sV69Vhme
考察でもなんでもなくランカランカ騒いでる人
スルーしようよ…
さすがに異常で
ランカファンのとなりに劇場で座るの怖いよ…

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:26:17 ID:8dze327a
>>564
アルシェリ派のが怖いと思う
ラーメンにも文句言ったり漫画家アンチまでしたしな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:35:30 ID:XCZXTuKI
隣の席で発狂したらどうしよう
三角はシェリルで終わる確率が高そうなんでちょっと怖ぇーよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:35:53 ID:3EySARdP
どっちの方がより怖いかは傍から見たら関係ない
ギャーギャーやかましく騒ぎたてる奴も粘着する奴も何厨であろうと迷惑

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:38:07 ID:XCZXTuKI
マクラジMay'nがゲストだから新規情報あるんでね?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:41:07 ID:PnxOuc2V
ランカファンは怖くないがキモい
シェリルファンはガチで怖い

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:41:30 ID:CzQfVr8Q
May'nゲストでも流れるのはランカ曲と予想

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:42:42 ID:8dze327a
>>569
まあ同意
シェリルファンは精神異常者っぽい


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:45:00 ID:rzBcAE7s
とりあえず、汁がどの映画館にいつ頃行くかだけ教えて
避けるから…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:45:50 ID:gSfZqU9H
アルランで終わったら鬱憤晴らしに暴れ、
アルシェリで終わったら火病で暴れるんだろうなあ
どっちにしても迷惑なことだ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:46:11 ID:3EySARdP
お前らの言ってる奴らはファンじゃなくて厨でアンチだよ…

もうやだこいつら

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:48:42 ID:rzBcAE7s
8dze327aは精神異常者だからスルー

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:51:54 ID:LXxZXPX0
>>573
ていうか一部のアルランは宣言してるぞ?・・・・
カプスレで・・・・

ていうか相手しなゃいい
最近スルースキルないやつ多すぎ


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 02:07:37 ID:XCZXTuKI
ラジオは歪みありませんでした

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 02:09:03 ID:0qkwLwNl
どういう意味で歪みなかった?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 02:33:43 ID:gsvoYlUc
>>578
ゲストが来ると中島さんが空気と化すという意味でw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 04:48:13 ID:pf56rbH5
>>578
シェリル関連のゲストがきてもランカ曲しか流さない所

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 04:51:50 ID:esLnwr7p
相変わらず捏造がお得意のようですね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 05:26:55 ID:TiHb0KuF
>>562
語呂悪いからその蔑称ははやらないと思うよ
芋虫は、ランカ好きでもあの髪型はちょっと・・・って言う人多いから浸透しやすかったんだと思う

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 06:21:47 ID:xhGEC8+L
わたしの予想
シェリルの身に何かが起こる、ランカはアルトに何かを迫る
ランカは歌姫への道を歩み、シェリルには幾つかの選択枝がある
アルトの気持ちは明確にしない、でも信念にそった行動を取らせ
ジ・エンド

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 07:15:42 ID:v95u0GR4
俺もそんな気がする

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 08:14:46 ID:KgyWcGHP
カプスレなんてあるの?
見たことないけど

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 08:15:41 ID:L/I0b+wa
>>580 シェリル曲のランキングだったろwww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 10:42:13 ID:sV69Vhme
WヒロインだからこそFはこんなに人気になって
劇場版やイベントも盛り上がってるんだから
アンチが必要以上に騒いで「氏ね!」とかまではさすがに…
アルトはハッキリとは選ばなそうだよね
どちらかを選んでも、残った方を大切に思わないわけではないはずだから


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 11:01:51 ID:fPND2Xfi
>>587
氏ねなんて煽りは論外として
恋愛で片方を選んでも二人を大切に思ってることに変わりないと思うよ
むしろ二股やキープこそ誠実で相手を思いやる奴がする態度じゃない
でもまあ選ばないだろうね
二股したいのはアルトじゃなくて公式だからw
>>587みたいな考えかたするファンの声が大きいなら尚更のこと

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:38:34 ID:f+Xkhqmi
>>585
前はこのスレからリンクされてたけどね、一応したらばにある。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 13:22:05 ID:GCHOcEJ4
二股したいのはアルトじゃなくて公式ってのは事実だな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 13:28:11 ID:5B5WJrBq
なら歌やイベントでも平等に扱えて話だけどな
片方を歌で贔屓しているのに恋愛は二股で濁したいとかランカに都合よすぎだ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 13:42:14 ID:LXxZXPX0
しかしその公式のトップである監督からしてみれば
テレビ版ではアルトは二股して描いてる訳じゃないってマクロスラジオで
愚痴ってたぞ
まあ最終回後にインタビューとかで一夫多妻とかネタで言ってるのか
分からんが、その様な発言をした本人が一番悪いが

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 13:52:05 ID:f+Xkhqmi
>>592
二股をしていない=どちらかを選んだって解釈にはならないからな。
アルトはどちらも選ぶことはしなかったってのが正解に近いと思うよ。
だから怒ってるわけで

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 14:06:44 ID:GCHOcEJ4
翼だ宣言が恋愛じゃないという監督の意図は


恋愛的にはシェリルが欲しい。
それ以外の意味で二人とも翼だ


なのか


二人とも翼だ
まだどちらを恋愛で選んだわけではない

なのか


どっちかね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 15:07:06 ID:61LiYi1A
人生的な意味だろう

アルトは二人がいたから飛べた
ランカは二人がいたから歌えたらしい
シェリルは二人がいたから復活した

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 15:45:52 ID:KV/6Mfsp
翼だ宣言には恋愛的な意味を含ませてないってのが正しいんでない?
恋愛絡みは24話でのシェリルとの約束が宙に浮いたまま終了なので
結論からすると「最終話時点ではどちらも選択していない」になる
アルトの心境がどうだったのかまで描写されてないから

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 16:08:27 ID:KvnfhhFQ
恋愛とは別次元の、人間としての絆みたいな意味合いなんじゃない?
友情よりも強くて、親愛とか人間愛とかアガペー的なもの
情愛とかエロスとかそういった恋愛的なものとは別
だから「二股じゃない(眉毛談)」なんでしょ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 16:10:19 ID:LXxZXPX0
>>596
その辺りが妥当だろうな
同一ラジオでアルトの中には恋心の存在もあることを言ってるくらいだし
その辺が中途半端だから映画のためにボカしたみたいな感じにもとれるんだよな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 16:39:57 ID:esLnwr7p
24話までで1+1まで描かれていて、最終話で追加の条件がなされなかったのだから
答えは出ていると捉えてもいいし、あくまで回答を書き込まなければ答えとはいえないと捉えてもいい
とりあえずアルトはランカを助け出すことでシェリルに続きを聞いてもらうための条件は満たした

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:12:54 ID:5uCvjYtW
TV版はアルトがハッキリしないまま終わって消化不良だったな
映画のためだと思うけど、24話の「待てよシェリル俺は〜」のセリフの続きが
25話のせいでどうとでもとれて、すっきりしなかった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:20:22 ID:Lb6IyNso
その上劇場版がまた似たようなエンドだったらブーイングだぞw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:25:38 ID:65wuWJp3
TV版が「待てよシェリル俺は〜」
漫画版が「待てよシェリル俺はお前を〜」
映画版は「待てよシェリル俺はお前を本気で〜」

と予想
いつまで経ってもセリフ最後まで言わせてもらえない主人公w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:27:49 ID:7WWyDzdh
>>600
そのセリフの続きが完結編予告の「信じてくれ俺は・・」に繋がるんじゃね?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:18:31 ID:esLnwr7p
>>602
それはいいなwアニメ史に残りそうだ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:34:04 ID:OAygSkCx
そういえば
愛についてグレイスに説いてなかったか。

それで恋愛してませんでしたはへんだ。

つまり…そういうことなんだな。テレビ版は。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:34:36 ID:f+Xkhqmi
逆説的に考えればそれなら何でシェリルENDで終わらせなかったんだって話だよ。
わざわざ二人に私達の始まりはこれから〜なんて言わせないだろうし。
恋愛をにおわせたんじゃなく物語の根幹としてのセリフととれなくもない。

まぁ劇場見れば分かるでしょ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:41:59 ID:XCZXTuKI
シェリルの「受けて立つ」は、これから始まるじゃなくて
既に始まっているから出る台詞なんじゃないんか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:05:54 ID:Lb6IyNso
シェリルはアルトの言葉の続きをわかってたけど、
自分が死んだ後アルトを縛りたくないから言わせなかったんじゃない?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:06:28 ID:eei5jCah
>>606

>逆説的に考えればそれなら何でシェリルENDで終わらせなかったんだって話だよ。

606が自分で言ってる通り

>まぁ劇場見れば分かるでしょ。

劇場版が決定したからこそのあのTV版のEDだろう
三角関係は大きな売りの一つだしファンの興味を失わせない為


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:31:33 ID:dorYHdOI
>>607
あのあたりの台詞はランカの方はこれから始まるって思ってるんだけど、
シェリルの方は既に始まってるっていうズレを表してんのかなあと思ってた

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:58:38 ID:gSfZqU9H
アルトとの恋が始まるのか、
バジュラ星での新生活が始まるのか、
そもそも2人とも同じものを見て始まると言ってるのか
いくらでも受け取り方があるからなあ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:34:18 ID:he0T5R3S
>>607
今思ったがTV版のランカ「負けません」に対する「受けてたつわ」ってさ
アルトと肉体関係持ったんだったらあれシェリル的には
「(やっちゃったんで多分無理ねw)」って感じだろうなw

やっちゃったことを黙っておくなんて出来ないだろうし
あの後「ランカちゃん・・・実は私ねもうアルトと・・・」とか説明してんだろうか
まさにランカピエロEDだったわけだ

劇場版ではそうなってないことを願うけどなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:37:21 ID:Kh4/AGI1
寝たから私のものよ☆とか相手の気持ちも確認せずに思うのはストーカー思考だよ

受けてたつは恋だけじゃなく歌姫としてついてきなさい!みたいなシェリルらしい強気の表れでしょう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:10:10 ID:esLnwr7p
相手の働きかけに対して応じて立ち向かう。だそうだ
つまり受けて立つは防衛側が使う言葉

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:19:58 ID:kCNrAKSv
やっちゃっただけじゃなく、一緒に住んでてその家に帰るからすぐバレるw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:23:48 ID:KV/6Mfsp
>>609
そこについては下二行通り
内容は知らない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:25:47 ID:XCZXTuKI
シェリルから出て行かない限り
そのまんま暮らしそうだな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:25:55 ID:+tlsIv/W
おいおい。何その幼い思考
やっちゃった(唾つけた)から私のものー!って子供かよw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:28:39 ID:gmalXIpW
「ランカちゃんを助けなさい。 それが出来たら、続きを聞いてあげる」で、
ランカ救出後に敬礼のやり取りで、
最後に愛しそうに「馬鹿が飛んでくわ」と来たら、揺らぐ余地があるようには見えないが

あの負けませんは、アルトとシェリルみたいな素敵な恋を自分もしてみせるって話かと

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:32:20 ID:kCNrAKSv
シェリルは、24話で部屋にやって来たアルトの気持ちに気が付いてると思う
その上でのあの余裕の表情w

二人のブログが全てを物語っている
ランカの優先順位は歌で、シェリルが愛だった

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:41:59 ID:mtvF5Ekz
最初はどうあれお互い思いあって同棲までしてキスも多分アルトが動揺しない程度にはしてる関係
TV版なら、後で変な風に捻じ曲げなければ普通に付き合ってる状態だからな…
アニメだから心がどうとかいう話になるけど、TV版なら一応彼氏彼女で問題ないと思う

映画は分からないけどまたシェリルよりのぼやけEDっぽいね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:45:50 ID:OAygSkCx
テレビ版その後&ドラマCD&小説(幕間エピソードの)
のOVAが劇場版が終わったあと発売される気がしてきた

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:45:55 ID:MOcYi9Iz
どこに飛んでくわ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:47:11 ID:V48KrCdd
アルシェリ厨の妄想気持ち悪いよ
気が付かないと思うけど

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:55:08 ID:sV69Vhme
そうだ
「馬鹿が飛んでいくわ」
このセリフと劇場版でもデートシーンでアルトがイサムみたいに
空に手をかざすとき一緒にかざしてたのを観て
アルシェリかなって思った

そうじゃなくてもアルトと繋がってる感があって
シェリルの愛を感じた

ところアルトの実家でシェリルはお母さんの着物を着て
アルトも母親を重ねてみてたけど
それでエッチ出来ちゃったのってなんでだろう

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:55:29 ID:LXxZXPX0
アルトのことで恋も負けませんと言っているのか、それとも>>619
の言うとおりアルトとシェリルみたいな素敵な恋を自分もしてみせるなのか・・・・

前者だとしてもこれアルト自身の考えというか気持ちは
無視して発言してることになるよな・・・・

まあこれはあくまでテレビ版の話だから今更かもしれないが

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:58:31 ID:KV/6Mfsp
映像を見たまま素直に受け取るなら後者だろ
でないと一瞬ヘコんだ後にあえて明るく振舞うという演出にそぐわないというか
ランカが明るく笑って横取り宣言☆ということになってしまう

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:04:16 ID:kCNrAKSv
ランカの為に解釈するなら後者だと思うよw
シェリルの表情見て、アルシェリの仲を察したんじゃないかな

前者だと思ってるのはランカアンチと、ランカの性格はどうでもいいアルラン派

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:09:55 ID:XSYuiL1P
あれは何かであこがれが本当の恋になったと解説されてたが
子供だったのが大人の自覚が出たってことかなぁと思った
人として負けないよう歌も恋もしっかりやっていきますっていう

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:16:46 ID:XSYuiL1P
屋上でシェリルにプロなら〜と説教されたことへのランカの返答というか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:20:15 ID:PM2zz0YY
ここでいろんな話を見るにつけ
TVシリーズとは気持ちの流れが違うそうだから
余計に映画はどっちに転ぶかわからない気がしてきたよ…

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:28:17 ID:4qCmaSu3
>625
母と重ねていたアルトが「無理に歌うな」みたいなこと言ったのに対して、シェリルが激しく
「イヤだ」と拒否した瞬間に、母の写真が映ってた映像がシェリルへとかわった。

あの演出は、あの瞬間にアルトが母親とシェリルを重ねるのをやめたことを表してると思う。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:36:43 ID:SMeZD1pS
あれはわかりやすい母親像との決別演出だったな

TV版を見てなんとなく思ってたのは
シェリルは話して楽しい友人だが理想の女性である母親の面影ゼロだから自ら気になる興味の対象ではなかった
→母の着物を着て弱ってるシェリルには弱かった母が重なって庇護欲が湧いていた
→それを当のシェリルがブチ壊して全く別の顔を見せたことで初めて「女」になった
って感じだった
アルトみたいなマザコンかつ恋愛ごとにカタいタイプは
最後の理想の女性像をブチ壊せるかどうかが進展のカギなんだろうなと


映画は逆にマザコン要素が皆無だから現時点では何がカギになるのかわからない

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:38:33 ID:xv9G9GPK
>>625
あれは母親が重なったと言えばそうなんだけど、
母だから、というよりむしろ「夫が歌舞伎一辺倒でいつもひとりぼっちで
さびしそう、死ぬ時までひとりだった」という女性を間近で見てきたアルトにとって、
さびしそうなひとりぼっちの女性というのは、トラウマの象徴のようなものなんだと思う
兄が軍にいると知って震えていたランカの為にSMSにまで入ったことしかり、
確執あるどころかトラウマまである舞台に通ずる実家にシェリルの為に忍び込むことしかり、
アルトの女性に対する時には優柔不断ともとれる行動や献身的なまでの
「俺が助ける」という思いと行動が、ただ「女性が望む演技」をしてるわけでも
飛びたいだけでもなく、彼自身のトラウマに起因することを描いたシーンだと思う

ということでアルトはシェリルに「母親そのもの」を重ねたわけじゃなかったとして
あのやった時アルトは何考えてたのか?ってなるわけだけど
そこはやっぱり監督の「今の子にはわからない感覚かもしれないが、
戦時中の男女はみんなああいう風にして死と戦った。だからやってたとしてもアルトを責めないで」
と言っていたことから、アルト自身が喪失の恐怖、死の恐怖と闘っていたことが大事な部分
加えて今までのラッキースケベの数々に頬を染めさえすれ、
露骨な反応をどっちにもしめしたことがなかったことを考えると
監督は「本来のアルトならあの時しないという選択肢もあった、そういう誠実さや優しさがある」
と言いたいんじゃないかと
あの時のアルトはミシェル、ランカの喪失と日常が壊れていくこと、
バジュラと戦うこと、周囲の人も自分もいつ死ぬかわからないこと
そういう現実と闘いながらも押しつぶされそうに追い詰められていた
そこに同じ様に追い詰められたシェリルがいて、
お互い相手の命にすがりつくようにああいうことになったのでは

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:41:25 ID:exd38dto
>>632
なるほど、有り難う

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:52:34 ID:SMeZD1pS
>>634
後半部分
シェリルが死の恐怖と向き合ってアルトに縋ったってのは描写されてるが
アルト側が死の恐怖その他と向き合ってシェリルに縋ったと受け取れる描写が無い
そういう想像までなら出来ないこともないが
それが本編で言いたいことと言われたら同意は出来ないかな。描写不足すぎる


つか死に恐怖する女相手に自分の死への恐怖をぶつける心境があるとか
あの状況の裏にあったならなかなか凄いな。素直に風俗使うべき

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:04:37 ID:m0Ea/uKN
すがったというかああせざるをえなかった、ってことじゃないか、ふたりとも
死の恐怖をぶつける心境じゃなく、同じ者に怯える者同士が恐怖を忘れる為には抱き合うしかなかったって読めたけど、違うかな

もしシェリルに縋られてアルトが欲情した+今ひとりにしたらこいつダメになるな、
と思ってセックスしたならそっちの方がダメ男じゃねw
最初はランカ連れ戻せば、とか言ってたアルトがバジュラが利用するかもって話聞いて
現状がもっと切迫してることを思い知らされてうつむくシーンもあるし
あの後のクランとの会話でおよそアルトから出てきそうにないランカ殺す、ってセリフが出てきたことからも
アルト追い詰められてるな、と自分は思ってたよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:06:05 ID:amieDPtW
あの時、中村さんはシェリルと一生添い遂げるつもりでと演技指導されてるし
アルトの陣地に手を出しやすい着物姿のシェリルがいて、涙と太ももも見てしまい
キスしたら抑えられなくなったんじゃないかと思った
その前にずっと側にいてやるって言ってて責任も取るつもりだからいいか、みたいなw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:11:31 ID:l2Gajrma
>>634
長文でうぜーなとか思ったけどアルトの心境としてはかなり的を得た考察だと思った。
TV版のアルトは一貫して「望まれた役を演じる」ことが行動原理だった訳だけれど、
それが歌舞伎かパイロットかという職業の話になれば、歌舞伎役者としての血筋だという弥三郎の意見になり、
アルトの女性観の話になれば、>>634のいう守れなかった母親に対する庇護意識にもなるわけだ。
そのどちらもが「望まれた役を演じる」ことに繋がっていた。
さらに紙飛行機を飛ばして空を想う姿も、元は幼少期の唯一の母との思い出だけに、アルトの意識や行動を責めるのはな・・・。
だけど少なくとも俺は、あの状況(母親を重ねる実家、戦争で多くの仲間を失った直後)でシェリルを選ぶことは過ちであったと思うし
監督のフォローもそれについて言及したかったんだと思う。
三角の問題は切り離して解決させないと、どうしてもドロドロした後味の悪いものになってしまうって製作も思い知っただろう。
だから劇場では純粋な三角の中で決めて欲しいと思うよ。(TV版でいう二人がアルトの前で歌いだしてアルトに迫る感じでさ)

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:13:43 ID:XiCTEjaJ
>>639
長文ウゼー

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:15:37 ID:8IaMr88Q
>>636
この前出た小説にアルトがシェリルに縋った描写があった短編が載ってた
でも23話くらいの話だし、小説なのであくまでもなんだけどね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:25:05 ID:66ZnnQM0
>>639
監督の恋愛ものに純粋なものを期待するのがそもそも
の間違いだと思うが・・・・

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:30:24 ID:xv9G9GPK
>>636
恐怖をぶける心境というのは俺の言いたいことと違う
自分が感じてるこのどうしようもない恐怖をシェリルも味わってるんだと思ったら、
抱きしめずにいられなかったんじゃないかと言いたかった
なんていうか、怖いよな、苦しいよな、わかるよ、俺もだよっていう気持ち
そういうのがなければ、硬派でその事からかわれるくらいで女性に対して
ある種のトラウマと歌舞伎時代のコンプレックスというか、
とにかく複雑な物をもってるのは本編からでもわかるし、
ミシェルが目の前で殺された事も、ミシェルを失ったクランを見た事も、
親友とその愛する人をそんな悲しい目に合わせたバジュラに
まるで味方するように去って行って、次に合う時はバジュラの手先として
自分達をランカが攻撃してくるかもしれないと知らされたアルトが
追い詰められていなかったとは俺にはどうしても思えないんだよね
もちろん十分にその葛藤が描かれたかというとそうではないけれど
少なくとも本編見た時俺はアルトもつらい立場だし自分で戦場に立って
いつ後ろから撃墜されるかわからない恐怖とも戦ってるし、
みんな限界だよな…と思いながら見てたから、まったく出来てないって事はないと思いたい
長いしまとまりきってなかったと思うから誤解させてすまん

>>639
すまん
でも俺の言いたいことほとんどわかってくれてて理解力すげえと思うw
個人的にはあの時アルトがシェリルを、シェリルがアルトを選んだ事が
間違いとは思ってないし、あの時のあのふたりにはあの選択肢しか選べなかっただろうと思ってる
ランカがフロンティアを離れるしか歌わない選択肢がなかったように
でも批判がきても当然の事だと思ったから監督はわざわざ「アルトを」フォローしたんだと思った

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:39:43 ID:SMeZD1pS
>>643の説明はなんとなく理解できたかな
シェリルを守ってやりたいと感じ衝動的に動いた背景にはそれまでの積み重ねた経験があるって話だね
その結果、それまで友情だったところに別の感情が混ざりこむようになったわけだ。つり橋って奴?
結果から見ると、そこにお互い必要な相手がいたのは精神的にはよかったが
関係としては歪んだあやふやで曖昧なものとして始まったと

そういう歪んだ始まりのドラマをシェリルは最初から理解していて最終戦前にはちゃんと終わらせようとし
しかしアルトはそれを阻もうとしたわけだが結論は視聴者には見せてもらえないままとw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:41:11 ID:m0Ea/uKN
言いたいことはわかるしかなり興味深いんだけどとにかく長いw
ちょっとまとめてから戻ってきてw

トライアングルを考察しようとすればアルトの心情が一番のキーになるのはわかってるけど
あんまり描写されてないから人によって解釈に幅があるんだなと実感した
個人的にはあの時アルトは追い詰められてた派だなぁ
まぁその後の展開でオズマにテメー流されてんな!ランカだって自分の道選んだのに情けねぇ!と言われたり
エースパイロットとして軍の期待を背負ったり、部下がつくようになって責任が増えたりして
もっと追い詰められてたと思うけどw
ふと思い返すとシェリルとふたり恋人ごっこというか日常ごっこしてたのも、
明日奇襲があるかもしれないのにその日食べないおでんを作ってたのも、
なんかすごい切ないシーンに思えてきた

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:43:16 ID:amieDPtW
つまり、苦境を支え合ったアルシェリの関係と絆は夫婦の様に強いって事だね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:48:45 ID:66ZnnQM0
追いつめられたからこそ、最初の方で死ぬときは一人だ
と言ってたのが24話で一人じゃ飛んじゃいけないと言えるくらい
考え方を変えることができたと自分は解釈してた

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:51:36 ID:xv9G9GPK
>>644
なるほどそうやって書けばいいんだなwありがとう

アルトはシェリルの時もランカの時も同じ様に一生懸命動いてきたけど、
あの時シェリルとそういう関係にまで踏み込んだ最後のきっかけは
「ふたりとも同じ死の恐怖におびえている」とアルトが自覚したことだと思うんだ
だからこそアルトはもう一生添い遂げるつもりでシェリルを抱き、
シェリルも本当はアルトはランカが好きなんじゃと疑う心を持ちながらも
それを受け入れたんじゃないかと

だから最終回、俺は自然に明言してないけどアルシェリエンドだなと思ったんだ
「シェリルとランカが開いてくれた本物の空」と言うモノローグや
その時にイヤリングが効果音付きで光っているシーンは
アルトの中のシェリルの存在感の大きさを示しているシーンだと思った

>>645
ごめん、なんか言いたいことまとめようと思うと次々出てきちゃって
次からブレストでもしてから書き込むことにするw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:55:08 ID:66ZnnQM0
でもアルト視点の考察がここまでされたの珍しいなw
いつもヒロイン視点が多かったし・・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:14:17 ID:8IaMr88Q
20〜23話はアルトの大きな転機となる箇所だからもうちょっと掘り下げてほしかったよ
ここでの描写不足のツケがほとんどアルトに回ってきちゃって可哀想なくらいだw


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:16:53 ID:oEzggYnD
>>649
アルトってそれなりに深みがあって波乱万丈で面白いキャラクターなのに
尺あんまり貰えてなくてもったいないw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:37:04 ID:exd38dto
アルト視点の話フルで作って欲しい
2人がどう、うつっていりのか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:41:22 ID:ltjzFzyS
ここ読んでたらアルト視点でもう少し
見せて欲しかったとすごく思った
三角の結論がでる最終回まで
引っ張る必要あるから出来ないのは解るけどさ


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:53:27 ID:qqZ0Fhc9
削るとこ削ったら描けたと思うんだがな
いまいちこの描写本当に必要なのか?って言うのも多々あった気がするから…
肝心の主人公アルトの視点が描かれるのが映像ではなく小説のが多いって魅力的な設定持ってるだけに確かに勿体ないな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 03:04:15 ID:m0Ea/uKN
お互いひとりではつぶれそうだけどふたりなら、っていう思いがあったんだろうとは思ってたけど
前後の展開でのアルトの心の動きまでしっかり考察したのは珍しいかもね

アルトがあのシーンでシェリル自分と同じ辛さを味わってる筈だとシンパシーを感じてたなら
歌わなくていいんだってせりふもより重く内面に踏み込んだものになるね
本当はアルトが一番「つらいんだから戦わなくていいんだ」って誰かに言ってほしかったのかもしれない


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 07:07:30 ID:xFbHHC1p
>本当はアルトが一番「つらいんだから戦わなくていいんだ」って誰かに言ってほしかったのかも
こういう考察は本当面白い
本編の脚本がそこまで考えてるかはあれだけどw

共依存っぽい関係は自然ではないけど、別に悪いことじゃないと思う
特殊な状況が終了した後も関係を維持できるかが鍵だよね
アルトとシェリルは戦争状態以前でも
デートとかで相性良さそうに見えたし、対等に会話できる間柄として描かれてた
アルトは「もう病気治って一人で平気なら関係は白紙に」なんてキャラじゃないし
普通に考えたら25話以降も関係持続していけるように思える
まあ、死別のプレッシャーがなくなったら、意地っ張り二人はそれなりに喧嘩しそうだw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 08:52:05 ID:rLBI7R0a
ランカたんカワユス(*´д`*)ハァハァ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/a5/70c274cfe4dae9f30fbdfbaa0d46b794.jpg

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 09:42:06 ID:E/zf8TIq
>>657
ランカたんそっくり!!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:08:52 ID:exd38dto
今年のカレンダーにはなんかそれっぽい絵はなかったの?
重要ではないだろうけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:36:16 ID:itFi/huL
最近なんでグロ貼るやつ多いんだ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:41:19 ID:miV+vFGG
>>660
色々あったんだろう・・・
雑誌とかのバレ来てからでしょ?荒れてるの

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 11:56:29 ID:HjEuytl1
ランカは失恋乗り越えて歌うミンメイポジだろうなと愛おぼ見て思った
未沙はもろシェリル

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:01:46 ID:XSYuiL1P
テレビ版のランカは失恋(と誤解)した時歌うのを拒否っていたが
映画版は精神年齢が上がってるしな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:02:19 ID:b/MOGSTK
疑問なんだけどカプ厨って9割くらいは女だよね?
男でカプ同士の恋愛妄想してる人が想像できないんだけど
もし居たら気持ち悪い…


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:06:18 ID:XSYuiL1P
初代の頃から男がかなり居るだろ
何言ってんだ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:06:24 ID:5AdizSvj
お前、とあるとかいちごとかかんなぎとか知らんの?
男のカプ厨どもが発狂するのは普通。特に原作者に対して発狂する

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:06:43 ID:nFa8wtKB
眉毛同じことするのすごく嫌うから
ポジションは全く当てにならないと思う

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:08:17 ID:5AdizSvj
あーこれまたアルシェリ厨は女ばっかり!ランカへの嫉妬!
とか言いたいランカ女の釣りか・・・。頭やべえな相変わらず

>>664
結婚しても夫の金使いこんだり子供虐待したりすんなよ?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:09:40 ID:miV+vFGG
>>664
にわか乙
少なくともランカは男の方が多いだろ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:10:04 ID:XSYuiL1P
打ち切りマンガの作者なんてのも男のカプ厨じゃないのか

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:11:31 ID:XSYuiL1P
同じことをするのがイヤなら
そもそも三角関係と歌つう組み合わせで何十年も引っ張りません

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:19:41 ID:Jxhl4o4R
>>671
マクロスの代名詞とシナリオの結末は別物だろアホか

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:22:48 ID:sMtHG8V1
第二のミンメイを生み出すことも同じことの繰り返しになるんじゃない?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:38:39 ID:b/MOGSTK
そうなんだ
自分は女でカプ厨なんだけど男もこういうこと妄想してるって思わなかった
キモ過ぎる
○○ちゃんは僕だけの者!誰にも渡さん!!!ってキモオタと、バトルと物語だけ大事で恋愛パートにはあまり興味のないっていう人が大半かと思ってた
恋愛好きな男って多いんだね、勉強になったよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:55:25 ID:gdlZdaHm
目くそ鼻くそを笑う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:59:13 ID:PM2zz0YY
シェリルみたいなキャラをビッチだ尻軽だ叩くのは
普段から女に相手にされないキモオタカプ厨だと思うよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:59:35 ID:eOB4sN01
恋愛って男と女でするもんだろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:04:45 ID:HlEMiDaA
普通はね

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:09:15 ID:5AdizSvj
男女がどうとかまで行くと腐が乗り込んでくるぞ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:10:42 ID:uN0LtaJG
女なんか皆ホモ妄想して喜んでるキモい腐女子だろ?
って言われてるようなもんだ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:15:10 ID:AeXUZLCw
キモ過ぎる(笑)

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:39:18 ID:CQ0ZuLFJ
珍しくアルトの考察してると思ったら…

映画公開したらここも不要になるはずと思ってるけど
場合によっちゃますます大変になりそうwww
サルでもわかるくらいハッキリ決着つけてほしい
TV版はアルトが下りてきた後の描写がなくて放送当時はホントもやもやしたもんだ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:41:27 ID:Pel8rPtd
もっとアルトの考察カモーン

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 17:24:07 ID:Kt7eBG/3
損得勘定でアルトのためになる方っていうのなら、シェリルの方だと思う。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 17:53:46 ID:k294bl+H
アルトといえば、劇中歌のオーバーフロウは、唯一アルトの内面を理解した曲だなーと思った。
今まではどっちも自分を中心に想う相手として描かれていなかったから、一層アルトが王子様キャラだったで何か嫌だった。
劇中でアルトの出撃時に流れる曲だろうから、その前に何かランカがアルトを理解する場面が来ると予想。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:00:25 ID:6e2zcBSV
ランカの気持ちがまとまって完結したみたいな歌詞だよね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:01:56 ID:Y+JLvLb3
オーバーフロウ聞く限りランカ失恋が濃厚?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:13:40 ID:MG/dmB4s
セピアの写真になったは想い出に変わったってことだろうな
歌うことが愛情表現なら君の名前を歌えなかったは告白すらできなかったってことになるだろうし
失恋してもその状況を理解して受け入れて前向きに歌ったのが放課後だとおもうけどね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:20:21 ID:OCisPgRg
歌の内容と本筋って本とに相関あるの?
ノーザンで釣られたからなあ・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:26:43 ID:OmrF09hi
腐女子のアルシェリ厨が暴れてたみたいだな


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:35:37 ID:KXdbed2S
劇場版では、ランカがアルトをより意識して現実的に見ている分
アルトのシェリルへの思いを理解してしまうんだと思う
自分の予想では、ランカが桟橋でショックを受けた顔してるのがそのシーン

シェリルの本当の気持ちもわかったような台詞もあったし
だから、思いを伝えずに放課後を歌ってアルトを送り出すのかなと
こういうのマクロスらしいし、結構感動的なシーンになるんじゃない?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:47:36 ID:66ZnnQM0
放課後は監督曰くランカの気持ちそのものらしいからな
カンノさんはテレビ版の時のシェリルの歌詞は偶然にリンクする部分が多かったと
驚いたらしい
今回の放課後は監督が曲を聞きながらコンテきって出来上がった映像をカンノさんに
見せたら喜んだみたいだから歌詞の内容が全くあてにならない訳でもなさそうだな

自分は>>688に同意だな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:48:42 ID:BXTopJsq
>>689
ノーザンも本編に沿ってるじゃん
大統領就任祝い前に作られたってこと考えたらシェリルの心情通りだと思う
それに放課後は菅野さんが曲と演出が合ってて嬉しかったとも言ってるし
ランカは基本的には自分で曲作ってないし(エーテル・放課後は違うけど)
ランカの想いそのものと言うよりは別の意味を含ませることが多いけど
シェリル曲はシェリルが作曲してるから特に本編と合ってると思う

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:49:28 ID:mi1ryJHc
実は両想いなのにランカの思い込みで勝手に失恋という可能性もあるかもしれないが
それではアルトの気持ちを全然理解してない歌になってしまって名シーンにならないしね…

最終的にアルシェリがくっつくかは分からないが(シェリルが振るとか)
ランカの失恋展開はありそうだね
この歌からポジティブ予想するには「失恋ソングを歌ったから逆にアルラン」くらいか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:12:48 ID:k294bl+H
東の空ってのが何を指してるのによるかもしれないけどね
他の曲でも東というワードは出てるし、ランカ・リーが東洋系の名前で、シェリルが欧米を意識したキャラだから西と捉えることも出来るし、
あの歌詞はシェリルへ送り出すアルト、というよりはシェリルを守れなかったアルト、を抱きしめるランカだからなぁ。
個人的にはアルトはシェリルと離れるもランカの元にも残らなそうな気がするんだよね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:13:33 ID:zbYYQSNl
TV版のシェリル曲も内容は明るいものじゃなかったけど
結末は違ってたし”歌詞=話の展開”ではあるけれど
”歌詞=結末”ではないと思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:19:12 ID:+whTU5jb
放課後の歌詞にあるシーンが映画の中盤か終盤かでもだいぶ状況が変わってきそう
アルトをシェリルの元に送り出しても中盤ならなんだかんだで最後はランカのところに
戻ってくるかもしれないし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:24:44 ID:UwatMADU
眉毛が必死に放課後聴けと言ってたからランカ最大の見せ場なんじゃないかな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:39:07 ID:XSYuiL1P
東は日の昇る方向だから生、復活を象徴する
転じてキリストのシンボルでもある

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:45:34 ID:exd38dto
放課後聴いてないけど聴いた方がいいだろうか
買うのは嫌だし借りるのも面倒だな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:53:45 ID:YAGMtuBL
聞かなくても映画で聞けるから好きにすればいいけど、明るい曲調と裏腹に
セピアの写真になったとか、空の向こうに君は…とか、内容は別れを感じさせる歌
歌を理解した状態とそうでない状態ではシーンとのシンクロ具合に差はあるかも
監督は聞いてから見ることをお勧めしているみたい

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 20:32:01 ID:XSYuiL1P
放課後オーバーフロウ 歌詞 でググれ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 20:57:02 ID:EsJX2gxF
>>698
当たってそう
たぶん終盤だな


アルトが怪我をしてシェリルといい雰囲気になるも入院中にシェリルは敵の手中に落ちる
守れなかったと悔やむアルトをランカが慰める
恋心をうちあける決意をするも伝える間もなく
(仕事でぬけられず=放課後オーバーフローをうたう)アルトは救援に向かってしまう。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 21:26:02 ID:CQ0ZuLFJ
歌詞をそのまま受け取るなら「その人を守れなかったと呟いた〜」てあるから
その人(=シェリル?)を守れなかった所に持ってくまで
かなり話は展開されてそうだし、曲自体が流れるのは終盤なのかな?
てかその人って本当にシェリルなのか?まさかのミシェルかもしれんぞww

>>703
その展開はランカがかわいそうだな、逆に感動シーンになるかもしれんが
歌姫のどちらかが失恋するにしても想いは伝えて欲しい
そのほうが後腐れなく終われると思う

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 21:40:38 ID:KXdbed2S
テレビでは、過去形だけどランカだけ大好きでしたって言ってるよね
シェリルは何も言ってないのに、アルトが先回りして動いてるw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 21:41:30 ID:snQ10sxC
テレビ版ランカのフォローを必死でやるだろうから可哀想と思われるくらいの描写はあるんじゃない

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:17:16 ID:EsJX2gxF
伝える間もなく行ってしまうとかいたのは
「私が目を覚ますその前に」って歌詞があるから

実際ネて朝早くでていってしまったということも考えられるけど
アルトとランカがそのような関係に中盤でなることは考えにくい

よって目を覚ます前ははっきりする前という意味かな?と。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:32:39 ID:1NJeihv7
結局ランカはアルトに理解されずに終わるんだな


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:33:50 ID:mi1ryJHc
完結編マクロスは夏が舞台で
東の空っていうとTV版でも話題になった夏の大三角がある
ライオンでも風はやがて東に向かうだろうとかあるから
東=三角関係を意味してる?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:48:31 ID:YAGMtuBL
太陽系から遠く離れているから星の見え方も違う

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:01:30 ID:SMeZD1pS
>>708
出撃前に抱き合ったりしてるシーンがあるし今回それは無いのではと思うがね
バジュラ関連の謎にシェリルが食い込み、しかも想像できる展開的に
アルトがシェリルにもっと踏み込んで行きそうだから
結果的にランカのことも理解する流れになるんじゃないかと予想している

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:15:44 ID:Pel8rPtd
理解し合ったからこそランカの独りよがりの初恋が終わるんじゃないの

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:19:48 ID:BXTopJsq
>>710
射手座の歌詞を「地球から見た星座になってしまった」って言った菅野さんに
眉毛が「地球にいた頃の感覚もまだ残ってるから」みたいなこと言ってたよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:30:18 ID:mi1ryJHc
>>710
監督が昔3人を夏の大三角形に例えてたからさ

そもそも宇宙空間には方角がないから
「東の空」というのはなにかの比喩だと思うんだよね
単純に日本人の感覚で日の出ということを表してるでもいいんだけど
菅野さんだからもっと解りづらい感じかな〜と
船団内やバジュラ母星に降り立った後の話ならまだわかるんだけど

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:59:43 ID:1NJeihv7
>>711
なんか、それだととことんシェリルが受け身だなあ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 00:09:09 ID:w4nim8Zb
>>715
映画は基本的に引いてるキャラ付けだからな
アルトが好き(たぶん)だけど恋愛的には自分から深く踏み込むつもりは無くむしろランカ応援って感じだし
でも後編は恋愛に積極的になるランカに釣られていくみたいだから
受け身でばかりってわけでもないんだろうな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 00:53:26 ID:JGE63XjY
東の空は真夜中じゃなくて夜明け近くぽく感じる
大三角形じゃなくて太陽か明けの明星か?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 00:53:37 ID:cOUBQDsm
>>716
映画でシェリルって、ランカを応援してたかな?
ランカがプレゼントの用意をしてる時は
ランカが喜ぶようにランカに対して「喜ぶわよ」とはつげんして
そのあと、アルトに空をって思いついて実行したように

なんていうか、心の底からランカを応援してるというよりは
あんまりあの時点でアルトについて考えていないんじゃないかな?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 01:00:13 ID:BUbRokMi
ランカちゃんはアルトが大好きとか、
チケット渡して2人で見に来いとか言ってたよ
あれが応援かと言われると疑問がなくもないがw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 01:07:20 ID:PueG6BHJ
オーバーフロウのあの人は
まさかのミシェルかもなww
正直クリスマスライブでミシェルの扱いに驚いた位だしww
なんだよ眼鏡大人気wみたいな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 02:53:57 ID:Mmjc4OPr
>>711
ランカの時は理解しなかったのに
シェリルの時は自分から積極的に踏み込んで理解するって皮肉な展開だね
そんなのやるかな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 03:17:58 ID:+5UV8Lkb
>>721
監督ってそういう皮肉大好きで、TV版でも何回かやってると思うけど
ランカがアルトに向けて歌ってる時にシェリルの為に飛んでるアルトとかw

その為に前編で突き飛ばしを入れて、イヤリングも渡して準備は整えてある

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 03:29:28 ID:+9d3UM9d
あれはシェリルにも歌を取り戻して欲しいと
ランカと自分の舞台を見せたかっただけで恋愛的な意味は無い

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 03:48:20 ID:BUbRokMi
あのライブでアルトとシェリルの間に恋愛的な意味はないってのには同意だけど、
そこに恋愛の意味を見出したランカと、
そうじゃなかったアルトとのすれ違いを描いた場面ではあるんじゃね?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 03:55:51 ID:+9d3UM9d
ランカもパフォーマンスでテンション上がった事は確実だとは思うけど
別に仕事なのでアルトが自分の事を好きだと勘違いしたわけでもない
ただアルトを見て好きだと再認識して伝えたいと強く思っただけだと思う

すれ違いはその後の屋上目撃後からだね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 04:04:15 ID:BUbRokMi
あそこでハートを射抜いたのがミシェルやルカだったら、
ランカはその気で屋上に走っていかなかったと思うんだ
アルトがオリャーってハートを射抜いたのを見てその気になってるから、
すれ違いが始まったのはパフォーマンスの時からじゃないのかなあ

あ、やべ、コレ違うんじゃね?俺いま恥ずかしくね?
って思ったのは屋上の2人を見てからだと思うけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 04:17:40 ID:+5UV8Lkb
論点がずれてるけど、製作側がランカにはやらなかった事を
シェリルにやるなんて皮肉な事やるかどうかで
答えは、何度かやってたでいいよね?

アルトからのキスも、シェリルにだけやらせてるし

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 05:04:39 ID:cOUBQDsm
>>727
いつの間にアルトからのキスが確定したの?
あ、22話か。
24話はシェリルからだよね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 05:22:07 ID:LwV4cr/3
>>728
ヒロインからのキスはランカもシェリルもやってる
アルトからのキスはシェリルにしかやってないから
ランカにはやらなかったことをシェリルにはやらせるって事は
テレビ版からありました、という話だろ?
あえて24話はシェリルからということに拘る必要はなくね?
ゼロ回も含めて「ヒロインからキスした」のは共通項だから

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 07:53:23 ID:SAjS0S/8
>>717
起きる前のことだから、明けの明星に一票。

明けの明星は金星
つまりビーナスのもとへとアルトは旅立ったのかな?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 07:56:32 ID:5hFhTFRH
>>729
「アルトから」のキスってどのシーンだっけ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 08:04:28 ID:Msut6k2Y
アルトからのは22話のシェリルが勇気をちょうだい
って言った後でしょ
カメラは引いてるけど、アルトは自分からキスしにいってる

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 08:07:39 ID:5hFhTFRH
>>732
サンクス
抱きしめだけじゃなかったんだな。
記憶が薄れてるから、映画前にもいちど確認しておこう。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 09:58:42 ID:asOBpQ+x
昨日池袋巡りして感じたけど、結構ライトなマクロスファンも思った以上に多いね
ここでは色んな考察とかインタで、TV版はアルシェリとの解釈で結論が出たけど
そこまで入れ込んでない人達は俺の翼をそのまま受け取ってるんだろうなーと思った
インタや小説見なきゃアルシェリが身体の関係持っていたなんてことは気付かない人多いし
中村の一応決着はついたと思うって言い方は
つまりはどちらかを明確に選ぶエンドではなさそうだし
誰が見ても明確なエンドなら、スッキリ卒業できるんだけどなんか無理そうw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 10:13:14 ID:FJHSYBF3
>>733
肉体関係は「ご自由にご想像ください」が答えでそういう暗示がありつつも
好きに解釈していいらしいけど、アルトからのキスは確定だよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 11:55:36 ID:Hl8IUumY
「ランカを理解する=バジュラを理解する」だし
アルトもアイ君と超仲良くなってない限りランカが好きだからバジュラも好きだよ、とは
ならないだろうし最終決戦までは完全に理解されるのは難しいのでは…

もし「俺は命に代えてもお前をバジュラから守る」がランカ宛なら
バジュラを敵じゃないと思うランカとまた微妙にすれ違ってるセリフだな
後編序盤のセリフならアリかもしれないけど

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 13:07:21 ID:w4nim8Zb
>>721
そもそもTV版でも似たようなことやってると思う
終盤ランカもシェリルもアルトの存在を必要としている瞬間があったが(エーテル・勇気を〜
ランカの願いはタイミングの悪さもあって受け入れられようがなかった
シェリルの願いはアルトとのタイミングがバッチリ合ったため受け入れられた
その結果ランカは理解されず、シェリルとは距離を縮めることになったという皮肉

恋愛ってタイミングがモノをいうってのが割と上手く描けてると思ったな
特にこういう女二人の三角で、男が双方を1個人として大事に感じてるときは尚更だ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 13:34:15 ID:PueG6BHJ
今更再確認
普通に見て、22話はキスはしてるけど
体の関係になったかどうかはテレビを観る限り分からなかった
したかどうかは憶測の域を超えないってこと?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 13:59:10 ID:GHjxBCBW
>>738
テレビ版ではそうだよ
小説では完全に事後描写あるけどね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:05:39 ID:FJHSYBF3
>>738
憶測ではなくて解釈の違い
例えばキスする二人からズームアウトして上っていくカメラワークだとか
「子守歌が聞こえる」のシーンの木だとか
そのあとの胎児みたいなランカとかよく肉体関係を表すのに使われる暗示はある
メールを見たときのアルトはジャケット脱いで羽織ってるし
放送当時から寝たか寝てないか意見が別れてるところに
小説の描写や「アフレコ時の絵コンテには本当は重なる手があった」とか
「解釈の幅を持たせるためにぼかした」とか
「戦時中は命と向き合うために女の人を抱いていたから
アルトがシェリルを抱いていてもせめられない」とかいう
制作のコメントが次々出てきたから
「どっちととってもいいけど、まあ寝てるわな」って感じになった

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:09:18 ID:Msut6k2Y
確かうる覚えだがアフレコレベルの絵までは作ってたってインタビューで
言ってなかったっけ?それでカットされたから劇場版ではやりたいと
吉野が言ってたはず
だいぶ前の雑誌でのインタビューだからソースが分からないけど、過去スレ
で話題になったことあるから調べれば分かると思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:14:22 ID:LwV4cr/3
>>738
そりゃ直接描いたら深夜と言えどあうあうだろ、高校生だし

・太もも見てアルトが露骨な反応する描写
・寝室でキス
・シェリルの「子守唄が聞こえる」という母を連想させるモノローグ
・アルトが携帯を見るシーンでそれまで着てたジャケットから腕を抜いて羽織るだけになってる

ここまでしか本編では描いてない
ちなみに当時のスレでは引っかからないようにぼかしてあるだけで
どう見てもやっちゃったよ派と病気が体液感染もするならV型うつっちゃうからやってないよ派にわかれてたけど
小説でやっちゃった設定が出たり
監督がインタビューで「もしやっててもアルト責めないでね、戦争状態にある軍人さんは
昔みんなああいうことやってたからね」と言ったりしたので
ぼかしてただけでやったってことかね、という事に落ち着いた
もちろんテレビ版に関して本編だけがすべてで外部情報はなしというなら
絶対やったとは言えない、なんでアルトジャケット脱いだの?ということにはなるけど
たぶん暑かったんだろ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:14:34 ID:WdX9sOza
握りあってる?手のカットだかがあったって中村が言ってた
で放送ではそれがなかった

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:15:59 ID:Msut6k2Y
>>741訂正

>>740の方が言ってるとおり
>「アフレコ時の絵コンテには本当は重なる手があった」

だったね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:37:04 ID:FJHSYBF3
>>741
所謂雄ライオンムックだよ
ちなみに吉野さんの発言は「カットされたから劇場版では描きたい」ではなく
「BDかなにかでノーカット版出ませんか」というライターに
「あるとすれば劇場版ですね、劇場版の宣伝的にも(笑)」という
リップサービス的なもので絶対描かれるってわけではないよ
本編で肉体関係がある前提で話してるし、もちろん絶対ないとも言えないけど

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:42:16 ID:w4nim8Zb
まあ結論からすっと憶測の域を出ない、だよね
個人的にはああいう演出でセックスが無かったと受け取るのは
ピュアすぎるか色んな作品を見慣れてないのかなとは思うけど
直接的な描写がされていないのは確かだからな
本編としてはあの展開でシェリルとアルトが友人から恋人関係になったとだけわかればいいし

と自分で書いておいて、そうなるためにはやっぱキスだけじゃ足りないよなと思ったw
勇気をくれでキスするだけで、即同棲までする恋人になるってのもなんかヘンだよな
寝ちゃったならそうなっても不思議は無いけど

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:45:14 ID:8Jywvqov
まあやってない派としては病人に無茶できないし
シェリル弱ってたから安心して寝ちゃって
キスだけで終わっちゃったからアルトだけ暑くなって上着脱いだんだろw
みたいな落としどころになるわな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:50:48 ID:Msut6k2Y
>>745
情報どうもです!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:51:15 ID:WdX9sOza
布団で寝るのにあのジャケット着たまま寝るのはかさばるからな
でもやってるやってないに関わらず、あの回で二人の繋がりが深まったんだろうなと思う

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:19:22 ID:SNj56xxA
体使っても落とせなかったシェリルに勝ち目はない、
ランカは大事だからアルトは手が出せない、が
アルラン派の主張

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:21:02 ID:45w9sgBp
小説出て情報解禁になってから、製作人はやった前提で話してたけどねw
アフレコ時には、重なる絵が入ってて周りからため息が出たとか
中村さんがシェリルに何をしたって責められて
中島さんも、ランカがいない隙に何やってるの?って言ってた

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:26:56 ID:zUpNHCLA
ランカがいない隙ってwランカってバジュラとの決着つけるために自分から出ていったんでないの

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:29:21 ID:+RvgALQ0
決着じゃないでしょう
あのまま船団にいたんじゃアイ君が殺されるから(アルトも撃とうとしたし)、
バジュラの星に行って群れに戻そうとしただけじゃないかい?
その後どうするかなんて考えちゃいなかったろうけどな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:35:20 ID:9mFgv2Nh
>>752
それ、ランカ本にあった中島さんの解説だな
22話で「ここからは私はしばらく宇宙にいますね。みんなと別れて1人ぼっちだったけど、
ブレラさんが守ってくれるというのはすごく心強かったと思います。
一方でフロンティアに目を移すと…… 「アルト君とシェリルさんは一体何をやっているんだ!」って
思いましたね(笑)。確かに、シェリルさんには守ってくれる人がいないので、アルト君が
傍にいなきゃいけないのはわかるんですけど……
「ランカがいなくなった隙に!!」って、アフレコ現場は 大騒ぎでした。」とか言ってるヤツw

他にも10話の映画内のアルトとランカのキスシーンでも「アルト君がランカとキスできたのも、
ボビーさんの“ナイスアシスト”のおかげですね。」とか、25話でも「最後の結末は、アルト君に
対しては「え?え?これで終わり?嘘?」っていうのもありましたね。」
「そして「許してあげましょう」という気持ちにもなります(笑)。」だとか偏ってる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:39:37 ID:COD2d+de
恋愛に関しては、もはやランカの敗色が濃厚みたいだから
アルラン派は相当モチベーション下がってるみたいだね
カプスレなんかずっとお葬式だし・・・


ランカは失恋するだろうけど、それにめげないで
立派に歌えるように成長した姿を劇場で見せて欲しいね
私は失恋したけど落ち込まないで、私はもう一人ぼっちじゃないから、
私がみんなを抱きしめてあげるって
アルシェリをはじめとする劇中の登場人物だけじゃなくて、
アルシェリENDに失望する(まともな)アルラン派をも
ランカがスクリーンを飛び越えて抱きしめてあげるような、
そんなラストになって欲しいな


妄想じみた長文でスレ汚してごめんなさい。
ラストシーンではみんなが笑っていますように。

※「みんな」とは言っても、汁やアルランおばさんを筆頭とする荒らし常習犯の厨共、テメーらはダメだ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:50:17 ID:PueG6BHJ
肉体関係をもった描写の小説はなんてタイトル?
最近出たのは買ったけど前のは何冊でているんだろう

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:59:57 ID:FJHSYBF3
>>756
普通のマクロスFの小説だよ
フロンティアメモリーズとかダイアリーズみたいな小ネタ中心じゃなくて
違う部分もありつつも一応本編をなぞってる小説

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:01:58 ID:FJHSYBF3
書き忘れたので連投ゴメン

>>756
ちなみに4巻発行されててすでに完結してる
今度出る小説は劇場版本編をなぞるみたい

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 18:10:36 ID:PueG6BHJ
小説の件有難う!
早速そろっていないだろうが本屋に走る

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 19:19:08 ID:iu87Jghf
セックスしたしたにこだわる下品なアルシェリ派

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 19:45:01 ID:45w9sgBp
何で肉体間関係が下品なのかわからないw
お父さんとお母さんがエッチしないと皆産まれないのに
お互いをより身近に感じられて素晴らしい行為だと思うけど

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 19:47:35 ID:KdIY7ZXy
三角関係スレだから、カプ話してれば出てくる話ではある
同棲までしてるんだからあの場面でどうこういってもって感じではある

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 19:47:37 ID:iu87Jghf
>>761
AVも下品ではないと?
じやお前人前でAVの話しろよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 19:53:38 ID:DOBh2CQC
なんか発想がイタイww

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:06:11 ID:Msut6k2Y
相手するなよ
いつもの奴だろ・・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:07:05 ID:45w9sgBp
iu87Jghfの価値観だと、プライベートじゃない演技でのキスも下品で
AVみたいとか言い出しそう

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:07:20 ID:8Jywvqov
アルトがランカとセックスしてたら
愛情を確かめ合う当然の行為!っていうんだろうねwww

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:14:39 ID:WbF6wP79
これだから喪女は・・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:21:06 ID:PueG6BHJ
アルトとランカじゃ変…
ランカはブレラでしょ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:32:43 ID:VdbjJMbe
見た目的な意味でアルランの濡れ場シーンは見たくねー
絶対ドキドキしねーよw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:41:20 ID:3bZlCG3x
ランカはマクロスの世界ではもうすぐ成人らしいが、
精神年齢が幼いから、彼女の裸やエロにはもの凄い背徳感が漂う

アルトもブレラも恋愛対象というより、庇護対象と思ってんじゃないのか…
彼らだけじゃなくシェリルやバジュラもランカへの庇護欲に満ち溢れてるな
まさにフロンティアの妹的存在って感じだ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:43:43 ID:SAjS0S/8
背徳感というか嫌悪感?
違法臭?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:47:18 ID:QzG/hJtM
ランカに性欲がわかない、というか女性性(女らしさとかね)を感じないからなぁ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:53:19 ID:GVqWXySR
アルトの前でモジモジしてたランカ、本当にトイレかと思いきや違ったと聞いて
びびったわ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:59:36 ID:h9ia3R0l
セックスセックス!アルシェリはセックスばっかり言ってんな!
汚らしい淫売が!そんなにセックスが大事か!セックス魔め!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:01:16 ID:fnoJ0ISJ
かわいそうにな775

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:01:43 ID:QzG/hJtM
>>775
なんかワロタ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:31:35 ID:DOBh2CQC
一番セックスって言ってる数多いのが775な件ww
淫売とか…なんか昭和臭がするw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:45:58 ID:iu87Jghf
寝たからアルシェリなんて短絡的な考えだな
寝たらカップルにならないといけないのかよww


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:47:39 ID:45w9sgBp
アルシェリは寝た後カップルになってたけどw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:49:10 ID:SAjS0S/8
じゃあ寝たけどアルランでいいよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:55:27 ID:Msut6k2Y
身体の関係をもったシェリルを振ってその後、ランカを選ぶような
キャラじゃないだろアルトはw


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:56:10 ID:iu87Jghf
最初寝た女と必ず添い遂げなきゃいけないのか?


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:00:42 ID:FJHSYBF3
別に全員が全員添い遂げると思ってるわけじゃないだろうけど
少なくともアルトは添い遂げるつもりがあって抱いている

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:03:40 ID:oQxdOJqG
「元気になったからあの話ナシな」
「布団の上の約束なんて信じるなよ」

こんなアルトは嫌だ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:04:59 ID:JGE63XjY
そのつもりがなくて抱いたなら
とてもじゃないが嵐蔵パパを責められる立場にない

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:06:55 ID:xXPF86K5
アルラン派は中島といい、今暴れる厨といい
アルトは既にランカの恋人か婚約者だとでも思っているのが不思議なんだよなー
そういう意識があるからアルトが他の女性と関係を持つと、まるでアルトが不貞行為をして
相手の女性を寝取った泥棒猫みたいに「アルトとシェリルは一体何をやっているんだ!」
「ランカがいなくなった隙に!!」とか○ックスしたからどうだとかいってるだろうけど

傍からみるとランカの恋は初恋にありかちな独りよがりな片思いであって
アルトがランカに義理だてする必要もランカがアルトを自分のものみたいに主張する権利も
全くないのにナニ言ってるんだ?って呆れるよ…

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:09:47 ID:iu87Jghf
アルシェリはお互い同じオーラをまとってるから一緒にいると不のオーラが邪魔をして長続きしないと思う
絶対別れる
でもアルランはお互いをいいオーラで包みあうから長続きすると思う


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:11:12 ID:SAjS0S/8
ちなみに中島のシーンをみた第一声が
「アルトきみねぇ…」

会社の上司かよ!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:11:52 ID:SNj56xxA
オーラwww
今日は大漁だな、おいw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:16:06 ID:iu87Jghf
母が占い師やってるけど緑と青はお互いを包みあう色で保護色だから相性がいいと言う
赤(桃)と青は反発しあう色だから相性悪い
手術室の掛布の色が緑(青)の意味分かるか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:16:35 ID:BUbRokMi
変なの相手すんなよと思って黙って見てたが、
オーラで吹いたww俺の負けだw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:16:39 ID:8d4Mkb5n
寝たら確定ってことはもちろんないけど、
例えば同じくらい好きな女が二人いて、
片方とは寝てて戦時下の苦労も共にしてて
もう片方はずっと離れていたとしたら
その状態で両方の女はイーブンだと本気で思う?

男の方で、わざわざできあがった方の女を捨ててまで
ランカを選びなおす必要とメリットを感じるかな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:19:15 ID:8d4Mkb5n
アルラン派が、
「ちゃんとランカのもとに戻るなら、あの夜のことは特殊な環境下の過ちとして許してもいい」
と譲歩してくれても、アルトの方で
それまでにシェリルと二人きりで必死に生きた時間や絆を捨ててまで
わざわざランカを選びなおそうとするかな?
多分アルラン派は、アルトがそこまでランカを愛しているはずだと思ってるんだろうけど
アルラン派じゃない自分にはその根拠は見えないので、噛みあわないんだろう

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:19:47 ID:iu87Jghf
劇場版ではやってないんだしセックスのことを考察に入れるのは間違いなのでは

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:19:52 ID:Msut6k2Y
触っちゃダメなのは分かってるけどさすがに今回は
笑えるw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:21:09 ID:SNj56xxA
同じくらいって例えでまずダメ

アルトは心の底ではランカが好きなのに
シェリルが病気で同情を引いて体で誘惑したと思ってるんだから

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:21:50 ID:oQxdOJqG
>>796
私なんか「母が占い師」でファンになりかけてるよ。くやしい

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:23:28 ID:SNj56xxA
>>794
脳内ソースがベースな相手に何いってんだよ

出来る事は相手の内包する矛盾を指摘するくらい
指摘したら逃げるだけだけど

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:24:18 ID:iu87Jghf
なんのために色彩設定がいると思ってるんだ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:24:32 ID:Msut6k2Y
アルトのことカウンセラーって言っちゃうくらいだもんな・・・・
どんなけランカ中心に考えてんだか正直呆れる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:31:01 ID:UCYmgq1g
ここアルシェリ厨しかいないからスルーしたほうがいいよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:38:07 ID:8d4Mkb5n
色彩設定……いるのか?
いたら、あんなひどい色の衣装をランカに着せるか?
いたとしても仕事してないしセンス皆無…

個人的にはピンクと藍色って合うと思うし、
藍色とエメラルドグリーンってすごく相性悪い組合せだと思ってるけど
別にそんなことでアルランを否定したりする気はないしね

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:44:29 ID:iu87Jghf
>>803
カラーセンスのない人の主観なんてどうでもいいよ
色彩設定知らないなんてwww
テロップにも毎回出てくるのにwww

カラーコーディネートやってる人な分かるとおもうけど
緑と青はアースカラーと言ってとても相性がいい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:02:06 ID:G2xkANu/
その母に映画はアルトとランカがくっつくのかどうか占ってもらえばぁ?w

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:02:17 ID:8d4Mkb5n
いや、前半は単なる皮肉で……

「アースカラー」って言葉を何かすごい専門用語のように思ってるらしいのが
とても微笑ましくていいと思います
アルランの根拠はアースカラー同士ってことで、
素晴らしいフラグがあって良かったですね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:10:10 ID:3bZlCG3x
互いに無いものを補い合う意味から補色設定されるカップルもよくあるから何とも言えんけど

色彩設定持ち出したら、ランカ自身がな〜
緑髪と赤目と赤肌と、最近よく着せられてるピンクの衣装が反発と相殺でどえらい事になってる
あのカラーリングの少女と合うのは、野菜色と自然色と白なのにな

個人的にランカは薄水か薄紫の髪が萌えたんだが

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:12:42 ID:DOBh2CQC
カラーコーディネーターの資格持ってるけど、
複数の色の組み合わせによって1つの空間を調和させるのが
カラーコーディネート 寒色・暖色で合わせるのは誰でもできる
ちゃんとした専門知識無いのに知ったかぶりとか母親が占い師とか
インチキくさいのやめた方がいいよ
全然△の議論に関係ないから

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:13:42 ID:J5vhJVYv
アースカラー(笑)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:17:29 ID:iu87Jghf
>>808
母をばかにするのはやめてくれる?
インチキじゃないし各地で講師してるし本も出してるくらいなのに

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:17:37 ID:uo7EvBDd
ファミマカラーが青と緑だからアルラン に続いて今日は大量だなw

お互いをいいオーラで包みあうからアルラン←new
占い師の母が青と緑は保護色だから相性がいいと言うからアルラン←new

アースカラーだからアルラン←new

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:19:28 ID:Gir/f+zv
>>810
一応検証してみようと思うんだけど
色の話と上に書いてあるオーラの話は別物?色は象徴とかじゃなくて、見た目そのものを言ってる?
簡単にググった結果、特に桃と青の相性は良いようです
「ピンク」 はほとんどの色(黒・茶・紫・紺・青・水色・緑・赤等々)と相性の良い、魔法の色です。とのこと
あと緑の補色(保護色ではない)は赤、血液を見続けることで緑色にちらつくのを防止する目的で緑色を用いる
また赤と青もフランスの国旗に使われているように相性は良いとの事

オーラが何を指しているのか全くわからないんだけどアルトとシェリルが同じであれば不(負?)のオーラは
二人とも持っているものじゃないの?掛け合わせればプラスに転じるし、加算しても同じ方向に向かうだけで
互いが邪魔することは無いと思うけど…
やっぱり何のことかサッパリ分からない。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:20:24 ID:QWLBa9t2
あたちのママンを馬鹿にしないでよ〜><

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:22:52 ID:VdbjJMbe
晒されるアルラン派がかわいそうになってきたわ…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:26:17 ID:DOBh2CQC
>810
インチキに限って
本出したり各地に講師しに行くよなww

仮にインチキじゃなかったとしてもww
お前は結局母親にすがってるだけで何も知らない無知盲目
僕のパパは議員さんなんだじょ!レベルの馬鹿さ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:28:29 ID:676l5uN2
是非その母親に占いしてほしいなwww

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:32:30 ID:zUpNHCLA
何をもって青と緑…髪色の事?髪の事なら細かくいえばシェリルの髪色には青色も組み込まれてるんじゃなかったか?
あとその青と相性の悪い?ピンク色の衣装を最近やたらランカ着まくってるけど
それについてはどうなのかね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:35:27 ID:GVqWXySR
ID:iu87Jghf頑張れ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:38:06 ID:rECS5fdb
色がどうのとかすげぇな…
大昔のガン種スレかと思った
正直、映画の三角考察すんだったら
前編ではやってないんだから、それ入れる意味ない
本編考察なら入れて考えるんだろうけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:17:42 ID:XqL5UiNA
朝からのiu87Jghfのレスを抽出して見ていくとおもしろい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:28:36 ID:RUc7Zkk9
ちょw数時間見ないだけでこのスレどうしたww
おもしろすぎるww

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:40:03 ID:RUc7Zkk9
映画出来上がって、もうすぐ関係者の試写会らしい

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:47:11 ID:x5J6WWSU
友達が関係者で試写会行ったけどアルランだった





という嘘バレが投下されるに100iu87Jghf

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:51:07 ID:RUc7Zkk9
吹いたwww


アルランだったら、眉毛がどうもっていくのか
見どころだなー

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:00:38 ID:33w6ToMF
腐ってやがる。早すぎたんだ…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:01:40 ID:L9B68hOu
占い母にiu87Jghfの行く末を占ってもらったほうがいいんじゃないの

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:08:09 ID:x5J6WWSU
iu87Jghfをいじめるなよ可哀想だろ





というのがそろそろ出て来るってタロットの導きが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:11:19 ID:mDqmggIy
まさかここにきて
占い師の母が青と緑は保護色だから相性がいいと言うからアルラン←new
がくるとはwwww
凄い占い師の子供だねコレ

ファミマカラーだからアルランよりヒドイや

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:12:15 ID:RUc7Zkk9
>>825
巨神兵じゃねえw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:13:26 ID:RUc7Zkk9
てかネタとしておもしろいけど
個人叩き粘着はやめようよ
笑っておいてなんだが…

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:22:57 ID:5q/E3K8X
ネタだよネタ
色彩で三角関係の結果が決まるなんて誰も思ってないさ本当は

あと10日程度で結果出るし
アルシェリもアルランも、期待が外れた時に備えて心を静めておこうぜ
自分は去り際の砂かけだけはしないようにするよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:32:47 ID:NS5BPIwn
>>自分は去り際の砂かけだけはしないようにするよ


どっちの結末でも
暴れる人出るんだろうな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:36:10 ID:RUc7Zkk9
試写会行った関係者から
マジバレ投下されることあるの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:44:25 ID:6UwPoOvi
あります

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:46:47 ID:RUc7Zkk9
みてえぇぇぇぇ
みてから行きたい

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:46:53 ID:5q/E3K8X
でもバレと言われてもこっちは信憑性を判断できないんだから、
結局は公開後に第一陣の人が「あれが本バレでした」って言うのを待つしかない

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:47:31 ID:A68mXf6q
そして何故かランカに都合の良い(嘘)バレばかり投下されます

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:49:29 ID:yB1vZuUB
シェリル死亡エンドは必ず一回は投下されると思う

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:52:16 ID:A68mXf6q
一旦アルシェリになるけどシェリル死亡でランカがアルトを支えるエンドとか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:52:42 ID:33w6ToMF
>>835
うそだからな
マジバレは一度も無いよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:07:03 ID:Ls2xGd1E
わざわざアイモで緑の子って言ってるしキャラのテーマカラーあるんだから
色彩設定には意味があるよ
小説でも色がテーマだったんだからアルランカラーには意味がある

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:07:30 ID:RUc7Zkk9
>>840
そ…そっか
そうだよな、守秘義務あるしね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:12:43 ID:Ls2xGd1E
>>812
フランス国旗には白を間に挟んでますが?
赤と青は異質だから反発して悪い空気になるので白を間に置いて中和させてます
最終話のランカが白い服着てた意味がわかるよ、色彩設定を考察すればね
シェリルとアルトの間に立つことによりランカが中和してバジュラと人間の架け橋になった
青赤緑を混ぜると白になるのは常識、みんな知ってると思うが



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:17:56 ID:91plKUOP
完成版を確認した中村がツイッターで何か言いそうな気がするw
前編はそうでもなかったが今回の中村は何かとはしゃいでる印象
反対に遠藤は完全にダンマリ


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:19:29 ID:Fp6KIidB
>>841
みどりの子=ランカはそうだと思うけど
色よりも嬰児(みどりご)で赤ちゃんって意味合いのが大きいのでは
ランシェさんがランカに歌ってたことから考えても

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:22:29 ID:Ls2xGd1E
>>845
ランシェ作詞ではないのだが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:30:34 ID:0cm22F0y
>>845
そういえば、バジュラに言語はないんだからアイモに歌詞が最初からあるのって不思議
その辺の設定ってどうなってるんだろう
やっぱりランシェが人間の言葉で歌詞をつけて歌ったとかかね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 02:55:06 ID:91plKUOP
バジュラの言語をランシェとマオとグレイスが解明したんじゃね?


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 03:13:10 ID:AvKsM9GU
旋律と最初の部分がバジュラのオリジナル
意味のある言葉の歌詞部分はランシェ作詞だと思ってた
全文がバジュラオリジナルだと「空を舞うひばり」と地球の特定鳥類の名前がでてたり
恋の歌なのに「おまえは優しいみどりの子」だと相手が赤ちゃんになっておかしくなるし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 08:00:00 ID:33w6ToMF
>>848
それが出来ればランカを利用する必要がない

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 08:51:35 ID:3pArpBWg
アイモの「みどりの子」は作詞が先と聞いた気がするが…
この歌詞を見てランカの髪色は緑になったんじゃなかったっけ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 08:59:42 ID:91plKUOP
>>850
言語とネットワークを解明するのは別だったんじゃね?
何喋ってるかは解ったけど、どうやって伝えてるかはわからなかったとか


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 09:14:27 ID:6WJQtQvB
>>851
>アイモの「みどりの子」は作詞が先と聞いた気がするが…
>この歌詞を見てランカの髪色は緑になったんじゃなかったっけ?

確かそう
だからランカの髪が緑になったのは、色彩設計担当のセンスではなく
「歌詞にあるから」というアイモとの関連性を狙った
眉毛の思惑によるところが大きい
色々ある緑からなんであの色味を選んだかは謎だけど

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 09:25:45 ID:8FGSCY39
たぶん蜂や蟻と同じで、言語ではなく他の通信手段(ヴァジュラなら菌)
でコミュニケーションを取ってるんだと思う
だから自分達以外の生きもの意思・存在を理解することが出来なかったのかと

あと>851の言うとおり、『みどりの子』って歌詞にあったから江端さんが
「じゃあ、緑色でいっか」と軽いノリで緑にしただけ
DVDの設定資料集にインタビュー形式で記載してあった

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 10:07:03 ID:l22FjCZc
ログ面白かったw爆笑的な意味でww
ほんとに昔のガン種のスレかと思ったわ。勘違い色彩設定厨
設定に意味なんて無かったって知ったらどう反論するのか真面目に待ってるよw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 10:08:09 ID:RUc7Zkk9
普通に微妙な描き方でも
アルシェリ恋愛、ブレランの姉妹愛ENDだと思う
ランカ演じる中島さん自身が三角関係の結末を
アルトとランカじゃない方が良い
何か違うと思うから
的な発言してて、長年演じた中の人がそう言うなら
客が感じている「アルランだと何か違和感」と一致する
それならいくら眉毛達だって感じてるはず

そこを今までのTV〜劇場版の話を
ガラっとすごく改変させて、壊しにかかるならアルランもあるかもだが
中島さんが完結編演じ終わったインタビューで
大きく驚いた様子ある?

ランカも(アルトとシェリル)ストーリーの大役を果たすだろうし
もう恋愛面の云々のは中島さんも吹っ切れてるかなって
アルシェリなら遠藤さんがだんまりなのも分かるしな
選ばれた方は多くを語れないでしょ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 10:16:42 ID:2APhMT1L
>>844
言われてみれば、TV最終回後とイツワリ後に比べたら中村の感想がポジティブな気がする
これは期待していいのだろうか
中村の感性には同意する点が多いし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 10:20:57 ID:RUc7Zkk9
>>857
期待がアルシェリならしていいと思う

ただ中村さんがポジティブでテンション高いのは
TV版と違いアルトにもスポットあたって
演じ甲斐があったとか、完結編をやり終えたからじゃないのかな
完成しちゃったから考察もいらないし

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 11:01:14 ID:vZwtrDdn
中村は基本ゲーヲタでバルキリーとかガンプラとか
そっちに気がいく方でぶっちゃけ恋愛関係は自分がまた叩かれるかどうか
くらいしか意識ないだろうw
ただ確かにTVより前向きな意見だから、単純に内容が面白いのかもな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 11:59:20 ID:HmN22q7G
>>755
好きなキャラはランカだけどアルシェリ派の自分としては全く同意


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:20:01 ID:lLBiQitN
マクロスゼロみたいに視聴者のご想像にお任せします、なエンディングだけはやめてほしい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:32:37 ID:Uvtn4+OG
>>755
バカかwwwwwアルシェリ来ると見せかけてアルラン来んだよバカっ!

公開後にアルシェリ派は赤っ恥かいて泣き喚け!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:40:58 ID:ri2BZxvn
>>862
( ´・ω・`)ス公開後はこれで涙を拭くていいよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:47:23 ID:uAJGQ/my
うんうん、アルランの可能性だってまだあるよね
もしそうなったらスレ消して去るので、
その時は好きなだけ勝利宣言してくれ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:49:20 ID:Ta0A2YXo
久しぶりにこのスレきたらアルシェリ予想が多くてびっくり
自分は予告と特報だけ見てアルラン予想してたからさwww
まぁそんな簡単に予想できる作りにはなってないってことか

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:52:34 ID:lLBiQitN
アルシェリだろうがアルランだろうが俺の翼だろうがアルナナだろうがアルグレだろうが
それに至る経緯と説得力があるならそれでいい
自分の希望するエンドじゃなかったからって荒らすのは筋違い

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:53:41 ID:VdX7Efsy
あと10日ほどで結論が出ると思うと
本来の意味で胸が熱くなるな
スレは別の意味で熱くなりそうだが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:59:02 ID:ri2BZxvn
小物類とかファンしか見ないだろうなって細かいとこに伏線が散りばめてある感じ
結末がどうなるかわからんが、こういうやり方はうまいね
シェリル派は予告や特報見て一度はガーンとなっても
小物見て特報が(むしろ釣りかも)とさらに情報収集にいそしみ散財し
ランカ派は特報と予告を見て満足し

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 13:58:02 ID:RUc7Zkk9
どっちかの派の人は自分が好きなキャラがアルトに選ばれなかったら
サヨナラノマクロス
になるの?
また好きなキャラが選ばれたなら
気持ち良くサヨナラノマクロスで卒業?
または続編や何らかで続投を願う?

スレ内容とずれた質問ごめん

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:03:03 ID:Ls2xGd1E
>>869
マクロスゼロ見たけどシェリルに関することしかないからマクロスはよく分からない
だからF終わったら卒業するよ



871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:06:24 ID:uAJGQ/my
アルシェリ派だけど、アルランでも納得できる上手い流れなら映画は見るよ
ライブシーンとかの出来がよっぽど良ければ、リピもあり
でもDVDとかが欲しくなるとは思えない
納得できない出来でアルランなら、もうきっぱり作品を切るしかない

ていうか正直長く付き合い過ぎて疲れたよ
あんまり気持ちよく消費させてくれる作品じゃなかったしね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:10:23 ID:LG9+fj/T
アルシェリが納得するアルランと
アルランが納得するアルシェリは
なかなかハードルが高いよ


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:12:47 ID:Ls2xGd1E
>>871
同意
気持ちいい消費ではなかったね
ランカ人気をあげるためにCDたくさん買ったけど他のランカファンはCD買わない人ばかりで正直疲れた
某スレでランカファンなのにCD買ってない発言多くて自分が馬鹿みたいだ

シェリルファンはいいよね、何があっても買う人多くてさ、ファンの活動がランキングに結びつくんだから

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:16:11 ID:i8BMjzVb
>あんまり気持ちよく消費させてくれる作品じゃなかったしね

これにつきるわw

>>873
ランキングに結び付こうが常にランカの扱いの方が良いんだから
ランカファンの方が羨ましいよ
はっきり言ってランカは死ぬ心配も無いんだしね
これだけの人気差がもし無かったらシェリルなんかテレビ版で死んでたかも

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:19:46 ID:Ls2xGd1E
一生懸命盛り上げようとしてるのにランカファンはスルーでしょ?
みんなでランカを支えてあげようって気持ちがない
スレだって見てるだけが多くて書き込みすらしない
書き込みが少ないから参加もしたくなくなる、悪循環だよ

シェリルスレやアルシェリスレ見てると羨ましくなる、賑わってるしみんなでシェリルの人気を支えようって見てとれる
情報一番早いしね

実況何度もあったみたいだけどアルランスレでは実況しようって動きすらなかった
何度か自分から誘導してみたけど、住人少ないのか誰も返事くれずいつしか他のネタで消え去った

私だけで盛り上げようって無理があるよ
他力本願なこんなジャンル疲れたわ


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:25:17 ID:Ls2xGd1E
>>874
そっか
シェリルの未来がかかってたから応援したんだね
でも逆も言えるよ
ランカ人気を支えるためになぜ行動しないのかって

ランカスレ、私と1キラさん以外書き込む人殆どいないしシェリランシェリスレも自分ばかりで正直自分のブログ状態
シェリルにムカつくと言うよりランカファンに嫌気が刺してくる、もっと盛り上げようよって

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:31:38 ID:VdX7Efsy
嫌味ではなくランカは死なないし成功も約束されてるから
盛り上げようとしなくても大丈夫って認識されてるんだろうなとは思うわ
(それが一部のファンには足りなかった(もっと盛り上げたい)としても)
アルランに関してはそのままで安心でいるかどうかわからないけど
アルランスレは盛り上がってるの?


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:35:16 ID:2/g4JGcF
ランカは盛り上げなくても
死なないし、恋愛は知らんけど歌姫としての活躍は約束されてる様なもんだからね
何もしなくても美味しいご飯がどんどん貰える

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:51:50 ID:dua7xT9W
>>876
ランカアンチのアルシェリ厨が荒らしに来るんだから書き込む意欲すらなくなる

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:52:21 ID:6UwPoOvi
>>876
2ちゃんねるにアンチが多い事が原因だと思うよ

一部の変な人のせいで(この人シェリルも好きだったはず)
ランカが好き、アルランが好きというだけ変な人、痛い厨扱い
一部の痛い行動を全体のものとして一方的に叩かれまくる
そりゃ2ちゃんねるにファンがいなくなるよ

正直、シェリルとアルシェリにも一部変な痛い厨はいるのに
そこはスルーで指摘できない状況になってる

粘着アンチはそれを更に利用で悪循環。よくあるパターン。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:56:56 ID:2/g4JGcF
汁っていう強力な基地外がアルラン厨にもいるけどね
結局、ランカ人気が低いのが原因だよ
アンチが多くてもランカ人気がそれを上回ってたら盛り上がる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 14:59:08 ID:RUc7Zkk9
えっ愚痴スレ?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:04:15 ID:ySkg6ice
差スレ向きじゃない?
今の時期にカプスレで愚痴言えないのはわかるが程ほどに

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:06:13 ID:6UwPoOvi
>>881
人気がなくてもアンチが少なければ盛り上がるよ
少数だけどそれなりに

まあどうでもいいけどねぶっちゃけ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:07:39 ID:8FGSCY39
最近変なランカ厨があちこちで騒いで煙たがられてたからID:Ls2xGd1E
みたいな純粋なランカファンが1番の被害者だなって改めて思った

シェリルスレにだって荒らしくるけど基本スルー・盛り上げるの優先だしな
ID:Ls2xGd1Eみたいな真っ当な意見のファンが多かったら今みたいな
惨状は少しは和らいだかも・・・


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:14:35 ID:gdSua8Xp
ま、盛り上がらないのを誰かのせいにしてる様じゃ駄目だね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:18:20 ID:6UwPoOvi
まあもう何もかも終わるからね・・・今さらかな最早
早く終わればいいと思うよ。三角関係は濁さずきっちり決着つけて欲しい

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:32:38 ID:RUc7Zkk9
早く結末がみたい気持ちはある
だけどF自体が終わると寂しいな


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:32:49 ID:Ta0A2YXo
TV版で結末あやふやにされてもう3年も待ってるんだもんなぁ…
どっちかと結ばれるエンドよりまーた曖昧エンドにならないか不安
スタッフがどちらのヒロインも可愛くて両方失恋させたくないなんてことに
ならないか心配だよ
とにかくハッキリさせてほしいわ、3人別離エンドなんてそれこそ
妄想で映画のラストシーンの後あーなるこーなる言われるだろうし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:34:53 ID:oRbCDzoV
まあ来年は30周年だし映画以降も当分のあいだは色々あるでしょ
金の亡者であるバンナムがガンダムに次ぐ金ヅルであるマクロスをそう簡単に手放すとも思えんし
まあ個人的に言わせてもらうなら離れたいやつはどうぞご勝手に、なんだが
わざわざ宣言する必要なんかないのになにをウジウジウジウジしてるんだか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:51:56 ID:WpizqfAe
Fが完結して一番ホットしてるのはランカの中の人じゃね
最盛期はボカロスレまでアンチが特攻してくるほどアンチの活動が凄かったから
まぁ今も十分凄いがw


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:16:09 ID:yB1vZuUB
2ちゃんでアンチが多いからと言って大して問題ではない

様々な面でランカの魅力が不十分という共通の原因もあるだろうけど
本人や企業のリアルな問題は最新CDの売り上げが悪いこと


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:16:53 ID:RUc7Zkk9
現代は素直になれないツンデレヒロインが人気だね
それにプラスしてシェリルは努力の人だから更に人気なんだろう

古き良きヒロインのランカもTVシリーズこそ
馬鹿でワガママだからあんなに叩かれたけど
劇場版の改変で少しはアン減ったんじゃないのかな?
マクロスを支えるヒロインにはなれなかったけど
未完成なヒロインとして成長しきると色がなくなるから
成長し続けるENDが似合うな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:18:14 ID:2v3e3iDC
Vガンの時にネットが今くらい普及していたらナベクミは潰されていたかもしれない


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:31:08 ID:WpizqfAe
>>894
まぁネット普及に関係なく昔から現実との境が見えなくなっちゃう人ているけどね
名作劇場の某作品で主人公に何度も意地悪をするキャラがいて
中の人宛にアンチレターが何通も来たとか。。。
それだけシナリオにハマってしまう人がいたと言う証明でもあるよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:39:25 ID:7BA/pCJb
>>893
劇場版の改変で更にアンチが増え、ファンが減った気がする…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:45:22 ID:dua7xT9W
>>896
アンチもファンも減ったよ
アンチスレの勢いないし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:52:24 ID:2v3e3iDC
オチ行為されてるて知ったら誰だってレスしたくなるし
語り合う人が減りゃファンも離れるさ


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 16:54:52 ID:v3raOo7b
にやにや

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 17:15:13 ID:r5UecuC5
アンチが減ったと言うより、ランカに嫌悪感持ったままF自体に興味失って去っていったって感じかなぁ…

結局、前編ではアンチの溜飲が下がるようなブーメランはなくて、
TV版ランカの叩かれまくった部分をなかったことにした or 他キャラに押し付けた だけだろ?って認識みたい

正直、アルシェリがいいなぁ精神でここまでついてきたけど、ランカがある意味成長して
もう少し説得力のある人間性を表現してくれたならアルランEDだって素敵な展開になると思うんだ

監督のそっち方面の感性に期待するのは愚の骨頂wwwと自嘲しつつ、まだ期待は捨ててません
頼むからどっちEDにせよ、説得力のあるストーリーで頼みます監督 orz

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 17:35:02 ID:JEZQebLl
ランカにブーメランを飛ばし
かわいそうでしょ…
かわいそうでしょ?
かわいそうでしょ!
みたいな改変をしてファンを増やしてくる作戦かと思ったの
にそんなことなかった。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 17:35:05 ID:LG9+fj/T
監督の雑誌の発言を考えると、
ランカが叩かれたのは結構想定外みたいだったよね
「ランカが世界の敵」みたいに言われてる部分は、
もっとランカの意志で行動させてなくしたいみたいなこと言ってたし

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 17:40:59 ID:VdX7Efsy
悪の手下かなんかじゃなかったっけ
つまり本人は悪くないけど操られてしまったと

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:17:25 ID:6WJQtQvB
>>903
そうそう
眉毛的にはTVのランカは
不可抗力の巻き込まれ系健気ヒロインのつもりだった
まさか視聴者の多くが、ランカに対して自分の行動の結果についての
責任を追求するような感想抱くなんて予想外・想定外だったんだろう
ランカに責任はない、ってスタンスでTV版作ったんだなぁってのは
度重なる擁護記事やマンセー描写で明らかだったけど
視聴者がそのスタンスを丸呑みしてやる義理も義務もないしね
そういう齟齬のフラストレーションがアンチを増産させた感じもするわ
まあ、インタの文脈からして未だにその辺を正確に理解してる様子ないけどね
視聴者が期待してるのは感覚的にツケの清算に近いが
眉毛のやってる事はツケ台帳を新しくしただけなんだよね
1冊目のツケは消えてませんよ、と

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:54:31 ID:D9tHzXyp
ランカって自分で動いてたよな?
あい君帰しに行くとことか

これって行動してないのが悪いっていわれたんじゃなく
行動の内容が色々言われたんじゃねーの?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:59:46 ID://RahzVK
ランカの行動は擁護しようがない
キャラ設定無視して、後先考えずにランカを祭り上げることだけに情熱燃やして
つじつまを合わせなかったせいだよ
一部だけ見ればかわいいと思う行動も、話の流れでみれば最悪な行動になるのに

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:00:30 ID:B/x3vWfd
>>885
いや、それ昨日の占い師の娘のアースカラーさんだよ…

まあランカファンも大変なのは分かったが
人気出ないのは結局スタッフというか眉毛のせいだよ
種やルルーシュ見てれば分かるけど、アンチいたってファンはへこたれない

アルラン自体が嫌いなわけじゃないから
映画が納得できる良いアルランならアルランでもいいし
その時はランカもシェリルもアルトも、割を食わされない描写を所望する

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:01:40 ID:LG9+fj/T
>>904
ツケの清算っていうが、
ランカのツケって具体的に言うと
巨大化愛おぼの虐殺で、
監督的には、それはランカの意志じゃない不可抗力だってスタンスなんじゃないかな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:15:46 ID:RUc7Zkk9
不可抗力をどうこう非難する気はないけど
どうみても
自分自分アルト自分アルトアルト
な行動がいけなかったよね
これじゃ女性には好かれない
ここまできたらどうランカが変わろうと
ランカファンじゃない人達に
受け入れられることはないのでは?
自分はなんかランカひっかかってて
イベントで中の人を見て決定的にだめになってしまった
中村も中島と遠藤じゃ
遠藤のが仲良いんでしょ?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:24:08 ID:yB1vZuUB
アルシェリスレが荒らされたりして200進む間に
アルランスレは1レスのみで本スレではアルラン主張する汁っぽいきもレス

2ちゃんの外にはちゃんしたアルランファンいるんだよな?
一般人()とか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:34:18 ID:7BA/pCJb
巨大化愛おぼの虐殺はランカの意思じゃないのは視聴者も判っている
それでも、多くの人が犠牲になった事でランカの謝罪や反省や
自己嫌悪があると思ってた
それが全く無い上に、恋も歌も負けません!なんてやったらアンチ量産と判らなかったのか…
あれ見てランカファンの友人も脱落したよ
歌姫にするなら、せめて犠牲になった人の為、これからは償う為に歌いますとかさ…
本当に何でこんな言動をランカにさせたんだろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:38:28 ID:4VTLYr7D
とにかくランカにインパクト出したくて派手な事やりたかったんじゃない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 19:39:49 ID:VdX7Efsy
人命が失われてるもんなあ
ランカが絶望し泣くところを、周りのキャラが一斉にフォロー
(あなたのせいじゃない的に)する展開でももやもやするというのに、
ランカどころか世界そのものがスルーするとは思わなかったなw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:45:43 ID:C1IW7/6f
ランカもシェリルも妖精でシンデレラなんかな。
銀河の妖精の導きで歌のシンデレラになったランカ。
今度は妖精ランカがガラスの靴の魔法で恋愛担当のシンデレラをサポートするとか?

モチーフやシチュエーションの交換を見ると
TVではシェリルが身を引き、ランカを救うようアルトに伝えるが、
映画ではランカが身を引いてシェリルを救うようアルトに伝えるんだろうか。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:53:33 ID:Odux+qCJ
テレビ版の最終回だったら「一応決着ついたと解釈しました」なんてアルトの中の人も言わないよな
テレビ版よりハッキリしてるのは間違いないよな・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:59:20 ID:VOqPAmPj
でも「一応」がつく辺り
曖昧に終わるんだろ?
期待しないほうが吉

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:04:09 ID:D9tHzXyp
ウェディングドレス姿の誰かに振り向いたアルトが微笑んで終わり的な
どっかで見たようなラストになるとか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:09:00 ID:No5jOTH1
1st以外クソアニメ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:10:10 ID:ri2BZxvn
ランカはアルシェリに比べて一人だけ精神年齢低すぎてあまり入り込めてなかった感じ
映画では精神年齢上げたけど、ランカの株を上げたがってるのは伺えるから
恋愛はあきらめさせるんじゃないかと思ってる

けどシェリル濃厚と匂わせて土壇場ではぐらかすのはありそだなー
なんつーか、Fは商業的見地からの視点を交えざるを得ない

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:15:21 ID:7aCayTim
アルラン派もアルラン主張してくれ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:18:01 ID:yB1vZuUB
本スレでやってるだろ
シェリルsageながら

ここは議論スレだからただの主張はスレ違いではあるが
本スレでされるともっと迷惑だな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 21:34:03 ID:Odux+qCJ
過程が濃厚なアルシェリか濃厚なアルランなんだな多分

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 22:37:06 ID:C1IW7/6f
想い人と結ばれるだけが愛じゃない、と
ランカは全てを抱きしめる大きな愛を選択するのかも。

ランカが失恋を通して成長する設定のキャラだとしたら、
TVで痛い目に遭って乗り越えるサイクルが無かったのもなんとなく合点がいく。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 22:42:25 ID:Ls2xGd1E
アルランになると思うんだよね
シェリルは病気だし残り少ない命だから未来あるランカにアルトと幸せになって欲しいんじゃない?


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 22:49:33 ID:LG9+fj/T
>>923
それを言ってしまうと
シェリルの孤独を癒やす「愛」も相手がアルトである必要はないわけで
歌に命を燃やし尽くすことだってあるかもしれない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 22:55:22 ID:AO1n3Eyx
一応決着ってことは、明確な告白はないけど
一方が旅立って一方がアルトの側に居るとかそんなラストなのか?とも思うんだけど
アルトはどちらかに告白するのはないような気がするんだよなあ…

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:01:18 ID:8FGSCY39
>907
あ、本当?アースカラーさんだったかww恥ずかしいw
アースカラーさんにも色々思う所があって突飛な発言してたのかなと同情してしまた
アースカラーさん昨日いじめてごめんw

>924
あ、アースカラーさんこんばんは〜
そのランカとアルトに未来を託して〜ってのTV版でやったから、劇場版は無いと思うよ
TVとは全く違う展開になりますって監督も言ってるし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:04:24 ID:yEJXSi/a
>>926
初代テレビ版みたいなラスト?なんかしっくりこないな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:10:02 ID:y/wr7mcG
>>924
○ 未来あるアルトにランカと幸せになってほしい
もしくは
未来あるアルトとランカには幸せになってほしい
× 未来あるランカにアルトと幸せになってほしい

シェリルにはアルトもランカも大切だろうけど
幸せだったり未来のことだったりを願ってるのはアルトだけだと思う@TV版
劇場版では病気のことがあっっても後編では積極的になるみたいだし
二人をくっつけようとはしないんじゃない?
それにシェリルが引こうがTV版見たらわかるけど
アルトにその気がなければアルランにはならない

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:16:27 ID:B/x3vWfd
アルシェリに絆が生まれても、
「病気で死ぬシェリルが未来あるランカにアルトを譲ってくれるべきだからアルラン!」
とかで本当に満足なのか……?

シェリルが身を引けばアルランなのか?
アルトの意志とかそういうもんはどうでも良さそうに見えるよ、そんな書き方じゃあさ
アルトは最終的に獲得できれば勝ちってトロフィーじゃないんだから

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:21:54 ID:Ls2xGd1E
シェリルはランカの背中を押してアルトとランカが結ばれる
シェリルは歌を選んでフロンティアを去る

もちろんシェリルにも幸せになって欲しいけどシェリルの幸せは歌うことであって欲しいと思ってる

多くのアルランファンが求める答えだよ、友達ともよく話すしアルランサイトさんやtweet上で話されてる
アルランファンがシェリルなってどうでもいいとは思ってない
シェリルも幸せになって欲しいと考えてます、もちろん上で書いた方法で


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:22:11 ID://RahzVK
多分アルランになるにせよ、アルシェリがまず親密になる展開は
避けられない気がするな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:22:28 ID:tTUqrfcj
>>925
少なくともイツワリに出てる登場人物ではアルト以外いないんだが

>>929
>それにシェリルが引こうがTV版見たらわかるけど
アルトにその気がなければアルランにはならない

それ正論だな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:23:14 ID:Ls2xGd1E
× シェリルなってどうでもいい
◎ シェリルなんてどうでもいい


訂正します


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:23:43 ID:R6BUs/46
アルランの人はどうでもいいんだよ
アルランにさえなれば物語が破綻してようがどうでも
満足か満足じゃないとかそう言うんじゃなくてアルランか
アルランじゃないか?だけが問題なの
アルトの気持ちもどうでもいいし、シェリルどうなろうともどうでもいいの

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:25:53 ID:7aCayTim
>シェリルの幸せは歌う事であってほしい

これシェリルが邪魔なアルラン派の願望じゃんw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:26:22 ID:yB1vZuUB
物語だからどうにでもなるさ

アルランスレ盛り上げようとがんばってたのってアースカラーさんだったのか?
アルランもうだめぽ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:26:30 ID:Ls2xGd1E
>>935
そんなことない

アルランサイトさんやTwitterでのアルラン好きの意見知らないの?
シェリルも幸せになって欲しいけどシェリルの幸せは歌うことであって欲しいと思ってます
シェリルに不幸になれとは言ってない


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:28:19 ID:yB1vZuUB
感情移入出来るのはシェリルらしいから
シェリルの存在意義が歌だけで終わることはない

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:28:36 ID:Odux+qCJ
アルラン廚「シェリル、おまえは歌ってりゃいいんだよww」

でおk?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:28:56 ID:tTUqrfcj
正直アルランのファンがシェリルをどう思ってるのかなんて
昨日のアースカラー並にどうでもいい

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:29:09 ID:8FGSCY39
シェリルにとって歌う事は幸せではなく存在意義では?幸せとは一回も発言してない
歌う事が幸せ!と自分から言ってるのはランカ
アルランファンさんたちの主張はかなり矛盾
…であってほしい…って、ただの願望でしょう?

そして、いくらシェリルがランカの背中押したとしても
最後に選ぶのはアルト
ランカでもシェリルでもなく、空を選ぶ事だって可能性としてはあるし

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:29:13 ID:yEJXSi/a
>>931
アルシェリになった場合、ランカが幸せになる方法はいくらでも考えられるんだけど
アルランになった場合、シェリルにはやっぱり歌しかなかったというのが究極の答えになってしまう気がするんだけど

アルランの人はシェリルにも幸せになってほしいというけど
どうなったら幸せになるのか具体的に書かれているのは見た事はない
つまり結局シェリルは歌ってれば幸せでしょ、ってのしか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:29:41 ID:Ls2xGd1E
>>936
アルシェリだって同じでしょ
ランカは歌うことをやれ、仕事真面目にやれしか言わないじゃない
それはランカの幸せだと思わない

ランカはアルトのための歌姫になりたかったのであって
シェリルは矢三郎も指摘したように舞台に未練があって芸能を愛してる
シェリルは健康で歌を歌い続けることこそ彼女の幸せだと思うよ


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:30:18 ID:WsMU1ZOM
昨日のせいでアースカラーって見るだけで笑えてくるw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:30:31 ID:B/x3vWfd
>シェリルも幸せになって欲しいけどシェリルの幸せは歌うことであって欲しい
アルランに都合のいいことでww

別にみんな自分の好きキャラの幸せだけ願ってていいと思うけど
その程度のお為ごかしで「アルランはシェリルにも配慮してます」って顔しないでほしい

個人的には話の整合性とアルトの気持ちを重視したいな
アルトがランカを選ぶならアルランでいいけど
アルランの人が願ってるとかそういうことはどうでもいい

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:31:12 ID:LG9+fj/T
>>936
シェリルは歌で幸せにって意見と
ランカは成長するからって意見は
結局恋愛中心に見てるこのスレにおいてはおんなじなんじゃないの?


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:31:52 ID:Odux+qCJ
シェリルの夢=幸せは、温かい家で家族と食事して笑いあうことじゃね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:32:19 ID:XqL5UiNA
てかLs2xGd1Eて昨日のiu87Jghfだろ?
昨日はシェリルの事ボロクソに言ってたのに幸せになってほしいとかワケわからん

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:32:25 ID:JEZQebLl
アルラン幸せシェリル不幸になったら
アルラン派は後味悪いもんな

一番いいのはアルランの背中押してくれて
私には歌があるから幸せっていいながら
どこかの星にツアーにでてくれたら最高なんだろ?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:32:58 ID://RahzVK
アルトのための歌姫…???
ランカはみんなに歌を聴いてほしいっていうのがそもそもの動機のはず
でもTV版ではアルトのために歌ってるように見えてしまったって感じじゃなかった?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:33:25 ID:961ciVMg
>>931
>シェリルの幸せは歌うことであって欲しいと思ってる

いくらランカがマクロスFの初週CD売上ワースト3を独占したとはいえ
マクロス最強歌姫設定なんだから、ランカの幸せこそ歌うことなんじゃないの

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:33:31 ID:AYkRm+qi
アースカラーがまた来ているときいて飛んで来ました

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:35:21 ID:tTUqrfcj
>>944
>ランカはアルトのための歌姫になりたかったのであって

これランカが自分で勝手に思ってるだけでアルトは別にそんなこと望んでない
からw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:35:47 ID:Ls2xGd1E
>>943
私たちには考えられない
ランカがアルトを失ったら嘆き悲しむと思う
ランカはバジュラの件でアルトにも理解されなかった、だからアルトがランカの悲しみ理解することによって人間がバジュラに歩み寄る。
物語のテーマを多く含んでるよ
不安定なランカをアルトの愛で支えてやってランカの本当の歌を聞いてやって欲しい

アルトはランカの歌の時だけ安らかな顔してるよね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:36:12 ID:LG9+fj/T
>>954
そこはフィルター入ってると思う。
さらにフィルターでいうなら
最終回でシェリルが歌う理由は、アルトのためでも、ましてフロンティアのためでもなく

シェリルがシェリルであるために
自信の己の誇りをかけて歌ったんだとアルランは思ってる。
真空のダイヤモンドクレバスもおんなじ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:37:18 ID:91plKUOP
>>944
アルトに歌ってくれて言われた時、死んじゃいたいて拒否ってたじゃんw
みんなに伝えたいのとか最初言ってたくせに、アルトのための歌姫とか笑わせんなw


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:38:27 ID:yEJXSi/a
アルランの人はいつも取ってつけたようにシェリルにも幸せになってほしいって言うよね
逆にアルシェリの人はランカにも幸せになってほしいとは言わないのに
一見アルシェリは配慮が足りないように見えるけど
それってアルランになるとシェリルが不幸になるって、アルランが一番分かってるからなんじゃないのw

これは自分の見方がひん曲がってるだけかもしれないけどね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:39:22 ID:Ls2xGd1E
>>957
アルトのためではなく
他の人のためアルトが頼んだんだよ
だからアルトはランカに嫌なこと頼んで顔曇ってたじゃん

アルトの本心からじゃないからね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:39:28 ID:pg6REnxN
ランカは恋愛してる場合じゃないと思う
きっちり振られてキャラ(人)としてまともに見えるような描写してあげるべき

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:40:13 ID:B/x3vWfd
>アルトはランカの歌の時だけ安らかな顔してるよね

そうだとしても、ランカが歌を続けてりゃいいんだから
アルランにする必要もなくない?ww
そしてランカをアルトが理解する必要があると仮定したって
アルトがランカを受け入れる必要はなくない?
「お前の気持ちは分かった、ごめんな」でも理解はしたわけでw

ランカが求めてるからアルトはランカを受け入れるべき、っていうその理論が理解できない
ランカに惚れるかシェリルを選ぶかはアルトの自由だよ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:40:37 ID:8FGSCY39
>955
あぁ…この自己陶酔ドリーマーな感じ…
確かにアースカラーさんだww

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:40:48 ID:XqL5UiNA
791: 02/14 22:16 iu87Jghf [sage]AAS
母が占い師やってるけど緑と青はお互いを包みあう色で保護色だから相性がいいと言う
赤(桃)と青は反発しあう色だから相性悪い
手術室の掛布の色が緑(青)の意味分かるか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:41:24 ID:y/wr7mcG
>>959
21話はともかく20話はアルトの願いでもあるでしょ
アルトは目の前にいる弱い人を助けたいのだから

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:42:07 ID:7LNLDPBX
TVで下がったランカの株を上げるには、どういう展開が必要なのか
そう考えれば結末を絞りやすいかもしれませんね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:42:13 ID:LG9+fj/T
>>960
それは個人の感想だよね

確かにランカが成長するためには失恋はいい教科書かもしれないが
ランカの成長に失恋が必須かどうかは
いまの段階ではわからないからな

監督次第だよね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:43:15 ID:R6BUs/46
>>963
とりあえず>>791がおかしいって意味は分った。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:43:51 ID:8FGSCY39
アースカラーさんの主張がアルラン派の主張と捉えていいなら
アルラン派の方達は
ラ ン カ 目 線 でしかストーリーもキャラクターも捉えられないんだねw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:44:45 ID:Odux+qCJ
20話(だっけ?)のランカはかわいそうだったな
アルトとシェリル抱き合いシーン目撃して、当のアルトはランカに誤解解くより「歌ってくれ」だし

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:44:55 ID:LG9+fj/T
>>964
その願いは、アルトがランカにしたんじゃなくて
アルトが、バジュラを退けられる歌声を持った存在に対しての願いだよね

純粋にランカがアルトに対して歌いたい歌じゃない
ランカはアルトに歌を届けたいのであって、
盲目的にアルトの命令で歌う存在ではないよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:45:09 ID:yEJXSi/a
アルトのために歌うのが世界の平和だとしても
アルトがランカを選ぶ理由にはならないと思う


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:46:23 ID:pg6REnxN
>>966
ん?成長とかそんなちゃちなもんじゃないよ
描写が悪かったのか知らんけどランカ回りのヌルさ、お花畑さが異常だからブーメラン食らっとけって事

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:46:37 ID:LG9+fj/T
>>969
さらに、恋愛より重い人間の生死も背負わされたから、
歌えなかったランカの衝撃より
歌わなかったランカのせいでうけた被害ばかりが取りざたされた

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:46:56 ID:SmeTFg+s
次スレ大人気でそれどころじゃないID:LG9+fj/T が
とっちゃったんで立てれたら立てますね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:48:31 ID:LG9+fj/T
>>972が大多数の本音かもしれないが
さすがに、それはなあ……

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:49:28 ID:8FGSCY39
>971
昨日誰かが「シェリルとセックスしたからアルトはシェリルを
選ばなきゃならないとかアルシェリ厨は思ってる!!」と喚いてたの思いだした

「アルトの為に歌ったからアルトはランカを選ばなきゃならない!とかw
アルシェリ派は微塵も思わないだろうなw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:49:45 ID:6+v75EMS
>>959
呼吸するように平然とアルトをsageるな
自分じゃ気付いてないだろうけど、貴方がアルトの事をトロフィー程度にしか
思ってないのが透けて見えるよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:51:20 ID:961ciVMg
>>970
>盲目的にアルトの命令で歌う存在ではないよ

人を守りたいというアルトの願いを命令ととらえるんだ
ホントランカ目線でしか考えられないんだな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:51:49 ID:SmeTFg+s
すいません規制されてた!

ID:LG9+fj/Tさんは立てれる?
無理なら>>980あたりのかたお願いします


立つまで議論は控えてもらうといいかも

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:52:25 ID:Ls2xGd1E
>>970
同じこといいたかった


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:52:38 ID:y/wr7mcG
>>970
ランカは自分でバジュラを倒すための歌姫の道を選んでるのに
アルトかアルトの本当に大切な身近な存在が
危険に晒されるまでいかなきゃ歌いたくなかったってこと?
それにランカ自体を道具だと思ってなくても
ランカにはバジュラに通用する力があって、それは
ランカにしかないものなんだから歌ってほしいと請うのは当たり前だよね
アルトのため、とか言いながらあなたの言い分だと
ランカは結局アルトへの想いを乗せた歌だけを受け止めてほしい
自分の歌いたいときだけ聴いてほしいっていう自分の恋心のためだけの歌だよね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:52:45 ID:Z8Jbi1fP
たててきましょうか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:53:02 ID:LG9+fj/T
>>977
アルトは人助けが出来るからって
嬉々としてランカにバジュラを退ける戦いの歌を歌わせるようなキャラではないのでは?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:53:40 ID:WQdB3EnA
>>973
まあ、確かに船団規模の大きな悲劇のために
ランカの小さな悲劇が無視されたわけだから、
可哀想と言えば可哀想なシーンだったよね
だけど、じゃあ己の恋愛にかまけたあの身勝手は許されるのかでいえば
やっぱり非難されてもおかしくはないとは思うよ

ランカは可哀想、だけどやるべきことは放棄すべきじゃなかった、
というのが個人的な結論
あそこで無理して笑って、自分で言い出したことだからと
役割を果たすために混乱の中懸命に歌って
それでも心の痛みでバジュラが活性化されたなら、自分はランカの肩を持った

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:54:12 ID:SmeTFg+s
>>982

お願いします!!
いつも最後になるとヒートアップwww

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:54:28 ID:Ls2xGd1E
>>981
ランカは自分の気持ちを乗せた歌を歌いたかったのであって
バジュラを殺す歌を歌いたかったのではないよ、当たり前でしょ


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:55:35 ID:yEJXSi/a
やるならデスノートのミサぐらいやってくれれば文句ないんだけどねw
ランカのアルトへの思いってなんか中途半端

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:57:16 ID:Odux+qCJ
ランカとシェリルの対比がなぁ・・
人々の為に仕方なく歌ってるようなランカに対して終盤のシェリル

監督は意図して描写したのか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:58:14 ID:pg6REnxN
やっぱランカは恋愛してる場合じゃないわ
まずキャラの浄化、正常化から初めんと



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:59:10 ID:Ls2xGd1E
そうだ

緑は人の心を癒す色
赤は人を駆り立てる色

派手な赤に惹かれることは若い内には何度もあるけど最後は緑に落ち着く

シェリルの色気に惑わされたけどランカのそばが安心出来るとアルトはランカを宿り木にすればいいと思います

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:59:28 ID:LG9+fj/T
>>981
ランカの悪い所はそこだよね
自分でバジュラと戦うと決めたくせに、いざって時に歌えなかった。
目の前の戦いより、アルシェリの可能性にショックを受けるような女の子だった。

それに対して許せない
報いを受けるべきだ
って思う人がいるのは仕方ないよ


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:00:45 ID:kdsMcBjv
>>991
シェリル漫画のランカもそのとおりだったよな
シェリルの安否よりアルトがシェリルを心配してることにショック受けてた

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:00:53 ID:jdcFMNc6
男はキャバレー女に魅力感じるけど最後には素朴な女を妻にしたがるもんだ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:01:39 ID:nDyX1VqA
ちょっと変になったけど次スレ

マクロスF三角関係議論スレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297781853/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:01:50 ID:7aCayTim
アースカラーさんに吹いた

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:01:56 ID:MlQ27thA
>983
アルトはランカ為のボディーガードでもカウンセラーでもない
いち軍人なんですが?目の前で血が流れ街が崩壊する様を見ても女友達優先
なんてキャラではないのでは?
年増のいかない青年なんだから迷いもするし混乱もする
アルラン派はアルトを優しく守ってくれる王子様か何かと思ってるの?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:02:21 ID:rNTTw4oZ
なんか…さ、
アルラン派の考察とかはいいけど
私達は〜とか
アルラン派のみんなが〜とか
勝手に代表化した意見やめて

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:02:27 ID:6+v75EMS
>>983
フロンティアを守るためバジュラを封じる歌を歌うってのは
ランカ学生深夜に自宅まで呼びつけて
相談した挙句に選んだ道じゃん

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:03:03 ID:WQdB3EnA
>>994
乙です
間に合ってよかた

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:03:23 ID:Odux+qCJ
シェリルは赤??w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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